【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】

ここは最終錬金での裏技SSBを検証するスレです。
TSFとは最終錬金時にカマエルが言う、あの言葉です。

☆やり方
１、最終錬金のための素材を準備。
２、セーブ→電源オフ （中断セーブではダメ。リッカ、ロク、ラヴィのセーブでも可）
３、ロード時にスライム・スライム・スライムベス（青青赤。以下ＳＳＢ）が出るまで
　　ひたすら電源スイッチオンオフ繰り返し。
４、ＳＳＢが出たら教会を出て宿屋の釜に直行
５、自力錬金で(レシピでもOK)
　　１回目は成功確率20%以上の物を錬金。
　　２回目以降は10%のものでもおｋ。
　　２回目３回目は１０％であっても必ず成功する。
　　４回目は失敗報告多数。

途中転職、他の１段階目錬金など交えても成功報告はある。
セント以外での場所でのセーブでも成功報告あり。
☆参考動画
・http://www.youtube.com/watch?v=KB52xcg67lI
・http://upload.jpn.ph/の３０ＭＢのbin0925。DLキーはssb
但しこちらはSSBの後の教会スタートから。
☆同一プレイヤーの失敗→成功動画。
・http://www.youtube.com/watch?v=atCs0-h6Mqg&sns=em
　http://www.youtube.com/watch?v=pLhnGF_gbYA&sns=em
・http://www.youtube.com/watch?v=8D_Ao6uWHuc&sns=em
　http://www.youtube.com/watch?v=JPDoK7R8Pts&sns=em
　http://www.youtube.com/watch?v=bVH6kcUYyqo&sns=em
　http://www.youtube.com/watch?v=IPTcDHw8dWM&sns=em

前スレ
【DQ9】SSB効果検証スレ 3ディ【さらばTSF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258683440/

見つからなかったので立ててみた。
テンプレよくわからなかったのでそのまま。

>>1乙

前スレのID:3tUt9ifO0だけど
あれから五回目のＢＳＳ、成功したよ
今度は20%盾（魔王はデスピサロ、装備品ドロップ）
あと１回分残ってるけど
俺の五回とID:lTYxfFIy0のトーガで成功例６回

失敗例が２回（うち２回ともオーブドロップ）ってのが前スレからの引き続き情報って感じかな

誕生日設定したら、bss sbs ssbが比較的よく出る感じがする。

前スレ先にssb 出てしまった ID:XggX983p0だけど、その後 sbs 来て
セントから歩いて行けるドルマゲス＞装備品ドロップなし＞盾（３０％）　で大成功。
さらに続けて同じ盾（３０％）やってみたらTSF
いけるんじゃない？これ。ちょっとマラソンしてもう一個挑戦してくる。

前スレROMってた者だけど、SBS出たらセーブして電源オンオフしたら早くSSB出ると思うよ。

とりあえず、４回試した結果だけそのまま書きます

１回目
SBS→ふなつきば横デスピサロ→オノ（１０％）→TSF

２回目
BSS→ふなつきば横ドルマゲス→てぶくろ（５０％）→大成功

３回目
BSS→ふなつきば横ドルマゲス→てぶくろ（５０％）×３→大成功

４回目
BSS→ふなつきば横ドルマゲス→トーガ（１０％）→大成功

オノでTSFだったので、やっぱりガセネタかと思ったんだけど、
この時はレシピ選びでどれにするかもたもたしてたし、
個人的に種狩りを始めた所で、オーブはシルバーに余裕がかなりあったし、
ダメ元でいいやとてぶくろに行ったんだけど、
５０％だからリアルラックと区別がつかない気がしたんで、
またダメ元で複数個投入やっても大成功
んで、トーガも１０％だったけど大成功

正直、技と言えるのかどうか微妙な気持ち・・・

今度は bss でたのでいってみた。
セント教会から歩いてシドー＞装備品ドロップあり＞１回キャンセル＞ムチ（１０％）　で大成功。
bss sbs 共に手順通りで成功した。こりゃぶっちゃけガチだわｗ
ひせきとオーブが尽きたんで、ちょっとたまったらまた挑戦してみるよ。

前スレで連続成功するのか？って書いちゃったけど、
連続成功はしないって書いてあったね
失礼
代わりに、複数個投入はどうなのか？って聞こうと思ったけど、
事前に自分で試しちゃったら成功してるし・・・

あと２回くらいは検証できると思うから、もうちょっとやってみる

>>6
そういう書き込み前にも見たから試したけど、
SBS出た後も俺は全然SSBにならないんだよね

>>7
一回目のTSFの時に、オーブってドロップしました？
ついでに２・３・４回目の大成功の時もオーブドロップ有無教えてください〜

>>10
たった今、５回目でまた成功
BSS→ふなつきば横ドルマゲス→ムチ（１０％）→大成功

で、俺はBSSとSBSはかなり出る方なんで、
動画の撮影も成功しちゃった
ただ、主人公の名前はほぼ本名みたいなもんだし、
嫁の名前ずばり使ったキャラ使ってるからちょっとこれは出せないかも・・・
ゲーム画面の撮影なんて初めてやったからあんまりうまく撮れてないし

>>10
アンカー打っておいて返答と全然違う事書いてしまった・・・
ちょっと動揺してます

１回目のTSFの時も含め、すべてオーブドロップはなしです
装備品は何だかんだで毎回落としてるような・・・？

BSS錬金、本当かもね。
今試したら槍10%で大成功でした。

以下、手順
1)セントシュタインの教会でセーブ
2)ひたすらBSS出るまでロード繰り返し
3)BSS出たので、船着き場シドーLv1（防具ドロップ）
4)レシピから錬金でいったんキャンセル
5)再度、レシピから錬金で大成功

もう一回試してみる。

そろそろ成功例が十分な数出て、BSS＆SBSを疑う人間もほぼいなくなったみたいだから
次は何で前スレの953がこんなのをわかったのか検証したいなｗｗｗ

６回目失敗
何だか訳がわからん・・・
嫁名のキャラを息子に変えて撮影したのに

SBS→ふなつきば横ドルマゲス→盾（１０％）→TSF

俺のやった結果から言えるのは、SBSだとTSFになって
BSSの１回キャンセルの方だと成功って事だな
と、ここでとりあえず素材が尽きてしまった

>>14
俺はSSB発見の時にもスレに書いたけど、
内部リークとしか思えないね
今回はFFの発売と重なってるのも何だかねぇって感じ

錬金も終わってちょうど飽きてきたころにFF発売だもんなー
PS3持ってたら買ってたわ

ひせきマラソンしてあと２回できたので、結果報告

７回目
BSS→ふなつきば横ドルマゲス→盾（１０％）→大成功

８回目
BSS→ふなつきば横ドルマゲス→ブーメラン（１０％）→大成功

どうも、BSSの方はガチっぽいね
SBSは失敗しかしてないから何とも言えない
オンオフしててSBSも２回見たけど、もう素材に余裕がないからスルーした
これで最終錬金は残り杖とオノだけになった

SBSは微妙か・・・ちょっと早まったかな
30%手袋と10%鞭は確認したんで大丈夫かと思ってたんだが
20%以上の方が安定するのか？
FFが終わったら、もう少しちゃんと調べてみるので
SBSはちょっと保留で

ちなみに、SBSが出た直後の魔王戦は
メダル以外は落とさないはず
もし違う結果なら錬金はしない方がいい

ちょっｗID:sPxjqiLQ0は前スレの953っぽいけど、何でこんなのがわかるんだよｗｗｗｗ

ま、俺は何であれ、長いことBSSしか出ないで困ってたから、大成功すりゃ何でもいいけどｗ

大事なことを書き忘れてた

検証・報告をしてくれた皆さんへ
ご協力ありがとうございました

>>19
SSBの検証で1回目の錬金をキャンセルすると、
次は10%でも成功するという話があったでしょ
BSSの手順はその応用に過ぎない

錬金の成否は実行する前から既に決まっており、
キャンセル行為は失敗を意図的に回避させる意味がある

極端な話、SSB等が出たときに
ひたすら錬金を繰り返して成否のデータを取っておけば、
10回でも20回でも連続で大成功を狙うことも可能
（手順はかなり複雑になると思うが、確立できれば一番実用的かも）

ちょっと書き込みテスト

あ、規制解除されてるね
今職場で、昨日は規制されてて携帯から前スレ996書いたんで

>>18
>>20
俺が１回目失敗したSBSは覚えてないんだけど、
６回目は動画撮ってあるんで確認したけど、確かにメダルしか落としてない
でも失敗してる
何で？

そして、BSSの方だけど、最初の方はオーブドロップしか意識してなかったからわからないけど、
後半は装備品は必ずドロップしてたように思うけど
これももうやる前に決定されてるわけ？

SSBの時の話で、１回キャンセルすると10%成功の応用って言うけどさ、
間に魔王戦を１回挟むなんて発想が出てくるのが不思議でしょうがないよ

>>19
まあ、同感だね
俺は内部リークか、プログラム解析でもしなきゃわからない事だと思うけどねぇ
そうじゃなきゃ、BSS等が出た時に、何通りもキャンセルや魔王戦の回数を変えて試行するしかないわけだけど
それって現実的？と思うし
（まあ、たまたま両方とも１回だから比較的楽と言えば楽なのかもしれないけど）

何にしてもBSSでも成功できるならかなり楽になったけど
この分だと、オーブドロップも確実に狙える方法とかありそうだよな

BSS で、ふなつきば横のゾーマと１戦後
ちょうぜつの扇　を連金→TSF

魔王はメダルと防具しか落としてない

魔王倒した後、地図は出したまま、又はしまってからとかは関係ないのかな？

地図は出したままでした

なんかガセっぽい

SSB錬金の応用なら、稀にハズレBSSが混じってんじゃね？
錬金成功フラグを引かずに、単にベス表示乱数だけを引き当てた状態

俺の経験上、このネタがガセとは思えないな・・・
SSBの時だって、手順通りにやってるのに失敗するって書いてる人が何人もいたし、
失敗する理由が何かあるんでしょ
SBSの方も、俺が失敗してるのは何か理由があるんだと思う

これからやる人のために、一応俺の手順を書いておく

・リッカの宿屋で一泊して、一応教会へ行ってセーブ
・仕様機種がDSi LLなので、BSSが出るまでリセットを繰り返す
・この時、３〜５回やってもBSS出なかったら一度神父でセーブ
・BSSが出たら、教会を出て、教会を出た所から一歩も動かないうちにメニューを出して、ふなつきばへルーラ
・ルーラから着地したら、その場で魔王地図を出して、入り口へ直行
・魔王と対戦（無関係だと思うけど、戦法としてはたたかいのうたとフォースをやり、バトマスははやぶさ切り、それ以外はオオカミ）
・対戦終了後、メダルと装備品ドロップ、洞窟を出ますかには「はい」
・外へ出たらまた一歩も動かないうちにルーラ、セントシュタインへ
・釜へ直行して、レシピから錬金（この時、キャンセルなどしなくていいように、目的の物以外を間違えて選択しないようにする）
・成功確率を言われたら、「いいえ」を選択してＡボタンでキャンセル
・再び、目的の物をレシピから選択、錬金で大成功

前スレに書かれてた手順が、余計な事を一切しないとかってかなり曖昧だから
一歩も動かないとか、レシピからの選択を間違えないようにするとか、窮屈に動いてるけど、
何がどこまでどう影響するのかは俺にはわからない

ちなみに、選んでる魔王はふなつきば横のドルマゲスLv1
（関係無いと思うけど、自前で出した地図）
１回目に失敗した時にデスピサロだったのは、自前のふなつきば横デスピサロLv16と連戦してたから
弱点フォースを暗記してたのと、たまたま目に付いたから
２回目からドルマゲスに変えたのは、１回目でパープルオーブを３個使って尽きちゃったから

>>18は何か知ってるなら、もうちょっと詳しく書いてよ
ぶっちゃけ、リークでも何でもかまわないしｗ

１つ書き忘れ

洞窟から出たらすぐにルーラするので、当然宝の地図は出したままです
一応

ルーラしてすぐの場所の地図を持ってないけど、大丈夫なのかな

ＳＳＢの失敗例は
手順ミス or 勘違い or ガセネタ だろう

中断技のときもそうだったけど
しっかりしたテンプレ（ゆとり向け）が出来るまでは
失敗報告が相次いでいた。

俺、BSSが５連続成功してるけど
宝の地図はしまってるよ
ただ回復や、せんれきを開けるとかはしてない

魔王を倒したら、すぐ洞窟を出て、地図をしまってルーラして錬金釜へ直行

勘違い、例えばSSBそのものを勘違いしてる可能性はおおいにあると思うんだけど
手順ミスに関しては同意しかねる。
俺は過去7回のSSBで失敗した事ないけど、手順に関してはテンプレ外の事しても問題なかった。
だからほとんどの失敗報告が「余計なことしたんだろ」で一蹴されてきたがどうも違和感あるんだよね。

失敗した人にこそ、まだ知られてないもうひとつの必須条件が隠れてるはずなのに、色々質問しても
あまり情報が得られぬままいなくなってしまう…。
無論、ガセの可能性もあるんだけど。

初期の失敗報告(単独スレできてからのもの)はほとんど単発だったので単なるアンチじゃないかな、と。

あと錬金はレシピから
素材を入れる自力錬金からはやったことがない

ＳＳＢの地図に一旦潜って中断セーブ。再開後、そのまま電源断。
電源入れると最後にセーブした教会からの再開になると思うが、何度か電源ｏｎ／ｏｆｆするとＢＳＳやＳＢＳがすぐ来るような感じがする。
ＳＳＢもその後たぶんすぐ来る。

しかしとりあえずＢＳＳ出たので、早速試したら兜の錬金大成功。
その後もＳＢＳでも成功したので、とりあえず報告。

前スレの1000です！
2回目のBSSでトーガ10％成功しました！
今回はオーブドロップ無しでした。

ガセだと言われてますが、自分は今までSSBでの錬金にちょうど10回挑戦して、3連続での成功は1度もありませんでした。
なので藁にもすがる気持ちで再度BSSに挑戦したところ、見事に成功してくれ大興奮です。

教えてくれた方に大感謝です！！

>>36
おめ

>>36
なんかよく雑誌の裏表紙にあるインチキ開運グッズの使用者の喜びの声みたいだなw

SSBのおかげで、宝くじで100万円当たりました！
本当に感謝しています

>>37ありがと！
>>38本人は大マジメです。
>>39やっぱSSBは凄いね。

次のBSSはオーブドロップの有無に関係なく錬金し、結果報告します。

>>33
SSBも今回のBSSも、おそらく手順については条件は結構緩い気がするけどね
SSBは、俺は今まで４回出て、３回目までは連続成功したんだけど、
４回目は成功は１個だけで２個目は何故かTSFになっちゃった
それ以後、全くSSBが出なくなっちゃった

だから手順に関しては、連続成功できるかできないかの何かの条件があるんだと思う
というか、>>20が言ってる事がポイントなのかな
結局、錬金はやる前から成功失敗のテーブルみたいなのが存在してて、
それに合わせて実行、キャンセルをすれば好きなように成功できるって事なんだろうね
ただ、そのテーブルが普通にプレイしてたらわからないってだけで

まあ、そう考えるとカマエルが言ってる確率なんか何の根拠もない糞みたいなもんで、
錬金のために種集めしてた人の苦労とか報われないね
過去スレで誰かが言ってたと思うけど、こういう確率があまりに操作されてると
何だか白ける面もあるのは確かかな

あれ、IDが変わった

種集めは魔王戦で報われてるから問題ないよ。
ボロクソ言われる魅力カンストも、まあまあ役立ってるし。





問題は、すれ違いゲストが金ピカ一辺倒になりつつあることだ。

いや、大丈夫。

今はサンタ一辺倒だ。

3回目挑戦しました。
ハンマー10％です。
オーブドロップは無し。
結果、TSF。

以上報告終わります(T_T)

あれ？誰かもハンマー失敗してなかったか？そういう線はないだろうか？

BSS３回きたので試しました。ふなつきば横ドルマゲスLv1
レベルは全員99じゃないです。
1回目ドロップ通常＋メダルでブーツ20％成功
2回目ドロップメダルのみでいやな予感がしたが錬金した。たて10%失敗
3回目ドロップ通常＋メダルでたて10％成功でした。
ドロップアイテムも関係あるかもしれません。
とりあえず金ぴか装備コンプできました。SSBがほとんど出ないのでBSS錬金法は助かりました。

中断からSSBで大成功したので書いとくわ。

フィールドで中断、電源off→再開SSB
1回目 てぶくろ（20％）→大成功
2回目 剣（10％）→大成功
3回目 トーガ（10％）→大成功
ルーラして水晶購入、秘石錬金
4回目 てぶくろ（20％）→大成功
5回目 剣（10％）→TSF

リセットからＳＳＢ出たから挑戦
1回目　盾20％→大成功
2回目　サンダル10％→大成功
3回目　ローブ10％→大成功
4回目　扇10％→成功（ちょうぜつ）

4回目は大成功ならずでした。

昨夜の書き込みの後、９回目の盾が成功してて、
さっき、１０回目のローブ成功と、１１回目のつるぎ成功の動画を撮影したんだけど、
需要あるかな？
いずれもBSS錬金

SSBは全く出なくなっちゃったけど、BSSはかなり頻繁に出る俺にとっては最高だわ、これ
この１１回の錬金で、ため込んでたオーブが本当に全部無くなっちゃった
至急、パープルとブルーを調達せねば

それにしても、SSB発見の時と違って静かなもんだね
世間はもうすっかりFFなのかな

うｐよろ

とりあえず編集なしでいいかな？
ローブは１分くらい、つるぎは３分くらいリセット繰り返し映像だけど・・・

動画のアップなんて初めてなんだけど
とりあえずやってみる

また釣りか…

特に圧縮しないでアップしたら時間かかってる・・・
とりあえずローブの方がアップできたみたい

http://www.youtube.com/watch?v=JPlgZEuMAyI
長さは５分３７秒
１分７秒位がBSSです

>>20を読んで、ちょっと思ったんだが
>>48の４回目、20%で大成功で
>>49の４回目、10%でＴＳＦ

もしかして４回目は１回目と同じく20%以上だと成功とかあるんじゃないかな？
ま、俺はＳＳＢが出なくなってるから、検証のしようがないけど
誰か暇と素材が余ってる人がいたら、よろしく

>>54
一度「いいえ」を選んでるけど、選んだほうがいいの？

つるぎの方のアップロード終了

http://www.youtube.com/watch?v=P87cDfrZ4n0
現時点ではまだ処理中で見られないのかな・・・？
長さは７分４４秒で、
３分２３秒辺りがBSSです

>>56
俺は前スレ961の手順を守ってるだけだから・・・
選ばなかったら失敗するのかもしれないけど、
素材に余裕がないので試してないです

>>56読んで、SSBでの失敗報告がちらほらあったのも何か頷けた…。

>>56
54じゃないけど一度キャンセルさせないと、最初から手順に書いてあるよ
ちなみに>>23でBSSの失敗報告してるけど、あれは１回キャンセルせずに錬金したのかな？
だとしたら、手順ミス

>>57-59
キャンセル必須ｍｊｄ？
しなかったので、手順ミスかもorz
もっかい試してくる

>>60
手順ミスかもじゃなくて、明らかに手順ミスでしょ・・・

>>58
だね・・・

つるぎの方の処理が終わって見られるようになったみたい
ちなみに１分５秒くらいの所で１回SBSをスルーしてます
SSBが出ない分、BSSとかSBSが出やすいとか、
何かROMか本体依存の要素があるのかな？

中断→再開するとSSBの地図が出たのでとりあえず検証してみた
再開後普通に外に出てセントシュタインにルーラ

1回目　自力でツメ成功
2回目　自力でつるぎ失敗
3回目　自力でムチ失敗

3回目のムチは
装備してたの忘れてたから外す→錬金。で失敗

SSB地図は最初のスレで無理ってFA出てなかったっけ。

BSSは一回目、SBSは二回目、SSBは三回目の錬金で大成功するはずだったのが、
なにかの手違いでSSBだけ三回とも大成功してしまうようになっていた説。

SSBでたから30%の爪やったら失敗した…
カマエルに話かけるのに、間違えてXボタン押してメニュー開いたのが原因かな…

>>55
４回目は20%で成功　既出だよ

>>1のテンプレに
４回目は20％以上で大成功
「いいえ」を選んだら１回飛ばし
を追加しないとだな。

>>18にはもうちょっと詳しく色々書いてもらいたいもんだけど
特にSBSについてとかさ

BSSはほぼ間違いないんだろうけど、
こっちももうちょっと詳しく条件書いて欲しいな
本当にどの魔王でもいいのかとか、レベルもどうでもいいのかとか
魔王に関する条件としては、装備品ドロップは必須って事？

過去スレ見ると、BSSやSBSでも何かないのかって色々やってた人がいるけど、
BSSはかなりの高確率で装備品ドロップするみたいだけど、
ドロップしなかったって書き込みも見受けられるし

久々にきてみたんだがBSSってのはなんだ？
こっちも大成功？

SSBがあれば
BSSやSBSは要らねー

ただ発見した奴が1人で喜んでるだけ

今リッカの宿屋内（入口ロビー）の「中断」セーブでSSBが出たんで
試しに挑戦したら3連続成功した

ウロボロスの盾（20%）
セラフィムのローブ（40%）
ぎんがのつるぎ（10%）

の順。レシピ埋まればいいか的に試しにやったのに3連続成功するとは。
ホントに中断セーブでのSSBって効果ないんだろうか？
またリッカの宿屋内の中断でSSBでたら試してみる

俺もリッカの宿屋内の中断SSB3連続大成功したよ

しかし、FF発売と同時にこんなに過疎るとは。
bss sbs ssb は全部成功した俺だけど、M ってのは一体なんなんだろう？やっぱり何かあるのかなぁ。
考えて見たら（思い出して見たら） M って一番出てない気がする。

錬金の方は試したことないけど、
BSS後の数戦で装備品&オーブのドロップ数が増加する(と思われる)現象は、
普通のBSSでも中断BSSでも同様に起こったよ。
だから、中断SSBorBSS錬金も効果があるのかも。

SSBが異常と言えるくらいでなかったから
BSSが発見されてくれたおかげで俺もようやく大成功できるようになった
ここの人たちには感謝だわ

大成功て10〜50％てあるけどこれはなにで決定するのですか？
初心者ですいません

>>77
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/187.html

>>77
篭手、手袋、ブーツ、サンダルが20％
その他は10％を基本に主人公のステータスにより加算される
関連するステータスは武具ごとに違う
SSBで大錬金するときは「10％かそうでないか」しか考えなくていいので
「１回目と４回目は手か足を大錬金」と覚えておけば失敗はない
手か足の材料がないときは１回目の錬金で「わたしくしの見立てでは10％ほどですが〜」
で「いいえ」を選択したら１回目が飛ばされるので、そのあと２回目、３回目を
錬金すればＯＫ

sbs >　デスタムーアLv1 > ドロップなし>ヤリ(10%)>大成功
でした。自己では４連続成功です。

ＢＳＳ出たので手順どおり、キャンセルしてやってみた
最終の扇→ＴＳＦ
もう7度目の失敗なので、立ち直れないorz

オーブドロップあった?

装備とメダルのみ

テンプレでは装備が出るのもダメなはず

俺は、オーブドロップはなかったけど、装備ドロップありで成功だった。4回

さっき、 bss sbs ssb 狙いで電源on-off してたら、珍しく sms 。とりあえず、魔王でもやっつけてみるかと思って
ドルマゲスと10戦ぐらいもしただろうか？オーブ２個とたいした成果はなかった。で、パープルオーブで錬金埋まってない部分が
あったからTSF狙いで　短剣(10%)＞大成功ｗ　仕方ないから違うのをと思いこれもTSF狙いで　オノ(20%)＞大成功ｗｗ　
おいおい、やめておくれ・・・と思い、鎧(30%)＞大成功ｗｗｗ　ここで、ネタ切れ。 sms と関係あるだろうか？

>>81
BSS錬金の動画をアップした者だけど、
俺の動画通りやってみてもダメ？
もっとも、ふなつきば横のドルマゲスLv1を持ってるかどうかというのが問題だけど、
多分これは条件緩いんじゃないかと思うんだよね
昨日、杖とオノもBSSで成功させて、とりあえず錬金終わったから、
素材が溜まったら他の魔王でとか、別レベルでってのを試してみる気ではいるけど

オーブドロップはどうだかわからないけど、
装備品ドロップなら成功するはずだけどね・・・

>>87
＞ドルマゲス

！！！！！
魔王の種類も条件に必須なのですか･･･
船着場横のゾーマLv１でした
また手順ミスなのかorz

最初に言い出した人は魔王の種類は特定してなかったはずだが

一応
SBS、適当な場所の竜王5レベルだったかとやった後で10％ハンマー成功した

>>88
いや、魔王の種類が必須条件かどうかは俺にはわからないよ
たまたま俺の場合、ドルマゲスで成功してるってだけの話だから
もしドルマゲスを持ってるなら試してみたら？

俺もBSSじゃないけど、SBSのデスピサロでは失敗してるしね
上にSBSで成功してるって人がいるけど、
魔王の種類とかレベルとか、もうちょっと細かく書いてもらいたいな

>>89
そのSBSってのは、最初に言い出した人の手順通りで成功したんだよね？
俺はふなつきば横のデスピサロで失敗してるんだけど、
一体何が悪かったんだろうか？

俺はBSS、６回成功してるけど
その半分くらいは船着き場デスピサロLv1
ルーラも使うし、地図もしまう
装備品はドロップ、ただしオーブはドロップしたことない

ちなみに魔王を選ぶ時は、単なるジンクスだけど
使うオーブと同じ色のオーブを落とす魔王にしてた
ただどの魔王と戦うかは関係ないと思ってるけど

>>88
素材があったので試してみた
ふなつきば横のゾーマLv1で成功したよ
作ったのはぎんがのつるぎで、成功率は10%

だからやっぱり何か手順ミスというか、
俺とのやり方の違いで、どこか必須条件に被ってる所があるのかもしれないね
>>28が俺のやり方だけど、どこか大きく違ってる所がない？
>>28で書き忘れてるのは、魔王に経験値をあげない事があるけど

それにしても、俺のROMはBSSが出やすくて本当に助かる
今も出そうと思ってリセットしたら一発で出るんだもんなぁ
その分SSBは全然出ないけどさ

追加で、>>93の成功の時もオーブドロップは無しで、装備品ドロップです

>>93
・経験値はあげていない
・PTメンツは　バト、僧侶、パラ、パラ
・戦闘方法は「命令させろ」
・ドロップ品は装備＋メダルのみ

>>95
PTメンツ、職業はあまり関係無い気がするけどなぁ・・・
ルイーダとロクサーヌが入ってるのは関係するんだろうか？？
今度試せるだけ素材が溜まったら試してみます

戦闘方法は、俺も命令させろだけど、
動画のどっちかが、最初はガンガンだったのを変更してやってるし、
戦闘に入ってからの動きは関係ない気がする

体力MP満タンにしてから、教会でセーブしてるとか、関係あるんだろうか？
SSBの時はこの辺の条件緩かったから関係無い気もするし

>>79
ステータスによって剣とかでも20％いってれば一回目剣でもいいわけですよね？ちなみに転生10回でスキルコンプリートしてるパラディンです

20%以上ならなんでもおｋ

パープル、ラプソーンよく落としてくれるw

氏ね

ロクさんの前で中断(復帰後に買い物忘れないため)→復帰時にSSB！→
勘違いしてて錬金開始(爪30)→大成功→あれ？復帰時もOKだっけ？→ﾄｰｶﾞ10大成功
→復帰時もOKなんだ！→扇10→大成功

こここで材料切れ。
終わってからテンプレ確認したら…

それにしても、中断復帰からのSSBといい、BSSといい
何で失敗と成功でこんなに差が出るんだろうな？
>>101のなんか、確率から言ったらそれだけ連続成功するなんて普通はありえないだろうし

SSB出たんで錬金
爪20%失敗
トーガ10%成功
盾10%失敗
ブーメラン20%失敗
やり方間違ってるのかな…

>>97
もちろんOK
事前(SSBが出る前)に確認しておいた方が無難だが
もし思い違いで「見立てでは10％」が出ても慌てずに
１回目を「いいえ」で飛ばして２回目で錬金すればOK

>>103
錬金時の最後の確認で「いいえ」を１回選ぶと１回飛ばしになる。
４回「いいえ」を選ぶとSSBの効果は終了。

中断再開からのSSBは成功報告もあるが今のところ確実な手順ではない。

マジコンとかはたぶん不可。


とりあえずこの辺がありがちな気がする

>>105
テンプレ通り、教会から釜直行
20%になるようにぶとうかでセーブしてたから、作る順番もある程度決めてた
だから迷わず作ったけど失敗
SSB、3回目ぐらいだけどどれも1つしか成功してないわ…

実はBSSだったというオチではないのか

BSSだったら>>56みたいなうっかりさんもわかるんだけど、
SSBの場合って、初回を20%にする事以外はそんなにややこしい手順はないから
失敗しようがない気もするんだよなぁ

>>103って、２回目を成功してるのは、BSSで１回キャンセルってのも、
成功は１回だけってのに当てはまってる気がするが
もしかして、BSSでも魔王戦なんかやらなくても１回キャンセルすれば成功できるとか？

>>108
だめもとで試してみた。
魔王戦やらなくても１回キャンセルで成功した。
再度きたら試してみる...

>>109
やっぱり？
俺も素材に余裕があるなら、一通り錬金終わってるし、ダメ元で色々やってもいいんだけど、
いかんせん、オーブもひせきもゴールドもBSS見つかってから錬金しまくってもうほとんど無いんだよな・・・
特にオーブが無いのがきついな

早く確実にオーブゲットの技を書き込んでくれ、誰か

それにしても、>>103が３回もSSBとBSSを見間違えるなんてありえるか？
穿った見方をすれば、>>103が、BSSでも魔王戦なんかいらないというリークという考え方も出来るなw

数々の裏技もリークっぽいのが発端だったし
（まさゆき地図は違ったが）
社員見てたら書き込んでくれよｗ

とりあえずセント教会セーブ電源OFFしとけば、SSB→移動途中で転職しようが、別物錬金しようが、3回は成功する。1回目成功→釜から離れて転職挟んでもあと2回成功した(100％じゃないらしいけど)
時間の要素は不明。

オマイラがしつこくドラクエにかじり付いてて他のゲームが売れないから
早く終わらせるために情報をリークしてるのは知ってるよな？
早くFFやれよ。

ブルーはデミーラだよね。

今までＳＳＢで９回錬金したが失敗なしで全部大成功だったぞ。

セント夜セーブ→ＳＳＢがでたら→釜に直行で２０％以上から錬金。

自力、レシピでも昼セーブでも、同じ物をまとめて多数錬金してもＯＫだった。
失敗があるみたいだが原因は何なんだろうな？

>109 >>108
再度きたから試してみた。
魔王戦なしで、いきなり釜。１回キャンセルで鞭成功。
ＢＳＳはキャンセルだけでいけるのかもしれない。

>>113
オーブを確実に取る技、一つよろしく頼むよ

それに、早くドラクエ終わらせたいなら、７月までクエスト配信なんてするなよw
いくら何でも引っ張りすぎだろ

>>116
シルバーがもう１つあればつるぎなら試せるから、家に帰って出来たら俺もやってみるよ
元鎧と、レッドがもう１つあれば、そっちも試せるんだけどね
撮れたら動画も撮ってみる

>>108
魔王戦やらずにBSS錬金やってみました。
ハンマーでTSF。

自分的には魔王戦後オーブ無し、装備品有りの時に錬金大成功しています。
オーブが有ったり、小さなメダルのみの場合は全てTSFでした。

たまたまかもしれないけど
SSBが出た時に
�@１回目，2回目の最強錬金した後に，ダークドレアムLV4（ブルーオーブ10％）
　に挑戦→盗みなしでラダトームズボン，ブルーオーブドロップ

またＳＳＢが出て
�Aまた１回目，2回目の最強錬金した後に，ダークドレアムLV4（ブルーオーブ10％）
　に挑戦→盗みなしでラダトームズボン，ブルーオーブドロップ

これはと思いまたSSBが出た時に
�B１回目の最強錬金した後に，ダークドレアムLV4（ブルーオーブ10％）
　に挑戦。また盗みなしでラダトームズボン，ブルーオーブドロップ
　３回目は何もドロップせず。

とりあえず検証回数が少ないので，偶然かもしれないので
ＳＳＢが出た時にまた挑戦してみます。

さっきいきなりBSS出たんでやってみた

釜直行(魔王戦なし)
レシピからローブ10％をキャンセル
自力で扇、秘石３、オーブ３の順に投入(10％)
で大成功

時間なかった(出かける前にWiFiショップだけやろうとして電源入れた)んで
他は試せなかったけど、とりあえず報告しとく

ﾉｼ

BSS錬金、成功したよ
鎧と剣
魔王戦なしで成功

動画も撮ったから、これからアップする
しばしお待ちを

しんわのよろい　魔王戦なし
http://www.youtube.com/watch?v=KPar09aPe9A
長さ６分７秒　BSSは４分４２秒
それまではリッカの宿屋でセーブして、BSS出るまでのリセット動画

ぎんがのつるぎ　魔王戦なし
http://www.youtube.com/watch?v=28vPj8g2aAI
長さ２分５５秒　BSSは１分３４秒
それまではリッカの宿屋でセーブして、BSS出るまでのリセット動画

やっぱり魔王戦は不要って事か？

ssbで１個大練金→魔王戦一回目でオーブドロップなら何回かあるな

またSSB失敗だわ…
今回職業ミスって最初に転職挟んだけど
槍20%失敗
兜10%成功
鎧10%失敗
棍20%失敗
何か二個目だけ成功するパターンて事なのか…

失敗する人は何度も失敗してるようだな。
手順以前の何かに問題があるということかもしれん。
仮にマジコンではないとしても、開放病にかかってるとか改造地図持ってるとか
データ改造の履歴があるとか、そういうのが疑われるな。

>>124
何かどこか手順間違いや、うっかりミスない？
オレも２回目だけ成功するパターンだったが
ミスに気付いて手順通りやったら３つ成功したよ。

>>126
そのミスが、なんだったかを書いたほうがいいんじゃ？一応。

要するに、SSBとかBSSってのは、錬金をする前からすでにテーブルが決められていて、

SSBの場合

　　　　　１回目　２回目　３回目　４回目　・・・
１０％　　　×　　　○　　　　○　　　○
２０％　　　○　　　○　　　　○　　　○
３０％　　　○　　　○　　　　○　　　○
４０％　　　○　　　○　　　　○　　　○
５０％　　　○　　　○　　　　○　　　○

BSSの場合

　　　　　１回目　２回目　３回目　４回目　・・・
１０％　　　×　　　○　　　　？　　　？
２０％　　　×　　　○　　　　？　　　？
３０％　　　×　　　○　　　　？　　　？
４０％　　　×　　　○　　　　？　　　？
５０％　　　×　　　○　　　　？　　　？

こうなってるから、この条件に合うように錬金すればいいって事でしょ
で、回数の方のカウントは、カマエルが成功確率を言った時点でカウントされるので、
×の場合は「いいえ」にすれば飛ばす事が可能と

SSSの場合も実は事前にテーブルが決まってるのかもしれないけど、
見分けがつかないだけなのか、それともSSSの場合はカマエルの言う確率の通りに○×が分布してるのか？
他のSBSやSMSの場合でもテーブルが確定できればいいんだろうけど
要するに>>20が言ってるのがズバリ答えだって事だね
もっとも、最初は何で魔王戦を間に挟むなんて言っていたのかがよくわからないが・・・

BSSの場合、装備品ドロップはほぼ確実みたいだから、
素材が無くてBSSが出たら装備品狙いの場合はやってみるといいかもしれない
まあ、お宝ハンターの方がお手軽だとは思うが・・・

間違った

SSBの場合

　　　　　１回目　２回目　３回目　４回目　・・・
１０％　　　×　　　○　　　　○　　　×
２０％　　　○　　　○　　　　○　　　○
３０％　　　○　　　○　　　　○　　　○
４０％　　　○　　　○　　　　○　　　○
５０％　　　○　　　○　　　　○　　　○

これが正解でいいのかな？

改造を見分ける仕様なのかもしれない。

うまくいかないと言ってた友人はコードフリークの使用歴ありで、横で説明しながらやったが成功しないのを現に見たので、そのように思った次第。
他もそうなのではないかと思われますが。

オレSSBは、5回(全部大成功)出てるけど、BSSは1度も見た事ないよ。他はSBSが1回出ただけ。
教会セーブでONOFF繰り返しは、ほとんどやってない。

>>125
>>130
改造と解放はわからないけど、改造地図の所有は多分関係無いと思う
すれ違いでもらって、間違ってダークドレアムとオルゴデミーラを倒しちゃってたけどSSBは出たし、
（ラプソーンも受け取った事はあるが倒してない）
改造地図と言われてるチッカラやココロは今でも持ってるけどBSSは出る

>>131
俺は前は初期型DS使ってて、その時は時たまSSBが出るって感じだったんだけど、
DSiLLに買い換えたらSSBは一切出なくなって、代わりにBSSが頻繁に出るようになった
出現頻度は今はBSS>>SBS>>>>>SMSって感じかな
ROMは同じだから、本体依存の何かが出現確率に影響するのかもしれない

>>132 自分のは、かなり古いDSﾗｲﾄです。
ロッカーに潜って中断→再開時は必ずSMSが出ます。
電源ON時にSMSが出た事は1度もないです。

>>133
地図中断⇒再開のスライム色が固定なのは前からわかってる。
ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndcol.cgi?seed=3CA2&val=0

コードフリーク使ってステータス改造してる人のはＳＳＢは出ても成功しないようです。
データの整合性に関係する仕様かもしれない。

改造やマジコンで大成功しないっていうのは、実際にそういう報告や実績があるのかな？

失敗報告はしても改造の自供までする人もいないでしょう。

改造してるならわざわざ苦労するやり方で錬金しないだろｗ

確かどれが２０%か事前に確認せず、出た後で確認して｢いいえ｣選んだりしてたことかな。
事前チェックしてれば問題なし。
ちなみに魔王は貰い物で全部討伐。チッカラも潜りまくってる。だがコードフリークは未使用。
本体はLL。

BSSで最初の魔王戦ドロップアイテムが固定になるってことは
オーブドロップのパターンもあるんだろうな

bssが偶然一発で出たんで魔王直行した。６連戦してアイテムは５、オーブは１。
アイテムは関係してるかもしれん。

それよかオーブ必ずドロップの法則を誰か見つけてくれw

宿屋の１fラウンジ出入口のスライム表示は何なんだろうね。

>>140
必ずしもドロップアイテムも固定とは言い切れないのでは？
前スレ、このスレの最初の方でオーブドロップして失敗したって書いてる人もいるし
まあ、そういう人はもしかしたらデータ改造してる人なのかもしれないけど
俺自身はBSSの時は魔王戦初回はアイテムドロップは100%だと思う
連戦はまだ試した事ないので、後でやってみる

もしもアイテムやオーブドロップも錬金の成否のようにテーブル固定なんだとしたら、
BSSやSBSが出た時に連戦するのを複数回やってみればある程度テーブルがわかるかも？
というか、過去スレでそんな事やってた人いたような気がするけど・・・

>>141
このスレか、それっぽいスレをずっと粘って見てれば
またリークっぽい書き込みがあるかもねw

このスレだと、リークっぽい思わせぶりな事を書いた人って
そのままいなくなっちゃうからなぁ
>>18とか


仮にオーブドロップもテーブル固定だとしても、
それが１０戦目とか２０戦目とかっていうんじゃあまり実用的じゃないよな・・・

マジコンだったらssb出ても錬金大成功しないがR4使用でssbの時気まぐれで魔王を倒しに行った
すると1戦目に高確率でオーブドロップ2戦目はほぼメダルのみ3戦目オーブドロップ
ちなみにドルマゲスLv9とミルドラースLv9を１度倒してその場で地図の出し入れして3連戦した結果
何回か検証していくとssbのとき1戦目はほぼ確実にオーブドロップ
3戦目は高確率ではないがオーブドロップの可能性あり
ssb出ても途中雑魚敵とエンカウントすると1戦目のオーブドロップは無し勿論3戦目も
たまたまと言われればそれまでなんだがssbの後、何回も6%のオーブドロップするとは考えにくいので
確実にオーブドロップのテーブルがあると思う
さっきもssbが偶然出てゾーマLv1に行ったらオーブもらった

俺は改造してるけど、SSBは10回ぐらい来て全部成功してるので、改造は関係ないと思うよ。
ただ、改造って言っても、移動速度変更と敵に当たらないようにしてるだけだから、ステータスとかが関わってる可能性はあるけど。

過去ログをオーブで検索しながらざっくり読んだけど、
やっぱSSBでもBSSでも検証やってる人は結構いるね
確定的な事を書いてる人はあまり見受けられなかったが・・・
テーブル的に検証してたのは前スレの>>775くらいかな

ざっと見た感じ、３戦目にオーブを落とすとかって書いてる人が多かった気がするな
あと９戦目？
要素としては、魔王地図が自分名義か他人名義かってのも関係してるような印象を受けたが・・・

SSBは未だに出たことないが、SBSは時々出て
魔王戦（今のとこドルマゲスだけ・・パープルオーブが欲しいため）の
2回戦目にオーブドロップが100％という状況。（覚えている限り、7回は確実）
　
で、先程SBSが出たので錬金に初挑戦。
ドルマゲスと戦う → メダルのみドロップ → 地図をしまって、ルーラでセントの釜へ
→ レシピで20％の鎧を錬金 → 大錬金成功
　
10％錬金すればよかったのだが、鎧が一番欲しかったので今回は鎧で。
次SBS出たら、10％でやってみて報告する予定。因みにDS Lite。

bssドロップは確実なんじゃない？
自前シドーのローレシアブーツの落としよう凄かった。
オーブは違うんじゃね？
１戦目でないと意味なし。ムーアとか時間かかるし。ちなみにsssで普通にやったほうが１戦目でオーブくれる感じが高い。
偶然だろうねw

ssbってこんなにでないの？？？
あまりにでなくて涙がでてくるねー

>>149
俺の場合は20回やったら4回ぐらいはBSS，1回はSSBの割合で出てくる。

>>78
能力値によってパーセントが変わるようですが、これは主人公の能力値なのでしょうか？YouTubeで見たのだと仲間なしで主人公一人で錬金釜に向かってるのですが、その方がいいのでしょうか？

>>147
SBS じゃなくて SMS だったけど魔王戦２回目でオーブ落としました（ドルマゲス）参考カウントに入れて見てください。
SBS、SMS共に出たら５戦ぐらいはサンプルとって見ます

sssだが部屋の中でもすれ違い出来るから夜９〜１２くらいまで放置。
で、魔王直行すると高確率で１戦目でオーブ落とす。１戦のみねw
ムーア１、シドー１落とした。もう今日はいいやw
さすがにすれ違いは全然ダメw

>>153
うわっ！オレがいるw放置プレイwww
オレってめんどくさがりで、いつもほとんど電源落とさずフタを閉めるだけ
で、小一時間も放置すれば、>>153が言うように、
○魔王戦やればオーブ落とす。３戦やれば９割近い確率で最低１つは落とす
○種取りすれば、これも３戦以内にだいたい一度は盗む。（あ、キラーアーマーとワイドキングは例外ね。落として当然だからw）
　調子のいい時はいきなり３連チャンもたまにある
錬金はとうの昔に終えちゃったんで、正直もぅ試す気はないですwww

SSB出たので錬金
ムチ20%失敗
オノ10%成功
剣10%失敗
また2個目だけ成功…
手順は、セント教会でセーブ
スライム、スライム、スライムベスが出たら釜に直行
1回目と4回目は20%以上のものを錬金
レシピでやってるから入れる順番とかも関係ないし
ドラクエ5のカジノみたいに、最短で行くみたいな条件はないよね？
2個目だけ成功て事はテーブルがどこがでずれたのか

>>155
手順に関してはだいたいでも成功するので聞かないけど
何か一つか二つ、強いて言えばっていうレベルの不安要素ない？
戦歴で極端に低いものがあるとか、称号が少ないとか、些細なものでいい。

そろそろ失敗原因を絞り込みたい。

>>155
レシピないと素材入れる順番もあるんですか？

>>156
戦闘回数18743回
錬金回数2035回
獲得称号数357回
クエストクリア数152回
宝の地図クリア数2397回
すれちがい来客数28回
討伐モンスター98%
おしゃれカタログ86%
収集アイテム91%
錬金コンプ99%
もちろん改造でもマジコンでもない
すれ違いできた改造の疑いのある人は追い出してる
宿屋のランク？は関係ないんだよね？

>>158
wi-fiにぼうけんのしょを送ったりはしてないよね？

BSSで魔王戦のドロップに規則性があるのか、
昨日の夜から何度か検証した結果を書きます

現時点での結論を先に書くと、テーブルはあって、
BSSが出たら余計な事は一切せず、魔王へ直行して戦うと、
１戦目２戦目は装備品ドロップ、３戦目は装備品とオーブドロップが確定っぽい

検証方法としては、リッカの宿屋で回復、セント教会でセーブ、BSS出るまでリセット
BSSが出たら、教会出てルーラでふなつきば、地図を出して魔王直行
魔王地図は、自分名義でも他人名義でもOKっぽい
（下記のドルマゲスとデスピサロは自分名義で、バラモスは他人名義）

検証しようと思って電源入れたら一発目がBSSだったもので、
生憎魔王戦向きじゃなく、スパルレ向きのPTだったので、転職４人してみた所、
上記のような規則性のあるテーブルは見られなかったがドルマゲスLv1と１０戦
以後、魔王戦向きPTにしてからは上記方法で検証
BSSが出たら１０戦というのを３セット
すべて上記のような規則性が見られたので、おそらく４戦目以降は意味がないなと思ったけど
BSS→５戦を２セット、やはり３戦目までは規則性が見られた
ここまですべてドルマゲスLv1だったので、デスピサロLv1、バラモスLv1でも３戦やったら同様の規則性

ちなみにSBSも途中で出たので１０戦を２セットやったけど、規則性は見られず

まあ、騙されたと思って、BSSが出た人は魔王直行で３戦やってみて欲しい

>>159
やった事ない
どうなるのかもわからないけど
家に無線ないんでマックとかで繋がないといけないんだ

>>158
すれ違い人数が28人って事は宿屋が拡張しきってないって事だよね
何かそこが引っかかりを感じる・・・

すれちがい28ってことは、地下の泉開放してないってこと？
もしかしてこれが関係してるとか。
失敗したことある人（よく失敗する人）、ｶｷｺよろ

いつも2回目だけ成功するのなら
もしかするとＢＳＳとＳＳＢが逆になってるってことはないかな？

左からスライム、スライム、スライムベスで合ってるよね？
動画も見たしそこは間違ってないはずだし
すれ違いは10人ぐらいは普通にすれ違って、あとは同じ人と地図交換やったので増えたから宿屋は二階部分までしか拡張してない

すれ違いラウンジのロード画面はたぶん錬金、オーブドロップ率とか
関係ないだろうなー。
関係してたら一々電源切らずに出たり入ったりして大分楽になるんだけど。

検証してないのに関係ないっていうのはおかしいので自分でやってみる
てかさっきすれちがいラウンドでSMMでたｗ
このまま魔王に３回ほど特攻してくるわ

バラモス
一回目　なし
二回目　ムドー地図
三回目　ムドー地図
だった

　

>>163
過去10回一度も3連続成功無し。
宿屋全開です。

もちろんﾏｼﾞｺﾝや改造では無いです。

>>169　　ｶｷｺありがとう！んーー宿屋開放は関係なしか・・・
また迷宮入りｗ

今またBSS来たので、今度はミルドラースLv1で検証
直行戦闘３戦で、やはり装備品→装備品→装備品＆オーブドロップした

ついでにそのままセントシュタインへ戻ってBSS錬金で
盾２０％をダメ元で試したらTSF
さすがにこれは欲張りすぎか

BSSで３戦目にオーブドロップは確実っぽいけど、
BSSを出す手間を考えると割に合うのかどうかが・・・？

ＳＳＢで2回目だけ成功する人にお願いします。
ＢＳＳの時にＳＳＢのように4回ためしてくれないかな？

>>171　　検証ありがとうございます。
BSSならたくさん出るとか、魔王の育成には興味ないけど装備品ほしい人とかには十分有用ですよ〜

>>172
それ面白い発想だね
>>164だけ読んだ時は失敗してる人がSSBとBSSを見間違ってるって意味かと思ったけど
泉にグループがあるみたいに、錬金にもSSBグループとBSSグループがあって効果が逆かもって事か
とすると、SSBで失敗するって言ってる人は、
推測通りだとすればSSBの時に魔王３戦やれば、３戦目でオーブドロップするかも？
で、BSSの時は今までのSSBテンプレ通りにやれば連続成功と

>>173
どうもです
俺みたいにBSSが頻繁な人なら、結構有用だと思うけど、
人によってはBSSも出ないみたいだしね〜
俺の場合だと、マルチプレイはちょっと出来る環境じゃないので、
シングルでオーブ狩りしてると１時間でオーブ１個とか０個なんて事もあるからなぁ
それに比べたらBSSオーブゲットは結構助かるかも

いつもロクサーヌ前で中断セーブしてるんだが
再開時にSSBが出た。
中断ではダメらしいという報告も見かけたが物の試しにやってみた。
手袋50％→大成功
剣10％　→大成功
トーガ10％→大成功
サンダル40％→大成功

最初の50％は偶然かも？と思ったが
ついでにやってみた10％が２連続大成功とは如何に

メダルカンスト時→オーブ全然でない
マラソンで何回も中断後ON/OFF→SSB、BSSでない
こんなイメージ

すれ違いラウンジのロード画面でSBS
一回目 錬金キャンセル
二回目 錬近大成功

偶然かもしれないが、２度成功した

>>177
まず何％の錬金かかかないと

>>178

ブーツ（40%）とつるぎ（20%）です

>>171
全然確実じゃないよ。
50回以上余裕でBSS出して
その度に4戦以上魔王戦やってるけど
3戦やってもオーブドロップしないことも沢山あるし
2戦目でメダルしか落とさないで装備ドロップすら途切れることもある。
最高10戦連続で装備ドロップ＆盗みが続いたこともあるけど
BSSはドロップ確定させるもんじゃなくて単に率が上がるだけだと思う。

21日から車の中で生活している。
朝方の冷え込みはキツイがなんとかなるものだ。
軽い好奇心で一生に一度家なし車上生活を体験したいと、しかもこの真冬を耐える事が出来たら生まれ変われるかもしれない。

10%扇 失敗したので偶然でした

BSSの場合はルーラ移動しちゃいけないんですか？

>>180
確実じゃないかなぁ？
俺が検証始めて、初回は>>160に書いた通り転職を挟んだら結果が違ったけど、
それ以後は１１回連続で規則通りにドロップしてるんだけど
>>174を書いた後、デスピサロLv16でも２回成功して、
ついさっき、デスピサロLv1でも成功して、動画も撮影したんだけど
今、アップ中
この後、デスピサロLv16でもまた検証撮影してみる予定です
（Lv16だと装備品じゃなくて地図ドロップに変わるので16にしてみました）

今回はBSS出すのにちょっと手間取って５分以上かかったので、
BSS出るまでのリセット動画はカットしました
検証前にメンバー入替したら、秘伝書をふくろから出すのを忘れてて、
BSSが出る直前に気がつき、今回はBSSが出るなと祈っていたら出ちゃったので、
うっすら映り込んでる俺の影が舌打ちしてるのがわかると思います(^^;
それでも、教会内で秘伝書を出しても規則性は再現されたけど
>>180さんは、俺のやり方と違って何か余計な行動はしてないかな？
俺自身も、一体何が条件なのかわからないので、余計な事は極力しないように行動してるんだけど
俺の行動と>>180さんの行動の違いを検証すれば、もっと詳しい条件が見えるかもしれないですね

>>183
BSS錬金の事を言っているのなら、ルーラ移動はOKです
初期の頃はBSS出たら魔王戦をしてから錬金すると言われていたので
ルーラ移動してたけど成功しましたから

でも、魔王戦はする必要はないみたいなので、
セントシュタイン内でセーブしてあればルーラの必要もないとは思いますが
他の場所でセーブ復帰してBSSが出たらってのは、私は試してないのでわかりかねますが・・・

アップできました
http://www.youtube.com/watch?v=bgzlBDgcXjo

まあ、単に３連戦してるだけの動画なんで冗長だとは思いますが・・・
１つだけだと偶然とも取れるだろうし、なるべく今夜中にもう１つ頑張ります

BSS→錬金10%キャンセル→錬金10%実行→大成功
2回できた
これは10%じゃないとダメみたいな縛りあるんですか？

bss魔王直行したが、オーブは４戦目だったな・・・
つか、ムーアとか時間かかるし１戦目じゃないとあんまり意味ないような・・・
アイテムドロップは確実かも。でも、今さらアイテムは・・

>>180,184,188
俺も昨日　BSS＞魔王10戦　×3セットぐらいやってみたんだけど規則性が見つからなかった。
ただ、ドロップ確率（盗も？）は明らかに上がっている感じはしたね。

やってて思ったのが、対戦魔王のLvとかリセット繰り返す前のセーブの時　夜か昼か？とかに関係ないかなぁ？なんて思ってやってた

昨日、今日とめずらしくBSSが出たので、やってみました。機種は、LL
セント教会からルーラで、ふなつきば
ゾーマ地図で、戦闘3回
1戦目　メダル
2戦目　メダル
3戦目　オーブドロップ、メダル
でした。アイテムは1個も落とさず。
実は昨日うきうきとBSS錬金を試してTSFしてます・・・。
それにしてもSSBが出ない。

体感だとSSBはBSSの１/１０以下

デスピサロLv16での動画撮れたんで、アップ中なんだけど、
何だかうまくいかない・・・
多分もう少しで見られるようになると思うけど・・・

一応アップできたみたい
まだyoutube側で処理中みたいだけど、そのうち見られるようになると思う

http://www.youtube.com/watch?v=7gSiEo7PdCo

それにしても、こうも他の人が出来ないと言うと、
何だか狐につままれた気分だな・・・

一応検証事例書いておきます
魔王はすべて船着場横で、

1回目 ドルマゲスLv1（自分名義）　これは転職をしたので失敗
2〜6回目　ドルマゲスLv1（自分名義）　成功
7回目　デスピサロLv1（自分名義）　成功
8回目　バラモスLv1（他人名義）　成功
9回目　ミルドラース（他人名義）　成功
10回目　デスピサロLv16（他人名義）　成功
11回目　デスピサロLv16（他人名義）　成功
12回目　デスピサロLv1（自分名義）　成功
13回目　デスピサロLv16（他人名義）　成功

12回目と13回目がアップした動画の時です
ドルマゲスから始めたのは、動画を見た人ならわかるかもしれないけど、
BSS錬金の時にドルマゲスで成功してたから縁起が良いかなってのと、
前スレ>>775もドルマゲスで検証してたので
前スレ>>775も３戦目でオーブを高確率で取っていたみたいだけど、失敗もしてる？
読み返すと、前スレでもBSSでオーブ100%って言ってる人がいたみたいね
でも、その人もBSS直後って言ってるし、落とさなかった魔王もいるみたい？

もうちょっと検証が必要かな・・・

たった今
14回目　竜王Lv1（他人名義）　成功

これだけ再現性があるのに、偶然とかオカルトとか思えないが・・・
何か条件があるんだろうな・・・

アップした動画を見てくれた人、出来たら何かコメント書いてくれると嬉しい・・・

15回目から18回目までやってみた
15回目にトラブル発生で、ムドーLv1相手に１戦目終えた後、
地図を出し直したらリカントが突っ込んできたorz
では、これでどうなるのかと、リカント倒した後に
またムドーと戦ってみたら、見事オーブと装備品ドロップ

という事は、BSSが出てから３戦目に魔王と戦えば良い？と仮説を立ててみた

とりあえず16回目はエスタークLv1と普通に３戦やってみて成功
17回目は、BSSが出てからルーラでふなつきばへ来て、エスタークLv1地図を出してから
しびれあげは→リカントと戦って、３戦目にエスタークと戦ってみた
それでオーブと装備品ドロップ
同様に18回目はしびれあげは→しびれあげはと戦って、シドーLv1と戦ってオーブと装備品ドロップ

前スレではBSS後の初戦でオーブゲットしてたって人もいるし、
>>188は４戦目って言ってるから、もしかしたらROMによる個体差があるのかもしれない
>>188はまたBSSが出たら、適当に３戦してから４戦目に魔王戦というのをやってみてもらいたい

というか、前スレ>>775と話してみたいが・・・
もうこのスレ見てないのかな？

何にしても、今日は俺の日記帳みたいになっちゃってすいませんでした

ちなみに、しびれあげはと、リカントはアイテムドロップはしませんでした

我ながらしつこいと思うけど、さすがに今日はこれで最後

19回目、リカント→しびれあげは→竜王Lv16で何と失敗
モンスターを捕まえるのに手間取ってフィールド上を動きすぎたのが原因か？？

20回目、しびれあげは→しびれあげは→竜王Lv16で、半分成功？
オーブは落としたものの、今度は装備品を落とさなかった

21回目、しびれあげは→リカント→シドーLv1で今度は成功
もしかしたら、魔王のレベルも関係ある？
しかし、デスピサロはLv16でも成功してたが、その時はデスピサロと３戦だったし・・・

この３回は全部動画撮ってあるけど、今回はBSS出すのにかなり手間取って長くなってるし、
さすがにもう眠いので、アップするとしても明日以降で・・・

検証おつかれ。
かなり論理的な検証でした。
ｓｓｂ一連の騒動は結局、デバッグだリークだではなく、分かりやすいテーブルを探せたって事だったんだな。

>>198　　おおーーースゲー検証お疲れさまです！
3戦目だけ戦うだけでいいならば、相当楽だよね。
でも失敗もあるからまだ確定じゃないんだね。
原因がわかればいいけどねーこればかりは難しいｗ
自分も装備品→装備品→オーブドロップは体験したことあるんで、ロム依存かななんて思ってます。

ま、十分なんじゃね？
中断技ですら、時々1秒ズレ（？）で上手くいかない事があるんだし
精度としては技として認定できるレベルだと思う
問題は、ほぼ確実に万人に発生する条件が、まだ今一つハッキリしていないだけで

>>195
動画みて思ったんだけどさ、魔王戦＞魔王戦の間に回復はしないのね。俺は必ず回復してたんだけど、関係あるかな？

馬鹿みたいに朝っぱらから２回程検証

22回目、今度は場所を変えてエリシオン横のミルドラースLv1を相手に成功

23回目、エラフィタ村の北の所（地方で言うと西ベクセリア、コード1C）のダークドレアムLv4で成功
エラフィタ村へルーラして、箱船で移動して成功した

この事から、地図の場所は関係なく、箱船使用もとりあえずOKって事で（箱船の移動距離はどうなのか疑問？）
19回目の失敗も考えると、どうもフィールド上を歩いた歩数は関係ありそうな気がするので、
次はこれも検証してみます

>>199
こんな事書くと白けるかもしれないけど、今回のBSSも俺はリークを疑ってるけどね・・・
前スレBSSでも錬金が成功するって書き込みを最初にした人って、
間に魔王戦をするって書いてたけど、実際は錬金に関しては魔王戦をする必要はなかったわけで、
じゃあ何で魔王戦？と考えると、とりあえず１戦やらせてみれば装備品ドロップが確実なのに気づく人がいて、
だったらもしかしてオーブも？って連想するヒントなんじゃないかと考えると筋は通るんだよね

>>200
BSS後の必要戦闘回数については、ROM依存の可能性は高いよね
スレのログを見ると、４戦目とか初戦とか言ってる人もいるし
装備品ドロップも、初戦でドロップしなかったって人や、オーブ落として錬金失敗したなんて人もいるし・・・

>>201
万人に発生する条件がハッキリしないってのは、技としては致命的ですよねorz

>>202
そこは俺も気にしてやってます
最初にドルマゲスLv1相手に検証した時は１０連戦してたんだけど、
１０連戦だとさすがに途中で回復しないわけにはいかないので回復してたんだけど、
「まんたん」使って回復してた時、これってもしかして余計な行動に当たって、条件から外れるのか？と思い
３戦目でオーブドロップというのに気づいてからは、意図的に回復しないようにやってます
Lv1や16程度なら何とか回復しないでも３連戦は出来るので
次の検証では、間に回復というのをわざとやってみる予定です

さて、仕事します・・・

>>204
リークだろうがそうでなかろうがどうでもいいよ。

さすがにFF13に移行したのかな？もしくはドラクエ９も終わったか。
BSSもSBSも魔王戦は関係ないと思うよ。
けど錬金の成功率に影響するように思える。しかし失敗もある。（20％以上お勧め）
確実に錬金大成功したい方は、SSBで行うのがお勧め。

オーブ検証乙
ありがたい

とりあえず19回目の失敗動画をアップ
http://www.youtube.com/watch?v=r2DbAmLAloI

20、21回目のも未編集でアップしちゃおうと思ったんだけど、
この２つは10分越えてるのに途中で気づいてキャンセルしちゃった
youtubeって１０分越えてるとダメなんだよね？

この２つも今日中にはアップします

>>205
俺もリークだとしてもかまわないと思ってるんだけどね
検証してるのも楽しみのうちだと思ってやってるし
そうじゃなきゃこんな事やってられないｗ

>>207
その一言が逆にありがたい


今、昼休みだからBSS出しをやってるんだけど、ちょっと手こずってる・・・
前は出たSSBが全く出なくなっちゃったように、BSSもそのうち出なくなるのかと思いながらやってるんだけど

BSS出た

>>202
24回目、今回もエルシオン横のミルドラースLv1を相手にしてみたんだけど、
間に回復を挟んだら面白い事が起こった

俺の考えてる規則性だと、３戦魔王連戦の場合、装備品→装備品→装備品＆オーブドロップになるはずなんだけど、
１戦目終了→地図出し直し→ミルドラースの前まで行って「まんたん」→２戦目とやったら、
１戦目は装備品ドロップしたけど、２戦目はメダルだけになった
２戦目と３戦目の間には回復せずそのまま、一応３戦目もやってみたら、
今度はオーブドロップ、オーブオート盗み、装備品オート盗みとなった
もうこうなっちゃうと、２戦目で規則性から外れ、３戦目は偶然なのかどうか判断しかねるね・・・

もしBSSが出て検証してみようという人がいたら、
３戦魔王の場合は回復をしないのをオススメします
俺は今まで回復が必要になりそうな時は、戦闘中に回復するようにやってたので
BSSオーブドロップに何か条件があるとしても、戦闘中の行動はあまり関係なさそう

動画アップしました
リセット時間が長すぎて１０分越えてたので、BSSが出る１つ前のSSSからの動画です

20回目分
http://www.youtube.com/watch?v=lTxLK7xamJs

21回目分
http://www.youtube.com/watch?v=iCqbzSUVAvc

お茶休みも25回目の検証
ふなつきば横のミルドラースLv1の前に、しびれあげは→リカントと戦ったんだけど、
どうもフィールド上の歩行歩数が関係ありそうな気がしたので、あげはとリカント捕まえるのに
わざとウロウロしてから戦闘
結果、ミルドラースは装備品だけドロップ
多分、この辺が条件に深く関わってるような気がする

次は、わざとフィールド上をウロウロしてから、ミルドラースと３連戦やってみる

>>212
顔見えてる

>>213
まあ、うっすら映り込んでるのは承知の上なので・・・汗
全く映り込まないように撮影するのは体勢的に結構大変なんですよ
いつ出るのかわからないBSSを込みで撮影するためには
１５分近くかかる時もありますし

もうこのスレの人が俺を信用してくれて、BSS出た後、
教会からの撮影でもOKって事ならかなり楽ですけど
それなら極端な話、検証動画を全部撮るのも可能といえば可能だし

というか、クリスマスイブに何やってんだろ、俺w

>>214
BSSが来たからデスピサロLV26で試しに動画の通りやってみたら
1戦目→メダル
2戦目→メダル
3戦目→オーブのみ
だった。3戦目にはオーブ来たけど，地図が全くでず。
何か特別なやり方あったら教えてください。

>>215
ごめんなさい、Lv26の魔王ではまだ検証した事ないんです
Lv26だと、間に回復せずに３戦連戦するのがちょっと厳しいかなと思って後回しにしてるので
Lv16で検証した時には地図を３回ちゃんと落としましたので、
地図を落とさなかったのであれば、俺がやってるのから条件が外れていて、
３回目にオーブを落としたのは偶然の可能性が高いように思います

ただ、魔王のレベルによって結果が変わっているような検証結果もあるので、
もしかするとLv26だと地図を落とさないような事もあるかもしれません
数日中にはLv26の検証もできるとは思いますので・・・

特別なやり方と言われても、まさに動画の通りですとしか言えないんですが、
現時点でアドバイスできるのは、魔王と３連戦する以外、戦闘中以外は本当に余計な動作を一切省くって事ですかね
魔王戦の間の回復や、フィールド上での歩数が結果に影響が出ているようですので
そういう意味では、ルーラ着地点から最短で行ける船着場横はやはり優秀だったと言えるのか・・・？

>>216
2回目のSSBが出てきてやっても全く同じ結果だったので
まず3戦目オーブドロップは間違いないと思います。
ただ私の場合は3戦全部地図落としませんが…

とりあえず３回目のSSBで…
しびれあげは→リカントと戦った後
1戦目　メダル　地図
2戦目　メダル
3戦目　メダル　オーブ

3戦目だけはオーブ確定なんですけどねｗ

またまたすいません。
4回目のSSBの結果
セントからルーラでなく船着場教会からスタートでの検証
1戦目　メダル　
2戦目　メダル
3戦目　メダル　オーブ
やっぱり地図は来ないorz

すいませんorz
>>217-219
×ＳＳＢ
○ＢＳＳ
でした。

さすがにしつこいですが
5回目のBSS
今度は船着場からルーラでエルシオン。そこから箱舟で移動
今度は竜王LV26で検証。
1戦目　メダル　
2戦目　メダル
3戦目　オーブ
やっぱり地図なしorz

クリスマスだから大盤振舞いでSSBこねーかなーとか思ったけど全然だお

しつこいのはわかっているけどSSBが来たから検証。
�@一度（又は二度）釜で錬金大成功させる
�AこれでデスピLV26へ直行。
�B1戦目にオーブと地図（装備品）を落とす
前も同じ事起きたからこれも確定だと思う。
もしSSBなんていらないよという人がいたら試してみて下さい。

ちなみにこの間にBSSが来てまた検証してみたけど『まんたん』したら失敗。

念願の超絶扇×４を手に入れたぞ！

職場から家に戻ったのでID戻ってるかな

ID:ySuuCH+A0さんへ
追検証してくれる人が出て非常に嬉しいです
早速ですが、Lv26のデスピサロ検証しました
結果、俺のやり方だと地図を落としましたね・・・
面倒なので、ＢＳＳが出た後の教会からですが、動画撮影もしました
ところが今回トラブル続きで・・・

２６回目、いつものようにセント教会から始めたんだけど、
動画撮影してたら２戦目の途中でビデオカメラのバッテリーが切れましたorz
今、動画をアップ中ですが、ＢＳＳは映ってないわ、途中で切れてるわで、
端から見たらかなり胡散臭い動画になってますw
でも、２戦目の戦闘が途中抜けしてるだけなので、わかる人が見れば問題ないと思いますが
３戦とも地図ドロップ、３戦目はプラスオーブです

２７回目、あなたの検証があったので、初めて船着場教会からスタートしてみました
これまたトラブル発生で微妙な結果に
１戦目直後の地図出し入れの後にリカントに突撃されて、２戦目がリカント戦になっちゃいました
結果、リカントがアイテムドロップ、３戦目のデスピサロはオーブのみドロップとなりました

動画はアップが終了したらURL貼ります

>>223
>>223の書き込みはSSBで間違いないですか？(^^;
だとすると、錬金成功の回数と、アイテムドロップの回数には関係があるって事ですかね？
俺は現状、SSBは全く出ないので検証できませんが・・・

というか、しつこさで言ったら、ここ２日の俺の方が異常ですよorz
そろそろウザイと思われてるかな・・・

アップできました

２６回目　前編
http://www.youtube.com/watch?v=WoKF_Jt-Y9U
２６回目　後編
http://www.youtube.com/watch?v=lLmmJE6Cebk

２７回目
http://www.youtube.com/watch?v=FtH-qpJ8I50

充電コード繋いだまま撮影したので、コードが邪魔でうまく撮れなかった・・・
もっとも、コードなくてもうまく撮れてるとは言えないけどw

SSBの出現頻度の低さは受け入れざるを得ないのでしょうか？
この５日間で３５００回以上ロードしてるけど１度も出ない…
そんなもんでしょうか・・・

また３回検証してみました

船着場教会スタートでミルドラースLv1
魔王の地図を出してから、船着場周辺をかなりウロウロ
そこから魔王３連戦、結果成功、規則性通りのドロップ

船着場教会スタートでミルドラースLv1
魔王の地図を出してから、船着場周辺をかなりウロウロ
ウロウロしながらリカント→リカント→ミルドラース、結果失敗

という事は、魔王のみで３連戦するならフィールド上の歩数は無関係なのか？

セントシュタイン教会スタートでデスピサロLv16
箱船で無駄に世界中を飛び回ってから船着場で降りる（途中下車は無し）
デスピサロ３連戦で成功

とすると、明確に条件から外れるのは、戦闘間の回復と、
魔王と連戦しなかった場合という事になるけど・・・
何だかよくわからなくなってきた

>>228
受け入れざるを得ないと思います
明確な出し方というのを確立した人はいないのでは？
俺もここ３日、検証のためにかなりオンオフやってるけど、
１回もSSB出ない
SSS>>>>BSS>>SBS>>>>SMS>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>SSB
って感じ

それにしても３５００回ってのは・・・

>>229
Ｘボタンを押す回数orタイミング？

>>228 ﾏﾃﾏﾃ、1回30秒でも1時間で120回しかできない。
1日で700回こなすのに6時間・・・！？

本職のQA屋か何かなの？

>>232　日曜と水曜がやすみだったもので…
SSBの情報をはじめて仕入れた土曜日から、空き時間は全てって感じで
お恥ずかしながら意地になってしまってる部分もありまして(^_^;)
しっかし、出ないですね〜

>>231
Ｘボタンは、魔王地図を出し入れするためにメニューを出す時にしか使ってないですが、
確かに魔王３連戦の時はＸボタンを３回使うけど、
２戦目までを通常モンスターにする時は地図を１回しか出してないですね

通常モンスターで２戦する時でも、地図を出し入れしてみると結果が違うかな？

>>233
SSBが出ないなら、BSSはどうですか？
BSSでも錬金は１回ですが成功しますし

>>234　出たのはSBSが３回のみでした
BSS出たら、錬金やってみます！

>>231
船着場教会スタートで、デスピサロLv16でやってみました
しびれあげは→しびれあげは→デスピサロで、
あげはと戦った後も地図を出し入れして、
Ｘボタンの回数を魔王のみ３連戦と同じ条件にしたところ、
デスピサロのドロップはオーブのみで、地図はドロップしませんでした
微妙に規則性からは外れますが・・・
どういう事なんでしょうね？

>>235
BSSの場合は、釜直行して、１回目はキャンセルして、
２回目で錬金して下さいね
そうすれば10%の物でも成功するはずです
詳しくはこのスレをよく読んで下さい

>>236 ありがとうございます

SSBが出ない人は多分どうやっても出ないから
粘るだけ時間の無駄だよ。やめた方がいい

俺は前はSSBが出てたけど、急にパッタリ出なくなった
んでBSSしか出なくなった

前に似たような書きこみがあったから気づいたけど
俺、最初はDSでやってたけど、DSｉを買ってDSiでやるようになった
多分、これが原因
DSは人に貸してたんだけど、それが戻ったんで試したらDSだとSSBが久々に出た
（あんまりいきなりだったんで、何の錬金すればいいかわからず焦ったｗ）

他にも原因あると思うけど、途中で本体を変えるとか、何らかの理由で出ない時は絶対に出ないようになってると思う

SSB始めたとき、
一発目で出たので、
次やるときも同じ条件にしてやったらまた一発目SSB。

そして今日、素材が溜まったのでガンかけて同じ条件でやってみたら
また一発目でSSBが来ました。

偶然かもしれませんが、
３回連続出てますので書き込ませていただきます。

●これがその条件です。

セントで夜で教会で
記録「はい」
続けますか「いいえ」
にする。

電源を切ってくださいのメッセでた状態で、パワーボタンを押してタイトルにもどす。

ぼうけんをする　で、始める。
↓↓↓
SSB。


あくまで自分の経験で、たまたまなのかもしれませんが
今のとこ３回とも必ずSSBがでています。

そのやり方ならもっと報告上がってるはずだろ。
願掛けも何も激運乙としか言いようがない。

239ですが、

もう一回同じ条件でやってみると
またSSBがでました。

今のとこ、４回連続狙ってSSBを出せています。

言われるように激運過ぎるのですかねw

まだ確立しきってなかった頃のSSBには
夜のセントシュタインでセーブ終了が組み込まれてた
そこからセーブはどこでも良いとか、昼夜関係ないとか絞られていったわけで…。
俺もセントシュタインでやってたけどなかなかSSBには会えなかったよ。

だから今になってそのやり方で確実に出るんだとしたらセントシュタインは関係ない。
何か他の確実な条件を持ってるはず

>>239
念のため3回試したが全部SSSだった
嘘乙

５回目で失敗でした。
６回目も。
SSS
やはりただの偶然だったようです。
申し訳ない。

職業やらその時、その時バラバラです。
なんのてがかりにもなりませんね;

どうやら魔法はとけてしまったようです。

BSS検証くん、おつかれさまです！そしてありがとう。
こんなに詳しく検証してくれる人いなかったので、毎日結果読むのが楽しみ。
自分も参加したいけど、BSSあまり出なくてくやしい。
出たらもちろんｶｷｺします。

>>225さん
>>223の書き込みはSSBの方で間違いないです。
ちなみに、錬金大成功させなくても1回キャンセルでも成功するはずです。
前スレあたりで似たような報告しているのが私です。
あれからＢＳＳで検証してみましたが

・雑魚戦闘後に魔王と戦う。
1戦目　メダル　地図
2戦目　メダル
3戦目　オーブ

・1戦目前に一回、2戦目前に1回ずつ雑魚と戦う。（失敗）
1戦目　メダル　地図
2戦目　メダル
3戦目　メダル

・LV1の魔王と戦う
1戦目　メダル　
2戦目　メダル
3戦目　オーブ

仰るとおりLVはあまり関係ない様な気がします。
また、最初１戦だけ敵と戦うと私の方は１戦目だけ地図
（装備品）をドロップします。
やっぱりROMによって差は出てくるんですかね？

たまたま１回しか成功してませんが
１戦目でオーブドロップの方法や、各洞窟のボスのレアドロップ確定方法
（スパルレを使わない。）
が分かったかもしれませんので、検証回数を重ねて報告したいとおもいます。
それにしても今日はＢＳＳが来ない。（ＳＳＢも）

>>238
同意ですね
俺も初期型DSを使ってた時に４回出たSSBが、
（そもそも３ヶ月くらいで４回というのもかなり回数少ないし）
DSiLLに買い換えたら本当に全く出なくなったし
その分BSSが出るのはありがたいけど

堀井雄二でしたっけ？
すれ違いで1000人越えるとちょっといい事があるっての
あれは結局何だったんですかね？
BSSに関係あるのか、ちょっと気になってるんだけど

>>239
そのやり方でSSBが出るならID:5ixdjMOWOさんの言う通り、
もっと出現報告が出るはずw
今俺がBSS出してるのもそのやり方の時が多いし

>>245
ねぎらいの言葉、ありがとう
ただ、俺としてはもう再現性100%だし、
失敗する動作もある程度試したので、
あとは何を試してみればいいのか見えなくなってきたけど・・・
何かアイディアがあったら書き込みして下さい

>>246
確実性を求めるなら、雑魚戦はやらず、
魔王戦３連戦なのが良いって事ですね

ROMの個体差はあると思いますが、
こればっかりは俺１人じゃどうにもならないですからね
比較的BSSが出やすい人に、アップした動画通りに動いてくれて
試してみてくれるとありがたいんですけど・・・

>>247の方法、興味有ります
オーブドロップがあったなら、確率要素がこうも操作されてるドラクエ９なら
レア確定の方法もおそらくあるでしょうし

BSSでたのでカキコ。
魔王
１戦目　メダル＋レア
２戦目　メダル＋レア
３戦目　メダル＋レア＋オーブ

回復１度もなし

錬金

職場に来たのでID変わってます
>>245に呼ばれて、BSS検証くんって名乗ろうかと思ったけど、
くんって呼ばれる程若くないオッサンなので止めたw

>>250
レアというのは、装備品か地図って事ですよね？
まさにそれが俺の検証してる規則性そのものです
最後の、錬金というのは・・・(^^;


俺が次にBSS来たら、セントシュタイン内をウロウロして、会話しまくりしてから魔王行きとか、
余計な事はせずに魔王直行して、魔王戦の間の回復を、「まんたん」じゃなくやってみようと思ってます

>>250
途中で書き込んじゃったけどめんどうだから補足しなかった・・・
すまん・・・。

錬金は材料なかったから試せず。
余計なことは一切せず（ただしアギロホイッスル使用）。
レベル９バラモスのためレアは装備品でしたね（３回確認）。

今度出たら戦歴とかXボタンとかの関係性で１戦目に持ってこれるのか
とか調べてみます。

>>35
マジじゃん・・・
昨日10回、今2回目であっさりでた
やる気回復したわ、マジで
ありがとう

お前らメリークリスマス！

BSS挑戦したら大成功した。
地図はあえてルーラ着地点から離れてるミルドラースLv1
場所はまさゆき地図と同じとこ、
離れてるのに選んだ理由はサンダルはブルーオーブを使う、ミルドラースはブルーオーブをドロップするので。
一回戦ドロップは防具＋メダル

ちなみにSSBは6回×3挑戦して何故か唯一失敗してたサンダル。

確率50％だったので偶然か判別がつかないが一応情報として。

SSSで30%錬金を３回挑んで、３回大成功したんだが
誰かオーブが余ってたり、レシピ埋めのついでで
人柱やってみない？

SSSで錬金が大成功すれば恩恵は大きいと思うんだが

ちなみに、これはリークでも何でもなく>>129を見て思いついた
＆自分のレシピ埋めで試してみたことなんで、検証よりもかなり人柱に近いとは思う


仮説的には錬金の大成功にはタイムテーブルみたいなのがあり
BSSやSSBだとハッキリわかるが、SSSは今のところ不明
でもSSSにもタイムテーブルみたいなのが存在してるんじゃないか

もしかしたらSSSのタイムテーブルは複数あって、普通にやると再現は不可能でも
何らかの条件を満たせば、同一のタイムテーブルになり、錬金の成功パターンがわかる

ってな感じなんだが

誰か>>255を翻訳して

�@SSSの後、魔王と戦い、オーブをドロップさせる
　（俺の条件は船着き場ドレアムLv4とLv26）

�Aルーラして（俺は地図もしまった）錬金しに行く
　この時、ダーマの悟りで職業を変える
　（短剣なら器用さの高いレンジャーにして成功率を30%にする）

�B錬金を選ぶ→キャンセル→錬金（BSSと同じ手順）

この手順で、杖・棍・短剣の30%錬金が成功した
タイムテーブル的にすると、こんな感じ

　　　　　１回目　２回目　３回目　４回目　・・・
１０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
２０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
３０％　　　？　　　�B　　　　？　　　？
４０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
５０％　　　？　　　？　　　　？　　　？

↑これを埋めていけば一々オンオフをくり返さなくても
SSSで成功パターンから大成功がいつでもできるようになるんじゃないかと思うんだが

補足
�@はドロップするまで連戦

>>255の↓は言葉足らずだった
＞誰かオーブが余ってたり、レシピ埋めのついでで
＞人柱やってみない？

＞誰かオーブや秘石が余ってたり、レシピ埋めのついでがある人は
＞人柱覚悟で検証してみない？

あと俺、オーブや秘石が足りてないから遅々とした感じになるけど
次は斧の20%に挑戦してみる予定

仮に、それが成功したら↓な感じで書きこむ

　　　　　１回目　２回目　３回目　４回目　・・・
１０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
２０％　　　？　　　�@　　　　？　　　？
３０％　　　？　　　�B　　　　？　　　？
４０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
５０％　　　？　　　？　　　　？　　　？

失敗だったら�@の代わりに×を書くよ

オーブがめっちゃ簡単にドロップしたんで、さっそく挑戦してたら
20%錬金、TSFだったorz

　　　　　１回目　２回目　３回目　４回目　・・・
１０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
２０％　　　？　　　×　　　　？　　　？
３０％　　　？　　　�B　　　　？　　　？
４０％　　　？　　　？　　　　？　　　？
５０％　　　？　　　？　　　　？　　　？

今度はオーブもそうだけど、秘石を作るとこからだから
また時間はかかると思うけど次は３回目の20%を挑んでみるつもり

よそでやれ

>>260
わかったｗ
じゃあもう検証はやめるよ
どうせあとパープルだけで錬金終わるし

昼休みにBSSオーブドロップを３回検証した結果

セント教会スタートでデスピサロLv16
セントシュタイン内をウロウロして、色々話しかけて、それから船着場へルーラ
いつも通りに魔王３連戦、結果成功

船着場教会スタートで、デスピサロLv16
ピサロと１戦した後に、ベホイミ４回で全員回復、２戦目で失敗、当然３戦目も失敗

船着場教会スタートで、デスピサロLv16　３連戦
ピサロの前に行き、Ｘボタンでメニュー出しを複数回してから戦闘、装備品ドロップ
１戦目と２戦目の間にＸボタンでメニューを開き、主人公の盾を入れ替えてみてから戦闘、装備品ドロップ
２戦目と３戦目の間は同じく盾の入れ替えを２回やって戦闘、装備品＆オーブドロップ

以上の事から、どうやら歩数は関係無く、戦闘前後に使っても大丈夫なコマンドとダメなコマンドがあるという事らしい
装備品入れ替えはOKだけど、転職、回復（呪文もまんたんも）はNGって事か

さりげなく書いてあるけど、>>231って答えじゃないのかw

>>255
それって、>>129というか、俺の書いた>>128の思いつきそのままだと思うけど・・・(^^;

SSSも、おそらくテーブルはあると思うけど、区別がつかないってのが俺の考えだけども、
あなたの考えでは、魔王と戦ってオーブドロップした後はテーブルが固定されるかも？って事だよね
それだと、そもそも魔王のオーブドロップ直後に本当にテーブルが固定されてるのかどうかが不明なわけだし、
仮にそれでテーブルが固定されるんだとしたら、１回目だって成功の可能性があるから
BSS錬金の方法にする事はないでしょう

もっとも、早速規則性から外れる結果が出ちゃったみたいだけど・・・

>>263
確かに今読んだら>>128で似たようなことを書いてるねｗ

ただ規則性から外れてるかどうかは
30%錬金の２回目を誰かが失敗したっていう検証結果なり報告があったわけじゃないから
それは今のとこはわからないけど

ただ結局のとこ、俺が言いたかったのと、検証したかったのはこの一行に集約されてるね
＞あなたの考えでは、魔王と戦ってオーブドロップした後はテーブルが固定されるかも？って事だよね

BSSとやらを試してみた…がTSForz
手順通りにしたはずなんだが…。
あれか、大成功スイッチ入ってないってヤツなのか？orz

教会からBSS→釜へ→10パー錬金キャンセル
→10パー錬金(今回は弓)…で手順はいーんよね？

何？船着き場横ドルマゲス…だと…！？(検索抽出してみた)

>>264
あぁ、>>258のは例で書いてるだけで検証結果じゃないのか・・・
で、>>259は結果を書いてると
正直、書き込みがわかりにくいw

でも、そういう技が存在するとしたら、
回目の中で％による違いはそんなに多く設けないような気はするけどなぁ・・・
（SSBの10%が除外されてるのはどういう意図なのかわかりかねるけど）

話は戻るけど、そもそも魔王と戦った後にテーブルが固定されるってのが強引すぎるよ
裏付けがないあなたの思いつきにしか見えないし・・・
何か説得力のある根拠がないと信じてもらえないし、検証してくれる人も出てこないのでは？

そもそも、SSB、BSS、中断技のいずれも、ゲーム開始時にテーブルが固定されてるから、
仮にSSSにもテーブルがあるとしても同じくゲーム開始時に固定されてると考えるのが自然だと思うよ
で、>>223の書き込みを踏まえると、魔王のオーブドロップと錬金成功のテーブルにもしも関連性があると仮定したら、
ゲーム開始から魔王連戦して、○戦目にオーブを落としたら、その後○回目の錬金は成功するとか、
逆に○回錬金をした後に魔王戦をするとオーブドロップするとかはあるかもしれない

これがSSBやBSSみたいにテーブルが明らかな時じゃなく、SSSでもテーブルが見つけられたらすごいと思うけどね
ただ、俺のBSS検証の結果を考えると、途中の行動制限がおそらくあるから現実的ではないとも思う・・・

BSS検証の結果を踏まえると、魔王戦の間に回復不可ってのは確実っぽいんだけど、
そうなると４戦目以降も確実にオーブ落とすテーブルがあるのかもしれないなぁ・・・
検証始めたばかりの頃は１０戦やってたけど、３戦目までしか規則性はないと途中で判断したけど、
それって魔王戦の間に回復してたからテーブルがずれただけなのかもしれない
１０戦やるまでの間に「まんたん」使ってたし
戦闘中の回復はOKだから、うまく魔王戦を続ければテーブルが持続するかも？

>>265
手順はそれで合ってるはず・・・
船着き場横ドルマゲスは多分というか、ほぼ確実に無関係(^^;

>>122の動画と、自分の実際の行動を見比べると、
必ずどこかが違ってるはずなので気をつけてみてみて

ちなみに俺はもうレシピ埋まってるから
BSS錬金の時もレシピからしかやってないんだけど、
レシピ無しだとどうなんだろうか？

俺がやってもいいけど、今のところひせきが０なんだよな・・・

ID:I3meVcqW0だけど>>266

＞話は戻るけど、そもそも魔王と戦った後にテーブルが固定されるってのが強引すぎるよ
＞裏付けがないあなたの思いつきにしか見えないし・・・
＞何か説得力のある根拠がないと信じてもらえないし、検証してくれる人も出てこないのでは？

ただ適当な思いつきだけでなく
２回目の30%錬金を３回成功して、１回も失敗してない
だからやりはじめてみたんだよ

つうか俺はもう検証は放棄するって>>261で書いてるんだけどね
ぶっちゃけ、今さらテーブルがわかったとしても、俺にはあんまりメリットない話だし
だってレシピ埋めがあるけど、大成功自体はあと１回でいいしね

BSS出たので >>28 を参照に大錬金してみた。兜の20％で成功した！
異なる点は以下の3つ。その他は >>28 の通りやった。
・使用本体はDS Lite
・選んでる魔王は、ふなつきば横のダークドレアムLv1
・魔王対戦終了後、洞窟を出てYボタンで地図をしまった

またBSS出たらやってみる。

>>269
前スレで試したとき
レシピ無し自力で錬金でトーガ10%だったけど一応成功した

オーブドロップ確定検証してるきみたちにいいこと教えてあげよっか？

>>273
うるせー馬鹿

>>270
言い方がきつく感じたんだったらごめんなさい
ただ、３０％を３回だったら、他にもそういう人はいるだろうし、
確率の範囲内と言われても仕方ないとは思います

メリットの有無で言ったら、俺の今やってる事も
俺にとってはメリットなんか何もないんですけどね・・・

>>271
おめでとう

あなたの書き込みで気づいたけど、
やっぱり魔王戦と錬金回数は無関係かな？？
魔王戦後に錬金でも成功するし、魔王戦なしで錬金しても
魔王戦以外の手順は同じで成功できるから、
錬金初回はキャンセルするしないで違いがないとおかしいって事になるわけだが・・・

>>272
ではやはり、SSBと同様、レシピでも自力でもOKって事なんでしょうね
情報ありがとう

>>273-274の流れに吹いたw
いいことだったら是非教えて欲しいなぁ

>>28にも書いたけど、俺はリークとかでも気にしない人だし
別に俺が今やってる事が全否定される事でもかまわないw

俺がやってる事なんて、スレにあったヒントをなぞってるだけだし、
SSB発見前に自力で全部錬金した人や、種狩りしてる人に比べたら屁みたいなもんだしね

ダークドレアム育成しててLV69越えたときに
通常ドロップとオート盗むでイエローオーブ2個同時ゲットしたんだ
既にイエローオーブが99貯まってたからこれから先が勿体ないと思って
一旦帰ってまだレシピ埋まってなかったハンマーの失敗を埋めようと
主人公僧侶のまま10%でレシピ錬金→大成功…

これはイエローオーブダブルゲットの時点で当たりテーブルになってたって事かしら？それとも単に運の問題？

>>267を検証してみた
またちょっと面白い事がわかったよ
やっぱりテーブルはあるみたい

検証方法は、最初は船着場横のミルドラースLv1を相手にしようと思ったんだけど、
３戦目までやって、３戦目のオーブドロップまでは成功したんだけど、
その直後またしてもリカントが突っ込んできたorz
これじゃ連戦の検証は難しいので場所を変えて、
セントシュタイン東にある、名前がわからんけど死んだ恋人の形見がどうのこうのという
クエストを延々とやらされる島で、バラモスLv1を相手にする事にした（クエストでもらった自前地図）

３戦目までは当然成功、それから先も、戦闘中以外は余計な事は一切せず連戦
１０戦目で２個目のオーブドロップ
ここで、もしかして７個周期でオーブ落とすか？と仮定したけど、１７戦目でも落とさず
ここまでで１回目のBSS検証終了

で、２回目のBSSが来て上記と同様に連戦
これで何と、１７戦目まですべて１回目と全く同じドロップが再現された
こりゃテーブル確定だなと思ってさらに連戦、３０戦やってみた
下にテーブル書くけど、装備品ドロップが２回続くと、テーブルが最初に戻ってて次でオーブドロップ？と思ってやるけど、
そうじゃなくてややガッカリ

３０戦のドロップテーブル
○＝ドロップ　×＝ドロップせず　△＝オート盗む　◎＝ドロップ＆オート盗む
当然の事ながら、小さなメダルはすべてドロップなので省略
盗賊の秘伝書はLv99の主人公に持たせた結果

装備品　○○○××△◎×○××○××△×△○○×××○○×××△××
オーブ　××○××××××○×××××××××××××××××○××

BSSが出て、３戦目まで俺と同じドロップが出来てるって人なら、
秘伝書の条件も合わせてあれば、多分上のテーブルが再現されると思う
（１８戦目以降は１回しかやってないのでやや信頼性が薄いけど）

ここで面白いのは、１７戦目まで、オート盗むの発動までもが全く同じだった事
という事は、オート盗むの発動もテーブルで、ゲーム開始時点にすでに決定されてるって事になるね

これをやってて思ったのは、BSS以外、通常のSSSの時にオーブ狩りをする場合でも、
おそらくテーブルはあるんだろうから、なかなかオーブを落とさない場合に
一度セーブしてリセットするって人が色々なスレの過去の書き込みで散見されたけど、
それは大正解って事じゃないかなぁと
SSSの場合は複数テーブルがあって、見分けが付かないんじゃないかと俺は思ってるけど、
なかなかオーブを落とさないテーブルに当たってる場合はひたすらオーブを落とさないって事で

１つの検証案としては、SSSの場合でも、ひたすら３０連戦とかして、
ドロップの状況をメモっておいて、それを何百何千とやれば、テーブル表が作れて、
例えば３戦やってもオーブを落とさない場合は、該当テーブルが絞れて、５戦目まで落とさないのも確定とか、
その後のオーブゲット予測が出来る・・・みたいな
もちろんこれは、ほぼ実現不可能、非現実的な案の、俺の戯言って事でw

やっと仕事から帰ってきた。
さて検証でも始めるかｗ

検証乙です
>>273だけど寝る前に教えてあげるね


Ｌｖ１で１０％魔王がほぼ出回った今、ふつうに連戦する方がいいんだよ

おやすみ
ＳＳＢ発見初期に私もいろいろ書き込んだので御苦労は分かります
けなすつもりは一切ありません
しかし実際のところＢＳＳ待ちの時間がねぇ・・・

もったいない

>>281
何だ、そんな事か・・・
かなりガッカリ

ぶっちゃけて言うと、俺ももう錬金は全部終わってるし、
オーブを多く集める事が目的では全然ないんだよね

わかりやすくハッキリ言えば、検証が目的化してるようなもんだねw
スレタイ通り、検証がこのスレの主題でしょ？

最初は錬金を成功させるために種集めしてたけど、
やってるうちに種集めそのものが目的化しちゃった人とかいるでしょ？
そんな感じw

俺だって、BSSが頻繁に出る状況じゃなきゃこんな事やりませんって
平均すると５分前後でBSSが出るからね
BSS出しの苦労があるかないかで、俺のやってる事に対する見方も違ってくるでしょうよ
俺だってSSBは全く出ないから、SSBの検証をしようとは全く思わないしね
SSB発見当初、当時は廃人スレだったけど、その時から俺もいたけど、
SSBの検証は俺の出現頻度じゃ不可能だったし
出るあての薄いもののために、ひたすらオンオフは俺も苦痛だし、時間の無駄だと思ったよ

SSBの時も言われたけど、このBSSだって、出ない人は出ないんだろうし、
出そうと思って無理にオンオフはやらない方がいいと俺も思うよ
オーブ集めだって、１０％魔王の普通連戦や、４人マルチの方が効率いいだろうし
それでも、技としてある程度確立されてれば、これからプレイする人や、
狙って出したわけじゃないけど、たまたま出た人が出た時だけやってみるか〜
ってのに少しでも役立てばいいかなぁってなもんで

とりあえずＳＳＢで洞窟レアドロップ確定を３回成功。（３回中３回）
微妙にＳＢＳ出たからやってみたけど２戦目オーブドロップっぽい？
あと１回ＳＢＳが出たら同じ結果か試してみます。

>>283
洞窟レアドロップ確定はSSBですか〜
それならしばらく俺にはできそうもない・・・残念・・・

SBSは、俺も２回程検証した事ありますが、
２戦目オーブドロップはしなかったですね
BSSの時と同じやり方で１０連戦を２回やってるので、多分間違いないと思いますが
SBSの場合、装備品の入手状況は似た感じにはなりましたが、
通常ドロップとオート盗むの違いがあったり、
オーブは片方は１０戦目でドロップ、もう片方は全く落とさずと、
規則性というのが見えませんでした
（それで検証はとりあえず断念、保留にしたんですが）

洞窟レアドロップ確定はSSBとかじゃなくて、昨日までは3分に1回の割合
で出てたBSSが急に出なくなって仕方なくＳＳＢでやったわけです（^^;
おそらくMy理論だとＢＳＳでも成功するはずですが…

ＳＢＳでは駄目でしたか^^;
5％を2戦目でドロップしたのでそうかと思ってましたorz
とりあえずいろいろな検証を引き続き試してみたいと思います。

それで、>>282を書いた直後、一発目がまたBSSだったので懲りずに検証

今度はデスピサロLv16がお相手
俺の検証で何故かこいつがよく出てくるのは、
自分名義の船着場魔王で、持ってないのがバラモスと竜王とミルドラースだけなので・・・

で、通常ドロップが装備品のバラモスと、地図のデスピサロだと、
オート盗むの扱いとかどうなるんだ？と思いつつスタートさせてみた

結果
地　図　○○○××○××××××
オーブ　××○××××××○××

結果を見ると、オート盗むだけ発動するはずだった所は、通常ドロップ扱いで地図が取れたけど、
ドロップと盗むが同時発動するはずだった所では地図は１枚も取れず、以後テーブルが崩れてしまった
その時点で検証終了しようかと思ったけど、オーブを落とすはずの１０戦目まではやってみるかと続けたら、
１０戦目にちゃんとオーブドロップ
ついでに１２戦目に通常ドロップが来るはずなのはどうなんだとやってみたら、やはり地図は取れず

この事からわかるのは、どうやら通常ドロップと、オーブドロップのテーブルは別立てであるという事が言えそう？
このまま２８戦目までやればもうちょっとハッキリ言えるんだろうけど、ちょっと気力が続きそうになかったw

今日は検証はここまでにして、本日配信のクエスト消化してから寝ます

>>285
仕方なくSSB・・・
何と贅沢な台詞！
言ってみたいもんですw

洞窟レアドロップ技、やり方はまだヒミツですか？
楽しみにしてますね

多分、ほぼ洞窟レアドロップ技は確定だと思いますが
(もしかしたら激運の可能性もありますし^^;)
余計な行動を一切しない行動をしているので、その他不特定要素を
加えてみたり、ＢＳＳでも成功するかどうかも検証してから
公表したいと思います。

やっぱり私の方の2回目ＳＢＳでは
2戦目にオーブドロップしました。（5％）
元々>>287さんとは地図（装備）の出方が違うので
落とすテーブルが違くあてにならないかもしれませんが…

1回しかやってませんが微妙にＢＳＳで洞窟レアドロップだめそうです^^;
もう検証少し続けてみます。

さてそろそろ今日の検証は終了したいと思います。

>>289
やはり、ROMの個体差があるって事なんですかね？
SBSもそれなりに出るので、今度出たら魔王５連戦くらいやってみますね

BSS洞窟レアドロップ、だめそうですか？(^^;
個人的には>>35も気にはなってるんですが・・・
現状で中断SSBの地図は持ってないし、
下手な事して今のBSSが出やすい状況が失われるのも怖いし

それにしても、ゴールデントーテムがなかなかいないじゃないか・・・
やっと見つけてもアイテム落とさないし
よもやクエスト消化できず持ち越しとはorz
BSS出しよりよっぽど難しいぞw
オンリー地図があれば楽なんだろうけど、これまた持ってないし

おやすみなさい・・・

>>251　見透かされてるｗもしかして名乗ってくれるかと淡い期待を・・・ｗ
ところで>>278読んで思ったんだけど、1回のＢＳＳで違う魔王連戦でもＯＫなの？
勘違いしてた。1回につき1魔王かと。
それとゴールデントーテムは、まさゆきのＢ１Ｆにいるよ！がんばれ検証くんｗ

ID:Po1l6S3y0の>>275のこの部分

＞メリットの有無で言ったら、俺の今やってる事も
＞俺にとってはメリットなんか何もないんですけどね・・・

誰にもメリットがないだろ

SSBやBSSをみんなが喜んで検証してたのは大錬金を確実に起こせるかもしれないっていう大きなメリットがあったからだろ
同じ検証をするにしても魔王10戦やったらオーブが6個とか8個とれる方法なら別だけど
こんなことをやって大錬金成功のログを流すこと以外に何か意味あるのか？

そういった意味じゃ282のガッカリってのは少なくとも今お前がやってることこそガッカリだよ
オーブのドロップ率が最低でも50%を超えるようなパターンを見つけてから、やってくれ

>>291
まあ、コテハン名乗る程の者ではないので・・・ｗ
１回のBSSで複数魔王というのは俺も考えてました
ただ、そこまで時間がなかったもので
次でやってみます

トーテムは、昨夜まさゆきに潜って１〜４階をウロウロしてたけど
シンボルの出現率がかなり低いですね
レフィカルでも出るみたいなので、今日はそっちに行ってみようかと思ってますが

>>292
厳しいお言葉ですねぇ
メリットの有無で言うなら、俺のやってる事に意味がないと思うなら、
スレを読まなければいいだけだと思いますよ
SSBについてはもうやり方も確立されてるし、
実際、FF13の発売と同時に過疎ってたのが現実だし、
俺が書き込みしてなければそれこそ誰もこのスレに書き込みすらしないのでは？
スレタイにBSSが入ってないから、俺の存在自体がスレ違いだと言うなら出て行きますけどね

>オーブのドロップ率が最低でも50%を超えるようなパターンを見つけてから、やってくれ
それはスクエニの社員にでも言って下さいな
例のスライムの並びで、SSS以外の時のテーブルにそういうパターンが仕込まれてるんじゃなければ
俺みたいな一般人にそれが発見できるはずないんだし
無茶言わんでくださいな

>282の最後段に書いたけど、別に無理して俺以外の人がBSSを出す必要なんかないんだよ
BSSが出た時に、３連戦すればオーブが１つは確実に手に入るってのを
知ってるか知らないかでは、ちょっと嬉しさが違う人もいるんじゃない？って程度でいいと思うけど
BSSを出そうとしてオンオフして無理して出すんじゃなくて、
たまたま出た時には利用したい人は利用する
その程度でいいでしょ？
それはSSBでも同じ事だと思うけど
裏技をポリシーで使わないって、SSBだって使わない人もいるし、
中断技含めて毛嫌いしてる人もいるわけだし（そういうスレあるでしょ）

>>292
追加で言えば、BSSのテーブルで、３連戦よりもっとやればオーブがもっと取れるかも？
ってのは、検証前は俺もちょっと期待してたけど、
それがないのがわかったってのは俺もガッカリしたよ、実際

文章長いのでコテハン名乗らないのは評価できる。

>>293

電源入れて10%魔王と戦ったら、3回以内くらいでオーブをドロップしやすいってのは前々から言われてることだろ

つうかさ、今までSSBやBSSが出やすい方法とか色々仮説みたいなのを言ってた奴はたくさんいたけど
みんな、それなりに当たりをつけて、ここで発表してただろ？

>>293も、オーブのドロップ率が50%を超えるだとか、みんなにメリットのある形が見えたところで
検証すればいいんじゃないか？

BSSやSSBの錬金大成功をLiveで検証していくってのは、このスレが４スレ目に突入してることからも、大きな意味があることだって誰だってわかることだろ？
でもさ、この程度のことをLiveで検証して書きこんでいくこと自体の是非についてどう思う？

普通の神経なら、一人で検証して結果だけ報告するとか、もうちょっと他人に迷惑をかけない形でやるんじゃないの？
この程度のことなら


あとさ、いくらなんでもこりゃないだろ

＞メリットの有無で言うなら、俺のやってる事に意味がないと思うなら、
＞スレを読まなければいいだけだと思いますよ

＞俺が書き込みしてなければそれこそ誰もこのスレに書き込みすらしないのでは？

このスレ、お前のスレかｗ
スレを私物化するなら、そりゃ勝手にすりゃいいけど、普通の人間ならブログ作ってそこでやるよ

＞俺が書き込みしてなければそれこそ誰もこのスレに書き込みすらしないのでは？

なんという自意識過剰。

なんか叩かれ始めたんでそろそろ潮時かな

とりあえず
>>291
さっきちょっと空き時間があったので電源入れたら一発BSSだったからやってみました
結論を言えば、違う魔王連戦でもOKでした
ドルマ1→デスピ1→ミルド1→ドルマ1→デスピ1→
デスピ16→バラモス1→ドルマ1→デスピ1→ミルド1
と１０連戦で、規則性通りのドロップでした
オート盗むが発動するはずの所を地図にしても大丈夫だけど、
通常ドロップとオート盗むが同時発動する所を地図ドロップの相手にしなければ
テーブルは崩れないようです

>>296
>電源入れて10%魔王と戦ったら、3回以内くらいでオーブをドロップしやすいってのは前々から言われてることだろ
これと、BSSの時にどの魔王でも３戦目と１０戦目にオーブドロップ確実というのが
全く同じ意味だと言うなら、価値観の相違としか言いようがないですね

>>297
自意識過剰というか、一時期完全に過疎ってたのは事実でしょう
BSS錬金が見つかったまさにその時ですら、書き込みはほとんど無かったんだし

いずれにしても、しばらく書き込みは止めておきますね

＞これと、BSSの時にどの魔王でも３戦目と１０戦目にオーブドロップ確実というのが
＞全く同じ意味だと言うなら、価値観の相違としか言いようがないですね

10戦やって２個なら、20%な

せんれき開いて、討伐モンスターから魔王を見てみ？
たおした匹数に対して、10%魔王のドロップ率はいくらよ？

20%以上ないか？
魔王によっては30%くらいないか？

あえて言うならBSS 出たら３戦でリセットした方がいいってことぐらいだろ
それ以上やったら平均アベレージがかえって落ちるから

あと横レスだけど
＞自意識過剰というか、一時期完全に過疎ってたのは事実でしょう
＞BSS錬金が見つかったまさにその時ですら、書き込みはほとんど無かったんだし

これもまたひどい

しばらく書きこみ止めるより、ブログを立ち上げて、ここなりどこなりリンクを貼ればいいんじゃないの？

みんなの情報収集していきながら、Live状態で検証していくのは
俺はありだと思ってたから何で叩いてるんだろうって思う。
仮説立てながら検証していくという面でね。その方が法則・理論が
わかりやすい。

仮に誰かがオーブ50％ドロップの法則見つけたとして、それを書き込む。
↓
おお、すげぇーー。できた！

だけで終わりじゃないのか？それこそブログの１ページに書いておけば
いい気もする・・・。

結局誰かの１レスでオーブドロップの法則を見つけずらくなってしまった。

単発の報告でもいいと思うが
何がヒントになるかなんてわからないんだか
と言うか検証も何もせずに書き込む奴を叩くだけのネガティブな事をするのだけは自重して頂きたい

>>301
ものごとには限度があるだろ
ID:ADWfaZt10がどれだけ無駄レスを重ねてきてると思うんだ？

しかも発生条件が偶然頼みで、確実に出そうとリセットをくり返すなら、普通にやった方が早い
そしてその効果は平均アベレージより確実に下がる
しかも１個や２個を確実に出せるのに、どれだけの価値がある？
オーブは大量消費するから、みんなあえいでるんだろ
オーブのドロップ率が50%以上とか、最低でも４個は見こめるやり方でもなきゃ、意味ないだろ


このスレは元々10%から50%くらいの錬金が100%大成功するっていう【価値観】のもとに、みんな集まってるわけね

そこに普通より確実に率が悪くなる検証をどれだけやり続ければいいんだ？

＞俺はありだと思ってたから何で叩いてるんだろうって思う

あとここは302にも通じるけどID:ADWfaZt10の人間性もあるだろうね

BSSの法則が全くあてはまらないロム持ってる自分にとっては、意味がない話題
だらけでキツイ。SSBはかなりの人数で成功してたしね

これだけじゃなんなので、個体を変えたらSSB出現率が変わった話の続報
Lite→LLで週に１度出ていたSSBが出なくなったという報告を以前したものだが
Lite　毎週毎４回出現
LL　　１ヵ月後に出現　その2週間後に出現
という具合に出現間隔が短くなっている
基本頻繁なOn/Offは行わずに、１日に２回くらい電源を切ってる。
LiteとLLの違いで考えたのは、プレイ時間の増加とか、すれちがい人数増加が
関係するのかもと。仮説が正しければ、このまま続けていけばまた毎週出現
するようになるかも。
因みにすれちがい人数は１０００人を越えてる

BSS、2回やって2回とも成功しました（10％）
ありがとうございます。

BBSやSSBの時と、SSSの時は違うテーブルが走ってると思ってるの？

ID:vpaicbqA0こいつはなんで必死になって叩いているんだ？１人で検証するのには限界があるだろ
少しずつ皆で検証して、結果を纏めていけばいつか大きな結果が生まれるかもしれないだろ
そんな事言ってると何かの研究も１人でやって結果が出てから発表しろと言ってるのと一緒だと思う
一番じゃないと駄目なんですか？二番じゃ駄目なんですか？って言いだす奴と同類だな

それなら専用スレを立ててやればいいだろ

つうか、１人で検証するには限界あるのもないも
ここしばらく延々に１人がやってることだろ

しかも他のオカルトやジンクスみたいな提案あったら蹴ってるだろ
数日前にあったSSB の出し方しかり、昨日あったSSSの大成功テーブルしかり
アイディアそのものは眉唾だったり、偶然かもしれないけど
俺はこういうのが積み重なって、大発見があると思うのよ
SSBだってリークかもしれないけど、俺は初期のジンクスの夜のセントシュタインからの派生とか研究結果みたいなのかもしれないと思ってるわけね

こういうちょっとばかし胡散臭いネタや提案を攻撃するようなことをしといて
平均以下のクソ研究を延々と垂れ流されてるのを見たら、お前らどっか行けと思うのは自然な感情だとは思わないか？

俺はさ、リークでもオカルトでも間違いでも勘違いでもガセネタでも、面白ければいいんだよっ！
メリットが大きそうなネタなら試してみたいし、オーブが10戦して２個とかしょうもないことは他でやって欲しい

>>309
この点だけは黙ってられない

>しかも他のオカルトやジンクスみたいな提案あったら蹴ってるだろ
蹴ってるとはどういう事？
俺に全レスしろと言ってるわけ？
無駄書き込みするなと言うくせに？
言ってる事おかしいよ

>数日前にあったSSB の出し方しかり
即レスしてないという意味ならその通りだけど、俺が必ず即レスしなきゃいけないわけ？
それに、>>290で>>35も気になってると書いてるよね？

>昨日あったSSSの大成功テーブルしかり
これなんか、俺なりの考えを論理的にレスしてるじゃないか
それとも、>>260みたいなのが良かったわけ？
俺は>>260の言い方は酷いなぁと思ったけどね

ていうか、あなたはID:I3meVcqW0なんでしょ？要するに

まあ、根本的なことを言ってしまえば
ID:x7F45eg60の態度とやってることが鼻につく
これに尽きるかもしれないな

確かにID:x7F45eg60の検証してることは、効果として確実に近いことをやってるのかもしれない
けれどそのこと自体は他人にとってメリットはほぼゼロ、むしろ平均からすればマイナスのことなんだよ

けどそんなつまらないことを延々とやってるくせに、他の人間の提案には批判をする、言い換えればケチをつけるだけ

見方を変えればね、これってスレを私物化してるようにしか見えないわけね
批判に耐えてこそ、検証や証明どうのっていう理屈抜きにしてしまえば

自分はつまらないことを延々とやる
誰かがうさんくさいけど面白そうな提案をする→批判する。そしてまた自分の好きなことをやってる
ってしか見えないからね

何か長文書きこんでたら、自意識過剰の変なことを言ってるな

＞>しかも他のオカルトやジンクスみたいな提案あったら蹴ってるだろ
＞蹴ってるとはどういう事？
＞俺に全レスしろと言ってるわけ？
＞無駄書き込みするなと言うくせに？
＞言ってる事おかしいよ

311を読んだら、少しは理解できるかもしれないけど、自意識過剰なんだよ
むしろ「お前が言うな」に近いね

言い争いはどうでもいいから検証続けて

別の説なり、もっとメリットの大きい話なら文句はないけど
これ以上、BSSでオーブを平均以下でドロップさせる方法をやるなら
専用スレ立てるか、blogを立ち上げてやってくれ

BSS効果検証スレでも立ててそっちでやればおｋ

>>314
しょうがない駄々っ子だねぇ
要するに俺が気に入らないから出て行けって言ってるだけなんでしょ？簡単な話

確かに俺がやってるのはBSSでのオーブドロップにしか見えないんだろうけど、
何でそこから応用しようとは思わないの？
このスレ読めば、BSSやSBSでも俺と違うテーブルの人がいるようだって事がわかるんだから、
俺と同じやり方で検証してみれば、自分なりのテーブルが完成するかもしれないとは思わないのか？
もしかしたら、俺のテーブルとは違って、１０戦やったら５個オーブ取れるテーブルの人がいるかもしれないだろう？
さらに、BSSではなく、SSBやSBS、SMSではどうなのか？
その気があるなら各々で試してみればいいじゃないか

俺の書き込みを読めば、テーブルが崩れる条件などもかなり見えてるはずだぞ
その気があって検証するなら、方法だってアドバイスするし

しつこいようだが、俺はSSBは全く出ず、BSSが良く出るから、BSSの検証を俺なりにやってるだけの話なんだよ
実は、昼休みにSMSが珍しく出たから検証してみたが、こちらはBSS以下の糞テーブルだったよ
これからはSSS以外が出た時は検証してみるつもりだ

>>35については、中断再開でSSBが出る地図が手に入れば試してみるつもり
もっとも、これを試す事によってBSSが出にくくなるんじゃないかという心配はしてるが

駄々っ子も何も、お前みたいな痛い奴に何を言っても無駄かもしれないな

＞俺が書き込みしてなければそれこそ誰もこのスレに書き込みすらしないのでは？

自分がこのスレの主役気どり・・・

＞俺に全レスしろと言ってるわけ？
＞無駄書き込みするなと言うくせに？
＞言ってる事おかしいよ

黙ってろって暗に言われてるのに「僕に即レスして欲しかったの？」みたいな痛い発想


鳩山と似たような人間に何を言っても無駄か知らないが、俺もあんまりスレ違いだからどっか行けっていうの好きじゃないけど
ただでさえ、スレ違いの話題をこれ以上引っ張るのか？
しかもしばらく書きこみやめるって言ったそばから、痛い人間性を全開にしてこの点だけは黙ってられないとか何とか


ただしタイムテーブルどうのとか言葉を飾るんじゃなくBSSでオーブを平均以下にする方法以外のことなら、別にID:ADWfaZt10がここで検証を続けても
少なくとも、その事自体に対しては俺も文句は言わないけどね

オーブが５割を超えるテーブルを発見して、そのテーブルの出し方みたいなのが見つかりそうだったら、提案してくれ
基礎研究みたいなのは、ただでさえスレ違いで、お呼びじゃないから

結果が見え見えな上に、実利がないとなれば支持を得るのは難しかろ

その上、検証人は立ち回りがあまりにも下手で反感を買いやすい性格

引き際だよ。


ある程度まとめてからバッと出せば良かったね。

一言よそでやれば波風も立たんよと言っただけで駄々っ子扱いだからなあ。
本当にもうやめた方がいいよ

ID:vpaicbqA0なんだこいつは
まだ検証しあってる段階で結果だけ出せ！って…
色々検証しあってる段階でまた違う発見があって、そしてその結果お前の望んでる５割以上ドロップするやり方が出てくる可能性があるのに
やり方だけ教えろって、毒餃子の国の人ですか？
情報を何も出しあえない時点で何も言わずに指をくわえて待ってろ

>>320
あのさ、わかりやすい例えとして出してるだけであって
本音を言うとオーブのドロップが５割とか、どうでもいいんだよ
俺はもう錬金はほとんど終わってて、今さらオーブのドロップ率が５割でも１割でも大して変わらないんだよ


もっとぶっちゃけた話
＞オーブが５割を超えるテーブルを発見して、そのテーブルの出し方みたいなのが見つかりそうだったら、提案してくれ
ここの部分も本音としては「お前、もうこのスレに来るな」って感じ

それを「みんなにメリットがある形ならここでやってもいいし、俺も文句を言わないよ」っていう形にするために
こうした形で書いてるわけ

何だか言えば言う程、「お前は俺の機嫌を損ねた、だから出て行け」
と言ってるようにしか見えないな

>ていうか、あなたはID:I3meVcqW0なんでしょ？要するに

これも否定しないしね

まあ、10%魔王と比べれば率が良いとは言えないって指摘はその通りだと思うし、
俺が１人で出来る検証も正直もう限界近いからな
潮時だろ
俺が長文でウザがられるのはいつもの事で慣れっこだし

最後に、10%魔王と比べて率がどうなの？って話は、
多分スクエニはもっと早い時期にこの技にプレイヤーが気づくと想定してたんじゃないのか？
SSBと同時期か、少し遅れくらいでさ

では

スライムロード検証スレとか魔王ドロップ検証スレなら思う存分やってもいいだろうけど、
ここ「SSB効果検証スレ」って銘打ってるわけだし、スレ違いってことになんで気がつかないのか不思議。
SSBに限って魔王ドロップ検証なら話はわかるけど・・・少し頭を冷やした方がいいぞ。

>>323の「SSB効果検証スレ」そういう意味では、BSSで検証してた方に非を
認めなければならないな。

>>322多分10%でも5%でもBSSだと変わらないと思う
大体の人は船着き場横の10%オーブでやってるでしょ？
俺6％オーブだ。

ID:vpaicbqA0が>>321で言ったように、俺はもう錬金ほとんど終わってて〜
という言葉はだから何？って思う。錬金終わってるけど最強装備5個揃えたい
とか、初期パーティ＋ルイーダとかにも装備させたいとか思っている人は
俺だけではないはず・・・。そういう意味でオーブドロップの法則は検証
してくれるとありがたい。

最初に言ったが>>323の言うことがある意味正解。
そして、SSB錬金での成果はほぼ出尽くした感がある為落ちていく。

この辺りがBSS検証してた奴がこのスレから出て行く妥協ラインなんだろうなと思ってたから
多少のことはどうでもいいけど
>>324
＞ID:vpaicbqA0が>>321で言ったように、俺はもう錬金ほとんど終わってて〜
＞という言葉はだから何？って思う。錬金終わってるけど最強装備5個揃えたい

ここの部分は>>320からの流れ的に
俺が「情報だけ欲しいのクレクレ君だ。何も協力してないのに情報だけ欲しがるな」っていう意味のことを言われたから
俺自身はもうオーブはいいんだっていう話ね。みんなにメリットのあるなら文句はない、そのメリットってのがドロップ率が５割以上だ何だって話

だからむしろ俺的には最終装備5個そろえたい奴もいるだろうし、遅くはじめた奴もいるだろうから
そういう人にとってメリットのあることなら、みたいな感じで書いてるんだけどな

まあ、俺のことを荒しか駄々っ子だと思ってる連中が信じるか信じないかは別として
少なくとも別スレ立ててやる分は追いかけてまで何か言うつもりはない

俺が言うのも何だけど、別スレ立てて、やればいいんじゃないのか

ID:vpaicbqA0お前みたいにメリットが無い奴ばかりじゃなく、メリットがある奴もいるだろう
俺にはメリットがない、気分を害したから出ていけとかお前１人のスレじゃないんだよ
どうでもよかったり大して変わらないなら黙ってればいいだろ
文句ばかり言うのではなく何か検証してみて意見を言い合えばいいだろ
意見の言い合いは成功の道へと繋がるから大賛成だぞ
ID:ADWfaZt10がんばれ！

>>326
お前さ、毒入り餃子がどうのって言ってるから中国人や在日嫌いだろ？
あんまりこういうの言うのは好きじゃないけど
このスレに居座ってBSSのオーブドロップ検証を続けることってウトロあたりで在日がやってることとどう違う？

俺も未練たらしいというか、馬鹿だなぁと思うが・・・

>>325
>俺が言うのも何だけど、別スレ立てて、やればいいんじゃないのか
別スレ立てたら立てたで、糞スレ立てんなとか、類似スレ立てんなとか言い出す人がいるんじゃないの
（あなたがそう言い出すって言ってるわけじゃないよ、念のため）

BSSでオーブドロップを検証した俺に非があるんだとは思うが、
俺が検証してるのがBSSだったというだけで、話はSSBでも同じだと思うんだよな
このスレでもSSBで似たような報告してる人が上にいるし

SSBとBSSの違いなんて、文字の違いだけで重箱の隅ってやつだと思うけど、この考えが傲慢なのか？
種スレでもスパルレのレア確定の検証で揉めてるし、
「スレタイと違う！」とかいう話にならないように、「ドラクエ９裏技検証スレ」
ってのでも作ればいいのかもな

BSSとSBSとSMSと…で全部スレ分けろとでも言いたいのか？
FF13スレが乱立して制限厳しい時期に何をアホなことを
ここを右下スライム総合スレとして使ってください

移転先を相談する分は邪魔をしないためにも黙っとこうと思ってたけど

スレタイ的にはSSBでも、中身的には元々このスレって錬金大成功スレなわけね【さらばTSF】ってついてるだろ

つうかブログ作るなり、どっかの掲示板を借りるなりしたら
お前は○○だろ、いや××だとか、自演だ違うだとか不毛な言い争いをしなくても
一発でホストがどこの誰か見えるし、
荒しに来た奴もアク禁なりIP晒しなり自由なのに

>>327
関係なくね？それこそスレ違い

>>329
俺もそう思うんだけど、世の中には色々な考えの人がいるようで・・・
変な意味じゃなく、勉強になるよ、本当

>>330
>スレタイ的にはSSBでも、中身的には元々このスレって錬金大成功スレなわけね【さらばTSF】ってついてるだろ

屁理屈言うようだけど、それはスライムの並びにオーブドロップとかのテーブルがあるなんて
スレ立てした時点で知らなかっただけの事でしょ
それに、２ちゃんねるのスレタイって、【】に囲まれてるのはあくまでも副題で
主題は「SSB効果検証」でしょ？
ここまでまた>>328に戻っちゃうけど、俺が検証したのがたまたまBSSだっただけで、
多分SSBでも同様の効果はあると思うぞ

っていうか、こういう言い合いの方が、俺のBSS検証以上の壮大なスレ違いでしょ
とりあえずさ、俺が黙ったらID:vpaicbqA0も黙ってくれるか？
俺だけが黙っても、その後に延々悪口書き続けられたらたまらんわ
>>300以降みたいになるなら、俺だってずっとは黙っていられない
お互い黙るって事なら、俺も本当に書き込みは控える

それと、BSS検証のためだけにブログを立ち上げる気は全くない
元々ドラクエ攻略サイトでも作ってたならいいけど、
そうじゃなきゃ、そろそろ自力検証の限界が見えてる検証のためにブログ作ったって、
すぐに過疎るのが関の山だからやる気にならないよ

どうしてこうなった…

オフィシャルの規約に違反でもしてんのか＜検証人

お節介笑止＜意見人

「SSS以外」で検証する事自体に、あまり意味を感じねぇ

>>273>>281です

ID:vpaicbqA0　さんに火を付けたのはわたしのようですねｗ

ID:ADWfaZt10　スレチを自覚してるなら出ていけ！
迷惑だ
自分でＢＳＳスレ立てて一人で日記でもやってろ
最近結構初心者とすれ違う
でその人がＳＳＢのことを知ったとする
２ちゃんで「ＳＳＢ」でスレ検索する
ここを見つけて読んでみる
ＢＳＳ、ＢＳＳ、ＢＳＳ、ＢＳＳ・・・・・・・・・・


さあ迷惑だ出ていけ！！

>>332
お前さ、お互い不毛だから黙ろうよ系の提案するなら
何かもうちょっと交渉が成功しそうな話の書き方をしようとは思わないのかｗ

反論なり言い返したくなるような余地を残しておきながら
相手と交渉しようと思っても普通は上手くいかないんじゃないか？これこそ俺が言うのも何だけど

敢えて一番ここが問題って感じたとこは書かないけど、たとえば屁理屈以下の一文
単にスレタイでなく>>1に「ここは何のスレ」か書いてあるだろ
最終錬金のスレだって

ただ仮に「この時点でお互い、もう黙ろう」っていう妥協点なり納得できる点が見つかったら俺も黙るよ

>>335
うだうだ気持ち悪いな。まだごちゃごちゃやりたいのか？

まぁ、スレを私物化する人が出てきた時点で、SSBスレの役割は終わったってことかな。
残念だけど。
役に立つかもと思って、時々状況を書いてみてたけど、もうやめとくわ。

別にオーブドロップの検証もいいんじゃね。
実際それ以外の書き込みほとんど無いし。
SSBは最初のほう読むなりググるなりすればまあわかるだろ。
むしろくだらない煽りの方がいらね。

>>334
>>334
>>334

皆様、日頃よりドラゴンクエスト９を御愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。

さて、皆様にSSBと呼称頂いておりますロード画面でございますが、5回目までは御検証の通りでございます。

大成功をお望みでない折には5回目も御活用ください。

それ以降は引き続き御検証いただければ、幸いでございます。

リセットもしくは電源入れ直しにて、発生する現状御考慮の上、タイムテーブル的概念は

お忘れ頂いた方が宜しいかと思います。

それでは、引き続きドラゴンクエスト9をお楽しみ下さいませ。

とりあえず検証くんは止めるな。
お前、煽り耐性無さすぎ。
ここは報告スレじゃなく検証スレだからな。
たたいてる奴は少数派だと思って気にせず続けてくれ。

通称とか固定とか絡ませる奴がいるから鬱陶しいってのもあるんだよね
煽り耐性無し、長文
これが固定つけ始めたらウザいことこの上ない。

久々にSSBでたからやってみた
かぶと→大成功
おうぎ→大成功（一度に3セット）
てぶくろ→大成功
3回までは失敗しないもんだね

>>342
おめでとう！
このままＳＳＢ報告の流れになると初心者も分かりやすいね
％報告もついてるとなおいいかな

1回目と4回目は20%
2•3回目に10%ということで良いんですか？

報告するだけなら猿でもできる

検証スレじゃなくて、もう報告スレになっちゃったね。
ただ一般的な方法での成功報告はそれこそスレ違い。

5の時もドラキー法(笑)とかいって仲間モンスターがどうこういってたのあったな(笑)
ここはドラクエ板のジャグラースレですね(笑)

何でもかんでもスレ違いって言ってしまうとネタがなくならないか？
色々な報告・検証が、もしかしたら役に立つかもしれないのでは？

自己満で錬金報告するのは別に良いと思うけど
342みたいにテンプレすら理解出来ないのか
「3回まで」とか間違った情報流布すんのは止めて欲しい。

>>348
テンプレ通りのやり方で『成功しました！』と聞いても何の役にも
立たないと思うんだけどな。例えば
『ＳＳＢが出て、魔王１戦してからやっても10％錬金で成功しました！』とか
言ってくれないと。
報告よりは、ＢＳＳオーブドロップ検証やガセでもいいから
『こんなやり方したらＳＳＢ出やすい気がします』とかの方がまだまし。

テンプレ通りにやってテンプレ通りの結果が出た「成功報告」は
立派なスレチだと思う
つーか、「使用者の喜びの感想」なんか、今更だわな

まぁ、概ねその通りだとは思うけど、余り厳しくすると廃れてしまうよ。

>>345
マジレスだが無理

この一発ネタで実質5スレまで伸びたのが異常な気もするぜ

次は失敗報告が来て、原因はっきりさせずに
報告者は情弱扱いされてハブられる展開を予想

今さら失敗報告は無いだろ

もしも今さら失敗報告する奴がいたとしたら
「僕はテンプレも読めないゆとりです」
「僕はテンプレの手順通りの作業すら出来ないゆとりです」
と自己紹介するのと同じだからなｗ

またはアンチか。
SSB発見当時は失敗報告がかなり多かったのに
なぜか急に（不自然に）それが減ったのはアンチが多かったからだろうなｗ

>>356
まあ普通にやれば失敗しないからね。
俺は30回ぐらいはSSBやったが、全部成功したぞ。

とりあえず久々に来たんで
もし良かったらテンプレからどう検証が進んだか教えてくれない？
自分が知ってるのは
昼夜関係なし、セーブ場所関係なし、転職関係なし、箱舟移動やルーラ関係なし、他錬金関係なし
戦闘関係あり、カマエルのセーブキャンセル関係ありで最初20%以上、3回までは大成功確定

このくらいの知識しか無いんだけどもっと確定事項あるみたいね？
なんかスレの最初からオーブドロップの話題になってるから今の状況イマイチわからないんだよね…

>>358
ほぼその認識から変わりないはず
ＢＳＳ野郎のせいでろくでもない流れになってたからね

>>353の冷静さに吹いてしまったｗ

>>358
４連続目２０％成功も確定かも
自分は一回しか４連続目試せてないけど大成功でした

宝の地図以外の中断再開SSBでもOKっぽい

おお、ありがとう！
じゃあレスで気になった5回目がハズレ確定かも？みたいなの以外は
自分の認識で問題なさそうですね

助かりました〜

>>359
検証も匙加減ができなきゃ、ただの僕のプレー日記でしかないからな
ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろAAを地で行く展開だった

>>361
…マジっすか！？
中断でもいけるならいちいち電源落とさなくても良いから楽だなぁｗ

でもそれなら何回かSSBスルーしてる事になるけど…ｗ

>>363
おまいらが追い出すから種スレで始めちゃったじゃまいかwwww
引き取ってくれ

携帯とpc使って検証してた奴をまだ叩くってどんだけ粘着質なんだこいつは

生憎PC規制中だ
昨日必死に叩いてたやつとは別です。

>>365
どうせ騙りかコジツケだろうと思って見てきたけど
自分からBSSを検証してたって名乗っててワロタｗ

とりあえずＳＳＢだけど、テンプレに
１〜４回目に２０％以上なら複数入れてもＯＫ！ただし失敗しても
責任は負いませんっていうのを入れた方がいいかも。

１回目　流星の剣：20％＊２　→　銀河の剣
２回目　空のトーガ：10％＊１　→　蒼天のトーガ
３回目　無双扇：10％＊１　→　最終扇
４回目　ツクヨミの小手：10％＊１　→　アマテラスの小手

１回目：朝…水曜日　7:05
２回目：朝…土曜日　6:55
３回目：夜中……土曜日　1:35

どういう感じになっているんだろう？不思議でたまらない……

あれ？
ここはSSB＆錬金以外はスレ違い？

スレタイ的にはそうだね

今日のデミーラは機嫌悪かった。
２０戦で２つ。
ssb出ても意味ないw　オーブねえもん。

一つ質問なんだけどさー
SSBでもBSSでもいいんだけど、頻繁に出る人って
やっぱ通信回数（すれ違いやマルチ）が関係してんの？
すれ違い２桁人数以下、マルチ２桁時間以下でガンガン出てる人っている？
単に皆の現状を知りたいわ。あやふやな憶測とかいらん

元々このゲームって、そういう環境が充実している人が有利に出来てるよね
古い話で言えば、たやすくレア地図ゲットとか、共同でオーブ狩りとか

つーかそもそも、オーブドロップでSSB検証する意味すらないんじゃね？

オーブなんて錬金と違って失敗のリスクがまったくないし、
数多く倒す物量作戦　と　マルチで荒稼ぎ　でいくらでも取れるだろ。

本当に意味がなかったら検証しようとする奴なんて出て来ねぇよー

ただ単にSSBとあSMS出そうとすると出ないけど、れんきんのためにSSB狙うと必ず5回以内で出てくれるｗ

>>374
スライムの並びと関係あるかないかで暇な奴が検証するのは自由だろうけど
オーブを集めたいって目的の奴に役に立つ技かと言われれば…
どう考えてもリセット繰り返す間に普通に狩ってる方が楽だろうから
｢そんな事わかっても意味ねぇ｣みたいな人多いんじゃない？
まず目的からして違うんだから

…それに最終錬金に比べたらオーブなんてリセット繰り返す必要無いほど出るし
暇な時にぼちぼち狩ったり魔王を1〜99まで上げたりしてたらいつの間にか貯まってるくらい
今見てみたら対してやってない自分でさえ１番少ないパープルオーブが64個あったし
後から船着き場手に入って2回通りLV99育てたデスタムーア、ムドーのイエローオーブに至っては
育成途中に99個カンストしたくらいには出る
ゾーマとか1〜99までの育成とアイテムドロップレベルの地図増殖で
120戦中48個もオーブがぽろぽろ出るくらいだから
オーブ集めの為にわざわざリセット繰り返したりする人なかなかいないっしょ？

SSB出て手順通りにやったのに失敗した…
悪夢だ…

俺、>>231で検証くんにヒントを与えた者だけど
もう解ってる奴には大体解ってるんだよ
ロードのスライムの色がどんな組み合わせであろうとも、ある程度のパターンがな

>>376
皆そんなにオーブ出てるんなら納得っす

俺の場合は配信魔王117戦してオーブ17個だったから
オーブがぽろぽろ出るものっていう印象も無いし
SSBで安定してオーブが出るっていうのなら試してみたくもなるし

オーブ取りのためにリセットを繰り返す人なんていないんじゃない。
ＳＳＢ狙った時にたまたまＢＳＳやらＳＢＳやら出て「ラッキー！」程度
だと思う。ＢＳＳ検証を叩いている人は、なんでそんなムキになって
いるのかわけわからん。

まあ>>378が言うように解かっている人には解かっているんだよ。
ＳＭＳは全く使えないってのもｗ

むしろBSS検証してたバカを擁護する方が俺にはわかんね
あんなスレを私物化するような奴が２ｃｈで歓迎されるはずない
種スレでも派手に嫌われてたじゃないか

BSS氏は、俺にとっては「どの事象が乱数調整に有効なのか」という
視点で見ていて興味深かった。
2chで相手のやり方に指示や期待することの方がナンセンス。
無駄の中から必要なものは発掘されると思っているけどね。

＞無駄の中から

そう、結局無駄なんだよね
その無駄を誰も見てないところでやるのはつまんないから
本来は最終錬金のために集まった連中に、僕のオナニーを見てー
ってやるからキモがられるんだよ

最低限、専用スレを立ててやるか
ここでも種スレでも言われた通り
自分でblogを立ち上げてやるしかないんだよ

BSSを検証してた変態をここで擁護するなら専用スレでも立てて見守ってやったら？

DSiLLにしてから一度もSSB出ない･･･

「今日もSSBで剣と扇とトーガが大成功したよ！」

「あー、SSB全然でねぇーー」

「せっかくSSB出たのにオーブ持ってなかったｒｙ」


これのどこが検証なん？

久しぶりに来たら、こんな流れに・・・・
たしか、前スレ最後の方で「SSBで錬金大成功だけじゃなくて、BSS、SBSでも出来るかも！？」からの流れで
オーブドロップも関係あるかも？になったんじゃ？　BSS、SBSの錬金ネタもスレチになるの？

スレチというより、単にある一部の人がBSSオーブドロップ検証者の
態度・長文など気に食わなかっただけの話。そしたらこのスレ最初から
スレチの話ばっかり。

１０％魔王は確率通りなら（盗賊の奥義lv99持ちで）２０％程度のオーブ率でいいんだよね？
そして５％魔王を２匹lv99まで育てたけど、いずれもオーブは２０個届かない個数だった。
>>379じゃないが、漏れもポンポン出るイメージはない。
皆>>376ほど出てるもんなのか？

単なるオーブ数自慢だろw

BSS出たので弓1キャン錬金
10％だったが大成功!!
住民さんありがとう

>>383
お前はバカだな。無の中からは何も生まれないんだよ。
無駄は垂れ流されてこそ無駄なんだよ。
オナニーくらい笑って見過ごす度量を持てよ。

だから専用スレ立てるなりブログを立ち上げてやれば済むだけの話だろ
そのスレに応じた話をするのが2chなのな

もしも仮に一部の人間だけが、BSSを検証してたオナニーくんを叩いてただけなら
新スレ立てたら、それでスレは成立して、このスレが寂れるだけ
新スレ立てても、誰も来ないで寂れるなら、叩いてた方が一部じゃなくて
擁護してた方が自演をくり返してただけの一部になる

それでいいんじゃないの？

>>378
俺も出ない。ぽんぽん出して見てー
たしかに、Lv1から育ててLv99まで行ったことないへたれではあるんだけど。Lv70ぐらいであっぷあっぷｗ
でもさ、スレ一通り読んでみたけどさ、Lv1からLv99までやるのと、Lv1を９９回やるのと同じって可能性もあるんでしょ？（え？ない？）
だとしたら１０％も２０％もオーブ取れない俺としては、検証もっと欲しかったなぁ
あと、読んでて一つ思ったのは　オーブドロップ検証君のアンチ？がさ「５０％ぐらいの確率がある方法ならいいけど」的な事言ってるけど
１％だろうが５０％だろうが１００％だろうが関係ないと思うんだよね。１％ならスレチで５０％ならスレチじゃないなんておかしいと思うよ。

(；・∀・)ﾊｯ！スレチだった・・・・

>>384
俺ＬＬにしてもliteの時と変わらずＳＳＢもＳＢＳもBSSも同じくらいの頻度ででるよ
もちろん９割以上ＳＳＳだけど

>>393
「１％だろうが５０％だろうが１００％だろうが関係ないと思うんだよね」

もし５０％以上なんてことが確立されたのなら
「ＢＳＳ」ということに関してはスレチだが「効果検証」というスレタイのフレーズにおいてはスレチじゃないと思うよ

結局検証君叩いてたばかってID:cWHl402p0位だよな。
検証君は結構有意義な事やってたと思うよ。
ただ最終的には擁護できない行動とり始めたけど。

ごめんID:cWHl402p0。
あほはID:bN8xYQ3E0だった。

アンカ間違ってた。>>393 は >>379だった。

>>394
俺が思ったのは、○○％からはスレチじゃないって決めるのがおかしいと思ったんだよ。（誰か特定個人が）
５０％以上ならって言う人が居るとするなら、それはその人にとっての尺度であってさ、「今の俺には５０％以上なら有用だから
それならスレチじゃない。５０％未満なら俺には有用じゃないからスレチ」って読めちゃう。
「５０％以上ならみんなにとっても有用なんだから・・」と書いてあった部分があったと思うけど、それは「みんな」って言葉
借りてるだけで自分の尺度だよね？実際、俺は「みんな」には入らなくって４９％でも、１％でも凄く有用な情報だったし
その数字自体、このスレの中でもわずかだとしても確実に上がっていったわけでしょ？（検証によって）
>>393で書いたとおり、俺はオーブをぼんぼん手に入れることが出来ないオーブ難民なわけで、
検証によって数字はあがる可能性があったと思ってるんだよね。

長文スマソ。煽ってるわけじゃなくて、こう思ってた奴も中には居るって事で読んでください。

>>396
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

スレタイと>>1読む限りじゃ、やっぱ魔王の検証はスレ違いになると思うけどな。
了見が狭いとか、気に入らないとかそんな理由じゃなくて、
本格的に検証するつもりなら別スレ立てるべきだと思う。
もうこのスレ自体がそんなに需要ない（SSB大練金必勝法なわけで）感じだし、
SSBの出し方の検証とかやってるなら可能性はあるけど、もう先が見えてる。
BSSとかSMSとかその辺り効果の検証を続けたいなら、
いい意味で広がりを持たせた別スレ立てて、やった方が今後の為にも良さそう。

俺が書き込みすると、色々問題起こるんだろうなとは思うけど、今回だけ許して

書き込み止めても検証は続けてるし、元々配信クエストが終わるまではプレイし続けるつもりだったので、
完全に飽きちゃったという心境にならなければ検証もそれまで続けると思う
（オナニーはコッソリとねｗ）

ただ、検証の結果見えてきた俺の推論がもしも正しいとすると、
何て言うか・・・夢がないんだよな〜
「ドラゴンクエスト」というゲームというか、タイトルに夢やロマンを強く持っていれば持っている人程、
俺の書き込みによって夢が壊れるって感じるような気がするんだよ
中断技やSSBが嫌いって人の考え方も感情としては理解できるんだよね
スクエニも、何でこんな仕様にしたんだろ？とも思うし

だから、色々な意味でやっぱり俺はしばらく黙ってた方がいいと思う
だってまだ半年以上あるし、検証もまだ中途半端だし
俺１人で可能な検証もまだ納得出来るところまで出来てないし
書き込み量が多かったのと、態度が悪かった事、スレチの事、
これらも色々な意味で謝罪しておきます
すいませんでした

最後に、オーブがあまり取れないと言っている人へ
オカルト扱いという事でお願いしたいんだけど、オーブ狩りする時は
回復は戦闘中にしかしないようにして、魔王戦と魔王戦の間は余計な事はなるべくしないで
連戦するようにするとドロップ率が違ってくるんじゃないかと思います

では

中断再開からのSSB錬金も成功したって報告結構あったみたいだけど
中断して電源切らずに再開の繰り返しでSSB出してもOKなん？

>>400
自分でやってみればすぐ分かるよ

しばらくスレ覗いてなかったけどBSSとSBSでも大成功できる方法が見つかってたのか
SBSはSSBより出やすいので助かるな

正直、今このスレに望むことは
「SSBを確実に出現させる方法の発見」だな。


BSSやらSBSは全く興味がない。
うざいだけ。

>>401
ありがとう、よく分かったよ

>>403
確実じゃないけど、出やすくなる方法（だいたい平均5回以内）ならある。

>>405
誕生日だろ

>>406
誕生日+α。

言ってるとおり誕生日にセットしてみたら20回目でSSB来た

>>407
じゃあやり方晒してほしい

前スレで何番目のキャラにロトの盾とロトの籠手を装備して〜とか言ってたやつだったとしたら
釣り確定だからいらない

次は15回目か…なかなか。
そして4回目の錬金が10%なのに成功しちまったぞ

BSSでたのでやってみた
見事な彗星の剣が・・・OTL

更に8回・3回・7回でSSB来た。人によって大分違いそうだが
んで錬金に必要な％がこんなだった
1回目　20%
2〜4回目　10%
5･6回目　TSF
7回目　50%
8回目　20%
9･10回目　TSF
11回目　50%
12回目　10%
13･14回目　TSF
15回目　20%
16回目　Tsf

続けてやってるがオーブのドロップ率は確かにいいかも
バラモス　2/3
シドー　1/1
竜王　1/1
ゾーマ　1/1
ドルマゲス　0/1

10戦やっても一個も取れないとか普通なのにありえんわｗ

今日ダークドLV8の前で中断したらSSBが出て
直後の対戦は出なかったんだけど
その後約５０％の確率でブルーオーブ落とした
計7個

147 です。先程SBSが出たので大錬金やってみました。
今回は以下の通り。
　
教会を出てルーラで船着場横へ移動 → 地図を広げる
→ 船着場横ダークドレアムLv1と戦う → メダルのみドロップ
→ 地図をしまって、ルーラでセントの釜へ
→ レシピで10％のブーメランを錬金（主人公Lv99バトマス） → 大錬金成功

まだまだ試行回数が少ないですが、引き続き検証していきます。
>>152 多分SMSでも可能と思いますが、私のDSでは出現してません・・・ごめんなさい。

>>405 の誕生日ですが、7回目でSSBがアッサリ出て（初めて見て狂喜）
大錬金3回連続成功しました。

誕生日設定でSSB出る人羨ましいよ
その話出る度かれこれ50回くらいやってるけど全然でない
本体とドラクエの設定かえる以外に何かコツないですかね？

>>416
誕生日を設定し直してみ
プロフも本体も

>>417
一度違う日付に設定しなおしてから再度今日の日付に
本体とドラクエプロフ設定しなおしてonoff繰り返しカウントしてみた
17回目でSBS出たわ。その後20回までやったけどあとはSSS。
確かに20回くらいでベスは出やすいのかもしれないね
SSBかBSSが出るまでまた来年頑張るわ

>>417
あ、レスありがとう！良いお年を

ああ。お前も良いお年を。

今日ロクさんのおかげで素材少し増やせたところに久々ＳＳＢきたので
自身は初の一回目キャンセルからやってみた

魔戦９９で無ドーピング

短剣、サウザンド→ミリオンに、で１０％、記録を一回キャンセル後レシピ錬金　大成功

ローブ、天使→大天使に、で１０％、レシピ錬金、大成功

杖、ひかり自力錬金→かがやきに、で２０％、自力錬金、大成功

杖は初挑戦だったしＴＳＦでレシピ埋まれば別にいいと思って試した
やっぱり４回目２０％は大成功確定でＦＡっぽいね
テンプレの「素材を準備」は別に必要ないかな
たぶん元素材とひせきの材料の段階でも大錬金には影響なく
ＳＳＢの効果が判定・影響されるのはセーブを必要とする大錬金のみ
要するに途中で別の錬金をはさんでも大丈夫ってこと
ちなみに昼の船着き場セーブからルーラでセント窯へ

散々既出な内容で申し訳ないですが
最近始めた方が結構いるようなので初心者の方にこういう感じですってことを報告してみました

これをやって思ったのはＳＳＢ失敗報告はやっぱりアンチのガセだな（中断技１秒ズレのようにホントの不運もあるかも）
過去１０回ほどですがやり方ちゃんと守れば失敗０です

逆に確実に失敗する方法って無いかな?

ＳＳＳでふつうにやってみては？
確実とは言えなくなるけど

確実に失敗となると思いだしたのは
ＳＳＢなのに間違えて一回目に１０％大錬金やった時ＴＳＦだったから確実と言えば確実なのかも
でもこれ自体も正真正銘の１０％が成功する確率が有るとは思う

>>422
BSSの１回目とか、SSBの１回目と２回目に10%錬金をすれば失敗するんじゃないか？
レシピ埋めのために失敗も必要だから、俺はそうやって調整したよ

ＳＳＢ成功報告。ただ、だいぶ寄り道してる。
起動時はバトルマスター転生無しＬｖ７６。

起動時、一旦釜の前に行き、自分と仲間のえいえんの盾を装備から外し、星の欠片を１個、９個の計１０個作成。
水晶が足りなかったので、外へ出てサンマロウへルーラ、ホイッスルを使って商人から５個購入。
商人のいる洞窟から出てルーラでセントシュタインへ。
釜の前でダーマの悟りを使い、バトマス→パラディン★Ｌｖ９９へ転職し、えいえんの盾を外す。

まず天使のソーマ６個錬金、しんかのひせき５個錬金して、

えいえんの盾→ウロボロスの盾（２０％）が大成功。
むそうおうぎ→さいしゅうおうぎ（１０％）も大成功。

ＳＳＢが出たからやったんだけど、ただの偶然？
それとも錬金大成功の乱数と他の乱数は独立しているのだろうか。

>>422
SSBの5・6回目は確実にTSFする

>>426
大成功錬金は、敵と遭遇などをしない限りはある程度寄り道してもOK

>>426
経験に基づく推測で良ければ

多分、SSB錬金の場合、セーブを伴う最終錬金以外の行動は
かなり制限が緩いと思う
箱船やルーラでの移動、最終錬金以外の錬金はほぼ自由じゃないかと

>>426
独立してると思います
>>421のほかで、わたしはＳＳＢスレ確立前（究極やりこみ廃人スレから派生したのがこのＳＳＢスレです）から色々スレのみんなと検証してきました
初期に言われていたのは
セントの宿屋で夜にして教会セーブ
ＳＳＢ後は釜に直行や５分以内くらいがセオリーでした
しかしふなつきばでもＯＫとか昼でもいけたとか転職しても大丈夫だったとか色々報告が上がってきました
そこでわたしはカルバド昼セーブ後のＳＳＢでルーラセント後王様に話したりフィオーネ姫に話したり、
そのあとフィールドに出て箱舟でしばらく散歩した後ようやく釜で錬金をはじめたりしました
余計な錬金と思われていた一段階アップ忘れのものをはさんだりして・・・
で、結局３連続大成功（その頃は４連続目２０％が確立されていなかった）
他の人もいろいろ検証を重ねてくれてほぼ確立されました
>>428
確かに戦闘はわたしは検証したこと無いですね

>>430書いてるときに年越してたwww
あけおめ
今年もＤＱ９楽しみましょう

あけおめ〜
このスレって廃人スレからの派生だったのかよｗｗｗ

あけおめっす。
さあ今日の４時にはリッカが配信か

>>426
間違いなく別の判定方法
オレはやらないけど、チートコードを晒してるHP見に行ってみ
全く違う領域でコード使ってる

あけおめ
戦闘は乱数がいろいろ関わるから、なんらかの動作が
大錬金の乱数をずらすのかもしれん

>>435
そこはそんなに難しく考える必要はない
中断技の時、宝箱を開ける前にモンスターにエンカウントしたら
失敗しますよね
あれと同じ

SSBでスタートしてからLV1僧侶でホイミを使い続けると
32･30･31･31･37･37･35･32…と決まった回復量のパターンになる
そしてSSB錬金の大成功に必要な確率は20%･10%･10%･10%･TSF･TSF･50%･20%…と回復量の1の位と合致する

同じようにSSBじゃない場合でもホイミの回復量パターンを記録していけば
同じテーブルが出た時に錬金大成功に必要な確率もわかる

但し、回復量30の時に10%の錬金は必ず大成功するが
回復量31の時はTSFになる場合もある（20%の錬金なら必ず成功する）

>>437
今までのこのスレではSSSのテーブルが膨大にあるように言われてるけど
ホントにそう？
おまいさんほど詳細に記録してないんで、偉そうな事は言えんのだが
俺にはせいぜい３、４パターンくらいしかないように思うんだが
ものすごい参考になったよ。こりゃ、「さらばSSB」もそう遠くないなｗ

>>438
今の所40テーブルぐらい出てる
でも10回ぐらい出てる頻出テーブルもあったから無駄ではない筈

>>439
ご教授、ありが�d。激しく感謝！
俺の状態は、おそらく４つくらいのテーブルだけが頻繁に出ていたのだろな
SSBが頻繁に出る人みたいに

俺もSSBがほとんど出ないクチなんで、普通の状態でいろいろやって
なんとか法則発見を目指したよｗ
ときどき外すけどだいたい当たりを予測できるようになって
結果的にSSB無しで錬金コンプできたし

今後、もっと精度を上げて行くわ。マジでありがと。

>>436
階段or戦歴閉じで中身確定だから失敗しないはずだが・・・

>>437
それが確定なら大発見かも
でも＞20%･10%･10%･「10%･TSF･TSF･50%･20%」…
てのは間違いないのだろうか？

あと確認できたこと書いとく

ホイミだとテーブル1つ進むけど薬草･瞑想は何故か2つ進む
仲間を呼び出すとテーブル1つ進むけどルイーダ・ロクサーヌなら進まない。

宿屋で回復してもテーブルは変化無し

戦闘するとテーブルがたくさん進む
パーティの人数や敵の数多いほど進む傾向
味方1人敵1体だと3つ、味方4人敵1体で7つとか8つ進んでいた
スパル3回ぐらい使うと19個進んでいたが
同じテーブルの同じタイミングでスパル3回をする戦闘を行った結果に再現性なし

配信クエストでシドーの地図を貰ってもテーブル変化無し
場所の選別には役に立たない

次が回復量30の時に魔王を倒すと確率5%でもオーブを落とす

>>441
一応、>>412で書いた時に何度も確認してみたので間違いないと思う。

BSSでオーブドロップ検証していた検証君じゃない方ですが、
オーブドロップのテーブルが崩れるのは確かに回復（まんたん）
の時と戦闘の時なんですよね。もしかしたら仲間を呼び出すこと
もだめなのかもしれませんね。（SSBも）
話は変わりますが、>>412の4回目の必要な確率は20％以上では？

>>442
ＳＳＢ発見初期４回目１０％報告多数だったけどね
俺も１０％はダメだったからそれ以降は２０％にしてる

回復量３０ってことはＳＳＢ後一回キャンセルして魔王狩れば１００％落とすのか
今度出たらやってみよう
情報サンクス

>>444
1回キャンセルでなくても、1回錬金後の後でしたらオーブと地図（装備）
は必ず落とします。

>>445
材料ほぼなくなっちゃってて主観でキャンセルって書いてしまった
２０％以上を成功後でいいんでしたね
そういえばこの辺のこともだいぶ前に検証してた人いたような

BSSが出たら
１回目を「錬金しますか？→いいえ」にして
２回目を、普通に錬金して成功
ここまでは確定してるんですよね？

３回目、４回目はどうしたらいいんでしょうか？
検証待ちになってるんですか？

>>447
BSSのテーブル
35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34
3〜7回目まではキャンセルして、8回目なら10%でもOK

>>448
ありがとうございます

BSS出たので、
１回目いいえ、２回目短剣２０％成功
で、>>447書き込む

３〜７回目までを機械的に「ケルビムの弓錬金しますか→いいえ」を連続して選択する
８回目そのまま弓２０％成功

で、すみませんがまた質問させてください
> 35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34
この表は30のところが錬金大成功ということでしょうか？
つまりBSSは２回目、８回目、１３回目、１４回目は大成功ということでしょうか？

ホイミテーブルなんかすごいね

>>449
それで正解っす
ちなみに１２回目の31も20%以上の確率があれば確実に大成功する

>>451
SBSのテーブルは分からないのですか？

>>444です
ＳＳＢきたのでオーブやってみた
ムドー１でオーブと装備品落とした
ガチですね

ＢＳＳきたらあえて７回キャンセルして８回目のホイミ３０を狙って魔王狩ってみます

>>452
SBSは調べ始めてから1度も出てないんでデータ無いんよ…スマン

データってどうやって取ればいい？
Ｌｖ１僧侶でもパッシブ取ってたら駄目だし
新キャラ僧侶で、途中ＭＰ回復させつつ連続ホイミで数値チェックでいいの？
昨日比較的ＳＢＳ出てたんだけど

>>455
一応、新キャラで僧侶作って賢者の証とサンダルでMP増やして
20回ホイミしてデータ取ってるよ

MP回復アイテム使ってもテーブル進むかどうかはまだ調べてない

証ないから妖精の腕輪とイデアでやれるだけやってみます
ちなみにＨＰ減ってるキャラもあらかじめ作っておくの？
あと、その僧侶入りでセーブ後ＳＢＳ再開でデータ取るのかな？

>>437
なんかすげえな

>>451を参考に９〜１１回目キャンセル、１２回目ブーメラン３０％大成功、１３回目ハンマー１０％大成功でした

一応、９回目キャンセルから動画を撮りました
http://www.youtube.com/watch?v=pEEFdPp_gGE

BSSのテーブルは確定のようなので、検証動画の意味がないですが参考になれば幸いです

ID:JgaJk+uB0さん、本当にありがとうございました

>>457
最大HP800ぐらいの主人公をHP1にしておくといい
20回ホイミすると700ちょいぐらいまで回復するはずだから
それで僧侶も入れてセーブ後ＳＢＳ再開でデータ取ればOK

>>460
了解
検証はＳＳＢ以来だからわくわくしてきたな
皆様ＳＳＢｽﾚなのにちょっと脱線すみません
>>459
乙です！

>>459
いえいえ、こちらこそ有難うございます。
このスレの人達は研究熱心でとても助かります

ＳＢＳ途中経過
31,36,37,38,34,31,34でボケ通用せず逃げられてしまった
リカントじゃダメか
振り出しに戻ります

>>463
マジでスイマセン
ホイミ使うのは戦闘中じゃなくてロード直後のマップとかでお願い

>>463後リセット一発でＳＳＢきたのでまたキャンセルオーブやってみた
ムドー１でオーブ装備品ドロップ
これはもう確定でＦＡ
>>464
俺馬鹿すぎｗｗｗ

たびたびすみません
ID:JgaJk+uB0さんのレスを抽出して見ていたら、

>>442
>次が回復量30の時に魔王を倒すと確率5%でもオーブを落とす

と書いてあるのが目に止まり、BSSの35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34のテーブルなら
私の場合、１２個目の３０は錬金で使ってしまった？ので、
１３個目の３０がオーブを落とす３０でもいけるんじゃないかと思い試してみたらオーブを落としました

方法は>>459の錬金のあと、セントからサンマロウへルーラ、歩いて魔王の地図（ミルドラースLV２６）まで直行
ルーラ以外の呪文なし、雑魚モンスターと戦わずです

偶然かも知れませんがご参考まで

>>463
どうでもいいですが、SBSはキャンセルなし2回戦でオーブドロップ確定です。

盛り上がってるところすまんがSSB後2回連続で失敗した
両方ともLv.99のドーピングなし魔法使いで成功率30％のムチ
一回目はキャンセルしたりもたついたりしたが二回目は直行
方法は両方ともレシピから、一段階目の錬金は済んだ状態で
何が悪かったんだろう？

ＳＢＳホイミ検証終了
ＤＳiＬＬです
まず結論から

34　39　39　38　39　39　30　34　38　35　36　36　31　34　38　39　38　39　34　40　37　36　35　40

ここでHP 879になって終了
大錬金もオーブも、狙うにはいまいちのような結果となりました

こちらの手違いも手伝って、付けくわえで面白い報告も

>>463後リセット繰り返しＳＢＳ待ち
やっとこさ一回目来たので教会でHP1のパラにホイミ
そして上記の回復値
微妙に回復値が多い気がして調べたら
>>465のＳＳＢ後キャンセルオーブ検証で適当に装備させたままだったので
回復魔力が57になってしまってた（僧侶死亡でＬｖに変化なし）

これでは無意味だと思いＬｖ１回魔18に戻し、またＳＢＳ待ち
幸い早めにＳＢＳきてくれた
そしてホイミ
不思議なことにまったく同じ回復量でした

回復量はＬｖ依存なのか？
でもＢＳＳしかりＳＳＢしかりテーブルが存在するのは証明できたかな
長文失礼
もう他の作業に移ります

>>467
だとすると>>469のテーブルからして
魔王戦は1回でテーブル6つ消費っぽい

>>468
中断→電源切らずに再開→SSBだったら
全然違うテーブル出るけどそれじゃないよな…？

いつもSSBで失敗するっていう人は
一度SSB時のホイミのテーブルを自分で試して確認してみた方がいいと思うよ
たぶん他の人と違うテーブルになってる

>>470
中断ではなく電源オンオフで出した
じゃあちょっとロクさんで試してみるか

またおかしな流れに…
ここは「SSB」の「錬金」のスレッド
BSSだのホイミだのの検証はスレ違いだから他所でやれ
頼むからスレタイ読んでくれ

>> 472
きもうぜ

>>472
スレタイのどこに「錬金」が？
効果検証だからいいでしょ？
ＳＳＢから少し脱線したのは悪いと思うけど

適当にさかのぼって読んだら>>221にＢＳＳ３戦目にオーブとある
これを>>448のＢＳＳテーブルに当てはめ
>>470の魔王戦はテーブル６消費を当てはめてみた
３戦目がみごと30のタイミング
でオーブ確定なのかも

ＳＳＢテーブルちょっと長めに調べてみます

と思ったら即ＢＳＳきたので>>453試した
７回キャンセル後ウォルロのデスピサロ１
オーブ通常ドロップ、装備品オート盗むでした
その後よくテーブル見たら6進めるとまた30のタイミングだから回復せずに連戦
オーブ通常ドロップ装備品は無し
いつだか回復は戦闘中だけにしてほしいって言ってた人はこのテーブルを進めてしまわないためだったんだね

オーブ５％魔王が連続で落とすことがいかに珍しいかはみなさん体感してるはず
ホイミテーブル30のときオーブもガチっぽい
これをＳＳＢに生かせると思うので回復量もっと長く調べてみます

ＳＢＳがきた
ホイミテーブル中、途中でＬｖ１僧侶のＭＰ回復（まほうのせいすい）をはさんでみたら>>469のテーブル崩れたので一応報告

ホイミテーブルすげえｗ
そんな数値がドロップと連動してるとは（他のパラメータとも連動してるんだろうけど）

自分の場合、BSSを1回錬金キャンセルした場合に魔王戦をしてもオーブ及び
装備ドロップはしません。一応私は>>221ですが、装備品を落とす時が
あるし、落とさない時がある変わったテーブルですので何とも言えませんが…
もし、他の方がBSS出たら同じように試してくれると嬉しいです。

ＳＳＢが来ないのでＳＳＳでもいろいろ検証中
結果ＳＳＳでもテーブルパターンが有り今のところ狙い通り３回５％魔王でオーブ通常ドロップ
ＳＳＳは膨大な検証が必要になりそうな雰囲気なのですが
今のところ確定要素を報告しておきます

ＳＳＳ後Ｌｖ１僧侶が戦闘中以外でホイミが40回復したとする
40回復後の流れが34 37 36 32 35 37の時次が30なのでここで魔王と戦えば５％魔王でオーブ確定（おそらく他の％でも落とす）
ＳＳＳ後ホイミが40だった時の流れが３連続同じだったので確定かな
40以外だと流れがばらばらになるのでまだわからない
しかし40後の流れが１パターンとはまだ言い切れないので検証不足なのは事実

40からのその初めの30のあとホイミ２４回分は30出ず
です
>>478
ＢＳＳでたらやってみます

おお、新年からなんかスゲェ情報が来てるな
ホイミテーブルおもしれぇ
こうなると逆にSSBで毎回失敗する人のテーブルを知りたいな

ＳＳＳ追加情報
同じく、今度は初回ホイミが38で続きが35 31 32 35の時次が30なのでムドーＬｖ１の５％挑戦
結果　オーブ通常ドロップ

ただ38のあと39 40 34 38 38 30 31や
初回38 38 35 33 32 39 37 〜
とワンパターンではないので３回くらいホイミでパターンを見極められれば
あとは30のとき魔王と戦えばオーブを１００％ゲットできるかも
この流れのパターンが何通りあるかは分からないが

ＳＳＢも調べた
>>437の補足
32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37 33 33 32 39 33 39 39 31 40 31 32 37 32 40 34 34 32 MP切れ

>>474
【さらばTSF】って書いてるのが見えないの？

前のBSS荒らしが戻ってきてるのかな
いい加減にしてくれよ
オーブだの、ましてホイミの回復量なんてこのスレと一切無関係だろ
何の恨みがあってこんな嫌がらせするんだよ…

スレ違いを避けたければ該当スレを立てて誘導すればいいのよー

>>482
次ＳＳＢがきたら唯一一回分残してある素材で大錬金試すから待ってて
>>481の最初の30をスルーして11回ホイミ唱えた後釜に行って１０％で錬金してみる
成功しても動画とか無理だからご容赦ください
これならスレチじゃないですよね

lbBe1v6m0の見事なみかわし
ﾜﾛﾀwww

gjxbbMhq0はおどろきとまどっている・・・www

>> 484
今回のホイミテーブルは有益な情報だけど、ボクの検証日記にならんように気をつけてな

ＳＢＳがきた
ホイミテーブルは>>469
で６回ホイミ後ドルマゲスＬｖ１の５％検証
オーブ通常ドロップ
もうオーブ１００％とれるね
Ｌｖ１魔王ならＬｖ１僧侶一人居たってどうってことないし（Ｌｖ上がられたら困るので戦闘中に死んでもらってるが）
パープルオーブ不足の人には朗報かも

錬金しても良かったんだけどＳＳＢ待ちなのであしからず
>>486
すみません既になってますｗ
あなたはまだ続けてもいいと思いますか？
とりあえずさっき言ったＳＳＢ大錬金まで今日終わらせたいんだけど

またＳＢＳ
こんどはＨＰ満タンのキャラにホイミ６回
もちろんパープルゲット

>>487
今日中に終わらせた結果を明日貼れば、誰からも文句は出ないと思うが。
途中経過を実況すると、嫌がる人は当然出てくるよ

>>489
御忠告ありがとうございます
明日からは仕事だし今日は最後にＳＳＢ報告できればと思います

>>482
やっとＳＳＢきました
ホイミテーブルは>>481

船着き場からルーラで窯へ

ホイミ１１回唱える(満タンのキャラにかけてもよし)

釜でヤリ１０％大錬金をレシピから

大成功
ＩＤ変わる前に報告できてよかった

ホイミテーブルの30回復時にできる事
１０％錬金大成功
オーブ通常ドロップ（まだ５％魔王でしか検証してないが地図の場所と魔王の種類は問わなさそう）

補足
ＳＳＢ出るまでにＳＢＳや、ＳＳＳ後一回ホイミ唱えて>>479>>481の流れの時（40はワンパターンの可能性大）、
オーブ１００％通常ドロップしてます

今日は日記、スレチになってしまい申し訳ありません
ＳＳＳ時のホイミテーブルが有る程度解析されればオーブ取り放題になりそうです
もっとＳＳＳのパターンを解析できたらまた報告させていただけたらと思います

何より元ネタ提供していただいた>>437　ID:JgaJk+uB0　様ありがとうございました
黙って傍観していただいてる住人の皆様ありがとうございました

まぁあれだよね
出る度にいちいち書き込まないで、
一日分とかまとめて書き込むのが吉

これ特定のテーブルだとスパルレでレア確定が来やすいとか
種みたいに盗み難いアイテムも簡単に盗める可能性もありそうだな

>>481
本当だ
SSBで回復量が異なる
マジかよ……

手順とか効果を分かりやすく書かないと
誰にも興味を持たれないまま終わっちゃうよ？
「うざい奴」のまま

一回目はうっかりメモするの忘れてたので二回目の結果
Lv.1ロクサーヌが賢者の証とイデアのサンダルを装備して電源オンオフを繰り返し、SSBが出た後にホイミで回復
35 39 34 38 32 36 32 34 37 36 38 36 31 33 31 34 38 35 37 38 40 34 35 33 37
>>437が正しいとすると
50 TSF 40 TSF 20 TSF 20 40 TSF TSF TSF TSF 10 30 10 40 TSF 50 TSF TSF TSF 40 50 30 TSF
SSBでもROMによってテーブルが異なるかもってことか？
しかし使えねえテーブルだ

私のＤＳｉ(ROM)の場合今まで何度電源をオンオフしてもＳＳＳしか出なかったので
SSSでホイミテーブルを検証した所１５中４回同じパターンが出現しました
そこで使えそうなパターンが出現したときに３０と３１を狙って８回連金を実施した所すぺて大成功しました。
ホイミテーブルと連金の関係を発見された方ありがとうございました。

スレ違いの自古満検証してる奴らもそれに同調して例とか言っちゃってる奴らも
やりたけりゃ専用スレ立てて好きなようにやれよ
どうして関係ないスレを荒らすんだ

面白いなホイミの回復量でテーブル調べて特定の時だけ戦闘すれば100％オーブが入手できるのか
ただテーブルでドロップがすべて決まっているとすると魔王のドロップ率の意味がわからん・・・

>>495
やりかたも効果も詳しすぎるくらい書いてあるのに

>>499
"ドロップ率5%の場合､テーブルから拾った数値が5以下だったらドロップする"
"10%の場合は10以下ならドロップする"とかそんな仕様じゃないか？
30の場合実際の数値は1〜4のどれか
31は5〜14　32は15〜24　…　40は95〜100
ホイミのテーブルでそれぞれの数値がどれくらい出てくるか調べたら
30が大体4%　31〜39が各10%ずつぐらい　40が大体6%ぐらいってなってたから多分あってる

俺も>>497さんと同じく、自分のを調べて狙ったらいくらでも確実に大成功できるようになった
どうやら>>440さんが言うように、人それぞれで出るテーブルに相当な偏りがあるようですね
何より連続電源ONOFFの必要が激減したのが非常にデカイ
それとどうやら>>496さんのレスから、前スレでウワサされていた偽SSB（？）の存在が初めて明らかになったようですね

SSSのホイミテーブルのパターンを調べようと思うのですが
ホイミを掛ける場所は教会の中ですか？街を出てフィールド上ですか？

SSB・・・・・・・
SBS・・・・・・・
SMS・・・・・・・
SSS・・・・・・・
・
・
・
で数字テーブルまとめてくれないか誰か？
それならスライムアイコン見るだけで、○回目、△回目、□回目とわかるから。

自分で調べた方が絶対早いぞ
自分のROMでSSSで来やすいパターンとか
SSBとBSSの共通テーブルは上のほうで出てるし

テーブル進む条件とかわからない奴は
ID:JgaJk+uB0のレスを抽出して読め

Ｌｖ１僧侶のホイミは回魔に関係なく30〜40回復の模様
よって30と40以外の時の十の位の3は省く

ＳＳＢ　2 30 1 1 7 7 5 2 8 7 5 30 9 6 2 7 3 2 9 3 9 9 1 40 1 2 7 2 40 4 4 2〜

ＳＢＳ　4 9 9 8 9 9 30 4 8 5 6 6 1 4 8 9 8 9 4 40 7 6 5 40 8 4 3 9 7 40 4 9〜

ＢＳＳ　5 30 9 40 8 6 5 30 7 4 9 1 30 30 3 4〜

頻度の高かったＳＳＳでのテーブル
ＳＳＳ　40 4 7 6 2 5 7 30 4 4 1 2 9 1 40 6 8 1 6 6 6 3 2 4 7 3 5 4 8 6 3 4

>>506
途中なのに書き込みになってしまった
スルーしてください

SSBやBSSなんていらねーよ
それ自体出すのが大変なんだから
SSSで法則を見つけてこそ意義があるんだろ
SSBやBSSの情報はただの自己満足に過ぎん
自分のブログ上ででも披露してくれや

もっとも、そのSSBやBSSを出す方法を見つけたんなら話は別だがな

BSSが出たので大錬金1回キャンセル後
Lv1ミルドラースと3連戦ブルーオーブ3個ごちそうさまでした。
こりゃ全く知らない人が見てたらどんなチートだよと思うな。

前の>>437見たら、>>506のSSBの値が一致しているのでだいたい理解できた。

SSB
１/２/３/４/５/６/７/８/９・・・回数
20/10/10/10/×/×/50/20/×・・・確率

SSBの場合はこの考え方でＯＫかな。
意味がわからんのが例えば２回目＝10では、10％の錬金アイテムしか成功しないの？
また、７回目の50％では10〜50％のアイテムならなんでもＯＫ？

Ｌｖ１僧侶のホイミは回魔に関係なく30〜40回復の模様
よって30と40以外の時の十の位の3は省く

ＳＳＢ　2 30 1 1 7 7 5 2 8 7 5 30 9 6 2 7 3 2 9 3 9 9 1 40 1 2 7 2 40 4 4 2〜

ＳＢＳ　4 9 9 8 9 9 30 4 8 5 6 6 1 4 8 9 8 9 4 40 7 6 5 40 8 4 3 9 7 40 4 9〜

ＢＳＳ　5 30 9 40 8 6 5 30 7 4 9 1 30 30 3 4〜

頻度の高かったＳＳＳでのテーブル
ＳＳＳ　40 4 7 6 2 5 7 30 4 4 1 2 9 1 40 6 8 1 6 6 6 3 2 4 7 3 5 4 8 6 3 4〜

　　　　8 5 1 2 5 30 9 4 40 5 4 4 3 3 30 7 5 5 8 3 1 5 40 2 40 7 4 4 3 4 4 4〜

早めに30がきたテーブル
ＳＳＳ　5 5 1 30 40 4 1 40　5〜

　　　　8 9 40 4 8 8 30 1 5 7 2 6 4 3 4〜

　　　　7 1 7 4 6 30 40 8 9 4 40 7 8 9 1 5 5 5 2 2 8 3〜

　　　　2 1 9 8 3 30 7 5 3 9 30 3 3 7 7 4 40 1 3 40 7〜

30のタイミングで出来ること
　　５％魔王でオーブ通常ドロップ確定（おそらく他の％でもどの魔王でもどの地図場所大丈夫）
　　１０％大錬金大成功確定（すべての％が確定か？）

31のタイミングでできること
　　２０％大錬金大成功

テーブルの進め方
　　ホイミで１
　　薬草、瞑想で２
　　仲間呼び出すで１（ルイーダ、ロクサーヌは０）
　　魔王戦一回につき６

昨日までのまとめです

>>509
ＢＳＳが一番おいしいですね
釜まで行って大錬金キャンセルしなくてもロード後ＢＳＳだったらホイミ一回唱えるだけで
３連戦オーブ確定です

　　　　　　　　　　　　

あ、すまん。文字ずれて見にくいな。
１回目…20%
２回目…10%
３回目…10%
４回目…10%
５回目…×
６回目…×
７回目…50%
８回目…20%
９回目…×
・
・
・

>>511
全員HPMaxだとホイミを「となえようとした！」になるじゃないですか
それでもテーブルが進むのかどうかわからなかったので釜まで行きました。

>>513
唱えようとしたでも一つ進むのは確認しました
30で地図ボスレア確定かも含め、検証続けます

ざっくりまとめてみた

スタートしてからフィールド上や町、城の中で（つまり戦闘中を除いて）
LV1僧侶にホイミを使わせ続けると決まった回復量のパターンになる
錬金の大成功に必要な確率は（回復量の1の位）×10とだいたい合致する
つまり、ホイミの回復量パターンを記録していけば
同じテーブルが出た時に錬金大成功に必要な確率もわかる
但し、回復量30の時に10%の錬金は必ず大成功するが
回復量31の時は10％だとTSFになる場合もある（20%の錬金なら必ず成功する）
また、回復量30の時に魔王を倒すと確率5%でもオーブを落とす

例）SSBの場合
LV1僧侶でホイミを使い続けた時の回復量：32･30･31･31･37･37･35･32…
　　　　　 .錬金の大成功に必要な確率（％）：20･10･10･10･TSF･TSF･50･20…

・ホイミはテーブルが1つ進む
・薬草･瞑想は2つ進む
・仲間を呼び出すとテーブルが1つ進む（ただしルイーダ・ロクサーヌは進まない）
・満タンのキャラにかけてもよし(「唱えようとした」でも1つ進む)
・宿屋で回復してもテーブルは変化無し
・戦闘中に回復してもテーブルは進まない
・戦闘するとテーブルがたくさん進み、パーティの人数や敵の数多いほど進む傾向
　（味方1人敵1体だと3つ、味方4人敵1体で7つとか8つ進んでいた）
・途中でＭＰ回復（まほうのせいすい）をはさむとテーブルが崩れる
・魔王戦はテーブル6つ進む
・配信クエストでシドーの地図を貰ってもテーブル変化無し＝場所の選別には役に立たない
・スパルとテーブルの進み方の関連性は要検証

BSSのテーブル
35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34
SBS
34 39 39 38 39 39 30 34 38 35 36 36 31 34 38 39 38 39 34 40 37 36 35 40
SSB（標準）
32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37 33 33 32 39 33 39 39 31 40 31 32 37 32 40 34 34 32
偽SSB
35 39 34 38 32 36 32 34 37 36 38 36 31 33 31 34 38 35 37 38 40 34 35 33 37
SSS
40 34 37 36 32 35 37 30 34 34 31 32 39 31 40 36 38 31 36 36 36 33 32 34 37 33 35 34 38 36 33 34
38 35 31 32 35 30 39 34 40 35 34 34 33 33 30 37 35 35 38 33 31 35 40 32 40 37 34 34 33 34 34 34
35 35 31 30 40 34 31 40 35
38 39 40 34 38 38 30 31 35 37 32 36 34 33 34
37 31 37 34 36 30 40 38 39 34 40 37 38 39 31 35 35 35 32 32 38 33
32 31 39 38 33 30 37 35 33 39 30 33 33 37 37 34 40 31 33 40 37

30のタイミングで地図ボスレアドロップ検証

ホイミでタイミングを合わせグレイナル２戦、途中エンカウント無しで２回とも竜王の地図ドロップ
次いでまたタイミング合わせスライムジェネラル１戦、途中エンカウント無しでわざしのてぶくろドロップ

もはやスーパールーレットすら必要ないかも
ちなみにブラウニーやレッドサイクロンはドロップ無し
ステルス、ルーラ、箱舟でテーブルは進まない
スレチごめんなさい
以後の検証結果はよっぽどな新発見がない限り寝る前にまとめて報告させていただきます

久しぶりに来たら凄いことになってますね！
今現在自分が出したSSSのテーブルを載せときます。検証の役に立てば幸いです。

32 38 34 37 36 31 39 35 38 34 33 35 31 35 34 33 39 34 31 31 33 37 34 37
33 33 37 37 38 30 35 35 38 39 39 30 36 34 36 36 33 37 33 35 30 37 40
33 33 38 30 32 37 32 31 33 38 34 38 32 34 32 39 36 38 39 39 32 36 31 37
33 34 35 34 33 33 38 38 33 31 35 33 30 35 40 33 30 36 37 31 38 37 38 40
34 32 35 34 39 32 31 37 37 37 30 36 38 32 31 38 39 34 38 32 37 34 33
34 36 34 36 32 30 32 34 32 30 38 38 39 32 35 38 37 32 32 31 33 34 40 36
34 36 37 35 34 33 33 30 30 32 39 31 31 36 39 35 38 38 40 32 39 40 37
35 35 31 30 40 34 31 40 37 40 35 36 35 40 34 37 40 39 31
35 36 33 39 31 38 32 36 35 31 36 40 37 34 38 34 31 34 39 34 34 37 39
36 35 32 33 35 32 38 36 31 38 39 33 31 39 30 40 33 30 37 37 40 31 34 36
36 38 39 39 34 34 38 39 31 30 34 34 39 37 34 39 34 35 31 39 30 39 32
36 39 37 36 30 37 31 32 36 32 40 36 32 38 38 36 31 34 35 35 38 30 31 36
37 31 37 34 36 30 40 38 39 34 40 37 38 39 31 35 35 35 32 32 38 33 38
37 37 30 32 39 31 35 36 36 39 39 31 35 36 39 32 37 36 37 33 32 39 34 33
38 36 39 39 31 33 31 38 35 36 40 37 37 34 35 34 32 33 32
38 37 37 36 36 36 34 31 30 38 35 39 31 34 39 31 39 32 35 36 37 37 36
39 31 31 39 32 32 37 37 35 32 36 32 31 33 36 36 37 36 33 34 36 35 33 35
39 32 40 36 38 35 40 31 30 34 31 35 35 34 31 33 34 35 37 40 34 36 31 36
39 39 35 35 31 36 31 31 35 39 34 37 34 32 38 33 33 38 35 31 40 34 37

>>515と見比べる限り、出やすいSSSテーブルはROMによって違うのかも。
ちなみに自分は、上のテーブルの出方に偏りはありませんでした。

>>515
ご苦労様
スレ違いのBSSだのSSSだののテーブルは消した上で次スレのテンプレにしようか

確かにホイミテーブル凄いけど、ここまで来ると升と変わんないなｗ

>>517
非常に役に立ちます
ＳＳＳでもホイミ３回唱えればほぼテーブルの見極め付きますから、
早めに30がくるテーブルの報告がどんどん集まるといいですね

ふと気になって回復魔力446のキャラでやってみた

SSS(1):　90　87　83　84
SSS(2):　87　87　83　82
SSS(3):　85　85　89　89
SSS(4):　91　92　85　84

この値から一律-52すると

SSS(1):　38　35　31　32
SSS(2):　35　35　31　30
SSS(3):　33　33　37　37
SSS(4):　39　40　33　32

となり、検証済みのパターンと合致するのがある
もしかして、回復魔力ごとの最低回復量を求めれば、Lv1僧侶でなくてもSSSのパターンを特定できる？

みんな凄いわ…w

仲間になりたてのリッカを僧侶に転職して、イデアのサンダルと賢者の証を装備
他の仲間３人のHPを必要なだけ適当に減らして
テーブル作る時のホイミ対象者は複数人でもいいみたい
下のテーブルは２４番目までが主人公へホイミで以降別のキャラへホイミだけど、
確認したら後半の30でもオーブドロップしたから大丈夫だと思う

BSS
35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34 35 36 40 39 31 33 37 36 39 36 36 39 35 30 34 39 30 31 30 37 36 32 40 38 31 30 32 37 40 37 39
SBS
34 34 38 32 31 34 37 37 32 37 37 33 32 30 36 35 33 35 34 39 37 33 33 33 34 32 38 35 34 31 35 35 37 37 32 39 32 30 37 30 31 38 37 30 40 37 33
SMS
34 33 33 31 35 35 33 30 32 39 36 38 32 32 35 34 36 33 32 38 35 35 32 30 31 40 31 37 30 37 33 38 37 35 37 32 35 34 33 35 35 33 34 34 38 37 31

悪いがSSBは出なかった
BSSは他の人と同じようだけど、SBSが他の人と違うんだよな
間違ってるかもと思って２回やっても同じ結果だった
もしかすると、SSSに複数テーブルがあるように、SSS以外の並びでも複数テーブルあるのかもな
それならSSBで錬金失敗してた人の説明も付くし、俺自身の経験で、それまでずっとSSBで連続成功してきてたのに、
最後にSSB出た時に何故か２回目で失敗した事も納得できる

それにしてもこれ、SSBどころの話じゃないな
検証好きなら楽しいだろうけど、そうじゃなかったらゲーム性崩壊するように思えるが

あげあげ

ぜんぜん凄くねーよ

手順がめんどくさすぎ
まず読むのがめんどくさい上のに実践するのは更にめんどくさい

そんなめんどくさいこと解明されたところで
実践しようという気すら起こらん
もはやゲームを楽しむ次元を超えてるし
升やプログラム改ざんと何ら変わらんし、だったら最初から全部改ざんしたほうが早い

そんなめんどくさいことするぐらいなら普通に魔王狩ったほうが楽だし、ゲームとして楽しめる

>>525
電話でそれだけ書くのが凄い

二択クイズ
ID:noWNzPDLO の正体は？
１． 真バカ
２． 素アホ

とりあえずSSBテーブル途中結果報告
回復量30だったのは2,12,38,40,70,83テーブル目

だれか暇な人38,40,70,83でオーブドロップするか確認お願いします。
俺は飽きるまで回復量調べます。

今SSB出たんだが標準というか大錬金が成功しやすい方のテーブルだった

SBSは2回出て2回とも>>469と同じ
SMSも2回出てこれも2回とも>>523と同じだった

ということはテーブルはROMごとやセーブデータごとに選ばれるのではなく
他の条件、例えば何らかの乱数によって選ばれているのではないか？

客人が来てる大部屋に入るときも読み込みがあるけど
あすこでＳＳＢが出てもダメなんですよね？

自分もデータ収集に少し協力させてください
ホイミやってたら>>517さんの上から四番目の
33 34 35 34 33 33 38 38 33 31 35 33 30 35 40 33 30 36 37 31 38 37 38 40
とまったく同じのが出ました
ちなみに機種はDSiです

これは凄すぎる発見だ！だからこそ思うのだがマジで新スレ立てた方が良くないか？

俺はアンチでも何でもなく、ここでやってたら雑音も多いし注目度も低い。

俺も他のスレ見ててたまたまここの事が話題になってたからきただけだし。

もう終わったスレと思ってる人も多いと思うよ。でもこんな新発見があるなら

アンチが来ない新スレ立てた方が注目度も上がるし検証もしやすいと思うんだ

例えば【DQ9】ホイミテーブル検証スレ とか 【DQ9】右下スライム総合検証スレ とか

ここで検証して流れるのはあまりにも惜しい。誰かスレ立て検討してくれないかな

たぶんアンチは
>>508>>525の二人だけだから大丈夫だと思うけど
これまでのまとめがテンプレになってるスレが有る方がみんながわかりやすいのは確かですね

途中経過
30の時地図ボスレア通常ドロップは１００％です
途中休憩をはさみましたが、竜王の地図狙って１３枚１００％落としてます
自前船着き場竜王手に入りそう
地図ボスもテーブル６つ進む
30でオート盗むは発生しないのか？
ＳＳＳでのお勧めテーブルをとりあえず一つ
3 3 7 7 8 30 5 5 8 9 9 30 6 4 6 6 3 7 3 5 30 6 40 9 4 3 40 8〜
ＳＳＳ後５回ホイミでテーブル確定させたら30でレアドロップ
地図ボス戦で６進んでるのでそのまま地図の入れ替え（入れ替えでテーブルは進まない）後
またレアドロップ確定中
そのあと３回ホイミ後また30
でレアドロップ確定中

現在au docomoの携帯規制が痛すぎる状況なので注目度がいまいちはっきりしませんね

検証再開します

新規参入します。
自前テーブルで30狙ってイデアラゴン倒してるが、
サンダルは7回倒して一度だけ。

地図ボスレア（2%）というより、竜王地図（5%）確定乱数なんじゃないかと。
こっちは竜王はやってないからなんともいえないが。

もっと効果にばらつきがあって何度も使える魔法はないもんかね。

落ち着いて検証したいから、チャチャ入れられないよう別スレを希望します。

>>517 をベースに追加のテーブルを調査中です。
ある程度まとまったら報告します。

ところで、レベル1のキャラは使い捨て？

検証自体は有用なものだと思うが、これ以上踏み込んで検証するならやはり専用スレを立ててそっちでやるべきじゃないのか
この検証の最大の目的がSSBやBSS等に頼らず錬金大成功・レアドロップ率を操作することである以上、もはやこのSSBスレの当初の趣旨とは全く異なっていると思うんだが

あとゲームの楽しみ方は人それぞれなんだから、ID:DA9KMRYB0はいちいち他スレにまで出しゃばるなよ
検証するならきちんと自分のスレで完結させろ、外部にここのノリを持ち込むな

仮に別スレを立てるとして残ったこのスレで何を検証するんだろうか
次スレから右下スライムスレにでも名前を変えてサブタイにSSBを残す事にして
このスレはこのまま使った方が無駄がないんじゃないか

>>537
確かにそうだと思う
でも>>472>>482>>498みたいな意見にはどう対応したら良い？

だからここはSSBの錬金のスレだっての
右下スライムスレが欲しけりゃ別に立てろ

で、ホイミテーブルの方はSSBの錬金と関係あることがわかったんだから
SSBの場合だけならここで検証してもいいと思う
もちろんBSSだのSSSの検証はスレ違いだから、そっちに話が及ぶ場合は別にスレ立ててもらう

これでいいだろ

検証でこのスレを使い切るのが望ましい
現状では
知名度はSSB>ホイミテーブル
であり
有用性では、SSB<ホイミテーブル
である
スレチのまましばらく進むのは遺憾ではあるが、流れの勢いやむを得ない
その後、住み分けするなり統合するなりした方が、かえって混乱しないと思われ

>>540はなんでそんなにSSBにこだわるの？BSSもSSSも同じようなもんだと思うが…

久しぶりにのぞいたらなんかすごいね
で、さっそくルイーダを僧侶にしてホイミw
４回目に>>517さんのテーブルの上から２つめがきたので、
30のタイミングでカマエル行ったら10%のオノが大成功、数回ホイミで短剣も大成功。
…なるほど、これはすごい。SSBは３回やってから狙いもしなかったが、こんな方法もあるとは
発見者に脱帽＆感謝ですね。

>>542
スレタイを見てください

なぜこんなにスレタイ読まない奴が多いんだろう

もし新しくスレを立てるのなら有用な情報を幅広く検証する
総合検証スレとして立てて欲しい

ホイミテーブル専用とかで縛ると新しい発見があっても阻害されそうなんで

>>544
スレタイにそこまでこだわる必要があるんか？ってことじゃないの。
派生したものを全部ばらばらにやるほうが非効率って場合もある。
この場合、どっちがいいのかについてはオレには判断出来んけど。

まとめwikiまだー？

>>544
論破してみる

ＳＳＳ、ＢＳＳ，ＳＢＳ、ＳＳＢ
これらでホイミテーブルの有用性が確立されつつある
30の時大錬金、オーブドロップは確定
オーブ狙って集め放題
素材が揃う
30の時に大錬金してすべての大錬金が終了する
よって根本的に「さらばＴＳＦ」

これでもういいっしょｗ
まだ反論あんの？

>>547
本スレのテンプレwikiに追加させてもらえばよくね

スレを分けても誰も得しないきがする

自分は検証中ですが、このスレにこだわる理由が解りません。オーブ錬金だけで済まない、広範囲に影響を与える気がしてます。

もっと検証進めば種狩りとかにも応用できるかもね

>>548
だから、だったらなおさら別のスレでやれっての
ここはSSB錬金だけのスレなんだから、SSB錬金に関する事の成果と検証だけ書けばいい
BSSやSSS、オーブみたいな関係ない話までSSBスレに寄生する理由にはならない

何の検証ネタも出さずに文句だけを言ってる奴はただの荒らし

>>548理論で行くと

ＳＳＢ
これでホイミテーブルの有用性が確立されつつある
30の時大錬金は確定
30の時に大錬金してすべての大錬金が終了する
よって根本的に「さらばＴＳＦ」

ホイミテーブル関係でこのスレの守備範囲はここまで
これ以上の話はスレ違い

>>551
種スレに来るのは無駄に荒れるので止めて下さい

いわゆるばかだな

口うるさい姑のようなヤツがいるスレはここですか？

>>553
○×日記スレに戻りたいんですね、わかります

>>553
で、君は何を検証してるんだ？
そこまで言うからには何かしら検証してるんだよね？

BSSもSSSもID:p+GYx+t30の書き込みよりは有意義だな。
個人的には大歓迎。
そういや、スレタイにもさらばTSFって入ってるんだな。

2%ドロップの防具にもホイミテーブル
適用できることを確認。
かみわざのてぶくろで3連続で再現しました。

やり方はBSSのホイミテーブルに
現れる5回目の30で、ボスと戦うだけ。

ちなみにこの30で魔王と戦うと
オーブを2個（ドロップ+オートドロップ）
落とします。

説明下手ですまん。

錬金100%成功は良いけど、オーブ100%ドロップはチートだからダメなんだい！！＞＜；

>SSBの錬金のスレだっての
スレタイにSSBと書いてるけど錬金とは一つも書いてない件
てか効果検証とか、もう分かりきってるようなもんだからこのスレも
大分、落ち着いてるだろうに。
特に話題がないならSSBを出しやすくする方法とかホイミテーブルとかもここでいいんじゃないか？
それに、ただでさえFF・ドラクエ板はDQ9関係スレが多いんだからさ。

>>561
有意義だよ
ホイミテーブルは興味深いし色々と可能性があるのもわかる

しかし、スレ違いだ
どんな有意義で有用なレスも、間違ったスレに付けられた時点でただのゴミだ
有用なレスを有用にするためにスレを分けろと言ってるんだ
今のここのホイミテーブル関係のレスはほとんど全部荒らしになってしまっている

書き込みのさいごに

「これをSSB効果の検証に役立てるつもり」と一言書けば？
あーら、不思議。全然スレチじゃない。でも、ちょっと長いから省略して
最後に「SSB」と書けばまるくおさまる。これでどうだろ？ｗ

SSB

めんどくさいからNG指定した。

まだ詳しいやり方とかわかんない？
教えてもらいたいんだけど

>>568
バカかてめえ

変な意地はってる人がいるから検証が進まないorz

ホイミテーブル(笑)
ホイミテーブル(笑)



ネーミングがださすぎｗ
使ってるやつ１〜２人だろｗ
流行らねーよ

>>571
おまえもNGに追加されたいか？

今日の検証結果追加まとめ（しんかのひせきが無いため通常地図ボスドロップとＳＳＳテーブルを検証）

30のタイミングでグレイナル１５戦　１００％竜王の地図ドロップ

30のタイミングでスライムジェネラル３戦　１００％わざしのてぶくろドロップ

>>534を見てイデアラゴン検証
30のタイミングでイデアラゴン１０戦　××○×○○○○×○　（○がりせいのサンダルドロップ）
　　ちなみに５・６戦目はＳＳＢの時の30で○
　　９戦目の×はＳＢＳのホイミ30の時で×（前半の×は成功するものだと思ってたのでＳＳＳだったかＳＢＳだったのか記録してなかった、
　　もしくは、自分メモのＳＳＳテーブルに記録ミスがあったのか？）
　　２％は30で１００％ではないのかも

そしてこのイデアラゴン検証中に入手した新地図の中に「おおいる大地（の氷河）Ｌｖ７２」があり
もしやと思って潜ると、皆さんご存知の発見者ヨウスケのゴルスラオンリー地図とまったく同じものでした（もちろん場所も）
自身初のオンリー地図なので嬉しいｗ　偶然だろうけど一応報告

次に、30が早めに来て使いやすいＳＳＳテーブルと
なかなか30が来ない使いにくいＳＳＳテーブルを書き込んで今日の報告を終わります

>>568
新規Ｌｖ１僧侶をパーティーに加える
一人か二人ＨＰを３００くらい減らしておいてセーブ（ＳＳＳ時にホイミ回復量をチェックするため）
ロード時のスライム表示を見る
ＳＳＳ時はＬｖ１僧侶がホイミを３〜４回唱えてＳＳＳテーブルと照らし合わしどのテーブルか見極める
次が回復量30の時に色々と私は検証中です

究極→SSB→ホイミ

安住の地を求める難民みたいだな。

ホイミテーブルがSSBの派生ならまだしも、このテーブルはもはや根本に迫ってるわけで
SSBこそ吸収されるにふさわしいだろ。出てく必要なんざねえよ。
むしろこれから先SSBに限ってなんの話するっての？解決済みじゃん。

>>570
自分が検証する事に他人の行動は関係ないよ

とりあえず150回までのSSBホイミテーブル調べた。
これから再確認作業の準備。

テーブルはどこまで続くんだろ
どっかでループするはずだよね

再確認のためSSB待ちしてたら先にBSSが来たのでちょっと魔王共からオーブ巻き上げてくるー☆

テスト

このスレ見始めの方は>>511>>515も参考になさってください

Ｌｖ１僧侶のホイミは回魔に関係なく30〜40回復の模様
よって30と40以外の時の十の位の3は省く
30の後ややしばらく30が来ないテーブルはそれ以降を全て省略します
また自身の体感出現頻度も合わせた順番で書きます

30が早めに来て使いやすいＳＳＳテーブル
　　8 5 1 2 5 30 9 4 40 5 4 4 3 3 30

　　3 3 7 7 8 30 5 5 8 9 9 30 6 4 6 6 3 7 3 5 30

　　40 4 7 6 2 5 7 30

　　2 1 9 8 3 30 7 5 3 9 30（この４つが頻度高し）

　　7 7 30

　　3 2 30

　　30 40 6 30 4 40 3 3 9 6 2 9 9 8 9 2 3 6 7 5 6 30 30

　　5 5 1 30

　　6 9 7 6 30 7 1 2 6 2 40 6 2 8 8 6 1 4 5 5 8 30

　　7 1 7 4 6 30

　　3 3 1 9 3 30 3 8 1 40 4 1 4 8 6 6 7 3 6 40 9 2 8 1 6 4 30

　　3 5 3 1 9 6 30

　　40 2 5 3 7 9 30

　　9 7 8 1 40 40 6 4 4 5 3 2 6 30 40 9 9 30 7 9 4 3 30
　　　　
きりがないので止め
　　　　
日付変わってしまったので
「なかなか30が来ない使いにくいＳＳＳテーブル」は暇が有る時に
連日長文失礼しました
>>537にまったく同感です

SSBやホイミについて
中断技みたいに逆アセンブラで解析したって話はないのか…

>>580
よくやった
それをテンプレにして新しいスレを立てていいぞ

SSSテーブル、いったいいくつあるんだろ

検証中にMSSが出た
36 33 32 33 34 32 33 32 35 30 34 30 40 35 39 40 39 35 38 30 37 38 31 35

やっと規制解除か…

SMSテーブル調べてみて>>523のテーブルと同じだったので
最初のホイミ30のところで黒竜丸やスラジェネ等を倒すもまったくドロップなし。
ちなみに10％錬金は大成功。

あとSSBの場合は最初のホイミ30のところで地図ボス倒すと2％防具ドロップ確定でした。
黒竜丸とハヌマーンの場合は10％武器も同時ドロップ確定です。

初書き込みにて不手際あったらご勘弁を。
SSSホイミテーブルで、比較的30の出やすいパターン。
自分のデータです。

33 33 38 30
33 35 33 31 39 36 30
34 36 34 36 32 30
35 35 31 30
36 38 39 39 34 34 38 39 31 30
36 39 37 36 30
38 38 34 30

検証不十分かもしれませんが参考になれば・・・

今まで失敗したことなかったBSSがある時から崩れたのでホイミテーブル調べたら、新種に変わってたよー
31 30 38 33 39 36 35 33 39 32 32 30 37 31 36 35 40 33 32 36 31 33 35 36 32 38 33 38 39

ちなみに今まではずっと>>523の上のテーブルだった
変わることあるのね、油断してた…

>>580と>>585を見比べて貼り付けてみた
580
A　8 5 1 2 5 30 9 4 40 5 4 4 3 3 30
B　3 3 7 7 8 30 5 5 8 9 9 30 6 4 6 6 3 7 3 5 30
C　40 4 7 6 2 5 7 30
D　2 1 9 8 3 30 7 5 3 9 30
E　7 7 30
F　3 2 30
G　30 40 6 30 4 40 3 3 9 6 2 9 9 8 9 2 3 6 7 5 6 30 30
H　5 5 1 30
I　6 9 7 6 30 7 1 2 6 2 40 6 2 8 8 6 1 4 5 5 8 30
J　7 1 7 4 6 30
K　3 3 1 9 3 30 3 8 1 40 4 1 4 8 6 6 7 3 6 40 9 2 8 1 6 4 30
L　3 5 3 1 9 6 30
O　40 2 5 3 7 9 30
P　9 7 8 1 40 40 6 4 4 5 3 2 6 30 40 9 9 30 7 9 4 3 30

585
a 33 33 38 30
b 33 35 33 31 39 36 30
c 34 36 34 36 32 30
d 35 35 31 30
e 36 38 39 39 34 34 38 39 31 30
f 36 39 37 36 30
g 38 38 34 30

こうしてみると、580のLと585のb、Hとｄ、Iとｆが同じテーブルだということが分かる。
テーブルが3つかぶるということは、SSSのテーブルは案外少ないってことなのかな?
予想だけど、地図の配置場所（セント横、船着き場横）の数＝テーブルの数ではないのか？

SSBの一つ目30でこっちでも2%ドロップ（サンダル）確認。

あと、2%ドロップ（サンダル）が成功したパターンとして、

32 32 37 35 39 33 30

2%ドロップしなかったのは、

37 32 33 33 30（イデアラゴン）
40 34 37 36 32 35 37 30（スラジェネ）

しかしみてると、まだ出てないSSS結構ありそうだな…。

よくよく見たら>>580と>>585は比較的30の出やすいパターンのみを掲載させたものでしたね。
てことは30が出にくいものは発見したとしても、掲載されないもの。
実際にはもっとパターンがあったのでしょう。
SSSのテーブルは案外少ないとかあほなこと言ってすみません。

SSSのホイミテーブルを使ってサイト作ったんだけど誰か試してくれませんか？
錬金大成功もできると思うけどけど失敗したときの秘石がもったいないんでオーブ取りで試してほしいです

サイト張り忘れ
http://hajimedq9.husuma.com/
お願いします

まず2回のホイミではテーブル判別できないんじゃないかな…。
少なくとも3回じゃないと。
でもこれおもしろいね。サンプルが集まれば機能するかも。

>>592
1 31 62 94 128 164 200 239 279 318 357 391 425 462 501 538 573 610**
1 31 63 94 125 156 195 227 260 294 325 364 401 432 472 503 535 569**
1 31 64 103 142 179 211 245 282 321 354 389 429 464 494 530 569 600*

1 32 69 104 139 176 210 244 283 322 357 397 437 469 507 546 584 616**
1 32 70 103 135 168 205 242 275 309 346 381 413 449 488 521 556 595**

1 33 64 103 141 174 204 241 276 309 348 378 411 444 481 518 552 592****
1 33 69 101 140 174 213 246 281 314 349 385 423 461 498 536 572 606*******

1 34 67 104 141 179 209 244 279 317 356 395 425 461 495 531 567 600
1 34 68 103 137 170 203 241 279 312 343 378 411 441 476 516 549 579

1 35 67 102 136 175 207 238 275 312 349 379 415 453 485 516 554 593******

1 36 67 104 141 175 214 252 286 318 354 389 422 456 487 524 555 587**
1 36 71 102 132 172 206 237 277 314 354 389 425 460 500 534 571 611*
1 36 73 111 145 176 206 242 279 316 349 386 417 450 481 514 544 578**
1 36 75 105 138 171 204 236 273 305 337 370 408 445 485 523 560 598*

1 37 72 105 138 172 204 242 278 309 347 386 419 450 489 519 559 592*
1 37 75 114 153 187 221 259 298 329 359 393 427 466 503 537 576 610**
1 37 77 112 146 182 212 246 282 313 347 383 422 458 496 528 560 598***

1 38 69 104 140 175 212 250 282 312 344 383 417 453 488 525 563 597
1 38 70 105 136 167 200 232 263 297 333 369 409 441 471 506 538 570*
1 38 71 102 142 178 211 245 284 315 351 381 420 453 489 524 556 594*

1 39 73 105 140 179 216 252 283 318 351 389 420 459 491 527 557 595*
1 39 74 107 137 173 206 246 277 315 352 387 425 460 497 531 565 601***
1 39 75 114 153 184 217 248 286 321 357 397 434 471 505 540 574 606***
1 39 77 112 145 177 216 253 288 323 363 394 426 460 495 528 565 601**

1 40 71 102 141 173 205 242 279 314 346 382 414 445 478 514 550 587**


BSS
1 36 66 105 145 183 219 254 284 321 355 394 425 455 485 518 552 587*
SSB
1 33 63 94 125 162 199 234 266 304 341 376 406 445 481 513 550 583*
SMS
1 35 68 101 132 167 202 235 265 297 336 372 410 442 474 509 543 579**

パラディンをHP1にしてホイミ後のHPを書いてたんですが最初の2回のホイミで
テーブルが確定してるようなので2回でいいかなと思いました

>>593
サイト作成お疲れ様です。
>>517のように、2回までではテーブルが確定しない場合もあるので、やっぱり3回が妥当かと思います。

テンプレまでにまとまればいいから言おうか言うまいか悩んだんだが
>>593出てきたので一つ

テーブルの書き方統一しないか？検索するときにちょっと面倒なことになる。

んじゃSSBの場合

回復量で
32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35　30 39 36 32 37 33 33 32 39 33 39　39 31 40 31 32 37 32 40 34 34 32

HP累計で（判別が簡単
1 33 63 94 125 162 199 234 266 304 341 376 406 445 481 513 550 583

圧縮で（回復量から30を引いた数値、10はA
20117 75287 50962 73329 3991A 1272A 442

さあどれだ

>>594
>>517さんの調べたテーブルだけでは2回のホイミで確定してるんですよね
33,33と増加したら3回目は37と38に分かれてるし、34,36と増加したら次は34,37と分かれてる

もしかしたら1回目増加30〜40、2回目増加も30〜40の１２１通りのテーブルしかないんじゃないかと思うんですよ
それらのうち、たまたまSSBやBSSが目立ってたからテーブルがわかりやすかっただけで
SSBもBSSも121通りのテーブルの一つに過ぎないんじゃないかと考えてたりします

>>595
サイト作成で使ったのを張らしてもらっただけで他意はありません
わたしも最初は30 32 39...としていたのですが、たくさんやるうちにどこかで必ず引き算を
間違えると思いこういう形にしました

>>596
どれも一長一短なんだよなぁ…。
回復量はテーブル増えると対応しきれないし(そもそもループするのかどうか…)
累計だとHP1にしなきゃならない(大した作業じゃないけど)
その圧縮法は初見だけど、凄く見づらくないかw

>>597
いや。あなたに間違いがあるとか言ってるんじゃなくてね。こちらも他意はないよw
既に二通りの書き方があって(35 37 30とか5 7 30)
今まさに>>596の3番目も登場した。


個人的には30 40以外一桁で間に半角スペース入ってる方が見やすいけど
まあ、スペースなくても慣れるとは思うし間違いがないと思う。一部全角スペースになってるし。

SSBのホイミテーブルでエスタークLv1検証しました。

32：空ホイミ×１回をしてテーブル移行
30：グリーンオーブ（10%）＋天空のグローブ（15%）を通常ドロップ
〜：空ホイミ×４回をしてテーブル移行
30：グリーンオーブ（10%）を通常ドロップ
〜：空ホイミ×６回をしてテーブル移行
40：天空のグローブ（15%）を通常ドロップ

ホイミテーブルを調査してくれてる方にお勧めの方法＆ポイント☆

パーティ構成はLv.1僧侶+HP85以上かつできるだけHPの低いメンバー。
（HPを減らす時間を短縮、間違って2回ホイミしてもHP85あれば2回目の値も拾える）

調べる場所はガナン帝国城2Fバリア床、Lv1そうりょにはようせいのくつ装備推奨。
（Lv1僧侶のみHP表示が白文字のままなので誤ってホイミすることもない）

方法はバリア床でメンバーのHPを1にする。ホイミ後HP-1の値をメモ
2人目3人目もくり返し各キャラに1回ずつホイミ後またバリアでHPを1にしてくり返し。
僧侶のMPが尽きたら1F回復ポイントでMP回復、以後くり返し。セーブは同じく1F幽霊神父でおk

以上…以下、戯れ言
再確認のためSSB待ちしてたら先にSBSが出たのでry

>>598
ああすまん、10個ごとに全角スペース入れたつもりが場所が間違ってたよ…

HP累計型はテーブル判別は容易だけど逆に錬金するタイミングがわからんな
累計型の最初の方だけと他の書き方を併用するのが個人的に一番かと

>>600
僧侶にりせいのサンダルとか装備させておけば回復ポイントもいらんしな

MP回復はアクセサリと靴と帽子で対応してる。
ダメージ床よりHPパサーかなと思ってたけど、幽霊神父は近くて良いな。

>>601
街、城内ではりせいのサンダル装備して歩いてもMPは増えないんですよ。
ま、それでようせいのくつに落ち着いたんですけどね。

っはー……話を聞きつけて来てみりゃ、なんとも……執念だなｗ

>>603
え？ガナンって街扱いだったの？知らなかった…。
そういえば城クリア後は敵出ないっけ。

>>597
>>517の例えば
33 33 37…
33 33 38…
の2テーブルは「1回目増加33、2回目増加33、3回目増加が37or38」、要するにHPが
1 34 67 104…
1 34 67 105…
となることを意味しているので、やはり2回では確定しないのでは?
(言い忘れてましたが、517=自分です)


>>596
個人的にはHP累計以外の表記が分かりやすいです。
オーブ用に長いテーブルを作るためには1キャラのHPだけでは無理なので、自分は

1. まずLv.99(HP高い)×3人にし、体当たり3回で3人のHPを1ケタにし、その後毒沼やダメージ床でHPを1に。
2. Lv.1僧侶(MP増加装備付)を呼び出す。この状態でセーブしておく。
3. ホイミ！MPが切れたらテーブルが進まない方法(宿屋など)で回復。

の方法でテーブルを延長しているので、HP累計だと不便で…

余談ですが、ベホマラーだとテーブルは4進みました。
全員HP満タンで回復が行われない場合も同様。
オーブ狙いで沢山テーブルを進めたい場合は役立つかも。

>>603
と思ったら増えてるじゃねえかこの嘘つきやろう

>>603
試してきたら普通に増えたよw

>>606
なるほど。体当たりか。thx

すまん >>501をゆとり用に解説してくれないか
31の時でも10％魔王なら半分くらいの確率でオーブ落とすでＯＫ？

>>606
うわっ！そのとおりですね

こりゃ書き直さないとダメかな＞＜

BSSのホイミテーブルを元にエスタークLv1を5連戦しました。

35：空ホイミ×１回をしてテーブル移行
30：グリーンオーブ（10%）を通常ドロップ
30：グリーンオーブ（10%）を通常ドロップ、天空のグローブ（15%）を盗み
30：グリーンオーブ（10%）を通常ドロップ
？：天空のグローブ（15%）を通常ドロップ
？：天空のグローブ（15%）を盗み

ホイミ回復量が同じ30でも、数種類くらいドロップパターンありそうですね。
テーブルが何回で１巡するのか分かれば、錬金にもオーブにも役立ちそう。
256回か512回くらいでしょうか･･･

>>599と>>611を見ると天空のグローブはオーブの次の乱数で決まってるのか?
31ならゲットしてるが

>>611
つまりこういうことじゃないの？
35：空ホイミ
30 39 40 38 36 35
　最初の30でオーブ　後は不明
30 37 34 39 31 30
　最初の30でオーブ　5or6番目でグローブ盗み判定（5戦目参考で多分5番目
30 33 34 35 36 40
　最初の30でオーブ　後は不明
39 31 33 37 36 39
　2番目の31でグローブ通常判定
36 36 39 35 30 34
　5番目の30でグローブ盗み判定

4番目のテーブルがオーブ盗み判定なのかもしれん

>>609
それでOK
６：４で若干オーブ落とす確率のが高いはず

>>613

なるほど、魔王戦ではテーブルが6つ進むから、6つの数字でドロップ判定されているかもってことですね。
次にBSS出たら、4桁目と5桁目が両方30になるように調整してやってみます。

ついでで、シドーLv1の3連戦も結果同じでした。

35：空ホイミ×１回をしてテーブル移行
30：レッドオーブ（10%）を通常ドロップ
30：レッドオーブ（10%）を通常ドロップ、ローレシアブーツ（15%）を盗み
30：レッドオーブ（10%）を通常ドロップ

※盗賊の秘伝書はLv99の主人公に持たせてます。

BSS出なくてSBSで検証しました。
盗み判定は謎のままです･･･

34 39 39
　空ホイミでテーブル進め
38 39 39 30 34 38
　バラモスLv1(オーブ5%、ブーツ20%)でドロップも盗みも無し
35 36 36 31 34 38
　ゾーマLv1(オーブ10%、グローブ15%)でドロップも盗みも無し

使えそうなデータあったのであげときます、これで試してください
SSS
1、40、80、113、145、182、221、225、289、329、359、389、428、466、498
530.570、600、637、676

359と389で30が連続しているのでいろいろ試せるかと
その後の600までも間隔が短いので、使えそうです

盗賊の秘伝書を持たせずに魔王戦をしたら３つしかテーブルが進まなかったりして。
仲間を呼び出すとテーブルが進むのは仕草を選ぶからだろう。
とすると、ベホマは乱数要素がないからテーブルは進まない？
魔王戦の間の回復に使えるかも。

せっかくだから、検証に協力しました。
SSB（LV.1）　ホイミ
32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37

SSB（Lv.99　僧侶　回復魔力899（装備補正あり、種なし）　ベホイム
536 528 531 532 558 557 547 536 561 557 546 528 564 554 537 555

回復魔力をあげれば、若干差が出ると思ったのだが、
ホイミが30の所は、べホイムで528か…
尚、ベホイムの回復量は528〜568で差は約40くらいです。

やべ！SSB待ちの間に寝落ちしてた

ドラクエ板のジャグラースレか(笑)

回数がバラバラだけど自分の結果

SSS
32 32 37 35 39 33 30 39 39 31 36 35 37 38 31 30
34 37 33 34 38 33 35 37 37 32 34 30
36 33 36 39 33 36 33 39 31 35 38 38 34 38 32 36 39 32 39 35 34 30
36 38 39 39 34 34 38 39 31 30
37 32 33 33 30
37 32 35 31 31 33 32 31 34 36 36 40 32 30
40 36 40 34 34 37 33 30 39 34 37 39 32 40 35 33 32 31 33 33 36 32 32

>>619
見事に相関。(ベホイム-528)=(ホイミ-30)*4からのずれは±2。
ということはベホイムで測定すると精度が4倍で、5%とか8%での成否まで細かくわかるということかも。

けどどうやって測定するんだ？ひとり2回で全回復してしまうが...

SBSで第3のテーブルが出てきた。
39 31 34 38 33 35 38 34 33 34 37 36 33 38 31 34 38 31 30 34 33 31 40 39 38 37

とりあえずやっと2回目のSSB来たのでざっと再確認。以下SSBテーブル150回分。

32 30 31 31 37 37 35 32 38 37←ここまでで10回
35 30 39 36 32 37 33 32 39 33 39 39 31 40 31 32 37 32 40 34
32 33 39 34 35 40 32 30 35 30 31 37 36 34 40 39 32 31 34 32
38 31 38 31 35 35 33 36 35 35 31 35 36 39 37 37 37 32 35 30
38 36 38 39 36 39 32 39 36 32 35 40 30 31 40 40 31 32 31 31
34 40 35 31 36 31 32 36 37 40 31 36 32 37 34 40 35 32 37 35
31 30 36 37 33 38 34 31 38 34 36 36 31 37 30 33 40 37 38 38
32 36 33 39 34 36 34 31 30 34 34 35 30 35 38 34 35 30 32 30

>>625
ありがとうございます。1つ気になる点が…
>>596のテーブルと17,31回目あたり(33 33,34 34と同じ数字が連続する部分)が異なっているんですが、
>>625の方が正しいんでしょうか?(自分はSSBが出ないので検証できません＞＜)

>>626
>>596さんのテーブルだと17,18回目と33がだっぶてるところですが
自分と>>511さんは17回目のみ33で次は32なところと
自分の30,31回目34,32となってるところが>>511,596さんともに
34がだぶってる部分ですね。またSSB出たら確認してみます。

ところでお勧め回復量調査方法（改訂版）
パーティに1人Lv1僧侶を加え、しあわせのぼうし、女神のゆびわ、ようせいのくつを装備。
ガナン帝国城2Fバリアで僧侶以外のメンバーのHPを1にして1F幽霊神父でセーブ電源切り。
ロード後2Fバリア内で僧侶が自分以外のメンバーにホイミ、回復量をメモ。
バリア内を走ってメンバーのHPを1、僧侶のMPを回復。以下飽きるまでくり返し。
（ずっとホイミし続けるよりも回復量の計算が楽）

>>623
検証は、ガナン帝国領のバリアでHPを減らしながら実施してみた。

尚、SSBの2回目の30は、レアドロップ（2%）は他の人と同じように確認できた。

電源ON/OFFじゃなくて、中断再開でのホイミテーブルには法則性はないのかな？

BSSでムドーLv1(オーブ5%、ブーツ20%)を検証

35 30 39
　空ホイミ×３
40 38 36 35 30 37
　ブーツ(20%)盗み
34 39 31 30 30 33
　ブーツ(20%)盗み
34 35 36 40,39 31 33 37 36 39,36 36 39 35,30,34 これ以降不明
　ベホマズン→シドー戦(ドロップ無し)→ベホマズン→ホイミ→シドー戦(オーブ盗み、ブーツ盗み)→シドー戦(ドロップ無し)

4桁目の30でオーブ盗み出来ずです。
5桁目はやはり装備品の盗み判定っぽいです。
ベホマズンをテーブル4個進みで仮定してみましたが、違うっぽいです。
僕のDSiは相変わらずSSBがほとんど出ない･･･

中断はSSB全然出なくてわからんが、宿屋の画面切替時に出るSSBは意味なさそう。
5回確認したが全部ばらばらで、既出のSSBテーブルとも一致しなかった。

>>630
ベホマズンてMAX固定だから進まないかと思ったけど、それでも合わないみたいだから
だいぶ進んじゃうって事か。

>>629
ロッカー地図で実施してみました。
中断再開　回復魔力18　SMS
1回目 30 35 33 38 35 32
2回目 36 36 39 36 37 38
3回目 33 37 36 38 39 36
4回目 39 39 34 36 40 37

中断再開は、再現できないっぽいです。


>>629 かいふく魔力はホイミの回復量に影響するのでその影響じゃないかな？

>>632
宝の地図と、宿屋の画面切り替えは多分関係ないと思っているんだが、
教会とか街の中にいる時の中断再開で試したいけど、なかなかSSB,BSSが出ない

BSSでアウルート(春風の帽子2%、ミネルヴァミトル5%)を検証。
途中エンカウント無しです。

35
　ホイミ×１
30 39 40 38 36 35
　1戦目：ドロップ無し、とどろく影72
30 37 34 39 31 30
　2戦目：春風を通常ドロップ、呪われし獣59
30 33 34 35 36 40
　3戦目：ドロップ無し、放たれし運命68
39 31 33 37 36 39 36 36 39 35
　ホイミ×１０
30 34 ?? ?? ?? ??
　4戦目：春風を盗み、あらぶる闇84

ここからバラモスLv1(オーブ5%、ブーツ20%)に変更して引き続き連戦。

?? ?? ?? ?? ?? ??
　1戦目：ドロップ無し
?? ?? ?? ?? ?? ??
　2戦目：オーブ通常ドロップ、ブーツ通常ドロップ
?? ?? ?? ?? ?? ??
　3戦目：ドロップ無し
?? ?? ?? ?? ?? ??
　4戦目：ブーツ通常ドロップ、ブーツ盗み

>>521を参考に僧侶Lv1以外でSSSテーブルを特定できるか試してみた。
賢者Lv99回復魔力586だと回復量を-70すると30〜40の範囲に収まりました。
これでテーブルを特定して魔王戦(オーブ5%)で検証したら回復量100(-70で30)のときにオーブをドロップしたよ。

船着場を拠点にオーブ狩りまくりです！

中断再開は乱数の流れとかが保存されたままな説。
採取アイテムの湧き具合がそのまま再開されるのが根拠。
まああれは乱数には絡んでないけども。

中断再開SSBでの成功率はそんなに高くなかったり、
地図での中断再開時のスライム表示は、地図Seedだったり。

なんてスレだ
廃人ゲーだったDQ9が青箱中断技、Wi-Fi同時買い、ホイミテーブルのおかげでまともなゲームになりつつあるｗ

SSB出てホイミでテーブルを1つずらしてからマルチ募集。
ゲストが来てから一緒にブラッドナイトを倒してりんねの盾ドロップ。
接続のときにホストのテーブルが変わることはなさそうです。

それとホストSSB時にゲストが錬金釜を使って40％ブーツに挑戦するも失敗。
ゲストのロード時はSSSでした。

>>634
参考までに、??部分以降のBSSテーブルは↓

30 34 39 30 31 30

37 36 32 40 38 31
30 32 37 40 37 39
36 35 32 32 37 38
35 30 36 37 32 39

のようになりました(間違ってたらゴメン)。
バラモス4戦目に装備品をドロップしたことを考えると、
装備品盗み判定は5番目で、判定方法は>>501のような方法なのかも。

あと、自分はBSS、Lv.1ドルマゲスで
30 34 39 30 31 30　でオーブ落+オーブ&装備盗
40 38 31 30 32 37　でオーブ盗
37 38 35 30 36 37　でオーブ盗
だったので、オーブ盗み判定は4番目だと思ったんですが、
それだと>>630の結果が説明できないですね…他にも条件があるのかも。


>>635
ちなみに
Lv.99僧侶ホイミの回復量は116〜126
Lv.99レンジャーホイミの回復量は90〜100
でした。いずれも回魔を変化させる装備や種は未使用です。
自分はいつもLv.99僧侶引き連れてるので、魔王連戦が非常にラク。

マルチでやると、ホスト側のテーブルでの判定と
ゲスト側のテーブルでの判定との、ORになるんだろうか

BSSでバラモスLv1(オーブ5%、ブーツ20%)を検証
1,2,3,4戦目は盗賊の秘伝書を袋に入れています。
>>618　予想どおり3つしかテーブル進みませんでした。

35
　ホイミ×１
30 39 40
　1戦目：オーブ通常ドロップ
38 36 35
　2戦目：ドロップ無し
30 37 34
　3戦目：オーブ通常ドロップ
39 31
　ホイミ×２
30 30 33
　4戦目：オーブ通常ドロップ、ブーツ通常ドロップ
34 35 36 40 39 31 33 37 36 39 36 36 39 35
　ホイミ×１４
30 34 39 30 31 30　
　5戦目：オーブ通常ドロップ、オーブ盗み、ブーツ盗み
37 36 32 40 38 31
　ホイミ×６
30 32 37 40 37 39
　黒流丸：ドロップ無し
36 35 32 32 37 38 35
　ホイミ×７
30 36 37 32 39
　黒流丸：ドロップ無し

634>>　BSSテーブル、サンクスです。

毎回小出しですいません^^;

BSSでハヌマーン(ズボン2%、爪10%)を連戦。
BSSでレアドロップ(2%)できるのは、2個目と6個目の30のようです。


35 30 39 40 38 36
　わざとホイミ6回
35 30 37 34 39 31
　1戦目：戦闘中に満タン状態で1回ホイミ唱えるもテーブル進まず、爪落
30 30 33 34 35 36
　2戦目：爪落
40 39 31 33 37 36 39 36
　ベホマズン×1回(8個進むようです)
36 39 35 30 34 39
　ホイミ6回
30 31 30 37 36 32
　3戦目：ズボン落
40 38 31
　ホイミ3回
30 32 37 40 37 39
　4戦目：ドロップ無し
36 35 32 32 37 38 35
　ホイミ7回
30 36 37 32 39 ??
　5戦目：ドロップ無し

SSBが全然出ない･･･

ベホイム検証しました。
Lv.99　僧侶　回復魔力899（装備補正あり、種なし）

SSB(24回分)
536 528 531 532 558 557 547 536 561 557 546 528
564 554 537 555 538 535 565 542 566 563 531 567

SBS(24回分)
542 563 565 559 565 563 530 545 558 548 550 550
532 543 558 562 561 565 545 566 554 552 547 568

BSS(24回分)
547 529 562 567 561 551 549 528 555 544 564 531
530 530 538 544 548 553 567 565 532 539 555 552

●528の時はレアドロップ(2%)しそうです。
・メタルはでなかったです。
SSSの検証はお願いします。

今初めてSSS検証したけど
>>517の2段目の37からになったわｗ

SSSもデータあつめりゃすごいことになりそうｗ

乗り遅れましたが凄いことになっていますね
何回やってもSSSしか出ないのでSSSテーブル解析期待します
それまでマラソンやっています

SSSでも他でも、これは一周してループするものなのか、
ループせずに、ただ何種類もあるだけなのかが非常に気になる
もしくは、何種類かがループしてるか・・・

前者だったらみんなデータ出し合えばどこかでつながりが見えてくるかもね
後者だったら何種類あるか確定させればいい（？？？？

ちなみにどーでもいいことだけど、ルーラ　リレミト　アギロホイッスルではテーブルはすすまない

>>638
乙。とうとうマルチの情報が出てきたのね。これでオーブもおｋとなるとますますマルチが廃れるなぁ。

ホストとゲストが一緒に参加してる戦闘でのドロップがホストのテーブル依存なのだとしたら、
むしろマルチでみんなでSSB狙った方が効率がいいと思うのだが

４台あるんでがんばってみる。

大元ネタ>>437を引用
『SSBでスタートしてからLV1僧侶でホイミを使い続けると
32･30･31･31･37･37･35･32…と決まった回復量のパターンになる
そしてSSB錬金の大成功に必要な確率は20%･10%･10%･10%･TSF･TSF･50%･20%…と回復量の1の位と合致する
同じようにSSBじゃない場合でもホイミの回復量パターンを記録していけば
同じテーブルが出た時に錬金大成功に必要な確率もわかる
但し、回復量30の時に10%の錬金は必ず大成功するが
回復量31の時はTSFになる場合もある（20%の錬金なら必ず成功する）』

本当に大錬金の成否は「回復量の1の位と合致する」のか検証
　　ＳＳＳテーブルの33のタイミングで３０％てぶくろ　×
　　ＳＢＳテーブルの31のタイミングで１０％扇　×
　　出鼻をくじかれたので、少し方針転換

個人的に30のとき１０％大錬金しか試していなかったので30の恩恵具合を確認する意味で
　　ＳＳＳテーブルの30のタイミングで３０％てぶくろ　○　（30は特別な存在であり、おそらく％は問わず大成功確定か？）

ＳＳＢのしょっぱなの32では２０％大成功確定はＦＡなので、ＳＳＢテーブルの２番目の32で２０％も大成功するのか検証
　　ＳＳＢ後７回ホイミで32のタイミングにして２０％ツメ　○

するとＳＳＢテーブルにだけはこれまた特別な恩恵（１の位の件）があるのか要検証だと思い、方針をもとに戻す
　　ＳＳＢ後１９回ホイミで33のタイミングにして３０％てぶくろ　×　（ＳＳＢテーブルにだけ特別な恩恵は無さそう）

ではＳＳＳテーブルの32はどうなのか検証
　　使ったＳＳＳテーブル　31 38 33 32 33 37 37 33 34 37 35 32 36 〜
　　テーブルを見極めるため最初の32はスルーして、計１１回ホイミ後の32で２０％ブーメラン　○

今回の検証はいかんせん試行回数が少なすぎるので確定とは言い切れないのが残念だが
すべてに意味を持たせて行いました
「必要な確率は回復量の1の位と合致する」は正しくはないことは証明できたはず
ただ32のタイミングで２０％大錬金は大成功確定なのかもしれない

カマエルは何を基準に％を判定してるのかを考え、統計を取ったりもしたが
「≪必要な≫確率は回復量の1の位と合致する」が違うようなので、なかなかいい統計が取れてたけど
無意味だと判断できるので割愛します

ＳＳＳでテーブル見極められればオーブ１００％は確定したので
今日は大錬金関係のことを検証してみました
またひせき尽きたので余裕ある方は32で３０％以上大錬金を試していただければと思います
わたしもしばらくマラソンに徹することになりそう

SMS（>>523と同じテーブル）が出たのでホイミ7回後にマルチ募集。
ゲスト到着後にホストがグレイナルの宝の地図に潜り
グレイナルとの戦闘前にゲスト呼び寄せ。
グレイナル倒して竜王の地図ドロップ。
しかしホイミ10回で再びグレイナルから竜王の地図を狙うも
オリハルコンすら落とさず。
ホイミ10回のときに1回だけゲストにもかけたのが失敗の原因か
それともマルチ中に地図ボスを倒した場合テーブルの進み方に違いがでるのか…？

ちなみに通常プレイのときはSMSでこのテーブルのずらし方で
オーブも竜王の地図（2回目のホイミ30の場合は2％防具も可）も入手できました。
もう少し色々と試してみます。

>>650
ホイミによる調査では精度が低いためと思われます。
だから1の位と確率は一致しない。

>>619や>>643の結果を見ると、
ホイミ回復量31の中にも、ベホイム回復量531〜532のパターンがあります。
10%錬金は、531では大成功、532では失敗、とかの結果になっている

検証結果と、ベホイム回復量と比較していけば、確率との対応は取れるかも・・・

BSSのテーブルを104個まで伸ばしました。
30oがレアドロップ(2%)でもオーブでも狙えるポイント。
30xはオーブ(5%,10%)なら狙えるポイント。

35 30x 39 40 38 36 35 30o 37 34
39 31 30x 30x 33 34 35 36 40 39
31 33 37 36 39 36 36 39 35 30x
34 39 30o 31 30 37 36 32 40 38
31 30x 32 37 40 37 39 36 35 32
32 37 38 35 30x 36 37 32 39 38
38 33 37 32 36 31 36 32 37 33
33 30? 34 37 38 38 37 33 38 39
31 31 37 31 37 38 40 37 31 31
39 34 31 33 38 36 35 39 39 34
32 39 40 31


今日までのBSSホイミテーブルのまとめ。

・BSS出現時、8連続の錬金大成功(確率不問)を狙えるはず。さらばTSF。
　1回ホイミ→大成功→5回ホイミ→大成功→4回ホイミ→大成功→大成功→15回ホイミ→大成功→2回ホイミ→大成功→8回ホイミ→大成功→12回ホイミ→大成功

・BSS出現時、レアドロップ(2%)を2回狙える。
　7回ホイミ→途中エンカウント無しでボス討伐すると2%落→24回ホイミ→途中エンカウント無しでボス討伐すると2%落

・BSS出現で、オーブを6戦連続でGETできる。
　1回ホイミ→オーブ落→オーブ落→オーブ落→10回ホイミ→オーブ落＋盗→6回ホイミ→オーブ落→7回ホイミ→オーブ落

・ベホマラーはホイミ4回分、ベホマズンはホイミ8回分に相当する

・ルーラ/リレミト/アギロ/転職/宿泊/戦闘中の回復行為など、はテーブルが進まない

・盗賊の秘伝書所持時の魔王戦はテーブルが6個進む

・盗賊の秘伝書非所持時の魔王戦はテーブルが3個進む

・雑魚戦はランダムっぽい。(スライム1匹で7個進み確認、クエスト対象有無で変化か)

BSSが出やすい人には有効ですかね。

デスタムーアやスライムジェネラルが仲間を呼んだ時など
敵の数が変わるとどうなるかな

再度SMS
今度はゲストが来てから7回ホイミ（ホスト主人公にのみ）してグレイナル戦。
問題なく竜王の地図ドロップ。
またホイミ10回やろうと思ったら>>653の盗賊の秘伝書情報が来たので
ホストとゲストの両方盗賊の秘伝書所持の場合はテーブルが9個進むと仮定して
今度はホイミ7回かけてからグレイナル戦。
結果竜王の地図ドロップ。
しかし通常プレイのSMS2戦目はオリハルコンも落としたはずなんだけど…

今度またSMSが来たら通常プレイでもう1度確認します。

>>652
5%や2%の数字を取るために1の位を二つ取って0から99までの数字を作ってると考えると、
ホイミとベホイムがその数字と考えると都合はいいけど、ベホイムも順番が固定なら
結局のところ○回目で□%以上が大成功ってのは変わらないんじゃないかな。
二つ目の数字がベホイム以外とも考えられるけども。

BSS2回連続失敗って…
BSS出たら錬金1回目キャンセルで2回目は成功なんだよね？
そのあと魔王と戦ってもオーブ落とさなかったし
やり方間違ってる？

>>657
どんな手順でやったか書いてないから何とも言えないけど
SBSのテーブルが3種類あるわけだしBSSにも3種類あっておかしくないと思う
手順があってるんなら3つめに当たったんじゃね？

今までの検証から、
テーブルは、1〜100の100通りでその数値以下の%だと
錬金大成功、もしくはレアドロップ、オーブドロップということじゃないかな？

その数値がホイミだと
数値は　回復量（内部%）
30(1〜5) 31(6〜15) 32(16〜25) 33(26〜35) 34(36〜45) 35(46〜55)
36(56〜65) 37(66〜75) 38(76〜85) 39(86〜95) 40(96〜100)

ベホイムだと
528(1,2) 529(3〜5) 530(6,7) 531(8〜10) 532(11,12) 533(13〜15)
534(16,17) 535(18〜20) 536(21,22) 537(23〜25) 538(26,27) 539(28,29)
540(30,31) 541(32〜34) 542(35,36) 543(37〜39) 544(40,41) 545(42〜44)
546(45,46) 547(47〜49) 548(50,51) 549(52〜54) 550(55,56) 551(57〜59)
552(60,61) 553(62〜64) 554(65,66) 555(67〜69) 556(70,71) 557(72,73)
558(74,75) 559(76〜78) 560(79,80) 561(81〜83) 562(84,85) 563(86〜88)
564(89,90) 565(91〜93) 566(94,95) 567(96〜98) 568(99,100)
＊数値は適当にしたから、
ホイミの31(4〜12)とかかも…

よって、()内の内部%以下なら、
錬金大成功やレアドロップ、オーブドロップが確立するんではないか？

今度はBSSが来たのでゲストは盗賊の秘伝書を持たせず検証。
1戦目、マルチ後ホイミ1回やってセント横LV1ミルド、ブルーオーブ落。
2戦目、臼倉黒竜丸、カグツチ落テイル盗。
3戦目、セント横LV1ミルド、ブルーオーブ落。
4戦目、ホイミ10回やってセント横LV1ミルド、ブルーオーブ落。
5戦目のところでホイミの回数を間違えてしまいセント横LV1ミルド何も落とさず。

とりあえずゲストが盗賊の秘伝書を持たせてない場合は
通常プレイ同様に地図ボス戦でテーブルが6個進むようです。
ホストメンバーのホイミをゲストにかけてもテーブルは1個しか進みませんでした。
今回の検証で通常時とマルチ時とで明らかに違ったのは
2戦目の黒竜丸でテイルを宝箱ではなくオート盗むで入手したことです。
同じテーブルでも通常時とマルチ時ではドロップパターンが変わることがある？

>>660

マルチ検証乙です。

「2戦目、臼倉黒竜丸、カグツチ落テイル盗」のテーブルは、
30 37 34 39 31 30
ですよね。

1番目の数字(30)がカグツチのドロップ判定で○
2番目の数字(37)がテイルのドロップ判定で×
4番目の数字(39)がカグツチのオート盗む判定で×
5番目の数字(31)がテイルのオート盗む判定で○
になっています。

例はこちら　>>611 >>641

>>661
あれ…ひょっとして私勘違いしてたのかな…
とりあえず
30 37 34 39 31 30
臼倉黒竜丸と戦った時のテーブルはこれで間違いないです。
私の場合SMSとSSBが多くてBSSとSBSはなかなか出ず
BSSの検証回数が少ないのでもしかしたらSSB辺りの結果と混同してしまったのかも…

もしかしたら>>655に書いたSMS通常プレイ時グレイナル2戦目オリハルコンドロップも間違いかも…
この辺りは出来ればもう1度調べ直します。
とりあえずもう寝たほうが良さそうなので寝ます。
おやすみなさい。

種狩りを本格的にやろうと思って種スレ見たら、ホイミテーブルうんぬんかんぬん･･･
なんじゃこりゃと思ってこのスレ読んだら･･･ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ

種狩りよりこっちの方が面白そうなので、検証に参入します
まずは検証始める前に、ちょっとBSS（>>653）使って8連続錬金してくる

>>646
たぶんループする。
ただ、擬似乱数関数rand()の周期は約21億だから
ループを利用するのは無理だな。

戦闘中の回復がドロップに影響しないというのは、やはり戦闘中に使われる乱数が、
別物の高速乱数だからなんですかね。もしそうだとなると、盗むで種を狙うのは無理、
ドロップで種を狙うのも2%より遥かに低い1/256を判別しないとなので厳しそうですね。

>>665
逆アセスレの解析では戦闘中の乱数に関しては制御も判別も不可能なレベルって結果だったよな…
諦めろとは言えんが希望は薄そうだ

ベホイム検証の続きです。
上のレスで書いているとおり、
回魔によらず、上下の幅が一定としたら、
ホイミは幅が11、ベホイムは幅が41です。

レンジャ　Lv.99　回魔500の回復量で確認できたのは、320〜360でした。
（回復量-319)の値は以下となりました。

SBS（120回分）
15 36 38 32 38 36 03 18 31 21 ←ここまでで10回
23 23 05 16 31 35 34 38 18 29 27 25 20 41 33 16 12 36 27 40
15 38 38 39 11 39 28 14 09 34 14 24 22 19 28 07 22 07 10 06
17 22 32 14 07 36 35 05 25 06 34 09 22 35 05 06 38 16 29 28
31 35 18 06 15 17 34 32 13 29 07 11 20 31 09 27 20 27 01 27
26 33 02 07 27 19 35 12 04 05 29 14 28 15 23 16 07 31 08 18
30 40 03 29 21 09 21 22 20 22

SBSはホイミ88回分実施したら、2%ドロップ確定かな？
引き続き、ベホイム検証(SSB,BSS)実施してきます（自己満足w)。

SSSで頼む
BSS全然出ないのは、そういうROMだからか？

>>626
SSBがきたので皆さんのテーブルと同じか検証

32 30 31 31 37 37 35 32 38 37
35 30 39 36 32 37 33 32 39 33 39 39 31 40 31 32 37 32 40 34
34 32 33 39 34 35 40 32 30 35 30 31 37 36 34 40 39 32 31 34

>>596さんのテーブル17番目の33のダブりはなかったが、
>>625さんのテーブル30番目の34の所でダブった。
結局、32番目はみんな同じですね