1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2か?
3 :
3:2009/12/05(土) 21:40:36 ID:omVFoS8RO
界王拳!
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:51:37 ID:5dY3BdUIO
マリベル氏とか友澤氏とか、もういなくなったのかな?
7 :
マリベル:2009/12/06(日) 15:10:48 ID:Hq6cUZ6RO
いるお
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 18:59:43 ID:0+D8kTH6O
途中でやめたゲームの一つだわ
30過ぎのおっさんにはキツい
装備集めや合成、金貯めたりがしんどいです
バザー開催で今放置してる
ほしい装備出てきても金が追いつかない…
進めたいんだけどなぁ
>>8確かにバザーは良い装備売ってるけど、あとになればもっと良いのが出てくる。だから今は我慢して進めるべきだと想います。
するといつの間にかお金溜まってますよ。
6が手抜きリメイクの地雷ゲー確定だから
ドラクエ史上最高傑作の地位は8に繰り上がるのか
おめでとう。
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:11:23 ID:0+D8kTH6O
ラスダン好きなのに崩れ落ちるとかやめろよw
ラスダンの1つ前のダンジョンがラスダンだと考えるんだ
>>13 いやラスダンって名称が好きなんじゃなくてあのラスダンが好きなんだよ
地下街の無限トラップとか色々と造りが凝って好きだった
ウラダンはただ長くてしんどかった
>>12 俺もめちゃくちゃ好きだった
3Dならではのダンジョンだよね
像の首が綺麗に切れてた辺りから怖くなってきた
確かにラスダン良かったよな。紫の葉の木とか、四人の銅像とか、最後のラプソーンの間とかも凄かった。
ぜひゾーマの間をあんな風にリメイクしてほしい。
演出上、傍観見殺しで、モブの兵士とか雑魚ダースウルフェンに囲まれて怯んでる、喋らないが為に何か間抜けでアホっぽい主人公とか
DQキャラっぽくない非常に気分の悪い糞マルチェロとか
8は良いナンバリングタイトルだよね
色々試したんだろうなぁ〜、と思った。個人的には好きだ
9は何故…惜しい、実に惜しい。。。正統進化と言える方向に行かなかったのが残念だ、売れたみたいだけど。
8グラフィックの3とか4のリメイクまじ出してほしい
すれ違いもそろそろ下火なんだろ?
今更始める気にはならないな
1〜8はレベルMAXまで楽しんだがな
ドラクエはやり込んだ後も、また帰って来たくなる何かがある
しかし9にはそれが無い
8は実家みたいな感じ
たしかに8の主人公のとぼけ面はひどいよな。
そもそも、七賢者の封印設定があやふや過ぎたんだよ
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 10:44:08 ID:lDW0xbw9O
殺される運命の子孫が可哀想すぎる
せめて最後の鍵のばっちゃんだけでも生かして欲しかった
ライドンの塔とか、8はダンジョン攻略も面白いね。
9やった後に8に戻って来たら全ての面でワクワク感が半端ない。
9は全ナンバリング信者に忌み嫌われる奇形児だから仕方ない(笑)
8はドラクエの正統派進化だから。堀井がロト編作ってるときに夢に見た次世代型のドラクエ
据え置きでDQの完成系となる10のプロトタイプになる、由緒正しきドラクエ
ゼシカが離脱中は経験値とゴールド稼ぎとかを自重する俺
いつかインタ版出るだろうとずっと待ってたのにいつまで待っても出る気配がない!
むしろゼシカがいない間にメタル狩りしないと
ゼシカ>>(越えられない壁)>>男三人
になるんだけどなぁ
てかゼシカやグラッドさんは賢者の血を引いてないの?
血は引いてるけど力は継いで無いのでは
かぶとわりと双竜はスキル85くらいで良かったな。強すぎるわ
エンディングのその後ってどうなったんだろうな。
主人公はミーティアと結婚だろうし、ゼシカとククールも結ばれるのかな?
ヤンガスはゲルダと?
てか今、5年ぶり二週目プレイでラプソーン倒して仮のエンディング見たんだけど、仮のエンディングではまだ主人公とミーティアは結ばれないんだな。
ただチャゴスから逃がすために主人公がミーティアを連れてたんだな。
たぶん5年前の俺は、この時点で主人公とミーティアが結ばれたと思ってたわ。
主人公可愛いから許す
とりあえずミーティアはどうでもいいからゼシカと結ばれたかった奴は多いと思う。
俺? ヤ(ry
ミーティアは童顔だよな
このゲームってリセットしても乱数かわらないの?いつも同じとこでエンカウントするとか攻撃が○○にしかあたらないとか、状況再現されすぎ
クソゲー。
>>32 だが、かぶとわりはAIでは使ってくれない罠
9も9で面白いんだけど、何かちょっと違うんだよな。
ドラクエでは3からお馴染みの飛行乗り物、配信クエストで明かされるストーリーに絡む物語(ルディアノ関連、ガナン関連等)
それらを考えるとまずは何はともあれ、まずはストーリー全クリが大前提ってのがびっくりした。
クリア前のストーリーは完璧おまけですか?って感じで。
自分は8ですら当時、主人公の出生関連を全クリ後に持ってきたのに結構びっくりした口だし。
今回のドラクエはクリア後のおまけに主人公の出生とか、ストーリー中の伏線
(サザンビークでグラビウスに初めて会った時、不意に驚かれる)持ってくるとか偉い濃厚じゃねーかみたいな。
タコにタコ殴りにされたから、キレてレベル12まで上げてタコ殴りにしてたこ焼きにして食った。
ドラゴノザウルスなめんなよ
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 00:00:45 ID:0fNWsODCO
全体通して面白かったけど大ボスはもうちょっと強くても良かったかも。大ボスで全滅しなかったの三作ぶりだし。
ミルドラースさん…
個人的にはククールよりマルチェロが好きだなぁ。ゲルダと共に仲間にしたかったw
EDはDQぽくないという意見をよく聞くけど、そもそもゲーム全体としても珍しい気がする。
一昔前のアニメのEDみたいな、話自体は終わるけど、この後みんなどうなるんだろうってワクワク感を残してくれて、かなり好きだな。
王様が兵士を軽くあしらうところが好きだ。
>>38 いくらなんでもそれはないだろ…
たまたまそうなっただけじゃないの?
ベホマラーなしでドルマゲスに勝った人いる?
ベホマラーがなければベホマズンを使えばいいじゃない
世界樹のしずくを量産すればいいじゃない
バグワザ使ってスカモン集めてなんとか勝てたぐらいかな
キャラクターて何歳ぐらいなんだろうな
主人公20
ヤンガス26
ゼシカ22
ククール23
ぐらい?
主人公 10代後半
ヤンガス 30代前半
ゼシカ 10代後半(主人公より年下)
ククール 20代前半
だと思う。
ヤンガスに
「あっしはまだ20代でがす!」
って言って欲しい
×ボタンでメッセージ早送り出来るのはありがたい
ヤンガスが雪国入ってすぐトロデと喧嘩した時、少し怖かったな
あぁ、こいつは間違いなく悪党だと思わせる何かを感じた
人情家ぶってるだけで、人殺しとか何とも思っちゃいまい
物語後半でもあるレティシアにスカモンドールマスターがいる意味がわからない
他の3匹は強いからいいけど、ドールマスターの使い道あんの?
>>56 人数合わせに一票
ドラクエ5でも似たようなものがあるし
エビルマスターだろ
おおネズミ
ゴースト
おばけキャンドル
ガップリン
こいつらじゃね?
ヤンガスにべったりされてゼシカに近付けない
ククールが一々ゼシカにちょっかい出そうとする
チビラプ戦前ゼシカと良い雰囲気に、ヤンガスが邪魔した、コロス
善意から姫を助けるも無理やり結婚させられる、ゼシカに勘違いされた
それでもベホマズンを唱え続ける主人公
最前線でひたすら盾になる主人公
>>61 おまいなあ…
ヤンガスと主人公は相思相愛の仲だぜ?
乳娘なんか主人公の眼中に入ってねーよ。
主人公の名前遍歴を晒してみる
1週目…ハッチ
2週目…ウィリオ
3週目…はちべえ
4週目…アニキ
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:36:33 ID:HCP+6pAq0
初回プレイなんだがドルマゲスさんつえー
やっとのことで分裂倒したと思ったら変身しやがった
歴代でも最強クラスの中ボスだな
>>63 ウィリオってエルトリオとウィニア組み合わせた名前だろ?
エルとニア
>>63 ヤンガスにアニキアニキと言われるのか
ちょっとワロタw
ミーティアって芸能人で言うと新垣結衣みたいな感じかな?
>>65 うんw
正体を知ったからにはね
ミーティアにも「アニキ」言われるの楽しかった
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 22:33:32 ID:xb64Lgzs0
>>8 30でも全然楽しめたぞ
ってか、かなり面白い
間違ってageちまった…
スマン
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 22:36:48 ID:HCP+6pAq0
ドルマゲスと再戦したが変身後かよ…レベルも上がったしMP対策もやったのに…
>>63 はちべえって、児童文学の「ズッコケ三人組」みたいで可愛いなw
>>68 昨日のはなまるマーケットに
「父親は有名な音楽奏者で、自分も売り出し中のヴァイオリニスト」
っていう女の子が出てたんだが(名前忘れた)
自分基準だが、今まで三次元で見た女の子の中でその子が一番ミーティアに似てた
957 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 22:18:32 ID:Zt3xKHCz0
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8の時って攻略本どれだけ売れたか誰か数字持ってないか?
974 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/05(土) 11:41:42 ID:ERRCSkwBO
>>957 上下でミリオンは届いてたはず
なんでこんなすぐバレるしょーもない嘘つくん?
>>38 エンカウントのある場所に降り立ってから最初のエンカウントだけは
乱数無関係、忍び足無視で、一定の歩数で100%発生するね。
>>39 やってくれるよ。但し「トドメの一撃」で。
マヌーサってターン進行と死ぬ以外では治らないのか?
超万能薬は効く?
>>76 戦闘中に試してみればいいんじゃないですかね
>>73 たぶん、なんとか笑里(えみり)
かなり可愛い人でしょ
情熱大陸実況が大盛況だった
>>73 >>79 ミーティア姫が好みなんで、調べてみた。
確かに似ている…が、ちょっと大人っぽ過ぎ?
ミーティア姫と言えば、もうちょっと子どもっぽくてあどけない感じがする
と思って、年齢を調べたら…26歳でしたか。
18歳(wikipediaより)のミーティア姫が20歳代中盤になったら、あんな感じなんだろうか…
わからなくもないわ
なんたろうな、黒髪の質感かな
>>77-78 超万能薬は多分効くとは思うしすぐ試せるが、所持数
的に有限だし他に方法ないか疑問だったんだよ
破幻のリングわざわざ作って無意味だった後だし
魔法はミスらず当たるんだしそこまでして解除したいもんでもないだろマヌーサなんて
7にリーザス村の配置と似たような配置の村なかった?
マヌーサより序盤の混乱が厳しい。超万能薬も錬金窯に2個状態だと作れないし
先ほどテンション100まで上げたヤンガスに対して、トラップボックスがピンポイントでメダパニしてきて
見事に混乱しやがって、主人公を殴り付けてぶっ殺しやがったw
まさにピンポイントバリアパンチ
>>83 巨竜戦で補助もテンションも十分、次ターンで攻撃という
段でジゴフラッシュ喰らうと涙目になれるよ
MP消費が嫌なオレにとってマヌーサは天敵
だけどかまいたちでウマー
>>38 それエミュでやってるからじゃん
仕組み分かってる?
そういえばよく思い出してみると、
データをロードして、トラペッタの教会から南門を出て
街道沿いを滝の洞窟へ向かって走ると、大体同じ場所でエンカウントするなぁ。
ククール仲間にする前にパルミドまで行って装備固めてみた
踊り子ゼシカが新鮮だ
ロード後のエンカウント値は一緒じゃないん?
その消費が地形によって違うけど
ドルマゲスやってた時に、ルーラで遺跡に飛んでから
毎回4回エンカでドルマゲスだったが…
状況再現は知らん
>>91 その場合って馬車盗まれるイベントとか発生するんですか?
>>94 しない。ククール加入後、願いの丘登る前に剣士像の洞窟
クリアしちゃった方が錬金スケジュール的にお得だと思う
ルーラ登録だけでも先にしといた方がいい
昨日クリアしました!!
一点だけ質問なのですが、剣士像か闇の遺跡だと思うんですが
扉を開けると『!』ビックリマークが出て勝手に扉が閉じちゃう
場所があったのですが、あれって結局何だったのでしょうか?
>>97 そうなんですか。。。
何かクリア後の裏ボス的なこと想像してたんですが・・・
>>95 願いの丘も剣士像も先にやったら、色々いつもと微妙に違ってて面白かったw
>>98 なんであれだけでそこまで思うんだ…
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/10(木) 14:57:21 ID:bFP9OlLtO
ククール加入前にパルミドのカジノへ直行するのが気持ちいいな
オークニスって面白い人物多いよなw
教会の女に恋した青年とか武器屋で寝てしまう戦士とかw
教会の女と武器屋防具屋の話聞いててもかなり笑えるww
発売後にあだ名がヤンガスかチャゴスになってしまった小太りはいるだろう
消防の頃あだ名がトルネコだった俺が通ります
お前臭い
某所でこんなAA見つけた
(・с・メ)凸 ⌒・
エンディング中の(ラプを倒してからミーティアの結婚式イベントが生じるまでの)
ヤンガスとククールは何をしてたんだっけ。
ゼシカは実家に戻ってるだろ。(本人発言)
ククールは旅をしてるんだっけ?じゃああの女の子達はどこでハントしたんだ。
ヤンガスは?一切語ってなかったような。
打撃に100振るのが勿体無いとかは置いといて
烈風獣神とデビルクラッシュならどっちが便利かな
悪魔には強敵が多いけど獣以外にもダメージそこそこの烈風のほうがやっぱいいかな
主人公レベル28、アポロン・だんきち・ドランゴでバトルロードBクリア記念カキコ
回復役がいないってすげーな
本当なら初めて聞いたケースかも
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/11(金) 12:25:28 ID:FLJZmWcQO
>>108ククールが連れてた女たちはトロデーンにいる女じゃね?
ヤンガスはパルミド?
ドニの酒場にいたコじゃないの?
ヤンガスは案外トラペッタにいたりなんかして
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/11(金) 15:54:03 ID:J5fpUdb1O
Bランク早期クリアとか懐かしいな
やっぱり8はやり込み要素満載な作品だと改めて思う
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/11(金) 15:56:21 ID:Kc0uGn/20
>>110 オメ
ついでにSまでクリアしてドラゴンローブとってスカモン2チームで行けばドル戦は楽勝だな
>>111 ドランゴの炎耐性にかけるごり押しパターンとしてさんざんガイシュツだよ
討伐モンスターリストやアイテム収集リストとかを長い間眺める時はサヴェッラ大聖堂へ行く
8はレベル上げとかスムーズに出来ますか?5ではSFCよりサクサクとレベル上げできますが・・・
因みに面白いのかな?
スキル、錬キンがあるから数回楽しめる。
DQ6のリメイクまで暇だから、8の主人公の力を999まで上げてみようかの。
種収集って大変?スキルの種なら隠しダンジョンで割りと高確率で落としてたと記憶してるが、力の種はどうだい?
ちなみにLvは既に全員99だ。
>>117 メタスラ・はぐメタ・メタキンそれぞれに3ヶ所ほどの狩場がある
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/11(金) 23:44:14 ID:/hx3/5bRO
今ちょうど谷で借りしてるんだけど、メタルキング出たらやっぱり大まじん切りが大活躍だねw
>>117 寧ろ必要ない。
3DでMAPがかなり広大になっている上に、道中敵の数が他シリーズと比べて圧倒的なので
攻略サイトとか見ずに余さずプレイすると勝手にレベルが上がっている感じ。
キャプテンクロウしね イレギュラー行動しすぎなんだよクズ。
>>123 確か毎ターンぱふぱふで動きを封じ込めれたような…
8と5をどっち先にやろうか迷ってます。
画質的に5先のほうがいいですか?
好きにしたらいいよ
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/12(土) 02:52:36 ID:9COkRudA0
8と5をどっち先にやろうか迷ってます。
画質的に5先のほうがいいですか?
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/12(土) 02:55:00 ID:BLaXc1WDO
5先にやれ
キャプテンクロウ好きだなぁ
見た目渋くて格好いいのに、ただの素直なエロオヤジでw
仲間にできたらいいのに
やっぱBランが壁だよな
最初のドラゴン軍団が一番ウザイっていう
>>111 回復役無しよりアポロン抜きの方が辛そう
>>130 BでこんなんだからA、Sはどんなもんだよ、って身構えると割とあっさりいける品。
特にSは、個々のモンスターの能力と表面上のチームバランスは良いんだけど嫌らしさがあんまないからな。
嫌らしさで言えば、激しい炎×2メラゾーマ2回攻撃あるBのドラゴン軍団のが上。
単戦勝負じゃなくって3連戦だから、全体攻撃ありやゴリ押し火力タイプ3匹で来られるのが一番厄介なんだよな。
中途半端な回復役入れられていても、こっちとしては削られないで済む分美味しいだけだし。
テリーのワンダーランドやりたくなるんだよな
ゼシカのぱふぱふは俺専用だからSHTしんくうはは防御かチーム呼びでかわす
1周目はわからず杖上げて、レベル限界の余りをおいろけに振ってたが、ぱふぱふ効くなんて知らない
2周目は杖とムチ上げたからぱふぱふなんてもってない
もし次やるならマダンテ1回使ってみたいから格闘に振るだろうな
結局キャプテンクロウにぱふぱふを使う事はない
他の武器スキルとかと被らないからおいろけは上げておいて損はないと思うけどね
キャプテンクロウ弱いじゃん
レベルさえ高けりゃ
クロウ初戦でぱふぱふ1回も効かないまま全滅させられたから再戦ガチで倒した
単に運がなかったのか、ゼシカのLvとかでぱふぱふ成功率変わったりすんの?
主人公のレベル99(スカモンのステ最大値)で、スカモンを一匹ずつ
格闘場に出場させて誰が一番多く勝ちぬけるかっていう動画あったな。
5と6の仲間モンスターと同様、スライムは最後まで育てると強かった
今まで100まで上げたことのないスキルに振ってやってるけど
30前半まで来てみて思うが、ゼシカの短剣は完全に死にスキルだなこりゃ。
主人公のブーメランもイマイチ、ククール杖も100までいらないような。
ヤンガスの打撃は意外に使えるけど
打撃はメガトンハンマーの条件の厳しさがきつすぎるのがな
斧を兜割りと大魔神のみに限るなら作ってもいいんだけど
ブーメランスキルはとりあえずパワフルスローで一旦打ち止めにした
超パワフルスローにしても攻撃力が相当高くならないとね
ギガスローは最短修得でもそれなりに強いのが救い
144 :
119:2009/12/12(土) 23:34:05 ID:jHoYHstJ0
よく考えたらこのゲームテンションがあるから、あまりカタルシスを感じられなそうだな。
ゴスペルリングはめて、ルーラなしの世界一周マラソンでもやるかな
おどすについてなんですが、成功判定は1番レベルの高いキャラが基準になるんですか?四人のレベル平均ですか?
おどす?
並びの順番ずつだから、そのキャラのレベルじゃねーの?
おどすww
レベルMAXにしたら雑魚戦ブーメラン最強だたわ
タンバリン+超パワフルスローならば、エンディング後でもかなり役に立つ
おどすじゃなくておどかすかW
攻略サイトにゲモンは奇数ターン2回行動って書いてるのに、いま戦ったら偶数ターンに2回行動したんだけど、何でですか? ゲモンに行動パターンのイレギュラーなんてあるんですか?
攻略サイトの管理人だって間違いはあるだろうさ
"おどかす"はただモンスターが逃げさる
失敗すると回り込まれる
"おどす"はゴールドを残して逃げさる
失敗すると逆にゴールドを奪われる、回り込まれる
何回やってもゲモンが偶数2回行動なんだけど本当何でなんだ? チーム呼びってまさか、呼ぶだけで1ターン消費?
柔軟性のないやつだな
ソフトがバクってるか、奇数偶数の意味を知らないか、
どっちかだろ
動画たくさんみたら奇数2回行動してるのと偶数2回行動してるのがありました。乱数変化等で、これは変わらないようなのでソフトによって決まってるみたいですね。
悲しいとき〜
メタル系相手にはぐれメタルの剣で会心の一撃が出たとき〜
サザンビークのバザーはいつ終了しますか?
>>160 終わらない。
とあるイベントの後にバザーのテントや出店が撤去されるけど建物内で同じものを売ってるお
>>161 よかった〜よくわからないけどバザーが終わる恐怖に襲われてました…気が楽になりましたありがとう
いのりの指輪は買っとけ!いのりの指輪は買っとけ!
もうどうでもいいかもしれないけど、ゲモンは開幕直後チームを呼ぶと偶数2回行動で、呼ばないと奇数2回行動になるようです。
主人公武器に悩んでます
ざこ戦はサクサクが好きなので常にブーメラン使いたいけど
スキルふらないでもずっと使えますか?
後から後悔するかなあ
スキルはメタル狩りのため槍に振りたいんですが
>>165 ドラクエ8は一回の戦闘の雑魚敵の数が他シリーズに比べて明らかに多めなので
主人公=雑魚・回復専用って割り切ればブーメランでもやれない事はないし
超パワフルを早めに覚えればかなり役立つ。中盤やや先くらいまでは。
ただ、タンバリンが無いと武器の攻撃力の低さから後半やっぱり火力不足に陥るし
ブーメラン=ライデインでおkと考える事できるし、後半ボス戦辺りに来た時にちょっとキツいな。
何にせよ後半が厳しい。ただ、それまではブメ優先だと凄いさくさく。それをどう捉えるかだなあ。
ブーメラン上げるならボスは主を回復に回して、かぶとわり、双竜で全然おk
どうしても主で攻撃したいなら剣やヤリのスキルなくても強い武器装備して、
テンション50+バイキルト+ルカニ(×2)で終了。かなりのダメージ与えれる。
中終盤なら回復の英雄のヤリや奇跡の剣改、追加攻撃のもろはの剣改とかお勧め。
最後の最後まで考えると剣9はあったほうがいいと思うけど。
竜神装備って他の最強クラスの装備とくらべてどうなの?
メタキン装備より防御力一回り落ちる
ラプソーンを初めて倒すまで74時間かかった。ゆっくりしすぎたかな?
このままいけば年末に発表される
のんびり冒険大賞の受賞者は
>>170でほぼ決定じゃな
何故か8はのんびりやりたくなるからなぁ〜
気の長い人向けな気がする
>>165 ブーメラン自体が特技みたいなもんなので、
スキルは上げなくても全然使える。
上げるとしたら、
勇気100、ヤリ59、剣100にした後でおk
終盤は、超パワフル+タンバリンがかなり使える
>>165 試しにブーメラン最初から上げてプレイしてるけど
西の大陸きてからきつくなってきた
今闇の遺跡でLV21だけど力低いせいで場合によっては
バーニングバードがまだ超パワフルより強かったりするし
>>174 ブーメランはタンバリンさえ最速で作っちゃえば最期まで使える
レティシア辺りでちょっときつくなるけど、ブーメランともうひとつヤリを上げてれば
その時期はさみだれつきで応戦
裏ダンでもタンバリン→超パワフルで対抗できる
ブーメランは66まで上げたほうがいい。めちゃめちゃラク。
裏ダンでも超パワフル、破壊の鉄球、グリンガム、タンバリンが強すぎる。
レベル35でも天の祭壇の雑魚敵を2ターンで一掃できる。
レティシアあたりはギガンツハルクキラーマにまかせておけばいい。
種無しで99までLV上げた場合のスキルは合計いくつなんですか?
179 :
165:2009/12/15(火) 10:57:03 ID:8pYGzW+v0
うわ 皆さんたくさんのレス有難うございます
超パワフルってのはMP消費ですよね
ざこ戦でもガンガン使うんですか?
魔法の聖水を常に補充してって感じですか?
Bクリアなしでドル戦での最強スカモンってクラークスカールウコッケかも。
下手したら半分くらい削る。
つーかドルなどのボスがバシルーラ使えばまた違うゲームになったのに。
>>179 雑魚戦でもバンバン使えた印象がある。
ククールのシャイニングボウ、ゼシカのイオナズン、ヤンガスの真空は
どれもタンバリン使ったものより、タンバリン使った超パワフルのが火力高かった印象、コストも3ぐらいでダンジョンひとつ攻略しつつ
ボス戦でさみだれつきやってもMP底尽かなかったと思う
ククールタンバリン、ゼシカグリンガム、主人公超パワフルスロー、ヤンガス鉄球、
てのが雑魚1ターンキルの王道かな
燃費も良いし何よりテンポが良い。たまにゼシカがタンバリンより先に誤爆したりヤンガスが敵より遅い時があるけど。
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/15(火) 18:52:22 ID:ZCq0JYhf0
自分は主人公にもタンバリンさせてますけど
MP消費なしですけどたまーに2ターンになりますね
俺はタンバリンよりもGReeeeNのキセキの方がテンション上がる
メタルウィングは貴重なメタルキングの槍を消費するのに性能が残念すぎるだろ
リメイク(又は海外版のインタ版)出るなら、攻撃力を110に修正して欲しい。
8主人公の事実上最強武器であるメタルキングヤリを犠牲にするんだから、それぐらいあってもいい筈
そして、グラフィックの演出をメタキンヤリみたいにキラキラ光るレアメタルっぽくしてくれ
ドルマゲ倒す前にBランクまでクリアできたー
よくやったアポロンモヒカンだんきち
初めてベホマラー覚えるまでレベル上げる作業すっ飛ばしてドルマゲ制覇できた
まぁそれでも平均25レベルだけど
>>185 何周もやってて今初めて作ったところだが、何だこれ?w
「メタルボディにダメージを与える特殊なブーメラン」と書いてあるけど
ダメージ全然与えらんないじゃないかwwww
せめて先頭〜2匹目に2ダメージ、2〜4匹目に1くらい確実に当たるのなら役に立つだろうにw
9では改善されてたね、それ。
インタ版輸入する時は、攻撃力アップ+演出きらきら+メタル系の敵に最低でも2与える
こうして欲しい
メタルウィングでも十分すぎるんだけどなw
あれ以上もとめるとかアホかと。テンションなければそれでもいいけどな
メタルウイングもそうだけどメガトンハンマー(寧ろハンマー系全部)の攻撃力も上げて欲しい。
それかメタキン槍と覇王を落とす奴が欲しい。(できれば氷の刃も)
逆に鞭と杖の攻撃力は半分でいいよ。
あとグリンガムと破壊の鉄球の入手条件は逆でいい。
>>180 そして忘れた頃にゲモンごときの横にいる部下に飛ばされる罠
メタルキングの槍にもメタル系に大ダメージを与える効果があれば…
と思ったけどどうせ雷光一閃突きしてしまうので関係ないねw
バシルーラばんばん使われたら せkっかくの新しい試みだったチーム呼びの意味がなくなるw
8はチーム呼びとテンションのゲームだし。
10は8の進化版がいいな
最近のRPGはFF13みたいにグラを意識して武器固定、防具無しワールドマップが無いってパターンが多いけど
フィールド探索して新しい町発見してまず武器防具屋に寄るって楽しみは失くさないでほしい
メタキン槍より英雄槍の方がカコイイと思てる俺は躊躇なく錬金釜にぶち込む。攻撃力だってレベルMAXならたいして変わらん。が、覇王斧は絶対ぶち込まない
レベル99にしてドロップ狙いの狩りを始めてからはメタキン槍をあっさりウイングにしたわ。
ろくに攻撃力変わらんけどメタキン狩りにしか槍使わんし。
まぁ槍かっこいいからときどき使ってる。レベル99だと超パワフル>ジゴスパークだから悲しいが
ジゴスは演出が糞長いのがダメ、燃費も悪い
実質槍かウィングかはどちらが格好良いかが判断基準だよな
ウィングがメタルヤリみたいにキラキラ演出アリなら、プレデターが持ってるレア金属のブーメランみたいで最高なのにな
トーポに食べさせるチーズはフバフバが最も使い勝手いいと思う。
はりきりチーズは使いどころが難しい。
ああ、なんか8やりたくなってきたぞ
来月のリメイク6の前にやっとくか
ところで、8にゴスペルリングって無いんだな。
世界中歩き回る楽しみがある8にこそ必要なアイテムだと思うんだけどなー
あるよ
モンスリストコンプの報酬
もしかして錬金ってコンプリート出来ない?
>>203 出来ない。一品物の氷の刃を使う錬金が二種類あるから(しかもいずれも普通に買える)。
「無駄な錬金はするな」とコンプ出来ない様にしただろうと俺は考えてる。
揺れる心の錬金術師
格闘縛りで始めたが真空派が強力すぎて縛りになってないな
雑魚は1ターンで沈む
打撃はスキル微妙、成長遅い、武器入手しにくいと悪い条件おおすぎだよな
ハートブレイクとゴールドラッシュの消費0にして
マインドブレイクの追加効果をマホトーンにするとかしてほしい
メガトンハンマーも攻撃力120くらいくれよ
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 03:04:41 ID:NyR0keQPO
8は地雷スキルが多いのが楽しいな
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 03:06:39 ID:NyR0keQPO
主人公の実父エルトリオとサザンビーク王クラビウスはハッキリ言って似てないw
格闘縛りは卑怯、強いし燃費が良すぎる
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 13:03:17 ID:nhNraKELO
ただ、メタキンには無力なんだよなあ
チャゴスに比べれば・・・
ゼシカんトコの兄妹も似てないし(オカンは似てるけど)、ククールん家も似てない(ここは異母兄弟だから分からんでもない)
つまりあの世界には遺伝子なんぞカンケーないんだよ
ぶっちゃけ鳥山があまり考えて描いてないだけだな
ククール曰く、悪人はドルマゲスおじさんみたいにユニークな顔立ちになるらしい
つまり、あの世界では精神のあり方が肉体に大きく影響を与えるんだよ!
顔が似てないキョウダイなんて現実にもいっぱいいる
クラビウスとエルトリオで母親が違うってことも考えられる
ところで、龍神族って基本金髪だよな?
確かに、でも紙芝居に書かれてたウィニアは
金髪じゃなかったな…どういう事だろ?
ミーティアとウィニアって名前似てるよな
竜の力を捨てると金髪じゃなくなるとか…
メタルキングの盾はヤンガスとククール、どっちに渡したらいいかな?
ヤンガスかな。
ククールは吹雪とヒャド系に固有耐性を持っているので、炎とメラ・
ギラ系に耐性がある水鏡の盾との相性がいい。
ヤンガスは炎とメラ系に固有耐性を持っているけど、吹雪やヒャド系
に耐性があるいい盾が他にない。
ただ、ヤンガスにギガントアーマーを、ククールにドラゴンローブを
装備させるなら、メタキン盾は他のキャラに回した方がいいかも。
ためるの使い時が分からない
どういう時に使えばいいの?
ためたい時に
>>227 1ターンで倒さないと回復する敵とかゴースト系の敵に対して
スーパーサイヤ人が見たくなったら溜める(゚ω゚)
>>226 メタキンヘルムはククがファントムマスクだからヤンに装備させたい
メタキン鎧は誰にしたら良さそう?
ドラゴンローブはククに装備させるからヤンが適切か
でもヤンにメタキン全装備だと一人に耐性が集中して勿体無いかな?
俺はメタキンシリーズは全部同じキャラクターに装備させるポリシーがある
固有耐性なんかあったのか
>>233 主→デイン・雷系
ヤ→メラ・ギラ・イオ系
乳→バギ・風系
ク→ヒャド・氷系
ついでに言うと主人公は呪いに完全耐性を持っている
8はモンスターの動きが結構凝ってるから見てて面白いな
うごくせきぞうのカクカクした動きが好き
待機中にメタルキングが固まる→弛緩するのが好き
倒されるととろーんと溶けるメタル系がすごく、美味しそうです…
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/19(土) 15:29:24 ID:DcGYB4ZO0
FF13神ゲー過ぎでやべーwwwwwwwwwwwwwwww
神ゲーのFF7、10を遥かに凌駕した傑作
買わない奴は人生おわる
PS3持ってない奴は買って、やれ
ワイトキングがバギクロス使うときのモーションが好き
8になってさらに敵に個性出たよね
贅沢言うなら仲間や馬車が先頭キャラの後ろをゾロゾロついてきて欲しかった
ゾロやゾロアットがいっぱいいる光景が浮かんで気分悪くなった
誘う踊りする敵の振り向きターンが好きだな(゚ω゚)
うん
メガザルダンスに失敗して犬死にするタップデビルの切なさは異常
>>231 主人公かククールかな。
メタキン鎧は最高の物理防御力が売りだけど、実際には回避率の高い
闇の衣や神秘のビスチェの方が実用的だったりする。
特に主人公は、回避率の高い防具を一切装備できない上、ブレスに対
する固有耐性もないので、竜神の鎧までのつなぎに最適。
武者姿がイヤなら、メタキン鎧を使い続けてもいい。
パンドラボックス、マジでオリハルコン落とさんな…
倒し続けるよりドクロ狩りの方がいいのかな?
昨日クリアしたんだけど、まだ続きがあった。
隠しダンジョン?に行ったんだけど、敵が恐ろしく強くて、
これから更にレベル上げが必要になった。
面倒クセー
ニコニコ動画の実況動画を見て、やったことにしよう。
>>247 タンバリンないとあそこはきつすぎるよ
ベリアル→テンション→攻撃で高lvでも壊滅しそうになる
249のゆとりは何言ってるんだ?
村行かないと、タンバリンの錬金レシピ貰えないだろうが
5だと隠しダンジョン入ってすぐ戦いのドラム手に入るから
クリア後すぐにでもモンスターと渡り合えるから戦闘時間がかからない
なんでタンバリンは入手時期が遅いのか
タンバリン有効活用するなら竜神王倒してる間にデブが覚醒して
タンバリンありでちょうどいい強さに変身するって展開が欲しかった
見た目も良くて歴代最強のラスボス
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/19(土) 22:22:20 ID:GgrbhxJq0
ちょっと質問。討伐モンスターリストの生息地別を見たらまだ行ってない筈の
海賊の洞窟がマークされてた。何故?
>>251 俺ラプソーンが弱すぎたせいでアルゴンリング手に入れた後
「そうか、真のEDを見るためにはメッチャ強くなった本気ラプを倒さなければいけないのか!」
って割と本気で勘違いした
◎プレイステーション2 ハード販売台数 2177万台
◎ソフト売データ
1位 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクウェアエニックス 3,555,469
2位 ファイナルファンタジーX スクウェアエニックス 2,325,215
3位 ファイナルファンタジーXII スクウェアエニックス 2,322,541
4位 ファイナルファンタジーX-2 スクウェアエニックス 1,960,937
5位 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェアエニックス 1,614,806
6位 グランツーリスモ3 A-spec SCE 1,438,743
7位 真・三國無双3 コーエー 1,197,349
8位 キングダム ハーツII スクウェアエニックス 1,129,196
今薬草園の洞窟終わりましたがお金ありません…皆さんどこで貯めたりしてますか
>>255 真ん中にある島でザコ狩り
カジノ逝って疾風の指輪大量入手して売る
好きな方をどうぞ
錬金を駆使していかないととてもじゃないがすんなりいかない
今までのドラクエシリーズはその町の最強装備を整えてから先に進むっていうやり方してたけど
8は手に入る金は少ないわ武器防具は高い割に大して強くないわで心が折れた
上やくそう大量生産とダンシングメイル売りを知ってからは苦労しなくなったが
初プレイ時は本当に金に困ったな
あんまりバランス調整しなかったのかもな
錬金レシピコンプできないし不備が目立つ
>>255 ドルマゲス前に装備調えてそれ以降はあまり買い物しない
三角谷まで錬金の材料以外武器防具ほとんど買わなかった
バザーの装備+拾い物で十分
防具より武器優先。スキル錬金駆使。金銭価値高いからやり甲斐あったが
正直わがままいわねーで戦闘こなせって仕様
>>254 すげえダントツで売れたんだな
その分中古にも多くまわってて昨日寄ったブックオフでは
大量にあって500円だったよ。別のブックオフに
行ったら1550円で笑ったが
>>256>>260 やってみます、どうも有難うm(__)m
皆さんも金困ったことあったんですね、私だけ金ないのかと思ってました!
スクエ二にいたらソニーから色々貰えそうだなw
バックルて強い?
教えてオジイサン
>>263 薬草転売オススメ
薬草を大量に買う→錬金釜に二つ放り込む→上薬草ができる
上薬草はかなり高く売れるからマジオススメ
ゴルド付近でうろうろしながらやれば結構金たまりそうだな
つうかその時期って薬草を錬金してる暇があったら
他の錬金をしてたほうがお金の節約になったりして・・・
上薬草って88Gだろ
歩き回る時間考えたら効率悪そう
確かにそうだな 金貯めるだけなら昼のゴルド付近で口笛連打で
ゴールド狩りのほうが短時間だな・・
>>269 30個目から49個目は264Gになるよ。
儲け額248G。5個も売れば1240Gになる。
どうせ序盤は作るものもそんなにないから、ストックしておけば
ベルガラックにつく頃には美味いことになるよ。
金は銀行に預けたまま最後まで残ったな
ああ、じゃあ次回ってことで
二週目以降やったけど、レシピ調べながらやったら序盤で結構作る物あったから
上薬草つくってるひまほとんどなかったな
まあいいか
自分、フィールド散策してる時の「チン!!」て音のことつい最近まで
朝と夜のお知らせの音だと思ってましたorzアホヤー
>>266 ドルマゲスの時に貯めてた上薬草使ってしまったんですよ…二週目だから余裕かなと甘くみてギリでなんとか勝てました…
聖地ゴルドうろうろしながら錬金頑張ります
皆さん親切に有難うございました
モンスターの硬貨は使い道無いから売っちまうな。
上薬草や怪しい薬の売値が一時高くなるのってバグに思えるんだが…
(誤)怪しい薬 (正)おかしな薬
スマソ
>>279 中には五つ以上売ると売値が下がるもの、
酷いものだと一個売っただけで値崩れするものもあるからな。
ただし、武器は全て価格変動がない。
全滅しない、逃げない、脅かさないって譲れないけどSELECTボタン押したら1回逃げてた。(寝ちゃった時だろうけど)
リセット押しても同じ状態、船を手に入れてこれからって時にデータを消した。
みんな自分の中でのルールって何かある?
>>283 スキルの種以外一切のドーピングをしない
てゆうかレベルアップ時のパラメータの上昇値が固定と知ってドーピングする気なくしただけw
中古で買ってフィールドや街がなじめんしどこ歩ってんのかわからんくて1年ぐらい放置してたんだけど
気合入れてやってみたら結構楽しい。ただ錬金めんどくさい。武器防具は全部売らずにふくろに溜め込んでる
あとあと必要そうで、、、まあ攻略サイトみてるんだけどさ
>>265 強く無いけど
マリン、ミネラルと組むと便利
メタル狩りに便利
船手に入れるまでの最強パーティーってでんすけ、レッド、バックルじゃね?
ドランゴは強くなるけど最初は糞弱い。ゴレムスは力ためるのが邪魔
攻撃一辺倒のクラーク先生が船前の最強だろ
メタル狩りは2ターン目で確実に倒すより1ターンキルで賭けた方が断然効率いいけど
>>283 ブーメランと鞭と鉄球は使わない
いわゆるグループ攻撃をしてしまう武器を使わないで槍か剣で倒すルール
『ドラゴンクエストI』(FC)150万本
『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』(FC)240万本
『ドラゴンクエストIII そして伝説へ』(FC)380万本
『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』(FC)310万本
『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』(SFC)280万本
『ドラゴンクエストVI 幻の大地』(SFC)320万本
『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』(PS)410万本
『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』(PS2)360万本
『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』(DS)415万本
やっぱ8だけ群を抜いて売れてないよな
おいしいミルクどこやねん
>>293 牛に話しかけた?
一部フラグがかぶってるだかなんかで取るとモンスター金貨が消えるバグがあるけど。
まぁ確実なのは○○○○○○ー○を倒すととある場所で買えるようになるからそこで買うことかな。
七賢者がプレイヤーキャラのドラクエが作れそうだ
8やってみて思ったんだけど…
神鳥の杖の封印が薄くないかい?結界に鎖って…
なんだよトロデーンの秘宝って!あんなヤベェ物、ちゃんと伝承してもっとガチガチに封印しとけや!
つってもラプソーン弱いからそこらの兵士で勝てるか…。
アルゴングレートじゃね
なぜわざわざ伏字なのかわからんが
8に津波使ってくる敵っていたっけ?
>>283 街やフィールドを歩く時にダッシュしない
時間はもの凄くかかるけどレベルアップの効率もいい
一方俺は口笛を使いメタル狩りをした
それだと錬金が効率悪い
とっととラプソーンぬっころして 裏ダンジョンクリアして練金釜パワーアップすればおk
ドラクエ8ほど「結果」よりも「過程」が重要なゲームは見たことがない
だから、錬金は道中に上手く使いこなした方がいい
>>303 竜神王倒すころには武器・防具・道具・金すべてが
ある程度そろってるからなあ。釜強化のありがたみが薄い気がする。
個人的には
ラプ倒した後に釜の制限が解放された、とかでもタイミング的にはアリだったんだが。
メタル狩りやってる時点でもう鳥もってるだろうからなぁ・・・
最近ばるさみこ氏見ないな
スーパーリング4個作る手間を考えれば、釜の強化は助かるが。
>>295 いいキャラ揃ってるから絶対出ると思ったんだけどなあ
今、まったくの初プレイでマエイラ寺院ってトコでレバル19くらいなんですが、物語の中盤くらいまで来たのでしょうか?
ありがとうございます!てかsageられてないし、誤字があって申し訳ないです。
レバルww
石油かww
それはバレルw
死ぬには良い日だ
ザオリク
光のカベが呪文をはねかえした!
黒鉄カッチカチやな
固すぎてフリーズしたど
おっほっほ、私の戦闘力は5
>>319 頭もカチカチだから、MPが無いのに気が付かずベギラゴンを唱え続ける…
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/25(金) 06:23:47 ID:bgn/obcXO
>>308 釜強化は最後だよ。
8連戦で葉っぱ6枚持ちが出来なくなるからね。
葉っぱ使わねえしなあ・・・
正直ベホマないと巨竜よりドルのほうがキツい あとチビラプでもよく使う
だから葉っぱはドル戦で使ってその結果最後は6枚も残ってない
オレも釜強化は最初
全モンスター999匹討伐の旅
@天の祭壇
お久しぶりです。
しばらくカキコはしてませんでしたが8はぼちぼち継続的にやっていました。
ただやはりもうこの場所になると敵も強いので戦闘がスムーズにいきません、時間かかります。
出現率の非常に低いビッグファングや都合1998回倒す必要ありの合体軍団も厄介です。
そんな最中の写真がこれ ↓
http://imepita.jp/20091225/566300 …がんばります (つД`)
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/25(金) 17:58:46 ID:bgn/obcXO
>>326 久しぶりだね。ドラクエ9はやってないの?
>>327 どうもです。
9はやりましたよ、発売日に買ってクリアもしました。 でもその後はちょっと…。
私は据え置き機ゲーム至上主義なので、どうしても携帯機にはのめりこめません。
やっぱり大画面で家でゆっくりやりたいです。 だから8大好きです。
やり込み要素もなんか作業じみたものが多く、萎えました、9には。
多分もうやらないかもしれません、9は。(こんなこと思ったの9が初めてです。。。)
昔から続くドラクエにすれ違いとか通信要素とか余計なモノつけないでくれ! というのが
私みたいな懐古の戯れ言で今のメインユーザーのニーズとは合わなくなってきてるかも…ですね。
長文すいませんでしたm(__)m 8はまだしっかりドラクエでホッとしながらやってます♪
>>328 ありがとうございます、がんばります。(^-^)
今日クリアしたんだけど、ラスボスがかっこわるい上に弱くて絶望した
ドラクエ史上最悪のラスボスじゃないか?
>>330 アレ? 格好良かったと思うぞ 紫フリーザて感じで
一応変身もあるし第二形態の強さなんか本気ムドー以上じゃないか?
むしろ最高…とまでいかずとも十二分の手応えはあった筈だ
ドルマゲさんみたいに連戦じゃないし変身って感じしなかったな
リプレイしていて、今日はじめてゼシカのムーンサルトを見たが
なかなか笑えるな。
きりもみ回転って感じで。
ククールのもあんな感じなの?
8は王妃が死にまくる世界だよなあ…
死んでないような…
アスカンタは2年前に死んでいるし
>>336 国は3つあるけどどの国も王妃死んでますやん
トロデーン:トロデが亡き妻に〜発言など
アスカンタ:二年前にしぼんぬ
サザンビーク:チャゴスは王妃の忘れ形見云々
王妃→美人→薄命
>>337 あぁ、なるほどね
>>335を読むと、ゲーム中に死ぬようにとれるので、
あれ?っと思ったんだ
このゲームはED見ようと思ったらすぐ見れることに感動した
>>326 そんだけ倒してもビロードマント落とさないのか
全アイテム入手も大変だろうな
どうせビッグファングとグレートジンガーを狩り続けなけりゃならんのだから慌てる必要はない
昨日クリアしたんだけどさ、
パルミドの近くにあるトゲトゲの小屋に最後まで入れずに終わったな。
最後のかぎでも開かなかった。
あれは一体なんだったのだろうか?
裏面なのかな?
>>344 ナカーマ
あれは扉の裏手に屋上に上れる階段があってそこにいるモリーに話してごらん
バトルロード凄い楽しいよ…
据置き機で、これ専門のゲーム作って欲しい。
通信要素一切無し、その代わりスカウトモンスター超豊富、相手となるチームの種類も超豊富で。
dsは嫌だ!!通信しないとモンスターコンプ不可とかもう嫌だ!
煉獄島に取り残されたおっさんってどうなったの?
ニノだったらエンディングに出てますが。
竜人王倒して試練を受けてるところですが、
これでおわりですか?
他にラスダンありますか?
サザンビークの大臣の家とか
トロルイパイダンジョン
>347
エンディングの結婚式に乱入するまえに自由に動ける所で話しを聞きまくるとわかる
最近始めた。
ゲーム事態久々なんだけど
ちょっと、だるくなったw
昔なら100%コンプとかやったけど
今回はスカスカクリアだろうなぁ
354 :
K:2009/12/26(土) 18:55:57 ID:YGSy/i+m0
スカスカ、スカラは防御力ア〜ップ
岩石落としって頑張って覚えさせる価値があるくらい強い?
主人公は他のスキルに振った方が有意義なんだろうけど、
ヤンガスは迷う…
死んで欲しくない人は次々ヌッ殺されるのにM字ハゲは死なねーのかよ!
がっかりだわ
>>355 ボス戦用の兜割り、雑魚戦用の斧無双、メタル討伐用の魔神切り、ドロップ用の盗っ人狩り
需要あるのはこの4つで間違いないとおも。ハズレ引きたくないなら斧スキルGO
ヤンガスの雑魚戦用はしんくう波の方が役に立つんじゃね?
竜の試練でジゴフラ食らったときも使えるし
岩石覚える頃には真空派も威力上がって大して与ダメージが変わらない
バギ耐性ある奴にはほかの方法で攻撃すりゃいいし
つまり岩石落しはいらん
岩石落とさんといてぇ
>>346 スカモンだけならジョーカーやってればいいじゃん?
ライドンの塔の北側の台地はメタ狩りにちょくちょく遠征w
ギガタッグを呼び出して闘わせてる 痛恨の一撃を与えやすいし見てるだけだから楽チンwww
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/27(日) 17:34:14 ID:EGuqWY2sO
トラペッタのちょい西の方に森があって奥に行くとタルが2つある広場はなんなんですか
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/27(日) 19:23:07 ID:Ci1DdvMxO
主:勇82剣19格11
ヤ:斧82格42人7
ク:格68剣15杖9
ゼ:鞭68格13杖31
最終的にこうなったけど、ヤンガスだけ失敗した。
真空刃捨ててスクルト覚えさせといたらと大きく後悔してる。
ばあさんが目の前で殺された!
黙って見てるんじゃねーよ糞
チンって聞こえたのに釜を見たら何も入ってねえ・・・
>>368 まだいいじゃん
昨日永遠倒したとこだけど俺のヤンガスなんか槌100・格闘100の二大地雷踏みだったんだぞ
とりあえずクリアするまで攻略サイト封印した結果がコレよ
>>372 その程度じゃ地雷とはいえないだろ。
8には真の地雷スキルは存在しないよ。
多少使いにくいだけで。
永遠を倒したんなら、あとは種狩りに励めばいいだけでがすな。
>>373 ゼシカの鞭は地雷だと思う。色んな意味で。
まあ双竜覚えりゃ十分だね
ニコ厨は巣に帰れよ
>>377 |
\ ○○○/
○/ ̄\○
─○| ^o^ |○― はたらきものよ
○\_/○
/○○○\
|
誤爆スマソ
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/28(月) 01:48:18 ID:fjlKBGK2O
>>368 スクルトあればルーンスタッフ持たなくていいからな。
そのSPだとかなりギリギリの縛りみたいだし、永遠戦ではそのミスは地味に痛いよね。
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/28(月) 02:58:57 ID:7jym9naO0
若干スレ違いかもしれないけどDQ8みたいなフィールドで
FF13できなかったのかな?そしたら自由に動きまわれて楽しかったんだが。
8は敵(ボス)がもう少し強かったらもっと評価されてたと思うんだけどなあ。
ドラクエじゃかなり好きなほうなのに、世間じゃあんまり評判よくないよね
マジレスすると無理だと思われる
お金と人手がいくつあっても足りないよ
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/28(月) 03:58:31 ID:fjlKBGK2O
ボスが弱いって言っても、大抵の人は寄り道したりメタル系でレベルあげてるだけだからな。
8で寄り道せず且つ逃走禁止で真っ直ぐ進んだら、永遠の巨竜に到達したのが主38ヤ38ク37ゼ37だったけど結構歯応えあった。
あ、FF13のフィールドの話ね
これ(DQ8)やったことないんだけど、装備ぜんぶ外したらゼシカの乳首みれますか?
裏技とかでゼシカや女キャラの乳首みれますか?
バウムレンのイベント良いな。
DQ9やりこんだあとにDQ8やると全ての面が苦痛で仕方ない
ロード時間うざいし、システムは糞だし。
戦闘で敵味方が横一列になってピョンピョン飛び跳ねて攻撃するのがダサすぎる
スキルシステムもつまらないし。8が9に勝ってるのってグラフィックだけだな
まあ、DQ8がなんでこんなに盛り上がらないDQって言われたのかが今じゃ良く分かる
淡々としすぎて飽きるんだよね
てか、ボスが弱く感じるのはどいつもこいつもメタル狩りで必要以上にレベル上げるからだろ。
メタル倒してレベル上げまくった後にボス戦とかボスが弱く感じるのは当たり前w
自分でゲームをつまらなくしてることが分からないのか?
まぁ必要以上のレベルじゃないとボスに挑む勇気がない、ゲーム下手くそなチキンじゃ仕方ないかw
普通にやったらドルマゲス戦にベホマラー覚えている方が異常
だが2時間くらいレベル上げに専念すれば覚えるか覚えないまでもなんとかなる
レベル上げしなかったらしなかったでスリルあるバトルを楽しめる
本当にドルマゲスさんは良い中ボスだ。何回も治療の邪魔してごめんね
>>390 激しく同意。
てか、ベホマラーないとドルマゲスに勝てない下手くそがボス弱いとか言う資格なし。
そりゃベホマラーあれば倒せるのは当たり前だから。
まあドルマゲスは苦戦する人多いと思うけど、他がなあ・・・
特にドルマゲス後のボスが弱すぎるんだよね。
全体ではオセアーノン、ドルマゲス、レティスくらいかな、結構強い奴は。
ラスボスは言わずもがな
寄り道が醍醐味なのに寄り道してたらヌルゲーになっちゃうんだよな
船入手してすぐにモヒカンスカウトにいくと
そこでドールマスターの大群と出会う これがドラクエ8最強
半分が笑いで動きを止め続け 残り半分は火炎で 何も出来ないまま全滅する
>>385 ヤンガスにステテコパンツ履かせても上着とズボンを着たままだからあとは察しろ
初プレイなんだけど、チビラプ→デブラプの間に何が起きたのかな?あそこのシナリオ説明不足じゃない?
10の事を10説明しないと理解出来ない奴って、面倒だよな。
これって面白い?グラばかりリアルだよな、7スレより勢いないみたいだけど
PS3.でもできる?
>>399 個人的には面白かった。
グラフィックは結構リアル。本当に冒険してるみたい。
初期型のPS3ならできるが、薄型じゃあ無理。
ゼシカの短剣スキル上げてる人ってあまりいなそうだけど
メリットあるかなー
SP100のライトニングデスもイマイチっぽいんだが
でも2周目は全員1周目とは違うスキルを(優先的に)上げてみたい
マダンテも見てみたい
無理やりなメリットだが・・・
・毒攻撃が途中までのボス戦で使える(といってもアルゴングレートくらいまでか?)
・攻撃力○○upが結構早めだった気がする(まあ、元の力が弱いから・・・)
・ライトニングデスはまあまあ強い(でも、主人公やヤンガスにバイキルトしてたほうが良いかと)
・はぐれメタルの剣を装備したゼシカはかっこいい(←重要)
1周目含めて何回か短剣スキルでいったけど雑魚戦は別に問題を感じてない
その代わり、ボス戦が困る・・・
ピオリム、フバーハ、バイキルト(+ハッスルダンス)などしたいことがいっぱいあるから
テンション溜めてポイズンダガー(だっけ?)やライトニングデスする暇がないのよ・・・
(ククールの杖は好きじゃないけどバイキルトは彼にまかせないと手数の面できつい)
この点では双竜打ちも自分には相性があわんかな
錬金に使うかもって思ってスキルの種以外全部使わずにとっておいたけど
レベル99にしたらもう何に使っても意味ないかな?最強キャラにするにはやっぱり主人公に全部使うべき?
どうせボスも裏ボスも雑魚なんだから好きに使えばいいがな
>>391 2週目以降ならドルマゲス戦くらいで
だいたいレベル20台前半〜中盤くらいだよな
装備充実させ、アイテムも準備、
ゼシカの杖スキルあげとけば運悪くない限り倒せる
このゲームってチーム呼び強すぎだな
ほとんどのボスがチーム呼びニ回+数ターンで沈む
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/31(木) 14:56:34 ID:PB6iwDLJ0
>>406 これはしょっぱなからスーパーハイテンション+レベル38+さみだれ突きのおかげ
>>402 もう一つ
・魔法剣士の末裔であるという設定を実現できる
まぁこんなの気にする人なんていないか
金の指輪が欲しい
今更遅いけど・・・・・
8では、はがねの剣の存在感が薄いな。
意外にも錬金にからまないし、
より攻撃力が高いホーリーランスがレシピを知ってればアスカンタ城へ着く前に作れるし。
ハイブーメランが強過ぎるせいだろう
剣のスキルだけ上げてる人は使うだろ
剣スキルだけ上げてても結局ハイブーメラン使うけどな
はがねの剣まで銅の剣しか無いし
初プレイで剣一筋でいったときは序盤きつかったな
この時期はブーメランが一番だよ
ククールがベホマラー、
それどころかゼシカが祝福の杖を習得してない状態でドルマゲス倒した…
駄目だな、それは。
ギガブレイクとビッグバンは当たり前。
無理なら、最低ギガスラッシュは覚えてからフルボッコにしないと
初心者です。みんなレベル35前後でベルガラックなんですが、もう終盤くらいでしょうか?ドルマゲス怖いです。あと初めから、種は一回も使ってないで袋に貯めてます。誰に何の種を使うのが的確でしょうか?アドバイスお願いします。
ハッサンにガチムチの種マジオススメ
>>419 中盤くらい。このレベルならドルマゲスなんて瞬殺だ
種は錬金で使うのもあるから少し残したほうがいいかもしれない
誰に使うかは好きにすればいいんじゃない?俺はMPだけヤンガスにやってあと全部主人公だった
種は
HP、力、守→ゼ(双竜。HPは低すぎ)
MP、すばやさ→ヤ(序中盤のしんくうは)
MP終盤→主(雑魚戦モンスター呼び。巨竜でのベホマズン)
すばやさは主人公に使うべきかな
AIの味方より先に動けた方が連携しやすいのと先行ベホマズンが便利
さっき、sageたつもりがサグドになってました。50代のおっさんなんで携帯使いこなせず、すいません。あとみなさんアドバイスありがとうございます。参考にして頑張ります。
ギガデインが好きなら賢さの種をほとんど主人公にあげるべき。
ドーピング無しではレベル99でも威力が200前後に達さないと聞く。
可愛いおっさんだな
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/05(火) 01:38:54 ID:fy7ADcVF0
かえんぎりとかってどのようにダメージ算出してるんかね
メラ系に弱い敵に大きなダメージを与えるってのはわかるけど具体的な数値を知りたい
>>1 サイトによって数値が違ったりするかも知れんが、そこはご愛嬌で
ダメージ倍率はギラ系への耐性値による。
耐性なし:1.3倍
弱耐性:1.15倍
強耐性:0.75倍
無効:0.3倍
クリア → ドロップリスト埋めよう → このペースなら全部999匹もやるか →
100時間経過 → 出現率偏り過ぎ → 最初からやった方が早いかも →
モグラ子分999完了 → 親分とか嘆きの亡霊も999いけたんじゃね
もうやり直す気力ない
ゴルド崩壊したとこだけど今まで行った所でまた話聞きまくるのめんどくせー
みんな初回プレイの時に全部の街や城で昼と夜一通り話聞いたの?
>>431 当然したとも。だってそれがドラクエの醍醐味だろ?
終盤の町めぐりは7以降つきものだ。
ドラクエの醍醐味っつーか、RPGの醍醐味だな
街が無いRPGとか考えられない
ただ3Dになってこれまでのシリーズより話し聞くのがめんどくさくなったよね
それよりもアイテム漁りが面倒になった
歩くのも面倒になった
歩くのがめんどくさいと思わせないために錬金があるのか
よく考えて作ってるゲームだと思うホント
錬金で歩くのがめんどくさい
>>437 練金という目的があってもめんどくさい時はめんどくさいけどな。
何もかも面倒くさい
祝福の杖べんりすぎる
資金2倍はおいしすぎる
ドラクエ8みたいな箱庭が一番好きだ
なんでもっとこういうの増えないのか
船も乗れて空を飛べる物もあって最高だった
>>443 いいよね。ドラクエの正統派進化
あと1大陸、4つぐらい町村城とダンジョンがあってもいいぐらいだったな。
>>444 444ゲットおめ。
町が少なかったのは残念だった。
個人的には、マイエラ大陸にもう一つ小さな村
(ゲルダ宅の西の岬辺りか、湖畔の宿屋のあたり)と、
サザンビーク大陸の商人のテントを小さな村にしてほしかったというのがある。
SFC6のアークボルトの北に「ちいさなこや」が三つ集まっている村があるけれど、
あんな感じの集落があればさらに旅情が増したかも。
(村に入るときの画面切り替えをなしにする)
>>435 せめてレミラーマみたいな宝の場所がわかる呪文か特技が欲しかったな
勘がピシャリと当たった時は気分いいけどね
あーギガンテスがまったく出ない
もしかしてバグってるのかも・・・
電話したけど年始休みに有給かぶせて実家帰ってるんだってさ
>>448ある程度バトルロードのランク上げないと出てこなかったような
誤爆じゃなくてボケなんじゃないだろうか
ラプソーンを初めて倒す時の主人公の鎧は何にしてたかな?
レベル40くらいで神秘だったと思う。ヤはギガント、クはプラチナ、ゼはドラローブ。
初回はレベル重視でカジノなし、2回目以降はその時間をカジノに費やす。
カジノに費やすって…
5〜6時間もスロット回せば全てのアイテム手に入るでしょ。
スロットよりルーレットのが面白かったな8のは。一発大穴狙いに掛けてるってギャンブルやってる気分にさせてくれる。
当たり易いことで知られるピザ屋リメイクのスロットは、適当に100ドルスロットでボタン連打してるだけで当たるのとは嬉しさが違ったな。
6のリメイクにもルーレット輸入して欲しかった。
14と19がよく来る気がしてよく9マス(+α)賭けやったな
はぐれメタルがいる地図に載ってない島でレベル上げてんだけどはぐれメタル全然倒せないw
これ闇の遺跡の回復ポイントの前でレベル上げたほうが早いのかな?
俺はドルマゲス戦前は闇の遺跡の回復ポイント周辺で上げてた。
まじん斬りとか一閃突き覚えてるならはぐれメタル倒すのもいいと思う。
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 08:49:23 ID:EFtxFMzp0
大魔神斬りと雷光一閃突き及びククールと主人公の2人ともメタル斬りを覚えている
これがベスト
>>459 それ以前に、あそこはメタルの出現率低いからな
しかもすぐ逃げる
>>459 恐らくドルマゲス前だとは思うけども
>>462のとおりはぐれ出にくいし
闇の遺跡の回復ポイント周辺でいいんじゃないかな Gも貯まるし
地図に載ってない島は着いたら鋼鉄の剣よりはいくらかましなプラチナとって終わり
後に廃人の巣窟になるわけだが
>>460-463 返答ありがとうございます。
回復ポイントの前でレベルあげました。
おかげさまでドルマゲス倒せました。
俺は王家の山から南南東に向かって足踏みしてたぜ
なんかルイーダの酒場がリアルオープンしたらしい
8はあの広大なフィールドを活かしたミニゲームややり込み要素が欲しかったな。勿体無い。
日野が色々考えたらしいのだが堀井に没にされたのってどんなものなんだろう?
一応鳥を追っかけたり木を探したりと従来と比べてフィールドを走り回る事は多かったけどな
リブルアーチからの風景が好き。
夕日が沈んで朝日が出てきて、
ゲームで風景に見とれたのは初めてだった。
公式GB下巻が200円だったから買ってきた
賢者の石とか不思議なタンバリンの錬金方法のとこが蛍光ペンでなぞられてるw
GB版があったのかと少し驚いた
ガイドブック、ゲームボーイ、グレートブースター
ゴールブラダー
オリハルコンでできる道具って3つ?
今オリハルコン貰ったんですが賢者の石作るかはぐれメタルの剣作るか迷ってる。。。
>>475 石はラスダンで拾えるからいくつも欲しいんじゃなければ剣にしとけ
トロデ王が不良に絡まれて全治二週間の怪我をした事があるというのが信じられない。
一国の王なのにw
お忍び中だったとか。
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 02:07:28 ID:oX4YoMBM0
何で海外仕様のDQ8が日本で発売されないんだ
それはつまり、ボイス入りということか?
どこだかのサイトでチャゴスの声を聞いたが、なんだかいらいらさせられるような声色だった。
キャラにぴったり。
>>475 オリハルコン
+ 金塊 + 世界樹の雫 = 賢者の石
+ 古びた剣 + スライムの冠 = はぐれメタルの剣
+ ウォーハンマー改 + 覇王の斧 = メガトンハンマー
+ はぐれメタル鎧 + スライムの冠 = メタルキング鎧
+ 破滅の盾 + 聖者の灰 = メタルキングの盾
+ 疾風のリング × 2 = 星降る腕輪
+ 黄金のティアラ + 金の指輪 = 女神の指輪
以上の7つ。
メガハンは抜きにしても、メタキンの盾をヤンガスと主人公に装備させる気なら残しておくといい。
オリハルコンは1日で3つ狩れたのに
スライムの冠が狩れないからメタキン鎧だけが作れない
4┌─┬─┬─┐
2│■│☆..| .7.│
1│☆..| .7.│◎│
3..| .7.│△│○│
.└─┴─┴─┘
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
このゲームプレイするまではクソゲーだと勝手に思ってたけど
全クリした後は見る目が変わった
プレイ中は?
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 18:22:50 ID:YbrqL8mK0
おまえ日本国内じゃPS2で最も売れたゲームなんだぜ8は
このソフトでドラくえは 持ち直したといっても過言ではない
ドラクエは3、4、8がお気に入りの俺は異端なのか?
ドラクエシリーズはどれが好きでも普通です。
今だから言うけど俺8しかプレイした事ないんだ
>>491 8が好きなら異端ではない
異端というのは間違った好みを持つ人間だからな
>>492は嘘だから信じるなよ
プリストって使ってる奴いる?
バトルロードの方で
>>497 スカモンの名前だったと思う
確かクリア後限定
ちょっと質問があるんですが
裏エンディング後にまた冒険の書にセーブって出来ましたっけ?
なかったと思うよ
エンディング後はどうなったん?
主はミーティアを連れて城に帰還後ゼシカと結婚?
読解力ねぇな
主人公と一番カラミがあったのは誰だと思ってんだ
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/13(水) 01:49:51 ID:cCEqbXfV0
ミーティアには陰毛は生えてますか?
確実に体毛は濃いと思う
8の縛りプレイがしたい
チーム呼び禁止で全員レベル38で永遠の巨竜を撃破したくらいしか経験ないけど
あとレベル30以下で命令禁止チーム呼び禁止でラプを倒したくらいなんだが
何か面白い縛り他に無いかな
TVに黒いフィルムを貼ってプレイ
TVの音量ゼロにしてプレイ
五感のどれかを断つ、もしくは制限すると難易度は跳ね上がる
壁を見ながらプレイじゃないんだからw
呪文特技禁止とか武器禁止とか
定番だけど
>>502 いちばん付き合いが長くて
宿でもいちばん高い確率で同室に泊っているであろう
ヤンガス。
腐男子で何が悪い。
一週目はムサいけど可愛い弟分だと思っていたが
二週目のキラの実家で会話してみたら
「老後はこんな所で穏やかに暮らしたいもんでがすな。
もちろんそばには兄貴がいる!」
みたいな台詞にはさすがにそれはちょいと勘弁願いたいもんだと思ったぜ
特技禁止でいいんじゃね?
ホイミとかザオラルなかったらきついだろ。
カジノやりまくってふっかつの杖作ったりルーンスタッフ4人に持たせるくらいなら
呪文だけありのほうが全然いい。
514 :
448:2010/01/13(水) 21:29:23 ID:RdPSsNFp0
>>450-451 規制でお礼出来なくてごめん
バトルロードBランクでほったらかしだったわ
無事遭遇しました
>>449 ギガンテスの痛恨で死ねw
>>513 ゴールド使用一切禁止は?
宿泊も買い物も一切禁止、宝箱やモンスターから手に入るものだけで旅する。
相当根気が必要だぞw
ちなみに剣士像までの無料回復は
・ユリマの依頼を受けた直後(ほぼ無意味)
・水晶玉を持って帰った後
・リーザス像の塔のイベント後
・マイエライベントクリア後
・川沿いの教会
・アスカンタイベントクリア後
こんなとこだっけ。
全滅イコール宿屋というトンチキなプレイになりそうだな
ドラクエやってる期間、オナニー禁止。
>>518 すまん
あぶないビスチェ 2回
しんびのビスチェ 3回
>>517 ろくな武器も使えず、特殊攻撃と全体攻撃の多いボス戦では
ククールのMPと回復アイテムが保つかどうかの瀬戸際にw
レベルアップしまくれば・・・
522 :
515:2010/01/14(木) 22:20:12 ID:OctuNXZrP
言い忘れてた。
ゴールド使用一切禁止とは
・宿屋での宿泊
・武器屋、防具屋、道具屋、よろず屋、ポルトリンク野草売りでの買い物
・教会で治療及び復活させる行為(全滅で減るのも含む)
・カジノでのコイン購入&使用
・バトルロードへの参加
これら一切禁止を意味する。
>>522 >・教会で治療及び復活させる行為(全滅で減るのも含む)
つまり、全滅禁止ってこと?
>>522 誰がそんなのするかボケ いい加減にしろボケ
>>522 >・教会で治療及び復活させる行為(全滅で減るのも含む)
序盤で積みます
それよりイベントと装備以外でのアイテム使用禁止の方が面白いと思う
序盤きっついだろうけど
>>522 100%詰みますそれ。
素直にテンション、錬金、バトルロード、カジノ禁止の方が良さげかも。
アンジェロw
設定でワイドって選べるアレでは満足できないか
PS2の制限とはいえ、ハイビジョンであって欲しかった。
それと上を見上げる範囲をもっと大きくしてもらいたかった。
女神像や大聖堂裏の大岩とかライドンの塔とか見上げたかった。
>>531 FFチックと言ったって、同じ会社である以上、
似通った部分が出るのはしかたないでしょう。
DQ8インタ版マジほしいな
でもPS2出すのめんどくさいしPS3で頼む
でも主人公が孫悟空になるのは勘弁
ただのギャグゲー
>>534 主人公→ブロリー(常時伝説のスーパーサイヤ人)
ヤンガス→魔神ブゥ
ククール→ザーボンさん
ゼシカ→チチ
でok?
中古で買ってきて良いですか?
呪文特技は自由に使用可能。
ただし、消費アイテムの使用禁止、犠牲ゼロが条件で、
オセアーノンを最低何レベルで倒せますか?
DQ8って他のドラクエと世界観の繋がりってある?
123や456みたいに。
強いて言えば3と
理由はゲームで!
レティスで世界観が繋がってると言うなら
4とも繋がってることになるな
バトルロード?
あれはお遊びっぽかったけどな
アモールの水のことを考えると6もじゃね?
まぁ強引に平行世界って事になったんだろうなぁ 他のDQとかと
544 :
538:2010/01/17(日) 04:30:06 ID:qcjrrkkg0
明確なものはないんですね。ちと残念です。レスさんくすです。
「ほら、ごらん。繋がってるよ」
まあゼシカたんと俺は繋がってるんだがな
ゼシカEDがほしい
エロゲじゃねえ
能力UPの種集めてステータスカンストさせた人いないのか?
LV1でドランゴに背後から不意打ち喰らって昇天した・・・
ゼシカて性格的にはあまり個性のない普通の女の子じゃん
ツンデレかと思ってた
_-‐ニ¬、_ ,. - 、,. - 、 _.-‐ニ‐- 、
/ _- 二7/⌒>ァく ヽレ'´ `>vく ヽ)二 -_ ヽ
/ / ノゝ、{/ヽ. `ヽ `ヽレ´ / ハ」/ヽ ヽ ヽ
/ / / l l ヽ、 _ 、ヽ| _ -< ノ l \ ヽ ヽ
ノ/ / _-rT十/∠ヽ!l/ィへ `く =ト、 ヽ. \ \
/ / / / N / ∠- 、 \ V ヽ \ `ヽ.\
{ /r ´ ! 〃キ/ /^ヽ ノ/^ ヽ l !l ` ー、l }
ヽ ( l ハ 「ミァ=、_ _ =彳Tノ リ / /
\ヽ ヽ l ハ气_{・ハ`' ''ス・} 左ハl ノ/
`ヽ ! O、 ̄` ´ ̄ /O ! '´
` 、 `=' .ィ
_,,,., _ _ ノ` ' - '´ゝ、_ _ ,, _
r< 、 `ー 、、 _, ‐´ ノ( `ヽ
`-_ /::::::.ヽ ノ '⌒ `Å´ ´'⌒ヽ 八
_ニ-ァ__ 、 /.:::::::::::.ヽ、/ ◯ ヽ /.:::::ヽ
./´r'/_-´_./.:::::::::::::::/Y Y Vヽ:::::::::::ヽ
ノ リ r'´.ィニ,` ー、::::/ {`::- ..... ,,, ___!___ ,,, ... -::´:} ヽ:::::::::::ヽ
ヽ / 斥_- _ ` ー、_弋::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ::::::::::ヽ
. ヽ ノ:::::::>-、_ -_ `ニー- _:::::;:_;_;_;_:_:;:: : -ァ'´ ヽ:::::::::::ヽ
`ー- ´ ̄  ̄` ー、_ -_ `ニー三ニ_ - ( ヽ:::::::::::ヽ
おっぱいの異名を持ち魔法をも自在に操る高貴なる魔女。
金、株、店、魔法すべてを使いこなすいたストのエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを「ゼシカ」と呼称する。
だが、これが本名かは不明。もともと、とある家系で階級のある立場にいた。
が、それが一転。現在は気ままに放浪する身になっている。性格は高貴と言えるが
決して高飛車なわけではなく、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
何回やっても、画像の良さに感激する
ゼシカがドルマゲス打倒に熱すぎて、ドルマゲスとの力の差に触れないお約束の不条理さと
パーティーの絆の薄さに考えが及んでしまう
スキル一番下を重視したプレイしてるけどライデイン習得が早いね、船前に覚えたよ
人情はハズレ、おいろけは魅了とラリホーマが便利
カリスマも微妙すぎる、みわくの眼差し覚えるまでの我慢か…
ククールは素で9割方必要な呪文を覚えるうえ回復役として明確にポジション決まっているから
結局何伸ばそうがやることほとんど変わらない印象
ククールはジゴスパークが便利だから
結局剣に振ったけどな
シャイニングアローの使い勝手はまぁまぁ良かった。
ミラクルソードがあるのでやっぱり剣
これ連発してれば先頭も任せられる
剣で火炎とメタル斬り、弓で妖精の矢、カリスマでキアリーとメダパニ
この辺覚えたら杖で呪文を覚えていくのが一番かな
ジゴスパークはやたら連発するから逆に覚えてほしくない
ククールは格闘が結構使える。
ボス戦ではまず回復役で攻撃しないから
素手にしとけば素早さUPや身かわしの補正が効く。
久々にやろうと思うんだが仲間とかスカウトモンスターの名前って変えれる?
>>563 変えられなかったと思う
ボイスなしの作品なのに
そんなことよりゼシカにスライムピアスは似合うと思うんだ
あとヤンガスに怒りのタトゥーとか
ミラクルソードの威力は通常攻撃と同じ?
ミラクルソードは約1.2倍かな。
ククールのバイキルトだけは頻繁に使える。杖65→あとカリスマとかが理想かも。
他覚えてもベホマラーやベホマ、スクルト、道具係りになってどうせ攻撃しないんだし。
例えば
1ターン目 主ため ヤかぶとわり クバイキルト(ヤに) ゼピオリム
2ターン目 主ため ヤかぶとわり クバイキルト(ゼに) ゼ双竜(主にバイキルトやフバーハなど)
3ターン目 主さみだれ ヤかぶとわり クベホマラー ゼ双竜
みたいな感じで。主人公フリーで回復や炎の盾ルーンスタッフなどの道具係りもやる。
途中でとれるスキルの種もククールにあげてバイキルト覚えればいつもと違う行動ができる
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 21:06:42 ID:OYL7kc4k0
発売当時にモノクロのとこまで進めて投げたもんで
今最初からやっててゼシカの村まできたところです
とりあえず主人公はゆうき、ヤンガスはかくとうにスキル振ってるけど
この先気をつけた方がいいこととかなにかある?
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 21:11:47 ID:HQfUDtdnO
格闘あげてるじてんで終わってるやり直せ
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 21:21:19 ID:/FmkAwap0
>>570 それいいすぎwww
たしかに格闘はあまり初心者向きとは言えないスキルだけど。
ところで、一番使える杖ってなんだい?
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 21:35:30 ID:OYL7kc4k0
>>570 いや、ヤンガスは33までかくとうあげたら
それからはずっとオノに振るつもりなんだ。
>>571 まあ特に気をつけることはないってことなのかな?
33まで振るなら42まであげたほうがいい。
>>570 忍び走りと真空波はかなり使えるだろ
あるなしで雑魚戦が大分変わる
しんくうははMP消費するからなあ
MP気にする人ってよくいるよな
0になっても問題ないし、2なら燃費がよすぎる
まほうのせいすいたっぷり持ってれば
関係ないんだけどな
ベルガラックカジノ解禁後は祈りの指輪が大量に手に入るので基本気にする必要なくなるな
ところで俺も初プレイでヤンガス格闘に振ったが攻撃手が他にいなかったので
ドルマゲスをばくれつけん(40ダメージ安定)で削り倒したのはいい思い出
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 23:49:28 ID:OYL7kc4k0
>>569だけどみなさんの意見を参考にして、
ヤンガスの格闘は42まであげてみることにします!
しんくうは使うならヤンガスにMPドーピングおすすめ
序盤が随分楽になる
ヤンガス格闘は地雷ってイメージないな
攻撃力も絶望的ってほどでもないし
先に岩石落としを覚えてくれればもっと良かったんだけど
584 :
569:2010/01/20(水) 15:38:03 ID:kBG893YL0
古い船を調べにいくところで
ばくだん岩と初対面したら開幕メガンテで全滅しかけたw
いやーシリーズ通して初対面でメガンテは初だわぁ
斧→単体
鎌→変則
格闘→全体
人情→補助
斧+忍び走り真空波がマイベスト
うわあああ
メディばあさんとの最後の会話で、いいえを選んじまったよー!
自己嫌悪だ
587 :
569:2010/01/20(水) 21:52:37 ID:9Bis3S380
目がサイコロの奴鬼畜ww
3体でてきて全員6の目、60×3の全体ダメでワンターンキルwww
ひどす
イービルアイはトラウマすぎるお……
サイコロンですらヤバかったのに
ってかなんであいつら1か6しか出さないんだろうか
って疑問は無粋かしら
589 :
569:2010/01/21(木) 19:44:52 ID:ZfWTlTea0
しゃー闇の遺跡特攻してくるww
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 19:59:35 ID:0C3Vl7Kq0
591 :
569:2010/01/21(木) 22:28:24 ID:ZfWTlTea0
うーんとりあえずドルマゲス挑んでみたものの
第二形態を拝むどころか第一形態で一人も倒せずに死んできたw
レベルは主26ヤ25ゼ24ク24
ちょっと低いかな?
運が悪かったと思ってもう一回特攻してくるわ
一人でも殺せれば余裕な気がすんだけどなー
強制睡眠がうざいからなぁ
とりあえず世界樹のしずく3つ4つ用意したほうがいいかも
もちろん第2形態で使うんだけどw
>>591 真ん中より左右のやつのほうが弱いぜい
確かに1人でも倒せれば楽よね・・・1戦目は
一形態で負けてるようじゃ二形態に勝てるわけないな
装備はサザンビークで売っている魔法・炎吹雪に強い防具
技は主クのベホマ、ゼのフバーハバイキルト、ヤの兜割りは揃えないと勝てない
ククールがベホマラー覚えれば楽勝じゃん
596 :
569:2010/01/21(木) 23:03:51 ID:ZfWTlTea0
開幕ガレキ×2がククールに飛んでって即乙w
慌てて世界樹の葉で生き帰して盛り返したが
あと一体になるところで再びククール死亡。
本体以外は倒せたが、やはり回復の要がいないのは厳しい。
最後もガレキで乙でした・・・
こりゃあ強いね・・・主人公のベホマとゼシカのフバーハもないし、
一戦目でこれじゃ無理か。もうちょっと育ててから再戦してみる!
みんなありがとう!
チーム呼びも駆使するんだ!
ジゴスパーク覚えてないと無理ゲー
強制睡眠にはザメハか超万能薬が有効だよ。
ベホマが無いなら万能薬を、フバーハが無ければフバフバチーズを錬金すればいい。
ザメハ・・・?
第一形態は
主人公とヤンガスが50溜めのしんくうはとライデインをやるのが俺の定番だな
眠らされると面倒くさいけど
ザメハって起こすやつだよな。
8にあったっけ?
忘れた。
ククール辺りが覚えそうな気がするけど
ザメハなんて[にないお
眠りはキアリクで起こせるけど
キアリクのせいでザメハは・・・
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 11:52:21 ID:Qp4drpRMO
今敵キャラから全てレア取得目指してるけど 中盤で既にレベル50越えた…
先は長い… はぐれメタルが強敵すぎる
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 12:23:21 ID:V67Jp4pI0
竜神族の里で初めて出会った敵が長靴野郎で、初戦でしあわせの靴をgetした。
でもどこで走り回るのがベストなのかが分からない。
メタル狩りしてたら3つも手に入ったな>しあわせの靴
シリーズ通してしあわせの靴がドロップできたのは8だけだわ
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 15:23:34 ID:Qp4drpRMO
スゲー引きしてるね…
すばやさの種すら取れんよ
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 15:29:44 ID:Qp4drpRMO
あとさ合体する奴ね…
あいつもなかなかレア落とさないなぁ 全ての敵からレア取るには500時間はかかりそうだな
とりあえず最強武器や道具のためにこれ狩っとけっていうのは何がある?
オリハルコン、スライムの冠、しあわせの靴、金塊くらいしか思い当たらない
ドクロの兜で賢者の石2つは?
ちがった、ドクロの兜は太陽の冠か
タンバリンじゃなくてそっちなのか
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 18:37:57 ID:KU1hQMLt0
ラプソールの小さい版倒して浮遊城から脱出した所で、アニメーション長いので
いったん画面から目を逸らしたら、”力を得た”とか言いながら巨大化してたんだが
一体何の力を得たんだ?
あそこで終わりじゃ駄目なのか。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 19:25:18 ID:rVMNbMLl0
8の盗むって実用性なくないか?
ぬすっとぎりは全く無い
1%ぐらいじゃないかあれw
ぬすっとの次の奴は2%ぐらいらしい
眠らすか麻痺らせておどかす使ったほうがはるかに早く集まるぞ
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 21:07:24 ID:Qp4drpRMO
アイテム収集が目的じゃなくて 単に全キャラからレアアイテムゲットしたいだけなんだよね
誰かやったやついる?
>>616 盗っ人狩りの法則
4回に1回、盗み判定が行われる。
盗み判定が行われた場合、ドロップ率と同じ確率で盗むことができる。
大泥棒の鎌は、
2回に1回、盗み判定が行われる。
以下同文。
注意点
・ダメージ0でも盗める
・かわされた場合は盗めない
・マヌーサミスで盗めるかどうかは未確認
・とどめを刺すと盗めない
・ドクロの兜を装備すると効果的
ちなみにドロップ率は低くても1/256
以前のように1/1024や1/4096みたいな鬼畜なことはなかったはず。
以下の条件で、オセアーノンを最低何レベルで倒せますか?
・呪文特技は自由に使用可能。
・薬草以外の消費アイテムの使用禁止、犠牲ゼロ
レベル5、6もあれば勝てる
何回再戦するか知らんがな
やりこみなら自分で調べろ、Lv5ヤンガス突破の記録もある
1/2*1/256=1/512*100=0.1953125
128回やってようやく25%だと?
俺の計算が間違ってくれてると嬉しいな・・・
眠りマヒ+おどかしの確率がわからんけど
計算はあってるが非情にわかりにくい
1/2*1/256=1/512*100=0.1953125なら1/2*1/256=1/512でおk
で「1/256の×2で、おいおい1/512かよ・・・」が、一般的な本文になる。
>>620 もちろん調べた。レベル4ヤンガスの突破記録もあった。
だけど、「犠牲ゼロ」がかなり厳しいからな…
ある程度の勝率を持たせたいなら8〜9は必要か…。
>>621 >>622 無理に1/256を狙うのはやはり厳しい。
ちなみに、各アイテムのドロップ率
・古びた剣
→ダークナイト(1/256)
・破滅の盾
→ヘルガーディアン(1/128)
・スライムの冠
→キングスライム(1/256)
→メタルキング(1/64、普通に倒した方が良い)
・スキルの種
→ヘルプラネット、トロルキング、ビッグファング(1/64)
→巨竜系(1/8)
・ヌーク草
→フェイスボール(1/64)
・オリハルコン
→メタルキング(1/256、普通に倒した方が良い)
→パンドラボックス(1/128)
・金塊
→グレートジンガー(1/256)
>>621 脅かしは、相手がどんな状態であっても、落とす確率は普通に倒した時のドロップ率と同じ。
倒した時は1グループに1判定らしいが、脅かした時は1匹ごとに判定が行われる?
この辺は詳しく知らないんで誰か教えてください。
>>624を訂正。
麻痺させて脅かすとレアアイテムを落としやすいという情報あり。
ちなみに、アイテムを盗んだ後でも、倒した時にもう一度判定が行われる模様。
つまり、アイテムの2重取りも可能。
スキルの種はやっぱり竜狩った方が時間的に速いんだろうな
1/6だし
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/24(日) 15:44:16 ID:8l/3z0ElO
盗っ人切りで取れたの1回だけ 意味ねぇ
ふぅやっぱ全キャラから通常アイテムとレアアイテムゲットは難しい…
無理ゲーの領域じゃないか?
無理ゲーの領域でも8はラクなほうだと思う
違う種類2体と戦ったら2体とも落とす可能性があるから
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/24(日) 17:57:45 ID:8l/3z0ElO
確かに でも2種類あるってのが厳しくない?
サーベルきつね から金のブレスレット取るの苦労した…
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/25(月) 15:34:46 ID:RJIZGB0dO
おどかすでレア落とし易いってのはガセネタ
アローアンプで試したが
通常アイテム63個 レアアイテム1個という散々たる結果だった
ベルホーネットでも試した 通常アイテム56個 レアアイテム1個 こちらも散々たる結果
どっちも通常アイテム1/16 レアアイテム1/256だから珍しい結果ではないかもしれないが
おどすでレア落とし易いはガセネタで間違いない
防具無しプレイをやってみたが無しとは言っても+3くらいなら許されるだろうと
ゼシカに普段着ずっと着させているが、なんか通常プレイより違和感無い気がすること自体が気のせいなのか
>>630 普通に倒す場合とおどかす場合で総討伐数を同じにして
ドロップ率比較対照せんと無意味だろう。
しかも対象モンスターも二種類だけだし。
所詮ゲームとはいえ、もう少し調査母体大きくしないと有意な結果は出ないぞ。
少なくともその結果だけで「ガセで間違いない」は言い過ぎ。
まあ何もやってない俺に突っ込む資格はないけど。
無いことは証明できない
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/25(月) 18:30:40 ID:RJIZGB0dO
2種類だけじゃないぞ
サーベルきつね 通常アイテム61 レアアイテム1
串刺しツインズ 通常アイテム33 レアアイテム1
まだまだある やればガセネタだと分かる
最近知ったけどバウムレンの名前の元ネタって海外版5のキラパンの名前候補だったんだな
ドロップ率・・・
キラーパンツー
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/25(月) 21:49:09 ID:RJIZGB0dO
そもそもドロップ率はモンスター毎に通常アイテム レアアイテムで決まっている
それを参照するだけなのにおどかすだけ優遇するプログラム作成をするだろうか?
ともかくおどかすでレアアイテム落とし易いってのはガセネタだ ガセネタじゃないと言うのもいいが 批判は自分で試してから言ってくれ
8は本当にゾンビ系が嫌らしいな。
テンション上げないとダメージカットされる、ラリホーが効きにくい、おどかしが効かない…
>>638 >>625で書いてあるように、麻痺させてください。
普通に脅かしただけでは通常のドロップ率と変わらない。
が、麻痺させて脅かすとレアを落としやすいというのは聞いたことがある。
もちろん、本当かどうかは知らない。ガセかもしれないし、本当かも知れない。
せっかくだから、やってみてくれませんか?
>>639 ゾンビがそんなに嫌なら、猛毒状態にして脅かしてみましょう。
意外にも、「毒を持たないゾンビ系」の多くは毒状態にできます。
脅かされても逃げることができずに、時が来れば降参してきます。
ちなみに、腐った死体は毒を持っていますが、猛毒状態にはよくなるみたいです。
インタ版でないかなあ
ゼシカEDとやり込み要素もうちょい追加してくれるだけでいいんだ
フルプライスでワンワンするから
3年ぶりに3週目をやったら、3回連続で最初に行く洞窟への道迷ってしまった(´・ω・`)
宝箱探したりしながらふらふら歩くと思いっきり通り過ぎてしまうな
チーム呼びなしで槍斧を上げないとレティスきついわ
ろくなダメージソースがない
>>643 …道にしたがって進んで看板を読めば絶対に迷わないのに…
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/26(火) 08:02:06 ID:qyJxZ488O
>>640 しびれか…
それは試行回数少ないから明言できないのは事実
やってみるわ
それこそ通常アイテム1/16 レアアイテム1/256のモンスターなんかで試せばすぐ分かりそうだな
個人的にはプログラム複雑化するから有り得ないきがするけどね
もうすぐヤンガスの斧、鎌、人情スキルが100に達する。
次は打撃、素手どっちのスキルを上げようかな?
8はチーム呼びないとけっこうきついよな ドルやレティスもチーム呼びがないときついけど
1番きついのが雑魚敵大量の「みがまえるまに」だと普通に全滅する
>>646 確かに、わざわざプログラムを複雑にしてまでこの仕様にする必要性が見当たらない。
でも、もし1/256が、1/200や1/128になるなら儲けものじゃないですか。
僅かな確率上昇でも、高ければそっちの方が有利ですから。
麻痺はクリア後の敵には効かないのが欠点ですが…
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/26(火) 17:15:13 ID:I/gaxhSl0
>>569です。
ドルマゲス倒せました!
レベルは主27ヤ26ク25ゼ25でした!
最後はククールが死亡したところで決着でした。
ククールだけ経験値12000はいらずで涙目。
超速連打?みたいなやつと、激しい炎が一度ずつしかこなかったので、
かなり運もよかったんだと思います。
ではライドンの塔へ旅立ちます
経験値12000くらいならどうってことないな
120000ならちょっと考えるけど^^
652 :
569:2010/01/26(火) 17:56:32 ID:I/gaxhSl0
ベホップってランク上がらないとスカウトできない?
ドランゴとだんきちスカウトしたんだけどあと一匹どうしよう
炎の前には必ず黒い雨?があるから、雨も相当少なそうだな・・・
>>652 ランクF制覇したあと夜に願いの丘に通じる川沿いにいる
クラーク先生で決まり
655 :
569:2010/01/26(火) 18:31:55 ID:I/gaxhSl0
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/26(火) 21:00:22 ID:t2OkBKL60
竜神コスプレが宇宙刑事シャリバンに見えてしようがない。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/26(火) 21:11:54 ID:qyJxZ488O
やっぱしびれでおどかすもガセネタじゃねーか…
通常アイテムしかおとさねーよ
船のバグ技使ってレティシア行ってギガンテス仲間にするのもありだね
そんなことできるのか。
てか、8にバグあったんだ。
初プレイ中です。
サザンビークに着いて王家の山とか行ったんだけど話が進まん。それからベルガラ〜ラパンと向かったんだけど進まん。
っていうか鈴とか手に入れちゃったんだけど流れ的に合ってる?
サザンビークで何も起きないのが気になる。
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/27(水) 20:05:01 ID:KkAa08Hq0
(∪^ω^)おっ?
ベルガラックでドグマゲスに会ったかい?
やつはどっかへ向かったはずだから、とりあえず追いかけないとダメじゃないか。
島に逃げたとか言う話でしたか
なんかやり残したまま先進んじゃう気がしてました
船旅かー
全モンスター999匹討伐の旅
@天の祭壇
DoCoMo規制解除記念(T_T)
私は基本PCでは2ちゃん見ないので…よかった。
8はぼちぼち進めてます。
天の祭壇のままですが…。
さらに明日からは某リメイクやると思うのでまた少し時間開くと思います ><
ではまた ノシ
鈴はサブイベントだから気にしなくておk
ベルガラック→北の島へイベントを進めて、遺跡に入れないことを確認するのが
サザンイベントのトリガーだった筈
>>664 頑張ってくださいね!
期待して待っています
やっと解除きた
今3年ぶりくらいに5周目やってる
ドル前にSランクリアしちまうと楽勝だな・・・
主Lv.28ヤLv.27クLv.25ゼLv.25(戦闘前)でドル撃破できた
あと2ぐらい低くても余裕だったかな反省
解除記念カキコ
普通に進めたら闇の遺跡までLv20くらいで到達するな
回復ポイントでククールがベホマ覚えるまでレベルあげようとしたら
20→23になってあと1って思った瞬間しにがみ貴族×5+赤ゾンビがいきなりおそいかかってきたで
全滅して、金を約6000Gもっていかれた。レベル3ずつ上がってるからさすがにリセットできないし
鬱すぎる
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/27(水) 22:28:56 ID:ecYhrjWkO
バカだな
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/27(水) 22:34:52 ID:V1wljQjsO
竜神の防具を纏った主人公はかっこよすぎ
龍神装備だった筈の主人公がEDでノーマル装備な罠
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/27(水) 22:41:06 ID:brbcZxHU0
>>672 姫の手をとって颯爽と走り出すシーンですね。
あそこは使いまわしして欲しくなかった。
つうかDVDなんだからネトゲみたいに 装備毎のグラがあってもいいと思うんだけどなぁ・・
竜神装備姿の主人公よりも、
旅人服+バンダナ姿の主人公の方がカッコよく見えるのはオレだけか?
竜神装備してると他の3人が軽装なのに1人だけ重装備だからどうも違和感がある
>>677 ヤンガス……贅肉と顔つきが重装備
ゼシカ……乳と尻が重装備
ククール……服がやたらと暑苦しくて重装備
だと思えば、ほら!違和感が消える…わけないよな。
武者姿は違和感ありすぎだからメタキン鎧にしてる
ラス前のマルチェロが弱すぎだな
ためる、グランドクロスとか痛恨があればよかったのに。あとかまいたちじゃなくしんくうはで。
後半のボスが総じて弱めな気がする
レティスのように攻略法を知らないと難しい相手もいるけど
逆に序盤は厳しめだと思った
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 08:09:52 ID:nR0ae0oCO
>>676 議論が破綻してるな
ドロップ率じゃなくて レアアイテム取得率の話だろ?
ともかく しびれだろうが眠りだろうが変わらん
しびれは眠らない敵に試行回数的に有効なだけ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:10:34 ID:8FUVcn4+O
>>674 数年後出るであろうリメイクに期待だね
\位のバリエーション欲しいな
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:12:38 ID:AYtFTl7zO
>>674 ヤンガスのステテコパンツやククールのファントムマスクあたりは専用グラが欲しかったな
〉〉684
8のリメイクなんて出ないだろ。
もしもマルチェロがベホイミではなく瞑想を使ってたらどうなってただろう?
めいそうは終わらないだろwMP20や30のベホマでおk
ベホマはへたしたら3000回復する
>>681 攻略サイトを見てる人と見てない人の差は
後半になるにつれて大きくなる。
ヘルコンドル、レアドロップ祈願カキコ
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 16:03:43 ID:nR0ae0oCO
ヘルコンドルは楽勝だろ
アローインプ ベルホーネット 大目玉 さーべるきつね
こいつら強敵
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 17:21:40 ID:8FUVcn4+O
>>686 十数年位したら出るかなと思ってたけど無理?
戦闘の演出はモンバト位にして欲しい
戦闘だけPS2Xみたいにしてくれたら買う
メダル王女110枚以上引き取ってくれないと見せかけて
最後に預けたときにふくろにあったの全部持ってったのかな
メダルが一枚足りないんだが
関係ないけどメダル女王の城でメダル盗んで預けてたよね。
あと闇のレティシアから獲ってきたメダル、
向こうのメダル女王が可哀想w
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 21:27:45 ID:YyuOdjXcO
8がドラクエ初めてで今全クリした
ドラクエはクオリティが低いと感じたよ…
ストーリーが幼稚すぎるだろう
トロデとかの発言も幼稚だし緊張感がまったくないかな
フィールドも単純だし
ダンジョンに決まって火がともってるのも不自然だし
8はいのれば何かが都合よく起こるっていうのもダメ
ドラクエシリーズみんなこんな感じなのかな?
8のストーリーは都合良すぎたり
論理の飛躍で次の展開に進んだりする
とくに後半
>>697 基本的にはおっさんじゃなく携帯もってないおこちゃま向けだからなぁ
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 22:00:01 ID:oTbxxeK70
Lv50で竜神王の試練第7戦征した!!!
第7戦だけで1時間かかった。
途中は主人公とヤンガス倒れたままでゼシカとククールがお互いを蘇生するだけの
時間帯が延々と続いた。
永遠の巨竜はテンション3段階まで上げた攻撃は防御しても500以上食らうので
誰か捨石にしたほうがいいな。
>>697 ストーリーはシンプルに作ってあるからねぇ。幼稚に思えても仕方ない
でも下手にカッコつけようとして幼稚になるよりかはマシだと思うんだ
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 22:11:07 ID:YyuOdjXcO
>>701 せめてリアリティあるストーリーにしてほしいと思った
あまりに不自然すぎるしただでさえアニメキャラなんだからコメディなんかいらないんだよな〜
それもうドラクエじゃなくてよくね?
シリーズ自体が合わないと思ってるなら他のゲームやってればいいと思うよ
エンディングまでゲーム内時間5日くらいしか経ってないんじゃない?ってくらい展開が急だよね。
牢獄島に2ヶ月幽閉されたけど。
まぁどうだっていいんですけどね
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 03:32:51 ID:SsYkEnIs0
もう6年前のゲームたぞ いちいち文句いうな
ドラクエの中では・・ クオリティ高いほうだぞ 売り上げも半端ないし
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 04:09:19 ID:wyfgnMmHO
>>682 脅かした時のレアドロップ率は、普通に倒した時のレアドロップ率と同じだから、1/256はレアアイテム取得率だろ?
で、麻痺させて脅かした時に、もしレアアイテムの取得率が1/256から少しでも上がれば得なんだから、そこんとこはどうだったのかを聞きたいの。
通常アイテム取得数はどうでもいいの。相対的じゃなくて、絶対的に見るの。
例えば、実験結果が
麻痺してない敵1000匹を脅かした時のドロップ数が通常:レア=60:4
麻痺した敵1000匹を脅かした時のドロップ数が通常:レア=60:8
だった場合、どちらも通常アイテムばっかり取れているように見えるけど、実は麻痺させた方がレアアイテムを落としやすくなっているだろ?もし実験結果がこうだったら、麻痺させた方が良いのは一目瞭然だろ?
>>676の論理は何も破綻してないと思うが。
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 04:40:43 ID:wyfgnMmHO
>>707をちょっと間違えた。
×麻痺した敵1000匹を脅かした〜〜
↓
○麻痺した敵を1000回脅かした(実験対象が複数出現の場合は匹数分を回数とする。ただし、宝箱を落とした後の脅かしは、宝箱を落とした個体に限り回数に含めない)
こうしないと実験結果が不自然、不公平になってしまう(麻痺のアドバンテージ分、通常アイテムもレアアイテムもかなり多く落とすはずなのに……)ので、訂正する。
麻痺してない敵の場合、眠っていない限り逃げてしまい、1匹につき1回の試行しかできないので、1000匹でも1000回でも問題ない。
普通に倒して落とすの待つ方が楽しいわw
8は判定がグループであるから倒し順番の吟味が無くていいな
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 07:14:39 ID:hmL91JwTO
>>708 お前がやれ
ともかく意味ない やれば分かる 1万回やろうが100万回やろうが 全く同じ
レア落とし易いという主張している発言みると 試行回数が極端に少ない例ばかり たまたま取れたからレア落とし易いと言ってるような感じだな
>>700 常時ピオリム 鉄には改心狙い 常に不思議なタンバリン使用
自分はこれで簡単にたおせた
ドラクエ8は傑作だと思うけどアンチ多いよな。声がデカイだけか?
ラスボスとED以外はかなり良いと思うけどな。
7のやる気の無さと9のゴミっぷりで8の良さを再確認した今日この頃
>>712 他のナンバリング批判してる時点でおまえもそのアンチたちとかわらんけど
>>713 まったくもってその通り。
1、5、7、9キライだし。
ただ、ここは8のスレだ。
1は嫌いとかそう言うものではない気もするがww
レス早!オレも大概だけどw
1はリアルタイムプレイヤーじゃないからどうしても…ね。
だから1、5はキライと言っても作品自体を批判する気は無いよ
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:07:41 ID:hmL91JwTO
1がなきゃそれ以降もない 当時売れてなきゃ今はねーんだよ
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:08:35 ID:wyfgnMmHO
>>710 まぁ、試行回数10000は必要かも知れないな。
オレは面倒だからやらん。論理が破綻していると言われたからイラッと来ただけで、
>>707を理解した上でも率が上がらないと言えるんなら、多分そうなんだろうな。
( ・ω・)?
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:20:10 ID:hmL91JwTO
>>718 だからお前の理論があるならそれにそってやれよ
俺は単純に試行回数に対するドロップ率を試しただけだ
そもそもそのネタ元の意見は数回やって連続でたまたまとれたから もしかすると? って話しじゃないのか?
確率の範囲内で起きてる誤差を主張してるにすぎない
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 16:01:09 ID:SsYkEnIs0
てかEDは最高だったけどな 8は万人受けする 良作だったことには
違いない
花嫁略奪してるのに可愛らしい終わり方だったなw
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 18:59:29 ID:Hrm0+ztQO
>>693 戦闘が長引くから設定でファイヤーエンブレムみたいにリアル、ノーマル、かんい、で選択出来れば良い
ボス戦はモンバトみたいに派手に戦いたいな。
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 19:35:49 ID:z9D2eFOCO
ID記念ぱぴ
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 19:56:39 ID:9K/EwPGMO
真エンディングで主人公たちが結婚式に参列できないのって普通に考えておかしいよな?
トロデーンの兵士がトロデ王やミーティア姫だけじゃなく、世界を救った英雄なのに
あと指輪見せるためにクラビウス王に話しかけた時の、主人公に対するクラビウスの態度もなんか気にくわん
世界救ったのになんだこの扱いは?
主人公一行がラプソーンを倒しただなんて誰も知らないんじゃないか
個人的にはそういう英雄扱いされず
ED後もなんだかんだで今まで通りっていう終わり方が8の好きな所だ
他のタイトルだと英雄になっても失ったものが多くて素直に喜べないってとこあるし
4とか6とか3とか今まで通り仲間と冒険していた方がよほど気楽な終わり方だぜ
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 21:14:51 ID:9K/EwPGMO
>>727さすがにサザンビークの王族は知ってるだろ
8の世界は情報伝達速度遅いからなあ
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 22:22:01 ID:Hrm0+ztQO
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 22:31:05 ID:Hrm0+ztQO
>>723 追加です
戦闘中の設定をSFCのメタルマックスリターンズくらいの自由度を希望します
スクエニ頼むぞYみたいなのはやめてくれ
今回のDQ6リメイクといいDQ9といい、やっててハッキリ解ったこと。
DQ8は史上最高の勝ち組ナンバリング
これほど”豪華”なドラクエって8で最初で最期だったのかも知れん。
>>732 完全に見た目だけで判断してるだろwww
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 00:46:06 ID:5Nm4V1Dr0
>>732 俺の中ではアニメーション多くておこちゃま向けだと思ったね。
直近半年の内にDQ6、5、7、8の順にクリアーした者としては
6、7>>8>>5
こんな感じなので参考にしてくれ。
>>734 アニメを馬鹿にする必要はないのに一言多いやつだな
俺は8>5>>>6>7だな
6、7は転職システムが駄目だった
なんかスレが荒れる予感
リメイク6は転職廃止して8のスキルシステム導入して、8エンジンで再現してたら神ゲーになってた。断言できる。
実は8こそが6が目指すべき理想のドラクエだった、キャラ個性と自由度の両立
レック→ゆうき、剣、格闘、ブーメラン
ハッサン→格闘、オノ、ハンマー、ヤリ
ミレーユ→剣、短剣、扇、棍
バーバラ→ムチ、短剣、杖、弓
チモロ→杖、ムチ、槍
アモス→剣、格闘、ブーメラン、盾
テリー→剣、短剣、オノ、槍、ツメ
これらに加えて各キャラに1個づつ固有スキル追加で個性に違いを出す
8のシステムはバランスさえなんとかすれば最高のシステムだと思う
転職も楽しいけどね
8は仲間と話すが面倒くさいのと、スキルを貯めておけないのと
戦闘終了後からフィールド画面への切り替えが遅いのだけが残念
あとは特に気になる所は無い
8はザバンやドルマゲスが強すぎるせいで
そこでレベル上げしてそれ以降何も印象にないのが残念
>>740 仲間と話す結構好きだが、面倒なら仲間と話す使わなきゃいいだけじゃ・・・
仲間との会話は7以降はドラクエの楽しみの一つではあるが
8のはいちいち話す相手を選択しなければいけない手間のわりに会話の種類が少ない
だからもう、確実に話した時変化のありそうな時以外やらなくなってしまう
あの爺さん「この大陸で頭上に岩のアーチの海で…」云々て言っていたけど
ぐるっと大陸見て廻ってもそれらしい景色全然ねー
あそこは俺もちょっと迷った
「北に〜」とか言ってるけど正しくは「北東」なんだよな
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 05:12:49 ID:yufL0Dzu0
最近の9やDS6からして
8は本当によくできたゲームだったんだな。
ドラクエの正しい進化系だったよ。
どうしてこれをスクエニは継承できないんだ。
8のエンジン使ったリメイク作品が一個くらいあっても面白そうなんけどな
一番の罠は「ドルマゲスは西の大陸へ行った、船で追いかけろ」
たしかに船取った位置からまっすぐ西へ進めばぴったり海沿いの教会にたどり着く…けど…
>>749 あーそれは確かあれだ
説明書の地図に名前載ってるんじゃなかったっけな?>教会
ドラクエはいつもこれで船GET後の次行くところを教えるのがパターンなんよ
メダル王女の所からそのまま西に行ってサザンビークに直行
チャゴスがいつまでたっても帰ってこない理由を考えながら砂漠までうろつき
キラーアーマーと死闘を繰り広げるなんてことをやった人は俺以外にどれくらいいるか
>>750 説明書見たけど見つからなかったよ
14ページの世界地図の項目が気になった
どうみてもトラペッタと滝の洞窟しか記録されてない世界地図
世界地図ってマルチェロから貰う以外にないよね?
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 12:15:50 ID:aoA4L5wqO
>>748 それが6だったら良かったんだけど
]は[の正当進化だと良いな
取り敢えず声はつけないで欲しい余計な金かかるし
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 12:19:29 ID:R7xC+/uJO
8の会話システムはちょっと動きがあれば完璧なんだけどな
ちょっとした表情の変化とか仲間同士で向き合うとか
今のはただの棒読みにしか見えん
隊列順で配置を変える必要もないと思うし…
なかま画面でヤンガスは鼻ほじくる ゼシカはノビする
ククールが何してたか思い出せない
今までドラクエは6以来ずっとやってこなかったんだけど、
去年久しぶりに9をやってみた。
なんか俺がやりたかったドラクエじゃない感じがしてさ、9は途中で辞めてしまったよ・・・
これが今のドラクエなのかとガッカリしてた。
で、最近になって8を買って今やってるけどすごく良いね。
なんというか、ドラクエの良いところをちゃんとPS2で再現できてる感じがする。
まだ序盤だけど、早く空を飛んでみたいです・・・。
一方、俺が8に感動し9に望んでいたものは、ちゃんと形になっていた。
>>756 ああ、わかった
確かにヒントになってるね
>>755 ヤンちゃん@メダル王の城
メダル王女の依頼を引き受ける前。
「をーい、をい をい……病気の父親と、それを看病する娘。
アッシはこういう場面に弱いんでがす。
ククール@闇の神殿
ドルマゲスを倒す前
「エイト、わあっ、後ろ後ろ!
なーんてな。リラックスしなくちゃ駄目だぜ。」
ククール@トロデーン城
呪われた人々を見て
「……。
祈ってみたって呪われた人たちが救われるわけじゃないけどな。せめてもの気休めさ。」
ヤンちゃん@サヴェッラ
マルチェロに出会って
「アッシはああいう男を見ると体が痒くなるんでがす。
ボリボリ ガリガリッ。」
ヤンちゃん@サザンビーク後?
闇の遺跡に行く前
「うおー、ドルマゲスーーっ!…はあ、はあ、はあ…
ドルマゲスに対する憎しみが薄れていたのでチャージしてみたでがす。」
「はなす」画面でキャラが動作を取るものはけっこうあるぞ。
台詞はうろ覚えもいいところだが、こんな台詞を言いながら身振りをしている。
そういえばゼシカが動いていた記憶が全然ないのだが…。
>>762 ゼシカは出会いが色々衝撃的だっただけに
話してみると意外に優しい性格なんだな、と思いなおしてたなw
ゼシカって何気に普通だよな
おかしいのは服装の趣味だけ
>>762 細かくありがとう
けっこうあるね忘れてた
戦歴でトロデ王がすねてた時はちょっとワロタww
となるとやっぱりセリフに応じた表情が欲しいなあ
容量的に無理なんだろうか
やべぇ、アポロン強すぎ初全滅ワラタw
船とってゴルド直行して現時点での最強装備整えたのに瞬殺かよ
始まってすぐのトラペッタドランゴ、リーザス到着してすぐの牛もまず勝てないから
全然不思議じゃないわな
>>768 たまに眠らないときあるけどずっとラリホーとなえとけばいけると思う
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 18:18:37 ID:5Nm4V1Dr0
DQ8では眠ってる相手に打撃攻撃すると高い確率で目を覚ます仕様になった。
ボス戦でも攻撃受ければ目を覚ますので、あえてキアリクかけずにやりすごしたものだ。
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 18:45:25 ID:R7xC+/uJO
約二ヶ月前に、5年ぶりに二周目を始めてとりあえずラプソーン倒して中断。
それから携帯のアプリ3を始めて神竜倒して中断。
それからまた竜神王を倒すため8やりだしたが、なんか8の方が3より面白く感じた。まぁ3はアプリ版てのもあるからかもしれないけど。
やっぱり映像がいいよね。
8は雑魚戦がきつい
ツライからレベル上げるとボスが弱い
モブの騎士団とか兵士におとなしく捕まるとことか緊張感の無いストーリー関係とか違和感アリアリだった
面白かったけど。
辛いです・・・
雑魚戦は斧無双とパワフルスローと双竜打ちが効率的だがそれだけで済むのがなんだかなー。攻撃呪文いらねす
2発ッッ
たった2発の双竜打ちで……ッ
嘆きの亡霊が沈んでしまったァ〜〜ッッ
亡霊「待て・・・待ってくれ まだ・・・・・やれるッ!」
>>743 会話しまくるとククなんか堀井の代弁する始末だしなw
>>777 どれだけレベル上げてるんだよww
スキルポイントをすべてムチに注いでたって、
修道院跡地を普通にプレイしてるレベルじゃ双竜打ちまで達しないぞ。
ぱふぱふ?の所ってラパンハウス付近ですか?ぐるぐる探してますが見つからない…
鳥で行くのかな?
>>780 もし初めてベルガラックに来たところでその情報を仕入れたのなら、
ちょっと残念かもしれないが(あるいは期待に胸膨らむかもしれないが)、
まだまだ先の話だと言っておこう。
念のために伝えておくが、パーティ四人ともパフパフしてもらえる。
今初回プレイの途中なんだが、このバトルロードって
完全オートでしか出来ないのかな。
まだこれから闇の遺跡行く辺りだけど、ランクBはさすがに強い。
ダンビラムーチョとぼうれい剣士とキングスライムで組んでるんだけど、
これが強くてランクCまであっという間に勝ち進んだ。けど、キング
スライムがなかなかベホマラー使ってくれなくてね・・・。
同じべホマラー目当てならウコッケのほうがいいんでない?
いずれせよ闇の遺跡前にランクBは厳しいけど。
今3周目なんだがメディ婆ちゃんの所は見殺しにした感じで辛い
どんな事をしても助けられなかった様な演出して貰わないと婆ちゃんが可哀相でならん
法皇や牢獄にも同じ事が言えるけど
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:29:26 ID:S4pIfOLfO
主人公とミーティアはずっと幸せに暮らしたんだろうな。
ヤンガスもゲルダと復縁。
そしておそらくゼシカとククールも結ばれたんだろうな。
>>784 ウコッケじゃなくてモヒカンの間違いだった
あとランクBの早期攻略にアポロン先生は必須
ゼシカはラグサットとくっついとけばよかったのに。
ゼシカは男に興味無いみたいだし
ラグサットは実は悪い奴じゃないし
ああいうフヌケをゼシカが引っ張っていくのが似合ってる。
ゼシカみたいな女は理想だな。おっぱい最高だし、気が強いだけじゃなく、思いやりや優しさもある。チンコ入れたい。
>>789 お前はヤンガスに掘られてればいいんだよ
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 09:51:38 ID:zAZslXdcO
両親なしの無職(年齢不詳)が名家のお嬢様と結婚とか無理
アローザさんに殺される
ラグサットはサザンビーク大臣の息子だぞ、勘当されたけど。
>>793 両親なしの無職=789
のことじゃないか?
と、ネタにマジレス。
>>790 ハアハア
でもヤンガスは主人公に掘られる側だからな!
またはパルミドのあらくれどもに輪姦されるか。
今DQ8初プレイ中です(てかPS2のゲーム自体が初)
いまどきDQ8初プレイなんて俺くらいかなと思いきや結構いるんだなあ
このゲームはフィールドを走り回るのが楽しいし雑魚戦も苦にならない
極力ルーラ使わず、フィールド上の宝箱探し回ってたらかなりレベル上がった
ちょうどドルマゲス戦終わったとこだけど、、楽勝でした
知り合いがDQ8は3Dで街中とか自分の居る場所がわからなくなると言ってたけど
最初のトラペッタの武器屋や酒場がある所以外は大丈夫っぽいです
ワールドマップ貰うまでは迷いまくった
ドルマゲス撃破時レベルいくつ?
初プレイ+完全自力攻略で、もしククールベホマラーなしなら大したもんだけど
トラペッタはゲームに慣れさせる為に、造りをややこしくした
って書き込みを以前に見たな
8はドラクエの中でも、親切すぎるくらいの設計だと思う。
洞窟もルーラでいけるし、ボス前に都合よく全回復できたり。
初めてドラクエする人にもやりやすいんじゃないかと。
>>797 ごめんなさい
初プレイですが・・レベル37です・・プレイ時間65時間越えました・・走破距離は300キロ越えたくらいです・・
そりゃドルマゲスいじめじゃないかwww
ドルマゲスでLv30越えは、よほどフラフラしないと無理だよね?
何度もプレイしたが、自分はどう進んでもドルマゲス戦はLv25〜28くらい
宝箱探しまわったりゆっくりレベル上げしてもその範囲から出たことがない
たまにいる、物凄いレベル高い状態の人はどんなプレイしてるのか気になる
普通にフラついたり、くちぶえとかでレベル上げるんだよ
攻略とか見ずに何も知らないならそうするしかない。おれも軽くLv30超えてた。
ヤンガスを人情に振りまくって余ったのを打撃に振って最低だった
パッと見は打撃ってなんでもおkのオールマイティー的な雰囲気かもしだしてるからな。
主勇→ブーメ、クカ→剣、ゼ色→杖はけっこうマシだったが、
やりこみはしないタイプなんでクリア後即2周目突入した
今ならさみだれ、しんくうは、かぶとわり、双竜、スカモン、錬金とかで23とか24でも倒せるが、
これら全てないからな
ゼシカ仲間になって船着場出て、鈴のモンスターがデンデン竜呼んで
炎はかれて一瞬で全滅した(´・ω・`)フィールドの敵強いの多いね
ゼシカは最初のうちは防御と薬草係にしたほうがいいよ
鈴モンスターは遭遇したら逃げちゃったほうが楽かもね
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:31:12 ID:BNxoGQEp0
8は ラスボスさえ強ければ最高だったな
しかしグラフィックが良すぎて 6年前のゲームとは思えない
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:44:17 ID:oCJripXeO
タンバリンは一つだけでいいんでしょうか?
人それぞれじゃね
これも人それぞれ、スキル次第だろうがタンバリン二号係は誰がいいんだろ
ザコではゼシカ、ボスではヤンガスにしているが。クリア前は主人公だけど
オレは、ゼシカとククールでやっているよ
ヤンガスとククールだな
>>807 その代わりか何なのか、裏ボスはやたら強いな。
個人的に、最初の狂竜神王を正気に戻すイベントは、通常クリア前でも良かった気がする。
試練はクリア後が妥当だが。
レベルMAXだと龍神王も雑魚
そりゃそーだ。
ドラクエでレベルMAXまで上げて雑魚化しないのは9の高レベル古ボスくらい。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:58:59 ID:oCJripXeO
二つあれば大丈夫なんですかね。
ありがとうございました
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 23:26:17 ID:BNxoGQEp0
しかし8は海外ではドラクエにしてはうれたよな
なんでなんだろ?
グラがいいからじゃね?
モビル一族が全然エンカウントしてくれない・・・
>>817 DBエボリューションやアトムCGが絶賛されるような国には向いてると思う
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 03:09:28 ID:yqUEJWSPO
今買い物禁止でやってるんだけど、船着き場に着いたとこで貴重なうろこの盾を錬金してしもうた…。
ちょっと後悔してる。
今は大丈夫だけど、この先きついかも。
とりあえずしんくうはツヨス。
スキル格闘はお金かからなくてイイね。
適当に海ふらついてたら酷い目にあった
あやしい影ってのが出て来て雑魚かと思ってたら主人公以外を呪いにしやがる
あいつら倒しても次から次に仲間呼ぶしザオラルは失敗ばっかするし
チーム出していいとこまでいったんだが倒せなかった
あやしい影Nとか増えすぎだろう
悔しいが逃げるしかなかった
PS版ドラクエ5やってます。
けっこう面白いなって思ってますが8も楽しめますかね?
別ゲーとか聞いたので
今話の流れから察するにドルマゲス戦になる模様
ラスボスじゃないっつーのはお約束なのだろうが、遂に来たか〜
そういえばモンスター仲間にするみたいなイベント未だに発生してないんだけど、どの辺りで出来るようになるんですかね
かなり寄り道マッタリプレイで見落としてきたはずは無いと思うけど…(既に140時間突破)
>>825 140時間・・・!!
自分はまだ40時間ぐらいですね
それで27レベルでドルマに挑んだらコテンパンにやられましたよ
モンスター仲間にするのはパルミドの近くのミスターサタンみたいなおっさんに話し掛けるんだったかな?
久々に再開したから詳しくは覚えてないです
827 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:31:55 ID:t64oiTUs0
別ゲーではない 普通にドラゴンクエストです
>>824 ちゃんとドラゴンクエストを「3D」にするとこうなるって感じのゲームですよ
>>825 パルミドの東の森の中に建物があります
まだ中に入れないので、裏から屋上に上がって、オッサンに話し掛けて下さい
>>822 買い物禁止となると、トラペッタに戻ってスライム相手に脅かしたりして薬草を大量に入手し
上薬草をいくつも錬金しないともたんぞw
アモールの水が手に入るならそいつでもいいが。
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:33:42 ID:mNTqA5UfO
買い物禁止って楽しそうだな
でも俺は敵からアイテム全部取るの方が楽しくてやってる
既にドルマゲスでレベル55越えた 出会った敵の8割位までレア含めてアイテム取ってるが 一日1ツ2つ位しかとれん
難しい
買い物禁止ならお金使用禁止のほうがいいよ
地図とククール使用禁止は嫌だな
久々にやってるけどDS版のやった後だとマップがやたら広いなw
冒険してるって感じがすげーするわ
俺、完全無欠ヒーロー目指すんだ・・・
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 13:03:50 ID:t64oiTUs0
DQMJ2が出るみたいだが 8から初めまったあの3Dを
良い方向に持っていくよう願う
>>795です
フィールド上の景色は綺麗だし雑魚戦は苦にならないしで・・走り回っていたらこんなレベルになってました。
ルーラ使うのも味気無いからとトロデーンで魔法の鍵とった後、トラペッタ戻るのも走りました。
自分3年半くらい前からゲームするようになったんだけどSFCやPS1だったので・・PS2の進化に感動
特にリーザスからボルトリンクの途中の砂浜見たときは驚いたです、エビに酷い目にあわされたけど
DQ8の前はFF9、ポポロクロイス物語2、エストポリス伝記2、などやってました、我ながら時代遅れだと思う
次はワイルドアームズ(PS)ってゲームをやる予定です。
ドルマゲス戦に備えてのレベル上げのためにはぐれメタル狩りまくろうかと思ったんだけど
なかなか出ない上に出ても向こうのが素早さ高くて1ターン目で逃げられちゃう
いまだ討伐数1という・・・
4年ぶりくらいに3週目やり始めたけど
ヤンガスが愛の物語聞いたら爆笑したり、ゼシカがパフパフ受けたら勝利の笑みを浮かべたり
こんな細かいところも作りこまれてたんだと知って、改めて8の良さを認識したわ
>>838 だけど、タンバリンを使わせると
ほかの「つかう」で使用する一般アイテムと同じようにただ片手をかざすだけで
振って踊ったりはしない。
もしタンバリン使用時に振って踊るんだったら
俺の中でDQ8はもっと神ゲーになっていたと思う。
ヤンガスがいる時点でじゅうぶん神だが。
ところで「モリーの建物が気付きにくい」という意見をたまに見かけるけど、
あれって見つけずらいかな。
多少迷彩がかってはいるが、俺は初プレイですぐに気が付いた。
>>839 扉が閉まってた時点でスルーした人も居るんじゃね
あと殆どの人が気付いてても、わざわざ書き込んだりしないしな
アンケートでも取りゃ大多数は普通に気付いてるだろうよ
10はPS3で出してくれ…
バトルロードやってたら何となくDQやりたくなって8に手を出した。
で、船を入手して西の大陸にたどり着いたんだが・・・
河口で船を下りてサザンビーク行っちゃうのってデフォ?
敵強過ぎるから明らかにルート間違ってるなーとは思ったが
トロデに「鍛えすぎ」って言われてたお陰か
何とか王家の山まで来れてしまったwww
>>841 Wiiで出すってアナウンスしてたような・・・
>>842 マニュアルに書いてある地図をみると教会の場所だけ載ってるんでそこがデフォじゃないかと
>>843 確かに海辺の教会だけポツンと書いてあるな・・・
ビンゴは連射機起動して放置するだけでいいなんて楽だなぁ。
ルーレットの方が稼げるらしいけど。
>>840 自分も初回気付かなかったんだけど
建物には最初から気付いてて屋上に気付かなかった
多分他の気付かない人もこうだと思う
久々に再プレイしてたら細かい発見があって新鮮だった
ドル打倒後ゼシカを追ってリブルアーチ行く途中の関所に
怖い杖女に襲われてもう嫌なので辞めるって兵士の書置きがあったり
カジノ復活イベントの眠り薬のイベントは本当に寝坊していたみたいで
すぐに夜になったりするんだな
>>846 書置きは気付いていたが、
眠り薬ですぐに夜になるのは気が付かなかった。
ところで、最初のトラペッタで教会の鐘の下に盗賊の鍵のメモが置いてあるけれど、
あれが「大変だ、魔物が町に現れた!」イベントのときにのっけから入手可能だということに
気付いた人ってどのくらいいる?
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 11:42:48 ID:QiYnMsh10
>>847 それは気づかなかったよ。
そもそもブロンズナイフから盗賊の鍵が作れるという情報がゲーム内で
知らされないのはおかしい。
船着場で教えてくれたのは鉄の釘のみなので、かなり経って仕方なく攻略サイトで
見るしかなかった。
盗賊の鍵のメモはあの場所にあることに気づく、というよりは
道具屋だか防具屋に裏から話かけることに気づくか、って感じだな
パルミドの弓とか大聖堂のドラゴンスレイヤーのメモも同じで
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 12:13:53 ID:4utZZl3H0
最強データで初プレイってつまらない?
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 15:01:23 ID:mDjV7Oa40
一番好きな曲は?
>>852 そうだあの時は(ヤンガスのテーマ)
>>849 >裏から話しかける
それは気付くだろう。ドラクエの伝統的ギミックなんだから。
8がDQ初プレイという人はどうだか知らないが。
>>848 いちおう知らされてはいるぜい。
・釘をくれるちょっと盗賊っぽいお兄さん
「鉄の釘と先のとがったものを組み合わせりゃ鍵ができる」
・船着場の屋上にいる船乗り
「ブロンズナイフは錬金にいろいろと使える」
あとはここからの発案だな。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 15:23:34 ID:QiYnMsh10
>>853 その二つのヒントは聞けたけど、失敗すると消滅するので
「鍵」というDQ必須アイテムを安易に錬金するわけにもいかないよ。
二本目の鉄の釘を入手するのは終盤だっけ。
>>854 失敗しても消滅なんてしないで持ち物に戻ってくるんだが俺のDQ8は不良品だったのか
二本目は確か旧修道院跡地の箪笥に入ってたと思う
釘はサソリが良く落としたような・・
初プレー時に袋の中のブーメランとブロンズナイフ間違って錬金して
取りだした時にハイブーメランが出来ててポカーンとなったのはいい思い出だw
鉄の釘はひとくいばこも良く落とすわ
ID:QiYnMsh10←こいつDQ8やったことないだろw
ついでに、鉄のクギを使ったレシピが手持ちのアイテムで実行できない状態だと
船着場を出た時の釜始動イベントでトロデに「船着場をもっとよく探して来い」って言われる。
メモを取り逃しててもこれだけ親切だったら十分だな。
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 18:44:08 ID:QiYnMsh10
>>858 そんなことないww
つい先日クリアーした者だよ
最初の錬金釜の説明の時には勘違いして記憶してたので
レシピはひたすら攻略サイト見て失敗が無いように実施してた
1週間ほどでクリアーしたので気づく機会も無かったということで・・・○rz
最近初クリアしたが、盗賊の鍵の作りかたがわからず
一度も作らずにクリアした。
ちなみに攻略サイトは見てませんでした。
攻略サイトを見なけりゃ盗賊の鍵も錬金できない人って…ww
最果ての場所にある宝箱とかならまだ分かるが。
盗賊の鍵はドロデ王が一々追い返してまで作らそうとしてるのにw
というかそもそも西口の近くの女の人が盗賊の鍵の話をしていた気がするんだけどなぁ・・・
>>856 メダル王女の島で出てくるサソリがよく鉄の釘を落としたな。
パルミド近辺でガチャコッコが結構落としてくれたなぁ・・・
>>837 王家の森だっけ
アルゴリザードが出てくる森の入り口から逆方向に走って
木陰で口笛吹けばメタルスライムがうようよ出てきたはず
>>868 ヤンガス細杉じゃね?って突っ込みはナシか
それよりトロデがまんま○ーダな件について
トロテわろw
>>837 裏技使ってのっひーのいる島へ行けば、夜にはぐれメタルわんさかでるよ
でも周りの敵が強すぎてやられてしまうかな
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/04(木) 01:08:24 ID:zEvKqWtp0
今さらだけど初クリアした。DQ自体初めてやったけどいいな。
チャゴス、マルチエロ最後まで不愉快だわ。
ウェンツだから当然
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/04(木) 11:37:35 ID:jo4nfIO30
先日ドラクエ6(DS)クリアしたが・・
どれだけ8が凄かったか痛感した。
[好きだしまだ一周しかしてないからまたやりたいんだけど、
PS2がもう動かないし、俺の持ってるPS3では動かない・・・
ソフトは今でも手元にあるしもうそろそろ我慢の限界だー
今更薄型PS2買うことになるのか・・・
もう一度読みたいDQ8関連の2chのログがあります。
やたらと純真な方のプレイ日記で細かなことにも感動したり製作者に感謝しまくったりで印象的だったのですが、どなたかご存じないでしょうか?
もし良かったらそのときのトリでも教えてください!
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/05(金) 00:16:34 ID:J6du6btj0
>>879 もうちょっとヒントないのかい?
本スレなのか単発スレなのか、だいたいいつ頃なのかとか
初プレイでようやくオークニクス到着!
この辺は2のロンダルキアのような雰囲気があっていいね。
しかし、ここまで来るのに55時間もかかったぞ。
初プレイだから、バトルロードとかそれなりに寄り道も
しているが、長いだろこれ。
面白いからダレることはないけどさ。
しかしクリアまでどれ位進行してるんだろか。
例えば3で言うならバラモス城到着辺り?
それとも、ルビスの塔にてはぐれ狩りしながら、
ようせいの笛お届けしてる辺りか?
>>879 「五十路のドラクエ8」じゃないかな
ぐぐれば出てくる
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/05(金) 12:36:24 ID:vtoRzhxF0
ラプとドルジって顔が似てるなぁ
「朝青龍は不敵な笑みを浮かべている」
>>882 そうだな
ラーミア誕生させるために山彦の笛を貰うあたりじゃないかな
>>885 ありがとさん。
つーかそうすると、3の例えだとまだオーブ集め途中ってことか。
先は長いなあ。じっくり楽しむとしますか。
たぶん裏ダンジョンとかもあるんだろうから楽しみだ。
暗黒神ラプソーン(本体)は 第一形態が痛恨即死連発してきて怖い
第二形態は常時フバーハピオリムハッスルダンスで余裕
スライムの冠欲しい
メタルキング狩りまくってんのに一向に出ない
オリハルコンなんか落とさず冠落とせや
こんな時にレアアイテムドロップの奇跡とかいらねーよ
>>888 第二は玉投げが割と強かったくらいしか印象ないな
>>889 普通にドロップ狙うには確率が低くて効率悪い。
レベル上げのついでにでもぬすむのがいい。精神衛生上でも。
ぬすむ×1、魔神斬りor一閃突き×3で。
盗み専門が盗賊の証を装備。できれば一番素早い状態で。
ゼシカ復帰したんで竜骨の迷宮に行きました
雑魚は強いわ、中ボスの赤いのと青いのが強いのなんの・・
お気楽な気持ちで行ったので大変でした
値段高かったけど魔法のビキニ買ってよかった・・
もちろん守備力的な意味でだ
>>890 盗賊の証?
>>890 そりゃDQ9ならそれでいいだろうけどさw
ところでスキルの身かわし率うpとか防具の回避率うpって一律15%でおk?
防具の身かわし…どんな敵にも発動、だいたい15%ぐらいだったと思う
スキルの身かわし…トヘロスみたいに敵ごとの一定のレベルになったら発動、50%ぐらい
まじかよ・・・
調べたら格闘のみかわしって現実的には意味無いじゃん
896 :
890:2010/02/06(土) 14:36:16 ID:WebSr9Mb0
ほんとスイマセンでした・・・
素で9スレと間違えてたorz
897 :
891:2010/02/06(土) 15:26:20 ID:2yEvnRa90
DQ9に盗賊の証ってあったんだ
未プレイなんで知らんかった・・
素でFF9と間違えてたorz
>>894 ありがとう、スキルの身かわしってそんな能力か
どうせクックルは音楽担当になるから素手にしてファントムマスク+ダンシングメイルで
回避率が素の状態(5%くらいか?)と合わせて50%になるんじゃね、とか思ってたのに
まあ大防御まで上げたらスキルは無駄にならんか
限界まで挙げても1%に満たないってどっかで聞いたきがする
槍と斧とチーム呼び縛ってたらレティス強すぎだな
しかも主人公は隼改だったせいで殴りじゃろくに効かない
低レベルならはぐメタ剣作っとくべきだったか
>>901 某動画見たけど、レティスなんかおっさん呼びで簡単に倒れるみたいだよ。
わざわざスカウトしてきてチーム呼びするより楽みたい。
おっさん呼びなんか覚えるほうがたいへんだわ
レティス戦闘時のレベルなんか、ククールベホマラー覚えてないことすら珍しくないだろうに
しかし初回プレイ時はレティスにつつかれてゼシカが即死した時吹いたわ
低レベルとか早解きとかカンニングプレイでもない限り、ベホマラーくらいはあるだろ
おっさん呼びとかやりこみすぎだろ
サガで例えるならレティス+暗黒の使い×4くらいで出てくるレベル
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/07(日) 12:01:10 ID:KyDJwsKp0
このゲームで強い中ボス
ドルマゲス>>>>>>>>レティス
レティスは初プレイの時5回くらい全滅余裕だった
ドルマゲさんは初プレイで25前後で辿り着いたから大変だったな
大変っていうか倒せなくてベホマラーまで覚えさせた
レティシア行く前に竜骨の迷宮でメタルキング倒しておけばよし
>>902 それどころかベホマラーも主人公のザオラルもない
低レベルにしようとしなくても慣れるとこんなもんなんだよな
賢者の石縛ってたけど作っちゃおうかな
縛る意味がわからん
他のでも転職無しとか1人でとか縛るけど、けっきょくただの自己満足だからね
錬金釜が見つからないぞ
何年ぶりに電源入れたから、記憶ない
一からヤリ直そうかなw
PS3にドラクエ8リメイク早くきてくれー
トゥーンシェーディングでPS3にしてもあんまかわらんような
>>916 いやだからチーム呼び縛ってるしレベルも低いんだってw
少しレベル上げて主29ヤ28ク28ゼ27にして
ククールのライトシャムシール隼とゼシカのマヒャドで倒した
岩石落としがあれば楽だけどね
クラビウス王、背高ぇ
おそらく作中最長
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/09(火) 01:55:22 ID:V11947GI0
トロデ王から言われた言葉を言ってくれ
お前は安定型みたいなこと言われた
今のゼシカに足りないのはあみタイツだみたいなこと言われた
リメイク厨がスクエニブランドを暴落させた
リメイク厨は士ね
なんでここに書き込んだんだ?
えっ
えっ
えっ
つーかゴミステ3ってPS2のソフト動くだろw
え?もしかして動かないの?
なにそれこわい
動くのと動かないのがあるだろw
(・・・それだけとは思えんが)
ヤンガスのステテコパンツ姿が見られるならリメイクもあり
ククールのファントムマスクも
ゼシカの全裸も
ゼシカのえろい服装に反応するのはドロデ王だけ
ヤンガスのエロい姿が見たい
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 01:26:19 ID:HmOZ3DQq0
チャゴスのエロ画像ください
エイトととチャゴス、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 07:41:03 ID:+e3QqqDW0
ドラゴンのふんで作れる錬金ってある?
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 08:12:45 ID:8b55pcsGO
敵が落とすレアアイテムかなり偏りあるな…
やっと全モンスターの半分程度ゲットしたけど…
>>942 ほとんどが1/128〜256だからきついな
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 08:48:07 ID:8b55pcsGO
毎日1個か2個
だいたい3時間位かな
いかりのタテュー
鋼のつるぎ
金のブレスレット
金の指輪
あくまのしっぽ
まじゅうの革
こいつらが多すぎる…
でも楽しいけどね 知らない宝がみるかる感覚 糞アイテムでも楽しい
リメイク6終わって改めて8の凄さが身に染みた。
10は8を正当進化させて欲しい
タテューってフランス語っぽくていい響きだな。
DQ6って何年前のゲームだとw
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 15:16:06 ID:8b55pcsGO
日本語だとなんだっけ?
TATTOO
TAITOに見えた
入れ墨
タトゥーだ
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 16:02:16 ID:8b55pcsGO
タトゥーか ありがと
DQ8出た時にああ、ついにWiz#1の対極に行ってしまったと思ったね
魔法がどうとか、特技がああだとかは各人の想像力で補うものなのに・・・
ほんとゆとりに合わせたゲーム作りは夢が無い
ゆとりと言うよりも、ゲーム機の能力がオーバースペックだから仕方あるまい
8ならではの謎を含んでる点もあって面白いと思うけどね
フィールドに点在する建物の残骸みたいなのとか想像すると楽しいし
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 18:06:22 ID:8b55pcsGO
簡単だと思うなら自分で制限すりゃいい
錬金禁止とか 買い物禁止とか バイオをナイフだけでクリアとか自分で考えるもんだけどな
ゴールド使用禁止やってるが、魔法の船入手し何とか海に出た時点で大苦戦。
主人公レベル28でもキツいw
>>959 面白そうだけど金いらない宿屋あったっけ?
剣士像の洞窟に回復ポイントあるで
めんどくさいだけだなw
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 21:39:37 ID:8b55pcsGO
泉 海辺の教会
ルーラでいけるから便利だな
序盤はイベント回復しかないのか…
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 21:42:12 ID:8b55pcsGO
俺は全モンスターからレアアイテムゲット今日もやるで あと78匹
一日2個が目標
修道院近くの森にある遺跡とかやばい
8では全滅すると、教会で全快して再開(所持金は半減)
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 23:28:15 ID:8b55pcsGO
全滅したらデータ消去だろ JK
>>949 リメイクというものを知らないやつがいるとは
ドラクエってゲームオーバー無いね
復活の呪文を忘れたとかデータ消えた以外にあったっけ?
竜王のとこで世界の半分貰うと消えるんだっけ?
DQ3でロマリアの王様になったときは
詰んだと思ってリセットした
リメイク6つまんなかったわー・・・
早くPS3で8リメイクしてほしい
同一人物じゃね
ドラクエ初プレイなんだけど、結構最初から敵強くない?超序盤の街から目的地まで移動するとこの敵が強くて一人死んでしまったぜ・・・まぁ回復アイテム持ってなかったからか・・・
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/11(木) 08:30:32 ID:T1h0iDE90
ドランゴ…だったら全滅してるわな
素直にトラペッタの周りでレベル上げろ
>>978 スカウトモンスターのあばれうしどりかも。
あれはおいそれとは勝てんわ。
パルミド?の情報屋ってどこにいますか?
パルミドにいるよ
>>978 8は基本ザコ戦のが大変だと思う。ボスは特定ボス以外は楽勝。
ザコが強いと言うか、数が多くて物量戦に圧倒される。
ナイトフォックスの群れ
仲間呼びで現れた瞬間、さらに仲間を呼ぶのは反則
さらにザラキとかもうね
レベル制のゲームはレベル上げれば雑魚楽勝
先を急ぐからすぐ死ぬんだ
>>986 おまえがドラクエ2をやったことないのは理解した
リーザスあたりの雑魚は強いよな
剣持った狐とか弓矢のラリホー使いとか、ブーメラン投げると地獄をみる蛙とか
そのあとのエビも強いしアルミラージも強い
タコも強い
マルチェロとかラスボスがもうちょい強ければよかったなー
6、7は味方を強化しやすいからボスがそれなりに強いんだよな
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/11(木) 14:39:17 ID:ZOwHLtfYO
今日はレアアイテム収穫3 マッドロブスターの野郎なかなかおとさねぇ(T_T)
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/11(木) 14:41:08 ID:ZOwHLtfYO
それとキングマーマンのレアアイテムにはがっかり 昔はちからの種とか落としてた記憶あるのだけど…
ガッカリNo.1だわ
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/11(木) 14:47:42 ID:ZOwHLtfYO
キングマーマンのレアアイテム取ってない人は是非とってみてくれ
ガッカリすぎて面白い
攻略サイトでカンニングは駄目よ 連投すまん
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/11(木) 14:51:35 ID:vz+4L4Wu0
キングマーマンのドロップアイテムは
通常:どくけし草
レア:やくそう
いいかげんおまえらの負けを認めろよ
あきらめてこのスレおとすぞ
誰か賛同者いるか?
あ
IDというのがあったのか
1000ならアホ全員ROMる
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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