★FF13反省会〜ストーリー分からん人用〜★

FF13のストーリーが良く判らん。
個人の脳内保管でいいので誰か分かりやすく説明してくれ

・政府はなんでパージするのか？
・最期にヴァニア、ファングがラグナロクに転生して、惑星を止めたが、あれは何なのだ？

などなど

マジかよ糞箱売ってくる

その二つの点は理解できる
重要なのはそこじゃない

1の問いの答にならないけど個人的解釈。
バニラとファングの部分を除いたのがメインのストーリー。父役サッズ、子役ホープが逃げずに頑張る話。
青年役スノウは一貫して逃げないから仲間が集まる。社会人ライトは逃げている事を隠している。サッズもホープもライト経由でスノウと仲良くなる。
ファルシの部分はサッズ、ホープ、ライトが逃げている物を表している。

最後のコクーンの崩壊は、家族内では社会的約束事を一度ゼロから考えようという事だと思う。

バルトの目的が神の再臨のためってのは電波過ぎるのでやめたほうがいいと思うな。
これはバルトがライトニングたちに使命を果たさせるためにもっともらしく
見せるための嘘で本当はバルトはパルスファルシで、
対立してるとされるコクーンファルシもしくはコクーンを滅ぼそうと
していたでいいと思う。まんまと最後まで乗っかってしまって一見ハッピー
エンドにも見えるが実はバッドエンディングかと。で、ファングや
バニラについても最後の行動でごまかされるかもしれんが
パルスファルシの工作員の可能性は高いと思うなぁ。

そもそもなんでラグナロクに変身できんの？

しかも嫁入り前の若い娘が自己犠牲エンドってちょっとなぁ・・・・
FF13だけでは完結してない部分があると思う。
世界観の一部分しか見えてない。
黙示戦争の時にコクーンを守った女神とかさ

人間はファルシにコクーンで生贄用に養殖されてたんだろうけど、なんで人間が生贄になって神が呼び戻せるの？
ファルシは作られた（プログラム）から抜け出られないから
人間を使って上位ファルシのオーファンを殺してください、お願いしますって？

そろそろ僕も疲れたんで誰か死なせてください（オーファン談）
僕を殺せるくらい強くしてあげますから　お　ね　が　い♪

>>5
だな。バルトアンデルスの企みのみだったら下界まるで関係ないし
ライトニング達に破壊する使命与えたのはアニマなんだから
バルトアンデルスも実は下界のファルシだったということのほうが
面白いし筋が通る感じだな

>>6
オーファンが何故あんなこと言ったかについてはバルトアンデルスに
乗っ取られたと見るのが妥当かと

黙示戦争の時にパルスのラグナロクからコクーンを守った女神＝ヴェルサスのヒロインと予想

今クリアしたんだが、
ラスボス1戦目と2戦目の間のムービーが理解できなかった。。

なんで、みんな死骸になったのに復活したの？
ファングがやっぱり使命果たすってなったときにヴァニラを武器で殴ろうとしたのはなぜ？

ストーリーより国語辞典作ってくれ
ルシとかわけわかめ

>>10
動画しか見てなくてちゃんとプレーしないとわからないよなｗ

プレイしてもわからんぞｗ

親切にオートクリップで物語解説があるのはいいんだけど
なんでラスボス戦からエンディングまでの解説がないんだろう
最後の最後で話についてけない人ばっかになっちゃっただろ

もともと物語としては未完成なんだから
理解できる方がおかしい

だから理解不能で良いんだよ

>>6
FF11にも似たような話があったな…。
難しい事抜きにかいつまんで話すと

人間は悪神が溶けてバラバラになった姿
理由は創生神の片方、男神が「なんか死にたくなっちゃった」といい、もう片方、女神が
「それは困る！」ってんで男神の「死にたい気持ち」を分離
そしたら男神は繭（ようするに抜け殻）状態になって、分離された「死にたい気持ち」は、
それぞれキリスト教の7大罪よろしく5大罪となり、そこから人間が生まれました
さらに原初の人間は5大罪を一つずつ宿した5つの種族に分離します
ちなみにそういう「大罪＝心の闇」を分離すると人間は本来の形を失って、FF13でいうところのシ骸化します
すべての人間がその「形」を失い「すべての心の闇」が「神の繭」にもどるとき男神が復活します
でも男神は復活すると死にたがりますので、もし死んじゃうと世界が消滅します

なのでバハムートら神竜たちは男神の分身である人類を抹殺して神の復活をはばもうとしますすごいですね（棒
一方人類側も、世界中のクリスタルの光をプレイヤーに吸収させて一点にあつめ、聖地でコイツ殺して、集めた
光を聖地のクリスタルに補給すればオールオーケーじゃね？とか計画しますひとでなしですね（棒

で、プレイヤーはどっちも嫌なのでとりあえず悪神を復活させます
んで悪神をぶっ殺します。その後女神様が男神を吸収して奇跡を起こしめでたしめでたし世界は消滅の危機から救われました！

ちなみに実際プレイすると何が起こってるのかさっぱりわかりません
理由はFF13よろしく何をさすのか分からない専門用語が多すぎる上に、登場キャラは、全部その意味がわかってる前提で話が
どんどん進んでいくためです

これで感動する奴、ちょっとツラ貸せよ

わからんよりつまらんを解消してくれ

シナリオ考察スレみたいなものってことでいいのかな？

参考↓
【FF13】シナリオ考察スレ（dat落ち）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261311851/

立ってしまったスレはせっかくだから有効利用しようと思って
シナリオ考察はここでやるように誘導してみたけど誰もこないっすね

感想スレの重複ナンバースレで言われてたように
感想を述べる、つまり「面白かった、つまらなかったで完結して評価をすること」と
シナリオを考察する、つまり「面白かった、つまらなかったにとらわれず物語の整合性だけに焦点をあてること」を分けたほうがいいと思ったんだけどね

あと感想スレが考察ばっかりになって
感想を述べるのが憚られる雰囲気になったら困るかなーとか思ったりも

まぁもういいや

理解できるようには作られてないので理解不能で正解

疑問なんだがグラン・パルスにはファルシ・オーファン的は存在はいないの？

オーファンはコクーンを維持するためのエネルギー原なんだから
そりゃ大自然たるパルスにはいないだろ

ファルシってそもそも何の為にいんの？

あーFF13の設定ってどっかでみたことあるなーとおもったらロマサガだ

ロマサガも創生神たちが去った後、それより下位の神々に世界を任せた

あとFF13の設定って用語をそのままスターウォーズやマトリックスにしても通用するよな

なんだ結局二番煎じじゃん

ロマサガはその神々の話を理解しなくてもストーリーはわかる背景的位置に置いて、
神々について興味がある人はその部分に注目して冒険を進めてみてねっ☆くらいだったが
今作は・・・

一回目は女神に封じられたファングとバニラによるコクーン潰しを
今回はライトニング達を騙してまんまと達成しちゃったって話じゃね。
そうだとするとめちゃおもろいのだが。一見ファングと
バニラは最後コクーンを救った風にも見えるけどあれは落下したら壊れるパルスを
救うためだけの行動で全く違うと思ってる

下界のファルシ
計　画　通　り　（ﾆﾔﾘ
にしか見えないんだけどハッピーエンドなの？

労働力（人間）ほしかったのがまんまと降りてきて
コクーンのファルシもいなくなって下界のファルシ一人勝ちじゃ？

主人公たちは追いつめられたんでとりあえず進んでみるって感じで
始終コクーンのファルシと下界のファルシの掌の上だった印象。

ライフラインなくなって動くファルシがいっぱいな下界に放り出されて
最悪な状況なのに（正しくコクーンを滅ぼしたルシ様になってるし）
結婚って浮かれてていいのか？
（町も家もなくなったし婚姻届も出せないだろうし結婚も何もない気がする）

一般市民説得＆避難させるシーンでもあれば多少納得できるけど
なかったような気がするので違和感バリバリ、ルシの独善にしか見えない。

キャラ（特にスノウで終始イライラ）とストーリーが納得いかない。

追記

支えたシーンで
ファング「奇跡だ」
とかいってるのもあったけど、コクーンが下界に落ちて下界も
壊滅的被害ってなったら下界のファルシも間抜けすぎるし
支えるとこまで下界のファルシの計画のよーに見えた。

支えるとこまでが計画だったからコクーンの
人間からルシ選らんで見たんじゃね？とか思ったり。
（普通は故郷壊さないと思うのでその時点で微妙だけれども）

ファングじゃなくてライトだった、駄目だすまん。

ライトさん、序盤のホントに最初のうち指パッチンで
宙を飛んでいたけどあれはなんだったんよ？

>>29
聖府軍が隊員に配布してる重力コントロールシステム。グラビデﾊﾟｯﾁﾝ

空に浮かんでる月みたいなのがコクーンなのか？

もう擁護してる奴も忘れ気味になってるけど
そもそもライトニング達に「ラグナロクを滅ぼす使命」を与えたのはほかならぬ下界のファルシな訳で
の癖にコクーンのファルシであるバルドが使命知ってるなんて、どう考えてもグルだよねこいつら
それに突入時に下界の魔物が召喚されてるし…

本当にハッピーになりそうにないエンディングだ

ファルシはもともと、神に｢世界を開拓しろ｣っていわれたから頑張ってたのに、 その神がいなくなっちゃったから神を呼び戻そうとしている。
んで神を呼び戻すためにはたくさんの人を一気に殺せばいいとファルシは考え、 (魂が一度にたくさん神の世界にいくため、神が通れるぐらいでっかいゲートがこの世にできる)コクーンを作る。
つまりオーファンの大目的は、｢自ら死んでコクーンを道連れにする。｣ コクーンの維持とか管理とかはこの大目的を達成するためにやってること。
んで、こいつはライトニング達を閉じこめて嫌がらせするのよ。ルシの誰かをラグナロク化させるためにね。
んで突破口がなく絶望したライトニング達はシ骸化させられる。
ここからが大事なんだけど、シ骸化したライトニング達は闇の中で 今までのこと思い返してみたら｢その先｣が見えてきて｢新たな希望｣が生まれたらしいのよ。
(その後のホープの台詞などから、オーファン倒してラグナロク化、コクーンを守り皆でハッピー的なものと分かる。)
一度は絶望したライトニング達だったが希望をもったことで、シ骸化が解ける。
今までのシ骸関係の台詞や冥碑、そして今回のことから、絶望したルシ＝シ骸であることはだれにでも察せるだろう。(もともとシ骸化したら戻らないとは誰も言ってない。)
先が見え、何をすべきかわかったライトニング達は、心中狂いのオーファンを倒す。
オーファンを倒したことによりコクーンの崩壊が始まり、コクーンを守るためにみんなでラグナロク化しようとするがパルス組が抜け駆け。
２人でラグナロク化し、コクーンを支えることに成功。
説明するとラグナロクの力は心の強さ。オーファンは憎しみや嘆きの力で破壊の化身にしようとしてるが、 ライトニング達は｢守りたい思い｣を媒介にして世界を守る力にしたのね。
(ソースはホープ、オーファン第１形態、バニラ。)
２人はクリスタル化して全員無事生還ハッピーエンド

自己犠牲がテーマってまんまヴァーグナーやんけ

とりあえずバニラもファングも仲間だったんだからクリスタルになって少しくらい他の仲間が悲しむ描写はほしかったわ。
それを完全無視してバカップル丸出しで結婚許してって、それも愉快に。
まあいろいろ謎は残した結末だったがその後の展開を見たいと思わない作品だな

ファングとバニラはコクーンを守ったようにも見えるけど
やっぱりパルスの人間でパルスと家族を守るの優先して
どさくさにまぎれてコクーンぶっ潰した、あきらめずに
希望をもっていればみたいな最後のバニラの言葉も一見ライトニングたちに
いってると思いきや数百年ぶりの使命を果たしたファングとバニラ自分たち
のことを言っていたとしたら人間ドラマとしてはよほど面白いと思う

>>30サンクス

現在１１章？ヘカトンGetの辺りなもんで、推測でしかないけど
ファルシの視点から見たら、下界のファルシが
コクーンファルシの神を呼び戻そうプロジェクトに加担するふりをして
コクーンを崩壊させたのは理屈にあうと思う
コクーンを守る、もコクーンそのものではなく、コクーンの中でオーファンに
生かされている人間達を守る、という意味あいじゃなかろうか
下界のファルシはグラン・パルスの住民と共存していたっぽいし
ライトさん達をルシにしたのも、コクーンファルシを異端として
廃除するのが目的だったんじゃないのかね

FF13のストーリーまとめがあった↓

http://anond.hatelabo.jp/20091227165334

>>38
グラン＝パルス　は下界(地球的存在)で
パルス　が　神？？

イミフ

>>38
やらんとわからんだろうなｗ

ようは「ファルシって案外馬鹿」ここに尽きる気がする

お前らオートクリップ見ても理解できないの？

自分の解釈。
神に目的のために作られて力を与えられたファルシは
多分奴隷のような存在。で、比較的自由な
人間に嫉妬したり憎んでいるので同じように使命や苦難
与えてぶっ殺した。パルスの人間を破滅的にさせた次は
より快適に生きてるコクーンが標的。
ここでの気になる点は人間をルシにするファルシの能力を
与えたのも神になるはずだけど何のためかがよく分からない。
それは置いとくけど、ファルシが目的のために作られたものなら
コクーンを作ったのも神の命令であるはずで、そこで快適に暮らせた
人間にとっては邪神はいい存在のはずなんだけどパルス同様
ファルシは神に命令され奴隷のような存在なわけで、
それを不遇に思ったバルトアンデルスがファルシたちを解放させたいと
思って神を呼んでもう一度新しい使命なり世界なりを作ってほしかったってこと
なんじゃないかと。

まあアルティ待ちです。

ファルシとルシをFF5に当てはめると
従来のクリスタルみたいに人々にいろんな物を供給したり、主人公に力を与えるってのはファルシが役目を担っている。
従来のクリスタルにお使いを頼まれ力をもらった光の４戦士みたいに、ファルシの使命を受けて魔法等力をもらった人をルシという。

ただ今までと違うのは光の４戦士は使命を果たしたあと元の人間（力は据え置き？）に戻れる。
ルシは使命を果たすとクリスタルになってしまうい永遠を得る。しかしそうなると人間に戻れないとみんな思ってるので嫌がる。
だからと言って使命を期間以内に果たさないとシ骸という今までのゾンビ状態になってしまう。これも人間には戻れないとみんな思ってるのでルシになるのは普通嫌がる。
こんな感じかな？

ファルシ=天使

FF5と13を比べるなよｗ
クリスタルの力は人間が無理やり引き出してただけだし。
クリスタル側に戦士を選ぶ意思はこれっぽちも無かったよ

>>46
比べてないやってないやつにはこうやって当てはめた方がわかりやすいかなと思っただけ
FF5のクリスタルは基本有益だがファルシは結局害でしかない

１２の話もウンコだったけど それを更に上回るカスっぷりだな１３は

最後の最後で感動させるべきところなのに、わけわからん展開というのはダメすぎるだろ。
俺の60時間返せと思った。

>>47
基本その解釈で問題ないと思うし、そう言った方が分かりやすいよな
ていうか5のクリスタルも戦士を選んでたと思うけど

FF5はシナリオはともかく、ストーリーは悪くないはず

そんなばながー

>>1ってゲームまともにやってない奴の感想だよな

野村スコール哲也
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/h/a/thatsme/squall.jpg
http://www.gpara.com/special/soft/bouncer/chara01.htm


吉田明彦
ttp://minstrel.squares.net/minstrel/blog/archives/images/200809/080919_plate_large.jpg
ttp://www.game-minzoku.jp/blog/wp-content/uploads/2009/07/090706sqex.jpg

>>1
何故パージすんのかって確かこう
パルスのルシに触れた奴は皆パルスのルシの予備軍と見なされ、
伝染病感染者的な扱いをされパージ。

カタカナはルシ、コクーンぐらいにしとけよ…下界や追放をパルスやパージとカタカナにすんな。気持ち悪いし、なにより、
ホープ「もう駄目だ…僕たちはパルスにパージされて…！」
シリアスな場面なのに笑ってしまうだろうがｗ

奇跡って便利だよな。

>>55　それは建前だろ　本当はパージした人の仲にルシに荷担した人は一人もいないことは明か
意味もなくコクーンの人口を減らしてるようにしか見えないのは何故かってこと

悪政をすることによって騎兵隊のような反政府勢力を育てようとしたとか
スケープゴートを出すことで市民の精神の安定を図ったとか

そんなところだろ