【FF13】シナリオ考察スレ その２

いや、ファングがクリスタルから目覚めたシーンは確かに無いが
ヴァニラと一緒にクリスタル化されてたんだと思うよ。

完全体のラグナロクには２人とも望んでじゃなければなれない。（断章にあったとおもう）
黙示戦争の際、コクーンを破壊しかけたところでヴァニラの部分が拒んだのだと思う。
女神も現れて二人をクリスタルにして封じ込めた。ファングはやる気満々だったにちがいないが。
ファングとヴァニラの印が違うのはそんなところに原因があるんじゃないのかな？
女神が関係すると印が無効になるのかもしれない。メンバーが屍骸から戻ったのも。
あなたの言うように屍骸になってたかもしれない。２〜３百年の間は長いとおもうが。

しかし断言はできない。あまりに情報が欠けてるからな。意図的なのか単なる糞なのか。

あとは、女神が誰だろ〜、とか
もしかしてヴァニラなんじゃないの？とか
そういう流れになってるが

FF13、versus13、agito13にはそれぞれ共通して神話が存在するんだろ

だから、バルトアンデルスやオーファンがコクーンを滅ぼせば神を迎えることができる
と考えていたことに対して
「なんでコクーン市民が大量に死ぬと神が現れるの？」と問うことはナンセンス
FF13の世界には、正しいかは別としてある神話が存在する
その神話の中にそのような描写があるんだろ

だから、ラグナロクのヴィジョンをアニマに見せられた時のライトたちの反応に対して
「あんな映像を見せられて、なぜあれが『ラグナロク』ってものだと皆わかったの？」
というのはおかしい
なぜならラグナロクに関する神話がFF13の世界に存在してるから

プレーヤーが理解しきれないことは全て神話まかせになってるってことだ

今回はリンゼがキーだと思う
ここがわからないと全然面白くない

これハッピーエンドなのか？
ライトやスノウ、サッズは自分の恋人や家族が戻ってきたからハッピーだろうけど、
なんだかしっくりこないわ

ハッピーエンドとかどっちでも良い

FF7だってライフストリームだかメテオだかのせいで
ミッドガルで人がいっぱい死んだんでしょ？

FF6とかFF5は世界が何度も死にかけてるし

なにがハッピーで何がバッドなんだorz

１３は主人公たち自らが世界を崩壊させたのに問題があるんだろ

んでも、ラグナロクはコクーンを破壊する使命を全うして
クリスタルになることでコクーンを支えたんだよな？

インフラがなくなったのはもうどうしようもないが
パルスで生きていけるんじゃね？
ライトたちもパルスに初めて降り立った時は何とか生活してたみたいだし

ホープ君はヤシの実採ってたし

>>その神話の中にそのような描写があるんだろ
クリップにがっつり書いてある

しかとしてんじゃねーｙぽ

>>958
でもルシになって魔法とか使えるようになってるライトさんたちと違って
一般のコクーン市民は亀どころかその辺の花あたりにすら殺されまくるだろうけど

なぜラグナロク見てわかったのかはゲームやってりゃわかるだろ
子供に人気のラグナロクランドでショーやってたし
俺たちにとってのネズミーマウスくらいラグナロクやシヴァは
メジャーな存在
ルシ達も口には出さないが、え？　僕の召還中これかよ！？
って思ってたよ

>>953
ヴァニラが女神であるということを示唆するものは今のところなにもない。単なる思い込みの類。
女神がラグナロクを封じたという記述はある。だからヴァニラ＝女神はありえない。
コクーンの人間は生贄にするために飼われていた。コクーンが沈んで大量に人が死ぬ。
魂（この世界ではクリスタルの破片みたいなもの）が死の世界に旅立つときに扉が開かれる。
一度に死んでその数が多いほど大きな穴（扉）になり、神が降臨するに十分。
バルトやオーファンが企んでいたのはそのこと。コクーンのファルシ全員がそう望んでいたかは判らない。

ビジョンでラグナロクと認識できたかどうかというのはあなたの言うとおり。パレードの演出にも出てたしね。

>>954
コクーンの降ろそうとしてるのは神リンゼのみだったのかなぁ？これは推測するしかないですね。

>>955
仲間内だけのハッピーでしたね。壮大な話が最後に茶の間のレベルにしぼんでしまってます。
個人的にライトさんがどストライクのキャラだったので非常に残念です。

>>961
クリスタルから解除されたときにルシから人間に戻ったから
ライトさん達はもう魔法使えないぞ。馬鹿力も驚異的なライフもない
コマンドでいう一章みたいな、たたかうしか使えない状態になってる
軍から○○＝ギアを借りればなんとかなるか…魔法は
例えるならクリスタルリウム無成長縛りで11章のグランパルスの敵達と戦う緊張感だな

コクーンの人間にとってはドラえもんのようなバルトさん壊しといて
ハッピーエンドのわけはない
俺は最後のスノウは意図的に明るく振舞ってるように聞こえたけど違うのかなぁ
序盤でリーダーが弱気になっちゃダメだってノラの人に怒られてたし

>>964
成長無しでラスボスまでたどり着いた人がいるくらいだから、大丈夫だよ。

うるせーばか
ハッピーエンドなんだよ

断章９を読めばすべてわかる

>>965
そういやスノウって落ち込んじゃったりするタイプだったな
オレンジヘアーのムキムキ兄貴に銃まで向けられてたし

スノウが何でもかんでも前向きにセラセラ言うようになったのは
彼なりに考えてのことだったのだろうか

>>967
読んでも駄目じゃねこれ

>>956
ハッピーエンドです（きりっ
って作った人間が明言してたんだよ。そういう経緯からみんな不満に思ってる。
DoDだかなんだか（俺は良く知らない）みたく鬱々たるバッドエンドでも良いんだよ、別に。

それと、ラグナロクはコクーンを傷つけたくらいで破壊し尽くしては居ない。今も昔もできなかった。
コクーンを落としたのは結局は「コクーンはまもる！（きりっ」って言ってた主人公ご一行様だ。
雑魚兵士を散々殺め、間接的に騎兵隊のほとんどを屍骸にし、コクーン市民を何万人も虐殺した。

これだけ考えてもひどい上に、「ヶコーン許してくれ、あははは！こいつめっ（笑い」だからな。

声に出して読め！

>>967
なんでそんな駄々っ子なんだぃ？

>>970
＞雑魚兵士を散々殺め
毎度毎度のことじゃん


＞ラグナロクはコクーンを傷つけたくらいで破壊し尽くしては居ない
どこに破壊しつくすことが使命って書いてあるんだ


＞コクーンを落としたのは結局は「コクーンはまもる！（きりっ」って言ってた主人公ご一行様だ
オーファンを破壊した後でコクーンを支えるつもりだったんだろ
支えることが何につながるかは不明だがとりあえず生まれ育った故郷は守った
あとはファルシに飼われることなく生きていけば良い


＞間接的に騎兵隊のほとんどを屍骸にし
間接的にって、ライトたちに関係なくね？
ライトたちだってルシって呪いをかけられた被害者だろ


このように、お前の言ってることも良く分かんない訳で完璧じゃない
全部反論しようと思えば出来るんだよ

このゲームのテーマがまだ誰もわかってない

自分が生き残ったコクーン市民で家族を失ってたら
ライトニング達の事許せないなぁ…

>>973
完璧だとは思ってない。単なる個人的解釈だよ。当然反論自由だ。
ライトさんたちも被害者だよな。そのとおり。
>>975と同じくそう思うよ。思いやりが足りないなこのゲームってね。

なるほど

ぜっっってーーーーー教えねぇもうむかついた

>>978
そんなヘソ曲げてないで教えてくれよ
なにが言いたいんだ？

>>978
もうそろそろ寝なきゃいけないからはやく言ってしまったらどうだ？ホープ（byライトニング）

>>978 俺もしりたい！

さっきからどうしたんだ、この子は・・・

なになに？
＞今回はリンゼがキーだと思う
＞ここがわからないと全然面白くない

＞うるせーばか
＞ハッピーエンドなんだよ

＞断章９を読めばすべてわかる


聞いてあげるから教えてよ

>>978
教えてーーーー！

一度言ったことは曲げない
必ず教えてくれる奴が現れる
俺を信じろ
９章を印刷して聞いて回れ

かわいいやつだなｗまあいいや、また会おう。おやすみ、みんな。

>>984いや、教えれよｗ

こいつをホープ君だと思うと可愛い

ヴァニラって目覚めて怖くてうそ付いて逃げてたのに
結局最後はクリスタルでまた長い時間を眠らないといけないんだな。ちょっとかわいそう

堂々とコクーンに潜入して何百年もばれなかった
アニマさんが元気ならなんとかなるだろ
コクーン落ちた衝撃で壊れてなければ

潜入というより、コクーンのファルシに招かれた賓客だよね。

ドッジに発見されるまではバルトさんも知らなかったと取れるが、謎だ
どちらにしろタイタンさんから見ればバルトは口だけ、オーファンは引きこもり、
アニマはねぼすけの全員青二才だろうな

>>961
軍がいるでしょ

結局、ラストでコクーンがクリスタルによって空中に掲げられているのはコクーンを守ったことになってるの？

>>556
いや、しようとしていたよ
ライトたちにはコクーンを落とさないプランがあった
ホープの「滅ぼせるほどの力があるなら守れます」って旨のセリフが裏付け
オーファンを倒せた(超えた)ほどの力があるってことは、オーファンと同じようにコクーンを支えられる力があるってこと
それほど６人の力は高い
高くないなら、いったい何がオーファンを倒せたというのか
そういうつもりで戦っていたからライトは迷いなく「お前だけ死ね」とオーファンに言い切った
オーファンを倒した後に身体が結晶化していっている４人(使命を果たしたから)
が手を繋ごうとした理由は、オーファンを超える力を持つ自分たちがそれを行使してクリスタルとなり、
ファルシと同等の存在、あるいわファルシそのものとなってコクーンを支えようとしていたアクション
それはセラを、ドッジを一人残し、父バルトロメイとも別れるという、利己の有り体の幸せを犠牲にする覚悟で臨んでいたこと
だがそれは死ぬことじゃなく、クリスタルとなり永遠にコクーンを見守り続けるということなので後ろ向きな話ではない
ファングとヴァニラが離れたのは、ちょっと水くさい話だが４人を巻き込めないと思ったから
元来自分たちが騒動の原因なので、人柱になるべき責があるのは自分たちだけでいい、
そして、ラグナロクの力を利用することなら２人だけでもできるから
その決意の証拠が４人から２人だけ離れていったシーン

そっから先の市民に関しては具体描写が少なすぎるので、好意的に解釈するか悪意的に解釈するかの差異にしかならないだろうけど

>>964
自ら下界のファルシに接触してルシになり魔力を得るという選択肢もある
それとは別に、無作為に下界のファルシからルシにされて魔力を持つ者も現れるだろう
あれだけたくさんのルシの冥碑があるのが何よりの証拠
魔力に大きな魅力があることは明白だから、必ずそこに着目する人間が現れる
そしてコクーンでもファルシがエネルギー源だったように、
地上でも下界のファルシと共生する道を模索するのは自然な流れと言える
あのままいくなら魔導文明が生まれる

>>994
4人に何か支える策があったなら、「コクーンを支えたのか…」って反応はおかしい。
何故お前たちだけでとか、そういう反応になる。

パルスは人が絶滅した土地。住める環境ではない。
ファルシに土木用ルシにされたり兵隊にされたり、パルスのルシは
人の絶滅なんざ気にしちゃいない扱いをしている。
資源が不足して争い、最後に滅んだともある。要するに不作の地。
魔法文明とか妄想働かせすぎ

>>965
そうだろうか
パージ政策が敷かれてる生活がハッピーなのか？
そんなのどこか遠くの地区の話？うちの町内がパージされるわけない？
そう思っていたある日突然、朝起きたら列車に乗せられ行った先で射殺だよ
冗談ではないと思わんか？

>>996
リハーサルやったわけじゃないし確証をもってやったんじゃないからそういう反応なんだろう
全知全能なるオーファンを倒すほどの魔力があることだけはその通り事実だから
それゆえの確信はあったんだろうけど

不作の地なら、なぜライトたちは生きれたんだ？
そして下界のファルシとの共生はコクーンのように飼われることではない
ルシの力を利用するということだよ
生存にはなんでも利用する貪欲な人間だ
必ず下界のファルシや、ルシであることの強大な魔力に目をつけるのは明白
化学物質が乏しいなら、尚更それに活路を見いだそうとするだろう
すなわち魔導文明だよ

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