【DQ9】Lv99魔王戦　戦術考察スレ9

>>665
全員無ドーピングで全種2ターン出来るとあれほど言っておるのにおまいは……

2ターンキルは運次第

種強化できるようになってパイオニアと勘違いしたんだろうか
2ターンは運によるAIブーストという結論が半年前から確立されている

2ターンキルは全滅と表裏一体

さて、ムドーに取り掛かっていますが、まだ2ターンで倒していない。
回数は既にゾーマ、エスターク超え。バラモスに毛がはえた程度の強さですが、2ターンはムズイ。
まず、まだらくもいとが効きにくい。そしてぜんれつ、こうれつの区別を無視しているように思われる。
息攻撃の確率低いため必殺チャージしにくい。
というわけで、暫定Sランク。（今後変動の可能性有り。）


俺様専用■種無し2ターンキル魔王ランキング

SS　デスタムーア（約1/500）
Ｓ　 ムドー（暫定。現在約200戦）
Ａ　 ゾーマ、エスターク（約1/100）
Ｂ　
Ｃ　
Ｄ　
Ｅ　バラモス（約1/20）

他魔王はまだ。今後ランキング変動可能性有り。

ドルさんは結構強いけど、低ランクだろうな

ここ2ターンキル専用スレみたいだけど
普通の戦術スレはないの？

一見最速厨スレに見えるけど、そうでもないよ

そういうのは前からある意見だけどさ〜普通の戦術って何が定義？
スクエニ側がパラディンガードっていう、ゆとり戦術を提供しちゃってるんで
単に魔王99を倒すだけならば、未強化パーティでも20ターンくらいかければいけるんだよね

ガチ殴りでいいなら、Lv1からずっとやる方法だけど
速いキャラがフォースかけて全員で殴ればいいだけなので、全滅する事もあるけど6ターンくらいで何とかなるよ

ムドーにまだらくもいとが効きにくいと>>670で書きましたが、
ピオリムでもいけることがわかりました。これで成功率が約2倍以上上がる計算になります。
まだらくもいと失敗で即リセットしなくて済みます。
パーティーは”武バトませませ”となり、ませ×2には2ターン目でバトより先に攻撃させるため、
ぶとうかの書とほしふる＋ファントムマスクでOK

俺様専用■種無し2ターンキル魔王ランキング

SS　デスタムーア（約1/500）
Ｓ　 ムドー（暫定。現在約200戦）
Ａ　 ゾーマ、エスターク（約1/100）
Ｂ　
Ｃ　
Ｄ　
Ｅ　バラモス（約1/20）

他魔王はまだ。今後ランキング変動可能性有り。
ちなみに2ターンキルに関しては風林火山は役に立つとは思えません。

ムドーはこれで取ったな

ピオリム、フォース、バイキルト、AIブースト
(息を喰らって必殺チャージ)
テンション50なら星屑→隼のとうこんコンボ
テンション100なら風林火山→隼のとうこんコンボ

>>676
風林火山はとうこん使えば、先制無効になるし（通常攻撃のみ先制）、
盾ガード無効なだけで普通に攻撃ミスるから意味ない気が・・・・。

風林火山でとうこん先制するよ。

>>678
俺は風林火山でとうこんは2人目で割り込まれた。
通常攻撃なら4人先制する。
トリリオン（風林火山より攻撃力上）などの短剣でも先制する。

装備し忘れとかじゃね？
試しにパラ4人(素早さ270)でドレアム99(素早さ560)に対して
風林火山とうこん討ってみたが4人とも先制したし。

>>680
それはない。
ゾーマで全員風林火山とうこん討ちでゾーマ割り込んできたし。
これは何度もあった。
試行回数が少ないのでは？

テンプレのは味方の装備違い（風林火山とはやぶさ）で味方（はやぶさ）より先に（風林火山）攻撃できるというのなら納得できる。
今、ムドーテンション100でバトが3番目に攻撃しやがって涙を呑んだ・・・・。
3人はトリリオンか風林火山に装備変更しておくべきだった。

ちなみにトリリオンと風林火山がどちらが先に攻撃できるかはやったことはない。（時間あるとき今度やってみる）

あーーーーっ!!
今、再びバトがテンション100になった。
しかしムドースカラ1段階。
星屑系使わずにいけるか？

>>682
無理でした。
マジ泣きそう。
テンション100で4番目攻撃でもスカラ1なら無理です。
素直に星屑系使うべきだった。

連続カキコスマソ。ｗ
今テンション50きて1人目攻撃がミスりました。（汗
しかしその後の星屑系が2人ともルカニ成功（2段階）。でも倒せませんでした。（泣
ルカニ2段階でも1人目がミスると倒せません。（なんで？）
これがムドーのデータです。

次プレイでさらにテンション100きてついに念願の？ムドー撃破しました。

もしかして、ピオリム使うとまだらくもいと失敗のリスク無くなり、
そんなにムドー種無し2ターン討伐は難しくないのかも知れません。(武バトませませ）

俺様専用■種無し2ターンキル魔王ランキング

SS　デスタムーア（約1/500）
Ｓ　 ムドー（1/150）
Ａ　 ゾーマ、エスターク（約1/100）
Ｂ　
Ｃ　
Ｄ　
Ｅ　バラモス（約1/20）

他魔王はまだ。今後ランキング変動可能性有り。

>>684
私はまだバラモスとムドーしたトライしてないが、
ムドーってそんな大変なんすか。

確かに私も150回くらいで、戦術も同じだったですね。

まだLv99まで到達すらしてないが、
ゾーマ、エスタークの方が辛そうなイメージだった。

>>666
すまんすまん。
スレまだそんな見てないんですよ。
全魔王2ターン可能という心強いお言葉なので、希望が持てましたね。

風林火山って割り込まれるの？まじ？
風林→風林→風林→ボス→隼で涙したことは、そりゃあるけど
風林→風林→ボス→風林・・・なんてなったことないけど

間違いなく装備忘れただけだと思うが…。

勘違い君が一人いるな。
ガンバってるだけに痛い。


それだけ努力するなら、過去ログ読む努力もしようぜ

扇スキルじゃないと先制しないのでは

>>681
それはない。

パラディンガード＞しっぷう突き＞風林(トリリオン系）って教わったけど
風林とトリリオンは、すばやさ依存
みちくさガイドの調査にも一応書いてあるけど

おさらい
風林火山の「一番早く攻撃」

通常攻撃
扇系の攻撃特技
ロストアタック
やいばくだき
とうこん討ち
無心こうげき
AIによる行動

>>681
とりあえず、今のところ風林に割り込みが発生していると主張している
貴方が動画でも撮影して証拠を示せばいい

とうこん討ちってモーションで武器持ってないから勘違いの可能性としか思えない

風林火山とうこん討ちの件、何度かやったが確かに4人先制する。再現しない。
俺の勘違いで記憶していたのだろうか。

しかし、あの時確かに我流でゾーマ2ターンやってた時、
けんバトバトバトのパーティーでバト3人がテンション100になって、
風林火山全員装備してとうこん討ち。2人目で割り込み。
急いでサイトで確認したところ、

メタル斬りと同効果
盾ガード無効
通常攻撃先制化
テンションダウンの追加効果

とあったので、風林火山とうこん討ちはあきらめたのだった。
（上記で間違いがあるとすれば、バト3人テンション100風林火山とうこん討ちで倒せなかったことを、
割り込まれたと間違って覚えているのかもしれない。）

種無し2ターンキル
武バトませませのAIパーティーで順調にオルゴデミーラも撃破。
オルゴはファイアフォースのれんごくかえんなので、バトにはめつの盾とあくまのタトゥーを両方装備でAIブースト。
もしかしてすべての魔王でAIブーストの場合、ピオリムOKまだらくもいと不必要かもしれない。


俺様専用■種無し2ターンキル魔王ランキング

SS　デスタムーア（約1/500）
Ｓ　 ムドー（1/150）
Ａ　 ゾーマ、エスターク（約1/100）
Ｂ　 オルゴ・デミーラ（約1/80）
Ｃ　
Ｄ　
Ｅ　バラモス（約1/20）

他魔王はまだ。今後ランキング変動可能性有り。
次回報告は育てるので時間かかります。

いやもうそのランキングは要らん

ちなみに、AIブースト用ひっさつチャージにさいしゅうおうぎと魔法戦士の書は無意味だよね。

これまでの感想はデスタムーア2ターンキルはテンション5、5、20で倒せるスペックでよかったと思う。
それでも1/200ぐらいの確率だろう。5、20、20は鬼門。

>>697
まずランキングが不要です、チラ裏でやってください

次に、デスタムーアですが、１ターン目に5,20,20にしないとリセットしていない？
2ターン目にマダンテを打つ前にテンションが追加で溜まることもある

もしかしてこいつ確率も思い込みでそれっぽい数字を出してるだけなんじゃ

竜王は評判通りキツいな
Lv96まで来たけどなかなかレベル上がらん

>>698
リセットしませんでしたよ。可能性ある限り。そういうケースもあると思うので。

デスタムーアLv99種無し2ターンキルはクリア済みなので、もうやることは無いと思いますが、
しかし全員ほしふる、ぶとうかの書装備なので、2ターン目で攻撃食らうことは稀です。
2ターン目に攻撃食らうとまず死人が出るでしょう。
またすばやさ上げずに挑戦すると1ターン目のテンションバーンの先制が不安定になりかえってトータル的に討伐する確率は下がるでしょう。
これがデスタムーアLv99種無し2ターンキルの現実です。

>>699
現在ミルドラース育てている暇に。
やったことないお前にはわからんよ。ｗｗｗｗ

煽り耐性のあるアクセサリーってなんだったっけ？

>>701
その貴方に起こった現象を一般化するようなレスはやめませんか？
1、2ターン連続で範囲攻撃を食らってテンションが溜まるパターンもありえますよ？

貴方もご存知の通り、>>9の動画の方は16回で成功しています
貴方と>>9の2例だけで言えるのは「運次第、試行回数を増やさないと結論出せない」です
貴方はデスタムーアに関しては運が悪かった、それが現実です

>>703
確か「NGIDに追加」だったと思う

アクセサリーじゃなくてパッシブスキルだな

まあ、いいじゃないか。
俺様専用のランキングって書いてあるんだから。

でもまあ、バラモスとムドーしか2ターンキルしてない上での推測だけど、
2ターン目に敵のターンを回してしまうと辛いでしょうね。

やっとドルマゲスをLv99にしました。

「俺様専用のランキング」なら尚更チラシの裏に書いてろって話。
普通にｲﾗﾈ。

>>704
だから、やったこと無い香具師にはわからないつーの。ｗ
バギムーチョとみぎて、ひだりてがこうげきに収まってかつテンションが5、2人20に昇格する。
確率だけで1/100は超えるだろう。
てっとり早いのは、デスタ99の行動パターンと自分の行動パターンをプログラムにして10万回ぐらい試行すれば、
平均1/???で倒せる確率が出せるだろう。
1回目で倒しても不思議はないし、16回目でも不思議は無い。
約500回で倒せた俺が運が悪いと何故言い切れる？
平均的な数値かも知れぬではないか。
これが3000回目の戦闘で倒せたというなら運が悪いと言えるが。

まあ頭の悪い説教師みたいなおまえにはわからぬだろうが。ｗ

┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ


ぼくちゃん、すごいでちゅねぇ

>>710
そうだよ。
>>704とかおまえとか、からんでくるのはやったこと無い香具師ばかり。
おそらく妬んでいるのだろうが。やめとけ。ｗ
自分で”バカ”です。と宣言しているようなものだ。

正直言って種無し2ターンキルってレベル高いんだよ。だからやってる香具師は俺にからんでこない。
主人公ドーピングした香具師はもう出来ないしな。

。w
種なしラプソーンLv100の３ターンキルはその10倍は難しいよ。w
。w

>>711
まずそういう子供みたいなレスしか来ない幼稚な部分を直してくるといいですよ
私はやったことありますよ、回数は数えてませんが1時間程度かかりました
そして、私の>>704の後半部分に関しては私がどうとか関係のない事実です

>>709でなんか長文で言ってますが、自分自身のほかのボスに関しても同じことが言えませんか？

私は鏡を見て発言をした方がいい人の発言をそのまま返すのが大好きなんですが
「自分で”バカ”です。と宣言している」のは貴方自身ですよ

>>713
笑わすな。
>>704に自分はやったことが無いと書いているじゃないか。
イメージで語るな。
うそつきは嫌いだ。

とりあえず>>704を10回ほど繰り返し読んでみたんだが
どこに自分はやったことが無いと書いてあるんだ？
イメージで語るな。
うそつきは嫌いだ。

実際中学生とかなんじゃね

>>716
思い込みが激しくて、批判に慣れてなくて、人の話も聞かないからね
普通の中学生の方がまだマシなんじゃない？

あんまりいじめんなよ。
自分は実際プレイして戦術を開陳してくれるほうを支持する。

風林火山の件で、信憑性も色々崩壊しているしな。
こまったお子様だ。

そだね>>681に何度も割り込まれたって書いてるとこから始まったんだよなｗ

いまどき「香具師」って使う奴まだいたんだなｗ

中学生ぐらいなら覚えたての言葉って使ってみたいお年頃じゃないか
そこは察してやれよ

とりあえずいったん終わらせようや。

勘違いとかいろいろあるようだが、チャレンジしている者としては
>>718と同じ意見で、情報を開示してくれて悪いことはないと思うしな。
参考になるかは別として。

何回目で成功したとか、中学生かどうかなんてあまり興味がないんだ。

ちゅうことで>>659にはがんばってもらいたい。

アスペルガーなんだろ。
>713を理解出来ないのは。
まぁ、ガンバってくれたまえ。



個人的にはムドーが一番辛かった

でもいなくなったらなったでなんか寂しいな
久々にスレ延びたもんな

さてと…書き込めるかな……

アク禁喰らうと11日も書き込めないのか……良い勉強になった。
しかし後列に攻撃しかけてくるときの魔王の基準が分からない……　

ラプ2万越え来てたｗ　ｱｹﾞｱｹﾞ〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10374915

>>663
このレス凄く為になりました。
ありがとうございます！

AIブースト戦法で、シドー2ターンキルできたー！
ミルドラースLv99もいるんだけど、こいつ真面目に戦ってくれないから低ターンキルがめんどくさいんだよな。
ロケーションもよろしくないし……

>>712
ヒセイキ改造地図を話題に出した時点でお前の負け

あてになってるかあやしいらしいけど、
テンプレのランク上位から育てて今頃デスピサロやってたんだけど、マジでカスだった
なんで弱点フォース使えば敵のメイン属性攻撃も防げるような仕様にしたのか謎すぎる
これじゃオルゴもうんこちゃんだな

アクセス規制で書き込めぬ為携帯から。
現在ミルドラース攻略中だが、結構確率がきつい。
武バトませませのはめつの盾とあくまのタトゥー装備、ませはピオリムとバイキルト。まだ倒していない。
ミルドがバトより先に攻撃してくるのが、1/10程度なので、
新しくすばやさスキル上げていないキャラを作れば楽々2ターンできそうなのでそれを検討中。


俺様専用■種無し2ターンキル魔王ランキング

SS　デスタムーア（約1/500）
Ｓ　 ミルドラース（約1/250暫定）
Ａ　 ムドー（1/150）
Ｂ　 ゾーマ、エスターク（約1/100）
Ｃ　 オルゴ・デミーラ（約1/80）
Ｄ　
Ｅ　バラモス（約1/20）

他魔王はまだ。今後ランキング変動可能性有り。

>>715
文脈を読めないことを自慢していきがる香具師がいるとは。ｗｗｗｗ
お前みたいな香具師がいるかと>>714でわざと韻をかけて書き込んだのだが・・・・。
ストレートに引っかかるとは、恥の上塗りも甚だしい。ｗ
真性ゆとりか？

こいつまだいたんだ。
キモｗ

韻は掛けるものじゃなくて踏むものだ
踏めてねえし

>>733
あれだけチラ裏と言われながら、まだ続けるなんて
真性ゆとりか？

アクセス規制で書き込めぬ為携帯から。
ミルドラースLv99、2ターン討伐成功。
このスレに書き込むと勝てるなぁ。（笑）前回のムドーの時もだったが。
武バトませませのはめつの盾とあくまのタトゥー装備、ませはピオリムとバイキルト。バトは攻撃でもチャージできやすくする為、軽装。


俺様専用■種無し2ターンキル魔王ランキング

SS　デスタムーア（約1/500）
Ｓ　 ミルドラース（約1/200）
Ａ　 ムドー（1/150）
Ｂ　 ゾーマ、エスターク（約1/100）
Ｃ　 オルゴ・デミーラ（約1/80）
Ｄ　
Ｅ　バラモス（約1/20）

他魔王はまだ。今後ランキング変動可能性有り。
次回報告はセント横やふなつきばの魔王地図をGETする為、一旦主人公全職業をLv1にするので時間かかります。

>>735
確かに。俺の間違い。隠と書き込んだ方が隠喩に近い意味が出て良かった。ただ隠をかけるともいわないし。すまない。

レス番飛んでるな

99魔王凍てつく波動の体感頻度

Ａ 竜王、シドー
Ｂ ゾーマ、ドルマゲス
Ｃ バラモス、ムドー、ミルドラーズ
Ｄ オルゴデミーラ、ダークドレアム
Ｅ エスターク、デスタムーア
Ｆ デスピサロ
Ｇ ラプソーン

最強の魔王は結局誰なんだろうな。
攻略のきつさはドレアム≧エスターク>竜王だったが。
隼斬りと妖しい瞳が恐ろしいほどやばい。
マダンテのタイミングが時によって酷いことになるし。

>>740
ダークドレアムのマダンテはバイキルトすっ飛ばしていきなり来ることが
あるんだよね。あれは辛い。あと、怪しい瞳で眠らせて眠った奴には
はやぶさ斬り（高速２回攻撃）してくるのも酷い。機嫌悪いと３ターン連続で妖しい瞳くるし…
妖しい瞳して真空波でたたき起こしてくれる内はいいけど、真空波しない時が最悪。

一応言っておくけどバイキルト飛ばしてマダンテが来るのはバイキルトを使う行動のときに見とれたとき
逆にバイキルトのすぐ後に見とれたらマダンテは使ってこない（というより飛ばす）

つーかこのいつものコテのやつチョーうざいよね
なに何気にアピールしてんだか

別にうざくないよ？

別段うざくないな。
というか、そういうことを口にする奴が一番雰囲気を悪くする。

バイキルトを飛ばすのは>>742の言うとおりバイキルト時に見惚れた時だけ。
間違っても輝く息→真空破→マダンテみたいなことにはならない。
俺が言ってるのは、輝く息や妖しい瞳でＨＰや回復役が行動不能になったときに
マダンテモードに突入されると建て直し以前に全滅の可能性が出てくるからってこと。
隼斬りは何らかの物理対策がないと高確率で即死するのが痛い。

まあいやならＮＧしろって事だ

今2ターン挑戦中でバトがようやくチャージしたと思ったら他の仲間にやくそう使いやがった
いろいろやりすぎだっつーの

ちゃんとMP1にしてる？

なんでやくそう持たせてんだ？

>>747
俺はようやくチャージしたバトがハッスルダンスを踊りだした時に殺意を覚えたことがあるｗ

>>748
MP1にしてても回復できる道具を持ってるとそっちを使ってくるような気がする。

MP1にしてて、やくそうは泉で拾ったのをそのまま持ってた
ちょっと前にルイーダに預けてたからもちもの空きができちゃってたんだ
知らぬ間に瀕死の子をHPたった30でもいいから回復してあげるやさしい子に育ってたみたい
明日も仕事だしもう眠いから今日は辞める
リアクションありがとね

パラガ、種、精霊無しで９９竜王のそこそこ安定して勝てる戦い方ってある？５割近く勝てるって人いるけど、どういうやり方なのか分からない

>>752
先頭大防御、二人目吐息返し

>>753
それ上手い戦い方だな
１人だけなら吐息返ししても使ってくるから
問題は後衛の動かし方だけどな

他魔王に比べてフバーハとスクルトを多めに使っただけで、特に工夫しなくても5割は超えたわ
竜王で辛いのは死亡者が出た後の建て直しくらいだろ
世界樹の葉を制限しなければそんなに問題にならないんじゃないか
全体ダークフォース→アタッカーにストームフォースとかも面倒くさくなければやってみては

質問ですが、ここの住人の方々は弱小魔王と言われているバラモスさんやムドーさんの育成中に全滅したことってありますか？

>>756
バラモスレベル９０台後半育成中に
もうすぐ倒せるからって思って回復サボってたら
いきなりイオグランデ２連発来て綺麗に全滅した
初めてだったんだよ、バラモス相手では。

あと、ムドーは最弱では無い。舐めてると痛い目を見るよ。
ステこそ低いけどこいつはかなり嫌らしい敵だと思う。

>>757
ありがとうございます。
最近魔王育成を始めたのですが、このスレ見てるとバラモスやムドー辺りに全滅なんかあり得ない雰囲気だったもので。
安心しました。

>>756
バラモスはミラシして攻撃してこまめに回復すれば負けないけど、ムドーはバラモスよりは数段強いよ。
閃光と稲妻同時に来たりすると種なしだと全滅も普通にありえる。

竜王強すぎﾜﾛﾀ
三強やっぱりつえぇぇ

バラモスは痛恨で賢者が落とされた後の立て直しに失敗して全滅したことがある
ムドーは全滅しなかったけど、楽な相手ではないよ

皆様アドバイスありがとうございます！
バラモスは全滅無で育成完了してもうちょいでムドーも終わりそうな所まで来たのですが、ババ僧僧でやっておりまして、３回攻撃中２回痛恨でババが即死とかあったのでそろそろ全滅も有り得そうな雰囲気になってきました為質問させていただきました。
本当にありがとうございました！

自分はこのスレで色々助言をいただいてバババ僧。
レベル1から単純な戦術でフォースと戦いの歌で攻撃力を上げつつ
ルカニ系剣装備orはやぶさで3人攻撃、僧侶はフバーハやベホマズン含め回復。


最弱といわれるバラモスでもやっぱ90台ともなれば...。
やはりイオグランテの威力が強力なので
ミラシで相手の火力を逆利用しつつ、
ミラシで守勢に回ってる時に扇を装備しておいて
誰かが必殺技チャージできればラッキー。
フォースとテンション上げて攻勢に出て片付ける感じ。

>>753>>755
ありがとうございます、大防御、吐息、ダークフォース、フバーハでやれば結構戦えますね、ターン数かかるけど安定感は高い感じします

こっちも俺様専用●種無し2ターンキル難易度順
さらにAI必殺は使用しない限り

SS　 他の全部（無理だろう…）
Ｓ　
Ａ　 ムドー（早すぎる）、ラプソーン（最初回防御2階ダウン＋テンション20・20＋攻撃乱数が全部1.02以上しか成功しない）
Ｂ　 デスタムーア（本体の全体攻撃の頻度が低い）
Ｃ　 ミルトラース（竜王より硬い）
Ｄ　 竜王（バラモスより硬い）
Ｅ　 バラモス

竜王がDランクとか、マジすか？

前から思ってたんだが、
２ターンキルの難易度ランクなんてどうでもいいんだが？
それよりも純粋な攻略難度とかのランキングのが面白い。

戦い方は人それぞれなのでランキング自体が無意味
前から言われてることだがチラシの裏に書いておけばいいこと
「俺様専用」ならば尚更

一般論はだいたい出尽くしちゃった感があるからなぁ
個人的意見くらいしか書くことがないのかも知れない

オルゴデミーラがレベル６０過ぎてから８ターンかかります。
バトバト僧賢です。
２、３ターンで倒せないでしょうか。

運要素が大きいのでランキングは確かに無意味だとは思うが、
別に書くなとまでは言わないよ。
出尽くしているとは思われるが、いちおう攻略法を書いてくれるとベターだよ。
何人分ものランキングが集まればある程度信頼度は上がる気はするね。
(私はまだバラモスとムドーしか2ターンキル出来てませんので参加できませんが)

このスレ、結構参考になる情報載ってると思うけどな。
取捨選択は見てる側がすればいいだけなんじゃ。

2ターンキルなんて>>9で十分だろ　テンプレ読めよ

>>770
テンションバーン＋歌＋フォース、後は波動がこなけりゃ早くて3ターン、遅くても4、5ターンだろ
8ターンの間何をやってんのよ

２ターンキルより猿でも倒せる安定キルの方がありがたい

パラガ使え

んなもん、サルでもわかるが武器持ちかえが面倒杉
扇のまま安定して勝てる方法は？

扇の舞

>>770
武器持ち替えめんどくさがってたら
ダークドレアム、エスターク、竜王、シドーあたりは相当キツイよ。

フォース＋歌で全員の攻撃力１段階あてて、星屑の剣系を装備して
守備力を下げて、守備力下がったところで隼改で攻撃。最低でもフォースだけはかけると。
後は、ｻｳﾝｻﾞﾝﾄﾞﾀﾞｶﾞｰ＆風林火山装備して先制するとか、この装備を利用して闘魂討ちとか…

別に魔王様が機嫌悪かったら８ターンいやそれ以上かかるのも無理ないし、機嫌よかったら３ターンも可能。

>>778
ぅ〜ん完璧だね
それ以外の要素としては運だけとしか言いようがない

拝啓　ゾーマ様
こないだは、ためる・ためる・マヒャド有難う御座いましたm(__)m

ドルマゲスがドルマ系呪文を開発したらしいが、同様に
メラゾーマもゾーマ様が開発した呪文なんだろうか。

すばやさ差２００でもフォース係が遅れを取ります。
どの位差を付ければいいんですかね？

2倍

>>783
現在５００、５５０、６００、８００で全員ちからドーピング済なので、
フォース係の８００を９９９にしてみます。

>>782
よく分らんが２７０くらいじゃないのか？
地図法スレの力の種をテンプレどおりにやるとそんくらいの差だが
主人公が割り込んだの見たことない

自分でちゃんとすばやさについて調べて、きちんと把握した方がいいよ。
そうすれば、順番が絶対に入れ替わらないためには2倍の差が必要だという理由がわかるから。

９はブレが大きいからな。
このせいで例え素早さ９９９でも先制されて全滅の危険性を孕むという。

レベル99には挑戦しようと思わないスレチだけど
装備品集めでwifi買いか最後の物がドロップできるレベルまで終了した魔王
バラ・ムド・ドル・竜王・ピサ・ミル・ゾーマ、...ムーアから髪をあと2つ。

これまで結構苦戦したのに
>>3のリスト内で上位ランキングの魔王が残ってるのは辛いな。
ムーアへのマダンテ攻めは爽快だった。ダメージが4000そこらで止まるけど。

超亀レスだが、>>393すげー安定するわ
途中カウンター入ったのが良かったのか、９９も３ターンできた
２ターンで倒した魔王はまだいないので、これでバラモスに次いで２体目の
３ターンキル
よーし２ターンキルに挑戦しちゃうぞ！

ゾーマ対ダークドレアム

結果↓　ゾーマの圧倒的な力の前に崩れ去るドレアムの姿
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8&feature=related

やはりゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムだったか

今のはメラミではない、メラガイアーだ

今のはメラではない、火の玉だ

エスタークLV８０代から死闘の連続だったが99まで倒せたぜ

デスタ

エスタークＬｖ99の地図をもらったけど最短討伐回数が999回だった。
この地図やばくないですかね？

ゾーマ99をやっと倒した。ただし６ターンですが^^
しかも４０回は全滅くらってますが^^
バトバト僧僧
防御を無視してフバーハ使わず
裏表で攻撃されたら諦めることにしてピオリムも使わなかった。
ルカニ剣とＳＨＴにかけた。
うまい具合に凍てつく波動が来なかったので倒せました。
色々この板で勉強させていただきました。
ありがとうございました。

エスタークを99まで育てる根性は無いので
貰った地図がｏｋなら挑戦してみたいと思います。

改造地図かどうかを判断するスレでもなければそんな情報だけで判断のしようもない
疑わしいとか使いたくないと思うならさっさと捨ててとっとと消えろ

あなたは大阪の人ですかね
その地図は集まりなどに参加していればソコソコ有名です
999は9時間かけて達成したそうですよ

>>242みたいな人もいるしね
>>248に載ってる人とか

久しぶりに戦ったらやっぱり竜王強すぎ（波動の頻度高すぎる）・・・・竜王５割近く勝てる人等って改めてすごいと思った

999ターンかよ。
その遊び方は思いつかなかったｗｗｗ
ある意味2ターンより根性いるなｗｗｗ

エスタークLv99の攻撃は大防御してても50ぐらい喰らうからな。20発くらい同じキャラが喰らったら削り殺されてしまう。
まあ、パラガ仁王立ち使ってこまめにベホマラー等で回復すればなんとか長いターン粘れるだろうが。(回復呪文でMP尽きそうだが杖の自動回復や天使の矢使えばよい)
でもたしか討伐ターン数は999でカンストでなくて1000ターン以上だと記載無しになるらしいな。(そのためLv1でターン数記載無しでもチートと断定できないらしい)
だから丁度999ターンで倒したということになる。チートでないとすれば凄いな。こんなけ多いとターン数数え間違えとかしそうだし。

試しに、簡単そうなデスタムーアlv99で試したけど、根性要るわ
面子はスパ＋スパ＋そう＋バト（妨害重視）、200ターンほどで挫折
エスタークなら大変さは比じゃないことは想像に難くないし、凄いな

>>797
レスどうもです。
ご指摘の通り大阪の人です。
この地図はウメヨドでいただきました。
発見者更新者とも、う○○さんでした。
通勤の行き帰りに楽しみたいと思います！

999ターン粘るのはデスタムーアが一番楽だろうな。左手と本体を先に倒して右手だけ残しとけばいいから。
二番目は最弱のバラモスだろう。
オルゴとかドルマゲスはおたけびやってくるからエスタークより難しそう。
あとシドーとかミルドラのようなHP回復する奴も。

オルゴが正式配信されたにも関わらず過疎ｗ
もうこのスレの役割は終わったのかな？

バトルロード連動で３月までに全員が公式配信されてるからね・・・

パラガ無しでエスターク、ドレアムLv99を遂に倒せた！
1ターン目で全員といきがえしさせたりスクルトしてみたり色々したけど
うけながし使って地道に削ったり武器持ち換えが一番うまく行った気がする
こんなに戦闘に集中したの久しぶりだ

竜王はパラガなしで99まで上げられたけど
エスタークやドレアムはそんなにキツイの？

>>808
個人的にはエスタークより竜王の方が苦手だ。
ドレアムは強制睡眠があるからキツイといえばキツイけど
マダンテパターンのときに隙ができるから無理ゲーって訳でもない。
竜王をパラガ無しで行けたんならこいつらも行けると思うよ。

>>809
レスありがとう
90あたりまでは僧2バト2でフォースとたたかいのうたでオーソドックスにやってた
その後はテンションバーン戦法で、結構全滅するけど行けるよね

バーンよりバトマス入れてブーストの方が安全

ウェディング装備で99魔王を倒そう計画もいよいよ大詰め
ゾーマ様が世界樹を食い尽くして沈み竜王は吐息返し＋仁王立ちで沈みラプは普通に沈み
残る魔王はエスタークとダークドレアムだけとなった

そして無理ゲー
ギガスラッシュどころかたかが輝く息一発で装甲が紙のように粉砕される
♀の武器が白のブーケ固定ってのがどうしようもない
この二体はパラガ解禁か力の種ドーピングで仕方ないか…？

＞ラプは普通に沈み
ヤムチャ扱いは止めてやれｗ

Lv0とかLv100とかじゃなけりゃ大丈夫なんじゃないの
俺ももらったセント横ドレアム問題なく活用させて貰ってるし

三強挑戦最後の一人の竜王育ててるけどLv80で既に厳しい
ストレートな連続攻撃が痛すぎて個人的に一番苦手な魔王だ
中途半端に防御上げても最早耐え難い攻撃力だしメタキンブーツからオベロンに履き替えた

すみません質問なんですが、
種でパラメーターを補強すると、
その分、魔王も強くなるって噂を聞いたんですが本当ですか？

んなこた〜ない

規制解除＆エスターク討伐記念カキコ

パラませそう*2
ターン数13
いつも先行されてたけど、運よく先手をとれて
スクルト、ピオリム、フォース、やまびこ
２ターン目からは運よくパラガ発動して歌、ルカニ剣
３タン目からは仁王立ちと隼斬りコンボで仕留めました

全滅は15回くらいで済んだと思いますv

竜王育てきって何とか6ターン討伐できた
バトバト僧僧でごり押しを意識して戦ったらギリギリ勝利
1ターン目で全員といきがえしとかしたら全然ブレス撃って来ないね……僧侶にだけさせとくべきか

デスピサロは一人賢者にしてスクルトやまびこ掛けで直接攻撃瞬殺を気休め程度に防ぐ
ミラーアーマーの反射を利用しつつダメージ入れて行って4ターン撃破

オルゴはさっきの賢者をパラディンにして、パラガ使わないでといきがえしの5ターン撃破
仁王立ちさせたパラにスカラ、バトマス二人がやいばくだきで
パラディンが物理連続2回で倒れる所を攻撃力低下で耐えられるようにできた
バトバトバト僧のテンバ短期決戦の方が効率良さそうだけどブレス反射が面白いのでといきがえし

竜王恐ろしく強かった…
エスタークと同じく今の俺には6ターン討伐が限界だ

>>819
2ターンを狙わないんなら、
1ターン目にバトがチャージして2ターン目でブースト100、
3ターン目守備下げも決まったとうこんコンボでいちおうは全魔王終了できる。
短ターンは敵の行動と運次第だから、4〜6ターンは十分評価できると思う。
オメ！

>>819
そのメンバーで竜王相手ならそんなもん
2〜3ターン狙うなら武闘2+バト2でテンションバーン戦法とかやらないと
それでも何回かに1回勝てるだけだけど

２〜３ターンキルの運ゲー戦法より、５〜６ターンかけて戦う方が意外と大変じゃね？って思う
２ターンキルを狙うときは失敗しても「次だ次」って思えるけど、じっくり戦ってるとだんだん心をへし折られていくような感じ
さらに長い時間をかけてもいいならパラガとかうけながしがあるし、何が言いたいかと言うと>>819乙

>>818
即パラガ狙うなら必殺系扇＋魔戦証持たせて
前衛に置いて初ターンに、通常攻撃貰う→即チャージを狙ってみるのもいいかと
痛恨ガード持たせておけば即棺桶も避けられる（通常殴りを連続で受けたら死ぬけど）

魔戦をバトマスにして必殺扇持ちでテンションブーストチャージに期待すれば
パラガ使いつつも、討伐ターン数一気に縮められるかもしれない

2、3タ〜ンキルなら失敗した時点でわざと全滅してすぐに再チャレンジできるし回転率はいいな
5〜6ターンだと一回の戦闘で時間かかる分逆に効率悪そう

貰ったドレアム99地図強すぎて吹いたｗ
打撃クソ強ええｗ
こりゃ下手に行動するよりパラガ待ち大防御でやりぬくしか俺には攻略法ないようだ。。。

よくおまいら倒せるな。
こいつって最短攻略、又はパラガ使って倒すのが普通なのか？

パラガ使わずにスクルトやら補助呪文、特技駆使して倒すことって
かなりキビシイ？

>>825
うーん不可能ではないと思うけどかなり厳しいよ。
まず「いてつくはどう」で補助呪文が全部吹っ飛ぶリスクが高い。
それから補助呪文をかける戦法だと
呪文をかける人間が回復などに回れないことになって後手を踏む。
しかも奴は結構行動が早いから補助かけて次のターンに回復
なんて思っていたら回復が間に合わず惨殺されることもよくある話。

パラガなしでも倒せることは倒せるけど
基本的に補助呪文にはあまり頼りすぎない方が吉かと。

>>826
やっぱ大分厳しいか。
補助は最低限フォースだけでスクルトやら使う
余裕あったら毎ターン回復に持っていった方がいいんだね。

>>827
ドレアムのレベル上げしたのは結構前なんでうろ覚えなんだけど
ドレアムって攻撃力が高いからスクルト×2にしても
通常攻撃2回喰らったら死亡じゃなかったっけ？
だとするとスクルトかける意味はほとんど無いよ。
自分はピオリム使った記憶がある。

今やったらパラガ無しでドレアム99は倒せないだろうなあ。
数ケ月前の俺ってすげえわｗ

>>828
たしかにパラガ無しで倒すのは凄い。
その場合PTってやはり毎ターンベホマorベホマズン使うから僧侶2人は必須だよなぁ

上手い人がパラガ精霊の守り無しで高レベルの竜王エスタームドレアムを攻略してるプレイを見てみたい

youtubeとかはほとんど2、3ターンキルとかしか上がってないから
逆にそういうのも見てみたいね。

>>830
ヨドバシアキバで強い人とマルチすれば可能だ。

まだらくもいとって高レベル魔王の時、皆使ってる？
今まで一回も使った事ないからよく分からんのだ。
すばやさかなり落ちるようなら使ってみようと思うんだけど。

使うならピオリムだな
といっても、俺は滅多に素早さは上げ（下げ）ない

>>833
自分は2ターンキル狙い以外は魔戦のやまびこピオリム使ってる、くもいとは2ターン？で切れるけどピオリムは波動来なければ３、4ターンくらいもつからこっち使ってる。

>>833
使わなくても勝てるけど勝率上がるからね

>>833
くもいとはゾーマみたいにすばやい魔王で2ターンキルを狙うときしか使ったことないなあ。
100%効くわけでもないし、ルカニ効果と同様にすぐに効果が切れるし。
戦術次第では有用なのかもしれないけど、自分はあまり実用的とは言えない気がする。

教えてくれた人どうも。
たしかに自分で直接素早さ上げるほうが確実で、運よければ
数ターンもつからそっちの方が良いんだね。
てか魔王卑怯だよなぁ　守備下げてもターン制じゃなくて魔王の行動回数ですぐ元に戻るしなー。
見方の場合もやまびこのさとり使って呪文使ってたら
あやしいひかり等の悪い効果とかすぐに消えるのかな？

やまびこのさとり使ってすぐ消えるかどうかはわかんないけど、あやしいひかりなら光の波動ですぐ消したほうがいいと思う。

ドレアムより竜王の方が強いって人いる？
ステはドレアムが圧倒的に上回ってるからさすがにそれはないか

ダークドレアムが、みとれる、バイキルトからしかマダンテこないとか言われてたけど
今日、冷たく輝く息からいきなりマダンテ来てビビッた。
ダークドレアム、ホントに鬼畜過ぎる。まぁ確率自体はかなり低いけどね。

後、ムドーが１ターンに２回。しかも連発で痛恨の一撃とか出してきたし（まぁ喰らった２人ともＨＰ９９９だったんで助かったが）、
デスピサロは１ターンに２回ザラキ使ってきた。魔王って時折鬼畜になる時があるんだなということが分かった。

竜王さんマジぱねぇっすｗ

結局どのボスが一番強いんだろうな。何度も言った気がするが。
どのボスも一長一短で住み分けできてる気がするけど。
竜王→上位ボス、洒落にならないレベルの脳筋
シドー→中位ボス、全体攻撃、状態異常、回復と意外に万能型
バラモス→最下位ボス、ＤＱ９やりこみプレイヤーの登竜門
ゾーマ→中位ボス、氷属性に統一されかっこいいカリスマ大魔王
デスピサロ→中位ボス、甘い息やザラキなど致命的な技を使う。打撃も強力。
ミルドラース→下位ボス、様々な呪文や特技を使う知能派魔王‥だが、戦闘は苦手（戦い方が下手）
エスターク→上位ボス、怒涛の猛攻を繰り出す竜王と並ぶ最強の脳筋ボス
ムドー→下位ボス、多彩な特技を扱う戦術家、能力こそ低いがその戦いぶりは格上のミルドラースより上手
デスタムーア→中位ボス、異形の大魔王、マダンテ、ザオリクなど恐ろしい呪文を使うが、中位の中では弱い部類
ダークドレアム→上位ボス、大魔王すら凌ぐ能力を誇り、隼斬りなどの剣技や様々な呪文を扱える。
オルゴ・デミーラ→中位ボス、魔王というより化け物、戦況を悪化させる状態異常技に特化された魔王
ドルマゲス→中位ボス、本来中ボスながら強力な特技により中位の大魔王と同等レベルの強さ
ラプソーン→中位ボス、オリジナル技が多く一撃の重いパワー型、だが２回行動止まりで実力はせいぜい中間どまり

竜王≒エスターク≒ドレアム＞＞中位魔王＞＞ミルドラース＞バラモスくらい？

竜王≒エスターク≒ドレアム＞シドー≒ゾーマ＞中位魔王＞ムドー＞デスピサロ＞ミルドラース＞＞バラモス
ぐらい

回避ありの魔王はつらい

エスターク≒ドレアム＞竜王＞シドー≒ゾーマ＞デスピサロ、ドルマゲス＞ミルドラース、デスタムーア、オルゴデミーラ、ムドー＞＞バラモス
自分的にはこんな感じ

バラモスlv1>>>>>超えられない壁>>>>>エルギオス

でも、仮にエルギオスLv99とかあったらかなり厄介そうだよな

技見るとかなり厄介っぽいけど
基本ステが低いから大した事ないかもな

Lv99時の攻撃力が基本値の2倍として
攻撃力248x2倍だから攻撃力496。
バラモスlv20〜30といった所なので。

3倍または4倍くらいにするのがベストかも。

http://p.pita.st/?6zskixvd
ゾーマのＳＨＴで３０００ダメージ

なんというオーバーキル・・・

>>850
凄すぎる・・・

だからロマンボスなんだよゾーマは
その強さをもっと頭と氷呪文に費やせばもっと上にいけたものを‥
まぁもっと頭悪い知能派魔王も居ますがね

>>850
あああああ、3127…
しかも装備無しとはいえ……

S ダークドレアム
A エスターク、竜王
B シドー、ゾーマ
C ドルマゲス、デスピサロ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デミーラ
D ムドー、ラプソーン
E バラモス

もしかしてＤＳステーションでメタキンもらうときにもカンダタ乱入あり？

スレ間違えた・・・すまぬ

3127ダメージって・・・どんな衝撃なんですかね
消し飛ぶ感じですかね

たぶんエルシオンからドミールまで吹っ飛ぶ衝撃くらいかな

>>853
モンバト（魔王対魔王）では最強だから
主人公達相手に多少間抜けでもいいんじゃないか？
３でも神竜の方が強いが、神竜とゾーマが戦うとゾーマの方が圧倒的に強いし


ドラクエ３　しんりゅう VS ゾーマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1336511

ゾーマ対ドレアム
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8&playnext_from=TL&videos=BCRZvPafNeQ

竜王Lv99と初めて戦った時はあまりの強さに衝撃受けたな。
今までドラクエは裏ボス含めてぬるいと思ってたが、それが吹き飛んだ
上位三強の竜王、エスターク、ドレアムは大差ない感じ。
竜王は火力がハンパないけど、HPが低いのと柔らかいのが救いだった.

初めてＬＶ９９魔王動画で見た時はこんな奴どうやって倒すんだよ‥とか思ったが
自分で１から戦ってみると結構戦えるモンなんだなと思ったよ。
多分いきなりレベル１から９９に飛んだら戦術や経験が足りずに惨敗したろうが。

まさか勝てると思わなかったダークドレアムを倒せてチョー嬉しい！！！

バトバトパラそう
僧侶は2人ってよく書かれてるけど勝つなら６ターン以内と決めていた
から１人にした。そのかわり世界樹の雫をそれぞれ２個ずつ持たせた。

１ターンそうフォース→いきなりひっさつチャージ
　　　　ドレアムバイキルトからマダンテ→残り３人もまさかのチャージ
　　　　ドレアム瞑想？（とりあえずその後被害なし)
　　　　バトバトはルカニ剣→ここでもまさかの守備力２段階低下
　　　　パラは歌
２ターン全員で精霊の守り
３ターンそうは一応ベホマズン
　　　　バトは隼改に持ち替えて隼斬り
　　　　パラは歌
４ターン全員で隼改で隼斬り(そうの次はドレアムに攻撃されて４連続コンボならず)
５ターンそうの隼斬りで終了

因みにこのPTは最強か？とおもって竜王のターン数更新を狙ったが
あっさり全滅したｗｗｗ

>>848 >>849 面白いね
エルギオス99じゃなくって、グレイナル99がいい
lv1から3回行動で、
ｌｖ99で
攻撃力478×2でムドークラス
守備力478×2でシドークラス
HP7400×2でこれまたシドークラス
ダークフォース200％が弱点だが、いてつく持ってるし
lv41から４回行動になれば
超雄たけびがある分、かなり強いと思う

竜王＞ドレアム

竜王はHPと防御力低いのでエスタークやドレアムよりやりやすかった

>>866
プラス素早さ

竜王wwwww何こいつwwww弱すぎじゃねーのwwwww
スクルト・フバーハ・ストームフォース・戦いの歌で万全じゃんwwww
世界の半分どころじゃねーよwwwww全部よこせwwwww
そしたら命くらい助けてやるwwww

……などとレベル57まで思っておりました。
凍てつく波動を覚えるといきなり難易度が上がるな。
ドラクエって伝統的に高い攻撃力で力押し、って相手が一番厄介だねぇ。

(竜王に向けた話じゃないが)力押し系にはマヌーサが効く相手も多いからなんとも

耐性とか効率考えずの趣味装備、職業で戦うと恐ろしく厳しいね
レンバトまほ僧の見た目重視（まほと僧は盾無し）でゾーマ倒すのに24ターンかかった
魔法使いのやまびこメラガイアーが意外と大活躍した

ドレアムの強制睡眠ジミにうぜぇぇ…

レベル９９魔王とか一般ユーザーで勝てるんだろうか。

一般ユーザーの定義がわからんのだが

リアルの知り合いでDQ9プレーヤーは10人以上いるが、魔王99とまともに戦える奴誰もいないわ
まずフォースが有効であることを説明しようとしたら、魔戦の秘伝すら持ってないとかな

>>873
ライトユーザーって言った方が良かったな。
まぁ、非ゲーマーの人たち。
>>874
一応フォース無しでも不可能じゃないけどね。
光とかが弱点の敵には厳しいけど、他のなら装備や特技、呪文で弱点付くことは可能だし。
問題はフォースでダメージ軽減できないのが‥。
盾の秘伝書は無いと「死ぬよ」「えっ」「痛恨で死ぬ」になるから必須だけど

>>875
弱点突くような発想の出るプレイヤーならまずフォース使えるだろｗ

>>872
アキバヨドバシ前の一般人なら余裕。

２ターンキルってよくこの板に出てるけど
すれ違いでもらったことない。(呼び込んだ客数約900人)

みなさんはありますか〜？

99レベル2ターン撃破は見たことないな。俺自身ターン数に固執してないし、
配ってる人もそんなに引っかからない。低レベルの配ってる人のほうが多い気が。

むしろ10ターン前後でも安定的に勝てる戦法のほうがオーブ稼ぎに重宝する。
まあ高レベルになってくるとパラディンガード・精霊の守りでパターン化だが…

>>878
呼び込み100人程度だけど、２枚くらいならある。
でも殆どは３ターンだな。

自力でも３ターンが限界。まあ２ターン討伐動画とかもUPされてるし、ドーピング無しでも出来なくはないらしいが。

ダーマの高台の竜王99の１ターン討伐貰ったんだけど、改造でしかあり得ないよな…。

>>878
150だけど見たことない
俺はラプソーン３ターンキルが限界だった。
２ターンとか想像つかんわ

種なしでドレアムやオルゴ等、何体かの2ターンキルに成功したが、
一番ヒドイ時は成功までに十数時間ぶっ続けでかかった

俺の場合、駅内だからか割と多く2ターン地図もらったな
今はもう2ターンに挑戦する気すらわかん・・・

>>882
正確には数えてないけど、自分は竜王は100、200回くらい挑戦してようやくできた・・・・、その割りにエスタークは5回くらいで達成できたｗ

>>883
うらやましいわそんな速く
その代わり俺、1ターン目で手順に失敗ない時、コマンド待ちから
デジカメで録画して、2ターン目キルの瞬間はしっかり記録してる
後でその成功動画見た時、苦労した甲斐があったとか当時を思い出して癒される

ドレアムだけは2ターンキル貰ったことあるな
自分では未だに3ターンしかできてない

2ターンキル出来たのはバラモス、デスピサロ、シドー、ゾーマあたり。
シドーは7、8回目でいけた記憶があるな。
俺ももう2ターンキルに挑戦する気にはならないなあｗ

持ってるLv1魔王を2ターンキルし尽くしたので
バラモス育てたらLv99って強いのね、数回試して5ターンが目一杯だった

>>1から読み直してくる

一応、すべての99魔王の2ターンキルに成功している。
最も難しかったのは、まったく動いてくれないミルドラース。

あと、自分の場合、歴代勇者装備ドロップのために、各レベルの地図をキープしているのだが、
レベル69あたりだと敵のＨＰが中途半端に高いくせに、
攻撃が中途半端に低いので中々チャージしなくて苦労した。

Lv99 2ターンをめざし
ピオリム要員に魔法使いってどう？

ちなみ確定は（主）僧侶・バト・バト

問題は1撃で沈む事くらいか・・・
魔法戦士はすばやさがなぁ・・・

>>889
2ターンキルするならピオリムよりまだらくもいとの方がいいよ。
あと、回復は不要なので僧侶を武闘家にした方がダメージを稼げる。
とりあえず>>9を参考にしてやってみ？

バトマスの証で追加ダメージが出るのって、通常攻撃だけ？

うん

まだらぐもが2回に1回って感じでしか成功しなくて・・・
ピオリム使おうと思ったんだけど・・・

ちなみにピオリム1回と
まだらぐも1回の差は同じ？

>>893
そもそも本質が違うので何とも言えないなぁ
ま、それら補助効果は次ターンからの行動順にしか影響しないらしいし、まほよりＨＰ多い魔戦のピオリムおすすめっす
2ターン狙うなら、とうこんコンボ時は風林火山かサウザンドダガー系を装備すればいいし

何回もリトライしてまで２ターンキルしたいとは思わんな

そう思うなら無理に挑戦する必要もない
自己満の世界なんだよ

２ターンキルが究極形とは思わないな。
どこまで縛って勝つるかだな。

>>894
やはり魔戦ですか・・・
武闘家・魔戦・・・悩みます・・・

>>897
その辺は考え方によるよね。
縛りを入れて戦うのも面白いけど例えばバラモスで10ターンとかかかっちゃうと
すれちがいで恥ずかしくて渡せないってのがある。
今ならすれちがいが下火になったからそんなこと気にしないと思うけど
すれちがい全盛時に魔王のレベル上げしてたから俺は2ターンキルに拘った。

>バラモスで10ターンとかかかっちゃう
>恥ずかしくて渡せない

おまえ頭おかしいだろ

99魔王って捨てられる地図ナンバー1だよね

供給過多ナンバー1はまさゆきかさわぴだろうが、需要の無さに関しては確かにそれらを凌駕するかもな

レベル99地図などいらないから貰ったら丸めて棄ててた

Lv1の地図は欲しいがLv99は要らない
レベルは自分で上げないと

俺は初心者のために竜王レベル９９とか配ったりするんだが
迷惑だったかな

初心者にいきなりっつうのは酷だろ
Lv.99魔王と戦いたいけど1から育てるのはめんどくさいって奴はいるんだろうが

魔王のレベルをコツコツ９９まで上げる奴は、プレイ人口の１％も居ないんだから、
９９魔王はネタとして喜ばれるよ。

そのネタとして配ってるlv99地図を配ってる人が多くて
貰っても率直嬉しくないのが現状なんだけど。

あと1-99まで上げる人口が1%って少なすぎ。
全魔王1-99じゃあるまいし、もっといるだろ。

そんなことよりムドーレベル８４とか
ミルドラースレベル９２とかレア需要も何も無さそうなのを配る奴のが
配信なしの敵の上、レベルが中途半端すぎて育てる気も起きない

>>905
自分としては個人的にいいと思うけど。いらなきゃ相手が捨てれば良いだけだし。
持ってる人にとっては場所次第。ただ船着場持ちの人はいらないかも。

１〜９９まで育てるのにも、下手すると丸１日使うからね。そういう手間考えると
Lv99配ってくれる人は、めんどくさがりにとっては親切だと思うよ。チートとかでない限りは。
エスタークとかデスピサロとか育てるのキツかったしな…だからダークドレアムなんかは、育てる労力より
さっさと貰えること優先した。こっちから頼んでわざわざ来て貰って貰ったダークドレアムLv99を
貰えた時は嬉しかった。あの時くれた人にはホントに感謝してる。

「まあ一度戦ってみて。なかなか可愛がってくれるよ」

ってな感じのメッセージとともにエスターク99を渡された時は
ちょっとニヤリとしちまったなあ。

戦ったら余りの強さに言葉が出なかったw
SFCのドラクエ６でキラーマジンガと初対決のときも
こんな死に方したなあ、などと思ったっけ。

魔王lv99もらって、発見者と更新者が同じ名前だとうなるね
lv1から育てたんだろうなーって

>>910
ダークドレアムは戦いやすい（弱いんじゃなくてあくまで戦いやすい）から
レベル９９にするのもそんなに辛くは無かったな。戦術構築しやすいし。
竜王やエスターク、シドーとかは人から貰いたかった。全部自力で育てたけど。

999ターンキルが究極形だと思う俺は
竜王99を997ターンで倒してしまったｗ

>>909
68ならかなり需要あるんじゃね。手前と最後の69が両方とれる。

竜王の攻撃を９９９ターン凌ぐとか
パラガあっても自信無いわ

よっぽど暇なんだな

わざと98で止めて
「でんせつのゆうしゃさま　どうかこのまおうにトドメを……せかいをすくっ…ぐふっ」
メッセージ添えて流したりはする

>>909、914
ミルドラなら68でも需要あるだろうけど、ムドーは68でも需要ないんじゃね？

シドー69とか、ドレアム81みたいに、他の魔王の低レベルで
装備ドロップがある地図は「あぁネタなんだろうな」と思うけど、
竜王、ピサロで909がいうような中途半端レベルの配付は意味がわからん。

>>915
９では前衛、後衛の概念で、並び順は関係ないはずなのに
（３だと戦士・勇者・僧侶・魔法使いの並び順が基本だった）
「なぎ払い」が先頭からダメージ大だからつらいんだよなぁ。

懐かしいな……アホだったなあの時は……Lv99の地図配るとき

「地獄へようこそ♪」　→竜王Lv99
「真の恐怖を味わう前に、恐怖を味わい慣れとこうぜ。」→竜王Lv99　エスタークLv99
「すいません。育てすぎて手に負えなくなりました。どうかこの子をお願いします。」→竜王Lv99
「あなたに敬意を評し　恐怖と絶望でもてなします……　　お楽しみ下さい。」→ダークドレアムLv99

こんなアホみたいな台詞書いて配ってたな……今思い返すと酷いｗ

一番倒すのが難しいのはドレアムでFAなの？
lv99竜王、エスタークは何とか倒したけど
ドレアムは他の魔王よりステが圧倒だから
ムリゲーになりそうだんだけど・・・

まだドレアムの地図持ってないから戦った事なくてなぁ。

>>919
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
でも一番上と三番目、特に三番目はお洒落だと思うｗ

>>919
そういうの大好きな人は結構いるからおｋ
4番目が特に厨臭くて学生層がwktkしまくり＝子供に夢を与えてる

>>920
竜王が一番強い
なぎはらい、痛恨がヤバい
ドレアムもエスタークも受け流ししてれば、どうにかなるが
竜王はなぎはらい、と痛恨が頻繁にきすぎ

>>923
そうなんだ。たしかに竜王はエスタークより苦戦した覚えが・・・
ほんと竜王、エスターク、ドレアムのこの３体は鬼門になりそうだ。

ステータスじゃ計れないよ。
その人の戦い方、装備、パーティ編成によって得意苦手のボスの差が出るし。
その中で総合的に強くなるのが竜王、エスターク、ダークドレアムという感じ。
ただ、行動が単純で読みやすく対抗策も単純で高レベルなら力で押し切れる竜王
攻撃力こそ異常だがこちらを崩すような特殊技を持ち合わせてないエスターク
ステ最強でも真空破、魔神斬り、マダンテパターンなど致命的な点を持つダークドレアム
それぞれ一長一短で対抗策も違ってくるわけで。

>>924
どの魔王が一番強いかは人それぞれだと思うけど、エスタークと竜王99までいけたならドレアムも大丈夫だと思う。

何度か書いてるかも知れないが、竜王は蘇生後に瞬殺される率が高すぎるから立て直しが厄介
でも葉っぱ使えるなら3強の中じゃまだ戦いやすい方だと思うがなぁ
やっぱりステ低いのがでかい

強さの基準が人それぞれたからなぁ
竜王は被ダメは嵩張るが全滅するか？と言われたら崩される要素も無く結構な雑魚だし
単純に受けたダメージ総数で強さを語る人なら最上級だろうし

>>926
ありがとう、ちょっと安心したｗ

三大魔王
・ドレアム
・竜王
・エスターク

意外と危ない
・ドルマゲス
・デスピサロ

普通
・シドー
・ゾーマ
・オルゴデミーラ
・デスタムーア

雑魚
・バラモス
・ムドー
・ミルドラース
・ラプソーン

な印象。
飽くまで個人的にはだが。

ラプソーンは意外と侮れんけどな、勝つだけなら余裕のボスだが。
ムドーは機嫌が悪いと全体攻撃の連発で死にかける。
デスピサロってそんなに強かったっけ？
フォースで輝く息とマヒャデドスは完封できるし
甘い息は確立低いし、ザキ系とかは装備かミラシで反射可能
煉獄火炎の威力は脅威というほどでもないし実質打撃くらいしか怖いもん無い。

どの魔王も強いなあ、と思う俺には
このスレの話は「みんなすげーんだなあ」の一言です。

>>931
デスピサロは後列よく狙うから怖い。
たまに初ターンで２人死ぬこともある。
甘い息は確率は低いが、どうせ効かないだろうと対策を怠って回復役が寝て終了ってことが何度かあった。

いつも３ターン狙いだからミラーシールド＆吐息返し戦法使ったことないけど、なかなかいけるかもな。

少なくともミルドラースは完封出来るし。

初めてダークドレアムの99と戦った
種で力とHPはドーピングしてたが即やられたｗ
倒せる人は神だと感じたよ

いきなりLv99と戦うと絶対無理だと思うかも知れないが
Lv1から育てると強さが徐々に上がっていくので対応できるようになる。

最近なんか盛り上がってきてこの流れだと次スレが必要な感じｗ
竜王は先頭が無茶せず大防御すればうまくいくことあるし個人的最強はエスタークさんかな

Lv1からこつこつと育てて行けばその攻略法も分かってくると思うんだ

デスピサロは苦戦した挙句ミラシ吐息仁王立ちで無理やり倒したわ
初期にチャレンジしたから耐性とかあんま分かってなかったんだよね

>>930
ムドーは器用貧乏な印象だけど、本気出されるとちょっと怖い

>>935>>937
なるほど
1から育ててくのか
ドーピングしてるからと調子こいて貰った99のダークドレアム行った愚かな自分が間違いだったｗ

竜王Lv99あたりでもLv1から育ててればパラガ無しでも倒せるんだよ
俺は実際そうやって育ててきた

俺は１からやったが竜王は92 エスタークは87で妥協してパラガ使った

毎回倒すのは無理なんだから、その辺の妥協も必要かと

パラガ無しでLv99撃破狙うんなら僧侶×2、バト×2がお勧め
蘇生は世界樹の葉使用の事

パラガとか懐かしい言葉だ。もうドラクエ９をやる事はないな。

じゃあ何でここに来てるんだ

職業カブるのは味気ない。
パラガは個人の自由として、メガザルはキリフダにならないの？スクルトは使わないの？
ザオリクと世界樹の葉を蘇生手段として見るなら、
ベホマズンの代わりにしずくじゃダメなの？
種を使わない縛りなら、ピオリムやバイキルトは使わないの？
という事になる。

メガザルは十分切り札になりえる。
ただ使うときは状況を考えないと使う前に殺される。
スクルトはドレアム相手でもレベル７０くらいまでなら十分使える。
それ以降だとほぼ役に立たない。
ベホマズンの代わりに世界樹の雫でもいいけどそもそもベホマズン要員は１人で十分だろ。
ピオリムやバイキルトは普通に戦術として使うと思うけど。
まぁピオリムは少々使い難いけどバイキルトは戦いの歌と２択だな。

高レベでも攻撃がよほどきつい時以外はパラガなしで攻撃した方が楽だよな。
種ありだとそれが顕著に表れてくる。いてつく後も戦いの歌がなくて攻撃になるし。
賢者、パラ、バト、魔戦に力、守りだけ全投入してやってるけど、
正直パラガの出番は10回に1回あるかないかくらい。
まあドレアムやエスタークとかは雫使いまくりの草グループなのもあるけど

みしらぬ・・・

勝ったり負けたりしてい

>>949

スレ違い、しかも途中で押しちゃいました、ＲＯＭってます

>>948
相手を１ターン休みさせられる武闘家やスーパースターなら分かるけど、
魔法戦士？

すきなんだね

みんなに聞きたいんだが
魔王３強に異論はないが

シドーも強くないかな？

打撃　　　　　結構痛い　自分が戦うとなぜか集中攻撃で沈む
属性攻撃　　　炎/氷/光(+幻惑)　なかなか多彩
みかわし率　　コンボが崩れる　SHT無心こうげき　かわされる…
凍てつく波動　なぜか絶妙なタイミングで仕掛けてくる

オレだけかな？

>>951
ピオリム狙いじゃね

>>952
ベホマとためるがなければ4強と呼ばれてもおかしくはないと思ってるよ

シドーは正直微妙
凍てつく波動は狙って撃つわけじゃないし１ターンで２回使うし
ためるもエスタークほど攻撃力無いし頻度低いから弱いし

プレイヤーによって強さの印象は違うだろうね。
パーティメンバーや職にも影響されるだろうし、
魔王初対決で瞬殺されたバラモスを「えらく強いな〜」と
思い続けてる人だっているかも知れんさ。

バラモスＬＶ１はエルギオスより弱く感じたな。
勿論攻撃力や全体攻撃の威力は比較にはならないけど
凍てつく波動、妖しい瞳、焼け付く息のような状態崩しが無いから。
エルギオスってソロで戦うと結構苦戦するんだよね。

強くないんだけど楽じゃない
バラモスやシドーあたりでもレベルが上がるとそう思う

シドーの評価がばらつくのはやっぱり戦術の差なのかな
俺はバーンと歌とフォースでがっちり固めてから攻撃に入るのが常なんだが、
4ターン連続で波動されて完封された経験がトラウマになってるのかも知れん

それは抜きにしても、みかわし率が設定されてるのは3強にはない強みだと思うよ

2ターンキルめざして(Lv99)
1ターンで全滅させられた回数なら
ダントツで竜王！

あの最強コンボ・・・もう笑うしかない！
そんな竜王が一番スキです！

>>952
俺も、シドーが一番嫌だけどね。集中攻撃率が高い。凍てつく波動は、確かに嫌なタイミングで飛んでくるし
一番厄介のは竜王同様、痛恨の一撃率が高いこと。ベホマはサービスかもしれないけど
ためるはサービスになってない。ブレス→ためる→攻撃で木の実＆種ドーピングなしだと
確実にみかわしor盾防御とかしないと即死だし、２回連発で一人に集中攻撃されて連発で喰らうと即死だし。

フォースかけて銀河の剣で守備力下げてからは隼改で攻撃がベースかな。
ダークドレアム戦のいい練習相手になるから受け流しも活用すると。ただ痛恨率が高いので
痛恨の一撃来たら受け流ししてもダメだけど……

初めて99魔王を倒した…
ヤムチャ扱いされてるラプソーンだけどｗ
皆が弱い弱いといってるからどんなもんかと思ったら本当に弱かったｗ
隼隼隼フォース隼隼隼ベホマズン(ryで普通に倒せたからヤムチャ位置なのも納得できた

痛恨は命中率悪いし盾秘伝で確実に回避できるから、特別脅威だとは思わないなぁ
ムドーに同ターン内に連発されたときは鼻水吹いたけど

遂に全Lv99魔王撃破完了

なぜか一番最後になったムドーが予想よりも厄介だった
特別強い訳じゃないんだけどスカラと頻度高いはどうで嫌な流れになることが多くて苦労した
立て直しつつスカラに対しはどう→おばちゃんもはどう、そしてまたスカラ→次のターンまたも(ry
ブレスとマヌーサ砲の連射も全滅しかけて怖かった（幻惑ははげんで防げるけどダメージがブレスと連続で来ると厳しい）

主人公は魔王をこんなに元気に大きく育てちゃって一体何をするつもりなんだろう・・

>>961
ラプソーンは油断すると結構危険だったりする
油断慢心せず慎重に戦えばおそらく一番弱い相手

ムドーはこのスレでは雑魚扱いだけど、俺の中ではかなり強い魔王だな。
ステは低いんだが高い波動率、スカラ、回避と嫌な行動が多いし、
何よりも一番ムカツクのがザオリクで復活させたキャラをそのターン中に殴り殺してくることだな。
全体攻撃2連発でやられる分には仕方ないか…で割りきれるんだが…
他の魔王はターン開始時に行動が決まっているようだが、コイツだけは自分の行動直前に決めているとしか思えない。

>>965
そう、ムドーは一番頭がいい魔王
そのターンで生き返った仲間も攻撃の選択に入るし
呪文返しを二人以上使ってると絶対にルカナンは使わない
凍てつく波動は何も掛かってこないと絶対に使わない
でも強化が掛かってると過敏に反応して凍てつく波動を使う
こちらが力で大きく上回っていれば勝てる相手だけど
互角程度の場合だと他の魔王よりも勝率が落ちる

ムドーは全滅なしで育成終わったが、楽な相手ではなかったな
行動にいやらしさがある

ちなみにデスタムーアも黄泉帰りを即殺してくるぞ
手だけかも知れないが

ザオリク、ザオラル使わないから
蘇り狙われてピンチってイメージがない
どの魔王も。

まぁパラガ狙いとかだとあんま使わないかもね

パラガちゃうちゃう。
蘇生は葉っぱ使っちゃうから。

竜王やーっと９９まで育て終わった……。
噂に違わぬ強さでした。凍てつく波動を覚えてから強い強い。
貯めてた世界樹の葉が９９個から１０個まで減ってしまった。
少しずつまた葉っぱ取りにいかんと。

貰ったドレアム９９やっと倒した。なんだこの無理ゲーは。
眠らされて切り刻まれる人を助けるためにパラガ＋におうだちで蘇生させて、
精霊の守り発動×３でやっと勝った。パラガ無し・精霊の守り無し縛りとかの人ってどうしてんの？

まぁ色々考えられるけど実用的なのはカウンター戦術だな。
隼斬りや魔神斬りがカウンターできるのは大きい。
それかザオラルによる挑発でターゲッティング固定させて戦う。

マダンテ後の隙に立て直し、さらにその際に高確率でチャージするテンションブーストで一気に押し切る
あとはもうドレアムさんの気分次第

バトバトそう魔戦、バトは必殺の扇系そう魔戦は混アクセサリーはほしふる、前列バト大防御そうやまびこのさとり魔戦山彦ピオリム、
次のターンバト受け流しそう回復or戦いの歌魔戦全体フォース、必殺チャージしたバトがブテンションーストでスーパーハイテンション（５０だときつい）、もう一人が受け流しそうは回復魔戦大防御、
テンション１００のバトははやぶさもう一人はトリリオンそう魔戦は星屑系装備の闘魂コンボ、これで80後半から９９まで勝てました、説明下手でごめんなさいｗ

ドレアムさんは、妖しい瞳連発されるとかなりしんどい。
しかも真空波とか使って起こしてくれないと激怒状態。
普通はバイキルトからマダンテが来たりするけど、たまに、みとれてマダンテが来たりする。
ごく稀にバイキルトもみとれることもなしに、冷たく輝く息とかからいきなりマダンテとか来るｗ
そうなってるときは本気でブチギレてる時ｗ

ドレアムは強いけど色々な戦術を試せる相手だから不足は無い。
シドーやオカマみたいな嫌がらせも少ないし武人のような敵だな。

>>972
種でドーピングしてないの？

>>975がすべて出しつくして書くこと無い

>>979
あんた久々に流れてたのに見事に止めたねw
このスレには大変お世話になりました
ありがとう

ブーストもいらないだろ。フォース銀剣（２減少）隼６回斬りで決まれば充分。

次スレってどうするの？
俺もこのスレにはかなり世話になったから感謝してるけど
個人的には次スレはもういらないような気がする。
もし誰か立てるんなら今スレは重複スレの再利用なんで次スレは

【DQ9】Lv99魔王戦 戦術考察スレ11

だよ。

彼氏からドラクエ貸りてやってますが、バラモスのレベル1すら倒せません(:_;)
パーティーは旅芸人 戦士 盗賊 僧侶です(T_T)

>>983
彼氏に聞け

>>983
単純に強くなれば勝てる

>>982
一応立てようとしたけど俺は無理だった。
まあないならないでもいいけど。

>>982
高レベル魔王に特化せず、「ドラクエ9・魔王戦総合スレ」
というようなスレタイにしてもいいんじゃないだろうか。

>>983
バラモスはラスボス（？）より数段強い。
クリア後、空が飛べるようになるためのイベントのボスだって相当強く感じるのでは？

次スレ、魔王戦総合で良ければ立てるけど

>>989
yorosiku

立たないね？下で良ければ立てに行ってみるけど

【DQ9】魔王戦 11【戦術・Lv99・2〜999ターン】

DQ9プレイヤーの目標の一つ、Lv99魔王を2ターンキルする為の戦術を
真剣に考察・議論したり、魔王戦の楽しみ方を語り合ったりするスレです。

※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・次スレは原則>>950が立てましょう。

前スレ（重複スレの再利用でした、本当は…スレ10）
【DQ9】Lv99魔王戦　戦術考察スレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259578441/


【DQ9】ドラゴンクエスト9　攻略質問スレ99
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275718057/

【DQ9】宝の地図攻略スレ40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271897541/

【DQ9】クエスト報酬地図検証　2枚目【船着場万歳】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269898477/

【DQ9】検証総合４【種/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/

返事が無かったが、立てた。苦情は受け付けないw

【DQ9】魔王戦 11【戦術・Lv99・2〜999ターン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1276495664/

デスピサロとラプソーンってどっちが強いの？
>>3ではかなりランク差あるようだけど
大体その通りだと思っていい？

>>992
ありがとうございます
992様はスレたての天才です！

>>991
おｋそれで頼む。そして乙

>>993
デスピサロは素早さがかなり高く、安心の痛恨率と当たれば大きいザラキがある。
ラプソーンは全部ない上に凍てつく波動もろくに使わん。せいぜい
全パッシブ種なしなら僧侶が叩き一撃で沈む程度で、地属性で耐性の少ない流星も
靴やビキニで避けられるあたり、かなりサンドバック性能入ってる。

しかし全魔王を越えてトップなサンドバック性能こそ油断できない。
「これぐらいなら間に合うはず」は禁句。ただそれだけなのに強いタイプ
戦法的に回復優先するならきっとバラモスとタメ張れる。合掌

ラプソーンとバラモスは、負けてもなんか悔しくない
「お、頑張ったじゃん。凄い凄い」みたいな

ムドーとドルマゲスはめちゃくちゃ悔しい。

>>992
乙です
実は挑戦してみたけど立てられんかったのよね

999

1000ゲット

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