ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!12

初心者にどう対応すべきか正直困っている。
純粋に知らない天然ちゃんもいるから、扱いが難しいのよね…。

>>949
2D時代の槍攻撃グラが突き（通常攻撃もジャンプも）だったからそのせいかなぁ
とか思ったけど、3Dグラでも槍装備キャラは出てるし（9のフライヤとか）
しかも普通に薙ぎ払い的な動きしてる攻撃グラあったよね。
なんでなんだろう？

CCTCBのことだけど、とりあえず、ようやく納得したようだから削除した。

２Ｄ時代の槍は振ってるぞ。４までずっと。
槍って突くもんだろｗ振り回してるから弱いんだｗガリｗｗｗとか、ずっとネタにされてたのを引っ張ってるんだと思う。

つーかCCCB発売後唯一の投稿が消されたのか
自称上級者さまは検閲頑張るくらいなら記事投稿してやれよ

すでにあるから削除したものです。

そもそも槍自体が長槍・短槍・投擲槍・騎槍で使い方が違うのに
銛とかまで槍として一括されてて装備可能だからなあ。
ランスなんか徒歩で持ち歩いて使う武器じゃねーぞっていう。
日本語だとスピアもランスも槍なんだけど。

某漫画じゃあ主人公の武器が突撃槍（ランス、と読め）
もちろん馬に乗ってるわけじゃない

あれは推進機能がついてる上に、それでも取り回しにくくって結局は「突撃槍の名前だけ残した剣」に変更されたがな。

こんな下らん争いにあれ引っ張りださんでくれるか

ジャベリンは投擲用で敵が拾って使われないように折れやすく作られてる槍の筈

いや、投げ槍もランスも含めて、全てスピアと呼ぶみたい
英語Wikipediaを参考にするなら「ジャベリンは投げるために設計されたスピアだ」と書いてある
→ttp://en.wikipedia.org/wiki/Javelin
もちろんランスもスピアの一種で

とにかく投げ槍（ジャベリン）はスピアの一種だけど、
スピアは投げ槍に限らない、
でOKだと思う

>>958
ランスの中にも普通の槍と大差ない設計のもあるようなんで、ランスって名前の普通の槍なんだろうと解釈してもいいと思う
割と有名な海外のRPGでもランス出てきたし…

>>938
どうみても台詞だよなあ。
ただ情報量的に今さら直すのは厳しいか。
一括で編集できるソフトとかないのかね？

>>944
wikipediaは誰でも編集できるって点で我らが大辞典と変わらないからね。
嘘を嘘と見抜けない人には利用するのは難しい。

>>949
振り回して戦うのは槍ではなく戟ではないか。

そろそろスレの残りも少ないな

キャラクター/【カイン・ハイウインド】/FF4について元ネタに関しての記載がかなり多いように感じる
その所為なのか元ネタに対しての考察なんて付いてるし

>GBA版にて「ランスオブアベル」が出てくる事から元ネタは旧約聖書に出てくる[[カイン>ウィキペディアへのリンク]]とアベルの兄弟と思われる。
>カインの裏切りや嫉妬に関するストーリーはここから由来する。

くらいで十分じゃないかな？

それくらいが妥当だと思うけど、わざわざ削除するほどでもないかなと。

ストーリー/【LOVELESS】って、内容はどちらかというと設定な気がする。

先にレスだけでも。

>>931>>933
>>933さんのご意見を支持します。テクニックということで…

>>932>>934-935>>939>>941-942
内容を見てみないとなんともいえないけど、
キャラクターでいいと思います。>>942さんの案で投稿しましょうか。

>>936
別々に分けてしまっていいとは思うけど、一つにするなら
その案で良いかな、と。
一度投稿しますね。

>>937
親切な方に修正いただきました。
ありがとうございます。

>>938
そうなんだけど、あまりにDFFのセリフ投稿が多いから
まとめた際にそこになってしまったのか…
移すことに関して、他の方のご意見募ります。

やれといわれればやりますが。

>>940
もともとドラクエ辞典を見習ってカテゴリ立てをしたため、その辺の経緯は
あまり考えていなかったりします。
何かいい案とかあればお願いします。

>>943-946>>949>>953>>955>>958-964
このランスの議論、面白いな。
Extraあたりに載せたいですねｗ

>>947-948>>950-952>>954>>956-957
要するに一方的な批判意見だから削除したと。
一度スレにはかってみるのをお勧めします。
勝手な行為は場合によっては規制の対象となるのを忘れずに。
なぜかは分かると思うけど…

クリスタルベアラーが地味なのは否定しない。

次スレたてますた。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1265716579/l50

>>965-966
確かにそのまとめはいいと思うけど、削除は必要ないと思う。
いかがでしょう。

>>967
自分もそう思う。
本編のストーリーの中に関わってくるわけではないし。
ご意見お願いします。

>>949
「槍」と言われて大半の人がパッと頭に浮かべる図が、

　△
　┃　　　こういうの
　┃
　┃
　┃
　┃

だからじゃないだろうか。チクチク刺す武器、ってイメージの。
斬る＝刃渡りのある程度ある武器（刀剣類）、ってイメージもあるんだと思う。

>>969
了解です
また、これ以上元ネタに対する議論が増えるようでしたら再度検討をお願いします

＞次スレ
いまとなっては青魔法は味方が使う時のだけ抜き出して、敵が使うのはラーニング関係なしにみんな特技へ回したほうがいいと思った。
どうせ後発作品で被るから、検索性を悪くしてるだけで意味がなくなってる。

ついでにカテゴリ再編を考えてるなら、敵と味方の特技も分割したい。数が多すぎて洒落になってない。

どうでもいいけど「ゴゲゲゲェ」って断末魔?

武器『ダガー』だけど、FFTで固有ジョブ持ち（オルやアグ）の忍者Jp稼ぎに使うのって自分だけ？
ディープダンジョンとかで敵に近づく前に少しでもExpとJp稼ぐ時に便利だったんだが。

手裏剣だとリストの下のほうに埋まっちゃうし。

もうあれだ。
ランスは鬼畜王ということで矛を収めてくれ。

むしろ股間の矛が収まらない

矛と戟と槍に明確な区分はないよ。
まあ、槍と言いつつグラフィックはどう見ても銛とか
そんなのもあるけど。

刺突が最も攻撃力が高いのは刀でも槍でも同じだが、
２，３人の敵と遭遇しても、突きしか行わないか。んなことはない。
一人目に突いたとして他の敵はどうするんだ、
もし避けられたら、ばっちり当たっても即座に引き抜けなくて
武器を持って行かれる危険もある。
槍襖と違って、自分が失敗しても相手は近づけないなんて事はない。
普通に考えて叩いたり薙ぎ払ったりするわな。
槍術から棒術が派生したりもしてるんだし。

>>938
同じこと思ってるひとがいてよかった……！
逆に一周回ってなにか意味があるのかと思ってたよ。

>>977

日本の戦国時代の槍は突くより叩くのが主流だと聞いた事がある。
だからクレヨンしんちゃんの映画でそれが再現されてて感心したという意見が・・・


失礼した

>>973
>第二形態から第三形態に移り変わる際「ゴゲゲゲェ　しつこいやつらめ！」というセリフを吐く。
だから断末魔じゃない

槍の件、初めからもうちょっとじっくり考えて解説を書こうと思わないもんだろうか
あんなにイチャモンつけられなくて済むのに
ひょっとしてあの人たち、わざと突っ込みたくなるように書いてる？

日本語使ってても会話が成立しない類の人種だろうから相手するのは無駄

>>980
ありがとう
他の断末魔見てると気になってたから

スタッフ/【郷里大輔】の頁、動機とか心情の分析なんてここでやることかな？

どうだろうね
キン肉マンの扉絵云々も全然関係ないしなw
ホント、声優の項目は必要性が感じられない物が多いのは事実

代表作だらだら書かれても際限なくなるし、
それを意識した最近のやつは他のどの項目よりも薄い。

作品ごとに統合するとかどうだろう？

>>986
つパーソナルデータ

声優項目はロクなことにならないという良い（悪い？）見本だ

声優の出演作にFFとは関係ない某ヲタゲーを書き加えてたのがいたけど
ありゃまだマシな方だったか

声優項目の評判全然良くないし、パーソナルデータもあるなら消しちゃっていいんじゃないか？
スタッフならともかく、声優調べにくるやつはまずいないだろうし。

声優項目は全面禁止、
もしくは編集禁止にして本スレの認可のもと、最低限の記述だけ
かなあ
悪い流れになってるのは一部の記事だけだと思うんだけど、仕方ないかね…

とりあえず各キャラの所にCV○○って書いておけばいいんじゃね？

そのキャラクターの方が伸びるだけだと思うがね。

まぁ、それはどっかに注意書きでも

CV○○
※声優に関してはこの辞典では扱いません
声優に関しての詳細は各声優さんのwiki参照の事

とかでキャラの所に置いても駄目かな
声優が知りたいって人は、このキャラの声優が知りたいって事で探すんだろうし
該当キャラの所置いとけば後は自分で調べてくれって事で

あの程度のFFと関係ない追記は声優関係なくその辺の項目を適当に覗いても見られるし一々目くじら立てるほどではないでしょ
そのFFと関係ない追記に意見なり感想なりが無駄に増えていったらコメントアウトする程度で十分だと思う

声優の項目の削除の件だってスタッフ/【鈴村健一】みたいに他のwikiにも載ってなさそうなFFネタを使った事とか書いてあるんだし消すのはどうかと思う

>>971
今回は申し訳ございません。
何か目にあまるようだったらぜひお願いします。

>>972
この案について、次回テンプレに入れておきます。
もちろん、分け方とかの見直しはいまでも考えていますので、なんかあったらご意見ください＞皆様

>>973>>980>>983
厳密には違うのか。ありがとうございます。

>>974
なるほど、その手は考えてもいなかった。
妙策ですね。

>>978
まあ、おいおい直していくということで。
やはりセリフのカテゴリが妥当ですか。

>>984-996
本当のファンとそうでないファンについてはいろいろ議論はあるけど、
少なくとも動機云々はここで語ることではないな。
消してくれた方、どうも。

声の出演に関しては、いちおうゲーム内の要素としてそのままでもいいとは思っています。
問題はその中身であるけど、必要最小限の情報程度であればそんな問題ないかと
（関係ない作品を語るのは問題ですが）。

注意書きはいちおう「スタッフ/出演」に書いてあるけど、もっと必要かな。

>>970>>975-977>>979>>981-982
＞槍
おかげでいろいろと有益な議論が聞けた。ありがとう。

エンカウントボイスに関してはこうしてる間にもすごい勢いで更新されてるし
修正するのも大変だと思う
一時的に全記事凍結させてしまってもいいんじゃないか？

声優に関しては正直うざいとも思うけど
声優オタを敵に回したら後々面倒そうだし
とりあえずは警告するだけに止めてはどうだろうか？

声優ページは外部サイトに誘導貼ってるページも多いと思うが
エンカウントボイスつかDFF関係はDFFの世界観と元の世界観とただのネタと
受け取り方が色々あるからキリが無いな
そのうちExtra送りになりそうだけど
なんでもかんでもgdgd討論をExtraならおkにする流れも微妙だよな…

>>1000なら声優ヲタ全員アク禁！

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