【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ７【たね】

ひたすら種を狩り続けるスレです。
マルチでの種無限買いや３倍買いはスレ違い。 こちらでどうぞ。

【種なら】ドラクエ9マルチ種買いスレ【ＡＢＸ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253065040/l50

前スレ
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ６【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258210635/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ５【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257157078/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ４【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256104791/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ３【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255166165/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ２【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254318718/
【DQ9】ドラクエ９SEED【種スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252919055/

職業別、ステALLカンスト必要種数

｜職業｜ 力 ｜早 ｜ 守 ｜器 ｜ 美 ｜信 ｜ 魔 ｜命 ｜不 ｜総数｜
｜戦士｜248｜361｜200｜339｜405｜350｜350｜ 43｜265｜2561｜
｜僧侶｜349｜244｜298｜292｜377｜150｜350｜ 93｜188｜2341｜
｜魔法｜402｜199｜319｜243｜372｜350｜150｜103｜172｜2310｜
｜武闘｜250｜150｜277｜267｜390｜350｜350｜ 53｜281｜2368｜
｜盗賊｜300｜195｜279｜194｜421｜309｜350｜ 63｜249｜2360｜
｜旅芸｜327｜220｜281｜243｜327｜252｜269｜ 73｜234｜2226｜
｜バト ｜200｜338｜239｜267｜405｜350｜350｜ 53｜280｜2482｜
｜パラ｜273｜363｜220｜390｜392｜268｜350｜ 33｜235｜2524｜
｜魔戦｜274｜313｜278｜340｜357｜350｜209｜ 53｜218｜2392｜
｜レン ｜297｜268｜279｜145｜419｜250｜350｜ 63｜217｜2288｜
｜賢者｜349｜291｜299｜366｜332｜246｜231｜ 73｜127｜2314｜
｜スパ｜376｜219｜297｜265｜300｜191｜311｜ 63｜220｜2242｜

よくある質問のQ&A

Q．種で上げた分のステータスは転職すると反映されますか？
A．されない。職業ごとに種を使え。

Q．じゃあ転生の場合はどうなるの？
A．使った分の効果は転生しても残る。

Q．種使おうと思ってるんですがどの職業にあげたらいいですか？
A．目的による、錬金の為なら各パラメータが一番高い奴にあげろ。
　　俺Tueeeeeしたいなら好きなのにしろ。

Q．あれ？たしかトロルからもちからのたね盗めなかったっけ？
A．実際にやってみるとわかるがトロルはこんぼうばっか盗むからブラウニー推奨。

Q．○：1なのに全然出ないんですケド
A．まあ　こんな日もあるよ！
　　気にしない　気にしない！

Q．たね類はどこで狩ったら効率がいいの？　たね類を盗める比率はどれくらい？
A．ちからのたね→ブラウニー　　　　　ほろびのもりorエラフィタ付近　　　　　　　　　　 　 ８：１
　　すばやさのたね→キラーマシン　　ガナン帝国領orアルマの塔　　　　　　 　 　 　 　 １６：１
　　まもりのたね→キラーアーマー　　 ガナン帝国領or西ナザム高台　　　　　　　　　　　 ２：１
　　きようさのたね→ホワイトランサー アイスバリー海岸　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　うつくしそう→レッドサイクロン　　　 オンゴリの崖or竜の門(光の石が落ちてる辺り）　８：１
　　しんこうのたね→ワイトキング　　　アイスバリー海岸の小島　　　　　　　　　　　　　 　 ２：１
　　まりょくのたね→ヘルクラウダー　 アルマの塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６：１
　　命のきのみ→メタルスライム　　　 スライムの丘(出現率悪ければ洞窟出入り)　　　　４：１
　　　　　　　　　　 アンクルホーン　　　 りゅうのもん　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　ふしぎなきのみ→ようじゅつし　　　カズチャ村パオ内で口笛　　　　　　　　　　 　 　 　 ８：１

881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 22:53:10 ID:kq/eljOw0
>>3の比率がウソつき呼ばわりされ続けていますので
次スレのために、およそ正しい比率表を用意しました。

本来の比率　　　　実際の比率　　　　　　　　　　　　証有りの比率
　 2：1　　　　　　　2.0：1 〜　2.1：1　　　　　　　　　 　 2.1：1 〜　2.2：1
　 4：1　　　　　　　4.1：1 〜　4.4：1　　　　　　　　　 　 4.3：1 〜　4.9：1
　 8：1　　　　　　　8.6：1 〜　9.8：1　　　　　　　　　 　 9.2：1 〜 12.7：1
　16：1　　　　　　18.4：1 〜 25.4：1　　　　　　　　　 *21.6：1 〜 30.8：1 〜 20.0：1
　32：1　　　　　 *43.1：1 〜 64.0：1 〜 43.1：1　 　 @61.5：1 〜 21.0：7

*はきようさが一定（二つとも500前後）を越えると、上限値に到達します。
@は最初から上限値に触れています。
上限値に到達すると、レア宝の盗み率（上限値に触れていない）だけが伸びます。
上限値の求め方は、今のところわかっていませんが、実測値から50%付近であることは判明しています。

641 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2009/09/05(土) 05:04:31 ID:vA+Epw4h0 4RES
とりあえずここ数時間、パーティー4人とも腰巻師という職に就いた設定で盗みまくってる。
腰巻師とは、盗んだ腰巻を売ることのみによって生計を立てる腰巻窃盗のプロだ。
疾風のリング師なんていう上級職もある。
そんなわけで腰巻を盗んだ際には「よっしゃ！」と小さく声を出したり、
小さなガッツポーズを出してる。精神衛生上微妙に良い。自分を騙し切れるかがポイント。


266 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2009/09/11(金) 11:07:01 ID:UmVxEJww0 1RES
ブラウニーさんへ

あなたがこの手紙を読んでいるという事は
私は既に列車に乗っている頃でしょう。
あなたと過ごしたエラフィタでの時間は忘れません。
私が寒いとあなたに寄り添えば、あなたはいつも笑顔でこしまきをくれましたね。
巻いても巻いても巻ききれない程のこしまき。
一体どうしろというのですか？あなたの木槌を持ったその笑顔を見ると
船着場の道具屋に売っているとはとても言えませんでした。
そして、その事実を伝えるくらいならと別れを選びました。

私は今、ウォルロの高台にメタルスライムという方が上質の草や木の実を
栽培させていると聞き、弟子入りしようと考えています。

列車で向かう今、エラフィタでの出来事を思い出すと、あなたのハイテンション
なその笑顔が浮かんできます。
力も増えた今、二度とあなたと会う事はないでしょう。
ただ、もしもあなたと再び再会することがあったのなら、
また、こしまきを巻いてくれますか？
今までありがとうございました。
さようなら

9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/21(水) 16:42:59 ID:WtGhZUo+0 (PC)
SEED初心者も増えてきたのでここで種狩りの基礎を

レン×3,盗賊×1
アクセは盗賊証、レン証、職人ベルト等。
腕は可能ならわざし系を装備。
武器は必殺扇系。
スパルは盗み中に4人チャージか、
複数グループ且つ盗み終わった時点で3人以上チャージなら待ってもいい。
相手次第で盗賊を魔戦にしてラリホーマで効率をあげるとよい。
とにかく数をこなす事が大切。

これが正しいやり方ってわけではないが、多分一番効率的だと思う。

10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 16:57:54 ID:oc3pJJD00 (PC)
>>9　に勝手に追加で・・・
キラーアーマーの時は、めざましリングもお忘れなく！

625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 15:14:21 ID:SyNtak6L0
時は種なり

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
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　<＾i　Ｙ|　|　＿　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 {;::: ::　　 :{　　　 :ｌ:　　　　:〉　　　　　　　　　　＿/|＞'７~~>
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　 　ｌ　ｌ　　| ｌ. | | ||', ', Ｌ､| | |_| |. | |　|. |ヽ,ｲ.| ｌ.日|. |　//:: `| |"::::| ∩|| ‖ ||　ｌ二(＿´￣)､ヽ///　 |＼/
　　　ｌ　ｌ　〈 .ｌ. | | ||ヽ ｰｉ | |　_. |. | |　|. |ヽﾉ|.|.| .__ |..|　ヽ :::: | | :::: | Ｕ|ｌ､　 ||　ｌ二',-:ﾆ/ /　/ ﾒ,/ 　 |
. 　 　 ｌ　l　 ヽｌ l.`'.|'「ｌ__ｌ | | | | |,,」 ｌ_ |__|..　|_||_ﾄ-|_|.|_|ヽ_ヽL__ｺ／ｂ∠､二'L＿/(＿＿/　 | / ／＼|
　　　　ｌ　ｌ　l､＼ｌ_ﾉ ｌ.ｌ＿_ﾉﾄ'| ﾄｌﾆﾆン`".　 `´`" `" `". `"`ー".　 ｀ｰ'　　　｀―｀｀―､__ノ |／　　／
　　　 　ｌ／７/７､_ﾉ ー‐"￣ ＾´　　　　　　,＿＿＿＿＿__, ,＿＿__, 　　　　　 　 　　　　　 ＼_／
　　　　 ￣　 ￣ 　 　 　 　　　　　　　　　　ヽ::::::::γヽ::::::く .ヽ:::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (::::::::) 　ヽ:::::::Ｖ::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::|　　　＼::::::／
　　　 　 　 　 　 　 コシマキクエスト �\ 　 　|::::|　　　　 〉:::〈　　　　　力の種の守り人
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|　　　／::∧::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'::::`-,_ノ:::::/_　〉::::ヽ,_
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＾;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;;;;;;;;;i

テンプレ終わり

>>１
激しく乙です。もう寝ていいよ、俺も寝るZzzz………

>>1乙！
リング99:草19で新記録達成した。
今まで草6とかだったから、嬉し過ぎるｗ

>>1
乙！
やっと錬金90超えた

>>1マジ乙
一息つきに来たら前スレ埋め潰されてて驚いたわ
次スレ立ってないのに書き込みまくってたバカどもは全部の種が32：1になればいいのに

ＬＶ0　ドラクエSEED？どうせ廃人の自己満足だろ？どうでもいいよ… 
ＬＶ1　種が盗めたときは気持ちいいな。ってかきようさって盗む確率に関係ないの？ 
ＬＶ2　ＨＰとか力は効果が実感できていいな。キラーアーマーはけっこう種盗めていいかも。 
ＬＶ3　ワイトキングって女神じゃね？理想のお姉さんって感じ・・・ 
ＬＶ4　メタルスライムもドジっ子でかわいいな。レッドサイクロンとかキラーマシンもいい・・・ 
ＬＶ5　ブラウニーって別にかわいくないのに特別扱いされててうぜぇ。ブラウニー死ね！ 
ＬＶ6　ブラウニー結婚してくれ！ 
ＬＶ7　やべぇブラウニー最高！ブラウニーと腰巻さえあれば生きていける！ 
ＬＶ8　ブラウニーと結婚した！俺はブラウニーと結婚したぞ！！ 
ＬＶ9　やっぱホワイトランサーの糞は最高だわ 
MAX　トロルちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

Time is tane.

ワンコシマキ・ツーシーズ！

前スレに次スレなかったから探すの苦労したわ
今日も元気にＫＯＳＨＩＭＡＫＩ

>>1乙でござる
さて今日も糞まみれになるか

>>12
256：１でいい
>>16
スレタイが変わってない限りは余裕だぜ

>>12>>18
初カキコだったんでついついやっちまった ごめん。
２ちゃんねる初心者なんで勘弁してね。

>>1から
レアお宝ゲット確定！

>>19
悪いこと言わないから一ヶ月ほどROMれ

>>1乙っす

>>19
２ちゃんねるへの書き込みは1日3回までにしようね。それ以上は荒らしだから。

>>1さん乙です。

遅くなりましたが、前スレ751
キラーマシン相手に
１ﾀｰﾝ目で３人盗む
１番遅いキャラが攻撃　の検証結果です。

一人目：僧侶、きようさ999＋盗賊の証
二人目：バトルマスター、攻撃のみで盗むはしない
三人目：僧侶、きようさ416
四人目：僧侶、きようさ416

※二人目の行動が必ず最後になるように、すばやさを調整しました。
※三人目、四人目のきようさが416なのは、釘：たねの比率を約20：1にするためです。
※先制攻撃時かつキラーマシン一体の時は、１ターン目に攻撃していません。

上記の条件で
一時間あたり、盗む回数が167回で倒したグループ数が60でした。
計算には不要ですが、釘は51個、たねは3個盗めました。

結果から、理論上のたね平均時給は約3個（うち盗むが2.5個）
スパルを回した場合は、4〜4.5個程度になると思われます。

以前、盗み係（きようさ900で盗賊の証装備）＋雑魚掃討係で作業を行った場合は
約3.3個（うち盗むが3個）だったので、それほど大きな違いはありません。
十分有効な手段だと思います。

キラーマシンの長い行動を見るのが面倒なら、オススメの方法です。
ただ、どんな方法で盗むにしろ、スパルオンリーでなければ
きようさ900以上で盗賊の証装備の盗み係がいることが望ましいです。

>>24
おーまさに個人的にタイムリーな情報。
毎度毎度おつです。
データあげてくれる人、レス少なくて申し訳ないけど、いつも相当参考にしてもらってます。裏付けあると安心できます。感謝です。

きようさが低くて、必殺チャージしやすく、素早い、ぶとうか3人＋一掃係り
を試してみます。

>>24
1ターンしか盗まないなら器用さ下げる意味ってあるの？

種なんて盗めるか盗めないかの二分の一だろ
比率なんてどうでもいい

3回連続でちからのたねを盗みとった！

と思ったらぶとうか99が1人しかいなかった
なんというヘタレ

>>27
盗めないか、KOSHIMAKI系か、種かで三分の一だろ
確率も分からんのか・・・

1体の敵からKOSHIMAKIと種両方盗めるならともかく片方しか盗めないのに比率がどうでもいいとかおかしい。
全戦闘スパルでレア確定するまで回すなら別だが。

一人マルチで種刈るのはどんなもんなんでしょう？
サブは主人公以外はあんまり育ってないから
サブの役には立つんですけど

でも、非常に面倒くさい

>>30
いや待てよ
勝手に落とす分もあるんだからその半分の1.5分の一だろ

いやいや
最終的にはたねを手にいれるんだから
１／１だろ｡まったくもう･･･

お金では買えない種がそこにはある。

必ず種が手に入るんだったらKOSHIMAKIなんて誰も言わんわ

>>27の人気に嫉妬。

まぁ自分は「二分の一じゃなく二択だろ」とレスしようとしたがな。

>>26
はっきり言うと、微妙です。
意味があるとすれば、先制攻撃の時や他の敵が多く出現した時
一番盗める一人目より先に行動した時くらいです。
わざわざ、仲間の僧侶のレベルを99まで育てた後に気がつきました。
悔しいので、当初の予定のまま検証をしたんです。

今、スラ丘でメタスラ狩りしるんだが泉入口の中に
スライムが居るんだが、よくあること？

きようさの種集めから始めたから馬糞集めの方が落ち着く俺

>>38
なんと！
ぶとうかになってシィナに潜ちゃったよ。
まあ、ドラゴンスーツがかわいいからよしとする。

きようさキツイ・・・

初プレイから300時間ちょっとだが、
種とか木の実の盗みや使用を封印してきた。
どのアイテムも3〜6個しかないとは入手確率低いな。
工夫や努力をしないとこんなもんかねえ。

ココの人達は地図に潜らないの？

地図潜っててキラーマシンとか居たら盗むの？

キラーアーマーは地図かな
出現率がいい気がする

あとはフィールド

>>43
種落とすやつとひたすら戦い続けても
5時間に一つ落とすか落とさないか位の話だからなぁ

前スレで特技圧縮僧侶を作ろうとしたものだけど
とりあえず必要特技だけ覚えさせて僧侶レベル99にしてみた

HP460
MP315
素早さ332
身の守り224
回復魔力420

やはり素早さが鬼門だが、なんとかなるような気がしてきたからチャレンジしてみる！
何より特技欄が4ページってのがんぎもち゛いい゛いぃ゛いい

nLite使え

なんか武道家×3＋僧侶でいいような気がしてきた・・・
いのち、ちから、みのまもりで済むもんな・・・

フェンサードレスがお気に入りだから魔法戦士につぎ込んでる。
今日やっとバトマスより力が上になったよ。

>>47
弱えぇぇええええ！！
こっから種集めるのは大変だな。

とは言え特技４ページは優秀すぎるｗ
頑張ってくれｗ

『わすれる』ができたらいいのにな。
１、２、３、ポカッ！

>>50
魔法戦士がバイキルト無しで攻撃力999になった時の感動は乙なものだぜ……

そして鎧狩りが始まるわけだが

>>53
個人的には高レベル魔王相手のやまびこピオリムに期待している。
鎧狩りは売れば金になるからあまり苦行とは感じないな。

>>47
特技圧縮すると何かいい事があるのですか？

ぬすむがやりやすい。

種用地図を模索してるんだけどどうしても三種以上にならん
氷の｢呪われし｣か｢怒れる｣の氷でホワイトランサーからワイトキングまで四種入る候補のはずがホワイトランサーが入るとワイトキングが入らずワイトキング入れたらホワイトランサーが入らんわ
階段一つで魔力と信仰と素早さ三種揃えば優秀な方なのかな

>>57
１フロアに３種の種モン出るんですね
1〜4Fｷﾗﾏｼ、ﾍﾙｸﾗ
5〜8Fﾜｲｷﾝ、ﾍﾙｸﾗ
の地図しか良いのが無いです
また探そうかなー

いや多分同じ地図っぽい
階段一つで三種てのは跨いで三種て意味
四階と五階を行き来して三種
キラーアーマーとホワイトランサーが同じランクにいるからこいつらが一階から登場して15階以上の地図があれば一枚で五種類揃うはずだからチャレンジしてたんだけど
階層深い地図だとどうしてもホワイトランサーとかが外れてしまう…

自分は場所がガナン帝国のゆらめく夢の雪原Lv37で種集めてる
1Fにキラーアーマーとホワイトランサー、9Fにキラーマシンとヘルクラウダーが出る地図なかなか重宝してるよ。

一つで全部なんて潜るのだるくない？
地図カツカツなら仕方ないけどw

俺は1Fで出るものを二種用意して対応してる。

移動の手間考えたら複数地図はちょっと考えるかなぁ
大した移動せず複数種類ダラダラ狩りまくれるのが地図での種稼ぎの利点だと思うし
余程移動便利な地点なら考えるけど

テンプレの場所でも別にモンスターになかなか合えない、と感じた事はないけれども
専用の地図を探した方が効率いいのかな？

ランク79のみかよ……

>>58>>59みたいな地図は結構便利だよ
潜ってしまえば種持ちモンスター同士が一緒にも出現するしワイトキングが三匹とかキラーマシーン四匹とか普通に出てくる
出現階層が隣り合ってるから階段一つの上り下りで種の種類切り替えも出来るし

キラーマシンはともかくワイトキング三体ってそれイヤだわｗ

氷の馬糞はグループ出やすい…。気がする。

>>67
独自で検証したけど
ｴﾙｼｵﾝ北と地図では
圧倒的に地図のが複数ｸﾞﾙｰﾌﾟ出るよ
たまに３ｸﾞﾙｰﾌﾟも出るしね

あなるほど
地図なんて殆ど捨ててしまったから今更か

まもりのたね
　　　　　　　　お宝　　　レア
通常盗む　　４２１　：１６２　（2.6：１）
オート盗む　　　４　：　　２　（2：１）
宝箱ドロップ.　　８　：　　３　（2.7：１）

スパルレ　１６７回廻してレア１７回（10.2％）　たね１７個獲得

レ999
レ798（盗賊の証）
レ831
と722 ←ベホマスライム討伐担当

>>58
俺はその3種が出現する地図を持ってる。
仲間内では種用に【廃人地図】と呼んでる…

同じくB1F〜B4Fまでにキラーアーマー・ホワイトランサーもあるなｗ
昨日貰ったから、今日潜ってみようと思う。
使えればいいのだか…

レレレ盗　の場合、魔法戦士の証は　レ盗　どっちが効率良い？

前は平均的にと　盗　につけてたけど、前スレに一人チャージすればなんとやら、
で　レ　に付け替えてみたけどよーわからん

>>72
どうせ盗賊待ちになるし、盗賊でいいんじゃね？

>>71
鎧･馬が1Fから出る地図も持ってるよ！
てか今やってるｗ
>>72
俺は盗に持たせてます

命の木の実でカンスト。
アンクルオジサンよりメタルがらくちんだった。
次は鬼畜うんこ。

一回の戦闘でしんこうのたね5個取りｷﾀ━

レレレ盗だと魔戦の証は盗賊以外ありえんだろ
>>73の理由もあるし
行動早い奴が成功すればそのターン内から連鎖チャージしやすくなるから
やっぱり一番早い盗賊に持たせるべき

自分は舞踏家一人入れてそいつに証もたせてるかな
一人だけ突出してチャージする奴いたほうがいいような気がする
まああんま変わらんと思うけど

ぶどうか3人です。

・やまびこチャージが使えない
・そもそもスパルと両立しない
・盗まずに殺してしまうことが多い、体感1/3
・必殺技の先頭がスパルじゃなく、癖で即押し→延々SHT
・40分やって一つも盗めず

でも、良い気分転換になりました。隣の芝は青く見えるもんですね。なお、微妙な盗めなさはアンクルと相性が良かったです。盗むだけで5こ/時給。また、いい具合にチャージします。

レッドサイクロンが２グループ以上で出てくるとこってありますか？

>>3
両方やればわかる

オンゴリで普通に出る

竜の門でも普通に出る
つか、なぜこんな質問が…

パラディンフルカンストへの道のりは険しい‥
仲間たちよ…すまぬが独りで食べていくのが精一杯だ…

ぜんしんに ちからを ためた！

ちからを ためた！

ちからを

ちから

もう ちから だけで興奮します

>>85
解るぞその気もちw
もはや条件反射だな。

「まほうのよろい」と「まもりのたね」の字面がなんとなく似ているせいで、いちいちドキッとするのは俺だけでいい。

俺なんか、「まりょくの土」で反応しちゃうぞ

>>87
残念ながらここにもﾉｼ
ドキッどころかたねを盗んだと勘違いしてアイテム欄を確認してしまうこともｗ

>>59
5種でる地図もってます。
(正確には13階からワイトキングですが)

>>73,74,77,78
どもども。
意見が分かれるということは、まぁどっちもどっちなのかな。


錬金しないと→種集めないと→きようさあげないと→4人分扇集めないと→扇錬金しないと→SSBだと!?→種集めないと→
竜王の地図スパルしないと→最終扇にしないと→オーブ集めないと→種集めないと→ソーマ集めないと→種集めないと(いまここ)

以前、ちょっと魔王1ターンキルしてくると言った者ですが、
さらなる腰巻と釘抜きを経て、エスターク1ターンキル達成できました！！
http://cognite.jp/up2/img/moeup1843.jpg
撃破数910匹。そろそろ諦めて会心率アップの為に馬糞集めに手をださなけばならないかと
思った矢先でした。

>>90
その地図、欲しいな〜

>>93
地図スペース考えると1枚になるのがいいですね。
5〜8階の移動は不便ですが。
場所次第ですが、お渡しできますよ。

敵6のグループが邪魔にならないか？

しかし　なにも　ぬすめなかった
しかし　なにも　もっていなかった

の二つが似すぎてて、全然気付いてない事がある‥

ぬすみそこなった
モンスターに　みつかった！
位に差をつけてくれ

何も持ってなかったときは盗めなかったときと効果音変えるなり消すなりして欲しいよなあ

>>94
何処に住んでますか？

>>98
千葉県です。

>>70
盗賊の証は、盗める確率が２倍になりますので
２：１のたねを盗む場合は
装備したキャラのきようさが高ければ高いほど、より効果を得られます。

例えば、キラーアーマーに盗むを全300回、三人が等しく100回ずつ行ったとすると
798が証装備の場合、全員のたね盗み数の理論値は7.84個
999が証装備の場合、全員のたね盗み数の理論値は8.07個になります。
本当に微々たる差ではありますが…

>>79
検証乙です。24の説明不足、25の見落としすみません。
何も考えず、きようさ416の僧侶→ぶとうかに置き換え、と勘違いしていました。

もし、盗賊の証を誰も装備しないぶとうか三人で盗んだのなら
盗むによる種の平均時給は約1.8個（ドロップ含めて2.3個）となってしまいます。
ヤンデレ戦法を行う時は
盗賊の証を装備したきようさがそこそこ高い（最低700以上）の盗む係が必須です。

疑問に思った事
釘で２ｸﾞﾙｰﾌﾟに対してｽﾊﾟﾙを１時間で何回出来るかを試してみました
かなりの誤差はあると思いますが
とりあえず今やったら６回しか出来ませんでした
釘２ｸﾞﾙｰﾌﾟ以上に対してｽﾊﾟﾙレアが１時間で最低２回は決まらないと盗むﾒｲﾝより効率が悪くなります
と言う事は釘２ｸﾞﾙｰﾌﾟに対して１時間でｽﾊﾟﾙが平均何回出来るか。
確率で言えばｽﾊﾟﾙが16回以上出来なければ盗むﾒｲﾝの方が効率的と言う結果になると思いますがどうでしょう？

>>85-89
エラフィタの毒の沼地奧までブラウニーを追っかけて、
切り株をマドハンドと勘違いした俺は異端児。

>>99
関東でしたか、自分は岩手なんですよね…
種用地図として全国に広がる事を期待してます！！
( ´∀`)

>>103
とりあえず今度、配布会に持っていってみようと思います。

>>101
検証乙です。その通りだと思います。

結局のところ、たねが取れる数は
１．盗む回数（失敗含む全回数）×レア盗み率
２．倒したグループ×ドロップ率（オート盗む含む）
３．スパル回転数÷８×レア確定時の平均グループ数
これらの三つの要素で決まりますので。

エラフィタでの　こうもりのはね　が地味にドキっとする

釘２ｸﾞﾙｰﾌﾟに対して計測しました。
４人が同時ﾁｬｰｼﾞにかかる平均ﾀｰﾝ数を７として
ｽﾊﾟﾙを開始してから７ﾀｰﾝ防御の時間を計測したところ
３分05秒でした
これを16回で約50分かかります
これだとｽﾊﾟﾙは１時間で19回できますね
微妙ではありますが
２ｸﾞﾙｰﾌﾟならややｽﾊﾟﾙﾒｲﾝの方が効率的の様です

おそらく３ｸﾞﾙｰﾌﾟ相手だとｽﾊﾟﾙの効率は落ちます

>>105
ﾄﾞﾛｯﾌﾟとｵｰﾄを含めたら
釘２ｸﾞﾙｰﾌﾟをｽﾊﾟﾙするのは効率が下がりそうですね

16:1のレア率をどのくらいとして計算してるんだ？
16:1は比率がよく分からん……

・ｸﾞﾋﾞｱﾅ砂漠西の高台で盗むﾒｲﾝ

前スレで俺が効率的かなと思う釘抜き法
・素早さ高い２人が盗むﾒｲﾝ
・素早さ高い１人が盗むと準ｱﾀｯｶｰ
・素早さ低い１人がｱﾀｯｶｰ

これで釘60種３個くらいは行けます
これを対象にしました

今ｸﾞﾋﾞｱﾅ西高台で１時間検証してます
とりあえず30分の結果

釘37種２

あと30分やります
このままならｽﾊﾟﾙが効率悪いという結果になります

>>108
それを確かめるには
複数のパターンのデータを収集するしかないです。

必要なデータは、１時間あたりの
総盗む回数、倒したグループ数、スパルを回した回数なので
検証プレイをしてもいい、という方がいれば
これらの三つの数値を集計してください。

>>110
以前、証持ちのきようさ900一人で盗み、雑魚掃討係（一人）がみのがす
の方法で、同じく種の平均が約３個となりました。

>>109
宝盗み率＝（512＋きようさ）×ドロップ率の分子×盗賊の証係数÷65536
ただし、まずはノーマルで判定→失敗の場合レアでも判定、となっているため
実際のレア宝の盗み率＝（１−宝盗み率（通常））×宝盗み率（レア）

ドロップ率の分子は、分母が256の時の値で
たねは１、魔法の鎧なら２、こしまきなら８、馬糞なら16、こんぼうなら32となります。
盗賊の証係数は、証を装備しているなら２、していないなら１となります。

それと、盗み成功率50%付近には、上限値が設置されています。
これについては、求め方はまったくわかっていませんが
上限値を利用することで>>3にあるように、通常宝の比率が低下していきます。

>>113
ありがと
さ、今夜は寝る前にExcelタイム
ふふ、よきかなよきかな^^

しかも　なにも　ぬすめなかった

に見えたら重傷です

>>115

盗む前に何があったｗｗｗ

ｸﾞﾋﾞｱﾅ西高台
釘抜き１時間をなるべく攻撃させず
素早さ高い２人が盗むﾒｲﾝ
素早さ高い１人が盗むと準ｱﾀｯｶｰ
素早さ低い１人がｱﾀｯｶｰ
で１ﾀｰﾝでなるべく盗む→倒す
を検証しました

結果、釘79 種３

ﾄｰﾀﾙ盗む成功&ﾄﾞﾛｯﾌﾟ
82個
これなら確率で種が４〜５個の計算になります

どうでしょうか？

ｎが少なすぎ

まもりのたねを始めたらまほうのよろいが貯まって、そのまま売るのは勿体無いから
それを錬金するのにクギとツノを集める作業が始まって……
なんかもうめんどくさくなって、メタルスライムと戯れる作業に移ってしまった
あぁ〜、癒される〜

今からもう１時間検証してみます

>>120
もう寝なさい

30分の途中結果

釘37種３

このまま続けますね

>>116
盗めないと、イラついて…

たまたま電源入れたらSSB出た！
けど、素材ないからブラウニーと遊びます

>>117
きようさによって釘：たねの比率が違うので、きようさのデータが必要です。

一時間、キラーマシンから盗んだ結果

一人目：僧侶、きようさ999＋盗賊の証
二人目：パラディン、きようさ219
三人目：パラディン、きようさ219
四人目：盗賊、みのがす専

※パラディンは盗むの補助です。
　 きようさ219の釘：たねの比率は約19.5：1です。
※スパルは自然にチャージした時だけ回しました。

上記の条件で
盗む回数が132回で倒したグループ数が46、スパル回数は4回でした。
盗めたものの総数は57で、盗み成功率は43.2%
盗み成功率から僧侶の盗み比率は約73%、残りがパラディンです。

結果から、理論上のたね平均時給は4個。
盗むが約2.6、ドロップが約0.4、スパルが約1.1です。

>>124
乙です
１時間検証しました
計 釘77 種４
ﾄﾞﾛｯﾌﾟは数えてませんでした;;

起用さ　　素早さ
Ａ742証　 471盗む
Ｂ873　　 449盗む
Ｃ789　　 284ｱﾀｯｶｰ
Ｄ692　　 478準ｱﾀｯｶｰ

です

とりあえず２時間の集計

釘156 種７
合計ｱｲﾃﾑ入手数163

20:1と仮定しての
１時間の種平均時給
約４個

終わったことの確率求めたって
だからどうしたとしか思わないんだが

まだだよ…まだ終ってない…
まだまだ終わらせない…！

世の中には検証や統計が大好きな人種もいるというだけのこと
そういう人種にとってはデータ取りも立派にゲームの一部
無理に分かる必要はないが、無粋なことは言うな

何気ない検証から色々わかっていくもんだ。

>>100
その後、ぶとうか3人をスーパースター3人に置き換えました^^

データの裏付けが不要な人はいい意味で太い神経してると思う。
体感的に分かってることがはっきりする訳だから、神経の細いおれなんか安心できて助かるよ。
例えば次のことが裏付けられてきた。
・3グループスパルは効率悪い
・盗んでもスパっても同じくらいの時給
・スパルはまわしてればレア確率は落ち着いてくる

こうしたことから、安定的にたねを得ようとした場合
●時間が合ってながら作業ができる場合
→スパル
●画面を見ていなければいけない場合
→盗む回数増やす

こんな風に整理できる。

釘抜き検証乙。


いつも気になってたんだが、レア確が1/8ってソース何処ですか？
確定ソースを見た事がない。

体感的には、そんな確率だとは思います。

>>132
ルーレットが８分割になってるからかなあ
ソースはないと思うよ

初めてキラーマシンが３グループ出たからルーレット狙ってみる

>>132
たまにｽﾊﾟﾙを独自に検証してましたが
だいたい10〜12%が多いです
もしかしたら1/10かもしれませんがもっと統計を取らないと何とも言えません

因みにマルチで全員盗賊の証なら盗むﾒｲﾝで種やると集まるのが早そうですね

>>135
盗むは盗んだ本人にしかアイテムが入らないんで、運が悪いと、周りは種盗んでるのに自分はゴミだけって場合もあるんですよね〜↓↓

>>136
ごめん間違えましたorz
証ではなく書でした
でも種は１人で黙々とやるのが良いですｗ

不思議な木の実はシンボル探さなくていいからすごい勢いで溜まるな！
ちからのたねより種率高い気がする。

そもそも、ながら作業じゃないと種なんかやってられないし

まりょくのたね
しんこうのたね

このふたつはある程度食べると上限一杯になり
食べても魔力が強くなったりしないのでしょうか？

上限はスリーナイン

マルチでやるもんじゃねーな
スパル待ちするかとかやまびこ誰にかけるとか話してるだけで疲れそう

誰が一番盗めるか、スパルは溜まってたらやる
ぐらいでやるのがいいのかな

>>141
それはわかるんですが
途中から攻撃呪文を使っても
相手にあたえるダメージが増えてないような気がするんですよね
気のせいかな!?

>>144
ダメージ限界あるからね
最上位魔法以外はこうげきまりょく999までは伸びない

ゾーマ様のマヒャドを見れば良く判るぜ……

>>144
装備込みで９９９超えた後はダメージ変わりません。

>>92
遅レスだけど乙！
良かったら今どんな感じか教えて下さい。励みにします。

確実に>>13と同じ道を歩んでるわ・・・
ブラウニーよりトロルのほうがかわいくなってきたｗ
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2746.jpg

>>148
俺には理解できんw

トロルがカンスト……
すげぇ……

なんと言ってもおっぱい丸出し

ていうか、あくま系だったのか

トロル愛にﾜﾛﾀ

すげーな
俺のマルチ仲間にもいるよ
ブラウニーを知らなかったって
その後にコシマキやって「種出すぎ！」とか言ってた
その人バトマス×２、賢者カンストしてる

氷マップでスパルメインの釘抜きを二百戦ほどやったんだが、３グループが一度も出ない。
もともと出ないのかリアルラックがないのか……。
おしえてエロいひと。

便乗するけど
滅びの森でブラウニー3グループとか出んの？
見たことねー

>>155
キラマはアルマの塔でいいんじゃない？
あそこはヘルクラ×３もキラマ×３もでるし
他にもキラマ２ヘルクラ１やキラマ１ヘルクラ２のお徳セットも多い

>>157
�dクス やっぱりアルマかー
他のひとはどう？
おしえてもっとエロいひと

いや普通に地図でも出るよその組み合わせ
敵ランクが悪いのか種類減(オンリーの手前状態)に引っかかってる地図なんじゃないの

地図は2グループまでじゃないかね
クギ抜きはアルマかグビアナ高台でいいと思う
俺はまりょくのたねに興味なかったから、グビアナ高台でやったよ

種用地図がんばって発掘したけど使えないから全部丸めちゃったよ
今じゃすっかり種狩り師から地図掘り師になってしまったけど

>>147
とりあえずアタッカー3人は攻999で、
速さは装備込みで、盗610　バト424　僧965　旅559です。
（バト、戦の素早さを上げるより盗、旅のちからを上げる方が楽そうだったので、この職にしました。）
これだと8割くらいの確率でフォースから隼3HITが成功します。これでエスタークに6400ダメ前後。
あと、全員に魔法反射服着せて、バトマスにバトマスの証、スパイクレガースと戦士の秘伝書を持たせ、
カウンター会心で残りを削る作戦です。

まあ実際成功した時はカウンターではなく、3HIT目の隼斬りで会心が2発の3800超というよくわかんない
ダメージが出て、その後イオナズン反射で倒せたわけだけど・・・。

今後は残りの魔王のことを考えて、バトマスの器用さを上げていこうと思うのだけど、
器用さ999でどれほど会心が出やすくなるのだろうか？

あと、盾ガードや身かわしとカウンターはどっちが優先されるのか気になってるのだけど、
このへんはもうスレ違いですね。

え！？地図でもキラーマシン3グループ出るよ
この間2時間ばかし粘ったから間違いない

自分はアルマ狭いから地図の方が好きだなぁ

http://imepita.jp/20091201/659180

15分弱で種4つ頂きましたので、記念貼り。

>>162
きようさカンストしても体感レベルでは会心率はあがらないっす

>>159>>160>>163
�dクス とりあえず地図解析ツールで今使っている地図をチェックしてみる
３グループは出現したらラッキーって感じかな？
すべてのエロいひとに感謝です！

>>156
ここの人達は出ると言っている
だが、俺も遭遇した事がない
もうエラフィタ周辺でやれば良いと思う

>>165
マジすか。
でもまあ配信まで期間があるので、馬糞集め頑張ってみる。

キラーマシーンはグビアナ高台が良いと思う
３グループも出るし、何せ湧きが良い
アルマはそこんとこがイマイチ

釘抜きなんだが、3グループのときはスパル待ってもいいが
1〜2グループのときは盗んで殺すのと盗もうが盗めまいが、
1ターンキルどっちでやってる？　
2回攻撃うざいから自分は1ターンキルでやってるけど

１グループ：3人貯まってなければ倒す
２グループ：1回は廻す
３グループ：3回はやってみる

やはり全員から盗む？

まず、間違い訂正から…orz
スパル分の値に4/8をかけるのを忘れていました。
>>124
×結果から、理論上のたね平均時給は4個。
　 盗むが約2.6、ドロップが約0.4、スパルが約1.1です。
↓
○結果から、理論上のたね平均時給は3.5個。
　 盗むが約2.6、ドロップが約0.4、スパルが約0.6です。

>>125-126
きようさ　　比率
Ａ742証　20：1〜22：1
Ｂ873　　 24.2：1
Ｃ789　　 23.4：1
Ｄ692　　 22.7：1

742証の上限値が不明のため
比率が定まらず、幅を持っています。
しかし、今回の計算では20：1とします。

ヤンデレ戦法のため、本来は人数等分なのですが
Dの動きが不明瞭のため、計算からDを省き
Aが6割、Bが4割盗むを行ったと仮定します。
すると、平均の比率は22：1になるので
163×1/23÷2≒3.5

通常の方法もヤンデレ戦法も約3.5個が限界っぽいです。

>>127 >>129
検証プレイをしている理由は
一人でも多くの人にたねを集めてもらい、みんなTueeeeeがしたいからです。
そのためには、ほんの僅かでもたね集めのハードルを下げる必要があります。
そして、ちょっとした条件の違いでも、39時間かかる予定だったものが
31時間で済んだ、ということが起こり得るんです。

>>132
ソースはありません。誰かがそう書いていたのと
前や前々スレで行われたスパル検証で12〜13%ほどだったので
計算する時は1/8として仮定しています。

長文失礼しました。

ちからのたね狩り620個程度の自分が言うのもナンだけど、
3匹3グループは1回しか見たことない。

ある意味レアなんだろね。

>>172
質問の意味が良く分からないが、メインが盗むだぜ
種狩りはスパルだけで集めるなんて効率が悪いし

>>173
ありがとうございます
釘抜き全て１ﾀｰﾝで３人盗む、
最後の１人がﾌﾞｰﾒﾗﾝで一掃させる(ﾊﾟﾜﾌﾙｽﾛｰ
を検証しようかと思いますが
起用さは低い方が良いですか？

>>173
相変わらず乙です。
ＩＤがＤＱ10なのはご愛嬌ｗ

個人的には現在釘抜きに際してはスパルが好調なのでやはり廻しに行ってしまいますね。
ヤンデレ戦法で時給４がとれるようなら悪くないですですけど…


>>170
異端の気もしますが…
とりあえず全部盗み終わるまでは１体ずつ残して（盗むのは証持ちレンジャーのみ）
１グループ　終了時点で２人チャージなら廻す
　失敗しても１ターン粘って２人チャージなら廻す
　この繰り返し
２グループ以上　廻し続ける
　30分以上かかればやめることに決めてますが今のところ幸いかかったことがない。
　

>>176
すぐに倒す場合は、盗む回数が固定されるので
きようさはできるだけ高いほうがいいです。

漏れは素早さと魔力は、一切盗まずにスパルレだけでやってるが。
盗むとか、いちいち画面見てないとならないし
フィールド歩かないとならないから面倒だ。

スパルレなら防御するだけだから、仕事しながらできる。

>>179
仕事しながらドラクエやってんじゃねーよカス。

>>177
DQ10…気がつきませんでした。

キラーマシンに対するスパルオンリー検証

場所はグビアナ高台。
メンバーはレレレ盗で、魔法戦士の証は盗賊が装備。
四人全員、最終扇を装備。
２グループ以上が出てくるまで、敵はすべて１ターン目に全滅させる。
二人以上チャージで、やまびこのさとりを使用。
実験なので、８回回したところでレア確定していなくてもキラーマシンを倒して戦闘終了。

以上の条件で、一時間あたり
スパルを回せた回数は14回（すべて２グループに対して）
スパルを回していない時に倒したグループ数は20
理論上のたね平均時給は14/8×２＋20×ドロップ率≒3.7

敵を倒さず逃げれば、もう少し回せそうです。
たねの平均時給４個に到達できるかもしれません。
しかし、非常に不安定で、この１時間でたねは０でした。

>>178
今仕事から帰ってきました
とりあえず食事と風呂を済ませたら検証します

>>179
給料ドロボー！！

リーマンばっかじゃないってことでは

ちょっと暇つぶしに不思議狩りしたら２０分て１０個取れた。はまらないうちに今日はもうやめよう。

>>180 >>183
効率落ちたらその分報酬減る完全出来高払いの仕事してるんで、
給料ドロボー呼ばわりされる言われはないぞｗ

まあ、それぞれのベストのやり方で種集めようぜ

>>186
言い訳はいいから…
お前の仕事の事はどーでもいい、氏ね。

オレは自営業なので自宅で仕事しながらこしまきやってるよ。
もうどっちが仕事なのか自分でもよくわからなくなってきたが。

ちから、すばやさ、みのまもりがカンストした・・・
次はいよいよみりょくだぜ
たね377個とか笑っちゃうわ

>>188
GJ

釘抜き全て１ﾀｰﾝで盗んで全滅させて検証します
【検証方法】
ｷｬﾗ全員L99
Ａ器747盗証､早635
Ｂ器902､早509
Ｃ器827､早489
Ｄ早254

ＡＢＣ盗むｵﾝﾘｰ
Ｄ１ﾀｰﾝ目からﾊﾟﾜﾌﾙｽﾛｰで敵滅

ｸﾞﾋﾞｱﾅ西高台で
0:20から１時間検証します

わずか30分で命の木の実11個ゲット
ぐふふ・・・

時給にして22個だと！？
３時間やったら66個！！？
ぐふふふふ・・・

たまにそういう時があるね、結局は平均すると・・・ではあるのですけど

いのちのきのみ一個でまもりのたね六個分ということに今更ながら気付いた
さて、今日もメタスラと戯れにいくか……

>>194
属性攻撃のことも考えるとさらにオ・ト・ク

>>191の検証
30分での途中結果
釘47種２

ﾊﾟﾜﾌﾙｽﾛｰで全て１ﾀｰﾝ終了させれば
かなり効率良く釘抜きが出来ます
昨日は２〜３ﾀｰﾝかけてたので、よりサクサク出来ます
ただｷｬﾉﾝｷﾝｸﾞはHP350あるのでｱﾀｯｶｰは攻撃力999近くないと１撃で倒せません
因みにｷﾗﾏｼの素早さは160あるので素早さ最低のｱﾀｯｶｰは300
盗むｷｬﾗは600が理想になります

１時間検証しました

釘90種５
入手ｱｲﾃﾑ数、計95個
かなりのﾊｲﾍﾟｰｽで戦闘が出来るので
釘抜きを更に効率良く出来るのではないかなと思います
３人の起用さを999
ｱﾀｯｶｰの攻撃力を999
にすれば、より効率的かと思います
因みに検証時のｱﾀｯｶｰの攻撃力は771でした
１撃ではｷｬﾉﾝｷﾝｸﾞが倒せません
あと、ｱﾀｯｶｰの素早さが254なので
まれですがｷﾗﾏｼに先に攻撃されてしまいました
やはり確実に釘１ﾀｰﾝ終了やるなら


盗む３人の素早さは最低600くらいか640以上
起用さは高ければ高いほど良い

ｱﾀｯｶｰは攻撃力900？〜999
素早さ320前後
です

時給5個は魅力的だな

>>197
乙！
自分釘経験ないけど

やる気が出てきた！

>>198
ですね
１番の理想は
盗賊の証持ちを１番素早さ高くするのが良いです
後は確実にｼﾝﾎﾞﾙにはﾊﾞｯｸｱﾀｯｸする。
ｷﾗﾏｼ３体以上で先制取れたら攻撃せずに１ﾀｰﾝ目は盗むのみ。
ｱﾀｯｶｰのｺﾏﾝﾄﾞ変えが面倒なのでｱﾀｯｶｰは防御でやりました。
ｷﾗﾏｼ２体までは先制取れても１ﾀｰﾝｷﾙ。

キラーマシンに対するスパルメインのヤンデレ戦法検証

１：盗賊、きようさ712＋盗賊の証
２：バトマス、魔法戦士の証装備、雑魚掃討係
３：盗賊、きようさ737
４：盗賊、きようさ725

※全員最終扇、盗賊はファントムマスク装備です。
※基本、>>24と同じですが、２グループが出てきた時のみスパルを回しました。
※スパルタイムはレアが確定するか、３ターン防御して誰もチャージしない場合終了。

上記の条件で一時間あたり
盗む回数が90回で倒したグループ数が26、スパル回数は11回でした。

結果から、理論上のたね平均時給は約4.3個。
盗むが約1.4、ドロップが約0.2、スパルが約2.8です。

>>197
検証乙です。

ABCの盗んだ比率は盗む回数と
盗んだものの総数のデータがなければ出せないので
Aが50%、BとCがそれぞれ25%と仮定します。

すると、平均の釘：種の比率が22.05：1となりますので
たねの平均時給は3.9個になります。

細かいデータが欲しいので、明日…ではなくて今日でした。
私も同様の検証を行います。

>>199
でもそれには準備が整わないと効率良く出来ませんｗ
因みにｸﾞﾋﾞｱﾅ西高台の効率的な歩き方。
…多分
っhttp://j.pic.to/10j2mr

自分はこんな感じでやってます

グビアナ西って微妙じゃね？
キラマのシンボルの出現率低い気がする

>>201検証乙です
細かくﾃﾞｰﾀ取りたいのですが
何せﾄﾞﾛｯﾌﾟとかｸﾞﾙｰﾌﾟ数とかをよく見逃しちゃうのですよｗ

この検証では準備不足だと効率的にはならないので
まず確実なステのｷｬﾗを作るのが大変な作業かも知れませんね

>>203
自分の持つ地図やアルマよりはｴﾝｶｳﾝﾄ出来ると思いますよ？
>>202に貼った感じに歩いてｷﾗﾏｼ出なければ
中央の階段に出入りする事でｼﾝﾎﾞﾙをﾘｾｯﾄ出来ます

恐らくですが平均1.5周くらい回ってればｷﾗﾏｼが出ます

>>145-146
そうなんですか…
うーんどうしよう

>>174
たぶんだけど
平均すると腰巻き99取る間に２・３回は見ますよ

釘抜きと全く同じ方法で
馬糞を30分やってみました
盗む&ﾄﾞﾛｯﾌﾟ&ｵｰﾄ
糞52 種２
計54

ｴﾝｶｳﾝﾄ率が高い分、ﾄﾞﾛｯﾌﾟに期待は出来ますが
釘抜きの様に相手は２回行動ではないので
効率的とは言えません。
しかしサクサク出来て良かったです

>>207の続きで
馬糞を売りつけた後、もう30分検証しました。
糞56 種１
計57

合わせて１時間での検証
糞108 種３
計111

寝る時間を削ったのに
うんこだらけでした。
お休みなさい

因みに１時間馬糞をやって
１度だけ冬将軍に盾ｶﾞｰﾄﾞされました。
さすが冬の将軍です

レ盗レ盗むオンリー
１ターン目パラ（力600）鞭で敵滅

一時半で種二個…

後21個…面倒くせー

グビアナ高台は、狭すぎて湧いた敵が消せないのが難点だな
スライム丘はギリギリガケを走っていくと、奥の敵が消せてまた新しいのが湧くから好きだ

トロルってなんでいるんだろうな。
アンクルホーンやメタスラみたいにひとによって分かれるのならわかるのに。
絶対ブラウニーのほうやるだろ。

クビアナもそうだけど、グループ混成比や出現率といった敵のわき方って、画面遷移じゃ変わらないよ。画面遷移で変わるのは一定のパターン内でののみ。
グループでにくいとかはリセット推奨。

サンディが最近「スパルやりまくってるとか引くわー」って台詞を吐くようになったよ

超必殺技のセリフ聞いたことない・・・
100回は余裕で超えてるのにな
聞き逃したのかなー

>>214
テンションマスターかもしれないじゃないか。

>>215
自分は超必と必殺のセリフしか言わない。
数回毎に入れ代わる感じ

＞212
トロルは３匹で現れることが多いからとか。

昨日、３時間弱で力の種が２２個集まった ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
神さまありがとう

まさかこれが218最後の言葉になるなんて・・・今でも信じられません

>>212
トロル最高だろ
半乳だしててエロいし、痛恨ねらって転んじゃうドジっ子だし
ベロベロなめてよだれ付きの棍棒が腐るほどとれるんだぜ

ブラウニーが頭からかぶってる頭巾が、皮のこしまきだと思ってた…

３グループ相手にスパル狙ってて、間違って「にげる」選択しちまった・・orz
オレの１時間半返せ・・・

>>220
俺にはあいつがアホ面のハゲデブにしか見えんのだが
それだけ褒められるあんたはマジで素晴らしいわ

なんか、レンジャーか盗賊に種を食わしとけばと後悔してる
最近は僧侶、バトなんて使ってないし

>>221
あれ、頭巾じゃなくて地毛だろ。

…ベリ、ベリベリベリ
ブラウニー「ギエエエエエエエエエエエエ！！」

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　KOSHIMAKIは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

ブラウニー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%8B%E3%83%BC

ブラウニー (Brownie) は、スコットランドや北部イングランドで伝承されている伝説上の妖精のひとつである。
呼び名は地方によって全く異なるが、いずれもが民家に住み着いてその家を栄えさせるなど、日本の座敷童子に近い存在である。

ブラウニーは主に住み着いた家で、家人のいない間に家事を済ませたり家畜の世話をするなど、人間の手助けをすると言われる。
人間はその礼として、食べ物などを部屋の片隅にさりげなく供えて応えるため、民間信仰的な様式を備えている。
一方で天の邪鬼な気質もあり、整理整頓された美しい家は、家人のいない間に散らかしてみたりと、悪戯小僧的なキャラクター性も伝えられている。



おまえら、心が痛まんのか。

ブラウニーってお礼を忘れると来なくなるんだよね
お礼はしてる？

そういえば海外のホテル業界で日本人はブラウニーって呼ばれてるんだってね
サービスが良ければリピーターになってくれるがサービスが悪くなるとパッタリと来なくなるかららしい

最近KOSHIMAKIはじめました。平均で1時間種10くらいで最高15です。
皆さんは平均どのくらいで何個が最高ですか？

ずっとやってるけど、時間平均8/hくらいかな

平均8だの10だの
お前らそんなくだらねー見栄張って何か楽しいわけ？
それとも本気でそう思ってんの？
ちゃんとジャスト1時間で区切って数えてみろよ

三時間で22かな、最高は

三時間で22コ獲った人はその後、消息不明になったらしいけどね。

ちからのたねなら
スパルや乱数の偏りを利用すれば
そんなに珍しくないと思うんだが

ここって昔から俺より断然率が良い人が多いな…
質問が来て、守りの種5/hくらいじゃね？って答えてたら
その後10くらいとかどんどん出てくるし、俺のやりかた悪いのかな…
きようさの種狩ってレンジャー3人999にして、力の種3/hくらいでやってるんだけど
それにしても、きようさ999にするときようさが上がる装備品付け外ししてると
下がったりおかしくなるよね？

力の種3/hって運悪すぎじゃない？
アベレージなら8/hで、腰巻ワンセットで12/hってとこじゃない

>>236
計画たててプレイするなら
まもり５　ちから３　すばやさ２（いずれも毎時）

を基準にするのはいいと思う
コツは乱数の偏りを見切ること

それには起動直後のスタートダッシュが鍵
ちからは（起動後）２０分以内で
すばやさは３０分以内で
それぞれ来なければ再起動するといい

逆にスタートダッシュが良ければそのまま進んだほうがいいぞ

まじか、俺が何か間違ってる悪寒
魔戦、レン×3で、滅びの森ブラウニー狙い、自然に最低3人チャージしなきゃスパル行かない
ぬすむ成功は音で確認するながら作業で
8くらい行く時もあるんだけど、1時間で成果ゼロな事もあって
メモって計算したら平均3.7付近になってた
討伐数999種99は超えてる(多分種200位)だから試行数は問題無いと思う

>>238
なるほど最近ダレて見切りやってない…それだなサンクス

よしじゃあまた、三時間挑戦してみるかな。

上みたいに自給とか言い出す奴の話は
あまりにも出ないときは無かったことにして費やした時間も忘れるとか
1個目盗んだところから計測開始とか
だいたいそういう補正が入ってるからあんま真に受けなくていいと思うよ
どうせ見切って電源切ったりした時間もノーカウントだろうし

>>242
そういうのもあるのか
自分は少しダラダラやりすぎてるかもしれないけど

ついでに、きようさに手をつけない状態とつけた状態で
それぞれ10時間ぶっつづけで>>239の状態でやったんだが
たかが10時間だったせいか
きようさノーマル4.6/h、きようさ3人カンスト3.2/hと悲惨な結果になった
せめて100時間やれば報告する価値があったんだろうね
長い目で見ると体感では若干よくなった気はするけど、あまり意味が無かったとだけ！

結局のところ

　　　２：１　・　８：１　・　１６：１　に対する前提は
毎時　５　　・　　３　　・　　２

でやれば心に余裕を持ってやれるはずだと思う

230です。レ3盗1でエラフィタ。基本盗むメインで1匹の際、盗み終えた時に3人チャージしてれば
スパル狙います。3人の中に盗賊入ってればスパルでなくお宝ハンターで終了。グループの際は無条件で
2回まわしてます。2回目のスパル終えた次のターンで一人でもチャージすれば3回目まわして終了。
15個ゲットの際厳密には1、2分誤差があったかもですがグループ遭遇率とチャージ率が高く、更にスパルは
体感で5回に1回レア確定みたいな感じでした。内訳は5回レア確定で9。盗むで5。ドロップで1でした。
平均で10というのはちょっと見栄張ったかも。すみません。1時間5個とかいうのもありました。
それとこれはmyオカルトですが、グループに遭遇した際DSを一旦とじ、ずっと電源入れっぱなしで
5、6時間放置（仕事や別の用事を足す）などで再開した後はスパルレア率高い気がするのですがどうでしょう？
これを利用（？）してスタートダッシュでレア確定2個ゲットが15個のはじまりでもありました。長文失礼しました。

質問されたから答えただけなのに、見得張るとか意味が分からない
別に競争じゃないんだけど、あまり出ないという人はどうせ滅びの森で3グループを待ってるとかなんだろう・・・

ワイトキング×4匹

ぬすむ×4個
スパル×3個
オートぬすむ×1個

しんこうのたね×8個

・・・

>>247
明日はウチにこもるんだ！

つかちからが時給3個って人はどんだけ効率悪くやってるんだ？
腰巻き99個って一時間半もかからんぐらいだと思うけど、大体十個前後は手に入るっしょ
6個ぐらいだったり、逆に16個とかだったりもするけど、平均すればそのぐらい
毎日腰巻き1セット一時間半ぐらいでそのぐらいのペースで稼いでたけど、平均時給3個とかだったらとっくに折れてたよ
なのですばやさとかはちと手を出せてない
やいばのよろい用にクギ抜いてるおまけでたまたま付いてくるぐらいで、あれをメインに据える気力がでない

>>246
自分の運が悪いだけなのにな
嫉妬してるんだろｗ

ただの確率の話に何をムキになっているやら…。
嬉しくて書き込むわけだから、その時点で確変時の偏差値を申告しているのは歴然。
回数こなせばハマりも出るし、結局は皆同じような値に収束するよ

>>239
ブラウニー狩るなら滅びの森よりエラフィタの方がいいよ
体感で申し訳ないけど
3グループなんてほとんどでないし、シンボル出現率も低いような気がする

>>215
サンディの直行ーひっさつわざ100回のセリフは
超必殺技を100回すれば良いのではなく、超必殺技を1回でも使った戦闘を100回勝利すると言ってくれる

>>251
同意。

あと魔戦より盗賊の方がいいと思う。
デフォで起用さ600あるので8:1のブラウニーなら十分盗み要員として機能するから

命の木の実を集める時って
1.普通に盗みまくる
2.4台マルチで倒しまくる
のどちらが効率がいいでしょうか？

鎧狩り1時間、うさおB2F、レ×4(隼改、冬空、蒼天、絶対)
器999(盗証)×1、器910(レ証)×1、器835(職人)×2
盗み回数351、鎧25、種10、ドロップ&オート無し
戦闘勝利回数取り忘れ(16回くらい？)

4台マルチは経済的に効率よくないと思うんだけど
このスレ的には十分視野に入った選択肢なの？

まさに>>244これ！

目標は少なく（欲張るとロクな事がない）、適度な休憩を（積み重ねが大切）

4人とも盗賊の証を持てるから、メタスラキラーアーマーワイトキングあたりには効果的じゃないかな
秘伝書×4でもドロップは期待出来ないと思う

おおきづちが紫色のこしまきを落とせばいいのに、と思う今日この頃。

一週間前に、うちのアタッカーである魔法戦士のちからがカンストして、
今、主人公のスーパースターをやってるんだが挫けそうだ。
３人目のレンジャーに移れるのはいつになるのかなぁ。

統計とか取ってないから全然参考にならんと思うけど、これからアルマで
すばやさとまりょく同時に刈る人のために
自分のやり方は、１階か３階で索敵し、２個以上ゲットのときはレアまでスパル
とうレンレンレンで、全員にさいしゅうおうぎ、アクセは魔法戦士の証、その他き
ようさ上がるやつ
１階はキラマが最大５匹３グループまで出る
ヘルクラウダーは最大３匹３グループまで出る
シンボルはキラマの方が多く、普通にやってるとすばやさの方が早く溜まる
３階はキラマは最大２匹１グループしか出ない
ヘルクラウダーは３匹３グループ出るのは１階と同じ
シンボル出現率はどっちもどっちのような気がするけど、キラマが１グルー
プしか出ないので、圧倒的にまりょくが溜まる
２個以上ゲットの際にスパルするのが効率いいのか悪いのかはわからんけど、
２ちゃんしながらとか、テレビ見ながらとかやってると以外に苦痛に感じない
いやしの雨とせいしんとういつで永遠にやれるし
そうりょに食わせてるんだけど、すばやさがあと２４個、まりょくがあと７４個で
カンストする
ここまで来るのにとてつもない時間がかかったけど、あと１００個を切ってワク
テカが止まらないよ
長文ごめんなさい、皆さん頑張ってください

>>258
マルチで盗んでも盗みが成功した人にしかアイテム入らないから
4人で盗賊の証を持って盗むやってもしょうがないと思うんだけど

>>260
自分はアルマで盗むなしスパルレだけで頑張ってるが
素早さ＋魔力　の合計数は一時間で４個くらいだなぁ・・・。

良いときは８個/ｈくらい取れるけど。

>>262
平均するとその程度でしょうかね
でも、キラ・ヘル・ヘルからレアゲット→ヘル・ヘル・ヘルからレアゲット
なんて展開が短時間であったりもしますし、逆に２時間スパルなんてこ
とも・・・
先程からまたすばやさが２個、まりょくが３個増えました
アルマ卒業まであともう少しだ！

>>261
そうだった、忘れてたよ

>>244
1時間＝5個
20時間＝100個
1000ブラウニー＝100個

自分はかなり適当な目標でやってるかも……。
種のバラつきもそうだけど、自分の状態が不安定な時もあるしね。

結構お世話になってたスレだが、信頼できない情報もここはおおいよね。
トロル3グループは、ここの一部の人は良く出るといってるけど、
自分が1つの職の力カンストするまでに、2回しかあったことがない。
ブラウニーにいたっては一回も3グループは出てない。

時給に関しては、1時間8個とか運がいいときは可能だけれどそれが毎回は
無い。1時間5個とかでも全然いいほうだと思うよ。

>>266
ＫＯＳＨＩＭＡＫＩなら時給５個なんてことないだろ
もしそれしか取れないってことは
きようさ足りないとかレ９９じゃないとか
魔戦盗レ証持ってないとか
なにか足りないんだよ

いつの時代と比較しているのか知りませんが
SSBの出現でさいしゅうおうぎx4がデフォで持てる様になったんだよ

実際に俺もPT分を持ってる、それでスパル待ちしなくてもすぐ貯まって回せる様になり
1グループで回す気ないけど、1ターンで全員が必殺になる事もしばしば発生する
そして回してみるとレア確定だったり、そういうのが時間単位で何回も可能になり
1/8の確率も加わって、平均時給が格段にあがっただけなんですけどね

自己ベスト更新記念カキコ(^-^)/
KOSHIMAKIワンセットで種スパルで４コ盗むで２０コ 計２４コget
あまりに調子よくて２時間もかかっちまった
ふう いい汗かいたぜ

>>268
もちろん、最終扇×４含めての発言だよ。
確かに、運がいいときはスパル含めて数取れるときあるが、
実際スパル１〜２時間以上まわしても、レア確ならないときだって
普通にあるじゃん。

そういう風に見たらどうなの？って話。

他人が何個とってようが関係ないんですケド

まあ他人様のペースなど聞いてもしょうがない
思いがけなく沢山獲れた時には自慢を兼ねて書き込むが
普段は黙々と狩るのみですよ



でも誰かスパル必勝法見つけたら教えてね

調子良いときのイメージが残ってるから、時給５個は少なすぎるって気持ちは解る
でも自分の記録を見る限りでは、ブラウニー2400匹倒してたね239個、十匹で一個なんだよな
だから時給は５個になる

スパルなんてオマケ
ＫＯＳＨＩＭＡＫＩは盗むのがメインだろ

>>271
サンディさんたまには ほめてくださいよorz

>>273
たまによく分からないだだハマリがあるから平均的にそれぐらいで俺も落ち付いちゃってる。
自分の集中力にヤマがあるのも問題かも…。

他人のペースはもちろん関係ないって人もいるのはわかるが、ここは
種スレなんだし参考程度にはなるんじゃないかな。

ブラウニー3グループ？
3匹でなくて？

昨日、腰巻き99取る間に2・3回見るって書いたけど
もしかして勘違いしてるかな？

現在再ﾌﾟﾚｲ本編途中
ぬこ将軍の恐怖を知る俺は、しっかりと種集めをして決戦に臨むぜ。

>>278
勘違いしてると思うなあ
ほろびのもりに3匹2グループで出ることはたまにあるけど、
3匹3グループは俺は見たことない。1セットで普通に2,3回なんて頻度は考えにくい

>>280
やっぱり勘違いしてるorz
３匹３グループは記憶にないから
見たことないかな

めったに出ないよ3グループは

キラーマシンて複数出るわりに１グループ多いよね。
必ず２匹２グループのエラフィタブラウニーはネ申

ブラウニーは入門編だからな
これで投げるなら強化は厳しい、1：6くらいでも良かった気がするけどね

>>260
ありがとう、先輩。

私はグビアナでやってましたが、次からアルマも試してみます。
とりあえず当面の目標は素早さ600。あと51個頑張ります

>>265
俺は僧侶をｶﾝｽﾄさせたから約3000ﾌﾞﾗｳﾆｰか…
数えてなかったが、凄い数を討伐してるんだなｗ

ちから999にしたらﾊﾞｲｷﾙﾄや歌は効果ないの？

ないと思う

>>287
マジレスするとあると思う

無いよ

バイキルト・力は効果無し
フォースは効果有り

ブラウニー３グループを見たことがないという意見を見るようになったが
出ないにしては出るという意見が多いとは思わないかね？
信じられないなら、滅びの森で一週間キャンプすべき

なんでブラウニーばっか検証してんだろ
崖でうつくしそうと一緒に狩れるトロルたんの検証が全然ないなー

>>293
言い出しっぺの法則ってのが有ってだな…

>>294
げげ、しまった。
わーったよ　糞まみれ中断して
トロル１０００匹狩ってくるわ！

>>295
昨日、久しぶりにオンゴリの崖でトロルと戯れましたが、こんぼう200以上で種一つでした。
狩りすぎて在庫切れになったみたいです。
その検証で得た種を魔法使いに使用して下さいww

前にテンプレかどっかに書いてあったと思うが

エラフィタ周辺･･･２グループまで
ほろびの森･･････稀に３グループ

スパル狙いなら森もありかもしれないが
通常はエラフィタのが効率いいよ
２グループの出現率ハンパないし

>>296
そーそー、魔法使いにふるよ．．．って
貴様！昨日のマルチメイトかw
トロルでカンストさせたトロル神はいったい何匹狩ってたんだ？

ブラウニーで種刈るのはチートだろ

ブラウニー乙。

トロルはやりたくないわ
草集めの最中ですら、あの鈍いモーションが邪魔臭い

廃人レベル改訂

ＬＶ9　やっぱホワイトランサーの糞は最高だわ
ＬＶ10　トロルちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜
MAX　ブラウニーで種狩るのはチートだろ

ちょっとずれるな

ブラウニー？ 何それおいしいの？

|　きょうびブラウニー狩りとは流行んねーんだよ
|　流行と言ったらトロル狩り、これ
ヽ＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ,、 |ﾉ　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　／　 ヽ 、　　＿＿＿_　＿＿＿
　　　/ rー。。ｲ　　|｜＼　　 .＼　|◎ |
　　　ゝ ｀　─ ﾉ　　|｜　　|￣￣|　|：[].|
　　/´ （ つ￣つ￣,l｜ ,／￣￣/　| ＝|
　　ヽ、　っ,,.|二二二」二二二二二二二二l
　　 ￣］||￣　|　||　　　　　　　 |　||
　　 ／￣＼／　|| 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　　 ◎＿||　　　 　 .［＿＿||

>>304
トロルカンスト写真ウプは
あんただったのか！

いやいや
最先端はプラチナキングだど〜

えっと‥ステータスカンスト、アイテム数カンスト、スキル全員９９９９が次の目標と‥？

あっ、もちろんルイーダ、ロクサーヌ、リッカもですよね！

スキルは2600
しかし確実にLv上げて貯めた方が早いんで
やるなら全職転生無しでLv1でスキルの種1300〜2600投入キャラを新規で
自分は110で挫折した

スキル値の上限も知らんようなにわかはROMってろ
つまんねーんだよ

>>308
あなたが（プラキン教の）神か

種で強化するとバトマスがいかに使えない職種かがわかる。

前列パラ×２、後列賢者僧侶にしてからｌｖ99エスタークに負けることが
ほとんどなくなった。

パラディンありだと勝てて当たり前
種どころかLV99である必要すらない

種とかチートだろ

パラディン使って
負けることがなくなった（ｷﾘｯ
とか言われても…＾＾；

バトマスが使えないんじゃなくて>>311の頭が使えないだけだな
テンションブーストがある時点でアタッカー最強は揺るぎない

つまりテンションブーストが使えるブラウニー最強ってわけですね＾＾

１００まで上がらんけどなｗ

次ターンに見とれるけどなｗ

100でも4くらいしか食らわないけどなｗ

なんという萌えキャラ

それがブラウニ−。

ちから999にして


１ターン目
主人公：フォース
ブラウニーA：テンションブースト
ブラウニーB：テンションブースト
ブラウニーC：テンションブースト

２ターン目
主人公：銀河・隼
ブラウニーA：隼・隼
ブラウニーB：隼・隼
ブラウニーC：隼・隼

　全　魔　王　２　タ　ー　ン　撃　破
ブ　ラ　ウ　ニ　ー　最　強　伝　説　！！

デスカイザ……いや、何でもないです。

ドラクエ�Xでブラウニーを育てなかった俺は後悔している

１ターン目
主人公：フォース
ブラウニーA：テンションブースト
ブラウニーB：テンションブースト
ブラウニーC：テンションブースト

２ターン目
主人公：銀河・隼
ブラウニーA：みとれる
ブラウニーB：みとれる
ブラウニーC：みとれる

じゃね

混乱でしょｗ

そういえばこっちが見とれるってないな


しゅじんこうは うみうしひめに みとれている

ブラウニーAはにげだした
ブラウニーBはにげだした
ブラウニーCはにげだした
ブラウニーたちはいなくなった
主人公はこんわくした

じゃね？

魔法使いに種を振ってもらうのにこちらは何もしないというのもあれなんで。
1000トロルで何個種獲得できるか(ドロップ＆オート盗むだけ)をやってみます。
今の所、約一時間で100トロルですが種0です。
1000トロル頑張って下さい！
こちらも今日はマルチに行かずに頑張ってみます。

>>329
間違いない、ネコマルチのマルチーズだな．．．
GUNDAMvsGUNDAM買ったのにできねーじゃねーかよ！
トロルたんに愛に行くわ

>>330
間違ってますよ。ブラウニー狩りはチートって言ったものです。
直接会って間違えた方に謝罪した方がいいですよ。

8時から断続的に回し始めて、これまでにすばやさレア確定9回。
ぬすむ4も含め、今までに22個。しかも一発確定が2連チャンとか。

悪いことはいわんから明日は引きこもっとけｗ

そういえばスパル100回回しのデータとってました。
レア13に対してその他93。だいたい8分の1。
最大はまりは記録していなかったけど、11時から18時まででなかったときもあったね。たばこ吸ってる時だけやってたから。
電源断、セーブ一切なし。グビアナからも出ていないので、内部乱数？は変化しなかったと思う。

とうぞくの秘伝書ととうぞくの証を持った＆装備した人より
レンジャーの証を持った人のほうが
盗む確率が高いのでしょうか？

今、レンジャーLv99 ３人 かみわざのてぶくろを全員装備
で、きようさは810がベース
残りは魔法戦士でやっていて
倒す敵がいるときはすべて１人で倒しているので
レンジャー３人が戦闘に加わることはありません。

３セットしかやっていないので回数が少ないのですが
レンジャーの証を持った人のほうが
あきらかに盗み確率が高いので
数をこなしていくとどうなのかな？と思いまして…

盗む確率は確かに上がるけど、レアアイテムを盗り集めるのは時間との戦いですね

>>336
レンジャーの証を持っている人を中心に種狩りやっても
たいした時間短縮にならないってことかな!?

>>335
とうぞくの秘伝書は、通常の盗むとは判定が違うので、装備してる人の盗む確率が上がるワケじゃない
とうぞくの証は、ぬすむ確率が二倍になるので、とうぞくの証持ってる人が一番盗む率高くなるはず・・・

大変申し訳ありません。
次のマルチで誤りにいきます。

>>338
とうぞくの証が二倍になるとは知らなかったです…
もっと回数こなしてみます

寝る前三十分のメタスラタイムで命のきのみ六つげと
よきかなよきかな^^

>>339
全然気にしてませんよ。
むしろお二方の書き込みに笑わせて貰いましたｗ

ちょっと前にブラウニー3グループでないという話題があったので貼っときますね。
http://imepita.jp/20091204/051360

まあエラフィタの方が効率はいいので無理してねらう必要はないですね…

ほんとに、どうもすみません＆ありがとうございます
代わりマルチにてゲーム内では何でも言うことききます

>>344
じゃあオーブを盗めない度に魔法使いに種をｗ

いつも楽しませて貰ってるので気にしないで下さい。
トロルの検証頑張って下さいね、10000匹。

>>340
二倍というか、二回ドロップが期待できる。

戦闘終了
お金ゲット
▽
アイテムゲット(通常ドロップ分)
▽
アイテムゲット(盗賊の秘伝書ドロップ分)

ラッキーな時は一匹から二個ドロップがある。

あ、証の方か。
ごめん。勘違いしてたわ。
ちょっとかしこさのたね探してくるわorz

うしのふんから
ちからのたねを　ぬすみとった！

ブラウニー３グループなんて初期の種スレの頃からでるっていってたのになんででないなんて話になってんだ？

「出ない」ってのは「存在しない」という意味ではなく「遭遇しない」という意味だろｊｋ
誰も存在しないなんて言ってないと思うが

なかなか出ないとか言ってる奴はしょっちゅう出ると思ってるのか。
３グループねらいたいならトロルのほうが多いよ。

宝の地図で3グループ出ないってのも誰か言ってたね…
3グループどころか4グループも出るじゃん

>>352
それはないわ

出ない、出ると言ってる奴は勘違いしてないか？ってレスもあるし
単に自分は遭遇した事がないと書いてる奴もいる
レスの順番が問題で、何のつもりで書いたのか不明な場合もあってよくわからん事もある
まあ皆が好きな事書きなぐってるだけで、別にFAとかじゃないって意識すればおｋ

自分の書き方も悪かったですね。
>>350さんの言う通り、でない＝遭遇しないです

出ないって、実用に使えない頻度しか出ないなら、
実質的には存在しないと同レベルだろ。

>>354
「存在しない」といったニュアンスのレスに念押ししてるだけだろ

つか、糞コテの意味不明な馴れ合いレスは何なんだ

>>357
いやまあ、後乗りは便乗して自分語りしてる程度なのが多いんで断言形にならないんだと思う
まあ流してくれという旨

　　　　うしのふんを　にぎりしめた！

トロルは×3以外無視でスパルメイン1時間やって9個〜12個ってとこだけど
一度スパル確変タイム引くとエラフィタには帰れなくなる。
その後は確変時の栄光を引きずってスパル2時間ハマっても気にしない典型的パチンカスに成り下がってる。

俺はもうブラウニーに会わす顔がないよ。

俺は盗むオンリーでやってる１／１００くらいだ．．．
トロルはとにかく、バックアタックでほとんど先制できるのと
エンカウントのしやすさがコシマキを上回ります
ブラウニは１０秒以上かかることもよくあるが
トロルだいたい２秒で後ろから抱きしめることが可能
１ターン以内にほぼ盗めるのでトロルの攻撃ターンはほぼない
１０００匹になったらまた報告します
その後はスパルやったり、１ターンキルの取りこぼし効率などかな
初心者→初級者に自分で格上げしとこ。（まだ３グループに会えないな）

プラチナキング以外の種モンの図鑑全部カンストしたけどプラキンやろうか迷うなあ
とりあえず一個とってスキルの種のドロップモンスター欄うめるわ

とりあえず自分のROMはトロル討伐数・アイテム両方ともカンストしてるので確認用に甥っ子からROMを借りて検証スタートしてます。
普通にトロル狩り(ドロップ＆オート盗むのみ)をしていて454匹を狩った成果は種5個。
1000匹狩ったら、また報告します。
画面上では確認できないが、既にメタキンよりも討伐数は軽く超えてます。
それをいったらブラウニーも一緒か。

ブラウニーの口から手を突っ込んで胃の中からちからのたねを盗み取った！

ブラウニーからかわのこしまきをぬすみとった！
かわのこしまきからちからのたねがころげおちた！かわのこしまきはまるめてなげすてた！
　↓省略後
ブラウニーからちからのたねをぬすみとった！

種欲しいケド
なかなかとれない
最初はまもりの種からですか？
確率みたら俺でも集められそう

始めてクリアしたときは神秘のビスチェが欲しくてキメラからかぜきりのはね
とろうとして挫折しました

種は終わりが無さそう

俺には無理ですか？

たまに馬糞まみれの器用さの種とか馬糞と器用さの種と間違えて食べちゃったりするんだろうか
そんなことを考えながらの種狩り

種できようさは上げていないけど
全員の手袋を青まで錬金したらがっしがっし盗めるなー
キラーアーマーから盗めるまでの時間がすごい短くなった

>>366
初心者は力の種か命の木の実。
戦闘時に、俺杖感を感じ易い。


もっと強くなりたいと思えば、種狩りも苦じゃなくなる。
そのうち、種集め自体が楽しくなるよ。

1日1個
3日で3個
3個盗んで
2個捨てる

捨てるなw

ところで、先制率なんだけど、
・変化幅は上方のみへ2倍
・変化値の最大は999
これでモデル作ると、999は998に対して9割先制する事になる。
やはり間違ってるかな？

>>370
うまのふんだよな？

俺なんかブラウニーと離れがたくなって、ルイーダとロクサーヌのちからまで上げ始めたんだぜ。

ハイパー上やくそうタイムキタコレ

せめて、せめてスライムの丘の木々をベキラマで焼き尽くしたい・・・・・・。

Q．たね類はどこで狩ったら効率がいいの？　たね類を盗める比率はどれくらい？
A．ちからのたね→ブラウニー　　　　　ほろびのもりorエラフィタ付近　　　　　　　　　　 　 ８：１
　　すばやさのたね→キラーマシン　　ガナン帝国領orアルマの塔　　　　　　 　 　 　 　 １６：１
　　まもりのたね→キラーアーマー　　 ガナン帝国領or西ナザム高台　　　　　　　　　　　 ２：１
　　きようさのたね→ホワイトランサー アイスバリー海岸　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　うつくしそう→レッドサイクロン　　　 オンゴリの崖or竜の門(光の石が落ちてる辺り）　８：１
　　しんこうのたね→ワイトキング　　　アイスバリー海岸の小島　　　　　　　　　　　　　 　 ２：１
　　まりょくのたね→ヘルクラウダー　 アルマの塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６：１
　　命のきのみ→メタルスライム　　　 スライムの丘(出現率悪ければ洞窟出入り)　　　　４：１
　　　　　　　　　　 アンクルホーン　　　 りゅうのもん　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　ふしぎなきのみ→ようじゅつし　　　カズチャ村パオ内で口笛　　　　　　　　　　 　 　 　 ８：１

これ書いてくれてるのは助かるんだけど２ｶ所書いてるところはそれぞれどっちが効率いいんだろ？

＞を使って誰か編集してくんない？

2つあるのって命のきのみだけじゃん
効率は数値の低いものが高いから、結果的にメタスラが最も盗める

しかし、好きなスタイルは人それぞれあるので一概には決められん

ああ・・・書いておもたが
2箇所＝場所の事か、それなら編集をしたほうが助かる人多いのかも？

場所も人によって違うからどこがいいとは言えないよ
自分で試してみればいい

教えてくれ･･･兄弟･･･。
みんなは結局どの職業底上げしているのですか？

最初は僧侶をと考えていたけれどやはり賢者が鉄板なのか？

286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 01:58:56 ID:5uYxtoU10
Seedを終えた者達の末路一覧

パラ・・・スクルト、マジックバリアに心頭滅却でガード万全だね！
　→パラガ(´；ω；｀)

バト・・・ブースト！ブースト！！
　→チャージこねえええ波動らめええええ結局何も変わってねええええ

僧侶・・・ベホマ！ベホマ！！超速回復！！！
　→折角マッチョになったのに回復にかかりっきりだよorz

賢者・・・ザオリクベホマラースクルトにイオ系搭載・蝶★万能な我を崇めよ
　→あれ？サマル何してんの？

レン・・・えっと、ベホイムいけます・・・あとフバーハ・・・あ、ザオラルもあったっけ・・・
　→装備に恵まれないんですよね・・・耐性ﾎｽｨ

スパ・・・バギムーチョ(ｷﾘｯ
　→バギムーチョ（笑）

ませ・・・ピオリム・バイキルｔ
　→カンストしたら意味がｎ

自分の周りの人気だと…
僧侶=バトマス>>パラ>>>>>賢者>その他って感じかな


自分は魔法戦士にぶち込んだ。
好きな職業でFA

賢者なんて99のムーアでしか活躍できないよ

僧侶が鉄板
後は横並びつーか趣味

スターなスーツの背にしたギターがカッコ良すぎて
スーパースターにつぎ込んでるよ、バギムーチョ(ｷﾘｯ

>>380
参考になるかわからんが、
対魔王戦で必殺発動時の超絶無敵俺TUEEEEEEEEE
な感じのパラディンが好きだ

>>383
力カンストでなら殴れるじゃん。
いざって時には回復も。
賢者である必要はないから>>384だけど

>>380
レギュラーメンバー４人全員につぎｊこんでるよ
てかそんなことは自分で決めろってば

俺の周りだと、人気も糞もないというか、
種狩りしない人＞＞＞種狩りする人（俺だけ）って感じなんだが…

俺は賢者が好きだから今は賢者に食わせてる
しかし守りの種を後回しにしてるから打たれ弱い。魔王に殴られるとすぐ赤くなる
かけだしの頃に錬金用に戦士とバトマスに食わせた守りの種約200個、返してくれｗ

種で強化する前提だと、幻魔の籠手とイデアのサンダルが装備出来る職業が有利

>>379
パート７まできてまだ結論出てないの？

>>391
どこでも一緒だよ

パラディンって種食わせても大防御とパラガとにおうだちしかすること無くね？

種食ってパラガに頼るの？なら種いらなくね？
ガチ殴り合いする為に種食うんじゃないのけ？

ここは種スレです。
魔王戦がうんうんとか、スレ違い。
魔王スレ行ってきな

とにかくスパル回す、盗む行為が重要。
スパル要員の　盗賊、魔法戦士、
必殺チャージの　レンジャー、スパスタ、ぶとうか
このうちどれかだろ

バトマス賢者パラディン僧侶　全然使えないな

マジックバリアとかメガザルとかけっこう使うよ
そんなこといったら僧侶はベホマズンだけでいいじゃん

>>395
誰に「種」を食わすかだからスレ違いじゃないだろ
むしろ魔王戦術スレの方がスレ違い

>>391
どこで狩っても大差無いけど、ブラウニーはエラフィタの方が楽だな

>>395
昼間より健全な種スレだわ

>>397
煽ってスマソw
じゃぁ俺の私見
・Ａグループ（定番）
賢者：デスタムーア殺し、ザオリク、なにより死にパラメータがない
バトマス：スパイクレガース＆リフレクトアーマーで最短めざす
　　　　　　テンションバーンはやっぱ強いよ
パラディン：メガザルだけでも超使える（マジバリはウロボロス盾）
僧侶：ベホマズンはマルチでもみんなに好かれます
・Ｂグループ（ちょっと難あり）
ぶとうか：ラプソ殺しの必殺　気軽にすばやさ上げれる　
　　　　　　最短目指すのもよし　装備に難
魔法戦士：ボミエが使える、装備もなかなか
スパスタ：ラプソ殺しの必殺　装備もよい
旅芸人：必殺仁王立ちでの「芸人ガード（ギャンブル）」、装備もよい
盗賊：げんまの小手装備でぎりぎりＢグループ
・Ｃグループ（趣味の域）
レンジャー：装備が死んでる、ベホイムとザオラルはよし
魔法使い：メラガイアーがオルゴに効くか？
戦士：バトマス劣化としか思えない

ただいま草刈り中です。レッドサイクロンで１グループ２匹のときに
レッドサイクロン、レッドサイクロンＢの場合と、
レッドサイクロンＡ、レッドサイクロンＢのようにＡがつかない場合が
あるのですがこれは何か意味があるのでしょうか、個人的に草の確率が
違うように感じますが・・・・

武闘家の会心率が高ければなぁ

裸での耐性
ソースは公式ガイド上巻

僧侶　即死にとても強い　眠り、混乱、呪文封じ、マヒに強い
賢者　僧侶と同じ
パラ　即死に強い
他の職業は書いてない

誰に種を食わすか参考にどうぞ











　

>>402
試した事ねーけど素手なら会心出やすいんじゃね？
ま、スレ違いだけどｗ

先人方に質問です。
馬糞集めに手を出し始めたのですが、アイスバリーは単体でしか出現しないのでしょうか？
他にオススメの場所があれば御教示お願い致します。

３グループまで出るよ

>>405
アイスバリーでも最大３匹３グループわきます。
数も多いですしね。

じゃぁ初心のままで僧侶にするよ！
ありがとう兄弟たち！エラフィタ行ってくる！！１

>>403
眠り耐性７５％の状態でYOROIやっても
僧侶は一度も眠らなかったのはそのせいか

ってことはピサロやデミーラでの装備の幅も広がるな…
その前にKUGINUKIだけどな

何日か前に、種敵が何種類も出る地図を持ってるって言ってた千葉の方は、本日の公園の方と同一人物でしょうか？
受け取れたので試してみます。
ありがとうございます。

種敵が何種類も、という書き込みを見た数日後に
１〜４Fにキラーアーマーとホワイトランサー
９〜１２Fにヘルクラウダーとキラーマシン
１３Fにヘルクラウダーとワイトキング
が出てくる地図出たから、試しに需要あるか九州・沖縄スレに書いてみたが全く反応ないぜw

BOSS最浅＋鎧・糞スタートか玉・釘スタートがベスト

やっと規制解除されました。報告人の方々に感謝です。

>>191と同様の検証。
全員レベル99。
A：僧侶、器999盗証､早999
B：盗賊、器812､早635
C：盗賊、器737、早635
D：バトマス、攻998、早324

ABC：盗むオンリー
D：１ターン目からパワフルスローで敵滅（先制攻撃時であっても）
グビアナ西高台では、キラーマシンのみ
アルマ一階では、キラーマシンとヘルクラウダーを標的としました。

上記の条件で、一時間ずつ作業を行った結果

　　　　　　　　　グビアナ　アルマ
盗む回数　　　　 201　　　　227
討伐グループ　　101　　　　125
盗んだお宝　　　　73. 　　　　83
盗んだレア　　　　　4　　　　　 5
ドロップお宝.　　　　8　　　　　 7
ドロップレア..　　　　0　　　　　 0
オートお宝.　　　　　7.　　　　 10
オートレア　　　　　 1　　　　　 3

盗みの比率をAが34%、BCが33%ずつと仮定すると
結果から、理論上のたね平均時給は
グビアナ西は、盗むが約3.4、ドロップが約0.8の計約4.2個
アルマ一階は、盗むが約3.8、ドロップが約1.0の計約4.8個

ついでに、ホワイトランサーとアンクルホーン相手にも試してみたところ
ホワイトランサーは、盗むが約4.1、ドロップが約1.1の計約5.2個
アンクルホーンは、盗むが約3.9、ドロップが約1.0の計約4.9個
となりました。

続けて、ちからのたね以外のドーピングなしの場合です。

>>413と条件はほぼ全て同じですが
Aが転職しています。
A：盗賊、器712盗証､早635、レベル99

一時間ずつ作業を行った結果

　　　　　　　　　グビアナ　アルマ
盗む回数　　　　 177　　　　227
討伐グループ..　　83　　　　123
盗んだお宝　　　　65. 　　　　73
盗んだレア　　　　　2　　　　　 6
ドロップお宝.　　　　5　　　　　 6
ドロップレア..　　　　0　　　　　 0
オートお宝.　　　　　2 　　　 　 6
オートレア　　　　　 0　　　　　 0

盗みの比率をAが34%、BCが33%ずつと仮定すると
結果から、理論上のたね平均時給は
グビアナ西は、盗むが約2.7、ドロップが約0.7の計約3.4個。
アルマ一階は、盗むが約3.6、ドロップが約1.0の計約4.6個。

グビアナ西は、たまたまキラーマシンの出現数が少なかったため
低い結果になりましたが、実際はアルマ一階の結果と同様に
0.2個程度の差しかありません。
つまり、攻撃力999に近いバトマスの掃討係さえ用意すれば
すぐにでも実行可能な方法です。

この結果だけでも満足なのですが
何より、やっていて非常に楽でした。
ぬるぽさん、素晴らしいアイデアに感謝します。

キラーマシンに関しては、これ以上の方法はないと思います。
長文失礼しました。

>>412
そっか、俺のはBOSS再浅じゃないから駄目なのか。
一応氷マップで出る種敵は全種出るからある程度使えるかなとは思ったんだけどなあ･･･

>>380
他の職業じゃ効力がイマイチ実感できない守りと信仰から食わすのもいいぞ
鉄壁城塞＋回復の魔王になれて余裕で他のお供をけしかけられる

ﾊﾞﾄﾏｽ隼込みで攻撃999ｷﾀｰ!!
今まで3ターンの終わりまでかかってた魔王を2ターンキルできた
他の種は踏み込んではいけない領域な気がするのでもう卒業するｗ
次DQ5をやり直すことがあったらブラウニーは最後まで連れてく

次は、Lv26エスタークを安定2ターンの為にPT用にも集めたらどうだろう？

>>418
の意見に同意。
３人目の力が終わるけど、強いよ。
とりあえずＰＴ４人はカンストにしてみる。

>>415
氷マップで出る種敵が全種(5種)出る場合、BOSS最浅はありえないので
地図スペース考慮すると受け取ってくれるかたいらっしゃるのでは？
この場合(枚数あまり多くないですが)、
比較するとしたら場所や13階までのタイムぐらいでしょうか・・・

13階まで潜る手間考えたらエルシオンで笛吹いて島まで行った方が早い罠。

敵が発生するのも遅いし結局は趣味レベル

木の実狩りで、アンクルはどこが効率よろしい？
うんこ狩りで賢者の器用さカンストしたのに、効果実感なくて泣きそう

>>423
>>3

きようさ上げると、改心が出て怒り狂われて、ターゲット涙目になりそうで怖いんだけどどうなの？
レパルド回してた際に山彦レンジャーがホイミ暴走させて怒り狂ってこかされてたよ

>>406-407
昨夜質問した者です。
ご丁寧にありがとうございました。
御陰様で今日から馬糞狩り頑張れそうです。

>>423
アンクル狩りはナザム村北西の小島（剣の秘伝書絡みのクエストで看板がある所）をオススメします。

ルイーダ、ロクサーヌがほぼ終わり４人目に着手したいが、２月まで待つか
自作キャラに種振るか迷う。

いや、まだ釘抜きが残されていたか・・・・・・orz

もうすぐリッカが来るよ

>>426
アンクルって竜のもんのほうがよくないか？
シンボルがアンクルとヘルジャッカルの二体だけだから単純に湧く数が多い。
二匹の場合は必ず二グループでレッドサイクロンもおともで出る。
ナザム北西の島だと別のシンボル多いし二匹でた場合でも一グループじゃない？

>>428
あ、ホントだ。見落としてたｗ
じゃハゲよりホテル王に種振るわ。
ありがと。

>>423　　>>426
見落としてました、ありがとう
>>424
魔王３種類くらい９９にしたけど、数えるくらいしか会心でなかった。
器用さだけで１ヶ月はかかったのに…
素早さはあげないので、あとはHPと魔力だけだ

ところで先輩方は他のＤＳＤＱ（４とか５とか）でも種集めやってたの？

>>432
自分は9が初めてかな。
シンボルエンカウントなのと、錬金成功率を上げかたったから。


ってのは建前で、マルチ仲間が会う度に強くなって羨ましかった。

>>432
俺は隠しダンジョンまでしかやってない 特に５はエスタークとブオンの育成がダルくてナゲタ

>>420-422
確かに、結局13階まで潜るのはだるいですかね。
正直場所もあまりよくないし･･･
13階でﾜｲﾄ×2（別グル）+ﾍﾙｸでレア確した時は嬉しかったけど、よく考えたらﾏﾝｺﾞｰ１階でもその組み合わせはありえるなあ。
（地図ｽﾍﾟｰｽ次第？）

一応欲しがる人はいるかも、という書き込みも九州・沖縄スレで今朝あったんで一応撒いてみます。
ご意見ありがとうございました！！

9は自分で作ったキャラだるから愛着あるし、盗むスパルがあるからやりやすいし、錬金の成功率上がるし、
マルチで俺tueeeeeできるし、高レベル魔王という試し切り相手がいるから、今までのシリーズに比べて種まで手だす人多くなるわな

RANK,SEED=8D 7E91(141 32401)
放たれし運命の凍土LV60
BOSS=怪力軍曹イボイノス
階層=10
敵RANK=6
maptype=3 氷

これがボスまでまあまあの時間で行けるんで持ってるが
ほとんど使ってない

3は種集めた
一番楽だったね
穴掘りしてれば金も種も貯まるし


7はやるつもりないけど、地獄だと思う
ホイミスライムとかとっくに倒した数カンストしてるけど、未だに不思議なきのみ落としてない

>>427
釘抜きは、ぬるぽ氏のパワフルスロー殲滅法でやれば
結構楽に集められますよ。

>>432
DSDQはやっていませんが、SFC版5の時に
はぐりん強化のため、いのちのきのみを集めました。

>>413と同条件で、氷マップのキラーマシンとヘルクラウダー相手に
一時間作業を行いました。

盗む回数が229、討伐グループ数が110。
盗んだお宝が77、盗んだレアが4。
ドロップのお宝が9、ドロップレアが1。
オート盗むのお宝が6、オートレアが1でした。

413と同様に計算すると
結果から、理論上のたね平均時給は
盗むが約3.8、ドロップが約0.9の計約4.7個。
アルマとほぼ同程度の結果になりました。

とつぜん失礼

東京　東西線地上区間にて　「たねをかるのが　しごと！というひとへ」
って言って地図もらった
ありがとう
このスレの住人かな？

久しぶりにオーブ集めでボス狩りやったらパーティーがﾑﾁｬｸﾁｬ強くなってた。
なんかドラゴンボールの修行みたい。

>>440
それはどんな地図なんだい？
中身によっては是非クレクレしたいものだ。

そういえば、最近、あまりすれちがいセットしてないけど、このスレの住人は『エラフィタ村』の『レアハンター』が多いのかな？

>>440
メタルスライムのオンリーフロアなら欲しい。
ないの知ってて言ってるんだけど。

氷の種地図は結局4〜5階で切り替わるのが一番使える様な気がする
10階以上は流石に潜る気にならんし他の一階からでる地図に移った方が早い

個人的には種地図はとくにいらないかなあ。
俺にはテンプレの場所で十分すぎる。

>>442
私は　エラフィタの究極大盗賊　です

っていうか、その受け取った地図は　まあ　いわゆる　「ＴＨＥ　種狩り地図」みたいなもので、
1F〜4F キラーアーマー＆ホワイトランサー
9F〜12F ヘルクラウダー＆キラーマシン
13F〜　ヘルクラウダー＆ワイトキング

使い勝手で言ったら>>444だと思いますが、種狩りを仕事にしてる人にとって、この地図なんかうれしかったです

氷の馬糞と火山タイプは重宝した

火山は釘とリングが同時に出るマニアックさが個人的にツボだった

>>442
メッセージが「ちからの(ryだったら俺だ

>>400
じゃあ俺も。同ランクは上ほど優秀と見る。>>403も考慮。

Ｓ　鉄板。好きな職もなく、迷うんならここ。
僧侶　サンダル、ローブ、げんま、審判兜で耐性装備最強。呪文もベホマズン、フバーハ、ザオラルと言う事なし。全体状態変化解除の必殺も○。

Ａ　優秀。大きな弱点もない上にそれぞれ強みがある。
パラディン　装備そこそこ。唯一無二の切り札メガザル。必殺は最優秀。
賢者　僧侶同様装備最強。呪文はベホマラー、ベホイム、ザオリク、マダンテと僧侶以外には負けない層の厚さを持つ。必殺なんてない。

Ｂ　強みはあるが、それぞれ穴がある。ある意味一番面白いあたり。
魔法戦士　サンダルおｋな戦士系。ボミエ、ピオリムは出番あり。必殺は超必殺にしろ。
バトマス　装備そこそこ。呪文がないのが痛い。必殺は大事な持ち味で、アタッカーとしては最高のもの。
旅芸人　装備最強、着せ替えを楽しむ余裕さえ。呪文はザオラルが光る。必殺は癖があるが優秀。
レンジャー　げんまは無理なのが痛い。呪文はザオラル、ベホイム、フバーハとかなり優秀。必殺なにそれ？
スパスタ　装備最強、着せ替えを楽しむ余裕さえ。呪文はがっかりラインナップで意味無し。必殺はそこそこ優秀。
盗賊　トーガ、サンダル、げんまとなかなか優秀。呪文はないも同然。必殺もレア発見が出ないんじゃ意味がない。

Ｃ　趣味。職業に愛があればやっていける。
ぶとうか　げんまは無理なのが痛い。呪文はない。必殺はそこそこ優秀。
魔法使い　げんまが無理なのが痛い。呪文職だけど見るものはピオリムくらい。必殺はゴミ。
戦士　劣化バトマス。

旅芸人、レンジャー、スパスタが凄い僅差。

>>413-414>>439
検証ありがとうございます
慣れると１ﾀｰﾝ殲滅も
ながら作業が出来ますので
たまに道具袋を見るのが楽しみです

今日は野良マルチでサンタグッズを販売してきたのですが
お客さんの中に、ちからのたねに関するコメントの方がいました。
ひょっとして、このスレの住人さんですか？

>>450
いえいえ、こちらこそ感謝です。
キラーマシンやヘルクラウダーからたねを集めるのが
以前とは比べ物にならないくらい、楽になりました。

>>449
同意見。
自分が最後まで悩んだのが、バトマスと魔法戦士。当該がメスキャラだったから装備で魔法戦士に決めた。その後、補欠でバトマスを作ったほど。

とことんやる気がないならバトマスが色々と楽だと思う

>>446
その地図を配ったものです。
同じような地図をまた引いたのですが、
移動時間や敵湧き操作考慮で多少の上位互換地図です。
ダダマルダ→アルマですが、クリア前に種狩するかたはあまりいないと思うので
こちらを新たに配ろうと思います。
本人も大した地図ではないと思っていますので、
受け取った方、要らなかったら丸めて下さい。

>>447
釘リング1F〜地図も持っていますが、確かにこの組み合わせはマニア向けですね！

>>416
なるほど･･･言われて見れば元々持ってるのを伸ばすほうが有効っすなｗ
あざーすｗ

オカルト攻略法

種はHP満タンより減っているほうが盗みやすい

どう？w

どうって言われても、オカルトっていう言い訳はそろそろNGにしようかと思ってたくらい鬱陶しいです。

>>456
俺は逆だわ、HP満タンのほうが盗みやすい

まあ誤差

>>457
オカルトをNGにすると種が出やすい気がする
ま、オカルトだけどｗ

>>457
こりゃ失礼

>>458
逆ですか…
攻撃をくらうと必殺チャージしやすくなる
って聞いたからそう思うようになったのかな…

>>459
間違いなくオカルトですw

かまっちと組んでいるブラウニーは絶対ちからのたねを持っていない
逆におおきづちとのペアは高確率でちからのたねを持っている。
たねラッシュがきているときにふくろをのぞいて戦果を確認すると流れが止まる

俺のオカルト。

オカルト妄想をするときは疲れて鬱になってる時が多い

本編ｸﾘｱっと。
やっとSeed編に突入出来る。長かったぜ。
ﾌﾞﾗｳﾆｰたん待っててねﾎﾜﾜﾝ

オカルト言ってるやつは初心者
長らくやってるとそれがたまたまだった事に気づく
SSBみたいなのもあったから完全に否定は出来ないけど

トロル３グループレア確きたああああ

オカルト否定するやつは、ただの強がり。
毎日うんざりするほどSEEDやってんだから、ちょっとした変化や違いに一喜一憂するのが普通。
あるいは大してやってないかだな。

テンプレ見たけどわからなかった。
守備力はカンストしてるけどみのまもりはまだあげられます。
続けてもよろしいですか？

>>461
たった今かまっちと組んでるブラウニーから種盗んだんだが。

>>467
みのまもり＋装備の守備力が守備力だからね
守備力999で考えると、みのまもりが999に近づくほど
装備の守備力は低くてよくなるんで、装備の幅が広がります
守備力は低いけど属性攻撃への耐性を持ってる防具を装備したり、オシャレしたりできます

>>469
無駄に種使ったかも…
ありがとね〜

なぁに、KOSHIMAKI装備で魔王と戦っても大丈夫と思えば問題ない。

まもりの種狩りしたくて氷の出るレベル低い地図狙ってんだがなかなかなかなか出ない…つかどれもLV60前後の地図ばっかだし…

それは地図を出す時間でギビリンの居る高台でキラーアーマーと戯れていた方が良いかと……

素早さ999のキャラを抜かさない素早さのMAXはどのくらいですか？
バトマスをそこまで上げようと思ってます。

ギビリンの高台ってキラーアーマー三体でるが1グループだろ？スパルレもねらいたいから2グループでるところ探してるんだ

>>474
499だと思われる
ただし、コンボ目的で499で止める場合
高レベル魔王にコンボを止められる可能性大で
もっと高い数値を目標にしたほうがいいかもしれない


補助→攻撃という順番を確実にするのが目的なら
499でおｋ

>>476
素早い返答とアドバイス、ありがとうございました。
力はパーティー分も終わりそうなので、メインを素早さや魔力に変えます。

キラーアーマーて地図でも複数グループなんか見たことないんだがな

楯役、捨て駒のパラはドーピングは無駄

オーブ狩るのと
種盗むのって同じくらい時間かかるぞ
ヲイ

キラアマは複数グループ出ない


って毎度毎度答えてるぞ

ｴﾙｼｵﾝ北で馬糞をﾌﾞｰﾒﾗﾝ１ﾀｰﾝ殲滅を
まったりテレビを観ながら作業でやって種９個でした

帝国領で守り集めだしたんだが種率は確かに高いけど
ぬすむ成功するまでに平均30ターンくらいかかるからしんどいわ。
結局、その間にスパルが5〜6回回ってレア出たら「もういいや」ってぬすむの諦めること多々。

>>483
どうせ時間かかってスパルも何周かするんだから、スパルの可能性と盗める可能性を常に両立状態にしておいた方がいい。
2:1に関してはスパル確定したら次の戦闘に移るのは正解だと思うよ。

すれちだったらすみません。

ふなつきば横、
1〜4ようじゅつし
5〜8キラマシ

出る地図って別に普通ですか？需要あるかと思いましたが、遺跡なのですれ違いセットし難い・・

>>485
ようじゅつしは要らないかな。カズチャ村のテント内が完璧すぎる。
遺跡でやったらスーパーテンツク降ってくるだけ。

オカルト

平地よりも毒沼にいるモンスターの方が種を持っている確立が高い

氷の地図でしんこうのたね狩りしてるんだが、種率が異様に高い。

上のテンプレのしんこうのたね　２：１　とあるが、アイスバリーだと
だいたい３：１〜５：１くらいになってしまうが、
俺の持ってる地図だと２：１（時には１：１）くらいで出る。

これって俺のアイスバリーでの運が悪いの？
それともすごくいい地図を見つけちゃった？

懐かしいな〜
８月くらいには命の木の実乱獲してバトマスHP999にしたな

カズチャのパオはようじゅつしオンリーフロアだからなあ。
僧侶上げてる俺にとって、不思議な木の実でベホマズン回数うｐは有難い。

>>489
乱獲って、きのみたった53個だよな？
黙々と数千個以上のKOSHIMAKI納品してる方々に失礼だ

主人公僧侶の攻撃力が隼改込みで999になったぁぁぁあ
このスレのみんな、勇気をくれてありがとう
そして露骨に俺杖えで、俄然これからもやる気でてきたよ
ブラウニーは10匹までに種一つも取れんかったら、セーブして仕切り直した方がドツボにはまらんで済むね
逆に10匹までに取れたときは、種フィーバーが高確率でくるような気がする
体感ですけど

>>483
レア確したら即倒さないと
万が一逃げられたら嫌だろう

混乱してるとき以外は逃げられないでしょ

魔がさして自分が「にげる」選んでしまうことは稀にあるけどなｗ

すばやさのたねが持ちきれなくなったお
いまからのろまな主人公パラディンにイッキ食いさせるぞーっ！

意外とめんどくさいよね
一気食いさせるのｗ

連打してよそ見してたらスキルの種食わせてたでござるの巻

>>496
もうくわせちゃった？ パラのすばやさ上げたらにおうだち使用時に隼コンボ途切れやすくなるんじゃ……

別ににおうだちしなきゃいいじゃん
パラガなんて使わないんだし

>>500
そりゃそうか このスレの住人なら当然だな。
まあ老婆心ってやつだよ。

最速でメガザルを使って砕け散るとか格好よすぎるぜ…

まほうつかい、すばやさがやっと900越えた。
最近の主な仕事は、一人ぜんれつで全生命を掛けたピオリム…

>>503
乙。
葉っぱ×２、しずく×２持ちなら万全

ようじゅつし最大何グループまで出てくるの？
テントでやってるけど複数グループ見たこと無い
遺跡なら可能性あるの？

>>505
テントは移動がまんどいから遺跡地図でためしてみたけど、3グループ(4匹)も割とあっさりでたよ。
4グループや5匹は今まで確認できず。

まりょくのたねが欲しいのにすばやさのたねばかり集まる

ちからまもり、主人公ﾊﾞﾄﾏｽだけやっと終わった。次は命のきのみでﾒﾀｽﾗ狩り。場所はｳｫﾙﾛ高台にしようと思うが、始めるにあたっての注意点は？

>>508
俺は命の木の実に着手してないんで試してないが 武闘家の必殺技が効くらしいよ。まあスパルなんて間に合わないだろうしね。

>>508
なかなかシンボルが出なくても泣かない。
森の中に落ちてきたシンボルが見つけにくくても泣かない。
なかなか盗めなくても泣かない。
盗み終えたらとっとと逃げる。時間節約のため。
相手は逃げるから超必殺は狙わない。全員レンジャーでおｋ。
ＫＯＳＩＭＡＫＩに比べれば時間辺りの期待値は高い。

>>508
とうﾚﾝﾚﾝﾚﾝで、スパルレは期待せずに盗む。

奴はとんでもないものを盗んでいった
ブラウニー『いいえ　ちからのたねは無事ですお』
皮の腰巻です
ブラウニー『はい♪』


ちゃらら〜ら〜ら〜ちゃらら〜♪

END

最近はメタスラ飽きたんでアンクルでやってる
２グループのときだけレア核までまわす
メタスラと違ってテレビ見ながらやるときはアンクルのがいいかも

>>509ｰ513
サンクス
くじけず頑張ってみるわ
ちなみに武器は何がいい？

>>512

草いくつ食わせたら錬金２０％になりますう？

wiki嫁

とりあえずトロル１０００匹達成
宝箱４個　盗む１８個でした
カンストまであとだいたい５０００匹弱くらい．．．
１／２５６が４個で　１／６４が１８個

宝箱がかなりの割合で出現します
１／８に近いかも（次回カウント予定）

次回はオート盗むを装備して
１ターンキルで実行し
時間当たりの討伐数をＵＰする予定

>>514
風林火山
盗み終わってメタルが残ってたら扇の舞で一掃
運が良ければ宝箱出る。

>>514
主人公はブメで他は風林火山、もち全員レンジャー
盗み終わっていたら通常攻撃連打、
他スライムが混じっていたら
ブメでメタルウィング、他はメタルに通常攻撃
（メタルが複数匹いたら通常攻撃を散す）
これで他スライムも一ターンで一掃、かつ
特技移動も最小限と思う

>>518 トロル初心者さん
　トロル1,000匹討伐お疲れ様でした。
　盗むをしないで1,000匹討伐（ドロップ＆オート盗む）の
成果ですが、455匹から一切種を落とさず、5個でFINISHでした。
　しかもすべて宝箱からでオート盗むは全てこんぼうに反応してました。
こんぼうはカンスト以降は、数えるのをやめました。
　やはり、盗むをしないとトロルはきついです。
　ちなみに、バトマスの力をカンストさせた時は、100時間位で済みましたよ。
　かなり運が作用しますね。
　ドロップとオート盗むを無視し、盗んだら逃げるの繰り返しの方が、
オカルトかもしれませんが、種は増えた気がします。
　もうトロル狩らなくていいですよ。

神様、カキコどうもです
オート盗むと宝箱でそれほど違うとは以外ですが
トロルは確立が低すぎて一度ブレたら巻き返しができないのか．．．
１０００匹終わったあとに、きようさ９００→９９９にしたんで
もうちょこっとだけトロル時給の最速を調査してみます。
（２グルでスパルレするとか）

すみませんレンジャーにうつくしそうです

>>523
wiki読めつってんの。

>>523
はいココ読んで、もうそのネタでは書き込まないでね。
お返事も必要ありませんので。
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/187.html

お手数かけました

盗む時のきようさって
体感で違いが感じるくらい違いますか

キラーアーマーからでもバンバン盗んで来ますか

魔王スレといいやり込みスレといい
急激に質問スレ化してるのはなぜなんだぜ。

携帯質問スレが吸収消滅したからかな。

質問厨は徹底放置すればいいのに

>>528
PCでも十二分に内容が酷いから、それだけとは言えないさ

やっと僧侶のHPカンスト
時間効率で考えるとアンクルのほうが楽だったな
攻撃モーションも短いし

とりあえずこんだけ溜まった
命47 不思議41 素早さ30 守り48 信仰10

ようやくMPがスタートライン（全振り標準値）に立てたｗｗｗ
パッシブ振りたい衝動に駆られるけど負けねーぞ

>>532
もしかして…特技欄圧縮の為に種狩りを？

すげーッス
特技４ページの人ですね。
つおうえん

腰巻き９９に対して種１９だと・・・
自己最多記録更新だぜ

>>532
振ってるのは
剣100　信仰心40　おたから55　とうこん４or16or100
フォース100　さとり16　オーラ４　辺り？

さとりを上げないとベホマズンきつそうだしなあ…

まあカンストまで持っていったら凄すぎです

>536

確かに振ったスキルは聞いてみたいね
フォースで1ページ以上使うからなぁ

振ってるのはこれだけです
剣フォース100 盾52 おたから16 闘魂さとりオーラ4

ベホマズンは999まで上げちゃえば7回は使えるからまぁいいかなとw
盗むは別キャラでやった方がいいからいらなかったかも

>>538
これは恐れ入ります。

それにしても戦闘コマンドに反映されない（フィールドコマンド）特技はおＫかと
思いきやそれもカットとは降参です。

KOSHIMAKI99に対して種21だと……！？
俺明日やばいかも……

>>540
過去にハイパーKOSHIMAKIタイムの経験があるなら大丈夫

キラーアーマーから１０分近く盗めず、やっと盗めたのが
まほうのよろい！ＤＳ投げそうになったぜ・・・・・。
ベホマスライムＡ〜Ｑまで１週してそんでもってさらにＭまでいったぞ！
腰巻の時はぜんぜんイライラしなかったんだが
今回はかなりイライラする・・・・。なぜ？

1/2でハズレを引いたからでは

>>542
俺逆だわ。
キラアーマーから種入門したからかもしれんけど。

腰巻１時間とか集中力が持たない。

馬糞掃除のついでにスパル検証。
回した回数
３２回
お宝確定
１１(34.345％)
レアお宝確定
１(3.125％)
まだまだきようさの種必要なんで、千回回すまでやってみる。

1/8なのかどうか検証楽しみにしています
随時報告出来るならお願いします

>>542
TSF

まぁ、２：１ならそれでも普通かもな…
>>244でもちょっと甘かったか…？

>>545
俺も1000回目標にデータとってる
途中経過、214回、ほとんど糞グループ相手
無118(55.1%)、宝82(38.3%)、レア14(6.5%)
5:4:1くらいかなと思って始めたが……どうなることやら

きようさのたねって本当に1:16？
すばやさのたねより引きやすい気がする

>>545 >>549
スパルの検証はとてもありがたいです。
無理をしない程度に、検証頑張ってください。

ヘルクラウダーに対するスパルオンリー検証

場所はアルマの塔一階
メンバーはレレレ盗で、全員最終扇を盗賊が魔法戦士の証を装備。
２グループ以上が出てくるまで、敵はすべて１ターン目に全滅させる。
二人以上チャージで、やまびこのさとりを使用。
実験なので、８回回したところでレア確定していなくても敵を倒して戦闘終了。

以上の条件で、一時間あたり
スパルを回せた回数は21回（すべて２グループに対して）
スパルを回していない時に倒したグループ数は12
理論上のたね平均時給は21/8×２＋12×ドロップ率≒5.3

盗みのみでは3個、盗みながらスパルを回す方法では4.7個だったので
スパルオンリーが最も効率的です。
ただ、すばやさのたねを同時に集めてもよいならば
>>191のブーメラン殲滅法が安定していてベストかと思います。

自分もｽﾊﾟﾙの検証に参加します
適当な回数毎に報告します
全ての検証をﾄｰﾀﾙすれば
より正確な統計が取れますね

俺のスパルレ状況

回数556／お宝238／レア66

お宝率　42.8％
レア率.　11.9％

スパルレ狙いオンリーは40回ハマりとか普通にあるんで、
確率的にはほぼ八分の一だと解っていても精神的にキツいと思うぜ

釘抜き、休み休み半日かけて3グループレア確定。
その後、5戦で4つ盗んだ時は、神様っていると思った。

今気づいた。
通常ＢＧＭだけＯＦＦにしてＦＣ音源のゾーマの曲リピートで流しながら
腰巻やるとスーパーハイテンションになる。

>>550
キラマは2回攻撃が長いからだろうな
馬糞のほうは氷の槍でも時間短いしさくさく浣腸できる

一度に8000もダメージ入るドラクエなんて・・・

レッドサイクロン３グループでてくるとこどこかにないかな

みんな凄すぎです。
せめて１００回いってから書き込むべきだったｏｒｚ
そんなに時間とれないからコツコツ１日毎にデータあげてこうかと思ってたけどやっぱりウザイですかね？
ある程度まとまった数字が出てからのほうが良いのかな？

主ﾊﾞﾄは力、守り、HPｶﾝｽﾄで放っといて仲間の女僧侶鍛えるのが楽しすぎる。今HP.MP.信仰ｶﾝｽﾄ素早さ700。あと守りと魅力を上げよう。素早さも900くらいまでいくかな。力は仲間ﾊﾟﾗ、賢者各914、760まであげたからいいや。

トロルの時給調査　
１０００匹につづいて　もう５００匹やった
レンレンレンパラで検証　パラはアタッカー
きようさは
９９９、８１０、７１０、パラ

その１
１ターン撲滅（エンカ〜終了まで２５秒）、
前からアタック（相手気づかず４５％）
結果
一時間の戦闘回数は１００回になりました
トロルオンリー以外４回、トロル×２が３回
失敗して倒した数１２回
箱出現１３回　オート２０回
通常盗む×３／１０３　オート×１／２０

その２
うしろからエンカウントし（気づかない６５％にアップ）
先制した時は盗むオンリーで２ターン目に撲滅
一時間の戦闘回数は９０回に減りました
トロルオンリー以外５回、トロル×２が２回
失敗して倒した数２回
箱出現１２回　オート１７回
通常盗む×３／９２　オート×１／１７、宝箱×１／１２

その後はその２で３時間
通常盗む×４／９１　オート×０／１９、宝箱×０／１３
通常盗む×４／９４　オート×１／１６、宝箱×０／１１
通常盗む×２／９２　オート×１／２０、宝箱×１／１３

だいたい平均時給４（３〜５）くらいでした

朝のKOSHIMAKIタイム終了。

50KOSHIMAKI
0たね
ついでスパルで5たね

結果的にはできすぎかな。

乳首氏の発端で始めてみた、１ターン撲滅法の効果でした、
スパルまわした方がよさげですが
オンゴリだと殆ど１グループしかこないもんなぁ
盗みやすいにトロルはある意味検証に適していますね

エラフィタ戻ってブラウニーと対面したら
盗めないストレスがあるが、スパル確定しまくりで
３０分で１０個出た。嫉妬してたのか、ブラウニーよごめん

トロルは一時中断しまして
みなさんと一緒にスパルの検証にうつります

トロルカンストしてるけどひたすら２グループ以上をスパルしたほうがいいよ

>>558
一応竜の門で遭遇はするけど、滅びの森のブラウニー状態

>>564
レスどうもです
撲滅の早さや、宝箱やオート盗むを考えて
もしかしたら乳首氏のように倒した方が効率いいかなぁ．．．なんて
思った時期は昨日まででした、おっしゃる通りですね１／８のスパルのが速いっす
一応種が９９個にカンストするまでやりますよん

>>566
がんばれ
そのうちブラウニーよりトロルのほうがかわいくみえてくるから

ここの住人で大阪で開催されるキラーアーマーから守りの種盗み大会に出る人いる？
ソースはmixiのドラクエ9コミュ、ファミ通のドラクエ部の人も来るそうだけどまさゆきは不明ｗ

数値の上限である999は、装備込みの数値ですか？
例えば、ちから999になったら武器を装備する意味（特殊効果は無視します）はないんですか？

そろそろ、こんなのまでテンプレ入りかね？

>>569みたいな質問多いよな

質問してる本人はマジかも知れんが、俺には一種のギャグにしか見えない

>>569
攻撃の威力等は装備込みの数値
攻撃力と守備力は装備が上乗せされるけど連金成功率には
純粋なちからとみのまもりです

連金ＳＳＢ抜きで大成功したいんだったらここ読んでください
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/187.html

魔王討伐系だったら
対魔王装備して強さで確認すれば残種数を計算して下さい
隼改だったら913or914（職業によってどちらか）あれば999とか

>>569
装備なし９９９(力９９９)と、
装備有り９９９は、
武器効果、フォース等を除けば与ダメは一致します。

>>572-573
ありがとうございました

>>568
なにそれ？異様にしょぼいゲーム大会だな。やっぱ参加特典とかあんの？

http://blog.questation.jp/?eid=931537

>>568
確かに気になる。
多く盗んだ人が勝ちってやつかな。

>>573
ゾーマとかが使う闇の波動だっけ、攻撃力下げる技
あれって999超えてても999が計算の起点になるのかな？

くえすて杯　公式ルール

【ターゲット】
●ターゲットモンスター………キラーアーマー
●ターゲットアイテム…………まもりのたね
●狩り場………………………ガナン帝国

【準備】
●職業の選択は自由
●防具の選択も自由だが、眠り対策用として耐性は最大65％までとする
→65％耐性防具+ひかりのタキシード・ドレス等呪文跳ね返し防具との組み合わせは不可
●証・秘伝書の所持は自由
→戦士の秘伝書はカウンター発動のため外しておくことを推奨する
●スーパールーレットは禁止とす
●個人所有道具は満杯にしておくことで自動的にふくろに収納されるためカウントしやすくなる
●まほうのよろいはカンストする前に売却しておくこと
※必ず初期所有数を申告してから大会スタートとなる

【戦闘】
●スタート地点はセントシュタイン宿屋前
●個別のエンカウントは禁止
→同時エンカウントの場合はＯＫとするが、終了後は他のエンカウントに合流すること
新たに別のターゲットとエンカウントすることは禁止
また同時エンカウントで対象エンカウントが不明な場合はどちらに入っても可とする
●盗賊の「ひっさつ」である「お宝ハンター」は使用禁止
●死んだ場合は教会へ
その間待つ必要はなく、狩りを続行しても構わない

>>578
当たり前の聞くなカス
999以上のカウンターの有無を考えりゃ分かるだろ
氏ね糞野郎

ホワイトランサー「お？」

何このしょうもない大会w

この店は携帯ゲーム機カフェって感じか？都会にはこんな店があるのか、田舎もんだから知らんかった。

>>581
呼んでないから、糞に反応すんな(笑)
今、馬糞まみれな俺は笑ってしまうじゃないか！

こんな運任せの勝負、誰が得するんだよｗ

変な縛りのせいでやる気も失せる

運任せすぎるw
大阪じゃなければ行きたいですねw
このスレ住人はみんな行きたいのでは．．．

眠り耐性65%縛りとかイミフすぎる
しかもマルチ4人プレイか？これ

確かにしょーもないけど、普段種狩りしてる者同士で集まれる価値はプライスレスだよ

参加人数５０人て多すぎ
監視員でもいなきゃ
アクセ装備付け替えしたらわからんやん

1人のほうがよっぽど効率いいのにわざわざマルチでやるのかよ
しかも変な縛りばっかだしまさに誰得

最初に種の数見せてあとは各自好きなやり方で種狩って
最後に結果報告すりゃいいだけだと思うけどな
他の人がどう狩って、どういう結果になったか参考になりそうだし

デフォ耐性がマジなら僧侶か賢者が優勝だろ

>>591
種を集めるのが目的ではなくて
縛りありで、種を集める速さを競うのが目的のようです

後半の３行は超同意ですね。
「予選13時〜　決勝戦18時頃 」ってあるから
１３時〜１６時くらいまでに
各種の種をどれだけ集めるか？にして
各レア比率にポイント掛けて集計するとか
ちからを１種としてすばやさ４種、命の実２種とか
特別に種＆実を全種１個づつで＋３種とか

完全スレチな話題に加えて
参加しない側がゴチャゴチャ言っても仕方がない
不満がある人だらけだったら誰も参加しないだろうし
開催成立したら外野は黙ってるしかない

>>592
そうだね

デフォルト眠り耐性があり、すばやさも高い僧侶の器用さをカンストさせた奴が優勝候補だな

嘘、うんのいいやつ優勝

このスレの奴らはそんな大会出る暇あったら少しでも多く種を狩るだろ

種狩りはそんな堅苦しいものではない
もっと生活に密着した、潤いを与えるものだ

みなさん、獲った種はどの職業に注いでいるの？（主人公）
僧侶？　バトマス？　オールカンストになった場合、必殺技や呪文で考えてしまう・・・

そこそこ種集めたけどまだ使ってないので、みなさんの意見を参考にしたい。

>>598

>>3

>>598
おれはいつも女賢者に注ぎ込んでるよ

>>598
このスレにちょっと考察あり
>>400
>>449
に各職の考察が
>>403
に装備なしでの特性が書いてある

>>600
種を注ぎ込むだと

>>599以下みんな
なるほど。これらテンプレに入れて欲しいよな・・・

いや、賢者をカンストしたらベホマラーがどんなもんだろうと思って。
僧侶もいいがスクルト使える賢者はどうなんでしょ。賢者は必殺が残念だが。

スパルを回したデータ
今までつけていた分だけでも投下しておきます。

回数262／お宝92／レア31

お宝率　35.1％
レア率.　11.8％

正直言って、スパルは精神的に苦手なので
確率的にスパルのほうが取れるとわかっていても
検証と2%防具以外では回しません。
馬糞も釘もこんぼうも、みんな盗みました。

>>553さんの意見はもっともなので
一度、スパルオンリーが本当に効果アリなのか
検証してみることにします。
ついでに、スパル検証も手伝えて一石二鳥です。

>>559
私としては、１日毎のデータのほうが嬉しいですよ。
皆さんはどうかわかりませんが…

種を注ぎ込むときいて飛んできました

>>598
力守命を主人公パラ、バト、バト(僧)、賢
気分転換に他の種狩り

回復魔力がカンストしててもベホマラーで300程度
高レベル魔王を考えなきゃ万能でいいんじゃね

>>601
良くまとめてあるなぁ。

主人公を僧侶、仲間をバトマスでやった。まだリッカが来ないから攻撃力カンストが３人だけど、竜王９９相手にもテンションブーストは使う必要がない。
バトマスは装備が充実してるけどね。
仲間強化をするならら、そういうところも考えた方がいいかも。

DQ9て結局何本売れたの？大して売れなかったんじゃない？

>>607
おぉ、その情報ナイス。ベホマラ300は辛いですね。

もちろん対魔王を考えて種を注ぐつもり。
それなら僧侶いっとこうかな。長い長い・・・

>>601のまとめ情報を次回のテンプレにぜひ・・・

昨日もうちの女僧に25回ほど種を注ぎました

毎日種つけ楽しいです

エッチなのは駄目！＞＜

種注ぎランキングの>>449に多少質問。

力999でスキルカンストなら攻撃は考慮しなくてよいが。
バトマスの価値は多少低めという見解が一般的なんですか？
対LV99魔王を想定してて、テンションブーストは良いと思ってるが・・・

スキルの種狩りをした達人に聞きますが、シンボルが全然popしない上に全く盗めません
おまけにお供も強いしすぐ逃げるし、何かいい方法はないでしょうか？
９９連鉱石されて心折れそうです

>>615
かまっちに苦戦するのに力の種狙うか？まずはそっからだ。
ポップした時に必ず4人全員先制出来る状況になるしか、確率上げようがない。

>>615
スパルはほぼ無理で盗むにしてもトロルなみに出ないんで俺は回転数あげてドロップにかけてる
いちばん早いやつだけ盗んで後はまじん切り
もし他にいい方法あったら誰かおしえてほしい

>>615
スキルの種狩りをしたことはありませんが
トロルはカンストさせたので、一応アドバイスを。

プラチナキングは32：1グループなので
盗賊の証を装備したキャラ以外では、まず種は盗めません。
盗むするだけ損なので、盗賊の証を装備したキャラだけで盗むようにしてください。
それと、盗賊の証を装備するキャラは、できるだけ器用さが高いほうが望ましいです。
器用さ999かつ証装備なら、20：1〜21：1くらいの比率で種が盗めます。

>>614
単純にバトマスが一番簡単に使えるキャラになるだけだよ
必殺技はアタッカーとして申し分ないし、一番貯め易いちからのたね数個でカンストだし

幅を広げたら魅力的なのはいっぱいいるよ、スパスタとかね
だが、ニートor種マルチ無限買いorチートでもして無限増殖しない限り
そんなのが揃うような時期では、ドラクエ終わっちまってる可能性が高い

>>619
発売日から毎日種狩りしてすばやさとMP以外カンストしたけど。
回復出来ないし、初めてマルチ参加したら変人扱いされるし賢者にすれば良かった位

>>614
一般的なランキングではないからな
行き着く先は>>381　自分がいいと思ったものに価値がある

何度も書くが自分が気に入っている装備でどの職に種を使うか決めればいいと思う。
職業専用装備はどれもなかなか見た目が良いから一つに絞るのは難しいが……

＞賢者・・・ザオリクベホマラースクルトにイオ系搭載・蝶★万能な我を崇めよ
＞　→あれ？サマル何してんの？

これの2行目の意味がわからないんだけど

魔法使いで力・ＨＰカンストさせてこそ最強の魔法戦士だな
魔法戦士育てても呪文が補助だけだから名ばかりの魔法戦士だ

>>623
器用貧乏だってことだろ

>>610
ちなみにベホ仏なら630前後
後僧侶のネックになる防御とHPを鍛えると
ベホマズン発動する機会そのものが少なくなるよ

さあ守りカンストまで後少し
終わったらパピヨン＋あらくれ＋網タイツの変態コスで魔王にゴスペルを聴かせてやる

>>625
今すぐロンダルキアを抜けた先で全滅する作業に戻るんだ！

>>627
当時マジで、それでDQ2あきらめた

レギュラー４人に種食わせ終わったんで
今度は主人公戦士に種くわせることにしたわ

昨日は>>545
本日の結果
総回数６０
お宝２０(33.33％)
レア５(8.33％)
今日のみ
回数２８
お宝９(32.14％)
レア４(14.28％)
昨日が悪すぎたのか、今日が出来すぎなのか…
こんな感じで進めていきたいと思います。
先輩方から何かアドバイスがあれば是非お聞かせください。

ようじゅつしが可愛く見える

>>616 >>617
亀レスですが、ありがとうございます
とりあえず素早さできるだけ速くして粘ってみます

>>618
詳しくありがとうございます
きようさ910だと25：１くらいですか？

>>630
レア確定がその戦闘のスパル何回目なのか知りたい
レア確定が出るまで回すのであれば、だけど。そうじゃないなら気にしないでくれ
お宝ハンターのお宝ゲット！までの回数調べた時にきれいに1/2で分布してたから、
変なハマリ方する頻度とかが知れれば見切りをつける参考になるかと思っただけなんで

お宝ハンター
1回目　　58　49.6%
2回目　　30　25.6%
3回目　　17　14.5%
4回目　　 5　　4.3%
5回目　　 4　　3.4%
6回目　　 0　　0.0%
7回目　　 2　　1.7%　←ハマリ
8回目　　 1　　0.9%　←ハマリ
9回目　　 0　　0.0%
合計　　117　100.0%

>>600 
種を注ぎ込むだと 

かいふく魔力カンストで
ホイミ　150
ベホイミ　300
ベホイム　600
ベホマラー　320
　
結論：賢者よりベホマズンの使える僧侶の方が安全

最近このスレ見てなかったんだけど、
何か新発見とかあった？

お前らブラウ兄さｎ２グループ出た時って
何回までスパル回してる？

●盗み途中で4人ともチャージした場合、盗み完了していても、いなくても即時回す。
　　※1: どちらかの兄さんが混乱している場合、ボケて場をなごませ、足止めするため、3ターン待つ。
　　※2: どちらかの兄さんが異様に固く、盗みにくい場合、1戦闘中に何度も回す場合もある。
　　※3: レア確定した後に、再度4人チャージした場合は絶対に回さない。

●A兄さん及びB兄さんから盗み終わった時点で3人チャージしていれば回す。

●A兄さん及びB兄さんから盗み終わった時点で1人〜2人チャージの場合、回さない。

馬糞掃除のときも指輪集めのときも、鎧コレクションを作ってるときも同じ感じだった。
あんまりスパルにこだわりはないな。
回せるときは回すけど、回すことを目的にはしていない、ってトコ。

>>630
何をするにしても偏りは大きいですが
回数が増えていけば、正しい値に収束するはずです。

>>632
20：1〜23：1です。
上限値が不明瞭のため、値が幅を持っています。

>>638
＞※3: レア確定した後に、再度4人チャージした場合は絶対に回さない。

これなんでだ？

>>403の具体的な耐性値を調べてみました。

>>409にあるように、僧侶の眠り耐性を75%にしたところ
キラーアーマーはラリホーマを使わなくなったので
〜に強いは25%です。

問題は、即死耐性で
ミミックもデスプリーストもロードコープスも
耐性を100%にしてもザキ系呪文を使ってきます。
なので、力技で調べました。
35%→25回目で死亡
40%→4回目で死亡
45%→試せる装備の組み合わせがありません
50%→101回受けても死なず
ということで、とても強い＝50% という結果になりました。

>>633
この分布のレア版知りたいですね。
自分もデータ集め参加します。

ちなみに今は、すばやさ560に対する先行率と999に対する後行率を調べています。

>>640
万一、もう一度レア確来たら悔しい。次の戦闘で来て欲しい。
スパル回す時間ももったいないし。

オカルトと実益を兼ねてだよ。

よきかなよきかな……。

オヤスミ〜

あと1回レア確定来たら寝よう…

【ｽﾊﾟﾙ検証】
計50回
無、29回(58%
宝、17回(34%
ﾚｱ、４回(８%

50回区切りで報告していきますね

やっと寝れる…あと9個で99個だから明日こそ一気食いするんだ…

>>620
せかいｙじゅの葉とせかいじゅのしずくでカバーできるでしょ

ブラウニー45連続種こないんだけど何これバグ？

ＴＳＦ

Ｔ！Ｓ！Ｆ！

やばい、十回スパル回して五回レア確定きた。バグってるかも

中断してみるとよいよ☆

俺はさっき32回目でようやくレア確きたよ;;

>>643
という事は、一度レア確きても盗めてなかったらぬすむ続行するのか？

間違って逃げたり、敵が混乱して逃げたりするリスクをファイナンスするため
レア確出たら、盗めてようが盗めてなかろうが倒した方がいいと思うのだが。

そんなん自分のミスじゃん。

>>655
何言ってんのお前？


とりあえず>>638の言ってることはちょっとずれてると思う
どう考えてもレア確定したら即終わらせるべき

>>654みたいな事故の可能性もあるし、そもそもレア確したあとにわざわざルーレット回す意味ねーし
レア確したら盗んでようが盗んでなかろうがさっさと倒して
次の戦闘でまたスパルと通常盗みを同時進行で狙ったほうが種ゲットのチャンス多いだろ
戦闘続けたところで何もいいことねーよ

結局時間効率も何も考えず、ただ目の前のニンジンに目がくらんでるだけの行動
個人でやるのは勝手だが、人に教えるようなうまいやり方とは言えん

まだやってたんだ(^_^)

ここにいるみんなはだいたい何時間やってるの？

彼にとってはスパルはおまけであくまで盗むメイン、
なればレア確定したと言えども目の前の兄さんからも盗み切りたい
次のブラウニーを探す手間もあることだし
と、そんなところだろう
ブラウニーから盗み終わる前にレア確定するケースなんて10時間やっても数えるほどしかないわけで、
いきり立って貶すほどの事でもなかろうじゃないか。やんわり指摘してあげればいい

>>658
鎧あたりはレア確定しても盗めてねーって時が結構あるだろ
鎧もそれ方式でやってるって書いてあるし
それに、当たらず触らずで上の中途半端なやり方がここの結論みたいになるのも嫌だ

確定したあとでとり逃す経験を一度でもしたら
次からは必ず次のターンで即全員ぶっ殺すようになるよｗ
レア確したのにたね入手できなかった精神的ダメージははかりしれない…

レア確ターンに逃げられた事あるぜ…orz
まあ>>638は>>637の質問に答えただけなんで>>658に同意だな
出る毎にやんわり否定しとくから心配すな

俺は盗む前にレア確したらラリホーマ使って残り3人で盗むを続行してるがな。

そもそも混乱してたら回さないし。
種落とすの、ブラウニーとトロルとキラーアーマーとホワイトランサーしかやってないが、
メタルスライム以外で通常状態で逃げるやつ居るの？
今まで、混乱してたらおたけび・ボケ・山彦ラリホーマとかで足止め、混乱がとけたら回すってしてたけど、逃げられたことないよ。
そもそも、ドロップと盗むは別物なんだから、わざわざ種を入手するチャンスを自分でつぶすのが気が引けて盗むまで殺せない。
レア確しても盗めるまで盗むしてる１意見でした。

>>633
１Ｇが１回、２Ｇが２回、３Ｇが３回って感じで回してるんで、分布にしずらいです。
昨日のだと、
レア確(４回)
１回目２回
２回目２回
３回目０回
こんな感じです。

メタ個体群こんな言葉があったとは･･･。

>>663
俺もレア確定しても盗めるまで殺さないな。低確率とはいえせっかくの種狩りチャンスだし。
でもチャージ切れがこわいから、混乱してても平気で回しちゃうなー
たしかに種狩り対象モンスターは通常状態では逃げたことないな。

おはようさん。

なんか勘違いされてエライことになってるね。
このスレ的な結論を書いたワケじゃなく、>>637に対して「おれのやり方」を提示しただけなんで、あまり熱くならないでくれ。

>>654
「間違って逃げた」時点で「逃げない縛り」にひっかかるので、リセット確定。おれルールは厳しい。まぁ一度もないけどね。

>>660
1回あるかな？
混乱をナメてた。

まぁ、そんなワケなんで、皆さんも>>637に対して各自の「おれのやり方」を書いてみてくれよ。

種を狩るならこうやれ！　っていうアレじゃないから。自分の中で効率的だと思える方法、ストレスを感じない方法。それだけでいいんじゃないのかな？

力の種の守り人同士、仲良くやろうぜ。

うわ朝起きて冷静に自分のレスを見てみたら
>>644から>>646の間40分間ずっと必死にスパル回してたのか…
それで収穫は種2個とか不毛すぎる
40分もあれば盗みオンリーならもっと行くよな
もうスパルはダメ元だと思うことにしよう…

スパルにこだわるのは1/16グループまで
1/8以上は溜まってたら回す程度にするのが無難

一応スパルのレア確定は、検証でもおおよそ1/8〜1/10あたりなんで
盗む完了までに3〜4人チャージ状態じゃなければ効率がよくないとされてるんで
チャージが切れるほど粘るのは効率は良くないとだけ…！
まあたまには良いよな、わかっててもやるし
スキルの種狩りなんかだと、低確率でもスパル優先しないとやってられないし

ああ実は俺が>>637です。
というわけで40分かかって2個とか不毛すぎるんで、個人的に「2グループ兄さんでもスパル1回まで」と思うことにしました。

全員さいしゅうおうぎ持ちなんでけっこうサクサクチャージしてくれるんで
1グループで盗み成功時に２人以上チャージならスパル狙ってます。
でもあまりにもレア確しなさすぎる…

>>668
TSF
昔、2%で1時間以上とか、普通にやってた。あとで驚くよね。

さいしゅうおうぎ *4 だと1ターン目で4人チャージもあるから、気楽にやればイイんじゃないかな。
種のときは山彦キアリーとかはしてないよ。ナチュラルスパルでレア確定3連続とか来るときもあるし、のんびりいこう。

俺の場合は、マルチにして１台放置にして３人で盗んでる。ブラウニーの時ね。しかし何ももっていなかったを見る機会が少なくなるし、敵が湧きっぱなしだから、サクサクこなせる。マルチの時間稼ぎも目的。放置はやらないので。
ただ、ルーレット有りの時はツボにハマると大量ＧＥＴになるのも魅力。

正しいやり方はないから、自分で好きなやり方をやったらいいと思うよ。

>>673
けっこう興味深いやり方だな。今晩帰宅して試してみよう。マルチプレイ時間も増やしたいしね。

スパルで
レア確定がきたら
以降通常の「お宝ゲット」は出なくなるよーな
で
【ｽﾊﾟﾙ検証】
計50回
無、27回(54%
宝、11回(22%
ﾚｱ、12回(24%
対トロルです　ちょっとレア確定来すぎた

飽きてきたのでモンスター図鑑の
レアが埋まってないヤツをやってきます

>>656
目の前の盗めてないやつから盗んだほうが戦闘終わらせて次の戦闘いくより時間効率いいだろ。
そもそもコマンドまちがえて逃げるとか混乱してる奴をそのままほっとくとかないわ。

まあ落ち着けよ。
あくまでおまけとしてのルーレットでレア確が早い段階で来てしまったら、俺もさっさと次行くよ。
次のシンボル探し回る手間なんて皆無に等しいし、常にレア確と盗むの可能性を両立してる状態を維持したい。
戦闘開始時に所持アイテムが確定してるってんなら話は別かもしれんけど、常に抽選が起こってるわけだから
目の前のそいつにこだわる理由は何もない。それともシンボルが少ないスキルのたね狙ってるの？

どっちもいーかげんにしてほしいんですケド

一戦で種３個ゲット！
とかのささやかな自己満足を目指すために早々とレア確定してもできる限り盗む。

そういえば、自分はスキルの種狩りしてるからそれも含めて上の方に書いてしまった…
最初はブラウニーのちからの種に関するレスなんだよな、スマン

一回の戦闘で馬の糞６個ゲットきたああああああああああああああ

倒したらオートでも盗んでて７個目きたあああああああああああああ

>>682
死期が近いかもしれん。

種じゃなくて馬の糞？

はい。糞です。

>>675さん
そのトロルさんから頂いた『ちからの種』を何に使うんですか？
ルイーダですか、それとも主人公の魔法〇〇にですかね？

ブラウニー狩りはじめてやってみたけど

2グループ出て
盗みで2個ゲットして
スーパールーレット回してレア確定しました

いきなり4個取れたのでブラウニーってホント楽なんですね
これからがんばります

このスレで昔、賢者はデフォで
呪文耐性あるって聞いたんだがないの？

ちからのたね99個一気食いまであと1個だー

>>687
とはいえ　それは　異常なのです

>>688
まっぱだかで戦賢武スパで、バラモスの呪文受けたけど数値バラつかなかったよ、大体
無いんじゃない？

>>689が手持ちいっぱいの状態で
盗み成功2匹＆2グループレア確＆オート盗む来ますように

>>687
キラマはもっと楽だぜ

>>688
>>403参照

3ヶ月こつこつやってようやく主人公の力守HPカンストした

>>691
そういう状況にならないかとハラハラするが、いつも杞憂に終わる。
みんなも？

>>695
念のために手持ちに幾つか持たすが溢れた事はない
残１で腰巻きは装備させる

こしまき99個一気に売り払った。気持ちよかった

おまいらよくこんなマゾい事できるな
ある意味尊敬するわ

>>698
自分は、盗み中
ヒマつぶしに面白いとも思ってないTV番組を何時間もボーっと見てる時と似た意識だな
案外大したリソース使ってない

>>686
種振るのは、みなさん誰か悩みますよね
魔法○○？これは魔法戦士ですよね？
「魔法使い」と「戦士」ではないですよ
それとも今の職業９１３で止めないで９９９にするかどうか
ルイーダ達に振るか、うーん悩ましい

レベル99のパーティでブラウニー狩りは自分でも酷いことしてる自覚はある。
その点むしろS

おらいら、いつまでも種盗めない時どうしてる？
俺は時間決めて、その時間過ぎたらぬっ殺してるけど
基本的に、一体だったら三分超えたらあきらめて殺す
まぁブラウニーは間違いなく三分以内に盗めるけど、キラーアーマーとか三分
以上盗めない時もあるから

>>702
ハマりたくないんで一匹あたり4回で見切りつけたりしてる

バトの守備力を神話の鎧装備でカンストしたものの高レベルエスタークには全く歯がたたないことが判明。
げんまの鎧でカンストできるまで種集めて見ます。
あんま意味ないかな？

耐性で言ったら完全に　げんま＜メタキン　じゃない？

>>704
メタキンでよくね？

>>706
リフレクとかの博打装備てのはどう？

ギガブレで殺されるだけやがな
光耐性がある防具じゃないと
げんまじゃ光耐性ないから意味無し

からだ（上）の装備と言えば、戦士系で魔法戦士とパラディンだけが「げんまのほうい」（光・土以外２２％耐性）を装備できるんだよね。
みのまもりカンストさせるとこの選択肢の広がりが地味においしいｗ

武闘家も前衛職で唯一トーガを装備できるのが嬉しいけど、げんまのこてが付けられないのが痛すぎる。
サンダルが装備できる（これは魔法戦士もだな）点も素晴らしいだけに残念。

うつくし草あと76個で魅力がカンスト
長かったなぁ

>>710
おつかれ様でした！自分も魅力を素で９９９にしたけど
魔王たちはほぼみとれないのが悲しいです
がしかし！こころなしかブラウニーやトロル、糞なんかの
種モンスター達がみとれてくれるのが多くなります

>>711
そんなにないけど魔王たちみとれるよ
装備品の関係かな？

>>712
いつもマルチやってるんですが
他の魅力あげていないキャラばっかりにみとれるんですよ
魅力の低い女性キャラばっかりにみとれるエスタークとかやっぱ男だよ。
ちなみに自キャラは男性キャラ。

ヘルクラウダーさんを狩ってる人いる？
どういうやり方が一番効率良い？

1匹の場合
１．ぬすむのみ、スパル一切無視
２．スパル4人溜まってたら回す
３．スパル3人溜まってたらすこし待つ

2グループの場合
１．スパルが4人溜まってるときのみ使う
２．スパル3人だったらすこし待つ
３．スパルを複数回まわす

3グループの場合
１．スパルを複数回まわす
２．レア確定まで粘る

とかいろいろやり方があると思うが、どなたかご意見をいただけたら嬉しい
そもそもヘルクラって3グループ滅多に出ないよね？

>>714
自分は２グループ以上はレア確でるまでまわしてるかな
理由は他の作業しながらやりたいから
賢者と魔法使いの攻撃魔力カンストしたぜ

１グループなら4人チャージしてなきゃ回さない
2〜3グループなら3人チャージ状態なら1分くらいは我慢するくらいじゃね？

tesu

>>715
サンクス
やっぱ、レア確まで待ったほうがいいのかなぁ

他の作業しながらやるってすごいね

>>718
種狩りだけ集中してやってんのか？
だとしたら、俺からするとお前の方が全然すごいｗ

大阪の種狩り大会にまさゆき来るぞｗｗｗ

当日参加するドラクエ部員さんが確定しました。

・司会担当＆部長　デイリー松尾(王様)
・司会担当＆グラビアアイドル　有川知里(バニーちゃん)
・司会担当＆残念な子　荒くれクン(荒くれ)
・スーパースター　まさゆき(メタルキング)
・アイテム＆錬金担当　齋藤モゲ(ゴールドマン)

>>719
二つのことを同時にできないだけだよｗ
テレビ見ながらくらいならできるけどｗ
仕事しながらとか、無理

俺も勉強とか本読みとか他のゲームとかやりながら種集めしてる
集中力的にも時間効率的にも、種狩りだけ集中してやるのは
とてもじゃないが続けられないなｗ

電車のなかのいいひまつぶし
最近すれ違えなくなったし

最近オナニーしながら種狩りできるようになったよｗ
一方で種を狩り、一方で種をまき…
なかなか風流だぜ

ちゃんと画面確認してないと盗めたかどうかわかんなくない？

>>725
チャリーン！のときとルーレットのときだけみてるよ

俺も一度電車でブラウニー狩ってるやつ見たことあるな。

扇は使わず、みんな真紅のグローブ装備だったんで
種廃人の域には達してない程度の人だったけど。

扇ってなんかいいことあるの？
とりあえず全員で「ぬすむ」してるだけってぬるいのかな

やばい、今日は四回回して三回レア確定きた。これまでは十回ちょいかかってたから収束してるだけなのか？

>>728
>>5

>>729
今現在、検証で170弱回してますが
レア確10回で…す…orz

>>727
俺はブラウニーは隼改装備派だな。
必殺チャージとルーレットのエフェクトで喰う時間を考えると、1：16以上じゃなきゃ扇持つ気になれない。
あとは戦闘の長引く1：2もか。
一人二人チャージだと他の連中のチャージ待つのも無駄だし、エフェクト分の時間喪失がもったいない。
一人盗賊を入れるよりもレンジャー四人の方が盗む単体の効率は高いしね。

それからブラウニー、タヌキの組み合わせの時には多分1ターン目に「盗む×3、タヌキに攻撃」とすると思うんだけど、
扇だと一回しか攻撃しないので楯ガードされて残る恐れがある。

グローブは真紅のグローブじゃなくてマタドールグラブだったと予想。
手軽に作れる中で一番きようさ上昇が高いから。
（やみわだのミトンは泉のグループによっては貴重なよるのとばりを大量に使用する。うらみのほうじゅがネックになる事も）

言い忘れました、今日までで53/420です。

書き忘れ追記。
ただし扇がさいしゅうおうぎ×4の場合はその限りではない、と思う。
そこまでくればさすがに時間効率で上回るっぽい。あくまで俺の体感だが。
ＳＳＢが判明したとはいえ、それでも集めるのに一苦労なんだけどなー。

とりあえず、すばやさ99個達成記念カキコ

まだまだ先は長い…

http://imepita.jp/20091209/775820

>>735
約１／７で種出てるって事か？やたら確率良くないか？

僧侶のみりょくカンストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
最後の一個が50回ハマリでイラ壁しそうになったわ

グループは出るまでスパルなら1/7でも低いような

>>736

1グループだろうが何だろうがほとんどの戦闘でルーレット回しましたからね〜。2グループ、3グループの時なんか平均5回は回したもので…

ちなみに通常盗むが20個くらい。
オート盗むが1個でした。

>>738
グループは5回やってでなければ次の戦闘に行ってました。

もしかしてあんまり効率のいいやり方ではないのかなあ〜 。。

>>738-739
そうか、８割方はスパルでの入手になるんだな
すばやさは鬼門だなあ

昨日は>>630
総回数８０
お宝２６(32.5％)
レア９(11.25％)
今日のみ
回数２０
お宝６(30％)
レア４(20％)
今日はあまり回せませんでした。
そのかわり、５分の１の確率でレア確。
確変タイムが来てたようです。

>>730
うちはまだ「たいようのおうぎ」だから関係なかったかw
手の装備、ひめの手袋とかはぐメタのこてとか通常通り装備してるのは改めたほうがいいのかなぁ？

ふぅ…
今日も種つけ終わりだ

アンクルホーンが2、3グループ出る所ない？
竜の門西側じゃ、1グループしか出ない‥

>>745
俺は西ナザムの小島でやってる（ガザールの看板ある所）
一応２グループは出るし、狭いから索敵しやすい

アンクルで皮剥ぎとスパルやるぐらいなら、メタスラの方がよくない？
一戦闘で二個盗めたりとかも結構あるし

ルーレット検証開始したが
只今９連続レア確定中。
今日のトロルたん、おかしいぞ

アルマの塔一階で、ヘルクラウダー相手に
4時間スパルオンリー検証。
１時間ごとにセーブして終了しています。

戦闘回数100回中、2グループは12回出現
3グループは出現せず。
回数63／お宝24／レア8
お宝率　38.1％
レア率.　12.7％

レア確定までのスパル回数分布
3回目　　1
5回目　　3
7回目　　1
8回目　　1
10回目.　1
12回目.　1

>>675 >>731 >>733 >>742
検証乙です。結果が楽しみですね。

>>743
ブラウニーは、きようさ700程度あれば十分なので
レンジャーかつ、きようさパッシブ全取得ならば
手の装備のことを気にする必要はないです。
他のたねも盗むつもりなら、話は別ですが。

今日は女僧侶に溜め込んだ種をたっぷり注いでやった
いい子に育つんだぜ……

ちからのたねを　ぬすみとった！
ちからのたねを　ぬすみとった！

きようさのたねを　ぬすみとった！

レア宝物ゲット！

なんと　ちからのたねを　手に入れた！

>746
そこ行きます、ありがとう

>747
まもりのたね終わった所だから、しばらく盗むはいいです‥
さいしゅうおうぎも４つ揃ったし

レア確変きててハマるまで寝れない・・・

うみうしひめが逃げるようになったんだが
どれを上げると逃げるの？

こしまき９９で種３・・・
これがKOSHIMAKIタイムなのか・・・

>>754
みのまもり

>>756
即レス�dです
息抜きに地図発掘でサイヤジン潜ったら
前は追い掛けてきた姫が逃げるからw
何だか地味に嬉しい

>>145
アンクルは竜の門の西側の穴の右下あたりが一番いいと思う。
あそこはシンボルが二種類しかいないしグループも五回に一回は出る。

昨日、『レアお宝ゲット確定』後のスパルでは『お宝ゲット確定』は出ない、という書き込みを見た気がしたので、試してみた。
ターゲットは盗みにくく、結果的にチャージが溜まりまくるキラーアーマーくん。

【結論】
関係ない。
・レアお宝ゲット確定後
　　……レアお宝ゲット確定: 出る
　　……お宝ゲット確定: 出る
　　……ハズレ: 出る
・お宝ゲット確定後
　　……レアお宝ゲット確定: 出る
　　……お宝ゲット確定: 出る
　　……ハズレ: 出る
・ハズレ後
　　……レアお宝ゲット確定: 出る
　　……お宝ゲット確定: 出る
　　……ハズレ: 出る

【考察】
レア確定後は、スパルを回さない方が精神衛生的には良い。
せっかくのレアが1戦闘に2回出ても悲しいだけなので。

※
2%の場合はスパルの仕様が少し違うので、コレが当て嵌まるかどうかは怪しい。

まりょくのたねはホントにくじけそう…

すばやさも辛いが、まりょくも辛いな
雲の顔が強烈にきもいし

10個連続KOSHIMAKI 眠いしや〜めたは失格？

>>762
自分のできる範囲で無理なく行うのが真のKOSHIMAKI師

少しずつでも続ける事が、長続きの秘訣です。

>>759
お疲れ様です。

【ｽﾊﾟﾙ検証】
計100回
無、50回
宝、31回
ﾚｱ、19回
対トロルです

レア来すぎた

>>759
２％防具の場合は仕様が違う部分をkwsk

レア確定出ずらいのは気のせいじゃないってこと？

だいたい通常モンスのレアは１／８におさまりそうですね
今日から２％防具スパルにチャレンジする

スパル検証、350回
無183(52.3%)、宝139(39.7%)、レア28(8.0%)

地図BOSSはノーマルとレアの同時ドロップがあるだけじゃないの？

最近はKOSHIMAKIでもうれしいよ
戦闘終了できるから

きようさのたねもくじけそう
きようさ999にしても効果薄そうだし

きようさとかみりょく辺りはもう自己満足の世界
賢者でなきゃこうげきまりょくもゴミ

きようさ4人999にしたけどなんだか微妙…
やらなきゃよかった

5ターンぐらいKOSHIMAKIすら出なくてちょっと期待したら結局KOSHIMAKIだよねっ

KOSHIMAKIごときにもったいぶるな！って思っちゃう

きっとなかなか剥がれなかったんだネ！

全ての数値をカンストした時、俺の戦いは終わる。


SEEDとは、哲学の一種である。

>>775
※ただし、全ての職業・全ての仲間を含む

>>776
そんな事する位なら別のゲーム買うだろ 笑

哲学なのだからそれに一生を捧げるくらいでないといかん

>>776
と書いて思ったんだが、実際に自力でやったらどれだけの時間がかかるんだろうな・・。
このスレの住人ならDQ9であと10年はたたかえると思ってるのでオレは見守るよ。

>>768
ありすぎて困るｗ

ざっと計算すると
テンプレから全職業カンストで28,408個
パーティー全員で×4して113,632個
時間6個と仮定して、18,938時間かかる。
また、1日4時間プレイなら4,734日
毎日4時間プレイしてもおよそ13年。


実際の効率とかプレイ時間とかは変わるが、
およそ10年戦えるのは間違いないな

>>770
俺はラリホーのために魔法戦士の攻撃魔力をカンストさせるつもりだw

>>781
計算乙！ｸｿﾜﾛﾀｗ
ちなみにオレの想定した条件は実は宿預けメンバーも含むのでさらに倍プッシュで
26年ってことかｗ。その頃オレ60歳近いんですケドｗ
還暦祝いにDQ哲学を悟るのもいいかもな。
ていうかバックアップ電池もつんかいな。

>>783
仲間全てかよ。
なら、ルイーダ、ロクサーヌ、リッカ、ハゲも。


今はフラッシュメモリなので、電池の心配はない。
けど書き換え回数に上限があるのでヤバイかな。
(通常のプレイでは問題ない)

セーブデータ移行は簡単なので問題無いよ
がんばれ

初心者でスマソ
こしまき盗むからスパルに転換したんだけど、２匹でてきてレア確定したら種２個もらえるんですか？
何回か挑戦したけど１個ばっかだったので(´;ω;｀)
１個しかもらえないなら何故皆複数ｴﾝｶｳﾝﾄを狙うんだろう･･･

>>786
グループがわかれてなきゃだめ。
ブラウニーA
ブラウニーB
みたいなかんじで。

というか逆に２匹ブラウニーで１グループとかオレは見たことないんだが。

>>786
>>787に付け加えるとほろびの森では2匹出てもほぼ1グループ
たまに3匹で2グループ、極稀に3匹で3グループ

エラフェタ周辺は2匹出れば2グループ


エラフェタで2匹1グループって見たことないけど出るのかな？

今日の成果
KOSHIMAKI：力の種(＋○はスパルやドロップ等
)
一回目　２１＋２：３

二回目　４３＋６：９＋１
こんな日もあるんだねぇ

>>787
>>788
>>789
レスありがとう
そうかグループ分かれてればいいのか！
グループは気にした事なかったから次からは複数グループ狙いでがんがる！
また種集めテンション上がった！ありがとう！

>>789
出ないね
二匹出れば必ずグループ分かれてる

最近よきかなの人来ないね。
引退したのかな？

騙りが出て嫌気がさしたか必要分手に入れ終わったかのどっちかでしょ。

>>787
そういう理由だったのか。
「キラーアーマー２匹なのに、なんで一個しか出ねーんだよ馬鹿！！」って一人で怒ってた俺は
どういう反省をすれば許してもらえるのでしょうか？

>>795
反省なんかしているひまはないよ。
時は種なり。はやく作業に戻るんだ。

>>795
種は命より重い！
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う！
考えてもみろ
　世間というものはおまえらの命……
　人生のことなど　まるで知ったことじゃない……
興味があるのは　おまえらの種……
おまえらからいくら搾り取れるか………
それだけだ……！

　無理からぬ………
　とどのつまりこの世の正体は種の獲り合い
　その争いが終わるのは　企業なら破産……　個人なら死去……
　つまり　存在する限り　人は際限なく種を奪い合っていく……
　それが……生きるということ……！
　

否定はできまい…

　好む好まざるにかかわらず　人は…
　種を得るためにその時間…人生の多くを使っている

　言い換えれば
自分の存在……　命を削っている……！
存在そのものを「種」に替えているんだ

つまり……人は皆……
サラリーマンも
役人も……
命懸けで種を得ている……！

気がついてないだけだ

極端に薄まってるから
その本質を多くの者が見失っているだけ……

種は尊い……
おまえらの認識想像よりはるかに尊い……

と言う事で、反省してる暇があるならエラフィタへ、ガナンへ
グビアナの高台へ、カズチィチィ村へ飛べ

ﾂﾏﾝﾈ

すばやさ→アルマかグビアナの高台、まもり→ギビリンの高台

もうガナン要らないんじゃないか？

>>800
ギビリン良いの？
すばやさも守りも地図でやってるんだが…

地図はシンボルの密度が薄すぎてダメ

>>801
ドミールから電車呼んで北へまっすぐ、敵の種類が少ないことから個人的にお気に入り。

効率のいい釘抜きの方法を教えて下され

ひたすら盗んでひたすら廻すのみ

某エルミナージュのようにYボタンで全員攻撃、Rボタンで行動リピートとかあったらかなり楽になるんだけどなあ…。

ｷﾗｰﾏｼﾝグビアナ高台で３グループって出る？

４体出ても２グループなんだが…

4体出ても2グループのときはあるよ

それと同じで3グループが出る
＆「キラマ キラマ ドッグ キラマ」っていう3グループで出るかな

>>809
なるほど。頑張ってみるよ！�d

今日2時間くらいのプレイで
ちから2つとすばやさ1つドロップしたんだけど死ぬの？

そんな程度で死んでたら、みんな死ぬよ

KOSHIMAKIマスターは

レアお宝確定
力の種ぬすみ成功＊２
力の種を盗んでいた

が同時にきても動じない
むしろその後のハイパーKOSHIMAKIタイム確定に絶望する

カズチィチィのようじは1グループだしエフェクト長いし
パワフルスロー作戦の方がよさげな気がしてきた

寧ろKOSHIMAKIマスターは
KOSHIMAKIが99個になった時いつの間にやら力の種が集まってるって感じじゃあないか？ｗ

どうやら俺はまだまだ未熟だったようだ
精進しますw

果てしなくスランプに陥った
KOSHIMAKI198：種0ってなんだよこれｗ

>>793-794
ちゃんと寝る前30分のKOSHIMAKIタイム毎日してますよ〜
種は30分で０〜５個くらいかな？
カンストまで一生かかりそうだけど…ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>813
日本語喋れよガイキチ

アンクルで命の木の実狩りしてるとまじゅうの皮が余りまくるんだが何か活用できないのかな？
けんぽうぎ作るのがいいのかな？

ようじゅつしの手の動きが目まわりそうになる。
やっぱKOSHIMAKIだね！
魔法の法衣売り飛ばしたら一気に数万たまったけど！

>>818
お、よきかなの人いた！
マイペースで頑張ってくださいｗ

>>819
どう見ても日本語です

>>820
毛皮のポンチョ→毛皮のベストはいかが？

>>819
KOSHIMAKI素人乙

最近では腰巻き99のままで売らなくなりました
キャッチ＆リリースです
でも鎧は売ります

因みにもうすぐｽﾊﾟﾙ検証250回になるので
250回になったら結果を書きます

>>824
どこを斜め読みでKOSHIMAKIになるの？

みんなキラーマ２グループならレア確するまで回す？

エラフィタのブラウ兄さんはコンベアあるから楽だよな

みなさんブラウニーの撃破総数何体くらい？

1回回して次のターンで防御、やまびこが残ってれば呪文
チャージした人数によってはまた回す
誰もチャージしなければさくっと殺して次って感じでやったな

>>829
こないだ99個達成した時点で450匹ぐらいだった

>>829
6000位。

【ｽﾊﾟﾙ検証】
計、250回
無、124回(49.6%
宝、107回(42.8%
ﾚｱ、 19回( 7.6%

とにかくハマりが痛いです
最高で32回ハマりました
時間で約１時間半
対象は馬

>>831
すごい！うちは500ちょいだけど、種40台だよ

>>829
1200匹くらいで、種は160くらいで

>>835
１０００以上のKOSHIMAKIですね！

>>789
滅びの森は
３グループで5匹ってのがあるよ。
１回しか見たことないけど。

2：1とか16：1ってあるけどさ、何も盗めなかったになるか通常お宝になるか
だけの違いでレア確自体の割合は同じって見解で合ってる？

>>148
廃人きちがいじゃんお前
屑だな

ってゆーか、ブラウニーはみんなとっくに999でカンストしてると思ってた。
戦歴のブラウニーが
討伐999
腰巻き99
ちからのたね99

が、腰巻き初心者のスタートだったはず。
まずは、スタートライン目指せ！！

>>814
ホワイトランサーと同程度の出現率と仮定すると
>>414のメンバーで、たねの平均時給は5.9個です。
盗む三人のきようさが999なら、平均6.5個いけます。

>>827
実のところ、キラーマシンはスパルを回すより
>>191の方法のほうが、より多くのたねを獲得できます。

>>829
76匹です。自ROMでは、まだこしまきを集めていませんので。

>>833
検証乙です。
それだけハマれば、次はきっとレア確定タイムです。
そうでなければ、酷すぎます。

>>818
よきかなの人がんばってください
>>837
5体3グループって初耳だ１回ぐらいは遭遇してみたいもんです

>>260です。
無難に僧侶の素早さと攻撃魔力カンストしました。
２か月弱のアルマ生活でした。
今はワイトキングからしんこうのたね刈ってますが、あまりにも温すぎて、
こんな簡単に種刈れていいのか？とか感じてます。
それ程アルマが、特にキラマのすばやさが辛かったということでしょうかね。
今の所、ＨＰ、魅力、素早さ、攻撃魔力がカンストしてますので、今後辛い
のはきようさでしょうか。
全裸状態でオール９９９までは何が何でも頑張ります。
チラ裏失礼しました。

メタスラ相手に盗みやってる椰子は頭悪いだろｗｗｗ

>>817
乙杉乙。
大丈夫、おれ以前４セット：0てのあったから。
もちろんオートドロ・偶然スパルレをやった結果だぜ。
このハマリを抜けるコツは
「すげえ！もういっそあと100個くらい出なくて記録更新ねらっちゃうぞー」
と本気で思うこと。すると不思議なことに10匹くらいで種が出てくる。

>>841
ドラマ見ながら1時間くちぶえふいて狩ってみたところ
まほうのほういが66個、ふしぎなきのみが6個たまってた
ながら作業だから詳細はわからないけど、ほぼ理論値通りなのかな
ちなみにPTは器810盗証、器835、器910と掃討係でした

>>841
いや、集めるのは腰巻きじゃないよ…

キラーアーマー狩りで楽しようと氷敵ランク4を求めて3時間臼倉に潜り続けたが流石に全職★じゃ無理だった…ｵﾜﾀ

>>846
はい。ほぼ理論値通りです。
841と同様の計算方法で
そのきようさなら、平均6.1個です。

>>847
そういえば、そうですね。
つい、そう書いてしまいました…

お、1時間でちからのたねカンストしたわ

>>850
嘘…だよな？
流石にULTIMET KOSHIMAKI TIMEでも経験してたら話は別だけど…

2グループでレア確しまくりの、種盗みまくりでも、
奇跡みたいな状態での、時速25個が個人記録。


さすがに99は無理っしょ。
1分間に1.6個だぜ。

超遅レス申し訳ない。
今日はヤバい忙しさだった。

>>765
2%集めてたのが相当昔なので、詳しいことは覚えていないけど、以下のような現象が起きる可能性があったような気がする。
戦闘中初スパルで「しかし何もおこらなかった」
お宝ゲット確定後「しかし何もおこらなかった」
レアお宝ゲット確定後「しかし何もおこらなかった」

レア確定出づらいのは気のせいだと思う。
3時間回して出ないこともあれば、30分で3回出ることもある。
深い地図ボスでもない限り、マラソンと併用するのが吉。
いらないときに限って通常ドロップ＋オート盗み、なんてのもあるし。
実際のドロップ仕様については>>767の言う通り。

お宝ハンターについても多少動きが違い、初お宝ハンターでも「しかし何もおこらなかった」が出るケースがあったと思う。
そこら辺についてまとめていなかったから、2%カンストを始めてから統計をとってみるつもり。

>>766の今後の動向にも注目してる。
お互い色々がんばろう。
というか、楽しもう。

>>818
おかえり。
元気そうでなにより。

ぐおおお！

名前忘れてた。
>>853=>>759

>>823
毛皮のポンチョ買う前にエラフィタでレザーコート買って

レザーコート→毛皮のポンチョ→毛皮のベスト

3セット目入ってKOSHIMAKI297:種16になった。
本当に確率って収束するんだな…

>>856
おめ

毛皮のベストは男限定だけど、レンジャーやってると妙に似合う。
皮さえあれば極初期から作って装備可能なこともあって、未だに１着持ってるぜ。
KOSHIMAKIとすれ違いん時は大体コレにしてるな。

うっかり着たままゾーマ様に突っ込んだけど、冷気耐性あんのな・・・

>>858
マタギw

今日のノルマ10個達成したんで寝る。
俺は1日10個をノルマにしてるんだが、お前らは1日何個ぐらいをノルマにしてる？

今は命のきのみ5個でゆるゆると
メタスラと三十分〜一時間戯れれば大体手に入る

>>860
何個というよりも
・クソしてる時にトイレで１個盗んだら出る
・ベランダでタバコ吸うときに１個盗んだら出る
・仕事の休憩時に１個盗んだら出る
・１個盗んだら風呂はいる
・１個盗んだら食器洗う
みたいな感じで。オーブなんかも同じ。

つい最近まで宝の地図ばっかりやってたんだが種にハマりだしてから種しかできない！
ちなみに未キモス

>>862
＞・クソしてる時にトイレで１個盗んだら出る
なかなかトイレから出れないじゃないかｗｗｗ

>>863
流石に終わらせなさい
汽車乗れなきゃまともに種稼ぎ出来ん

>>864
いや、実際そうなんだ。でもトイレはまだいい、
冬のベランダは地獄だよ。リアルに皮の腰巻欲しくなる。

>>749に4時間分を加算

戦闘回数152回中、2グループは21回出現
3グループは出現せず。
回数146／お宝66／レア13
お宝率　45.2％
レア率　　8.9％

レア確定までのスパル回数分布
2回目　　1
3回目　　1
4回目　　1
5回目　　3
7回目　　1
8回目　　3
10回目.　1
12回目.　1
16回目.　1

1時間0個がありました。
やっとスタートラインに立てた感じです。

レッドサイクロン、追いかけると消えるのがむかつく

>>868
めんどーでもステルスしたほうがいいかもな

流石にパッシブ取り終えてないLv50台だとﾌﾞﾗｳﾆｰでも時間かかるな・・・

やっと賢者の攻撃力、守備力、しんこうしん、HPが装備品ありでカンストした
次はアルマの塔にこもるか

今日１日の成果（多分10時間位）
ちから６ 命５ 不思議３ 信仰１０ まもり１０ きようさ１０ 素早さ１０ 魔力１０

スパルやり過ぎて気持ち悪い
レア確定どハマりが無かったのが唯一の救いだ。

>>844
頭悪いのはおまえだろ

レアお宝ゲット　確定！

を見逃したかも…

>>873
俺もそう思う
命の木の実なんてどっちで盗むか人それぞれなのに

ながら作業、スパル派＞アンクル
種狩り専念派＞メタスラ

真面目にアンクルやると眠くなる
馬糞と同じようなもんだし

何を根拠に頭悪いと言っているのか、全く理解できない
当人が頭が悪すぎるやり方をしてるなら納得できるが

>>818
おかえり

昨日賢者の力が914になったので一旦エラフェタ離脱
HPは力の合間に済ませてたので信仰に移動
ワイトキング簡単すぎるｗｗ

スパル検証地図ボス２％編
各ボス４つづつレアゲット目標で実行。
レアゲットしたら倒すをつづけるが２５０回で終了する。
ｱｳﾙｰﾄ１個、フォロ０個、他は全て４つゲット

【ｽﾊﾟﾙ検証】
計、250回
無、141回(56.4%
宝、 72回(28.8%
ﾚｱ、 37回(14.8%

なんか１／８ではなく
無：宝：ﾚｱ＝４：２：１
になったぞ

１００回分はデータとっていたのでうる覚えですが
時間換算にすると２５０回まわすのに約１４時間くらい
スパルは３分弱で一回の割合
全員の防具を４つづつ出すとなるとあと５０回くらいで出るので
残時間は１５０分。（フォロ達の地図のエンカまでの時間がうざい）
１７時間くらいあれば、全部４つ集まる算段ですな

キラーアーマーのラリホーマだけど、
冬空の帽子3人に装備したら、全く使ってこなくなった。
トーガ・ズボンも最強だから、耐性のおかげかな。

まもりのたね狩りがかなり楽になったw

今朝の通勤一時間でレア確定5回。
分布は、1×2、2×1、3×2。
すはやさのたね12こいただきまして、4セット目が集まりました。
みなさん、今日の私の無事を祈って下さい。

ちなみに、ここ3セットはちょうど一週間で集まってる。
作戦はスパル中心。金曜日フィーバーが多いかも。確変入ると10こは固いので、地味に盗めない体になってしまった。
ログや経験上、グループは3〜4回まで回しが妥当。レア確定出ないのが3戦くらい続いたらリセット推奨。
朝夕の通勤、昼休み、帰宅後、それぞれ一時間ちょい回してます。こんなペースで確変くるのが週に3回くらいかな。

>>879
乙です。
＞なんか１／８ではなく
＞無：宝：ﾚｱ＝４：２：１

私も賛成です。
一応、倍率の数字との関連も見ていますが、数字があげ調子の時、レア出やすいかなーとおもいますが、まだオカルト段階ですね。

てか、何でボス相手にスパルレしてんの？

>>885
ですね、スレ違いスマソ

以前に通常モンスと地図ボスとのスパル率が違うのか？
ってのがあったので、ちょっと試行したまでです。
スレ汚し申し訳ない。種狩りに戻ります。

>>876
面倒さとか抜きで単純な時給はどっちが上なんだろ？

そりゃメタスラだろ
アンクルホーンは寝落ち待ちとかの、効率無視のながら作業用だ

ＤＱ内の効率だとメタスラ、
自分の生活の効率？だと
電車内：メタスラ
家：アンクル　（テレビ見ながら）
ですね

>>887
思わず地獄の面倒さを思い浮かべたよ

単純に討伐数で数えると圧倒的にアンクルは非効率だが
・スパルで逃げない
・どの攻撃の動作も短い
・エンカウントしやすい
・そもそもの盗みやすさが段違い
時給としてはメタスラと比較しても悪くは無かった
むしろアンクルのほうがさくさく盗めるし精神的には楽

力MAXの打撃グループに今日のクエストは手間取ったぜ

最近種狩りはじめました
KOSHIMAKI２セット納品して種１０個でした

確率みてまもりの種から始めたけど初心者はエフィラタに行くべしと書いてた人に感謝

やってみないとわからないね

命のきのみ×99個、１回目達成！

ホイミン、キングスをかわし銀色を探す痛快アクションゲームで達成。
時折現れる「はずれのつぶれ銀色」がちょっとうざかった。

>>894
あのメタルスライムの出来損ないはうざいな
それと重なってるやつ

過去にここまで銀色のあれがウザがられるシリーズがあっただろうか

戦闘の逃げやすさはどの能力が関係する？

FC版2のアレはかなりうざかったな

スライム丘の茂みの中で「！」が出てメタルスライムかと思うと
青かったり潰れてたりするでござる