FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 5

■前スレ
FF13をクリアした人が感想を述べるスレ　４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262231082/

↓以下クリア後の感想を一言どーぞ

重複

↓13秒前に立ったスレ
FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262416002/

ここが次スレかな

実質６スレか

鳥山は地雷だったな

あいつは無能だ。
ライトノベル以下にも劣るシナリオしか書けないし
どうしようもない。

厨二病が迷惑をかけていただけで
なかなか良かったと思うよ

13-2を希望したいもん＾＾

安っぽい感動ドラマ路線は確実に鳥山のせい
シナリオ以上に演出センスがヤバいと思う

まぁひとつの作品として出している以上シナリオ構成、演出面は叩かれても仕方ないが
ファブラノヴァとして完結していない以上
世界観や設定に関してはなんともいえない現状

でも10のイベントって鳥山担当なんだぜ、まぁ適材適所だよ
ディレクターとシナリオ両方担当なんて松野でも潰れたんだから、
土台無理な話なんだろうよ、特にこんな大作で

ストーリーのプロット自体はそれほど悪くないんだ
ただ製作体制がおかしく妥協の連続を繰り返してたら歪な紛い物が出来た感じ

10のイベントが鳥山ってのは納得だよ、ああ鳥山だなーって感じ
10でも水中キスしてたな、勘弁しろと

コクーン、毬＝組織（会社、学校）
神＝（改革、変革という概念）
オーファン＝創始者（会長、社長、学校開設者、校長）
ファルシ＝管理者（部長、課長、先生）
ルシ＝管理者に従うもの（係長、生徒会長）
人間＝管理者に従うものになる可能性のあるもの（平社員、生徒）

たとえば、会社（コクーン）。
部長などの管理者（ファルシ）はその役職・職務のため会社を壊せない。
会長（オーファン）を恐れ敬わなければならない。
だが愚かな平社員を含む会社運営に疑問を持つ。
そのため従うもの（ルシ）を育てる。
会社運営に疑問を持ったもの（ルシ）は会社（コクーン）に、
変革をもたらすよう仕向けられる。
従うものによる自己犠牲を伴う会社変革（神）。


従うもの（ルシ）は変革（神）を持たらしたものとして英雄となり、
会社（コクーン）を去る。（クリスタル化）
変革（神）をもたらせなかった従うもの（ルシ）は窓際族（シ骸）となる。

>>9
というか何で今回ディレクターを鳥山にしたんだろな？
フェブラノヴァのプロジェクトで一番重要なのはやっぱり無印13でしょ？
鳥山がディレクターした10−2にしたってシナリオの評価はお世辞にも高くないし・・・

>>11
お前前スレで10にやたらいちゃもんつけてた奴だろｗ
お前が10嫌いなのは分かったから10アンチスレでも行ってくれ

>>14
だな

>>14
は？何お前、10のイベントが鳥山って話の流れでレスしただけだが
お前こそ10信者スレ行けば？

という理解をしたｗ

今クリアした！！
一番泣けたのはロッシュ最後のバトル後のシーンだった

しかしラストは怒涛のポカーン連続だったわｗ
ファング主役の方がよかったんじゃないかな？

長文失礼。
「ＰＳ３（次世代ハード）でしかできないこと」を望んで買ったので
ムービーと戦闘システムは満足。ランクはちょっと簡単すぎるけど需要や世代考慮すると無難？？
強くてニューゲーム、ムービーギャラリーは欲しいと思った。
改造をネット参照なしでやるとひたすらリセットゲーになるのが疑問だった（MAXLvの★表記勘弁）
ストーリーは最高とも思わないけどＤＱや他ＲＰＧと比べてクソ認定には程遠い。
聖府妄信状態の世界観は海外の反応が気になる。

ＦＣ世代からすれば「目的が見えないまま進むのが苦痛」という評価が疑問。
ゆとり世代ゲーマーは↓ここらへん欠落でもクソ判定になるのかなぁ、とか考えながら便利になったＦＦに感動した。
チュートリアル、クリップ、「目的地」表示、ＭＡＰ、シンボルエンカウント、リスタート

でも装備を外すのは□ボタンでお願いしますorz

>>18
ファングとヴァニラに焦点絞って現代編を進めつつ、
過去編を随所に挟んでいったほうがよっぽど良かった、過去の設定出来てるし

>>20
現代だけでもgdgd構成なのに、過去も混ぜたら完全に破綻すると思うぞ

ファングは１０でいうアーロンみたいなもんだからね
１０もアーロンが裏主役って言われたし

でもアーロンのように上手く描かれてないけど

>>12
いくつのスレに貼る気だ
俺が発見しただけで３つ目

ストーリーに矛盾がない。

たったこれだけのことができてれば、俺の中でFF13は満点に近かったのだが…

ふと思ったんだけど
最後、サッズが「みんな手ぇ繋げ」と言ったけど
あれは助かろうとしたんじゃなくて、みんなでラグナロクになろうとしたのかな？

>>25
それは本編を見る限りでは全然わからないから
妄想で好きなように解釈しなよ

>>25
落ちた時にバラバラにならないように
みんな仲良くラグナロク

どっちかなんだろうけど、本編で解説は無いからな…
まあ、クリスタル化したときはバラバラだったし、意味無かったんだろうけど

>>27
俺はライトさんの重力を操る力でも使うのかと思ったけど
全く関係なかった

>まあ、クリスタル化したときはバラバラだったし、意味無かったんだろうけど
>
これよく見るけど
流石にこれって全員固まって手繋いでクリスタルって絵的にどうよって話でさ
そこはご都合主義でいいんじゃねーのｗ

アニマ倒した時点で、パルスまで落ちて
そこで地獄とか言われてたパルスが、実は中世ヨーロッパ風の冒険のしがいがある舞台
コクーンこそが悪魔が作った生贄工場って事がわかって
コクーンを潰してみんなを解放するっていうストーリーがよかった

コクーンは生贄工場、パルスは人類が滅ぶほどの地獄
最後はコクーン滅んで、生き残りは地獄で暮らせって何の救いもないんだけど

今回出たあからさまな血はロッシュの額を流れた一筋だけか？
ボロボロになるまでよくやったよあいつは…
主人公側が傷ついたシーンってほとんどないな
強いていうならスノウが怪我してたけど大したことなかったし
映像が綺麗になるのもいいことばっかじゃないね

>>28
ライトの重力制御は軍装備の小道具だからなー
序盤見てると壊れやすいっぽいし

>>29
ファングとヴァニラは手繋いだまま固まってた気が

二人じゃん
しかも美女二人じゃん

>>31
意思を持ってかかってくる中ボスってジジイ・シド・ロッシュだけだから別の意味で感動した
理由もなく襲ってくる変な機械みたいなボスじゃないって
ただ倒したらすぐ改心するというか自分でも本当はわかってたさって感じがちょっとなー
何のために頑張ってたんだこいつ

そのうち公式ＨＰ上にでも質問コーナーが設置されそうな気がしてきた

>>32
重力制御使って降りてくる政府軍兵士は格好よかった・・・うん

FF13クリアしてからデモンズ始めたけど面白すぎﾜﾛﾀ
更にFF13のクソゲっぷりが浮き彫りになってしまう

>>35
質問だけ集めて回答を本にして売る未来しか見えない

>>36
あいつらの身体能力なら必要ない気もするけどなｗ

そういや、12章で使った反重力システムって何処で調達したんだろう？
イベント見逃しただけかもしれんが

コクーンのファルシは人類の保護、パルスのファルシは人類の居住地の制作などの使命を大神パルスから与えられている
バルトアンデルスは途中で愚かな人類に愛想を尽かし、神を再臨させたかった
パルスのファルシ達も神を求めており、肉体から離れた魂は神へと繋がる道を目指すと盲信している(断章より)
両者の思惑が合致し、コクーンの破壊＝生贄を求めて互いに悪魔の巣だと人間を洗脳し諍いを起こさせていた
エデン＝オーファン＝バルトアンデルスと三位一体の存在なので自殺は出来ない
コクーンを破壊するにはパルスのルシを利用するしかなかった
本当のところはライトに言う通りにバルトアンデルスは自殺したかったんだと思うよ

で、三百年前にラグナロク化してコクーンを滅そうとしたファングを再び目覚めさせたが、ファングは烙印が白色化してシ骸へのリミットが失われていた
クリスタルから目覚めたヴァニラの烙印は消えていないので、ラグナロク化の代償だと思われる
代わりにファルシ＝アニマはセラをルシに代え、セラはラグナロク候補達を集める使命を達成しクリスタル化した
そこからはバルトが騎兵隊を回したりライトニング達を援護していた、らしい
ラグナロク化してコクーンを破壊する使命も真実だったが、ファングとヴァニラはコクーンを破壊してラグナロク化してコクーンを救い使命を果たしてファルシざまぁｗｗｗ

で良いんだよな？
まぁ地上でもサイコム兵が居れば何とかなるだろ
ルシ化したライトたちと張り合うとか化物過ぎるだろ

1〜9章　ルシにされたんで逃亡
10章　　　鍛えるためとかって敵に変なとこに連れて行かれる
11章　　　逆転の手がかりを探して冒険　→　何もなかったから帰ろう
12・13章　オーファンを守れ！　→　くたばれオーファン！

今回は決意がテーマで、突然の使命に戸惑う主人公達が立ち向かう決意をするところを見てもらいたいって
インタビューで言ってたけど、ふざけんなマジで
1〜9章までを使うようなことか？　問題解決の方法を探す旅をしながら徐々に意識が変わっていくんならともかく
くだらんドラマを延々と見せ付けるなよ
そのドラマに全力を尽くしてしまったから、他の一番重要なところが手抜きだし
10章は必要ない。11章は尻切れトンボ。それ以降は意味不明って本当にふざけんな

>>31
多分公式の解釈ではロッシュは死んでいないんだよね。
以前、近距離から銃を撃たれても後でピンピンしてたところを見れば、当然判ったと思ったけど。
因みにあれはロッシュ（本人）のHPが9800/10000になった程度。
血が流れてると言うけど、それも違う。あれは機械のオイル漏れ（ATFの赤）
ついでに言うと最後のスイッチは自爆装置と見せかけたセルフ脱出装置だぞ。
その辺りのことはムービーの細かい所を見れば、気づけたはず。
死ぬまで良くやったとか言うのは、単なる脳内妄想に過ぎないので、勝手に美談にしない方がいい。

恐らくアルティマニアで補完される。

>>41
さすがロッシュさん、パネェっす

>>41
窒息するほど笑った
そういえば撃たれたシーンは何だったんだろうな

>>41
そういや撃たれてたなｗ
普通に出てきたから忘れてたわ

>>34
意志がなさそうな敵ばっかだもんな つまんね
俺もあのご都合主義な心変わりは好かん
ロッシュが「成長したな、スノウ君」とか言うけど
いやいやｗ何も変わってねーからこのDQNは…と思って冷めまくった

>>40
> 12・13章　オーファンを守れ！　→　くたばれオーファン！
これが一番意味分からんよな。後付でなんか説明するにしてもいろいろ苦しいぞ

>>41
(＞死ぬまで とは書いてないが)
そういうのがマジで有り得るから困る
仮に自爆装置だとしてもルーファウスの前例もあるからな

レブロ使えるDLCでも来たら全て水に流してやんよ

13がサラッと終わってしまったので（いやいいけど）、
いつでも見れるように録画しておいた12のガブラス戦〜エンディングを見た。

圧差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロ泣き。
バッシュ・・・バルフレア・・・・お前ら漢だよ。
スノウも漢になるよう狙ったんだろうが、軽過ぎる・・・悪い意味で・・・。

ごめん、俺12は詰まらなくて途中で止めたんだ

悪評甚だしくて12買ってねーわ

12は、面白くなくない？？

12は、アーシェにイラつき通しだったが、いいドラマだたーよ。
やり込み要素も豊富だしな。素クリアのみで一切やらなかったが。

12はなまじ序盤〜中盤までの密度が濃いだけに、終盤のスカスカぶりが際立つ
あと終盤ボスの絶対防御乱発にウゼェｗってなること必至
でも正直それでも13よりは全体としてマシ
主人公＆ヒロインはバルフレアとアーシェ、ヴァンはパシリだと定義して見ると面白い

10は同じく一本道ゲーなんで13と比べられることが多いけど
序盤で引き込み、中盤ダレ気味に、だけど終盤では大いに盛り上がるって構成は王道
お寒い恋愛要素は感じるかもしれないが、脚本としては形になってる
ラスボスの撃破が分かりやすく全世界の救済に繋がるので、ちゃんとカタルシスもある


FF10　序盤○　中盤△　終盤◎　ED◎　萎え所：笑顔の練習
FF12　序盤◎　中盤○　終盤×　ED○　萎え所：大灯台〜バハムート(笑)
FF13　序盤△　中盤○　終盤△　ED×　萎え所：ラスボス破壊〜結婚を許してくれ

13、一番萎えちゃだめな所で・・・ｗ

俺は

FF10　序盤○　中盤○　終盤◎　ED◎　10点
FF12　序盤○　中盤○　終盤△　ED△　６点
FF13　序盤◎　中盤○　終盤△　ED△　７点

って感じかな。

FF13の序盤は、映像の綺麗さと発売前からの期待度の高さで
ちょっと下駄履いてるかもしれんけど。

世界観とか設定はかなり良かったのに、あれだけうまく利用できそうなパルスの世界が狭すぎる
あの世界で飛空挺を動かすとかは技術的に無理だとしても、せめてもう少しパルスを広げて生き残った人との関わりを描いてほしかったわ
そのせいで設定自体はいいのに世界が狭く感じる。

戦闘も詰めが甘すぎる。散々言われてるがオプティマもメンバー変えるごとに作り直さなきゃいけなかったり、魔法をかけるのも優先度がなかったりするのが苦痛すぎた。
なんで前作のガンビットより退化したシステムになってるんだよ。
ＲＰＧで肝心なシナリオ、戦闘、システムの作りが甘すぎる。
まじで妥協して作ったようにしか思えん。
ＲＰＧとしては今までやった中で一番つまらなかったな

>>57

システムに関しては、簡単にすることでライト層にメリットもある。
俺も同じような不満点があったが、製品としては俺は肯定的。
問題はシナリオだね。
目標もなく、終始よくわからないけど流されるだけ、だったのは残念だった。

EDが中途半端だったのに関してはヴェルサスとかアギドとかまだあるからじゃないの？

まぁ色々いいたいことはあるが、
自分設定を説明なく破ったりしてる時点で
もうgdgdだわ

今クリアしたぜ。
ライトニングが序盤で、「私が悪かった開けてくれ」って言って扉が開いた所の謎が結局わからなかったんだけど、なんか見落としてるのかな？
ライトニングだけずっとルシの印見えないままだったし元々ルシだったって設定かと思ったら違うし、わけわかんねぇ

設定やストーリーにガタがきているとは思うが、
お前の場合はお前が馬鹿で読解力が無いだけだと断言出来てしまうな。

６２のが読解力あるとしても、人間的に馬鹿なんだろうな。

読解力のない人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人への礼儀、敬意を持てない人間

まぁ、俺はＦＦ１３の悲劇を誰かに経験させないために。
中古屋に流通させるよりかはリサイクルゴミに捨てたほうがよさげとは思って捨てたけどな
最後までやって売る気すらさせないゲームってなんだよこれ。

結局オーファンの正体はライト達を監視してた鳥ってことでいいのか？
鳥とバルトアンデルスが融合したのがラスボス戦時の姿ってことで。
つか、いつの間にかオーファンを倒す流れになった意味不明な展開は
クロノクロスの「時を喰らう者」がいつの間にか合体した6龍からラヴォスのことになってた
意味不明な流れと似てる気がする・・・

>>63
うーん、オレは読解力があればいいんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
アゲて煽って見下す
ホラ、昨日いた人だから

俺は12戦闘システムや世界観とかすごい好きだけどな
ストーリーもいい感じだったし音楽もよくあってた
主人公空気なのと終盤が尻切れトンボだったけどそれ以外は最高だと思ったんだけど
かなり少数派っぽいね

昔からシリーズやってる人がよく、今回のはFFらしくないとか、面白いけどFFじゃないって
言ってるけど、『FFらしさ』ってなんなの？10以降しかやったことないから分かんないんだけど
クリスタルの物語ってのが関係してるのかな。今一意味わかんないんだが

>>68
一つの世界を構築する上で必要な要素がいくつかある
それがたくさん積み重なって〜らしさが始めて形成されるんじゃないの

12はFFのナンバリング作品としては異質過ぎる
FFTみたいな感じならもっと好意的に見れた

ついでに13は、そもそも正式にナンバリングされてるのが悔しくて堪らない

>>59
ってか本編で完結しない商法とか詐欺以外の何者でもなくね？
FFを語ったオナニー商法すぎるんだが…

シリーズ前作通してプレイしてるけど、そりゃ続編見たいなぁって思うけど（ちなみに１０−２未プレイ）
だが１３、お前は見たくない

>>70
たしかにFFT２として発表してほしかったかも…

13章のラスト付近の雑魚が強すぎた
ふきとばし行動中断攻撃＞＞＞オーファンの技

戦闘はもう一工夫欲しかった
ディフェンダーから離れろみたいな

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらを次のスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品：FF13、FF13、FF13、FF13、FF13
FF13、FF13、FF13、FF13、FF13、FF13、FF13、FF13
オプーナ、鉄拳6、ドラクエソード、PS3版ベヨネッタ
スターオーシャン4、PS3ライトニングエディション
シヴァイクのフィギュア、スノウのフィギュア
ライトニングの携帯ストラップ、エリクサー（サッズ）
セラのコスプレセット、アルミ製お鍋の蓋、ネオジム磁石

>>73
ディフェンダーがオトリになってるのにみんな寄り集まってきてダメージくらうとかアホすぎる

>>61
あれは異跡に取り込まれたセラに謝ってる

今回にアーロンさん的存在が居れば……

やり込み要素が、亀狩りしかないなんてなｗ

プラチナの時点でクリアしときゃ良かった

話が駄目で戦闘が良いってまるでグランディアだな
そういえばあれもスクエニから出てたし

某所からコピペ

01：消えた神々
輝ける神は、滅びゆく万物を嘆いた。
強き神は、未来を求めて世界を拓いた。
賢き神は、真実を求めて英知を極めた。
愚かな神は、何も求めずただ消え去った。
ある神は、己の断片からファルシを創った。
ある神は、消えた神の名残から人を創った。

やがてすべての神々が、世界を見放し去っていった。
ファルシも人も、創造主に捨てられ孤児となった。

02：悪魔の巣窟
狡猾なる悪魔の眷属は、グラン＝パルスの美しき大地を
えぐり、醜い繭を天に築いた。
悪魔は繭を楽園とうそぶき、民を誘惑して連れ去った。
大神パルスの恵み深き地を捨てて、悪魔の誘いに乗った
愚か者どもに呪いあれ！
繭に抱かれし者は、人間といえど悪魔のしもべ。
大神パルスをあがめる者よ、天に挑んで繭を滅ぼせ。

03：選ばれし者
北方の最果てにふたりのルシあり。
ファルシより授けられしは降魔の使命。
魔獣となって悪魔を討つ者なり。

グラン＝パルスの同胞よ、祈りを捧げよ。
選ばれしルシたちが、心の力を刃に変えて、
悪魔の繭を斬り裂き、堕天せしめんことを。

04：天地の闘争
女神パドラ＝ヌス・ユールはかくのごとく語れり。

飛翔したラグナロクは、天に浮かぶコクーンを滅ぼし、
グラン＝パルスに永遠の安寧をもたらそうとした。
されど女神が破壊を阻んだ。
悪魔に従うコクーンの愚民を憐れんだ女神は、
ラグナロクとなったルシの力を奪い、クリスタルに
変えて、使命なかばで眠りにつかせた。

05：衰退の時代
コクーンの悪魔どもが、我らの大地を蹂躙してから
どれほどの時が過ぎただろう。
かつてグラン＝パルスの人々は、コクーンと戦うために
団結したのに、今は仲間同士で争っている。
資源を奪いあって疲れ果てた人類は、自然の脅威に
圧倒されて、滅びへの道をたどる。
栄華を極めたハリの都も、巨獣に襲われ廃墟と化した。
コクーンの悪魔は我らの衰退を嘲笑しているのか……。

その２

06：滅亡の時代
大神パルスのファルシは民を救ってはくれない。
人口が
減少の一途をたどっているが、容赦なくルシに変え、
理解できない使命を与えて使い潰してしまう。
そして人と人が争う。手を取りあって自然の脅威に対抗
すべきなのに、人同士で刃をまじえ、大地のわずかな
恵みを奪いあっている。最後に残ったこのパドラ市も、
いずれ人の手で滅びるだろう。救済の手立てはない。
グラン＝パルスの人類は、遠からず死滅する……。

07：大神パルス
世界を無限に押し広げようと考えた大神パルスは、
混沌を裂いて空間を拓いた。大神はファルシたちを
生み出し、世界を完成させる使命を与えた。
ファルシたちは大神を喜ばせようと開拓に励み、また
人をルシに変えて計画に参加させた。人々は大神を
崇拝し、この大地を「大いなるパルス神の地」と
名づけた。
けれど大神は消えた。世界を捨てて、立ち去った。

08：邪神リンゼ
我らのファルシが、大神パルスの子であるように、
コクーンに巣食うファルシもまた神の子である。
なれど、かの神は善なるものにあらず。
狡知に長けた悪魔の王なり。忌むべき邪神なり。

コクーンのファルシは邪神リンゼの眷属なり。
邪神がこの世界を去った時、見捨てられし孤児なり。

09：女神
女神は何も求めなかった。女神は何も創らなかった。

女神は、ただ憐れむ。
死すべきさだめの命を憐れむがゆえに、幾万の命を
奪わんとした者を眠りにつかせ、破滅を阻んだ。
死よりも過酷な使命に縛られた者を憐れむがゆえに、
絶望に破れて道を見失いかけた者のもとへ御使いを
つかわし、希望へと導く。

>>12
自分は終わったときこんな感じだと思ってた。

ルシ→最後は結局助からない→人間
使命→その人のやれること
シ骸→何もせずに終わった人
　（ルシになってショックで即シ骸になる人もいる→自殺）
クリスタル→名誉として人類に名を残し、永遠を手に入れる（ニュートンとか）

最後のライトさんの台詞がたぶん一番言いたいテーマで
「絶望でもがんばってやっていくのが人間の使命だ」
みたいな感じだったと思うが
誰かすぐわかる人いたら教えていただけるとうれしい。

その３

10：外なる敵
ファルシは外敵との戦いに備え、多くのアークを築いた
という。外敵とはコクーンの悪魔のことか？しかし
アークの伝説は、コクーンが生まれる以前からある。
悪魔がコクーンを築く時、いくつかのアークを盗んで
コクーンに隠したという言い伝えもあるらしい。
いったい外敵とはなんだ？　「外」から何が来るのだ？
あるいはこちらから「外」へ攻め込むのが目的か？
……去ってしまった神は「外」へ行ったのだろうか。

11：探求の仮説
ファルシが大地を開拓するのは、新たな領土を築いて
神に捧げるためだと信じられている。
だが開拓とやらはあまりに無秩序だ。そもそも領土を
捧げる神は、もうこの世にはいないではないか。
ここにひとつの仮説を提唱する。
ファルシたちは探しているのだ。大地を、地底を、
水中を、天空を調べて、神へ至る門を探求している。
神を呼び戻すためか、神のもとへ旅立つためか……。

12：魂の門
器である体が滅びた時、魂はこの世を去る。
その時、魂が神と同じ道をゆくのではないだろうか。
かつて神がこの世を去った時に通った門を抜けて……。

数多の体が同時に滅べば、数多の魂が同時に門を通る。

門は大きく開け放たれるであろう。
魂を迎える門の彼方に、神の光が見えるであろう。

13：新しき神話
大神パルスの子は地を裂き、物質の領域で門を求める。
邪神リンゼの子は命を殺め、霊魂の領域で門を求める。
―我は視た。
絶望を秘鍵として隠されし門が開かれるであろう。
希望は犠牲によってのみ拓かれるであろう。
この世に神々の黄昏が到来せし時、輝ける門の彼方、
色のない不可視の次元より、声なき歌が響くであろう。
はかなく消える命を憐れむ、女神エトロの嘆きの歌が。

12並のやりこみ要素をDLCで追加してくれたら俺にとっては神ゲーなんだが、
そもそもDLCあるかどうかはっきりしてないな

リアルＦＦ１３

ライトニング→木村佳乃
サッズ→柳沢慎吾
スノウ→棚橋弘至
ヴァニラ→矢口真里
ファング→杉本彩
ホープ→小池徹平

こんな感じか。異論は認める。

＞スノウ→棚橋弘至
糞ﾜﾛﾀ

全員10年前ぐらいなら適役

>>83
12のモブ狩りはいろんなとこに探しに行くのも楽しかったけど
13のミッションは大平原を行ったりきたりでただただ移動がたるいだけ

>>79-82
うｐサンクス

前半の断章は理解できるけど
後半はなんかｇｄｇｄだなｗ
一番最後の13が結論か
エンドでそれらしい歌は聞こえてきてないよな

もしかしてそれがDLCで来るとか？ｗ

終わってみればまぁ遊べた
しかし序盤のつまらなさは何度挫折しかけた事か

とりあえず6050円で売れてよかった

携帯でageて「高く売れて良かった」って書き込みを見る度に恥ずかしくなる
自転車操業が上手い大人になりそうだ

よーし
PCでsageて「安く売れて悪かった」って書き込んじゃうぞー

子供の千円＝大人の10万円
こう思うと恥ずかしくなんかなれないだろｗ
PS3が普及し始めたのは29800円になったから事からも分かるけど

子ども、自由に使える金が少ない奴、価値のないものに金を出したくない奴
色々だろ放っといてやれ

だるい戦闘がまんして最後まで続けた結果が
あの糞ストーリー＆糞エンディングだから
ある意味FF13は泣けるゲーム

>>94
悔し泣きさせてどうする

>>88
歌流れたじゃん、エンディングで
FF13テーマソングだっけ、あれじゃないの？

>>96
「はかなく消える命を憐れむ、女神エトロの嘆きの歌」がｱﾚってのはｗ

地図のナビゲートどおりに進む癖がついてたんで11章も寄り道なしでヲルバに突入してた
クリア後にネット見たら11章だけは楽しかったって言う意見が多くて涙目

ヲルバからテージンタワーに戻れなかったっけ？

テーマ曲は良い歌だったな
誉められる点だ

>>99　ヲルバに行く前に各所のテレポだけでも解放しとかないと戻るのに時間かかっちゃうからな。

登場人物のくっさ〜〜〜〜いさっむ〜〜〜〜い言動さえ抑えてくれてれば、
かなり良くなってたと思う。

テーマ曲が良い歌だったかは別にして
テーマ曲っつーくらいなのに歌詞に微塵も
意味不ストーリーと関係なかったな

色々と惜しいゲームだったな〜
開発を急かされてたのかな

>>98
多分お前が思ってるほどじゃないから安心しろ
他よりマシって程度

戦闘システム開発は猿の集まりだからな。
なにあのアホＡＩ。ラスボスにザラキかけ続けるクリフト並。
誰か言ってたが、12のガンビットから退化してどーすんだよ。
バーカｗｗｗｗ

まぁ、愛ゆえの苦言。
13はかなり好き。関連商品もまんまと買う。てか買ってる。
レブロぉぉぉぉ・・・

断章見ると、女神＝バニラ(精神だけリンク)な感じ
妄想乙

ED見直しててヴァニラとファングはクリスタル化進んでないんだな
他4人はクリスタルになりかけてるのに
ヴァニラのルシの印とファングの印が手をつなぐ瞬間から光出してるから
元々ラグナロクは2人しかなれなそう、で推測だけど
セラ・ドッジのクリスタル化はヴァニラの心を変えるきっかけを作ったから
使命成功でクリスタル化、操作キャラ4人はラスボスイベント時に決断させる
きっかけ作って使命成功でクリスタル化、過去の黙示戦争時にヴァニラに迷いが
あって不完全ラグナロクとなりコクーン破壊失敗が流れ的に妥当なのかな？
ただED後にクリスタルから解けたのはなんだろ

流れを読まずに、ナニを今更な感想をば。

造語多すぎな上に、使い方下手すぎ。

例えば、ファルシ一つとっても、「コクーンのファルシ」「パルスのファルシ」と、
架空の地名に固有名詞を重ね合わせるからわけわかめ。
普通に、”コクーン・ファルシ”、”パルス・ファルシ”と一つの単語に出来なかったものか？と。
敢えてノムリッシュ変換して、、「コクーノ・ファルシ」「パルサ・ファルシ」とかでもいいな。

「ファルシがルシにした」というのも固有名詞に、架空の立場を重ね合わせてるから意味がわからなくなる。
「ルシにした」というのを、「ルシの刻印をつけた」としたほうが、
ルシにすると言う行為と、ルシにされたら具体的にどう言う変化がおきるのか、一部でも説明できる。
それこそ、「ルシ」という立場を、「刻印持ち」とか、もっと具体的に判り易い表現に置き換える事も出来るだろう。

パルスのファルシが、セラをルシにした。
　　　　　　　　↓
パルス・ファルシが、セラに「ルシの刻印」を付けた。

たったコレだけでも、少しは意味が通じやすくできる。
素人でもコレくらいの「判り易い造語の作り方、使い方」ってのがわかるのに、
第一開発にはそう言う文芸すら出来る奴がいなかったのか？と。

>>109
バニラ＝女神説で全部片付くって
使命は全部バルトの言った通り、ＥＤで４人はオーファン倒したからクリスタル化
ファングバニラはバニラが望んだから女神パワーで絶望を得ずにラグナロク化
４人が元に戻ったのも女神パワー。ファングバニラがクリスタルのままなのはバニラがそれで良しと思ったから
ドッジはそもそもコクーンのルシだからバニラに干渉する使命がありえん、でも女神パワーでＥＤで元通り

ストーリーは説明不足だな。
まあ構成自体が支離滅裂だったが。

エンディング見てポカーンとなった。
え？これで終わり？？
というすっきりしない終わり方。

唯一
なるほどと思ったのが
タイトルロゴにメッセージが含まれていたということぐらいか。

ファブラノヴァプロジェクトで
あと2本展開されるが
仮に
3つ遊んで
すべての謎が解けると言う壮大な仕掛けがあるなら
評価しないではないが
恐らくそういうギミックはないだろうな。

小説読んで設定補完しなきゃ分からないって、ゲームとしておかしいだろ
ヴァニラがラグナロクだったってことも作中じゃ説明されずオートキャップのみだったし

本当にシ骸化のくだりはいらなかった。
なんかわからんが戻れたぜって奇跡つかわれたから最後の奇跡の重みが全くなかった
今まで仕組まれた奇跡だったのに最後に本当の奇跡が起きたってのがいいのに・・・

あと君がいるからはよかった

い　み　が　わ　か　ら　ね　え

オートクリップシステムがすべてダメにしてるよな
あれで説明すりゃあ全部片が付くと思いやがって
結局説明不足だし本来ならストーリー中に説明しなきゃだめなことだろ

>>114
あのファングヴァニラ以外シ骸化はわけがわからなかった
セラとドッジのクリスタル破壊みたいな心を操るための幻かと思ったら何か違うみたいだし

ファルシ ルシ シ骸 クリスタリウム パージ

なんで『イ段』の発音がこんなに多いのかな

今クリアしたけどそこそこよかったよ。

１０＞１３＞＞１２

って感じかな。１２見たいに酷評されるものではないと思う。
ただストーリーはクリップ見ながらじゃないと、きつい人が多いだろうね。
俺は、ファンタジー物に慣れてるから大丈夫だったけど。

12はそもそもFFと思えない
とはいえ13なんぞよりはよっぽど出来てる

13>5>9>4>7>10>6>その他

オートクリップ読んで、
「え、あそこでライトニングさんそんなこと思ってたんだ！？」とか思うとこも有ったな。
あと「決意を固めるのであった」とか言う記述な。
オートクリップでキャラの心情まで補足しちゃ駄目だろw
せめて世界観の用語説明、それも劇中で一度説明された奴の確認用くらいじゃないと。

肝心の劇中で心の動きが全然わからないからそういうのホント多かったな
仮に表現出来たとしても全部唐突過ぎて情緒不安定にしか見えないんだけどｗ

オートクリップみたいなのの傑作はタクティクスオウガだな
松野ってスクエニだよな？
ちょっとは教えてもらえばいいのに
うまいオートクリップの作り方でも

クリップは本編で理解できなかったアホな子供用みたいなもんだから、
これで別に良かったと思うよ。

今クリアしたバルトアンデスとオーファンが合体したところが全然意味分からなかったんだけど
俺の理解力に問題があるのか？？？と思ってたけどこのスレ読んでたらみんなポカーンだったんだなよかった

クライマックスからエンディングまでをオートクリップで解説してくれれば良かったのに

むしろ
「騎兵隊止めるぞー！」
　　↓
「あれ？いなくね？だがオーファンお前は殺す！」

ってくだりが意味わからん
後、ロッシュのくだりも意味わからん

>>125
あの本編だけで、クリップ見ないで
キャラの心境に到るまで理解できるのは
ユーザーレベルじゃエスパーか、
幾らでも好意的に解釈できる狂信者くらいしかおらんと思うぞ。

しかも狂信者の解釈でもクリップとずれたりする事あるだろうし。

クリップで説明つけなきゃならないほど本編スッカスカだからな
クリップつけてもスカスカだが

だいたいあの粗筋テキストは本編で伝え切れませんでしたっていう敗北宣言みたいなもんだろ

断章は除く
手に入れる方法がちとしんどいが

>>129
180万の内少なくとも150万は理解できるレベルだろ?
オマイ本当に救いようの無いレベルか?w

おっと今日はサゲてますね〜

このゲームは情報が少なすぎるまたは矛盾しているので
プレイヤーが主人公達の行動を理解することが出来ない。
だから、
ムービーは凄いが何だからよく分からないとの感想が多いのだろう。
ゲームとしての評価以前に、やるべきことをやっていない（時間と金が途中で尽きたんでしょうけど）
と言う点で、残念な作品になってしまった。

ゲームとしての完成度は高いよ
ただストーリーがプレイヤー置いてけぼり

>>79の1〜4で十分みんなが求める王道のシナリオと広い世界が描けるのになぁ

馬鹿な自分が理解出来ない＝糞ゲーとか…(唖然
これが「ゆとり」ってやつか。。

ゲームとしての完成度ってストーリーも含まれるだろｗ
漫画で絵だけ綺麗でストーリー滅茶苦茶なのは完成度低いだろうし
アニメで動きがよくてストーリー滅茶苦茶なのは完成度低いだろう
小説で小難しい日本語表現や漢字使っててもストーリー滅茶苦茶なのは完成度低いだろう

ヴァニラ＝女神ねぇ・・・
大事な役目の割にはチキンで投げやりで無防備な女神だ
「撃ってよ」とか言ってたし自殺願望もありそう
あそこでサッズがヴァニラ殺してたら、またはパラメキアで処刑されてたらどうなってただろうな
大事な役目ならもっとこう、貪欲に生きようという性格にしなきゃ駄目だろ
お粗末な脚本だぜ全く

>>136
まじでラストだけ流れに沿って筋が通るように解説してくれ
ヴァニラがラグナロクになりかけてファングが自分がなるって言ったところあたりから

>>136
神がファルシを創る（使命を与える）⇒神どっかいく⇒ファルシがコクーン作る

「コクーンを維持管理する」って使命をファルシに与えたのは誰？

ストーリーとかはおいといて、クリア後の特典として、
・第１〜４アーク
・全ファルシとの対戦
・神との対戦

くらい期待してたんだけどなぁ。

>>138
神＝女神って解釈か?
それだと断章で詰むレベルじゃないか?
ヴァニラは黙示戦争でラグナを止めたから女神扱いされてるだけだと思うぞ。
まぁもともとあの2人は特殊なルシだから＋αの能力はあったと思うが。

昨日の勇者はもういいよ
相変わらず他者をけなす同じ手口でウンザリだ

>>139
そうやって幼稚園児でも理解できる低レベルな話するからスルーされるんだよw
>>140
神は地球からの移民(殖民)者でファルシは人工知能自立系機会で、
普通に人間(植民者)の助けになるように使命を与えられていただけでしょ?
質問の意図がわからんが難しい問題か?

というかさ、マジで分からなかったから質問してるのに、
質問に答えないでお前が馬鹿だからっていう奴は何なの？
信者にしても酷すぎないか

>>145
質問スレにいけばいいんじゃね？

>>131
２ｃｈでは本編のみで理解できてるやつなんて皆無ですが？

>>147
そういうことなんだろうjk

うんこのよさが理解できない奴は低脳ってことか

>>148
２ｃｈが世間と一緒とは言わないが
２ｃｈやってる人はゲーヲタも多いわけで
それでもほとんどが本編のみでは理解不能
これはどうおもう？

>>146
1.誰かが、意味が分からんかったから面白くなかったと言う感想を書く

2.それに対してそれはお前が馬鹿だからというレスが付く

3.俺は全て分かったと言う賢者に質問を返す

4.賢者は屍になる。

の繰り返し

本当に殆どの人が理解不能なのか？
正直発売前からにちゃんはアンチが集まりすぎていて信用できないわ
特にこの程度の話を理解できない奴が殆どとかさありえなくない？

>>150
理解している人は結構いると思うけど、
あまりにも簡単なところを理解出来ない人の声が大きすぎて、
皆呆れて去るか傍観してるんだと思うよ。

▲267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/12/30(水) 07:24:55 ID:wNkCzm0k0
　３章ラストでダイズミ（小泉）首相登場バロスｗｗｗ

　「パージは痛みを伴う改革だ」とか「国民の９割が支持している」とか、
　もうねｗｗ

　政治風刺ゲームかよっ！


▲271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 07:30:26 ID:reT+gHPZ0
　>>267
　ダイズミじゃなくてダイスリーな？

　・小泉→「ダイ」ズミ
　・竹中平蔵→平三→ヘイ「スリー」

　だから、小泉＋竹中でダイスリーな？
　パージ＝痛みを伴う改革＝派遣切り

　パルス＝下層階級へ転落

　「政治風刺ネタ」という解釈はあってる

▲273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 07:34:04 ID:reT+gHPZ0
　ダイスリー：　小泉＋竹中
　パージ：　派遣切り
　パルス：　転落する先の下層階級（ホームレス）の世界
　実際はパルスいく途中で殺害：　ほとんどは自殺
　ファルシ：　自民党各派閥の長など。互いに仲は悪い。下層のファルシ＝湯浅村長
　ダイスリーによるオーファン破壊：　小泉「自民党をぶっ壊します」
　ノラ：　民主党

▲274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 07:34:59 ID:reT+gHPZ0
　ルシ：　ネトウヨｗ

>>153
それはクリップみて理解してるんだろ？

>>156
「それ」が何を指すのか分からんが、
どちらもいるんじゃないかな?
10ある8理解して残り2を2周目が回収する人と、
クリップでなんとなく回収とかって感じで。

確かにこの素っ頓狂なシナリオを理解したくて情熱傾ける人は極々僅かだからね
頭使いたくないから適当に質問して終わらせる人が目立つんだと思うよ

ID:qdv+p1gl0よ
神は地球からの移民(殖民)者であると示す情報は本編のどこにあるのか
教えてくれないか？

>>158
まあ、ゲームで大雑把に話は解っても基本どうでもいいシナリオって思ってる人は多いと思うよ
解りやすさは置いておいて面白いシナリオじゃないわこれｗ

>>144
コクーンできた時にもう神がいないのに、誰が「コクーンの維持管理をしろ」って使命与えるんだと。

どうみても 144 は釣りだろｗ
本気で書いてるなら一度病院に行った方がいい

>>144
神＝地球からの植民者ってのは俺も妄想したよｗ
しかし、そんなことどこにも書いてないよね？

>>159
毎回アゲてる人さんですね。
つい先ほどやっとアンカー使ったと思ったら今度はID指定ですかw
えっと、まぁ妄想乙って言われて終わりだと思うけど、
逆に言えば断章1やオーファン関係をどう理解出来るのかと問いたい。
それと移民うんぬんはそれが絶対に正解だ！ではなく、
そういう類のよくある話でそぐらいに捕らえてちょ。

トロフィーバグによって俺はもうだめかもしれん

>>164
要するに欠陥ストーリーってことなのか？

ID:qdv+p1gl0のお花畑妄想につきあうほど暇人だらけかｗ

>>161
だから基本は「人間のために尽くせ」とか、
「人間の成長発展の助けになれ」とかって使命なんでそ。

>>106
AIはそこまで不便には感じなかったかなぁ・・・
ぶっちゃけ、ガンビットみたいなのをいちいち組ませられるよりは
オプティマみたいなあらかじめ決まった「作戦」の方がいい
戦闘中のリーダー交代や使用アビリティのオンオフ機能くらいは欲しかったけど

>>169
俺は自分でコマンド組むと大幅に遅れるってのが嫌だった

>>138
バニラ＝女神ってのはバニラ本人に自覚は無い、生まれ変わりもしくは何らかで繋がっているって意味ね
だから女神パワーも滅多に出ない、もしくは作中で都合の良い所でしか発揮出来ない
人殺しがやだからファングのラグナロク化解除してクリスタルにしたり
養殖準備完了でバルトがそろそろ動きだしそうだからクリスタル解除したり
ファングには人殺しの記憶を持たせるのが嫌だから消したりルシから解除したり
やたらとバニラ視点回りで都合が良すぎるからさ
まぁ妄想乙なんだけど

>>166
欠陥ではなく狙ってこういうのにしたんだと思うよ、
まぁ俺は個人的には嫌いじゃないけど、
事前にちゃんと完結しませんとか、
何巻まで出ますとかってのはちゃんと発表欲しかったと思う。
でも5〜8年ぐらいで8〜13本ぐらい出してくれると思うし。
俺は「ちっつまんない罠にひっかかってしまったな」ぐらいに思ってるよ。

>>171
ヴァニラ＝女神説はおもしろいと思うけど・・・
「公式」（断章）の

> 悪魔に従うコクーンの愚民を憐れんだ女神は、
> ラグナロクとなったルシの力を奪い、

ここまでは良いが

> クリスタルに変えて、使命なかばで眠りにつかせた。

無理ｗ　自分がクリスタルになっちゃってるしｗ

>>161
俺の予想ではコクーンは神がまだいた時代にすでに作られていたんだと
思ってる。で、神が消えたあとバルトアンデルス含む一部？のファルシたちが
出した結論は、でっかい戦争を引き起こして人間の魂をたくさん消費させて
門を開いてまた神を呼び戻すってことだった。
そのきっかけになるためにコクーンは悪魔の巣である、という偽の情報を
コクーンやパルスにいるファルシたちが伝えたのかなぁと思う。

>>173
ヴァニラ＝女神説を最初に言い出したの俺なんで横レス失礼するが、
何故無理なんだ?

始めから、情報の足りないところを自分で埋めながら楽しめば
悪くないストーリーだろうと言えばよいものを

コクーンのファルシはパルスは地獄であるという情報を。
パルスのファルシはコクーンはリンゼの棲家だという情報を。か。

俺の中ではシナリオ作った奴って見たことないような馬鹿なんだろうなで終わった
ヴェルサスに期待

>>176
最初からそういうボンクラシナリオなら、そういう覚悟で臨んだけど、
「あのＦＦ１０の」野島一成 氏だからなー

絶対ドンデン返し（我々の想像すらしない）があると楽しみにしてたのになー

完全に裏切られたわ
ＦＦ１０で才能を燃焼し尽くしたかいな？ｗ

まあ良く言えば「色々な解釈が出来る」ってことになるんだろうが
あえて多くを語らなかったんじゃなくてただの説明不足ってのがショボい
本気で考察しようという気に全然ならない

>>179
シナリオって鳥山って人じゃないの？

>>179
野島じゃないぞ
野島はファブラノヴァクリスタリス(神話)には関わってるけど
このFF13のシナリオには関わっていないぞ

原案は野島

FF13の感動できる動画ください

>>179
１０は
最初の語りでティーダ死ぬのか？
え？究極召喚でユウナ死ぬのかよ
ユウナレスカ倒すのかｗｗどうすんだよ
やっぱティーダ死ぬのね（てか死人じゃねーか）
って結構ゆさぶってくれたからね

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/04(月) 16:04:04 ID:/V6I4j1h0
>>171
ヴァニラ＝女神説はおもしろいと思うけど・・・
「公式」（断章）の

> 悪魔に従うコクーンの愚民を憐れんだ女神は、
> ラグナロクとなったルシの力を奪い、

ここまでは良いが

> クリスタルに変えて、使命なかばで眠りにつかせた。

無理ｗ　自分がクリスタルになっちゃってるしｗ



こいつ本当にFF13プレーしたのかな?
まさか本当に動画みただけの人がアンチ活動してたとはw
まぁ池沼確定ってことでwww

とりあえずゲームやってて、ヴァニラは女神だと思ったね
物事はすべてシナリオ通りに行くと思わせる発言
そして…あの可愛さは女神で間違いない

ほんとのＥＤとかあるの？
バニラ固まったままオワタんだが
ミッション全部クリアしないといけないの？

戦闘がメインの作業ゲー。
金稼ぎが異常に手間。
あとサッズが意味不明に弱すぎｗ

サッズはジャマーが単体で全種類使えるからかなり使える
エンハンサー兼ジャマーができるのはサッズだけ

>>188
それが本物です。

>>186
？？？
１８６は本当にプレイしたの？

>>131
クリップ読めばある程度理解できる。
俺は、「クリップ無しでムービーだけで」と言ったんだが？
ムービーだけで、クリップに書いてあるように各キャラクターの心情を正確に理解しろ？？
ＦＦ13どころか、普通の完成度の高い映画でも何べんも見返さんと無理だわ、そんなん。
普通の映画なら、何度も映画館に足運んで見たり、DVDで何度も鑑賞したりできるが、
FF13にゃ、シアターモードすらないときたもんだ。全員、ニコ動やつべで配信してるの見返せと？

ああ、150万は理解してるよ。ＦＦ13がクソゲーだと。
その解釈が間違いなら、在庫ニングとか揶揄されてないわ。

つか、何時売り上げ180万突破したんだ･･･？どこのソースだい？教えてほしいんだが。

>>192
私は今3周目やってますよ。

>>128
ロッシュについては具体的に聞かないと答えはもらえないぞｗ
適当に答えてみると・・・
Q1　なんであいつだけ死骸にならないの？
A1　機械の中にいたからファルシに見つからなかった。
　　信頼していた上官を殺してまでオーファンを倒そうとした騎兵隊を
　　はるかに超える意思を持っていた。
Q2　あいつ死んだの？
A2　撃たれても死なないので死体が見つかるまで不明ｗ
Q3　なんで危険な所に放置した？
A3　ロッシュの誇りを守ってやった。それに彼は間違っていてもコクーンを
　　守ると言ってるのでバルトを倒すつもりの主人公達と共に行動するわけ
　　にはいかなかった。
Q4　生贄計画を知らないロッシュが「ファルシに飼われていた」って？
A4　FF13が誇る屈指の名シーン：ライトさんの「私は飼われていた」
　　と同じ構造です。開発者の意図を読んであげましょうｗ

>>193
汚い言葉で罵り合いたいのか?
俺はゴメンだ。
ただ恐らく俺の方がかなり年上だから一言だけ諭しておく。
理解できなかった時相手を叩くだけでなく、
理解出来ない自分を成長させろ。

お前、人のことを池沼とか言っといてよくそんなことが言えるな

人を平気で池沼呼ばわりしてるのに

>汚い言葉で罵り合いたいのか?
>俺はゴメンだ。

>>196
散々「アホな子供」だの、「救いようの無いレベル」だの、「ゆとりってやつか」だの、
他人を罵倒しまくってるお前が言うな。

微妙に痛いとこ付かれまくりワロタ。
でも俺は真面目に話すなら真面目に話すし。
あまりにもおかしいヤツにはそんな表現も使うだけだ。

ゴメン少し…いや結構反省してる。。

>>195
あー実は本編はだんだんと記憶から消えていってるけど、やってて「ん！？」ってなったのは
Q2とQ4だわ
特にQ4
いろいろと主人公達がさっき知ったであろうことも知ってた口ぶりだった気がしたからなぁ
とにかく１２−１３章はまじで意味がわからん＞＜

>>196
んでいくつよ？

>>200
そもそも>>193のレスの何処が汚い言葉で罵ってるんだ？

自分に都合の悪いレスを受け付けてないだけじゃねーか

断章はパルスの人間視点で描かれてる
ほとんどが真実だろうが予想で書いてある部分もあるから全部を信じるのは早計
俺はバニラがちゃんと女神の自覚あって力使ってると考えてないからクリスタルになるのは有り
断章には女神が云々って書いてあるが、断章書いたパルスの視点からはそう見えたって解釈
あと携帯からだから疲れる

>>201
どうせイイ歳してって叩かれるだけだし内緒だw
>>202
都合悪いというか、そんな低レベルの話はゴメンって話だ

>>204
要するに逃げてるわけだ

「俺の方がかなり年上だから」って厨房の「お前何年よ」と大差無い台詞だな
常識もまだ微妙に備わってなさげだし良いとこ大学生ってところか

>>203
俺も概ね同意だ。
ヴァニラ＝女神を妄想乙って言う人がよくわからん。。

>>206
匿名掲示板で年齢を気にするなんて厨房以下だろ

>>201
年齢教えて何の意味が？？？

さっさと、180万売れたっていうソース見せてくれんかね？

ムービーだけで理解出来ないもんかね。

ちなみに俺は２６だが俺より年上って事はFF1からの世代？
俺が初FFは３からなんだが、まじで今回で気づいた
製作者を見てソフトを買おうって事を

後三週もしてるらしいが、何すんの？
やりこみ要素なくない？

>>209に自己レス。
年齢聞かれてるのは、俺じゃないのか（汗

そこだけは、申し訳ない>>ID:qdv+p1gl0

そういえばロッシュって撃たれてたよなｗ
そんなことありましたっけと言わんばかりに再登場したもんだから俺の頭が誤作動起こしたようだ
>>211
同い年だけど初めてクリアしたのFF5だぞオレｗ

>>211
25だが4からだ

皆やっぱり若いんだなぁ。。

クリアしました
一本道のダンジョンでキャラクターを移動させてムービー見させられてっていう繰り返しがひたすら続き、
やらされてる感が強すぎてゲーム性を損なわせている感じがしました
ゲームとしては全く楽しいとは思わなかった
グラや戦闘はよいと思うだけに、もったいないなあ

ストーリーもなんか見てて恥ずかしくなる場面が多かった・・・

50歳ぐらいの人が匿名掲示板で偉そうに講釈垂れてたら
それはそれで恥ずかしい

ＤＱもＦＦも１からリアルタイムでやったのは今は俺だけなのか？

>>211
俺は10-2と同じスタッフと知った時、愕然としたよ

>>218
ﾉｼ

>>210
既にID:qdv+p1gl0 にも言った事の繰り返しになるけど、
映画評論家であっても、一回だけ見た動画で、登場キャラの詳細を完璧に理解する事は不可能。
対外の人は、何度も見返して初めて理解するし、
評論家だったら、初見での評価だとそこまで突っ込んだ評論はしなかったりする。

ところが、FF13には、ムービーシアターが無いため、
少しでも情報を見落とすと、再度ムービーから情報を得るには
配信されてる動画を見るか、或いはもう一度やり直す必要がある。
アクビも瞬きも許されない、とんでもなく、悪条件だ。

それゆえに、「FF13をムービーだけで全情報を完全に把握するのは不可能」と結論付けている。
クリップ見て、なんとか取りこぼした補完してる奴の方が大半って結論も、上記あればこそ。
それが出切る奴は、それこそエスパーかなにかだよ。

>>218
DQもFFも1からリアルタイムだが33。

>>220
仲間発見

>>218
ﾉ　ｵﾚﾓ ｵﾚﾓ

>>222
そうか俺はＳ５０生まれだ

>>219
俺もクリア後に葬式スレに来て初めて知って愕然とした＞＜
FFとか好きな作品は前情報入れずに買ってやるのが仇になりました…

>>213-214
年上のいとこがいたからかなぁ
勧められてやったんですよ

>>221
そもそも一回通して見ただけじゃ「？？？」状態、
何回も繰り返して、見て初めて「ああ、あれはああいうことだったのか」って理解できる、
そういう『抽象的な映画』って大衆娯楽としてはどうなのよ？

メッセージ性は深いのかもしれないし、芸術性や文学作品としての価値は高いのかもしれないけど、
ぶっちゃけ「カンヌでやれ」状態だろ、そんなアート

今回やたらセーブポイント多くなかったか？
セーブしたと思ったらムービー、ムービー終了したらセーブポイント、ってのがあったような気がする

>>225
俺はS49生まれだ
先輩と呼びたまえ

>>229
ｵｯｽｵｯｽ

なんで鈴木紗理奈のムービーマジックを挿入歌にしなかったんだろ？

>>227
そんなに深い作品か？コレ

>>232
購入した事を深く考えさせられる作品

FF13信者はここまでくると重症だな
FF12信者と同様に痛いレベルだ。

自己でこれで良かったんだと納得してあーだこうだと妄想を描いて
薄っぺらいストーリーを擁護している。
FF12信者にも
同じ思考を持っている奴がいたが同じだな。

>>232
深いんだと思うよ？　いや、俺は知らんけど

「あそこで○○が××ったのは、実は△△を象徴しており□□の暗示」
「主人公達が△△したのに従来のRPGのように○○されないのは、現代社会の××への風刺」
「□□は■■、△△は▲▲へと置き換えられる、これは今の○○の縮図」

たぶん製作者はそういうのを伝えたい、ファンに気づいて欲しい暗喩や象徴を沢山込めたんだろう
でもそういう自己主張が克ち過ぎて、単純に『娯楽』としての基本原則を欠いてるって話

ファンタジーって設定を「納得させる」のが一番重要だと思うんだが
魔女が箒で空飛ぶのを科学的、物理的に説明する必要がないのは、
ユーザー側がこの世界の中では、そういうもんなんだと納得してるからで、
そこを何で？って思ったら、もう世界や話に入り込めない

設定の風呂敷広げたはいいけど、他人に伝える能力が無いか、
作ってる人達の自己満足で元々伝える気が無いとしか思えない
やらずにED行ける、誰もがやるとは限らないとこに断章持ってきても仕方ない

>>235
君にかかればバカでも天才になりそうだな

>>234
FF12はそれなりに出来てたよ＞＜
ただ最後の尻すぼみと、「俺が主人公だ」の印象が強いだけで
キャラ一人一人立ってた（主人公＝狂言回し）

>>234
誰々を重症とか、あなたに言う権利はないはずだよ
人それぞれ楽しんでるんだからいいじゃない

>>234
まあ、FF12はゲームとして面白かったから、
シナリオについてあれこれ擁護したくなる気持ちも分かるんだよな

特殊な言葉と意味不明な文体を使うとなぜか深い話に見える不思議

>>241
深い話には見えないよ
ただ、異世界の話には見える

>>221
全情報の把握なんて話じゃない。
話が変わってる。

装飾符の「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」をとっぱらえば、
物語の流れとそれに伴う人物の感情の変遷は
ムービーを1度見れば把握は難しくない。
むしろクリップは微妙な部分でも断定の表現にしていたり雑。

結局、前情報無し派として13は面白かったんだが、
今のこの状態への印象としては7、8、9、10、12と「これってFFか？」ってのが
「執拗なる計略」のように徐々に積み重なって13でBREAK!!という感じ。

亀狩りゲー

FFはどうしてこうなったと深く考えさせられたな
次回作に期待

なんで年齢カミングアウトスレになってるんだｗ

ところでこれってエンディングはひとつなの？

>>245
また５年待ちか
いや１４挟むからそれ以上か

全編通して何が目的なのか、今どこにいるのかがわからなかった。
特にラスボス戦のところはどうなのよ？

最後奇跡で救ったって言っても、そもそもコクーンがなぜ落ちたのかも分からないし、
オーファン倒した後でなぜラグナロクにならないといけないのかすらわからなかった。
俺があほだってのは確かにあるだろうけどｗｗｗ
でもこれまでストーリーや目的が理解できなかったFFは無いんだがな〜。

>>248
ヴァニラがセラに謝りに行った理由から考察してみたら?としか言えない。

>>246
オーファン戦で攻撃せずに絶えてると隠しエンディングあるよ。
つか、スレタイ嫁よ。

ここは動画評論家ｽﾚじゃねぇから。買ってない奴はしﾈﾖ

FF13てコミュニケーションが下手な人が作ったような感じがする
仲間との対話、街の住人との対話なし、ホープ父との話の解決案も考えないで聞くだけ
オートクリップでの後付など人間味が感じられない、素っ気無い作りになっている
救いの無い話なのに後日談さえないのが納得できない
いくらゲーム機の性能が良くなろうがグラフィックやムービーが向上しようが
そんなんじゃ人の心は動かされいよ

風呂敷広げて畳めなくなっちゃって
めんどくせえからそれっぽい盛り上げ方してお涙頂戴エンディング用意して
細かい所はそれっぽいラノベ用意しておくから、各自読んで脳内補完してね
ってシナリオをまじめに考察するアホ臭さって
セルフフェラチオに挑戦する中学生以下だよなぁ
まじで不毛の二文字

キャラの心情とかほとんど伝わってこないからなぁ
結局最後まで主人公とかも含めてどんなキャラかわからず終わった

>>251
住人との会話とかがないから「この街(あるいは世界)を守らなきゃ！」とみたいな気持ちもわかないしなぁ
ミッションも現在進行形で困っている人を助ける12のモブ狩りと違って、
尻拭い的な感じっていうかそれを達成したところで誰かが救われるとかじゃないからいまいちのめり込めない

ゲームとしての完成度が高いなんて意見があるが、
頭が膿んでるとしか思えない。

メニュー・ショップ・改造やらの操作性、内容を見れば明らかに
手抜き or 未完成な状態だろう。

ストーリーが酷評されているが、俺はもうストーリー以前に
普通にテストプレイすれば洗い出されるはずの操作性の悪さが
放置されていることに憤りを感じる。

まさにサラリーマンが作ったゲームって感じ。守るべきは納期と金だけか？
スクエニはもうクリエイターの集団ではないんだろうな。

今までのFFは一度やればちゃんと話を把握出来て、話が分かるが故に世界に入り込めるしキャラに感情移入も出来た
それはちゃんと知識ゼロの人に合わせたスピードで話を進めてくれたからだ
今までのFFの上手いところはまさにここ
ストーリーが相対的に見て難しいとか簡単とかの問題じゃない
難しくてもちゃんとプレイヤーに理解させる努力を丁寧にしてきたのがFFだよ

「難しいとか言ってるのは馬鹿なだけ、1回で分からなかったら2回3回やれよ」という意見もあろう
だが1回やって話が理解出来なかったら大体の人が「面白くない」という結論を出すんだよ
だから開発者は何とかして1回で話を理解させる努力をしなきゃならない
FF13のストーリーが駄目だったのは、スタッフがプレイヤーに話を理解させる努力を怠ったことにも原因があるな

せいぜい親しい警備隊員とヤンキー仲間に…面白黒人なにしてた人か忘れたｗ
あとは友達いなそうな子とコクーンに繋がりない二人
極々狭い世界にいる奴らが世界を救うって言うてもなぁって感じしか受けないなｗ

>>255
JRPGとしてどころか比較的一本道なFFシリーズとしても
ごっそり抜け落ちた要素が多すぎるよな
手抜きというか突貫工事というか
こんなん評価したら本格的にスクウェアにユーザーが舐められる
ただでさえ「ああ、FFってつきゃなんでもいいんだｗ」な企業体質なのに
これ以上悪化させたらまじでヤバい、日本のゲーム産業がやばい

>>201
やっぱQ4は意味不明だよね。
Q1，2もネタ回答だから真実を知ってる人は教えてほしいｗ
ただロッシュは本当に何も知らなかったと思うよ。
カーバンクルを見たライトが「私は飼われていた」って言うシーンが
さんざんネタにされてるけど、どうやらコクーンの人間はファルシが
水や食料を提供してくれてることに疑問を持つみたいｗ
たぶん、依存や管理社会→疑問を持つ→真実を知る→脱却して自主独立
を描きたかったのだろうけど、へたくそすぎて意味不明にｗ

>>250
それってなんてウソ技？

オートクリップと比較するのも失礼なレベルだけど
改めて振り返ってみると
ロスオデの千年の夢は完成されてたな

>>173
レスしてくれよ。色々書いたのに

主人公ライトニングの物語中での存在価値がほとんど皆無だった気がする。
こいつ本当に必要だったのか・・・

状況説明
コクーンはファルシがないと成り立たない。生活に必要なありとあらゆるものを提供する「核」的存在
最も重要なのがオーファンというファルシ。ファルシにエネルギー与える大元締め
コクーンのファルシもパルスのファルシもコクーンの破壊を願っている。もちろんオーファンも（目的はコクーン市民をいけにえに神を呼び戻す）
ファルシの「バルトアンデルス」は、そのために市民感情を煽ったり、軍にデマを流したりでいろいろ暗躍
※ファルシ＝オーファンがバルトアンデルスにエネルギー供給してるってことは、
　自身がそれを願っているため。当たり前だよね。
主人公たちの立場としては、コクーンは故郷だから守りたい。
騎兵隊とは、人間による統治を願う集団で、そのためにはオーファン倒さないと駄目だとデマを吹き込まれる。


つまり、コクーンを守るためにはファルシを倒さなければならないが、倒したらコクーン崩壊しちゃう。
どうにもできない対立関係にある。


今までのRPGならこの矛盾を打開するための案を見つけ出して世界を救った
（TOVならすべてのブラスティアを犠牲にするなど）
だが、FF13はそうじゃない


この矛盾を知っているはずの主人公たちは、それを打開する一切具体的なプランも持たずにコクーンに突入
いろいろ暗躍するバルトアンデルスを悪役として倒そうとする。こいつ倒しても意味ないのに
案の定オーファン出てきてちゃう。主張は「私を壊せ」。
で、ライトニング達は何を思ったか「お前だけ死ね」と言い話す。


いやいや、倒したらコクーン終わりますよ？わかってますか？


で、結局倒す
案の定コクーン落ちる。
すると突然何の伏線もなくファングとヴァニラがラグナロクになって落ちてくるコクーン支える。なんじゃそりゃ



マジネタです

>>227
映画の例は、FF13に限った話じゃないんだが。

2-3時間程度の判りやすい大衆娯楽映画であっても、
各キャラの細々とした描写や設定なんかは見落としてるところも出てくるだろう。
それが50時間にも及ぶFF13じゃ、
クリップなしでも理解できる！見て理解できないほうがおかしい！と言ってる奴の方がエスパーなんじゃね？って話。

>>243
>>210の発言が、「FF13全体」を指してるならすまぬ。

ID:qdv+p1gl0 曰く「クリップは、一部の頭の悪いガキんちょ様向けの解説」だそーで、
そこから来た流れだからな。
クリップで逐一解説されてる細かい心理描写など、そういったものを指しての発言だと思った次第。

重ね重ね、申し訳ない。

FFのメインテーマ今回なかったなぁ
FFというパッケージの別物になっちまった

１２のアルティマニアのインタビューで、台詞以外で表現できるようになったから
表情や仕種・視線・カメラワークで感情を読み取ってほしい、とあった。
それに注目していればちゃんと心境の変化は分かるようにできてるよ。
それから召喚獣登場のときに何を考えていたのかを推測できれば、全体の流れは把握できるはず。
アーシェの恋心を一発で見抜いた自分が言うんだから間違いない。

アーシェで一発抜いたお前の意見などどうでもいい

>>267
それが普通だと思うが、
エスパーだと言う>>265みたいなのが荒らしているスレでございますw

ファルシはもともと、神に｢世界を開拓しろ｣っていわれたから頑張ってたのに、
その神がいなくなっちゃったから神を呼び戻そうとしている。
んで神を呼び戻すためにはたくさんの人を一気に殺せばいいとファルシは考え、
(魂が一度にたくさん神の世界にいくため、神が通れるぐらいでっかいゲートがこの世にできる)コクーンを作る。
つまりオーファンの大目的は、｢自ら死んでコクーンを道連れにする。｣
コクーンの維持とか管理とかはこの大目的を達成するためにやってること。
んで、こいつはライトニング達を閉じこめて嫌がらせするのよ。ルシの誰かをラグナロク化させるためにね。
んで突破口がなく絶望したライトニング達はシ骸化させられる。
ここからが大事なんだけど、シ骸化したライトニング達は闇の中で今までのこと思い返してみたら｢その先｣が見えてきて、｢新たな希望｣が生まれたらしいのよ。(その後のホープの台詞などから、オーファン倒してラグナロク化、コクーンを守り皆でハッピー的なものと分かる。)
一度は絶望したライトニング達だったが希望をもったことで、シ骸化が解ける。今までのシ骸関係の台詞や冥碑、そして今回のことから、絶望したルシ＝シ骸であることはだれにでも察せるだろう。(もともとシ骸化したら戻らないとは誰も言ってない。)

誰が答えてるのそれ
13にも携わってるのかその人は

先が見え、何をすべきかわかったライトニング達は、心中狂いのオーファンを倒す。
オーファンを倒したことによりコクーンの崩壊が始まり、コクーンを守るためにみんなでラグナロク化しようとするがパルス組が抜け駆け。
２人でラグナロク化し、コクーンを支えることに成功。
説明するとラグナロクの力は心の強さ。オーファンは憎しみや嘆きの力で破壊の化身にしようとしてるが、
ライトニング達は｢守りたい思い｣を媒介にして世界を守る力にしたのね。(ソースはホープ、オーファン第１形態、バニラ。)
２人はクリスタル化して全員無事生還ハッピーエンド

エンディング分からなかったやつらのために書いてみた

クリップにシ骸化したものを救う手段はない、みたいなこと書いてはあるが…
ただのフェイクとかトラップってこともあるしなぁ
アルティマニア待ちだなー、12のオメガくらい濃いのが欲しいわ

>>132
>>143
オマイの待ち望んでた勇者様光臨だぞ喜んどけw

>>271
オメガの冒頭、渡辺（シナリオ）と秋山（イベントD）のインタビュー。
行間を読ませてくる１２も１３も好きなんだがな……なぜ誰も分かってくれないのか

ここは「感想を述べるスレ」ですので
シナリオ考察はこちらへどうぞ

★FF13反省会〜ストーリー分からん人用〜★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262319285/

>>277
ちょっそれっwww
考察スレ埋まった時何故新スレ立てなかったか?と、
このスレの重複ナンバースレでのやり取りとか全て把握してから出直せw

>>275
何？この虎の威を借る狐はｗ

>>264
＞何の伏線もなく

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>255>>258
まさにそれ

ゲームとしてもストーリーとしても何かが抜け落ちた違和感や整合性の無さが終始付きまとう
それがエンディングで完全にブレイクする感じ。やっぱりそうなったか、と。

もはやゲーム内容云々以前の話で、株屋が急かせたのかな？とか、スクウェアの内情を察してしまう
思えば、ストーリー内の台詞「目覚めてから13日目が〜」「わかりやすい道だね」などは
内部スタッフからの現状に対する皮肉を込めたメッセージだったのだろう

>>270
>>272

この説明が一番良い

話自体が糞つまらんから粗が気になるんだよな

やっとクリアしたけど
これバッドエンドだろ・・・

造語が多くてこんがらがってしまった
「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」を
「下界の神の機械に選ばれた者を、コクーンから追放」くらいにして欲しかった

さっきやっとクリアした。
ファングとヴァニラだけがクリスタルになるのが納得いかん！
全員クリスタルになれというんじゃなくて、全員生身で生き残れよ！
まじでスクエアは、ストーリー糞だな。
こうしたほうが泣けるんじゃね？とか低レベルな様子が読める。

時間かけて必死こいてゲームクリアしたのは死なせるためじゃねぇんだよ。
途中のストーリがすこしおかしくても、最後が完全にハッピーなら良いんだよ。

なんかハリウッドのFF映画思い出したわ。
あれもなんかなぜか若いやつが死んで爺さんが生き残るんだよなｗ

>>274
声は届かないみたいだし、「救う」のは無理なんじゃない？

>>216 　同意。　　　そのあたり工夫するだけでかなり違ったんだけどな。もったいない。

>>285
コクーンとパージはまんま英語じゃん

>>286
あの2人死んでないし、クリスタルはとけると何回言わせれば・・・
感動はするけどお涙頂戴シーンじゃないぞ、あれ

>>289
でも二人のクリスタル化解けたら支え失ってコクーン落下しちゃうんじゃね？

言葉が分かりにくいって言ってるやつは、ちょっとファンタジー系ゲームに向かないんじゃないの？

まぁFF13がファンタジーとかけ離れてるってのは知らんけど

>>290
だからクリスタルになってるんじゃね？w

リアルを連呼してるのは気持ち悪かった。
オタクが喜ぶとでも思ったのかな。

>>291
きっと支えはずっとあのままで、2人だけ復活するさ。
なんとか湖みたいなかんじなんだよ、きっと

解説に絶対アンチがつっかかってくると思ってたが反論がこないな。
なんか安心した

ゲームでストーリー重視すること自体が間違ってると声を荒げてる連中はいるけど
それでも街のNPCとの会話での世界観の掘り下げとかは映画や小説では出来ない手法ではあるんだよな

オレもやっとクリアできた。後半は作業感があって苦行だった。
最後のスノウ見てたら「アキラ」の金田を目指したキャラだったんじゃないかという気がした。
おもしろかったかって？まあまあだった。１１章以降の戦闘はありえないと思った。
ここまできたら最後までやるかって感じだった。投げる人がいても仕方ない感じ。

エンディングは印象に残るけど、それまでの課程の話はいつまで覚えてるか分からんわ。

その世界に居るっていうゲームならではの感覚を完全に放棄してるのがこのゲームだからね

つーか、今回の街すらない一本道はやっぱり元からの仕様というよりはマルチ化のごたごたの影響や
予算を減らされてやむを得なくとかそういう事情もあるんじゃねぇの？
最初の価格発表の時点でPS3がこけるのは目に見えていただろうし
おまけにDQが9、10と立て続けに任天堂ハードに行ってしまった。
この時点でFF13シリーズはもはや登ってる途中の梯子を外されたような状態なわけだし
和田にとってはもはやいかに費用を抑えて赤字を減らすかの問題でしかなかっただろうし

>>299
逆に考えろ
あのストーリーで街を自由に歩きまわれたらどうなる？

んじゃストーリーがショボいんだな

>>294

>>270、>>272のわかりやすい解説、ありがとう。
まぁ俺も同じ解釈なんだけど、それでもやっぱ見せ方がまずいなぁと思う。
または、もっとわかりやすく感動させて欲しかったというか。

今のままじゃ、コクーンの人間からは恨まれたままだろうし。
あと、シ骸から戻れるなら、騎兵隊を殺す必要は無かったと思ったわ。

>>300
コクーンに関してはストーリー上仕方ないと思う
でも下界が実はもう人類の滅んじゃった、モンスターとファルシしかいない世界だったってのが酷い
廃墟しかないのが酷い

7/2+Inwj0に1つ聞きたいんだが、
ヴァニラ＝女神説は間違いか?

>>300

ルシも、顔さえバレなきゃ平気なんじゃない？
または、もっと早めにパルスに行けて、パルスには
普通に人が暮しているという設定であれば。

そういうとこ、残念だわ。

>>299
かといってFFのナンバリング作品
しかもだいぶ時間がたってからの新ハードでのFFっしょ
この出来でGOサイン出さなきゃいけなかった製作と社長はまじで終わってるんじゃね？

８の後の落ち込みようみたいに、これから先は相当全体の売り上げは落ちると思うよ

別の板でも誰か言ってたけど
あの戦闘を初プレイした時、レガイア伝説だと思った。

>>259
本当内容的にイマサラ感強いよな
いま西暦何年になったんだっけ？って言ってやりたいよ

もう何十年も前から使い古されてきた「偽りの楽園からの人類解放」
これも漫画とかで何度かみた台詞だけど（最初の元が誰だかはしらない）
「ここは花に飾られた牢獄だ」的な
何もかも用意され満たされてるけど何かがおかしいと感じた人間が、反体制派となり
あるいは地下活動している反体制派と合流し、統治者とか世界管理システムを破壊するっていう

つーか第一はいい加減テロ礼賛なシナリオやめてくださいよ
反体制カッコイイ！みたいなの世間じゃはやらないから

街の住民全員パージするような政策なのに堂々と歩けるわけがない
刻印堂々と晒し続けてるスノウいるし

昨晩クリアした。感想・・・正直な、面白くなかったんだよ。ちっとも。
ただな、ここに書くに当たって、言葉を選んでる俺ガイルんだよ。「面白くない。カス。ゴミカス」って書けばいいと思うんだけどな。
それが終わったときの正直な気持ちだからさ。ところが、そう言い切って終わってしまってはいけないんじゃないか、って観念が沸いてきてる。
40時間かけて、「今はつまらないけど、きっと面白いって思える瞬間があるはず！」って思って最後までプレーした。
8も12も楽しめたんだよ俺は。13が楽しくならないわけがない、って思ったさ。
でも結局最後まで「つまんねぇ」は覆らなかった。一粒たりともも、面白いと思える要素がなかった。

それでも、「つまらなかったけど、でも・・・」に続く言葉が無いかどうか探してしまってる。
FFというブランドが好きな奴は、きっと同じ気持ちなんじゃなかろうか。
俺がこの作品を愛してやらなきゃ誰が愛してやるんだ、って思っても、どうしても無理。13は心からつまらない。
買おうかどうか迷ってる人には中古でも勧めない。FF好きなら尚更だ。

もうffナンバリングは何をやっても国内200万本が限界まで落ちたな。
今更DSにするわけにも行かんだろうし。
全盛期と比べれば半減だから､だいたいここでの感想を反映するくらい落ちぶれてんじゃないの。

ラスボスを倒してもパルスにはファルシが沢山いる訳で
パルス、コクーンのファルシを皆殺しにしないとコクーンの人類もパルスの人類と同じ滅びの道を歩む。
こんな中途半端なゲームを作ってスクエニは恥ずかしくないの？

>>302
確かに見せ方はもう少しなんとかなんないか？って思ってたが、
エンディングで説明口調になられても興醒め。そんなことになるぐらいなら今のままがいい。
スタッフもここは苦悩したと思う

まあシ骸から復活なんて普通はありえないから騎兵隊殺しても別にいいかと

>>303
神話をもとにしてるからある程度しかたないかと

>>308
それ聞くとAC3も似たようなシナリオだった気がするけどコレより見せ方上手かったなぁ

>>313
304に答えてちょ

もうこれだけ駄目と言われてたら
主題歌歌った人残念だろうね
歌そのものはかなり良かったのにゲーム内容と
一緒に黒歴史になっちゃうよ

コクーンの意味は分かるんだけど、パージはあんまり聞かないからなあ
地名や名前ならまだ分かるけど、何でわざわざ英語にするのか分からなかったよ

歌の人は売上に対して0コンマ何%かギャラもらえるんじゃないの?
今時CDが100万枚売れることはないからボロい商売じゃ。

>>316
俺も主題歌だいすきだ
PVでせっかく盛り上がってたのに・・・
あぁあ

>>308
まあ、FF13は疑問をどうもたせるか。真実をどう知らせるか。の2点は
失敗だったな。
疑問については上で既出なわけで、真実についてはパルス行きのこと
なんだろうがまったく伝わってこない。
つまり、パルスに行って収穫がなかったと思うのは間違いでパルスの現実を
見ることが収穫だったのだろうが意味不明。
しかも仕方がなかったとはいえ一般人は疑問を持つこと、真実を知ること
なくパルスに下ろされた。
こういった類の話の王道がどんなものかは知らないが、
真実に気がついた人間が一般人に影響を与えていく方が面白そうだな。

面白かったよ　暇つぶしにはなった。

コクーン編を6章ぐらいで纏めて
パルス編を6章ぐらいで展開すれば、
9の大陸移動的に思われて、自由度の批判なかったのに。

映像は本当に綺麗だから、あと少し工夫すれば
もっと面白く、わかりやすく、感動出来る話になったと思うんだよね。

俺はキャラも６や10並みに好きだったりするし、
主題歌含めて音楽も好きだったし。

それだけに、残念やわ。

>>308
＞「偽りの楽園からの人類解放」
ノムリッシュの鋭敏なセンスで戦後日本の状況を風刺したに違いないよ

なんにしてもクリアすると開放感あるぜ。やっと売りにいける。

>>315
俺は否定派
女神が召還獣とか送ってきてくれるわけだし

>>323 うん。設定にも、システムにも不満はなかったな。
批判というより、
「なんでもうちょいちゃんと描いてくれなかったのさ
もったいない」的な不満が多いよな

>>326
そうなるとヴァニラはセラに何を誤りに行ったかが説明つかないんだけど、
そこはどう解釈してるの?
ここが考察の第一歩だと思うんだけど?

あと、毎度毎度いちいちガンビットとかオプティマとか
システムを新しくする必要なくね？

ジョブとかマテリアとかスフィア板の発展や組み合わせじゃ
ダメなのかな。

最近は、新しいシステムを開発しようとして、ちょっと迷走してる気がするわ。

>>267
FFプレイヤーは、全てのインタビューとか全部読んで、開発者の意図通りの点に着目してプレーしろと？

シナリオどころか、着眼点まで縛りいれるとか、どんだけ無茶なこと言ってるんだよ。

>>269
お前が言えるセリフか？それ。

>>318
カスラックが間で絞るから歌の人が儲けるのは無理

>>323
どう説明させるかっていうのは難しくないか？
B級アニメみたいにキャラが説明しだしたら、そっちの方が個人的に嫌だ。
好みの問題だが、俺は「言葉のはしばしにヒントはあるから自分で気付けよ」
ってスタイルの方が好き。
実際解説は最小限で、違和感もなかった

>>329
ガンビットは完全に11のオートアタックとマクロから来てるな。
オプティマはベヨネッタのおかんモードっぽい感じだ。
ヴェルサスであれの発展系使うんじゃね

>>329
お陰で久々に旧作をやってみようっていう気が削がれるよな。
全部のシステムをいちいち覚えてられん。
まさか10と10-2でシステム変わるとは思わなかったわｗ

>>318 だいたいこういうのは印税契約しないで
一曲いくらでギャラが発生してるよ。

カラオケとかCDとか音源媒体とかは別だろうけど。

>>328
あの流れでセラがルシであることに気づかないわけないかと。
「私が逃げ出したせいで」みたいなかんじでしょ？

物語の三分の二ぐらいが逃亡劇ってのがダメだった
立ち寄った町の人は集団で自分たちを殺そうとするし、しかも自分たちが来たせいで町一つパージ
主人公は人類の敵っていう情報は読んでたけど、まさか優しくしてくれる人がパパとテロリストだけだとは・・・
なんつー冷たい物語だ
作中で主人公たちがコクーンを守るって必死に言ってたけど、
俺的にはコクーンなんぞ滅んでも一向に構わんって感じで感情移入できなかった
やっと逃亡劇が終わったと思ったら、敵の指示通り動くだけっていうグダグダ展開だし

クリスタリウムはスフィア盤＆ライセンスボードだったな

>>336
その逃げ出したが過去か?現在か?なんだけど、
現在だとヴァニラが逃げる前にセラがルシになっているというか、
セラがルシになったから2人は目覚めてるのね。
なので過去になるんだけど、
ヴァニラ＝女神説を否定するのは結局あのシーンは、
「私が女神の静止力に負けてゴメン」になって不自然じゃないか?ってこと。

RPGの人助けのお使いってうざかったけど
全く無かったら一般人との交流無くて寂しいんだよな
お使いして村人に感謝されるのも悪くないよ

終わったｗやっとネット解禁できる・・・
つか何故、最後にルシの刻印消えたんだ？
あの終わり方だと下界で淘汰されて結局人類滅亡じゃね？？
それともミッション全部やると下界のファルシも皆殺し？？？
ちょいまたググってくるぜい！！！！

>>341
細かいとこは正直誰にも分から無い気がする
28日になにかわかるかもしれない

>>332

たしかにどう理解させるか、説明するかは難しい。

ので、もっと単純に、シンプルに、例えばシ骸化なんかは
無くてもいいんじゃないか？と思った。

あと、中盤でバルトアンデルスが「実は俺が操ってたのだ〜」とか
カミングアウトしてきたのは、個人的には萎えた。

もうハッピーエンドにするには
コクーンが落ちたからファルシはルシにしてこなくなりましたｗ
とでもフォローするしかないなｗｗ

ID:qdv+p1gl0

>>344
FF7ACみたいに適当な続編でも出して、下界を制圧していけば良いんじゃね？
実は生きてたロッシュとか出して

あ、でもヴァニラとファングがああなったのに
他のメンツがヘラヘラしてる時点で滅茶苦茶か

>>347
略してメンヘラだから仕方ない

全てを説明する必要はないのは分かる気がする。
最低限製作者が伝えたいことをストーリーで語り
その他の設定はオートクリップで補完する感じ？

感情の変化はオートクリップで文字化されてたけどムービー見てればはっきりとは
分からなくてもなんとなくは分かったしヴァニラがなったと言ってたことも
会話の雰囲気から見当はつくし。


ただ、１２，１３章、EDの部分はマジでさっぱり分からんのでオーとぷりっぷでちゃんと説明して欲しいよ。

>>347
劇中で描写された仲間同士の絆は表面だけのことで、
スノウやライトやサッズは自分と自分の家族だけが良ければそれで良かったんだよ
ホープはヴァニラに会えなくなったことに痛みを感じているようだったけど
それも、せっかく恋人ができそうだったのにそれがふいになったことを残念がっていただけかもしれない
そういうことを表現したかったんだと思うな

ID:qdv+p1gl0 は　昨日前スレで物語批判してるアンチを、理解できない馬鹿だとか動画評論家って言ってた
ID:U11vqj3k0 だよな？　
ストーリー解るように説明するする言って結局逃げたくせに、
今日も理解できない馬鹿よばわりしてレスしまくってるな

>>336
いや、ヴァニラが自分たちのせい（現在）でなったと勘違いしてもおかしくないかと。

>>347
別にあいつら死んだわけではないし、再開できたら喜びたくもなる
悲しむ理由があまりない

ID:qdv+p1gl0 さんはもう暴言を吐かない人になってくれたのかな。

人を馬鹿だというわりには結構誤字多かったりするし、
どういう人なんだろうと思ってたけど。

年齢は高いとのことだから、今のように年齢相応な振る舞いをするように
なってくれたのなら、助かるわ。

>>351
どう考えてもそれ俺だろ
昨日は諸事情で書ききれなかったから今日書いたんだが。

>>351
99%違うと思うが過去スレ見て確認してきた！
別人です。勘違いでの誹謗中傷乙。
でも今日ちと顔真っ赤にして言葉汚いのは事実だよな、
上でも書いたが反省してるよ。

>>352
小説未読?結構見当違いな考察している気がするよ。

>>349
エンディング講座さっきのせたぞ

>>355
セラがルシに選ばれたのはヴァニラ達が役に立たないからでしょ？
小説は読んだよ

やっぱミニゲームってあったほうがいいよな。
ホープのジャガノートとかサッズの雛チョコボ探しは
両方つまんなかったけどリフレッシュできた。

ブリッツとかカードとかモブ狩りみたいに任意のタイミングで
話に詰まった時とか気分変えたい時にできるのが
必要だと思ったわ。ミッションも基本バトルだし、モブ狩り
も似たようなもんだけど・・。

ν速のスレみてて思ったんだがレインズってアルトバイエルンにルシにされたんだったっけ？

>>356
なるほど「役に立たない」からか…。
ふむ面白い捉え方ですねためになりました。
色々何度も答えてもらって、ありがとでした。

とにかくエンディングは
「アフロよかった･･･」って印象。
父は強しだな、って思った。

セラとかスノウとかはどうでもいい。

気になったんだが、ID:qdv+p1gl0にとってFF13はどうだったんだ？
レスをざっくり読んでみたら、誰かのレスに対するレスしかしてなくて
肝心のFF13の感想を述べてないように思えるんだが。

たとえるなら、飲んだくれのオヤジがテレビのバラエティ番組に対して
「そこはそうじゃねーんだよなあｗ」と呟いてる
その呟きをそのまんま投下してる感じ。

ツイッターの方が性に合ってるんじゃね？

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>>332
１０までは全部台詞で説明してたんだよな。設定も感情も全部喋らせてた
１２の評判が悪かったのはスタイルの違いにプレイヤーがついていけなかったか気づかなかったからか

「みんな大好きRPG」の流れはDQが引き継いだからFFは賛否両論街道を驀進してほしい。
DQ「前だけ見てろ、後ろは守る」　みたいな感じで。最近は既存のシステムに乗っける材料を変えてるだけのが多いから
毎度作りなおすだけでも称賛に値すると思わないか？

>>357
ミニゲームと聞くと雷よけを思い出すからなんともいえない
ここほれチョコボがあるじゃないか

クリアしたけど面白くなかった

ストーリーわかんないし
キャラに魅力ないし
やりこみ要素少ないし
やり直そうという気がまったく起きない

でも映像は綺麗で感動した

なぁ…もうこれホントどうすんだよ
これファイナルファンタジーだよ？ぽっと出の無名タイトルの地雷ゲーや
中堅シリーズが思いっきり滑ったのとは訳が違うんだよ？
5年10年経った時、ファイナルファンタジーっていう歴史の中に刻まれるんだぞこれ
色んな意味でどう収集つける気なんだこれは

>>362
>>270>>272に反論あるならどうぞ。
あなたみたいのが2度とあらわれないために書いたんだが

>>364
大いに同意
進化しようとしなければFFは永遠にドラクエの2番煎じ
懐古の好きな4、5、6も生まれなかった

>>368
どうでもいいけど全部お前の妄想だろ？

>>368
コピペにマジレスかっこいい

システムは進化しても良いがストーリーが退化してどうするｗｗｗ
まさかストーリーも「進化してるからこうなんだ」とかゴネてるんじゃないだろうな

>>342
きっと作った奴にもよくわかんねえんだろうな

PS2初タイトルであるXの発売してから今ぐらいの時期ってどうだったっけ？

>>369
全部妄想とか(笑)
だれのなんてセリフがもとになっているかまで全部書いたんだが。
どの辺が妄想なのかいってみてよ。

>>374
台詞を元にお前が解釈したんだろ？
それを妄想って言うんだよ
お前が製作したわけじゃないしお前の考えが正解でもない
２８日に出るのが正解なんだよ

>>375
お前の理論だと
「このときのA君の行動の理由について答えなさい」
って国語の問いの答えは全部妄想になるぞ(笑)

>>368
＞あなたみたいのが2度とあらわれないため

それは無理だろ、クリアするまでネット絶ちしてる人も多いんだから
そういう人が過去ログ全部読むとは期待できない
だから、このスレでは同じような話が繰り返されるものと思った方がいい
それをなるべく少なくしたいと思うのなら、シナリオ考察まとめサイトでも作ったら？

勝手な推測じゃん

>>376
国語の問題なんて出題者の意思であり
作者の意思ではない

>>379
物語っていうのは作者の言いたいことを読者が感じ取る・・・
とかまじめにながながと書こうとも思ったが、ガキの相手をまともにすることもないと気づいた

なんというか
無い知恵しぼってストーリーを無理矢理こじつけても
どうせ糞なんだから無意味って事に気づいた奴が一番の勝ち組
細切れうんこを一つに繋いでも、綺麗なうんこになるだけ

>>380
感じ取ってる時点でお前の妄想なんだよ

しかもＦＦ１３は２８日に答えが出る
それが絶対的な正解

お前のはどこまでいっても妄想でしかない

今、エンディングを迎えました。
なんだか、虚し〜い気持ちになったのは僕だけ？
ストーリーのせい？
それとも、明日からＰＳ３の電源を入れる必要が無くなったから？

とにもかくにも、あの綺麗なＣＧムービーをもう一度みたいよな。
見るにはもう一度プレーするしかないのでしょうか？

ようつべ見ろよ！っていうのは無しで。。。

そもそも、ｵｰﾄｸﾘｯﾌﾟ見ればわかると言っても、ＥＤじゃｵｰﾄｸﾘｯﾌﾟ見るわけにいかないし。
けど自分はもうｱﾙﾃｨﾏﾆｱ買わないし、小説も読まない。
裏設定とか、背景をより深く掘り下げる目的で買うならともかく、
本編がｲﾐﾌでそれを小説やｱﾙﾃｨﾏﾆｱで補完しないとわからないなんてｵﾜｯﾄﾙわ。

>>384
ですね

２８日に答えが出る！ってみんな言ってるけど、
２８日に何があるの？

購入した人の何割がクリアできたのか気になる
俺の周りでは挫折しなかったの俺だけなんだけど

>>270,272
今更だけど
そんなの大方理解してるだろ。残念なのはその後のことなんじゃね
主人公一味はコクーンを守ったつもりだろうが
機能停止で住めたもんじゃないオブジェ残されたところでありがたくも何ともねぇよ
おまけにコクーン市民にしてみればルシが悪い奴的な思想は抜けてない
その上奴らが表れて数時間であの有様じゃあ生き残った市民の感情は察するに余りあるよｗ
主人公一味だけはしゃぎ回ってハッピーエンドが聞いて呆れる

>>386
アルティマニアがでるらしい

前はもっと発売から時間経ってから出たよな…

>>383
これだけ閉塞感のある細切れ糞で
（この要素自体は別に悪い事じゃないが）
どこまで行っても糞尿できないから。言い換えれば、カタルシスも救いも無い

「いつまで便器に座ってたら出るんだろう？時間無駄じゃね」>>投げる
普通こうなる

>>386
修正パッチが出て、SP1になる
内容は
・敵HPが半分になるノーマルモードの追加
・フォント設定に"大"と"中"が追加
など

ID:7/2+Inwj0 さんが考察として書いた　>>270>>272　は良かったと思う
最後のほうは、一般読者（私も含め、策もなく・いきあたりばったりでオーファン殺しちゃうように感じる人）にとっては、
あー、そんな事ホープ達が言ってたかも知れないなぁ…それなら納得できるなー…風だとは思う。
（本編内に情報量・表現が圧倒的に足りない点は、どう擁護しても「お話の出来」としては評価できないと思いますが）

でも、何昨日と同じに口調がぞんざいになって、また相手をガキよばわりしてるの？
私もてっきり、今日のスレの口の悪さで　ID:qdv+p1gl0 さんが、昨日人に難癖つけるだけで、
逃げた人だと思っていました。（スミマセン

そんな調子だから、狂信者に思われちゃうんですよ。昨日と同じ轍を踏むつもりなのですか？
揚げ足とられたり、煽られたりするのがココだって初めから判っているんでしょうに、がまんしなさいよそれぐらい

>>391
それマジ？
ＣＧ映像もクリア後、自由に見られるようにパッチあててくれないかなぁ。

>>391
フォント設定着てくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

ところでクリアしたFF13はどうしてる？

やり込む気力もないし、売ろうかと思うも、公式で
「もっているといいこがあるかも」
みたいな余計な一言があるからめんどくせ。
いずれ出るFFヴァーサス13と連動するのかな？

FF14ｃβに使うんじゃね

ファイナルファンタジー13というよりローグギャラクシー2だよなこれ

FF13でていまだブラウン管の人は文字小さくて困ってる人多いだろうなぁ。
自分は数ヶ月前にアンチャーテッドとPS3を買って同じ目にあった。

それを機にブラビア液晶テレビ買ったけど。
文字が全く違うんだよなぁ。

>>395
DLCがあると思ってとりあえず取っといてます
ストーリーの補完はDLCでは無いとかインタビューで言ってたとか書き込み見た気がするのが残念ですが
でも、もしかしたら、3月の外国版出るまでDLC無いかもですよね

高いうちに売って、3月に中古買い戻したほうが良いのかも

>>397
やってて同じ印象持った
ひたすらマラソンorz

>>398
俺今回本体と同時に買ったんだけど、他のゲームでもこんな感じなの？
ならＴＶ買わなきゃなんですけど。

>>376
「このときのA君の行動の理由について答えなさい」

で、文章に書かれてない言葉で回答書くと×貰うはずなんだが。
必ず本文中にある用語で説明し、勝手に推測しないように。って言われなかった？

・オーファンを倒した理由
・ライトたちが「目を覚まして」でクリスタルから戻れた理由
・同じ使命だったのにファングとヴァニラだけクリスタルから戻れない理由
・セラの本当の使命は何か。主人公たちと同じって言ってたけど、それならなぜ一人だけ先にクリスタルになっていたのか

エンディングでは↑を考えていたので、歌の印象がまったくない
誰か理解できてる人がいたら教えてほしい

>>400
亀を狩るだけの簡単な作業です
報酬：150,000ギル

こんな感じだーね
FF14のネトゲ作業に備えろって事なんじゃね？

>>388
このくらい理解できてると俺も思ってたよ。
ただ理解できないb・・・人がアンチには大勢いた。
動画みてるだけでもストーリー90%は理解できるのに。
おまけに妄想とか言い出す始末。手に負えない。

そこは、人には希望があるしなんとかなるでしょ？ってかんじじゃない？
エンディング後のどうなるか分からない世界に口出しするのは野暮かと
ＦＦ7で魔洸なくてどうするんだよとか、歴代FFにも言えることは沢山ある。

俺はもう売ったよ。7000円で。またやりたくなれば中古で買えばいい。すぐに2、3000円になるだろう。

28日に答えが出る・・とよく見かけますが









結果は
肝心なことが抜けている　に1ギル

7000円で売れるの？どこで？

ストーリーがしっかりしてて
行動範囲の箱庭的な狭さじゃなければ
FFの中でも最高クラスの評価を受けてもいいかなとは思った。
敵が固いとか皆言ってるけど白騎士とかに比べたら全然柔らかいと思うし。
白騎士なんてちょっと大きい敵が出ると変身しないとまともに戦えなかったし。
雑魚戦で毎回5分とか10分とかかかって何度寝落ちして全滅したことか。
あれと比べると神ゲーに見えるね。

>>403
ファングとヴァニラとコクーン組が同じ使命かはわからん
クリスタルから人に戻る条件も不明（ファルシが戻す事も出来るらしい）

セラの使命はバルトさんの説明通りじゃないの？
「コクーンを破壊する者を集める」って

しるし消えちゃったらメンバーも一般人にもどったんじゃね？
パルスで生きて行けんの？

>>401
４０型の液晶にHDMIでつないでるが文字が小さくて見づらい
他のPS3ソフトは無双５、無双５エンパ、ガンダム無双２、ディスガイア３、
FF13、アフリカを持ってるがFF13とアフリカ以外は文字は見やすい

>>401　他のゲームもそんな感じだしそもそもPS3のトップ画面からしてそういう仕様だから。

PS3を買った人に僕がアドバイスすることは唯一つ。同梱されてる赤白黄のケーブル捨てろｗ
（実際捨てなくていいけどそういう気構えで）

TVが金額的に無理なら液晶モニターとかでもいいんじゃないの？
ほんとに画面の世界がガラッと変わるよ。


>>388　主人公一味はルシじゃなくなったってことは魔法とかのルシの能力もなくなったんだろうか？
コクーン市民に顔割れてるし自力で強いライトさんとかはともかくホープとか集団でなぶり殺しにされないか心配だ(´･ω･｀)

>>405
>エンディング後のどうなるか分からない世界に口出しするのは野暮かと
>ＦＦ7で魔洸なくてどうするんだよとか、歴代FFにも言えることは沢山ある。

「ファルシにルシにされまくって破滅」ってなＬＶの
今そこにある危機を投げ出して終了してるＦＦなんてないんだけど。
７で例えるならメテオ落っこちそうなまま終了みたいな

>>405
ストーリーのつじつまがあっていないって言っている人達は理詰めで物を考える人達なんだよ
お前みたいに肯定的にとらえて「ご都合主義」な理由づけで納得できるb…信者じゃないんだよね
まあお前が書いた理由づけでも別にいいんだけど
どっちに転んでも糞シナリオな訳だから
考察するのもアホ臭いレベル

後半の展開は打ち切り漫画すぎるけどエンディングは結構よかったな
召還獣の使いどころがいまいちわからなくて結局最後までほとんど使わなかったわ

>>413
長期戦やってるし戦いのセンスは身に付いたんじゃないか

>>414
とりあえずメテオ落としたけど、星壊れなかったからいいよね！が13だろ

スレ読んでみたらちょっと上で考察されてた・・・

>>410
セラもラグナロクのヴィジョンを見たから同じみたいなことをヴァニラが言ってたからどうかなと
まあバルトアンデルスが正しいのかな

>>412
そんな大きな液晶ＴＶに最強端子で繋いでても読めないんだ。。。


>>413
ゲーム機と違って、ＴＶは選択肢が広すぎるんだよね。>>412見たいな書き込みもあるし。20万円出して文字すら読めなかったら泣くわ。
普通に画面はきれいなんだけどね。コンフィングに文字の大きさを入れなかった糞ｽｸｴﾆ。

>>405
ＦＦ7では魔晄がなくても暮らしてる街があったよ

さっきクリアした。
個人的な感想としては、前半は面白かった。
CG凄いしロード短いし、ストーリーは全貌がわからないからワクワク感があった。
一本道と批判されているが、サクサク進むし、ある意味で映画みてる感じで
こんなのもアリかなと思った。

しかし、中盤以降はストーリーのくだらなさと、ザコ敵の戦闘が長かったりでストレスが
かなりたまった。おまけに、ライトニングの影が薄くなってくるし、エンディングもくだらん。
でも、FF12よりは全然よかった。

>>419
コンフィグに文字の大きさ入れると、会話ウインドウの文字制限変わるし、作るの大変なんじゃね？
と思ったが、今回は普通の会話無かったな…(´･ω･`)

>>419
文字が読めないっていうかソフトによってバラつきがある
PS1、PS2は問題なし

>>415,>>402
「羅生門のにきびがなにを表してるか」を本文中の言葉のみを使って表してみなよ。
それができたら相手してやるよ。
100年かけても無理だと思うけど。

物語のつじつまが合っているという仮説をたてもしないのに否定して、
理ずめとか方腹痛いよ。

>>392
以後きをつけます

>>419　うちは３２型だけどくっきりうつって見にくいなんてことないけどなぁ。
視力の問題じゃないの？

EDは「ファルシに飼われなくたっても人間だけでやってくよ」ってことだろ
たとえ地獄だろうと希望を捨てなければなんとかなる。それでいいじゃないか

>>415
フィクションには深読みすべきところとすべきでない部分がある。
その区別ができなきゃどんな物語だってつまらんよ。ご都合主義だろうと物語を楽しめたものが勝ち。

>>419
うちは37型のアクオスだけど全然余裕で見えるよ。
テレビから2ｍ以上はなれてFF13してたけど読めない文字なんてひとつもなかった。
パソコンもアクオスでつないで使ってるけど
FFで出る文字よりも2ちゃんの文字の方が全然ちっさいのに
2ｍ離れても全然余裕で読めます。
一応フルHD対応のアクオスだけど。
>>412は結構大げさに言ってると思う。
たとえ見づらくてもブラウン管TVと比べると天と地ほどの差があるよ。
フルHD対応のテレビでHDMI接続すれば買っても後悔しないはず。

>>424
ご都合主義な部分は否定しないんだろ？
それだけでいいよ、後は片腹の痛みと戦ってて

メテオ防いだけど神羅カンパニーのざんとうが多いですが、
FF13

>>424
お前がいってるのは仮説であって正解じゃない

妄想なんだよ

>>426
そこへ導くためのストーリーの導線があまりにいい加減だからこれだけ文句が出ているんだと思うよ

37型使ってるが、読みづらい

視力の問題でもあると思うが、
TOVではストレスなく読めてたから、相対的には読みづらいと思う

自分も>>412は大げさに言ってるんだと思う。

フルHDでないただのHDの３２型でも怖いくらい見えるというのに。
というか40型にHDMIつなげてFF13やってるのに文字が見づらいとか
PS3やソフトの問題じゃなくて移してるテレビか見てる人間の問題にしか思えん。

馬鹿な俺の疑問に答えて下さい！！

・バルトアンデルスは結局最後は死んだの？
・ファルシ＝オーファンと戦ったのはなぜ？
・神ってなに？
・ファルシ＝タイタンはなんで闘えないの？
・最後皆クリスタルから目覚めるのって、オーファンとの戦いから何年か経ってるの？それとも直後？
・サッズがエンディング中に「皆手をつなげ！」って言ったのはなぜ？
・ヴァニラとファングの関係って家族なの？
・メテオやフレアが削られたのはどうして？
・召喚獣が戦闘中だけ乗り物になる意味ってなに？
・エンディングムービーのライトニングとか、スノウとか、顔が違くね？

授業中、ある科目を理解するのに大変重要なポイントがありました。
鳥山先生は面倒くさかったのでそのポイントを授業では一切説明しませんでした。
でも流石にそれではいけないと思ったのか、授業のあとで
「お前らもし暇があったらこれでも読んどけー今日やったところのまとめだから」
と言って生徒に大量のプリントを渡しました。
実際はそのプリントに授業で説明しなかった大変重要なポイントたくさん書いてありましたが、生徒はそんなことを知る由もありません。
先生は「暇なら読んどけ」と言ったのです。
授業を聞いていなかった生徒は読みませんでした。暇じゃない生徒も読みませんでした。
授業を真面目に聞き、ノートを取っていた多くの生徒も必要がないと思って読みませんでした。
とりわけ熱心な生徒だけが一通り目を通しました。

ある日、テストがありました。例の科目のテストでした。
残念ながらほとんどの生徒は、そのテストがよくわかりませんでした。
重要なポイントを教えられていないのですから当然です。

「よく分からんけど普通に面白かった」と授業を聞いていなかった生徒が言いました。
「なんであのプリント読んでないの？読んでたら分かるのに」と熱心な生徒が言いました。
「それほど重要なことなら、あらかじめ説明されるはず。なんで授業でやらないの鳥山馬鹿なの？」とほとんどの生徒は思いました。
暇じゃない生徒は何も言わずに教室から出て行きました。
鳥山先生は職務怠慢でクビになりました。

めでたしめでたし。

>>432
見えないことはないが読みにくいね
なんであんな小さい文字にしたのかと開発に問い詰めたい

>>428
逆にあれを否定したらかなり不自然なセリフが多くなるぞ。
それを無視してるお前らの方がよっぽど都合よすぎ

>>426
>EDは「ファルシに飼われなくたっても人間だけでやってくよ」ってことだろ

パルスのファルシは無事
ご丁寧にも断章まで使って「パルスのファルシは助けてくれない、逆にこれのせいで滅びる」と
説明。飼われなくても危ないだろ

みんなスレチなのにｻﾝｸｽ。
ＴＶ買うかぁあああああああああああああああ！

情報収集めんどうだなぁ、ﾊｧ。。。

FF13をやったあとに、ひさしぶりにFF12を起動してみたら、文字デカッｗｗｗって思ったけど
でもFF13はさすがに操作するのに必須なものの文字まで小さくて（コマンド類）あれはダメだと・・・

HD対応ゲームにも何らかの制限つけてほしいよ。SONYチェックだとか任天堂チェックで共通してさ
・操作に必須・必ず読まなければならない文字は24ichTVでｘｘｃｍ以上で表示されること！
・コンポジット接続対応ゲーム機で出す以上、文字がつぶれて読めないのは禁止！
みたいな

やっぱりシナリオ考察は
感想と分けたほうがいいと思うの

>>437
背伸びしたb…信者とまともに話しても平行線なのは分かってるし
お前と無駄な議論してる暇あったらオナニーしとくから
もうNG入れるしお前も俺にレスしなくていいよ

ライトニングたちがルシになってからエンディングまで何日ぐらいだったのかな？
11章ではスノウにヒゲが生えてたから数日たったみたいだけど
みんな仲良くやってるけど2週間ほどの浅い付き合いだったりして

>>434
下の解答は「開発予算が足りなかった」からだと思っている

・ファルシ＝オーファンと戦ったのはなぜ？
・ファルシ＝タイタンはなんで闘えないの？
・メテオやフレアが削られたのはどうして？
・エンディングムービーのライトニングとか、スノウとか、顔が違くね？

>>439　ブラビアのリンク付だとTVのリモコンでPS3起動したりリモコンでPS3の電源落としたり出来るから便利だよ。

理ずめって…
理詰め(りづめ)だろ

トップをねらえ２の最後によくにてた
よく考えたらヒロイン二人が同じ声優さんだった

>>434
>>270,>>272である程度解決するかと

>>435
ムービーみてるだけで95%理解できます。
セリフの真意とかを深く考えずにスルーした生徒が悪い。

>>448
そうやってまた自分の妄想を人に押し付けるわけですね

>>424
若者。

つかにきびって言い方するのが一般的に青年期だけだから使ってるだけで、
羅生門独自の表現でも何でもないぞ。

今、ゲームソフト店では買い取り額はいくらぐらいですか？

もしかして、ヤフオクで売った方がお得？

>>443
下界降りてから長時間探索してるっぽいけど、結局どれくらいなんだかな
ヴァニラとライトは直接話してないし、そんなに長くないかも

>>444
召喚でフィールド走れないのもそれかね？
せっかく乗り物になるんだから、フィールド走れても良かったと思うんだ

>>435
大学の授業だとそれが当たり前（無論職務怠慢にはならん）
自分で受講を申し込んだならきっちり学ぶ、聞く気がないなら単位は０。これ常識

>>448
すげー！！ありがと。
なんでそんな理解出来てるの・・頭良いね。

幸せそうな後日談ムービーがあればまだ良かったのに
セラとスノウの結婚式になぜかファングとヴァニラもいるとか
ロッシュが生きてて生き残りのコクーン市民を率いて
なんとかパルスで暮らせるように奮闘しているところとか

パルスは本当に人の住めないところだったっていうのを１１章で見せといて
人を養うことの出来るコクーンのファルシをぶっ潰して
コクーンの外殻だけクリスタルになって支えてどうする気なんだろ

まぁ、あれだろ。つまり、アルトバイエルンと孤児を倒して
コクーンが半壊した結果、結局ものすげぇ数の人が死んだから
紙は復活するんだろ。あのあとよ。だからオールおkなのよ。アハッｗ

一本道（ストーリー＆ダンジョン）は別にいいと思います。いままでのFFだって一本道だったでしょ？ただ、エンディングまでの演出が…
一言でいいから、ヴァニラが「私達全員が力を合わせれば[ラグナロク]になって、オーファンを倒したとしてもコクーンの落下を止められる」
って言ってたら良かったのにね。それでEDでは「原因になった私達２人（ヴァニラ＆ファング）だけで支えられるから、みんなは生きて…」
ならパロムポロムよろしくFFお得意のお涙頂戴の自己犠牲できちんと納得して感動できたと思います。
あと、コクーン市民全員が「ファルシに支配されている」事に気がついて「ファルシからの開放を！」って主人公達をバックアップする姿勢を
見せていれば、今回のEDのように市民が多少犠牲になっても感動すると思うんですよ。でも、そういうのは最後のほうでノラチームが少し
出てきただけで終わってましたよね。プレイヤーからしたら、ノラのメンバーは市民の代表じゃなくて、パージ対象者かつ、スノウのような
行き当たりばったりの馬鹿代表（街のチンピラのまま）なので、あそこで出てきてもまったく意味を感じませんでした。

おそらく、ダウンロードコンテンツで１１章のミッション拡張とかして、ストーリーの補足をしていくつもりなんでしょうけど、ただただ、今回は
シナリオ・演出（ゲーム上で明示されている部分）が残念でした・・・ベースの世界観（裏設定）はすごく良さそうなのに・・・・。

>>455
アルティマニアあたりで一味がシ骸から復活したことを引き合いに出して
パルスに蠢くシ骸もその後徐々に復活しますよーとかぶっ飛んだこと言いだしそうな気がしてならない

11章は
FF3に例えると浮遊大陸から出たところ、
FF7に例えるとミドガルドを出たところ
と思った頃がありました

シ骸化しても意思で元に戻れるって、ミッション否定してないの？

>>457
適度に改行（enter）入れよう

まぁ二度とスクエニのゲームに手を出さないと思った

>>451　君は馬鹿？店は仲介者なんだから。
普通に考えてヤフオクで売った方が金銭面でお得。
買取はヤフオクで売る手間をかけるのが勿体無い人用。

買取　　：君→店→客
ヤフオク：君→客

金＞時間ならばヤフオク
時間＞金ならば買取

わざわざ査定させた挙句ヤフオクの方が高いからいいやとキャンセルされる身にもなれ＞＜

メモ帳で書いてから貼り付けたら長すぎた(´Д⊂・・・ごめん

>>434
・オーファンとくっついた
・気分的に
・都合のよい話しさ
・戦う理由がないから？
・目覚めるのは直後
・あれだ、スカイダイビング的みたいな
・同郷
・メテオはコクーン、フレアは「私です」があるから
・乗れたらかっこよくね？ってノリ
・クリスタル化で肌つやつやになった

>>405
あんな、アンチだから、理解できないんじゃないんだよ。
元々期待して、FF13買ったんだよ。
その結果、期待はずれにも程がある出来だから、怒ってるわけよ。

DQみたいな、隙間だらけで想像（妄想）挟んでプレーするゲームも好きだから
お前さんみたいな解釈の仕方はありだと思う。
でも、そういう想像力（妄想力）が全開にできるのは、まず、ゲームとして、面白いってのが条件なわけ。

お前が、「何故、FF13がコンナに理解されないのだろう？」という疑問に対して、
FF13に対して否定的な俺らの考えを認められず、
「俺らがアンチだから」という程度の答えしか思いつけないのと同様、
俺らは、FF13を認められないから、FF13を、お前ほどどこまでも肯定的に解釈できないんだよ。

スクウェアとエニックスが合体した時は
どんなに面白いゲームを作るのかと期待したが・・・

>>455
集団ヒステリーを起こした市民がルシ狩りを行うだろうから後日談は無理だな
モニターに映ったスノウなんか特にヤバイ
パルスが実は楽園なら救いがあったけど、本当に地獄だからバッドエンドだよな

>>463
ヤフオクも仲介者なんですが。。。

>>465

ありがと。
納得させるお・・・。

12のガンビットで13やりたかったなー
あーあ
あにあのアホＡＩ・・・前時代的な

>>470
ごめん、半分冗談だから…。
何にしても今回は別の意味で「悲しい」FFだったね

>>468
市民や聖府軍が揃って狩りを始めるよな
それで犬や亀が横から殺していくと

なんというか凄く豪華な里見の謎って感じだったなーFF13

>>466
怒っているなら怒る相手が違う。楽しんでいるプレイヤーに八つ当たりをして
水を差すほどにFF13が憎いのか？　だったらたけしの言葉を思い出せ

>>475
コマネチ？

FFの臭いセリフは今に始まったことじゃないよな
スノウの俺が守る的なセリフはFF6のロックが何度も言ってたしな
ドット絵なら臭いセリフも聞いていられる・・・不思議だ

>>455
おそらく製作の意図は地獄として描いたつもりはない。

その理由は、さんざん突っ込まれていることだがすぐにオルバに行かずに
パルスで生活させたこと。それとホープに景色をほめさせたこと。
これらは、EDでパルスで生活していくことへの伏線だと思われる。

だが、あまりにも演出が下手糞なため伝わらないw

>>477
つまり人形劇レベルの脚本を大真面目にドラマ化しちゃった訳だよね
そりゃ痛いわけだｗ

>>479
手直しもせずにって書きたかったの忘れてた

もうすぐ発表されると思うが、2月20日に追加DLCが配信される。
ミッションの追加（最終的に100まで）
それに伴い、クリスタリウムの上限追加
タイタンを含む敵の追加

よかったなオマエラ。
情報源は俺の会社。

>>477
スノウは何も考えずに「俺が守る」しか言わないからじゃね？

>>478
ファルシに使われて殆ど風化orシ骸
残りは戦争で全滅
これで地獄として描かれて無いと言われてもな…
下界のファルシ残ってるし

魔法も使えて常人じゃないルシに生活させてもなあ、実際下界の人類は絶滅してるわけだし

人形劇レベルと言っちゃったら人形劇やっている人たちに悪いぞ

今回のシナリオ大失敗の最大の要因は、ラストの崩壊したコクーンを命懸けで
支えるというファンタジー的要素と渋谷あたりにいそうな兄ちゃん姉ちゃんのお手
軽恋愛劇を同じ土俵で語ってしまったことに尽きるんじゃなかろうか
もっとバニラファングと深い関わり合いを持たせてやればいろいろ見えてきただろうに

なんで召喚獣が乗り物になるのかクリアしても分からなかった。

というか召喚獣の存在自体理解できない
パルスのファルシに貰ったものなの？
その割には殺しに来てたけれど・・・・・あいつらの目的とか世界が分からん

>>485
迷える俺達を救いにきたのが召喚獣

ライトニングとバニラの会話って一回でもあったっけ？

>>482
だから下手糞って言ってるだろw
滅んだ理由とかミッションの形式とかをちょっと変えるだけで
だいぶマシになったのにな。

１３章あるんだし１クールのアニメだと考えれば十分良シナリオだと思わないか？

>>457
俺も同じこと考えたし、同じ感想です。

>>467
ネコとアヒルが力を合わせようにも
実際はネコがアヒルを食べるだけだろうしね。
難しいね。

>>487
戦闘中に会話してたよ
お疲れ♪お疲れぇ♪
って

>>485
まず12章冒頭のムービーを作りたかった
どうせそこから派生したおまけ機能だろ

>>482スノウもロックも大切な人を守るのは同じだけど
リアルに表現された人間が実際あんなに臭いセリフを堂々と吐くかなぁと思った
もっと現実でも言いそうな表現があるんじゃね？
映像とかはリアルなんだがそういう所がな・・・FFらしいのかもしれんが

>>484
人形劇には人形劇なりの書き方とかあるやん
それをリアルなドラマにまんま持ってきちゃうのはどうよって意味よ

>>489
民放の１クールアニメだとしたら
視聴率悪すぎて緊急に打ち切りされたレベルってことだな

>>489
同じ「俺が守る」打ち切りアニメのガンダムXは、もっと上手く纏まってたな

最近のFFはナンバリングの続きっていうか後日談が出るから、
それで色々分かるのかな。

>>493
スノウはリアルに残念な感じの人にしか見えないからなぁ

>>477
>>493
そうならないように１２はいろいろと腐心していたんだが、
「ネット」での評判が悪かったから今までどおりに戻したまで
叩きが酷くなかったらあの路線で行ってただろうよ
自分はどっちでも構わないから問題ないけどな

>>494
鳥山は厨房だからしょうがない
きっと月9ドラマと戦隊物の見過ぎでああなった、許してやって

>>496
ガンダムXを面白いと思ったは俺は負け組みなのか？

ローレライの海とか大好きだわ

気の利いたセリフを吐く人間は一作品でひとりにとどめておくのが無難ではあるな
いろんな人があちこちで臭いセリフ吐いていたらまるで締まりのないわけのわからん作品
になってしまうよなあ

ライトさんがファングを殴った所でどん引きしたんだけれど・・・・
あれは殴る所なのか？

なんというかイジメられていた奴が登校拒否になって学校来なくなったから
代わりにイジメの対象にされてしまった妹を見て
姉が最初にイジメられていた奴を「おまえのせいだ」と殴っているのと似た印象を受けた。

>>475
怒ってる人が大半のスレにズカズカと踏み込んできて、
怒りをぶつけ合ってるところにきて、「楽しんでるのに水を差すな」とか、どんだけKYなんだよ。

つーかバルトなんたらとオーファンは無関係なん？

つーかバルトなんたらとオーファンは合体したんか？

ガンダムと同じ。
無理やり筋を通すことは可能かもしれないが、
もはや作者の意図を通りこして、聖域になってる。
聖域外の人間から見れば、キチガイの沙汰。

デモンズ、MW２、アンチャ２、FF13
最近これだけゲーム買ったけど、最後までプレイしたのはFF13だけだわ（ってかクリア後の今もやってる）

まぁストーリーと台詞がダメなのは同意だけど、何だかんだ言ってやっぱFFには他のゲームと別格の面白さがある

>>487
記憶にある限りまともな会話は一度もない
セラとの砂浜のエピソードはスノウに話して終わりだったし
事件のこともファングはライトニングに話してたけどヴァニラは言ってない
(まあセラは自業自得だからそのことについて責任を感じる必要はないが)
話すくらいしてもいいのにな

>>496
ガンダムXは、あれは放映テレビ局の方針変更で、強制的に時間帯移動させられたのが悪い。

夕方から早朝とかに移動させられて、それで視聴率落とすなってののほうが。

スタッフに４コママンガ読めと言いたい
少ない言葉やコマ割りの中で起承転結をいかに明確に示せるかを考えろ
そしたらパルスのファルシのルシがコクーンでパージなんて事にはならんかったろ

>>435みたいな考え方の人＝FF13ストーリー全然わかんねぇって嘆いてる人　って解釈でいいのかなぁ？
「空気読んで補完＝妄想」の図式自体に異論はないけどその作業を削ったら
感動できるストーリーのゲームなんてほぼ無い。まぁ程度の問題もあるけど。

435の例の先生は大学教授だとマシなレベルだと思う。
設問に答えがない参考書使って講義した上に設問の解き方も半分も説明せず
テストに出るのは参考書の設問の応用だったりしたけど、どこもそんなもんだよね？

コクーン組をそもそもルシにする必要なかったんじゃね？

>>507　ちょっと待って。デモンズやMW2はともかくアンチャは納得できないな。
なんで最後までプレイしてないの？敵が強ければ難易度途中からでも変えられるし
ヒントもすぐ出るし謎解きも分かりやすいものだしストーリーも面白いし詰まる要素ないと思うんだが。

アンチャを買おうとも買う発想すらない人は結構多いけど買った後に
そういう状況になる人初めて見た。

>>511
１５０万人も教える教授がそれでいいのか？って話だろ

>>501
俺も好きだから打ち切り例に出しただけなんだ
あれの主人公はバカなりに頑張ってるし、最後まで意志貫いてるしな

>>508
つか、主要キャラ間で会話無いキャラがいるってのは何かおかしい

>>508

ヴァニラはもうビルジ湖の時点でライトニングにビビりまくりな気がしたけどｗ

ってか、会話してないとかの抜けがあるところがストーリーが推敲というか
熟考されてないのを証明してる気がする。

ライトニングにはもっとツンデレ感出して欲しかった。
最後のほうは仲良しクラブの一員みたいじゃないか

>>509
まあ、流石に朝5時とか6時じゃな…
急遽打ち切りにしちゃ上手く纏めたと思うんだけどな

>>503
自分が想像したｼﾁｭはこう↓

教室の窓ガラス割ったのを黙って逃げちゃった奴がいて
それをたまたま通りかかった妹が犯人にされて掃除と弁償させられたのを
後から真犯人に「悪い、あの時ｶﾞﾗｽ割ったのｳﾁらなんだ」って言われた姉が思わず殴った。

>>512
ルシを仕方なくかくまう展開で良かったね

そもそも、パージされてコクーンから迫害対象のスノウが「俺がコクーンを守る」と言って序盤から後半までその流れでストーリーが進む時点でおかしな話なんだよ。

パルスのファルシに影響されてパージ。
コクーン軍はパルスのファルシに影響されている物はコクーンを滅ぼすと考えて命がけでたたかう。
ルシ様ご一行、スノウ、ライトニング達がコクーンを守る。と言いつつ、コクーン軍を撃破。
コクーンを守れ守れ！！といってコクーン軍はルシ様ご一行と対戦、ルシ様ご一行「コクーンを守れ守れ！！」と言いながら、序盤から、終盤までコクーン軍を殺戮の嵐。
やっと、終盤で「コクーン軍と戦うってのはおかしい、俺らも彼らもコクーンを守りたいのに！！」
って何今さら言ってんだ。
結局、オーファン破壊して、パルスのファルシのルシとしてコクーンを破壊する指命達成。最後はクリスタルになる。
破壊されたコクーンの住民、荒れ果てたモンスターの楽園パルスへの移住決定。
何じゃこのストーリーは？？

ライト「あまり離れるな」
ヴァニ「ちょっと見てるだけ♪」

これだけなのかな。

>>511
安心しろ、「例年６割は単位取れないのでそのつもりでよろしく」とのたまった教授を知っている。
そもそもバトルメンバー最大２人が長いこと続いてる時点で、スパルタ式教育なのは確定的に明らか

>>520
うん。セラとドッチを取り返したい、これだけで戦う理由になるし
それでいて助ける手がかりになるであろうバルス組のルシに仕方なくついていくで良いような

>>513
いや、煽りでも何でもなくマジでアンチャ２は2/3くらい（村がテロリストに襲撃されるあたり）で辞めちゃったよ
グラは凄かったけど、それ以外は至って普通のゲームって感じ突出した魅力はなかった・・・

今までもその傾向はあったけど、今回はあらゆる意味で、ゲームを作ろうと思ってなかったんだろうな。
それとも、ゲームとリアルが違うってことを理解してなかったのか。
今までのゲームにあったすべての「デフォルメ」を削除したのが今回のＦＦ１３

・人物しゃべってるのに声がないのはおかしい
・フィールドとか作って町のシンボルとかのデフォルメはリアルじゃない
・町もでかい筈なのに、建物がいくつかあるだけのデフォルメはリアルじゃない
・戦闘もターンを待って、入力時は滝が凍ってたり、味方が一列になってるのはリアルじゃない
・明らかに誰もいなかったのに、いきなり敵に遭遇するのはリアルじゃない。見えてたはずだ。
・みんなで行動してるのに、何故かリーダーしか見えないのはリアルじゃない
・見た目変わってないのに、違う装備なのはリアルじゃない
ｅｔｃ・・・・・

結果、ゲームとして崩壊・・・・・
現実に近づけまくったって、何も面白くはないというのを理解してるんだろうか。
例えば、極論だが、家からお城まで歩いて歩いて１０分かかるところを、
ゲームの中でまで１０分マラソンしても仕方ない。
今回のｆｆは、それに近い状況だったよ。
あんだけ、デフォルメせずに作っておいて、どうみても行ける路地を行けなくして、
一本道をマラソンさせるというのは、逆にリアルじゃないのさ。だから、閉塞感いっぱいになる・
リアルを求めすぎて、無限の綻びをだしてしまったよ。

この路線を続ける限り、未来はないね。

ストーリーがわからんかった現国偏差値平均75('A`)の俺だが>>270、>>272の説明でわかった。
妄想とか言っている奴もいるが、たぶんそれが正解（＝スタッフの意図）だろ。

そういうストーリーなら大筋のところではまあ成り立っていると思う。

>>524
セラもドッジも助けて
ファングもヴァニラもシ骸にさせない
ぜんぶ守るってスノウが言ってれば良かったけど

当の本人がピンチなのに全部守るって言われてもね
まず自分をなんとかしろと何度思ったことか
そして何の解決策も無いままラスボス戦

今ようやくクリア
途中からストーリー分からなくなったわ…

なんでファングはバニラを攻撃しようとしたんだ？

なんでゲームとして崩壊とか勝手に結論づけるんだろうなぁ。

じゃあ、楽しめた奴等はなんなんだ？

>>453
少子化で大学も変遷していくんじゃないかな
しかもこれ、大学の授業じゃなくてゲームなんだよね
ネームヴァリューやグラフィックに惹かれて漫然と遊ぶ層にも、
面白い！って思わせる努力が必要だと思うな

>>531
＞ネームヴァリューやグラフィックに惹かれて漫然と遊ぶ層
この層は普通に楽しんでるんじゃないか？
ストーリーとか深く考えないだろうし

>>511
だからよ。「空気読んで補完＝妄想」を成立させるには、
まずゲームそのものを「面白い！」と感じさせる必要があるわけ。

FF13は、まず大多数のプレイヤーに、そこで失敗してるわけ。
お前さんが、FF13面白いと感じ、FF13の為にあれこれ空気を読んで補完するのは結構だが、
その前に、少なくともFF・ドラクエ板の現在の傾向としてはFF13が絶不評だっていう空気を呼んでくれないかねぇ？

そもそも、「FF13のストーリーが理解できねえ」って奴はそこまで多くないぞ。
「FF13のストーリー、納得いかねえ」って奴なら、山ほどいるが。

>>527みたいな自演って恥ずかしくないのかね

ネームヴァリューやグラフィックに惹かれて漫然と遊ぶ層は召喚獣で積んで二度とFF買わないだろう

>>532
そんなもんかな？
確かにグラフィックすげーってだけで面白かったって感想言ってる人がいたね

>>534
まぁ本人がそれで幸せならそっとしといてやれ。
周囲は病人にしかピッタリこない話なんだなって再確認するだけだから。

>>533
>少なくともFF・ドラクエ板の現在の傾向としてはFF13が絶不評だっていう空気を呼んでくれないかねぇ？
これは笑うとこか。

>そもそも、「FF13のストーリーが理解できねえ」って奴はそこまで多くないぞ。
>「FF13のストーリー、納得いかねえ」って奴なら、山ほどいるが。
いや、いっぱいいるだろ。

>>530
現実を見ようぜ？

そりゃ、楽しめた奴は、居るだろうよ？
でも、楽しめない奴の方が大勢だからこその、在庫ニング状態。

アンチがどんだけ叫ぼうと、楽しめた奴の方が多かった場合、
自然に売上げは伸びるし、中古在庫の増え方や、中古買取値段の下落はもっと緩やかだよ。

FFは2からリアルタイムでやり続けてるオッサンが通りますよ。

とりあえず2回エンディングまで観た上で感想。
スクエニの人もこのスレ見てるだろうからあえて書こう。

【ストーリー】�@FF7＆10と同系列でよかったです。最後は結局ライフストリームだもん。。。
　　　　　　　　だけどそうだとするなら、パルス出身の2人が世界を救った理由がわからん。
　　　　　　　　（この2人主人公のスピンオフ出すつもり？）
　　　　　　　　古代種でもないし、祈り子でもないし・・・
　　　　　　　�A8以降に共通して言えるけど、「なんでコイツが主人公なのかわからん」
　　　　　　　　「エアリス症候群」というか、世界を救うヤツの近くにいたヤツが主人公に
　　　　　　　　なるには、8以降は7ほどの動機付けがちょい足りない希ガス。12は論外な。
　　　　　　　�Bで、結局なんで刻印消えたのさ？
【音楽】　　　�@浜鍋さんよかったよ。だけど、申し訳ないけどプレリュードとメインテーマは
　　　　　　　　「いつものFFの音楽」が聞きたいんだ。
　　　　　　　　たぶん、ラスボス前の再集結のシーンとか、「いつものFFの音楽」だったら
　　　　　　　　泣いていたかも。でも泣けなかったよ。とりあえずヴェルサスではいつものに戻してくれ。
　　　　　　　�A別に懐古趣味じゃないけど、フュージョンアレンジのチョコボは最高でした。
【バトル】　　・これは俺文句なしに好き。

たかだか1オヤジの感想だけど、音楽は譲れないんだ。「新しいクリスタルの物語」という意気込みは
わかるけど、プレリュードとメインテーマだけは植松曲で続けて欲しい。

ロールレベルが５以上あがりません
どうすればいいですか
教えてください

ストーリー納得いかないけど、面白いよ
今２周目クリアしたとこ
これからグランパルスに戻ってミッションの続きやります

>>541
一度ｸﾘｱしないと無理っぽいです

>>538
＞これは笑うとこか。
理解できてないお前が哂われるところ。

レースシーンの意味マジ教えて

試しにいつものFFの音楽をFF13に合わせた動画とか作って欲しい

>>533
俺も納得できないって意味でストーリーが理解できないと言ってるんだとばっかり思ってたけど
言葉そのままにストーリーが理解できてない人がどうやらココにはマジでそれなりに居るらしい

どうでもいいが自演じゃないって否定しておいた方がいいのか？
証だてる手段ないが。

>でも、楽しめない奴の方が大勢だからこその、在庫ニング状態。
>アンチがどんだけ叫ぼうと、楽しめた奴の方が多かった場合、
>自然に売上げは伸びるし、中古在庫の増え方や、中古買取値段の下落はもっと緩やかだよ。
過去のFFの状況やPS3の普及状況等々踏まえてある信頼できるソースくれ。

>>545
過去にレーシングラグーンて神ゲー作ったディレクターの趣味

ストーリー納得いかないところの第１はコクーンに帰ってレースに乱入するところかな
「コクーンの人々に理解してもらおう」って言って帰還したのに
なんでいきなり大暴れしちゃうわけ？

俺も>>270、>>272と大体同じ解釈したな
オートクリップ読み返せば似たような解釈になると思うんだが違うのかのぅ

あえて俺が付け足すとすればファング、ヴァニラが抜け駆けというより
元は自分たちで気づいてやらなければいけなかったのに
自分たちのせいでみんなを巻き込んだから責任を取ったって感じかな
なのでヴァニラが「私たちができるのはここまで」って最後のセリフをのこしたのかなと

そういやパルス行きの飛行機はアインハンダーだったな。あれは嬉しかった

>>550
ああいうシーンを作りたかっただけじゃねｗ

サッズ以外のキャラに愛着がわかない
特にスノウ。熱い漢を期待してたのに妙に軽い男って印象
ライトニングも好きだけど結構空気なのが残念
とか言いつつ13を楽しんでいるんだがなｗ

>>544
FF・ドラクエ板なんて隔離板も良いところだろｗ
というか2chがそうなんだが。

>>547
少なくとも2chではココばかりでなく、ニュー速はじめ「なぜオーファンを倒すんだ？」というような
貴方のいう言葉そのままにストーリーが理解できない人が多数では。

>>545
式典を開いたのがバルトの奴隷状態のシドで飛空艇はバルトのフクロウであることから
アークを解放したことによる混乱をパルスのルシのせいだと
思い込ませたかった。
ムービーを作りたかった。
フクロウが疲れた。 好きなのを選んでくれw

>>551
句読点や「」が多いんだよ
まるっきり同一人物にしか見えません

>>550
イエスがエルサレムで暴れたのと同じ

「理解できないから納得いかない」というべきか、「納得いくように理解できない」というべきか

>>557
いや違うからｗ

まちがった
>>548
句読点や「」が多いんだよ
まるっきり同一人物にしか見えません

>>555
オーファンを倒したのは単なる正当防衛でしょ？
襲い掛かってきたから倒した。
後のことを考えたらヤバイような気もするけど、「奇跡はうちらの得意技」だからなんとかなると信じて

>>555
その手の疑問はどっちか言うたら納得いかない側じゃね？
経緯は理解出来てるんだろ？

人間側が自滅行為が出来ないファルシを逆に飼い慣らせば良いだけの話だったんじゃないのかな。
コクーンのファルシを破壊しにくるのって、パルスのファルシのルシぐらいなんだから、
結局、コクーン軍のパルスのルシからコクーンを守るってのが、もっとも良い方法だったんだろう。
コクーンを守るって意味じゃ。

>>559
そうそう後者が多数だと思ってたの

て言うか、コクーンの全てがファルシによって管理されている以上、
人間がファルシから独立して生きるためにはパルスに降りるしかないよね。
だから、オーファンなんかぶっ殺して皆でパルスに移住する。
それが主人公達の狙いだったのかもしれないね

>>559
オウムがサリン撒いたって事象は理解してるけど、それに至る思考や精神状態を
理解したくないって感じに近い。

だれか教えてください　理解できてない一人です

オーファンがよくわからないのです

もちろんゲームはクリアしたのですが

アルトバイエルンがやられてフクロウと合体して

倒したらポンデライオンがでてきてそれがオーファンだと思うのですが

フクロウの時点でオーファンだったのですか？常にアルトバイエルンと一緒にいたり

飛行艇になってライトニング達の足代わりになったりよくわかりません

クリア前はオーファンとはライトニングの父親だとおもってました

ライトニングの偽名の理由は覚えてないですが父親との確執が原因だと脳内補完してました

どなたか解説願います

ロールレベルが6になれないんですけど
どうすればいいですか
教えてください

>>552
あれよかったね
リンドブルムやライトのギミック剣とかのデザインは好きだな

ゲーム部分やストーリーはもうどうでもいいレベルだけどｗ

>>568
フクロウはアルトバイエルンの使い魔です。
アルトバイエルンが倒れたので、フクロウは後を追って殉死しました。
その直後にファルシオーファンが出てきますが
それは単なる偶然でフクロウは関係ありません

>>569
ロールレベルは５でカンストです。
諦めてください

>>563
納得いかないってのは意味がわからないという意味も含むからややこしいが
なぜ主人公の行動が、オーファンを守る→倒すに変化するのか判らないという
声はこのスレでも>>264なんかにもある。2chの各スレ等を読んだ感じでは、
意味はわかるが納得できないというより、そもそも意味がわからないという
奴等の方が（それも圧倒的に）多いと俺は感じているが。。

>>573
んじゃぁ、見せ方が悪かったんじゃねぇのｗ

>>435を見て大学の話してる人いるけど
生徒って基本的には小・中・高までのことだ
大学生の話じゃなくね？

>>566
ライトニング達は、パルスに行って結局パルスの人間が人間だけで自立しているわけじゃないってのを見てきたはずなんだけどね。

>>548
ゲーム発売開始前からアンチスレが立ち、
ひたすらアンチ活動を続けられてきたDQ9は、今じゃ、「2009年で一番うれたゲームソフト」だ。
今でも週に1万本前後が売れ続けている。
勿論DQ9ほどの売上げを出せなきゃダメだと言うつもりはない。
おっしゃるとおり、PS３で発売という事情もあるから、販売本数には、限度は当然あるだろう。
とは言った物の、FFブランドというものが確立した以後で、ここまで初期出荷を売り捌くのに苦労したFFが、あっただろうか？

そして、中古買取値段の下落などは、どうだ？
もし、FF13が誰もが面白いと思える作品で、声高に批判してるのが一部のアンチだけであるのなら、
ここまで急激に買い取り値段が下落するものだろうか？まだ、販売してから1ヶ月立ってないんだぞ？？
クリアした奴ら、クリアしないで投げ出した奴らが、どんどん売った結果以外に何か理由があるとでも？

>>556
疑問を述べてる奴らが、全員クリアしてる保証は？クリアするまでやらなきゃ、そりゃ、理解できないのも当然だろう。

>>566
＞それが主人公達の狙いだったのかもしれないね
思いっきり「コクーンを守る」っていう目的と相反してるぞ。

今クリアした。
これはファングを主人公にした話にするべきだったと言わざるを得ない。
結構人気のある感じのヴァニラに対しても恋人かと思うような言動だし
男勝りの口調だから感情移入し易いのではないだろうか。
中盤での初めてグラン＝パルスへ行く時の事故による落下を
バハムート召還でカッコよくメンバー助けたり
オーファン戦からラストまでのくだりなんかはまさに主人公。
クリスタルになっちゃったけどコクーンを救った事により
達成感と、少しもの悲しい感じにライトよりも
いい存在感で余韻も残して締めくくれたと思う。
あとの感想は大体皆と一緒で吹いた。

>>573みたいによく聞くけど
オーファンを守りにいったんじゃなく騎兵隊を止めに行ったんだよ
騎兵隊はオーファン破壊＝コクーン破壊につながるをしらないから
そして破壊してもその後手段がないから
だけどライトたちはラグナロク化を利用して守ることができるという希望があるから乗り込んだだと思うよ

このスレの伸びすげえなwなんだかんだでFF人気は凄いな

なんっていうかちゃんと設定なりがきちんと考えられてるわけじゃないんじゃないの？
都合の悪い部分は、行間を読んでくれって感じにして放り投げてるんだろ。

起こったことに対して誰かがあらかじめ計画してたのか、あるいは偶然そうなったのかは判断できないようになってる。

>>578
というより後半のライトさん空気すぎる
何故かスノウが号令係やってたり、ヴァニラと全く絡まないから出番が…

>>579
希望があるから乗り込んだのではなく
乗り込んだら希望があったんだよ

そんな帳尻合わせのストーリーなんて理解できんよ

レールプレイングゲームにするならまともなシナリオにして欲しいわ

>>576
それは、アトモスが掘った穴を活用してたりとか
ファルシと共存してるってこと？
しかし、コクーンみたいにおんぶに抱っこじゃなくね？
ファルシに頼らない生き方もパルスでならできるように見えるけど

ライトさんの「私たちは飼われていたのか……」の下りでファルシの道具のままでいるのが嫌になった。
サッズ「てめぇで考えろ！」
ダイスリーからああしろこうしろと言われてムカついた。
断章よりパルスとコクーンのファルシの目的が同一だと分かる。
オーファンを守ってもいずれ誰かがルシになる→ライトニング「ぶっ潰す！」
という流れじゃないかと

富士見ファンタジアの絶頂期を知ってる自分には今回みたいな雰囲気がいいな
今となっては貴重すぎて懐かしさすら感じる。変なレッテルを張られてしまったが、
気合いで何とかなってしまいそうなノリは大好物

>>574
今この点についてはなんかFF13への攻撃側と守備側との話が逆転している。
攻撃側：理解しているが話が面白くない……等々な奴等がほとんど
守備側：いや話を理解していない奴等がほとんどじゃ？

という感じ。

>>577
>ここまで初期出荷を売り捌くのに苦労したFFが、あっただろうか？
そうなのか？まあ、正直本当のところFFの本数がどうだろうと興味ないんだが（ここ
感想スレだしね）。過去のFFと比べて信頼できるソースが欲しいところだなぁ。

>ここまで急激に買い取り値段が下落するものだろうか？まだ、販売してから1ヶ月立ってないんだぞ？？
過去のFF等々と比較して「ここまで急激に買い取り値段が下落するものだろうか？」って程のもんなのかな。
まあ、そこら辺の事情はよく知らんが、俺は一度クリアすればほとんど価値がなくなるRPGなんて発売してから
すぐに急激に価格が下落するもんだと思っているんだけど。

>クリアした奴ら、クリアしないで投げ出した奴らが、どんどん売った結果以外に何か理由があるとでも？
投げ出した奴らはともかく、クリアした奴らが売ってもこのゲームが面白くない証左にはならんのでは。

>>585
そいやぁ、アトモスにひき逃げアタックされそうになったホープを助けた
ジャガーノートご一行はなんで助けたんだろう

>>583
あぁそか、そんな感じだね
まぁ言いたかったのはオーファン守るじゃなく騎兵隊止めるが言いたかったｗ

>>581
＞都合の悪い部分は、行間を読んでくれって感じにして放り投げてる

自称現国偏差値75のスーパー読解力で勝手に補完してくれる人もいるしな

>>571
ありがとうございます

>>587
攻撃側とか守備側とかお前は何を言ってるんだ

>>556
観客の盛り上がりようからして混乱してるようにみえないので完全にオナニーですか

>>571
フクロウがアルトバイエルンの一部で合体してでてきたと思ってた。
んじゃ、オーファンも神降臨派だったのか。
アルトバイエルンがファルシの王なんでコクーンのファルシの代弁してるってことでおｋ？

>>583
でもさ、帳尻あわせじゃなくストーリーラインがきっちりしてるFFなんて１０くらいしか知らないんだけど
もっとも１〜６はやってないから知らんけど

>>578
ファングは実は女装っ子ってちまたで評判です

>>592
批判と擁護つーとなんか違う感じがある。FF13に批判するとこないって訳じゃないし。

>>587
攻撃側、守備側、ってのはディベートでの役割分担みたいなもんかね

>>597
まあそんなイメージ。別にどうでもいいけどね。

>>585
まあ、結局、ファルシは自滅行為が出来ないってのを利用して飼い慣らせば良いだけの話だと思うね。
人間が自立したければ。
コクーンのファルシを壊しに来るパルスのルシ達からファルシを守りながら。
それで十分自立できたと思う。

パルスに行ってもファルシがいて、結局ルシにされたりするわけなんだから。

>>594
７・８・９だって倒してもどうにもならないラスボスに
乗り込んだりはしてない

１３だけだぞ
戦ってみたら世界は救えそうだなんて帳尻ストーリーは

>>593
＞んじゃ、オーファンも神降臨派だったのか。
そういやそこもちょっと良く分からないんだけど
「死ぬために生まれてきたみなしご〜」とか言ってたじゃん？
ファルシ=エデンにエネルギーを供給してたはずなのに、今生まれた訳？
なんかおかしくね？
ってことで、そこは良く分かりません

結局、思ったのは
アフロとホープの父さんだけだった。

まともなキャラが。

スレの序盤で購入した180万人の150万人が理解していて理解していないのは一部の人間と
あったのですが私はその極一部の人間なんですね

劣等感で心が折れました

なんでこんな那須きのこが書いた近未来ＳＦみたいな話じゃなきゃいけないんだろう？
ＦＦでなにがしたいの？

>>600
７〜９は、単純に「悪いことたくらんでる奴をぶっ倒す」だっけ
１３はコクーンにとって必要不可欠な奴が悪いことたくらんでたから、話がややこしくなってるんだな

>>602
ひなチョコボは？

>>593
突入時点ではモンスターは現れてないけど、
モニターに映ったことでエデンの人達はルシが襲ってきたと思ったみたいだよ。
その後にモンスターが出てきたから関係ありと思った人は多かったんじゃない？
ムービーを作りたかったのはあるだろうけどw

>>605
広げた話をまったく回収せずに

奇跡の力で救いました

どう考えても歴代最低のストーリーだよ

>>606
政府軍のあの硬そうなヘルメットに体当たりして怯ますなんて
恐るべし・・・ひなちょこぼ

>>606 チョコボは無条件で神です

>>605
自分たちを助けてくれると思ったものが実は諸悪の根源だったっていう
ＦＦ１０ﾊﾟﾀｰﾝもあったけど、ＦＦ１０ではｷｬﾗが、
「多分ﾕｳﾅﾚｽｶが言ってることは嘘」とか撹乱してこなかったからﾏｼ。
ｱﾙﾄﾊﾞｲｴﾙﾝが語った内容を、いちいち「信じない」「多分うそ」とか否定するから、
結局どうだったんだよ？

サッズとバルトロメイとひなチョコボでFF13作れば良かったんじゃね？

>>609
アダマンが唯一避けて通るらしい

いつかサッズのチョコボに乗れると思ったのに・・・

>>270 >>272が言うような話だってことはほとんどの人は承知の上で
それじゃ納得がいかないって言ってるんだろ
都合が良すぎ、奇跡が起きすぎ、先に提示したルールはなんだったんだって
単に話の内容がわからないって人はあんまりいないと思うよ

申し訳ない、途中送信してしまったorz

ｱﾙﾄﾊﾞｲｴﾙﾝの言葉をﾊﾟｰﾃｨｰﾒﾝﾊﾞｰが否定しまくるから、
結局ｱﾙﾄﾊﾞｲｴﾙﾝが言った通り、本当にｾﾗもﾊﾟｰﾃｨｰもｺｸｰﾝを滅ぼすのが使命だったのか？
とするとﾌｧﾙｼｱﾆﾏもﾊﾞｲｴﾙﾝもｸﾞﾙってことか？とか疑問がつきなくなる。
で、結局答えはよくわからない…

>>611
ＦＦ１０は絶望的な状況の中から活路を見つけていく過程がはっきりしていてよかったよね。
ＦＦ１３はその辺が「ほのめかす」程度にしかなっていない
でもまあ、俺としては深く考えずにラストシーン見て「そういうことだったのか」と思えば納得できたよ。

さっき終了してようやくこのスレが読めた

俺みたいなおっさんには今回のオプティマ製は大助かりだったな
ストーリーはいろんな矛盾があるけど薄目の遠目で見てたからおおむねおｋ
キャラは良かったけど、みんな同じような心境の変化を辿っていてメリハリがなかったのが残念だな
一本道、街なしは俺も不満だし、11章は期待が大き過ぎてちょっとアレだったわ

全体的には８点

>>612
まともだったゲーム部分までダメにする気か
DCFF7はもう嫌だ

>>618
100点中8点とは辛口だな

>>553
同じ疑問を持っていたが…
やっぱり、あのシーンを作りたかっただけなのかねえ？ｗ
確かに、あの部分は、やたらと気合いが入ってたように見える。

そもそも、レースをやるというのが、何の前振りもなく、あまりにも唐突。
もうちょっと、事前に、そういう情報を置いておけばいいのに…
コクーンニュースでも見られる端末でも置けばよかったのにねえ

でもまあ、FF7のリメイクが大変だというのは、FF13で理解できた。
5年掛けてこれだし。

>>593
何であんなシーンがあるのかじゃなくて、何でレース会場で暴れたのかってことかw

わかりません。降ろされたからその場のノリじゃない？

あのレースシーンが無いと、召喚獣が乗り物になる意味が無いよね。

>>607
なるほどね〜、ルシが来たなら混乱はするわな。
そうなると、本当にライト御一行様は何故あの場面で戦闘を仕掛けたのか意味不明ですな。
敵の思うつぼ過ぎる。

>>624
ってか乗り物にする意味無いよね

>>623
しかし、その場のノリにしてはノリが良すぎね？
召喚獣総動員で大騒ぎだぜ

>>626
Oh・・・

あんたらコクーンの人たちが戦争するのを止めに来たんじゃなかったのかよ
なんで大暴れな訳？

>>545.>>550
レース場のシーンだが。

ライト達の気持ちと、人間に対して「何をされたか」と「何をしたか」という側面から考えてみよう。
ルシになったせいで世界全てから嫌われ、幼女にすら迫害される「人間の敵」となった。
こうなると自分に一番近い人間以外の全ての人間とファルシを恨むのは当然だろう？

コクーンを守ると繰り返すのは、その名の通りコクーンという殻が大事なのであって
守るべき対象は、中身の人間やファルシではない。
人間を守るなら、敵の戦闘員との戦闘も出来るだけ避けたはずだが、
そのような描写は無く、常に好戦的である。（ラストでスノウ気まぐれで一人逃しただけ）

ファルシからの独立との大義名分を掲げているが、これは
ファルシに依存していなかった下界の人間が絶滅した事は知っている上で
コクーン落としをしていることからも、名目に過ぎないのが判る。

またこの結果、仲間含めコクーン内部の人間を殺害して尚、すがすがしい顔しているのが何よりの証拠だ
ライトはセラのみ、スノウもセラのみ、アフロはドッジのみ、
他の人間は仮にPTメンバーであっても誰がどうなろうと知ったことでは無い。

大まかなフレームワークとして、13の物語は「自分達を裏切った世界に対する復讐劇」である、
ということを念頭に入れていると、わかりやすい。

さて、このようなキャラクター達がアリーナの非戦闘員を殺さないとでも、お考えだろうか？

>>628
一応、他のイベントで乗り物として活用してたから意味はあるか・・・
ただ召喚獣が乗り物に変形とかお寒い事する必要はねぇなｗ
トランスフォーマー見て思いついたのかしら

あのレースの乗り物って人間乗ってないんだよね？
ホープくん潰してたよね？

>>626
トランスフォーマー見たんじゃね？
上映時期が開発初期と重なる気がするし

高速道路で車ぶっ壊しながら走るシーンあったよね

>>631
重機マニアなんじゃね？

>>631
パルス落下の時は普通にバハムート呼んで乗ればいいじゃんと思った
10のヴァルファーレみたいに

>>615
あーそういうことですか
あの会話から自分達はラグナロクになるからオーファンも倒すってことだったのね
わからんかった＞＜

そのラグナロクってエレクトロニカルパレードにでていたメタルロボ騎士の方だとおもってたんだけど
なんで二人は魔獣の方になったんだろっておもってました
あっちがラグナロクだったんですね

>>630
なるほど、よく分かりました。
目からウロコが落ちました。
ありがとうございます。

召喚獣を入れ替えしたのも何だったのかなと思う。
ラムウ、イフリート、リヴァイアサン、カーバンクル、フェニックスがなぜ切られたのか。
ヘカトンケイルとかブリュンヒルデにした意味って何？

>>638
名前がかっこいいとかじゃないの

>>638
ヘカトン♪ってバニラに言わせたかったんだろ

苦労してボスキャラを倒したのに
ザコ敵と同じ勝利画面なんで達成感が味わえない。
12みたいにしてくれれば良かったのに・・・。
なによりあの勝利ファンファーレが聞きたかったよ。

>>640
どうせならカーくんって言わせたほうが

>>638
船に変形するリヴァイアさんは見てみたかったな
水どうすんだよって話だが

>>638
「いけいけヘカトン！」
を他の召喚獣の名前に入れ替えてみよう
語呂が悪いでしょ？
つまり、そういうことです。
ブリュンヒルデの方は知りません。

>>630
とてもよくわかりました

ほんとコクーンにいる人間などどうでもいいってことならとてもよくわかります

あのラストのすがすがしい顔の意味もよくわまりました

ひどい話だったんですね

ぶっちゃけ召還獣ショーでラグナロクをイフリートと勘違いしたのは俺だけ・・・・かなｗ

>>630
あんな目立つ行動しなくて、聖府の中枢を一気に目指せばよかったんじゃね？
て、こりゃ結論でなさそうですねｗ

>>641
特に倒れるモーションもないしなぁ・・・地味というか達成感無いというか・・・

ファンタジーだから奇跡のバーゲンセールが許される
ってのもないよなあ。
自分で考えたカッコイイ設定くらい、それに従って
納得いく説明がつくようなオチは付けて欲しい。

ルシは使命果たしてクリ化、ダメだとシ骸化というルールを
作るなら、今回の最後は「奇跡」で片づけるのではなく
ルシの使命というプログラム的な処理の隙をついた
「コクーンを守る」かつ「クリ化・シ骸化しない」という
選択を見つけだす演出を終盤でやるべきだった。

>>647
合理的に考えればそうなんだけど、ずっと迫害を受けて逃亡を続けてきて鬱屈した感情があったんだとおもう
逃亡生活の中で手に入れた新しい力をコクーン市民に見せ付けたかったんだと思うな

>>649
オーファンを倒して、コクーンを破壊したから使命達成って事でライトニング達はクリスタルになってるんだけどね。
すぐクリスタル化から解除されたけど。

>>649
最後以外はバルトさんの計画通りだから、奇跡じゃないんだけどな

>>650
その新しい力なんだけどライトと逆の立場のルシさんが敵として召還獣つかって立ちふさがってもいいと
おもったけどなかったですね

ジルさんとかロッシュとかシドとか

>>646
わたしもイーフリートだとおもってました。

>>644
いけいけリヴァイア！
お願い!ラムウ！

じゃダメなんだ・・・

>>654
菊池桃子・・・ラムー

ラムウはジジイだからノムリッシュでは迫害される運命

結果的にｺｸｰﾝは壊れ、使命だったｺｸｰﾝ破壊は成し遂げられたけど
それなりに人々は生存し世界が救えたことに喜んでる感じなので>>630は違うような

ﾌｧﾙｼからの独立を目指したかっただけじゃないの

>>649
ルールじゃなく伝説っていう後でどうにでもできる逃げの設定なんだけどねｗ

>>650
ライトやファングは置いといて、スノウやホープは序盤あんなに悩んでたのに・・・
そう考えると本当に危ない人々ですねｗ
まぁ、言動からして痛い人々ですからありえない話でもないか。

皆シ骸化してファングふるぼっこしてるのワラタ
あれって意思無いの？

>>657
映画幻魔大戦のラストみたいでしたね
あれほんとコクーンの人生きているならサウナの後に冷水かぶった感じで済んだのかな
それとも生き残った人だけクリスタル化⇒解凍されたのかな

>>659
そうなんだよね
結局誰かの意見に流されて最後まで来ちゃったっていう感じ
そこが消化不良であり、FF10との差なんだろうな

>>660
あったらマズイだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

コクーン自体が人間を大量虐殺するための施設でファルシがコクーンの人間を育ててた　
大量に死ねば魂のゲートが巨大になりどっかいった神が帰ってくるかとたくらんだから
崩壊させて大量虐殺するのがファルシから与えられた主人公達の使命　

成功してクリスタルになるんだけどすぐ溶ける理由がわからない　神が舞い戻ったって事なのだろうか？
コクーンがクリスタルになる＝オーファンが死亡＝呪いが解けたということかな？　

あと同でもいいけどラグナロクがパルスの地面を掘ってマグマをだしてコクーン落下を食い止めたけど
パルスのマグマ側はどこまでがクリスタルになってるんだろうか？　　

>>662
１０にはユウナレスカに辿り着いた時アーロンが決断を迫るっていう名場面があったからね

>>660
ファングとヴァニラだけ見せられてた幻じゃね？
ライト達は別の幻見せられてたとか
でも、ヴァニラにも見せてた理由がわからんし、出来損ないのファングを選んだ意味もよくわからんな。
過去に経験があるからかね。

>>666
ヴァニラに見せてたのは、ファングボッコしてヴァニラをラグナ化させようとしたからだろ？
絶望を〜って時にヴァニラ映ったし

ﾌｧﾝｸﾞがｽﾉｳにｷｬｯﾁされたところにﾎｰﾌﾟがｹｱﾙｱしているから
怪我するくらい殴られていたのは本当かな、と。

最終戦前
ファングは記憶を失い、徐々に取り戻したが
未来を決定する程彼女の心に決心も諦めもなかった

最終戦途中
自己犠牲とか考えてない諦めモードだったので
コクーンは壊滅決定の未来。ゆえに刻印生きてる
他ルシ全部が使命達成ダメフラグが立ってシ骸化

ボコボコ後
ひと悶着でファングの心に決意が芽生え、それにより
ラグナロクでコクーン完全崩壊の可能性フラグが
復活して、他ルシ達使命遂行続行決定！？
刻印白くなったけど、バルトが10章で言ってた
ケースホワイトか・・・的な未知な展開を予感させる
象徴なのかも

内容的には間違ってるだろうけど、少なくともこうやって
理屈で説明できる設定にはしてほしいぜｗ

今回敵キャラデザイン少なくね？手抜き過ぎね？色違い多くね？
SFC時代のよりもひょっとしたら少ない？
数える気も起きんが

>>670
本当同感！！
PS3で大容量のBDなんだから敵も色々いて欲しかった。
それだけでも戦闘楽しいのに・・・。

蛇使い座の邪眼補完でいいとおもう

コクーンのルシもパルスと同じく6人出てきて
召喚獣VS召喚獣みたいな戦闘や演出がある
そう考えていた時期が僕にもありました

http://www.square-enix.co.jp/fabula/versus13/

ヴェルサスのこいつ、ライトさんに似てる気がする。

召喚獣六神合体=ラグナロク
だとばかり思ってました

逃亡戦隊 ルシレンジャー
ルシレッド ライトニング
ルシブルー スノウ
ルシブラック ファング
ルシグリーン ホープ
ルシピンク ヴァニラ
ルシイエロー サッズ

>>674
ライトとファングを足して少し割ったような…

つか、10-2ユウナとアーシェとライトさんがかなり似てるような気が
最初に12の映像見たときに続編かと思った

>>675
そうだよねー。
召喚獣があそこまで機械なら全部合体して召喚獣ラグナロクになるっていう
方が面白い。

>>674
成長したホープくんはだめ？

そこらじゅうほっつき歩いてるシガイや石碑にも一匹ずつ召還獣がいると思うと、ちょっと興奮する。
ファングさん「そいつは召還獣シヴァだ。ねじふせたのには〜」なんで知ってんだてめぇ？＞

>>677
んでオーファンと勝手に戦いだすんだけど6人で必死にコントロールしてなんとか暴走を止めて…

こんなんだったら良かったかな？

どこかに高度な文明が発達した地球があって移住先を探していた
宇宙船の乗り組員数名とファルシがパルスに到着　
ファルシに開拓するよう命令する　
時が流れ乗り組員の間に子ができ孫ができるが元のパイロット達が老衰のため
魂になってしまう　

ファルシの不得意分野は人間にさせるよう命令されている　

こんな所かなー　

あーこれ今気付いたけど
エンディングで最後上空から降りてきてるのって
PSICOMじゃなくて警備軍だね

>>681
俺はナウシカ的な背景だと勝手に想像。

http://www.youtube.com/watch?v=EJFxDSdxsZY
やっぱどう見てもヴァニラとファング主人公だよね

レースシーンのゴタゴタは、聖府軍トップに据えられたシド、
それを裏切り者として暗殺したリグディの騎兵隊との間に
戦争が起きる事がわかったから、戦争に巻き込まれる前に
エデン市民に危機を知らせる為に、目立つレース会場で暴れただけじゃないのか？

それを前もって予測していたバルトアンデルスがアークを開放
下界が、ルシが攻めて来たと市民を恐怖のどん底に叩き落した

って演出に見えたんだが違うかな？

ちゃんと見てれば理解できる、とか抜かしてるヤツラには
この言葉がぴったりだ。

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

さっきクリアしたけど、謎が謎のままで終わった部分が多すぎると思った。

結局ファルシが何なのかもよく分からないし、どうやって食べ物とか作ってるのかも話にすら昇らない
（コクーンの奴ら誰か一人くらい疑問に思えと・・・）
テージンタワーだってあんだけ雄大な見た目しておいてただの通り道・・・

あと皆ノリで戦いすぎｗ

ストーリーには期待していなかったけど、クリア後のやりこみ要素は期待外れだ。

FF12のモブ狩り　＞　モンハン　＞　FF13のミッション＆亀狩り

ヴァニラとファングはＮＡＮＡでいう黒くない方のナナじゃないかね
語りもするし

ストーリーは　ふに落ちないなー　期待していただけに。　それに、銃夢も読んでたし．．．

>>513
507じゃないけど、
アンチャはB級アクション映画のクライマックスシーン
みたいのが延々と続くのに耐えられなかった。
要所要所ならいいんだけど、ひたすらスーパーアクション！だったしな。

>>526
下界におりてまで通販できるのは…とか
色々つっこみどころは満載だよなｗ

要はスターウォーズっぽい(見た目だけの)ものを作りたかったんだ。
ｽﾄｰﾘｰなんてどうでもいいんだ。
シーンと演出だけが重要で、後は適当に作った。

という感想を持った。

>>685
フクロウシップはバルトアンデルスが思い通りに動かせるっぽいからなぁ・・・
ライトさん達が突入先を自分で選べたのかは疑問が残る

あと、アークのモンスターを開放したんでなく下界のモンスターを転送したんじゃないか？

>>694
じゃあアークは何のためにあるんだよｗ

＞テージンタワーだってあんだけ雄大な見た目しておいてただの通り道・・・

グランパルスに話の風呂敷広げれるネタ満載だったのに
・・・ヲルバ卿とかに行っても何も収穫なかったしのう
ファルシ＝アニマ（ライトらをルシにしたファルシ）の事が
分かるかもとかいう流れで行ったのに

特にプランもなんもなく敵が用意した乗り物でコクーンへ逆戻りｗ

ドラクエ３で言うと・・・ゾーマの居ないドラクエ3だ
アレフガルドに行けるが、ラスボスがバラモスで終わり

売れて儲かればよかったんだよ、きっと

>>677
絶対そのほうが燃えた
今日からシナリオは君がかいて＞＜

18才過ぎててこんなストーリー真顔で見れちゃうやつは相当ヤバイと思ったね。
作った奴はもっとヤバイんだろうけどｗ

真の黒幕の目的は「物質と霊魂の領域で同時に神の世界への門を開くこと」

→今回は、霊魂の領域において生贄の量は多少足りなかったが門が開き
女神の「奇跡」が起きた。物質の領域では、コクーン落下でパルスに大穴が
開くのがラグナロクによって阻止された為、黒幕の目的は達成されなかった

EDで、コクーン市民数千万人のうち、半数以上が死滅している惨状は誰が
見ても明らか。コクーンの殻（シールド）はラグナロク級の力を持つモノによる
破壊か、オーファンが故意にゲートを開放、機能停止しなければ通行は
不可能であり、PSYCOM・警備軍があの短時間で市民を誘導したとしても、
飛空艇等に乗船した数千〜数万人程度しか助からなかったであろう

コクーン下部は、落下時の摩擦熱で灼熱地獄となって溶けていた（実際、
釜の底の内側、溶けた溶岩めがけラグナロクは突っ込んでいっている）
なお、ラグナロクによる液状クリスタルが球体を突き抜けているように思
われるかもしれないが、あれは球体表面を包み込み、表層上部で干渉・
弾け飛んでいるだけである。
クリスタル柱でコクーンの落下は止められたが、残念ながら自由落下状態
になっているため上部の人間はみな、釜の底に落ちて死亡している


女神は前回の黙示戦争でもラグナロクを止めている。女神にとって
真の黒幕の力はたかがしれてるが、厄介な存在。
門が開きかけたので何かあったのかな？って覗いて見たら、命が
大量に失われかけてたから、急いで止める…みたいな。
シムシティしてるとき、ずっと画面見てないでしょ？　なにか警報音
が鳴ったから画面見たらちょっとトラブってるので止めた…と。

クリスタル化解除と使命からの開放の「奇跡」は女神からのご褒美

>>700
君、鳥山になれるよ

>>６３０
きもちわりーんだよ。てめーみてーなやつは野生の世界に
放り出されて他動物に食われてな

＞人間を守るなら、敵の戦闘員との戦闘も出来るだけ避けたはずだが、
＞そのような描写は無く、常に好戦的である。（ラストでスノウ気まぐれで一人逃しただけ）

んなこと言ってたらこういうゲーム作れんだろ。それに向こうが狩って
くるから戦わなきゃいけないのは当たり前だろ。

あと人間を守るとかくせーことばっかいってんな。主人公達は
別にそこまでしなきゃいけない義理はない

設定が半端なんだよ
コクーンとやらがマンマルで意味もなく宙に浮いているとことか

あのEDで中の人が助かった風に見えんし
コクーンのスケール感（直径）も毎回うそ臭いしな

なーんか突っ込みどこ満載なんだよな
EDでセラとドッジが歩いてきたり

レース乱入の理由は知らんが、金田さんっぽいアクションを目指したんじゃないか？
なんかゴチャゴチャしてて早過ぎてサッパリだったが
まだMGS4の雷電VSヴァンプの対決ムービーの方が見応えあった

>>630
>ライトはセラのみ、スノウもセラのみ、アフロはドッジのみ、
>他の人間は仮にPTメンバーであっても誰がどうなろうと知ったことでは無い。


だからあんなエゴイズムに満ちたエンディングで後日談のフォローもなかったんだな

一本道で糞とかいうが、
次の目的地の方向への目印なかったら、
11章で大平原にほうり出され後
どこ行ったらいいか解らず質問続出だったろうな

最初から最後まで取り残された感のあるゲームやったの初めてだ
ヴェルサスとかアギトとかやらなきゃだめなのかな

そもそもヴェルサスとアギトって無印とはパラレルなの？
野村が言う世界観が違うっていうのはパラレルなのか、地域が違うだけなのか、時代が違うだけなのか
正直、パラレルとかだったら買う価値はない気がする。つーか別の名前にｓろよと。

ちゃんと辻褄が合えば→パラレルと言いましたが、正史だと思っていただいてもOKです
辻褄が合わなければ→パラレルなので。仕様です

逃げ口上として便利だな。「パラレル」ｗ

プレリュードとメインテーマが流れなかったから達成感が感じられなかった
あの曲を聴くためにやってるようなもんだよ、FF3くらいからリアルタイムでずっとやってるけど。

アバター見てきたけどFF13やるより、これ見た方がよっぽどいい

全てが中途半端だった気がする
終わったあとの満足感がなかったなー
悪くはなかったけど、よくもなかった
トレーラーが一番出来よかった
ヴェルサスに期待

今回はヤズマットやすべてを超えしものみたいな奴はいないの？

アバター上映前にFF13のCM流れてたけど
あれじゃFF13が完全にかませ犬ポジションだわｗ
映像の凄さが雲泥の差

>>714
ゲームと映画の区別もつかんのか

>>715
その台詞、アバターの前にわざわざ劣化ポリゴン人形劇のCM流す奴らに言ってやれよｗ

>>702
>>んなこと言ってたらこういうゲーム作れんだろ。それに向こうが狩って
>>くるから戦わなきゃいけないのは当たり前だろ。
例えばFPSやTPSも典型的な「こういうゲーム」と感じるだろうが、ああ見えて実は敵や状況にはかなり気を使ってる。
敵を人間以外の化け物にすることで、何とかプレイヤーに殺人という行為を感じさせないように苦慮しているし
舞台を戦場などの特殊な状況に置き、設定的に何とか許容できる範囲に落とし込もうとしている。
上記何れもにあてはまらない場合（例えば平時の街中等で敵が人間の場合）であれば、
殺さずにsneakや昏睡等でパスできる逃げ道が用意されているケースが殆どだ。
いずれの状況であっても、無関係の民間人を殺す事は無く、仮に殺した場合は当然何かしらのペナルティが課される

よりにもよって主人公が、何の必然性も無く、最も衆目を集める中で恐怖を煽りつつ、
無関係・無抵抗・非武装の人間を殺傷するシーン（しかも強制ムービー）が盛り込んであるゲームはそうそうないぜ

>>あと人間を守るとかくせーことばっかいってんな。主人公達は
>>別にそこまでしなきゃいけない義理はない
まさにその通りで、主人公達にとって、自分達以外の「人間を守る」義理は全く無い。
義理が無いどころか、逆に人間達に迫害され、故郷を追われた彼らは何を思ったのだろうな
そしてその結果、主人公達が何をしたかを考えれば、今作のテーマ「決意」が意味する所は自ずと明らかだろ

>>577
ほれ

　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　　累計　　 初動率　　　発売日
FF5.　　　 *472,523 　408,844 　467,630 　2,434,040 　19.4%　　1992/12/06(土)
FF6　　　 1,258,668 　440,879 　205,821 　2,546,223 　49.4%　　1994/04/02(土)
FF7　　　 2,034,879 　329,740 　167,865 　3,277,766 　62.1%　　1997/01/31(金)
FF8　　　 2,504,044 　270,993 　205,779 　3,501,588 　71.5%　　1999/02/11(木)
FF9　　　 1,954,421 　328,404 　123,827 　2,707,301 　72.2%　　2000/07/07(金)
FF10.　　 1,749,737 　233,429 　*85,703 　2,325,215 　75.3%　　2001/07/19(木)
FF10-2　.1,53,5914 　181,798 　*80,295 　1,960,937 　77.4%　　2003/03/13(木)
FF12.　　 1,840,397 　217,438 　*91,078 　2,322,541 　79.2%　　2006/03/16(木)
FF13.　 　1,501,964 　189,000 　***,*** 　1,690,964 　88.8%　　2009/12/17(木)
(2009/12/27までの集計)

ちなみに、この2週目の189,00本という販売本数は、週間売上げ4位。
TUTAYAのFF13買取値段が6800円と公表されたてたのが急遽4000円に下げられるなど、
売上げに陰りが見えてるのは間違いなく、下手すると初動率81%↑を記録する可能性あり。

つか、幾ら何ぼでも、都合の悪い情報に対して耳ふさぎすぎ。

＞投げ出した奴らはともかく、クリアした奴らが売ってもこのゲームが面白くない証左にはならんのでは。
面白いゲームなら、普通手元に残そう！って気になるものだよ。
周回プレーしたり、やりこんだり。（まぁやりこみ要素は薄いが）

>>596
ところが、そのお前認識の守備側は、批判者を「理解できないだけだ」と思いっきり叩いてるわけだ。
それは守勢側のすることじゃねえ。ただの煽りだ。

ディベートとして守勢側で議論したいなら、
せめて２ちゃんねるソースレベルでもいいから（どーせ、参加するのは２ちゃんねらーなんだし）
「大多数から、FF13がどういう評価を受けているのか」・・・くらいは把握し、
「何故そのような評価になるのか」・・・くらいは、客観的に分析してからにしてくれんかね。
「理解できてないだけ」とか、丸投げの結論に逃げるんじゃなくて。

弁護士だって弁護する被告の言い分を全肯定してるわけじゃないんだぞ。

>>718
RPGはとっとと終わらせて買取が高いうちに売る層は居るよ

金田さんの名前が無かったらとっくに売ったな

>>719
そういう層が少なからずは居るだろうが、
そういう層だけで済んでるなら、TUTAYAだって買取値段を急に下げたりしないだろ。

ああいう所は中古流通で商売やってるから、そこら辺の値段査定はスゴイシビアだぞ。

>>721
そりゃ、PS3の台数に対してFF13これだけ売れてるんだしｗ

「FF13の話さっぱり分からなくて面白くない」
↓
「そりゃお前が理解出来ないだけで分かれば面白いよ」

下の意見に何もおかしいところを感じない奴が擁護側なんだろうな
おかしなこと言ってると気付けない頭が可哀想な人達だ
まあ売上が証明してるようだしそのうち嫌でも考えるだろうけど

>>718
PS3の普及台数やDQが任天堂ハードに行っちゃったことを考えると
今まで通り売れないのは目に見えてたけどな・・・
その辺で予算削られたり開発のモチベーション下げたりとかはあるかもね

>>719
面白いと感じたゲームは手元に残すな俺は。

FF12と似たようなMAPが多いのは気のせいか？

たとえば？

>>727
テージンタワーとかアークとか

圧倒的な無力感。これがFF13のストーリーの基幹。

例えばスノウはキャラクターとしては「何でも助けてやんよ！」なキャラだが
こういう奴が本当に活躍して全部救うのが俺Tsueeeeeeee系のアクション映画。
「俺は無力だ…ならば暗黒に堕ちてでも云々」が厨二系？定義が微妙だが。
「まあやるしかないな」的なユルさとは微妙に違う諦観が激しいのがFF13。

以上、主観で書いたが、そもそも優劣の話ではない。ラノベ以下という表現に
どうにも疑問を感じる。ラノベはジャンルであり優劣ではないはずだが。

FF13は砂の惑星（小説）のようなクリップやそれなりに独自の世界観があり、
作品全体の雰囲気の下地作りと、それを支援するシステム部分が秀逸。
登場するライバルや敵は世界や物語そのもの。人々や天変地異等ではなく
何もかもから孤立。全てから拒絶され翻弄され続ける。力を得ても結局無力。

コンピュータゲームにおけるRPGの伝統からは逸脱していたが
ゲームとしては、（強烈な批判に対して案外）普通に（とても）面白かった。
※普通にとてもの矛盾は、「稀によくある」と解釈すればいい。

システムを語るとさらに長くなるので割愛。（既に有用なレビューが多々ある）

余談だが、もしFF13の絶望的なマゾ感をライトニングがソロの旅で背負ってたら
極々一部で伝説のヒロインになっただろう。そのくらい演出、ゲーム的にマゾい。
刻印を鉤爪と言い換えればジーン・ウルフの太陽の書シリーズに似たマゾさがある。
ライトニングはセヴェリアンぽい。役職的にも。セラはセクラか…。

個人的にはFF歴代ストーリーの中で13は未完成ながら飛びぬけて良いと感じた。
ハードの表現力が上がりすぎたことで、その良さが殺されている気がするが。

最後に。

映画、小説、アニメ、漫画とゲームは異質。
ゲームは楽しむもの。楽しませてもらうものではない。

>>729
お前みたいな狂信者が一番うざい

楽しむつもりでＰＳ３とＦＦ１３買ったらウンコでした

これが大多数の意見

つまらなくても面白いと思い込まなくちゃいけないの？馬鹿なの？

クリアした人が感想を言いにくるスレじゃないな
ネガキャン作戦でまだ生き残ってるエリートネガキャンファイターが戦い続けるスレだな

ラストでファングが家族を守ると誓ったって言った後にヴァニラを攻撃しようと
したけどあれはどういうこと？

13のストーリーの批判を批判する人の理由って、オーファン倒さないとどっちにしろ神を呼ぶために殺された。
みたいなこと思っている印象すら感じるんだよな。
自分達でそれが出来ないように作られているからこそ、
パルスのルシであるライトニング達をおびき寄せて破壊させようとしていたんだってのが理解できてないっぽいんだよな。
だから、
自分を自分で壊せないなら、あとは、他者が破壊しなければ壊れることはない。
つまり生産するのみ。
人間に化けて、政府のトップとして君臨していたファルシの陰の番長ダイスリー無き後、真実をコクーン市民に打ち明けて人間が自分達で政治を行えばいいだけこと。
自分達の立場を理解できずに、コクーンを守るといいながら、軍に攻撃して結局、コクーンを壊す。
純粋にコクーンを守ろうとしたコクーン軍人がもっとも気の毒な結果なんだよ。

>>731
まだネガキャンとか行ってる時点でお前は何もわかってないw

>>731
FF13てそんなに安いゲームじゃないでしょ。
しかもこれをやるためにPS3を買った人も多いわけで（実際俺もそうだが）
費用対効果というか、この内容では納得できないという人がここに来て
不満をぶちまけているのが多いんじゃないかと思うんだが。
実際、登場人物たちの言葉と行動に整合性を見つけて納得できる人は
かなり少ないと思う。
上の方で現国の偏差値75とか威張っている人がいたけど、俺も平均点
が低い模試ではほとんど偏差値70を超えていたよ。それでもこのムービー
を一見しただけでは納得できない部分が相当残ると感じた。
ただ俺は小説はよく読むけど映画はあんまり見ないので、映画の評論家
に感想を聞きたいとも思った。このゲームはどちらかというと映画に近い
と感じたからね。

いや、批判してるのはオーファン守れ→壊せに至った展開がわかり辛いまたは
分からないから
自分もこのスレ見るまでは分からなかったし

バルトアンデルスのすべて思惑どうりにラグナロクとなりコクーンの
源のオーファンを破壊したのに何故か神は出てこないの

２度といけない場所が多すぎるのに、その時点では倒すのが困難な魔物を作り
テロップまで出して倒せないよぉて警告するけど、２度とこれないって警告
しなさいよね。天候変わるとこなんて怖くてあっという間に通りすぎたんだけど
。。こんなことするなら２週目引継ぎ入れなさいよ　なんなのよ　クリスタリウム
はイベントボスで強化なんだからその時点でレベル上げ限界あるじゃない
期待しすぎて悲しい結末よ　しりきれとんぼ

>>735
安くないと言っても7千ちょいだろ？売れば3千くらいだろうし年末年始まで遊べたと思えば良い価格だろ
話なんざB級映画程度で適当に流しておけばよろし

>>675
召喚獣が変形するってことで
合体するんじゃないかって思ってた奴は多いと思う
俺もだ
乗り物としての価値も今一だしなんだかなー

今クリアしたけどわけわかめでした
未だにパルスのファルシのルシがコクーンでパージされたとこしかはっきり理解できてない＾＾＾

ファルシ=ノムにルシにされた製作スタッフをパージしてほしい。
このままだとFFシリーズを崩すシ骸になっちゃうよ！

パルスの大型生物転送を一章でやれば勝手にコクーン終わったんじゃないのか？

膨大なやりこみ要素、衣装変更、仲間選びの自由度、Lv999カンスト
これだけは頼むよ次回作

>>742
次回作というと14か、その要求ほぼ満たされるんじゃないか？

13のストーリー構成はアニメのドラゴノーツに少し似てるね
コクーンはメガテン3のボルテクス界やサザンアイズのアマラの影響をモロに受けているし
今回はオリジナルティがあまりなかったな

野村が関わらなきゃなぁ・・・

今日も一日
「理解できない奴が馬鹿」
「わかればおもしろい」
擁護が始まるお

理解したらストーリー自体が糞だって早く気づくべきだお

ボリュームがFF6の浮遊大陸で終わりみたいな感じ。
RPGというよりも、アクションアドベンチャーをプレイしたようだ。

>>737
神召喚の条件はコクーン市民の犠牲が条件

モンスター倒さなくてもトロフィー取れるからモンスタースルーは問題ないかと

>>745
今回キャラデザくらいしかやってない野村を理由に叩くくらいなら
最初から買わなきゃ良かったんでね？
どうせ糞以外の評価を下すつもりなかったならわざわざ高い金出してPS3ごと買わなくても・・・

パルスでも住民は大丈夫生きていけるって人は
ルシだらけにされて滅んだ人々の件はスルーなの？

コクーンが落ちたりオーファン・バルトアンデルスがやられる事で
パルスのファルシの過剰なルシ化が止まるみたいな設定ないし、
ルシの力はないから壊せない。

>>732
想い断ち切るために攻撃しようとしたんだと思われ
・・・でも、家族ってもうヴァニラとうさぎだけじゃねーの？
もうね、セリフから描写考えるんじゃなくて、描写考えてからセリフ考えてくれよ・・・

葬式会場の盛況っぷりを見て本体ごと購入した俺勝ち組。
ひどい言われようだからどれだけクソなのか楽しみにしてたのに
戦闘システムの出来がまあまあ良かったお陰でそれなりに楽しめてしまった。
敵が固いのはイライラしたけど、ほとんど詰む事なく進めたし。

そのかわりシナリオはうんこ、美麗ムービー（）笑　は
カメラ移動激しくて何やってんのかわからん、
絶賛されてた11章平原はモンスター倒すだけのクソミッションのみ、
しかもテレポとチョコボ使っても移動が不便。
なんで11章があれだけ絶賛されてたのかマジで理解できん。

手放しで評価できるのは戦闘モーションや魔法グラの美しさと
在庫ニングさんのパンチラと真綾の声だけでした。

>>722　>>724
数売れれば中古品も多いという理屈が罷り通るなら、
DQ9にしろ、ポケモンにしろ、販売開始2週間で中古在庫の山ができる。
両作品も、FF13も発売開始から、ドカンと売れたのは一緒。
でも、どちらも、販売開始2週目3週目で中古買取値段がドカンと下がった事は無い。

PS3での販売というのをハンデと考えれば、販売本数が減るのは多少大目に見るとしても、
中古市場の在庫の増加と買取値段の下落のスピードがちょっと尋常じゃない。
値崩れを通り越して、値雪崩とでも言いたくなる。

猶、ソフトが中古に売られる理由にハードの販売台数はあまり関係ないから、
ここはPS３だから〜という言い訳は使えないので悪しからず。
PS3というハードで出したからクソゲーになったというはっきりとした証拠があるなら、また話は別だが。

>>746
つーか、100歩譲ってストーリーが面白いと認めても、
キャラの性格とか、システムとか、やり込み要素が少ないとか、
育成の自由がないとか、他にも山ほど抱えられてる批判要素がまとめて覆るわけでもないしなあ。

ストーリーに対する理解の無さも、まず数多くの批判の結果、「ゲームとして」つまらないからコソ、なわけで。

>>752
11章絶賛は、一種の皮肉だから。
信者は本気で絶賛してるのかもしれないが。

バトルは最高峰の出来だが
シナリオが屑だったな

自分なりにFF13を評価しよう

個人的な評価

総合評価☆☆☆
ストーリー☆
音楽☆☆☆
バトルシステム☆☆☆☆
キャラクター☆☆☆
ゲーム性☆☆

11章のキングベヒーモスのおかげで後の敵に苦戦しなくなったな

そもそも受け手に上手く理解させるように
重要な箇所の強調や間を工夫するってのも含めて良シナリオなんだよな
ぶっちゃけ深読みすれば何でもこじつけられるよ
もちろん文句つける側があまりにも理解力不足ってパターンもあるにはあるが

少なくとも大衆娯楽・ゲームシナリオとしては
大筋はそんな表情や台詞の裏を読まずとも把握できるのが望ましいと思う

今クリアしたが一番最後のオーファンの前のムービーが長すぎて省エネ設定していたコントローラが動かなかった。マジで何も入力されないからびびったわ。

クリアしたけど、しょっぱなからルシになるのがそもそもの間違いだと思った。
１章〜５章までは１３日や断章に書かれてる事を詰め込んで世界観や主人公たちの背景説明。

６章〜ルシになって逃亡。１０章〜パルスに行ってイベント
１３章あたりでラストで良かったんじゃね？

ただ逃げてるだけで町を冒険出来ないのは苦痛だった。

今２周目クリアした。ラストはセーブしたところから、３回繰り返しやってみた。

２周目やると、ストーリーでわからない所はなかったが、説明不足、矛盾、疑問をプレーヤーに
抱かせる箇所はやっぱり存在してて、単純にストーリーテリングの下手さ、演出の稚拙さ、アイデア
の幼稚さは否めない。　だけど話の着眼点とか題材とかは面白いものあるのだから、
もうちょっとがんばって一工夫すれば良いもの出来たと思うので正直残念。
ＦＦ１３作目にあわせて、１３日間のエピソード、１３章なんてわざと縛って話を窮屈にしてしまってるのも
悪影響でてるね。　ラストなんて、別に１４章、１５章作った方が良かったよ。
オーファンを倒すとコクーンを救えない、じゃあどうするか？って所をシ骸から復活する時に、「希望」の心を
元に、全員がラグナロクになる事で「奇跡」を起こそうと決意してオーファンを滅ぼしたところまでは
納得したが、これは説明描写下手すぎるだろう。　９９％の人が絶対あれではわからん。
ライトニングがファングに一人で背負うことはない、仲間が今はいるみたいな事でかろうじて
気づける程度で、安っぽい「奇跡」という言葉でまたわかりにくくなってしまってる。
そしてやっぱり何より、それほど大切なコクーンを守りたいのなら、全編通してコクーンの
生活、人々の素晴らしさを見せる必要があった。　まあ要するに語り口が下手すぎるんだな。
傑作になる材料はあったと十分思う。　ゆえにやっぱり残念だ。ラストの歌とか、話の内容度外視で
感動できるし、ほんと名曲が台無しだ。

まあでも１２も糞シナリオだったので、まあこんなものだろうという予想だった。というか予想は実は
もっとボロボロでひどいものだと思っていた。　１０より優れた話は今後絶対出ないと
もう９年前に思ってたし。

>>754
今でこそ皮肉扱いだけど、発売当初は本気で11章神とか言ってるやつが多かったんだぜ…
偽コピペを信用してたわけじゃないが、あそこまでひどいとは思わなかったｗ
ヲルバ郷でもう少しバニファンの過去を掘り下げてくれればよかったのになあ。

FF１３−２では成長したホープがドッチを引き連れて旅に出ますか？

FF13の3D映像やってるってんでアバター観に行ったが、
アバター見終わったあとにはFF13の事をすっかり忘れていた。

キャメロン監督にFFの映像作品作ってもらえば良いのに。
スクエニはその位の予算は持ってるだろ。

11章は最初草原を見たとき確かに神だと思った
けどレベル上げとかミッションしてくうちに意外と狭いことに気づいてちょっと萎えた
12並にしろとは言わないけどもっと広くてマップもたくさんあったほうが良かったな

シナリオはどうしようもない。12だって薄いだけで特に酷いわけではなかったけど
矛盾とか行動理念が意味不とかはダメだろ

あ、敵がまぁまぁ強いのは良かったと思う

そこで謎を解決するムービーを追加したインターナショナルかな

無理！

謎や矛盾点を解決するにはムービーのほとんどをとっかえる必要がある

>>764
広いと感じるのは最初だけだよな
見える範囲のわりに行けるのはほんの一部だけだし、行動パターンもそれまでと大差ない
狭かった道幅が広くなって反復横とび出来るようになっただけ

>>759
確かにそのほうがよかったな
最初は町自由に回れてその後ルシになったから逃げて
パルス行って最後にコクーン市民の誤解を解いて
また町回れるようになるみたいな
あとパルスには生き残った部族の村みたいなのが
あってもよかった

何でもいいけどビジュアルノベレをRPGとして売るな

>>761
11章にまで真っ先に到達するのは、熱心な信者が多いと思うぞ。
11章までのマラソンも「きっとこの先面白くなる！」と希望もって挑めるようなさ。

俺も11章入って暫らくは、「おお！これが！」とちょっと思ったもん。
11章が皮肉として言われてると既に知ってても猶。

映像による視覚的インパクトの一点に限ってはFF13はすごいと思うよ。
インパクトに走りすぎて、肝心の内容がおかしくなってる方がまた問題だが。

>>753
やりこみ要素の少なさは本当に謎だよな・・・
DQ9の成功から嫌というほど入れてくるかと思ったが。
一応追加DLがあるっぽいことも北瀬は言ってるけど
あるならはっきり言わないと中古対策として機能しないよね

>>768
大平原自体は十分に広いし広すぎるよ
問題は大平原しかないことじゃね？
やっぱり砂漠とか雪原とか海とかもっと色々ないとね・・・

いつの間にか飼いならされた支配からの卒業がテーマなんだろうけど
表現の仕方が下手だから結局自分勝手なテロリストの話になってるね

断章とかを読んで散々考えたが、こう解釈すると一応話の筋は通ると思う。
推測という名の妄想だらけ＆長文ですまん。

まずファルシっていうのは一種の機械。劇中では超自由に行動しているように見えるが、
基本的にプログラムされたことしかできない無能な存在。
アトモスは地中をほるだけ、ダハーカは飛び回るだけしか能が無い。
しかもほとんどのファルシはコミュ力が超低い。これ重要。

ルシっていうのはファルシが奴隷として使うために呪いをかけた人間。
ルシは魔法が使えたり召喚獣を呼べたりする。さらに心の力が強まるとラグナロクに変身できる。

ファルシはルシにちゃんと仕事内容を教えてるつもりなのだが、コミュ力が低すぎて伝わらない。
バルトアンデルスはコミュ力があるファルシなので、シドにちゃんと使命を教えられた。
シ骸化は使えないルシの処分方法。クリスタル化は使えるルシの冷凍保存。
人間の寿命は短いので、有能なルシは再利用するため保存しておく。
クリスタル化やシ骸化はファルシが任意のタイミングで行う。これも重要。

さて、ファルシはみんな神の復活を願っている。それしか頭に無くて、人間なんてどうでもいい。
でも無能なので取れる行動が非常に限られている。ここに問題が生じる。

アトモスやダハーカは地中や空中に神への扉が無いか探し回っている。
一方、コクーンを作ったファルシたちは人間を養ったり守ることしかできない。
これでは神の復活につながらないので、作戦を考えた。
「人間を養殖して皆殺しにしたら神の扉が開くんじゃね？」
これを養殖計画と呼ぶことにする。

養殖計画に参加したファルシたちはコクーンを作り、人間を養殖し始めた。
養殖中の人間が逃げないように、下界は地獄だと教え込んでおく。
しかしコクーンのファルシらは人間を殺せないので、代わりにコクーンをぶっ壊してくれる存在が必要。

ここでアニマの存在が重要になる。
アニマの能力は、ボーダム異跡の扉を動かすことだけ。自分で動くこともできない。超無能。
無能すぎるアニマはコクーン作りには参加しなかったが、養殖計画を手伝うくらいしか神探しの方法が無い。
そこでコクーンを破壊するルシを作る役として、養殖計画に参加。自分はパルスに残った。

アニマはパルスの人間に「コクーンは敵だ」と教え込み、コクーンを壊すルシ候補をたくさん作った。
その中にファングがいて、うまくラグナロク化してコクーンを襲ってくれた。
しかし女神が何故か邪魔したので、失敗に終わった。ファングもクリスタル化されてしまった。
おまけにアニマは異跡の中で動けない。すると数百年かけてファングとヴァニラの自然解凍を待つしか無い。
その間にパルスの人間は、養殖計画に参加していない他のパルスのファルシたちに使い潰されてしまいそうだ。
このままアニマがパルスに残っていると、パルスの人間が減りすぎてルシを生産できない。
しかしコクーンには人間がいっぱいいるのでルシの材料には困らないはず。
そこでコクーンのファルシたちがアニマとファングを異跡ごとコクーンに引き上げて、ボーダムに放置した。

そして数百年の時が流れ、ファング復活。
ファングたちのおかげで異跡の外壁扉が開き、異跡内に人が入れるようになった。
そこにセラが迷い込む。アニマはセラをルシにした。でももっとルシが必要だ。

一方、復活したファングたちは偶然クジャタと接触した。ここでクジャタは考えた。
「貴重なパルスのルシをハケーン！もっとパルスのルシはいないのか！？」
でもクジャタもコミュ力が超低いから、アニマがどこにいるかとか分からない。
そこで自分のルシにパルスのファルシやルシを探させることにした。
しかしコクーンの大人をルシにしたら、貴重なパルスのルシを殺しかねない。それはダメ絶対。
じゃあ無害そうな子供を一人だけルシにしてみよう。こうしてドッジが選ばれた。

セラとドッジはいろいろ騒動を巻き起こした挙句、アニマの所へルシ候補を４人連れてきてくれた。
その前に調査隊が来たが、パルス憎し！な連中ばっかりで怖いので即シ骸化したところだ。
セラをスノウから引き剥がして異跡内に閉じ込めたら、うまく人を連れてきてくれた。
アニマはライトたち４人を新しくルシにした。
セラは戦闘能力低そうだし、人集めに役立ったからとりあえず冷凍保存しておくことにした。

こうして新旧６人のパルスのルシがコクーン内に生まれた。ここからはバルトアンデルスの仕事。
６人を逃げ回らせたり、騎兵隊にサポートさせたりしながら、レベル上げを行う。
途中でサッズとヴァニラの居場所がわからなくなるが、ドッジに見つけてもらった。
ルシ６人が揃うことになったので、とりあえずドッジの仕事は済んだ。クジャタはドッジを冷凍保存した。

パルスにも行ってルシたちが十分強くなったので、バルトはオーファンの居場所まで
ルシたちを呼び寄せる。オーファンも移動能力が無い無能なので、来てもらうしかないのだ。
来てもらったのはいいが、あいかわらずコクーン破壊のやる気を見せないので、
ついにキレたアニマはルシのうち新参の４人を見せしめにシ骸化。

アルトバイエルンはラグナロク前科のあるファングを集中的にいじめて、
絶望の力でラグナロク化を試みる。が、失敗。
ライトたちはシ骸から復活するほどの力を身につけていたようでびっくり。
「こいつら十分強いから、普通にオーファン倒せるんじゃね？」と考えたバイエルは、
オーファンと合体して登場してみる。予想通り倒された。

その後ファングとヴァニラが希望の力でラグナロク化してコクーン全壊を阻止。
神への扉は開かれなかった。でもコクーンを壊したのでアニマは６人を冷凍保存した。
でもアニマもクジャタも崩壊の影響でアボーン。全てのルシのクリスタル化と烙印が解除される。
ところがシ骸から元に戻れる程のルシたちなので、クリスタルから元に戻らないこともできた。
元に戻るとコクーンが落っこちるので、ファングとヴァニラだけは凍結状態で残りましたとさ。終わり。

なんか最近ここ
考察スレみたいになってるなぁ
スレ違い甚だしい

昔のナウシカスレ見てるみたいだ

もしコクーンの中に、モーグリの森や、黒魔導師の村なんていう
可愛いというか、思い入れができそうな場所があったとしたら、
あのEDは更に悲しくなってたと思う。

クリア後チョコボがいるとはいえグランパルス走り回るのがめんどいなぁ。
DQ9のようにクリア後だけ使える設定でもいいから小型の飛空挺ぐらい用意して欲しかった。

>>774
ご苦労さん。

でもな。そうやって、必死に解釈しないといけない時点で、まずシナリオとして大失敗なんだよ。

>>778
考察スレが落ちて、「ここで感想と一緒に考察すればいいんじゃね？」って事になった。

そこそこ楽しめたけど、シナリオがなー
中途半端。専門用語多すぎイラネ。

ファングが元々男の設定だったなら、そのまま男でライトニングと恋愛要素入れたほうが
�]好きな女のユーザーにはウケ良かったんじゃないの？なんか全部が半端。
あと、ヴァニラがウザすぎて殴りたい

そもそも人類がコクーンにしか存在していない時点で
人類絶滅の危機にぶちあたってるワケで
コクーンをぶっ壊す=人類再創世という事にしないと
物語として成立しないハズなんだよな

ヴァニラってファルシ＝アニマだったのかな?
バルトさんと梟みたいな関係で、

いや、それだとアホな子なのも納得できる。

だからシナリオのプロット自体は悪くないんだよ
ただその見せ方がFF史上最も下手糞
キャラの性格付けからストーリーの進ませ方、場面展開の仕方とことごとく失敗してる

たった今クリアした！
エンディングが正直微妙だったかな･･･。
エンドロールの後にもう一度何かあるのかと思ったら何もないしorz

設定は良かったんだし、もう少しストーリーをどうにかできたような気がする

プロットが悪いからシナリオもクソなワケで・・・

ライト達がオーファン倒そうとする意味がわからないのが一番痛いな
オーファンやらファルシやらルシやらコクーンやらの全てを知った上で
一度オーファンはぶっ壊そう！そしてその後コクーンが落ちるからラグナロク化してコクーン守ろう！
って突入前に覚悟して・・・ってんならまだ納得出来たんだけど。10の焼き増しになってしまうが。

>>774
アニマは大地神組のファルシだから邪神組に協力するメリット無し
対外敵用ラグナロクルシ作成専用アニマが邪神組がちょっかい出すのにキレて
ファングとバニラを送り出したってほうが厨二っぽくてかっこいい

>>785
そもそもバルトと鳥ってどういう関係なんだ？
この二つが合体してオーファンになったよね？

>>789
13のルシの設定は、10の召喚士の設定ほぼそのまんまだと思う

>>791
そこよく分かんないよね?
バルトと梟どちらかが本体なんだと思う。
それが合体してからオーファンと融合したんじゃないかな?

この年末年始の休暇だけでクリア出来た
やり込んでる暇は無いので、散々言われてる一本道は俺的に丁度良かった
自由にぼうけんしゃ気分だったら途中までやって放置に入ってたと思う
ただ、そんなライトユーザ化してる自分にはシナリオはもうちょいわかりやすくして欲しかった
一周やればスッキリ出来るような展開でな　クリップ全部読んでられんし
やらされてる感上等、受身一筋でゲームやってるから
いちいち頭使いたくない


戦闘は良かったわ
１２の戦闘のﾒﾘﾊﾘの無さにｶﾞｯｶﾘしてたが、今回は楽しめた
ｵﾌﾟﾃｨﾏ編成に不満はあるが、バトルしてる間はめんどくさい操作無いので楽だった
楽、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨ、ﾄﾞ迫力
もっと練りこみたい人もいるだろうけど、脱力してやってる俺にはこれが最適だと思う

この程度で訳が分からんとか言ってたら、最後に東京タワーに刺さったDoDは何だったんだ。
考えるのが嫌ならB級アクションでも見てればいいよ。

>>789
大体それであってる

>>790
大地組と邪神組は実は目的一緒でグルだった。大地の神話はコクーンを破壊するために人間を焚きつけるでたらめ（一部除く）

鳥がバルトアンデルスの本体だと思ってる。

あと、オーファンと戦ったのは、売られたケンカを買ったんだと。

結局ヴァニラが何だったのか最後まで分からなかった俺

DoDなんて初めからまともにストーリー語る気無いからいいんだよ
でもFFでそれやっちゃいかんな

>>795
結果的にそうなった（>>789）だけであって実際のとこ行き当たりばったりだったじゃん
オーファン守るために行ったはずなのに。

＞大体それであってる

ってどゆこと？
それとわかる描写なんて一切無かったが

脳内補完もここまで来ると電波にしか見えないぞ

謎と言うか矛盾を解決する手段はないのでどうしようもないっしょ

>>800
ノムリッシャー「脳内補完はうちらの得意技だよ！」

決定的な謎って、
1)ヲルバ組の使命はなんだったか?
2)ヲルバ組はいつクリスタルから復帰するのか?
3)ヲルバ組って結局何者だったの?
この3点ぐらいだと思う。
でもこの3点が分からないから消化不良感キツキツorz

ある意味、究極のマルチシナリオ＆エンディングRPGじゃないか
使命のビジョンと同じく、プレイヤー個々の解釈に任されるストーリー

>>804
上手いこと言うなぁ〜、
じゃこれは自由度低いんじゃなく自由度高すぎゲーなのかw

矛盾だらけのシナリオで
まともな解釈はできんだろ......

ルールを提示してきた側が自らそのルールを破ってくるんだから世話ないな
こんなの考察する価値もない

急がないと騎兵隊がオーファン壊すぞとそそのかされて
彼らを説得するつもりでクレイドルに突入したら有無を言わさず彼らはシ骸化
ブチ切れてアンメルツに一発ブチかましに行った（体なんだろうが表現が稚拙で伝わらない）
一悶着あって彼らの中では打開策が見つかったらしくここでやっとオーファン締める決意をするがプレイヤーには伝わってない

このくだりのプレイヤーと主人公一味との溝が深すぎるよね

いるかどうかが怪しいんだが、おまえらの中でクリスタルべアラーをクリアした奴居たら、FF13との比較をしてくれないか？

「このゲームではグーはパーより強く、パーはチョキより強く、チョキはグーより強いです」
「ジャンケンポン！」
「やった、グーでパーに勝った！」
「馬鹿め、パーは実は最初の一回に限りグーに勝ちチョキに負ける能力なのだ」
「説明無しで分かるかボケｗｗｗｗｗｗｗ」

こうですね分かりません

・当初はファルシ＝エデンが黒幕だと思い込む
↓
・実はダイスリーはバルトアンデルスというファルシでした
・実はエデンにエネルギーを送ってコクーンを支えるのはファルシ・オーファンでした


このどんでん返し（？）って意味があるようで全く意味ないな
バルトアンデルスやオーファンだのわざわざ出さなくても
全部エデンの役回りでよかったんじゃないかと

物語の結末が「結果オーライ」にしか見えないのが空しすぎる

「決意」ではなく「否定」の結果がアレだからなぁ......

>>811
恐らく本当の意味?裏設定?そんなのはちゃんとあるんだろうけど、
伝わらなければどうなの?って感じだよな。

ストーリー解釈で盛り上がってる人は、芝村げー好きそうだなｗ

そんなことよりエネミーレポートを回転させたい・・・・

>>811

悪政を敷く聖府を操っているエデンに反抗
↓
実は聖府の長がファルシ
そいつがエデンの核であるオーファンを破壊して
コクーンを崩壊させようとしている（とめなければ！）
↓
実は全ての黒幕はオーファン（全てのファルシか？）
自殺してコクーンを崩壊させようとしている
↓
こいつを生かしても世のためにならなからオーファン倒す（コクーン崩壊）

特にオーファンが黒幕と言うのが分かりにくいよ
バルトアンデルスで止めておけば理解しやすかったのに

まあ若干擁護するとしたらグラフィックがきれいなところと戦闘はまあまあ。
個人的に言うとあのラストシーン、コクーンを救ってクリスタルになったバニラ
とファングは音楽との相乗効果もあってすごく胸に迫ってきた。この感動をとに
かく強調できるようなシナリオ設定やセリフ回しに徹するべきだったと思うのだ
が・・・。特に廃墟となったヲルバ郷に戻ったバニラとファングは思うところ多々
だったはずなのにほとんどそれには触れずじまいだし。花火のシーンとかカー
レースのシーンを幾らか削ってでもここにムービー入れるべきだったと思う。
オーファンとの戦いにしても登場人物たちの心情に幾らかでも共感できれば
ラストでの感動は全然違ったんじゃないか？オーファン倒しちゃっていいの？
何で仲間割れしてるの？シ骸になったのに何で生身に戻ってるの？今さらセ
ラとドッジとか・・・・。てな感じで見るラストシーンはやっぱり複雑な心境になら
ざるを得ないからね。いい部分もあっただけにそれを上手く生かせなくて本当
に惜しいとしか言いようがない。

エンディングでサッズとドッジだちが抱擁してるときホープが悲しい顔してたけど、
自分の母親も帰ってくるんじゃないかって期待が叶わぬことに気づいたからだと思ったが、
ヴァニラたちのことだったのね

ライト：空気
スノウ：馬鹿
ホープ：ゆとり
サッズ；実はネガティブ
ヴァニラ；明るいキャラと暗い運命
ファング：かっこいい

キャラとして魅力的なのはヲルバ組だけだろ。
つかファングいいよな、かっこいい。
ファングの魅力をもっと引き出してほしかった。

ライトとスノウは声優の問題もあるかな。
洋画の邦訳みたいで、台詞が浮いてた。

ライトとスノウの声はなんかしっくりこなかったかな
下手じゃないんだけどさ

ライトは初期の設定と大分かけ離れてるのが違和感あった。
もっと近寄りがたい元エリートかと思ってたら
意外とすぐデレてただの警備だったりｗ

ライトとスノウに関してはたまにカッコイイ台詞を言うんだけど
それ、お前に言う資格あるのか？と突っ込みたくなるとこが多々あって
発言すべてが軽く薄っぺらいものに思えてしまった

というのがオレの感想。

魅力的か？
単に目立つような美味しい設定を全部その2人が持ってるってだけだろ
扱いも優遇されてるしな
これだけ偏らせるなら「みんなが主人公」とか言うべきじゃなかった
素直にその2人を主役にしときゃいいのに

ライトはツンデレってよりも単なる皮肉屋にしか見えなかった

クリップ熟読したり考察スレ見ればシナリオにもEDにも納得できるのかもしれないが、
ゲームでそれってどうなのって気がする
ストレートにストーリー楽しみたいんだよなぁ
ずーっとgdgdで疲れたよ

システムは良かったと思う

え？ライトは脇役だろ。

主人公はファングで
ヒロインはヴァニラだったじゃないか。

ライトニングもホープもサッズもヴァニラもファングも
みんな魅力的でいいキャラだったと思うが。
ストーリーの重要な部分ではパルス組の方が優遇されるのは当然だし。
ホープやサッズも１０章以前は名場面あったしいいんじゃないかな。

まぁライトニングがこの５人のなかで一番主人公してない気はするのは確か。


もう一人いたような気がするけど完全に空気なのでいなかったことでいいです(´･ω･｀)

>>824
PVでも使われてた、エレベータが閉まっていくときのファングの顔が好きだ。
あの顔はライトにはできないし、あの顔がファングの魅力を物語ってると思う。
同じ自己犠牲でも、セラのために列車に乗ったライトは、どうということはない。

>>818
俺も思った
肩透かしをくらった気分になった

>>829
ファングはコクーンよりも仲間が大切と言い切る
気っ風の良い姉御だからな

本来なら、ライトニングがこういう役で良かったと思うんだが

そういえば、最後まで誰一人「ライト」と呼ばなかった件ｗｗｗ

ライトの呼び名はホープ君の特権です！

ライトニングの立ち位置は主人公(スノウ)の敵で最後に仲間になる
ってパターンが似合う
色々変えないとおかしいところはあるが

ライトさんって、ちょうちん持ちみたいだなｗｗｗ

すまん、ちょっと調子に乗った orz

ラグナロクで支えられる事を
・知っていた⇒オーファン倒すより人類避難が優先
・知らなかった⇒マジキチ

救いようのないストーリーだ。

>>832
ファングが呼んでただろ

>>837
まじか、それは失礼

まあ実際のところは、ライトニングの重力高貴騎士設定が先行して、
物語に使いづらくなったんだろう。
その結果、置物みたいな立ち位置になっちゃったと考えるのが素直かと。

とりあえずクリアした。
ワールドプレビューのインタビューにあった、
「シリーズ最長のイベントシーン」ってのはどれを指してたのかな？
どのくらいの長さか覚えてないけどエンディングじゃなさそうだし…
コクーン脱出かエデン突入あたり？

誰か変わりに建ててくれ！

スレタイ

ＦＦ１３で指輪やおみくじ売ってしまった奴の数↓

本文

救済措置を考えた香具師は神！

↑NG奨励

まだ未プレイでサラッとこのスレ読んだけど、

マトリックスみたいなストーリーなの？

>>843
全然違うようで裏設定というか基本設定はそれっぽいかも。
でも普通にプレーしていたら似てるとか思わず、
クリア後色々考えていると「あぁそれ系かぁ」ぐらいには思う、
そんな感じ。

11章でアトモスに轢かれそうになったホープを何でジャガーノートの集団は助けてくれたの？？

>>845
奇跡的な何かが起きた

>>845
助けた???
あぁあれはちょうど相撲の稽古する時間だったんだよ。

正月にウルトラヴァイオレットって映画やってた
まんまライトニングだった、正直ビビッた
ライトニングより重力操るの巧かったけど

>>845
奇跡じゃ！　奇跡の仕業じゃ！！

今回の翼竜系は後ろ姿がまんま某画伯のスプーだった

このスレ勇者光臨しないと伸びないなw

OK、シナリオ直してぼくのかんがえたさいきょうのFF13つくろうぜ

>>846-849
だから奇跡じゃねえっつってんだろうがヴォケ！！！１１



実は影ながらこっそりストーキングしてたアンデルスおじいちゃんが
心臓ヒヤヒヤのあまり、得意のファルシパワーでメカ共をマインドコントロールしてたんだよ

>>853
「マインド」はいないと思う

ライトさんの重力コントロールは聖府軍装備だしな…
設定も何も誰でも使えるし

>>853
奇跡＝バルトさんだからいいんだよ

もう永野護に設定とかキャラデザとか全部やらせろ
きっとクリップとか途方も無いテキスト量になるぞ
でもシナリオはキチンと王道書くが

ゴメン、王道に訳解らんイベントとか放り込んで来るかもだが

これでも永野好きなんだ。気に障ったら許せ