【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦307人目【DFF】

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609名前が無い@ただの名無しのようだ
>>605
俺も気になった。もし反射エンドレスするなら無印先生のしんくうはハイガが楽じゃないかな。お互いの間を行き来するしんくうは。痺れを切らしてハイガを解いた方が負ける…!
いや、派生グランドクロスとかすればいいだけなんですがね。そもそも魔法の持続時間は続くのか?

今日、久しぶりに先生で勝ち星上げられた。バッツ相手だったが、やっぱりガード派生は楽しい。無印では初日からレベル60くらいまで上げまくってたくらい好きな先生だったが、UTでは負けが続いてたから本当に嬉しい。
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 23:33:30 ID:PRvAi7FXO
先生はガード完璧すぎると相手が慎重になってしまって戦闘がつまらなくなる
ちょこちょこガードミスるくらいが丁度良い
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 23:54:10 ID:B4DHB4ueO
先生のハイガ
ガブラスの零距離マントやスコールの下からBFにかなりめくられにくくなったような気がするんだが気のせいかな
公式に載ってない変更点多すぎだろ・・・
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 23:57:20 ID:QCnp570R0
気のせいだろ
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 23:58:26 ID:9249AW5H0
気のせいだな
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:05:04 ID:MYcQAoEFO
>>610
だよな〜。そのせいでフレがエクスデス相手にフリエナやシフト撃ちまくるジタン、ゴブパン連打するバッツで対応してきてエクスデスは基本的に自主封印しないといけなくなった。ガー不は勘弁してください
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:17:14 ID:HlMgqaTq0
そこであえてガード技を外し華麗なソードダンスと
奥義グランドクロスで勝負するのが俺のジャスティス
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:26:23 ID:e648BLlM0
漢だ…
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:28:49 ID:Z/uPHoJA0
>>615
舐めプだな
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:31:12 ID:N388juhj0
おいおい生ソードダンスは意外とガードしにくいぞ
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:45:42 ID:rYACnObYO
>>615
無茶しやがって…!!
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 00:59:12 ID:8t2uPMeTO
というかなんで開発はこうあからさまに使えない魅せにもならない技入れるかな
使えないにしても、どうせならガード派生のとは完全に別の技を入れて欲しかったね
そもそもガード派生じゃないと性能が下がる理由もわからないけど
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 02:13:41 ID:GpohkPWVO
>>620
基本的に作ったことないジャンルだからね…
全体的に漂う調整の素人臭さがハンパない
演出とかは一流なんだけどな

それでもUTは大分マシになったよ
先生に関してはあんまり反省が見られないが
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 02:20:28 ID:wcmIGTe50
接触なしの克服とガード派生技の発生時無敵さえつけばガチでも戦えるキャラになるのに。
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 02:20:59 ID:jhZ/uj2rO
>>621
WOLとか毛深とかスコールとかはバンバン強化してるのにな・・・先生は日向を歩けないのか
あと、クジャの調整はやりすぎ
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 02:25:10 ID:4FALB7WpO
>>620
ガード派生じゃないと性能が下がる理由って…
そりゃゲーム的に考えて、生出しでもガード派生性能ってなら
誰がガード系なんて使うんだ、という話だろ

…別の技入れとけってのは全面的に同意
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 03:04:45 ID:dePxhZh6P
何にせよ神ゲーだよ。これほど完成度が高く、面白い格ゲーはSSのドラゴンボールZ 真武闘伝以来だよ。

グラフィックも綺麗でポリゴンの質感もよくセンスもある。やりこみ要素も十分でムービーまで観れるしボイスまで付いてる豪華仕様

これだけ作りこんでて、今度出るDQ6の手抜きリメイクと値段がほとんど変わらないのが信じられないぐらいだ。

野村はあまり好きじゃないが、実力はガチだし評価されるべきだと思う(現に7や10などの人気と売り上げを兼ねたヒット作を出してる)。
8だって世間では駄作扱いでポシャったけど、売り上げ面では歴代トップ3に入る成績を収めてるからね。
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 04:40:23 ID:UzZIEYX10
は…はぁ…
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 04:59:26 ID:PaRjNpQP0
またPかよ
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 06:07:49 ID:LDxMD45LO
気にするな、俺は気にしない。

さて、何の問題も無ければ7時から2時間程度アドパに行くかな。
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 06:15:30 ID:e62qppnv0
ダスティエリクサー集めるのめんどいな……
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 06:50:32 ID:e648BLlM0
慣れてくるとダスティが一番メンド臭いよなw
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 07:05:02 ID:22ZcnBBj0
そういやエリクサー系てなにに使うの?
utもってないからわからん。てかゲーム屋に無(ry
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 07:24:07 ID:LDxMD45LO
>>631
ショップでデュエルコロシアムの素材アクセと交換できる。たしかPPショップでコースごとに素材を購入してからだったかな

そして放置中の人々の中、部屋を構えてフレンドカードで練習する漏れ。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 07:49:51 ID:e648BLlM0
○○の翼やら輪廻の闇やらね<素材
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 08:13:00 ID:C+64gJ9U0
ゴル使いは皆回避距離アップつけてるの?
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 08:41:48 ID:icRLKoyJO
距離うpないと一部繋がらなくなるから必須
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 09:15:50 ID:LDxMD45LO
>>634
というか全員につけてる。

そして結局誰も来なかった…
やっぱり平日の朝しか殆ど出来ないのは辛いな
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 09:37:05 ID:SyXgUk8/0
ゴルはコンボのために付けるとして
無印で回避コンボ使うキャラには
回避距離アップ使えなかったけどUTではどうだろね

自分は感覚の問題で必要なキャラ以外全部外してるけど
回避距離アップがあったからこそ生き延びられたってケースも
結構ありそうだしな
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 10:20:54 ID:4FALB7WpO
回避距離アップありの回避コンボでも
戻りor回り込み回避の制御次第でなんとかなるよ
むしろ回り込みから不意打ち乗せやすくなる気も
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 11:34:02 ID:GpohkPWVO
リーチ短い系の人は回避で距離離れすぎて困るときもあるね
キャラによりけりかなー
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 12:30:55 ID:nJFJsSi8O
千葉さんの声が聞きたいだけでケフカ使ってたけど強いなこいつ。
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 12:31:35 ID:jhZ/uj2rO
セシルの強さに気付いてしまった。
ちゃんとジョブチェンジできたらめっちゃ強いじゃねーか。
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 13:00:38 ID:e648BLlM0
自分が使いこなせるかは別として、セシルは面白いな
原作派が暗黒騎士になるのはおかしいって突っ込むのをよく見るけど、ゲーム的には良いと思う
光と闇が備わり最強に見えるし
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 14:30:11 ID:1TQM8Nt10
ジェクトはコンボがつながるようになったらかなりおもしろいな
無印に比べたらかなり弱くなったけどw
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 15:25:32 ID:4FxzChpN0
ジェクトはブレイブ攻撃が一択だからな
どうしても待ち主体になる
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 15:40:25 ID:1TQM8Nt10
ガーブレは最大タメが必要になったもんな
ブロックも攻撃判定なくなったし
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 15:52:27 ID:SAbeNlnU0
そこでHP攻撃の出番ですよ
ブレイドはともかくフィンガーは意外と優秀
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 16:00:39 ID:1TQM8Nt10
>>646
どう使えば有効?
真シュートは狭いところで使えばぶっぱでもなんとかいけるけど
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 16:14:12 ID:SAbeNlnU0
そうなんだよな
使い道がない
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 16:23:39 ID:1TQM8Nt10
どないやねん
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 17:01:39 ID:hWsEJhM3O
よく考えたら真シュートって全然シュートっぽくないよな
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 17:10:46 ID:NBKh5aNM0
落ちてきた隕石をただ放り投げるんじゃなくて、
レシーブした後に蹴り飛ばすぐらいのことはして欲しかった。>真シュート
ジェクトなんだからそれぐらいのデタラメは許されるだろう。
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 17:30:19 ID:sOMgclXh0
>>647
相手を地面に叩きつけた後、すこしジャンプして発動して逃げようとする相手にタイミングにあわせて出すとか
無印のちょいためラッシュの感覚で使うとか
出はHP攻撃にしては早いほうだからいろいろ使えるでしょ
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 17:53:42 ID:SyXgUk8/0
>>647
CPU戦だと斜め上から相手の攻撃ぶち抜いて当てるのに使えた気がする
ミシアのアポカリとかゴルの岩とか


>>650-651
性能はティーダのジェクトシュートとまったく同じでボールが隕石 とか

ああ、これじゃ使えないよな、そうだよな(´・ω・`)
一応同じ名前付いてるのに無印と真とじゃ似ても似つかないっていう
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 17:57:02 ID:ZGmrxOtJO
誘導がなさすぎてブレイブ弾いても明後日の方向に「ぶっ放す!」がよくある→フィンガー
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 18:25:06 ID:7fMkV8p+0
戦術談義豚切りゴメン
↓の開発インタビューってどんな感じ? 面白いなら次の号が出る前に買っておこうと思うんだけど
ttp://dps.dengeki.com/new/
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 18:33:22 ID:22ZcnBBj0
フリオのノーロックファイアがこれほどすばらしいとはw
いままで空中Nブレイブがソード(ry
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 18:46:01 ID:vTf5EMME0
如何でも良いけど
ジェクトストリームのNN下で地面にたたきつけた後って
低空なら戻り回避からのフィンガーが確定しないか?
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:02:49 ID:rYACnObYO
>>657
回避なしでも繋がるな
CPU相手なら
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:07:51 ID:ftK75ojpO
それじゃ普通にコンボ繋げるのと変わらない気が
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:56:01 ID:l4X50oEEO
起き攻めでフィンガーってことだろ?
コンボの〆の分ダメージ増えるから狙ってみる価値はあるんじゃない
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:57:39 ID:V3pg5VB20
バッツティナの鬼ホーリーをバッシュで全弾はじき返すのが俺の醍醐味

「これで…!」シュンッ

バッシュ発動!ビィィンッ!ドコッ!フィーン!

フリオ「ハッ!!!」

ハゥッ
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:06:33 ID:lQOhxmz6O
>>661
地上にいるフリオにホーリー撃つようなカス相手に醍醐味も何も
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:10:08 ID:kOunXZlk0
>>647
フィンガーの使い道は、ブレイブ致死量で相手が地に足ついてりゃ溜めて溜めて・・・
回避狩りorそのまま撃っても速いから当たる、俺はこれでEX引き出させてるぞ

って書こうと携帯から見てた俺は>>652に全部言われた
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:11:46 ID:8YPjn/kc0
そんな事いったら地上フリオにはティナ手出しできないじゃないか
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:14:40 ID:KsXlCyjH0
フィンガーはディレイのお陰で密着して相手の真上から撃つだけで十分強いと思うけどな
もちろんそれだけで弱体化分を埋められるはずもないけど
無印でジャストコンボに失敗した後のフォローに似た状況で使えばマシにはなるんじゃない
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:26:03 ID:PTj/a1+CP
>>664
メルトンとかフラッドで揺さぶるといいと思う
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:44:05 ID:bGOOLjMC0
「PlayStation Awards 2009」受賞タイトルについて
http://www.scei.co.jp/corporate/release/091203.html
選ばれますた
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 21:09:52 ID:DebKioMiO
>>655
高橋と皇帝使いの人のインタビュー
パッツ皇帝ガーランドスコール調整について、タイムアタックモードについて、ユーザーの声を多く反映させたことについて
皇帝の人の皇帝講座
↑の二人と電撃スタッフによる対戦レポ
こんな感じのが2ページです。まあ面白いと思うよ
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 21:12:47 ID:8YPjn/kc0
とりあえず おめ!
バランスさえ目をふさげば夢のゲームだしね
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 22:32:35 ID:e648BLlM0
夢を見続けられる人にとっては神ゲーって事かな
でもミッションがライトお断り状態で残念だ
対戦バランスに関しては…現実は厳しいけど気にしないようにしてる
おめでとう、これからも遊び続けます
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 22:38:19 ID:ZGmrxOtJO
>>664
地上フリオは密着しない限り低空に対して成す術がない。
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:10:36 ID:eT9KT6Bt0
ウボァー戦記の人ってFF関連の仕事してんの?
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:10:49 ID:UzZIEYX10
スコールの空中魔法連弾ってあれどう使ったらいいんだ…
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:16:08 ID:kmDJXQan0
俺は低空で相手の起き上がりに重ねるのが主かな
当たったら儲けもの程度にしか思ってないよ
そのあとが正直安定しないし・・・
たまに起き上がりにエアリアルぶっぱするのも見せとけばいいかもしんない
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:31:03 ID:uNhu6Sg20
お前ら魔法連撃って名前があるんだから呼んでやれよ
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:37:35 ID:e648BLlM0
コンピュータ戦だと割と活躍するんだけどな、普通の牽制として
無印でしか対戦した事ないから俺には全貌が分かってないや
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:55:40 ID:U2GaXy7S0
UT買ってきて早速オリジナル版コンプリート☆を引き継ぎ丸ごとセットで
空中技増えたスコールから楽しもうと思ったら最強武器ライオンハート消えていた
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 23:57:13 ID:s+L9JcW+O
>>673
低空魔法連撃からHP攻撃が刺さるだろ
タイミングさえ掴めれば確定

まぁ若干銃口補正がランダムだから当たったらラッキー程度
でもブレイブ溜まってたら牽制にはなる
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 00:00:41 ID:15NhpFCb0
魔法連撃使いやすいと思うけどなぁ、前面をおおうようにでてくるから攻撃チャンスと
思って突っ込むとよくくらってしまう、そしてそこからHP攻撃へ…コワイデス
あとあれってスコールが攻撃くらっても消えないよね
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 00:01:02 ID:+pxxo+/JO
>>678
落ち着いて見るんだ。
装備できるものが自動で上に上がるようになってるから
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 00:03:10 ID:27NEGljMO
しまったアンカミスorz
>>677へだった
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 00:11:07 ID:DFGFHEn2O
>>679
魔法連撃は発生保証付きだな

全弾打ってくれるのが前提ならジャンプやマルチで
スコールの側面に移動しながら攻撃するとほぼ当たらず反撃できるんだがな〜
対人じゃ全弾打つなんてまずないからな…
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 00:53:19 ID:J9WVX6ix0
俺も無印で持ってたはずのライオンハート消えてたな
アイテム欄やショップでも確認したけどなぜか所持数0だった
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 01:26:40 ID:cX4/sLSo0
踵とビーファンがあるから正直いらん魔法連撃。硬直長いし
フリオあたりがもってたら使う程度の技だよ
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 09:39:43 ID:DFGFHEn2O
HPが当たりにくいから拘束の長い技を追加したんだろ
拘束が長い分硬直も長いのは技としては問題ないし
むしろ踵に魔法ガードついてんのが意味わからんw
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 10:36:55 ID:UrRw/lnLO
出の遅い近接技には魔法ガードくらいあっていいんじゃねえの
つまりソードダンスやアルマゲストを放置した開発はうんこ
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 10:56:50 ID:kqx6romyO
踵はキャンセル出来るのが明らかにおかしい
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:03:01 ID:AZvvA5xXP
ライトニングアッパーは魔法ガードがついても使い道がわからん
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:05:03 ID:Ubkf6S4Q0
アレは他の調整的に近接中でも良かった<アッパー
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:14:06 ID:FryrKK2/0
エクスデスはガードありきのキャラとして作ったんだろうから
むしろ考え方的には実はガード派生が本来の姿で
単発は劣化版って考え方なのかもしれん
つまり本来はあの高速攻撃なので高性能→判定は甘い

っていう妄想
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:46:38 ID:82fVx5zVO
エクスデスのCPUとの戦い方が分からん。
自分から攻められないから、他のキャラよりもきつい。
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:52:16 ID:FryrKK2/0
CPUはそんなに巧みにガード使いこなしてこないと思うが…
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:52:21 ID:1pQoYm7UO
>>691
デルタを誘って、その隙に攻撃
迂闊に攻撃するとカウンターされるから、ある程度は作業的になるのは仕方ない
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 11:59:27 ID:Ubkf6S4Q0
>>691
遠隔HPぶっぱ
UTでも遠隔に対しては相当弱いよ
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 12:57:53 ID:82fVx5zVO
すまん、書き方を間違えた。
エクスデスを使用しての、対CPU戦が分かりにくいということ。
磁場キャンセルを使っても、下手な俺は隙が増えるだけで、痛い目を見るだけ。
ぶっちゃけて言えば、ジタンとかスコールの攻撃をガードするとか無理。
おかげでレベル上げが……
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 13:05:24 ID:PyqybWIJO
CPUはエクスデスから攻めてみても当たってくれたりする
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 13:12:31 ID:YnopSoyLO
>>695
取り敢えず磁場をひたすら連発してみようか。面白いぞ
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 13:27:03 ID:FryrKK2/0
>ぶっちゃけて言えば、ジタンとかスコールの攻撃をガードするとか無理。
まずガードの練習をするところからだな
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 13:33:59 ID:8xxpNRY30
スコールの攻撃ガードする時って皆どうしてんの?
エアリアルが怖くて迂闊にガード出来ないから対スコが安定しない…
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 13:44:56 ID:YaRuZXNaO
対CPUなのか対人なのか
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 14:04:57 ID:Ubkf6S4Q0
>>698
CPUなら磁場で釣ってミドルで刺す戦法がおすすめ
ジタンとスコにはちょっと辛いかもしれないが、フェイントなんて考えないCPUならそこそこ頑張れる

個人的には磁場から回避を挟まずにガード派生できるミドルはCPU戦で役立つと思う
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 14:18:02 ID:xo2kuqg+O
迂濶にガード出来ないならガードしなきゃいい。
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 14:26:15 ID:HymTj/hjO
ガード技無しフルアタック先生の誕生か…
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 14:42:56 ID:iPQ2IcjMO
>>703
ドッジアタック封印したティーダみたいだな。なんとなくだが
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 14:53:39 ID:FryrKK2/0
先生はホップステップできぬ!
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 15:21:04 ID:SvI6DhYQO
ホプステねぇ

ファ!ファッファ!
ドヒュン
トドメダァ!

こんな感じか
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 15:24:48 ID:YnopSoyLO
>>706
節子、それはホプステやない。グランドワ…クロスや
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 17:26:38 ID:nCUy2Z100
集中++、弱者に強い、ついでに不意打ち無効をつけて立ち尽くす俺の先生に敵はない
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 17:36:39 ID:e9kO8TGM0
WOLのストーリー最終戦のバトル開始前の演出が
少しだけ特別なものになってるんだけどみんな見たか?
俺は北米版も買ったから見たんだけど、UTでは引継ぎだけで見てない人多そう

まあ見る価値あるかどうかも微妙な変化だけどな
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 17:37:59 ID:FryrKK2/0
>>708
そして相手も弱者に強い
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 17:53:24 ID:xo2kuqg+O
>>708
さらにまさかの相手も先生
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 17:54:22 ID:sLLAPLXx0
>>709
宿命は、ここで終わらせる
行くぞ。ここで決着をつける
とかそんな感じのやつか?
それなら無印からあるが、違うなら新規の演出
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 18:03:02 ID:J9d1LnQ10
セリフなしでいきなりバックステッポするやつのことじゃないかな
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 18:05:03 ID:e9kO8TGM0
>>713
それそれ、WOLもガーも喋らない
一応CPU戦では見れない専用演出だけど、暇なら見てみってくらいのもんだよな
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 18:26:13 ID:iPQ2IcjMO
ねぇねぇ、なんで9と10のキャラはこんなに酷い目にあってるの?
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 18:36:18 ID:xo2kuqg+O
元々酷い扱いのフリオもいるけどな
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:05:45 ID:YwQWa1NAP
ファイアの本のデザインってどんな感じなんだろう

名の通り本なのかな?ハンターハンターのクロロの能力みたいでかっこいいな。

クールだからクジャに装備させてるよ。性能はニルヴァーナのほうが貴重なんだけど
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:06:50 ID:sLLAPLXx0
>>714
それも無印からあったような
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:12:41 ID:vkA4xgk9O
>>717
戦闘中に使うと「ファイア6」の効果で、フィールド上で使うと魔法「ファイア」を覚えられる使い切りアイテム

要するに、FF2のバグ技を ネタにもってきた装備。想像をぶち壊してすまない。
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:31:05 ID:DsaPlmiw0
PSp2買わずに安い(?)UT買うぜ
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:44:32 ID:PWGrIFpI0
UTもPSPo2もDL版の俺に敵はなかった。
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:54:56 ID:r9rsOm+j0
UT売ってくれません
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 20:19:44 ID:nCUy2Z100
>>710
集中発動すると弱者に強い解除されるよ
やってみ
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 22:03:56 ID:l0ysL4mg0
つまり相手も更に集中付けてればお互いに無効化か
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 23:14:46 ID:r9rsOm+j0
UTは知らんけど、クラウドのファイアがほかの魔法とかち合って可変的な動きする奴なんかいいねw

てかクジャのアビリティ配置とかアクセ構成とかさっぱり浮かばないんだけど…
条件アクセ安定しない。慣れてないだけだが
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:17:38 ID:HZ+3fP3z0
どうでもいいけど結局公式の大会に出るのはよく分からん無名の奴らかよ
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:21:44 ID:wzz67OzrO
>>726
何にこだわってるんだよ・・・
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:22:24 ID:UyZ0wjEQ0
興味ないね
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:29:20 ID:HZ+3fP3z0
いや別にこだわっちゃいないぜ
むしろ>>728と同じく興味ないね状態だがせっかくの公式大会なのにパッとしないんじゃないかと思っただけだ
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:29:21 ID:xAb7VFNz0
元々期待してないでしょ誰も
間違いなく、毎日アドパやkaiでもっと名勝負が量産されてるわ
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:35:08 ID:Aqoyi7zk0
そもそもゲームの公式大会に有名も無名も
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:39:54 ID:+AvVrJ350
>>730
そいういうのを負け犬の遠吠えっていうんだろうなw
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:44:23 ID:yP8nUKH30
煽る意味が分からん
間違いなくkaiやアドパの奴らのがレベル高いだろ
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:44:38 ID:xAb7VFNz0
……っていうか調べてもないんだけどさ
アレどういう環境でやるの?アドパであってる?
一応大会終わったら動画は見てみたいし
それで上手ければ素直に参考にするけど……期待は出来ないなぁと
公式大会で循環&居合い合戦とか、以前のスタッフの試合とか考えると
普通にありそうで困る
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:47:13 ID:+AvVrJ350
>>733
つべやニコに上がってる動画にレベルが高いと言える動画が幾つあるってんだ?
公式の大会見たわけでもないのによww
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:49:02 ID:7DTcJ0IR0
それがどうなると負け犬の遠吠えになるんだ
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 00:50:42 ID:0z2/vImjO
盛り上がってるとこ悪いがとりあえずTA5分49秒記念カキコ
エクスデスさえなんとかすれば4分台も夢じゃない…たぶん
ラストリーブとかふざけんなマジで
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 01:19:02 ID:UenGci+l0
そもそも公式大会なんてもんがあることすらしらねーよw
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 01:28:20 ID:A6BawAwf0
>>737
電撃プレイステーションの最新号に載ってる編集部のベストタイムがクラウドで04:48:27
これを抜けるのは君しかいない、がんばれ
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 01:44:41 ID:DTvayv8a0
技術だけじゃなく運も必要だな。俺は10分以上余裕でかかるけど…
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 01:54:45 ID:Aqoyi7zk0
>>734
循環も居合も、ついでに言えばリジェネ型もあくまで自重するかどうかの話であって
あったとしてもあくまでプレイヤー間のローカルルールだから
当然公式では認められるだろうな
なにせ面白いつまらないは別にして強いは強いわけだし
間違いなく開発元も意図してる範囲の動作だし

環境はどういうって
通信環境のことならアドパで間違いないよ
そもそも公式認定されてるのはアドパだけでkaiは非公認の通信方法
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 01:54:47 ID:Ujx5bk4Z0
魔法連撃はきれいな花火
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 02:08:51 ID:xAb7VFNz0
>>741
だよなあ……正直それのせいでまともな大会になる気しねーんだよ
大会そのものや出場者の腕を否定するわけじゃないが
やっぱりこういう場になると、自重しないと世紀末になる
ゲームそのものに問題がある気がするわw
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 02:10:33 ID:UenGci+l0
貴様世紀末スポーツアクションゲームを否定する気か?!
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 03:09:17 ID:Eyy2lMiZO
>>744
紛れも無いクソゲーじゃん
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 03:17:50 ID:y/QmgL2m0
いいじゃんw>>708みたいな感じの突き詰めた戦いも見てみたいw
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 07:10:24 ID:5LwyaIgA0
ちょっと見てみたけど、公式大会の出場者を決める基準がTAのリプレイ応募らしいな
これは大会レベルに期待しろって方が無理だろう
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 09:44:31 ID:1U+Is+iB0
一体どういうのが選ばれるのやら…
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 09:59:38 ID:KDxChXIM0
>>737
TA5分台だと・・・俺なんかガチでジェクトで47分だぜw
闇の世界でブレイブ減るわカオスは速攻で巨大化するわで
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 10:16:34 ID:0z2/vImjO
>>739
うはw4分台w
一分くらい差があるじゃねぇか…
>>749
俺もジェクトだ
とりあえずエクスデス以外は距離詰めてガードカウンターフルボッコでいけるはず
カオスは地に足をつけさせない
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 11:34:02 ID:pBFASY0o0
クラウドで13分だた
激突万歳
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:47:14 ID:8m3lKS0pO
ガブラスで10分台が限界の俺にとっては5分切るなんて雲の上の話だな。
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:49:00 ID:5LwyaIgA0
俺の玉葱は16分だぜ
暗闇様は20分を切れない
ちょっと時間が掛かる方なんだろうけど、他の20人はクリアすら出来なさそうでさw
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 15:04:58 ID:eiEYFPkD0
>>739
クラウドで17分が最高な自分には夢のような話だ…
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 16:45:57 ID:po3dnc09O
ガンガンやってて思ったけど
こっちもジャンプしてられる時間に制限があればフリオも戦えたかなーと思った
着地硬直はあるわけだからそこを狙えるし
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 16:47:31 ID:jyt+sBqI0
回避でジャンプ回数リセットが癌だってのは相当前から言われてるな
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:03:43 ID:UyZ0wjEQ0
そもそも8種の武器って剣ナイフ斧槍杖弓のほかに何かあったっけ?
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:07:48 ID:+S9sUKSI0
残りは盾と拳ですん
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:10:44 ID:5LvRZPF7O
盾と素手だろ、武器か?とか考えてはいけません。
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:18:07 ID:ddO4rthLO
心です
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:22:52 ID:OXuBImyJ0
公式の大会は参戦者の選抜方法がアレなのと、参加人数が少なすぎるのが問題
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:22:54 ID:r4MLTrW4P
FF7の原作ではシャドウフレアは凄い演出だったのに、DFFではえらくショボいな・
黒い泡みたいのがポコっと湧くだけw
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:29:20 ID:8e3JeYhz0
全体的に演出センスしょぼいよこのゲーム
パルサーとか劣化酷すぎ
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:32:27 ID:jyt+sBqI0
再現したら大変な事になるだろ
それでもする必要ないのに別技化してるの結構あるけどね
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:33:52 ID:/qCsGqA/O
ゴルベーザのブレイブ技全てから遠距離部分取り上げて手刀だけにしても
間違いなくフリオより強い件
グレアの近接部分めちゃくちゃ早いし置きガードしようもんならナイトグロウで激突乙
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:38:41 ID:rtW9sspz0
おいフリオなめられてんぞ
なんか言ってやれ
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:40:18 ID:5LwyaIgA0
原作を殆ど知らない俺に隙はなかった
新技だらけのFC組は勿論、7から先も格好イイと思うよ
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:40:51 ID:UyZ0wjEQ0
お前らフリオさんなめてるとアロー跳ね返されて俺が即死で瞬殺される
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:50:02 ID:owIh8WoM0
ナメオニール
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 17:50:27 ID:5VypSJW5O
ゴルさんのなんたらシステムの近接腕のガードに成功しても、
玉から出るレーザーに当たってそのままコンボありがとうございましたになるの勘弁してくれ…orz
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 18:27:56 ID:+S9sUKSI0
重力と浮遊ガードして、レーザーに当ってコズミックでウボァーするまでがお約束
カオス側の兄共が苦手で仕方が無い
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 18:29:21 ID:oYy7tJ2/O
小刀のAFは嬉しい。嬉しいのだが、先に兜が欲しいんだ…。もう盾はいらないよ!
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 19:04:22 ID:HTrzTxwg0
TAフリオで12分12秒がオレの腕では限度かな
このタイムならゴル兄に勝てるかもと言ってみる
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 19:41:45 ID:YBf0FjFnO
買おうと思うんだけど、最近出た奴と前のとどっち買えばいいかな?
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 19:54:43 ID:r4MLTrW4P
>>774
前の。
776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/05(土) 19:58:19 ID:PEMPXYS10
地上での強さはゴル>フリオは確定だけど、空中ではどうなんだ?
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:04:34 ID:Eyy2lMiZO
>>763
そういう意味で一番割くってるのはエクスデスだろーな
ガブラスはいい感じだと思うけど
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:05:18 ID:X0uU/o8V0
>>774
最近の。
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:06:19 ID:sBOyuLaI0
>>774
定期的にこの話題出るからこのスレだけでも読み返せば参考になると思うよ
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:11:23 ID:FTsTAVHs0
フリオは空中バッシュあるだけで強くなる気がするのは俺だけ?

あと空中最強って誰だろ?
セフィロスあたりは選択し多いよな
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:17:07 ID:pBFASY0o0
空中最強は多分スコールかジタン辺りだと思う
攻撃の隙は少ないし、手数は多いわで使ってて全く苦労しない
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:37:47 ID:yP8nUKH30
無印ならティーダかクジャ
UTならティナのみ

783名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:52:11 ID:Aqoyi7zk0
みんな自分が使いこなせるキャラを提示するしかないから最強は決められません
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:55:33 ID:AJk/GG4OO
空中バッシュは欲しかった
2は盾ゲーだったんだし
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:56:56 ID:FTsTAVHs0
じゃあ優秀な…同じ事か

あとティナは違うと思う
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:07:43 ID:y/QmgL2m0
ティナ ジタン スコールの三竦み
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:24:32 ID:DM3M1iI/O
ジタンそこまで今回空中強いか?ティナは離れなければ弱いし
田代かスコール辺りだろ
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:25:23 ID:owIh8WoM0
ゴルにぃは?
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:29:41 ID:8e3JeYhz0
ティナはないわ
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:31:23 ID:A6BawAwf0
また意味無い強さ議論かよ
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:34:40 ID:AJk/GG4OO
田代はコンボが残ってれば候補だったな
スピードと火力に定評あるブレイブ
突出したものはないけどそれなりの性能で豊富なHP技
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:35:52 ID:UenGci+l0
コンボごときでそう変わらんと思うぞ
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:41:47 ID:y/QmgL2m0
ビーファンは見える気がしないけど居合いは何故か見えるんだよな
モーションの問題かな?
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:46:31 ID:/qCsGqA/O
>>793
ちょっとできる奴なら居合いのモーションをジャンプでわかりにくくするから結局見えない

空中フレアのおかげで皇帝でもなんとかゴルベーザと戦えるね
いんせきのおかげで空中戦強制できるのがすばらしい
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:58:26 ID:UBaODQxN0
>>794
でも走って抜けれるキャラも数人いるんだよね
あれ広いマップだとかわせちゃうんだよね
確かニコニコにそんな動画があった
実際kaiとかやってるときもできたし

確かにほとんどのキャラは抜けれないから良い技だと思う
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:04:03 ID:8e3JeYhz0
というかセフィロスの居合いはあの分かりやすい動きしてるときは既に判定出てる気がする
居合いはガードできないけどくらったことはわかる
ビーファンは気づいたら殴られていた
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:11:58 ID:UBaODQxN0
ブレイブ性能ではスコールだな
あのキャンセルは個人的にフリエナ並の失敗
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:16:27 ID:qka45NsR0
http://bbquest.jp/bbq/top/kuwatoro331
虚空のキャンセルはダイジョブなの?
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:43:35 ID:FTsTAVHs0
HPはジタンか…
どれも優秀すぎるしな
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:47:09 ID:KDxChXIM0
しかし最強は先生の通常グランドクロス
801|ω・`):2009/12/05(土) 22:52:57 ID:tU34BpVJ0
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:57:20 ID:pBFASY0o0
ジタンはフリエナチラつかせて、回避をリーサルで仕留めれたりするから中々
弱体化したとはいえインパルスもまだ回避狩りできるし
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:06:37 ID:r4MLTrW4P
もう通常の最強武器は一通り揃えたし、必要な条件アクセも全部手に入れてやること無くなったからアーティファクトってのやってみようかな。

強い強い言われてるけど、調べてみたら結構条件厳しくないか?

例えば『EX覇者』だったら、おぼろつき、いばらの冠、マクシミリアンの3つをAF化して装備すれば
EXコア吸収量+20%、EXモード時間+20%、EXコア出現度アップの効果が得られるんだよね?

なんか凄いようで微妙な性能じゃね・・・?上の装備で『EX覇者』+ニルヴァーナ(EX時間+50%)の組み合わせでEX特化にしても
苦労した割にはそんなに凄まじいほどの性能でもないような。

まあ何もないよりかはマシだが・・・

あと韋駄天の移動速度+8%ってどんなもん?クジャに韋駄天セットしたらスピードどれぐらいになる?スコールぐらいにはなる?
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:08:15 ID:UenGci+l0
>>803
Wiki見て来い
EX覇者3つつけたらマイナスになる
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:11:09 ID:q2LFZMaMP
ぶっちゃけ求道者と○○マスターでいいと思う
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:11:55 ID:KDxChXIM0
>>803
覇者は2つまで。40%アップ。3つつけるとマイナスになる。
求道者をつけるとクローストューユーがいらなくなるので、アクセ枠が1つ浮く

韋駄天はたかが8%。コスト10のスピードアップと同じだよ
+なら16,++なら24%。韋駄天とセットで32%
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:20:26 ID:knZqeDPD0
UT1980で欲しかった
もう1980に下がるまでかわないもん><
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:27:56 ID:pBFASY0o0
いつもの子かな
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:28:18 ID:DM3M1iI/O
それは 報告しなくて いいです
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:32:35 ID:r4MLTrW4P
>>806
でも、クローストューユーって超引力球とかのフォース吸収距離の恩恵が無いと攻撃中でも全然吸わないよね

それとも求道者の2mあれば接近戦で削ればちゃんと吸うのかな。この為に3つも装備枠消費するなら雨の村雲の8mのほうがいいような気もするが

韋駄天はそんなダメなのか。武器枠も消費して4つ装備枠取ってそれじゃ話しにならないか。
クジャがスコールかジェクトぐらいのスピードになるなら考えるが

あと攻略サイトに書いてある条件アクセで隠しアクセみたいのがあるみたいなんだけど↓

60秒経過 1.5倍 通常プレイでは入手不可(データ改変のみ)
90秒経過 2倍 通常プレイでは入手不可(データ改変のみ)
120秒経過 2.5倍 通常プレイでは入手不可(データ改変のみ)
180秒経過 3倍 通常プレイでは入手不可(データ改変のみ)
相手の近く 2倍 通常プレイでは入手不可(データ改変のみ)

これ欲しいんだけど、どうやって手に入れるの?↓
バトル後に必ず壊れるって書いてあったけど、勇気の香木みたいに壊れる可能性100%ってこと?
それとも仕様上、確立関係なく戦闘終わったら必ず壊れるようになってるの?

もし前者なら、スーパーリボンとか駆使して壊れないようにできないのかなー
データ改変のみって言うぐらいだから、誰かスーパーリボンの壊れる確立-100%に改造してそれをDQ9の地図みたいに流してくんないかな

そしたら最強じゃね?
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:35:49 ID:DM3M1iI/O
>>810
クジャに地上のスピード必要か?グライドのスピードがスコールレベルだからいらないだろ
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:39:59 ID:q2LFZMaMP
求道者と村雨両方装備すればいいじゃない
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:40:42 ID:KDxChXIM0
>>810
そりゃ2m、AF2つで4mでも厳しいから、雨の村雲か引力はセットで。
村雲は攻撃力68で達人で+2できるし、便利なんだがCPを刀装備で10使う。
ちなみにUTでは村雲は6mになっている。無印なら8mだが。

改造アクセはネットでセーブ拾うか改造コードでも使うかとか自分で調べろ
ただしそれで絶対にオンラインするな。
DQ9の改造地図にマジで萎えた。場所特定のせいでレア地図探しをやる気が失せた
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:43:16 ID:Aqoyi7zk0
もうAFなしでやり抜くくらいの気概でいこうぜ
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:49:35 ID:+S9sUKSI0
というか改造使いたいとかいいだす奴の相手してくれるな…
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:50:03 ID:5LwyaIgA0
>>810
改造は個人で楽しむだけで通信では使わないのがマナーだ
ソレを装備して対戦すると垢BANされるぞ
ちなみにライズ不可らしい
噂じゃ改造データと通信するとフリーズし易いとかデータが壊れ易いとか言われてるし、そういう意味でも忘れたほうがいい
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:56:12 ID:YBf0FjFnO
>>774だが、みんなほぼUTなのね…。ただストーリーが日本語じゃないのは厳しいな…。

無印とUTは対戦出来ないの?
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:58:09 ID:UenGci+l0
できない。

UTでキャラ性能を無印とUTのを選べるようにしてほしかったな
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:04:08 ID:Aqoyi7zk0
選べたらUTクジャジェクトなんて誰も使わないだろ
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:13:11 ID:8l1Cc6Jt0
>>817
大人しく無印買いな
それでハマまればUTに移行すればいい
UTはディシディアマニア用
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:14:13 ID:pJajwy2+0
バランスならクラウザーさん
どこでもいける
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:15:42 ID:WhN6Vu0uO
いちばん便利なアクセサリーってなんでしょうか?
突破する者でしょうか?
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:16:37 ID:jOmeMh4xO
>>820
了解。みんなありがと。
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:18:00 ID:J/xPMOHVO
>>822
マネキネコ
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:19:15 ID:dcEJr3nOO
アナザーフォーム見てたらクラウドとスコールは特別扱いなんだな

さんざん既出なんだろうけど気づいてしまった
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:23:45 ID:u8d1jA2Y0
>>817
実は無印から卒業してない奴も混ざってたりする、この俺だ!
UTに不満があるワケじゃなくて、北米版を既に持ってるから英語は既に堪能済という意味で
ちなみにコンフィグなどのシステム面なら間違いなくUTだ
対戦バランスも流れを見る限り無印よりマシらしいしね
英語さえ気にしないなら、という条件が付くけど
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:28:12 ID:Wo1v5yKvO
>>825
いやあ一番変化があるのってティナでしょ
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:28:50 ID:souyKOLA0
強制的に英語なのはストーリーだけだし、対戦だけなら別にUTでいいんじゃ
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:29:37 ID:NqKmOPgnO
葱とフリオもかなり変わるし
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:35:10 ID:u8d1jA2Y0
本当は色だけなんだけどね、ティナ
それだけでも大きく違うというのが面白い
バッツなんか色違いの方が好きだったりするよ
フリオと玉葱は髪型だけでも大きくイメージの変化が…
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:37:44 ID:Dnmc75s20
>>824
それもいいがムーンライズも捨てがたい
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:56:02 ID:qdHDu/TG0
ケフカのアナザーは破壊の翼の翼部分が通常時とEx時では色が違う
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 00:58:05 ID:Kl/LxAvT0
なんか対戦でゴル使う人ってATK特化ばかりな印象があるのは俺の気のせいか?
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:19:53 ID:pFiZ8pZ40
大して変わらねーじゃんと言われるティーダだが、
ノーマルのは細かいとことはいえ、特に靴の色に違和感があるのでアナザー(FF10準拠)にしてる。
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:30:39 ID:NqKmOPgnO
そういや裸になるヤツもいたっけかw
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:38:42 ID:WhN6Vu0uO
おまえら使ってるキャラとその理由教えて
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:40:38 ID:Ru7pTG3kO
今までまともに使った事のないケフカを使い始めようと思うんだが
皆は攻撃アビリティ何付けてる?特にケフカメインで使ってる人に聞きたい。
とりあえずEX循環か維持特化にするつもり
アビリティは全マスター済
よろしく頼む!
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:41:36 ID:H40yFNid0
>>833
対案を求む
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:42:10 ID:Ru7pTG3kO
>>837だがUT版
書き忘れた
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:43:33 ID:8l1Cc6Jt0
普通に攻撃するだけでカウンター・不意打ちが発生しやすいから火力高い
先にフォース溜められても弾かれにくい、弾かれない攻撃を持ってる

以上よりゴル・雲・ティーダあたりはATK特化と相性が良い
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:44:41 ID:NdmFhvBhO
アナザーティナのパンチラは偉大
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:47:28 ID:pJajwy2+0
白ってとこがまたいい
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:52:04 ID:3+jpS9aH0
>>837
フォース排出量そんなにないし
HP攻撃当てやすいわけでもないからどちらかと言えば維持型が使いやすいかな…?
攻撃性能かなり上がるし

攻撃アビリティは
ブレイブ攻撃は
ばらブリ、くねファイ、いろファイ、アルテマ、あとメテオ
このへんは大体の人が入れてるはず
HP攻撃はそんなに種類ないから悩まないと思うけど
ハイパードライブが無印と比べると結構使えるようになってる
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 01:54:05 ID:I/DNggwJ0
HP当てにくいんだから弾きがないときついでしょ
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:01:12 ID:H40yFNid0
>>837
空中のくねファイ、いろファイは固定
残り一つはEX維持にはEX時のみ凶悪なアルテマ、
ATK特化には用途の多いばらブリ

地上はほぼ使わないけど、
メテオ、あちこちサンダガ、すくすくサンダガあたりから二個か一個
CPなきゃ抜いても困らない

HPは空中三種に地上はハイパードライブのみ

846名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:15:54 ID:hSKJFTZP0
>>844
UTのEXケフカはヘタな派生持ちよりHP当てやすいよ
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:16:07 ID:RVpR2TFi0
俺が弱すぎるだけだろうけどなんかチキン型の敵が倒せないんだよな
WoLのレディアントとか連発されると偶に当たっちゃうし
ファイア連打しつつ地上でバッシュ待ちのフリオとか厄介
(こっち魔法キャラ)
EX溜まりにくいキャラだと無抵抗のまま沈んだりする・・・
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:16:36 ID:ZR7o4g/l0
くねファイあるもんな
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:23:06 ID:c1nfBfxK0
UTケフカは慣れてない相手なら適当にくねファイ連発するだけで勝てる
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:25:47 ID:Ru7pTG3kO
レスさんくす!
>>843>>844
とりあえず循環型にしようと思う…だが悩む
ハイパードライブ空中いくの知らなかったわw付けます
>>845
地上BRVいらないのか!?地上は付けるなら空中と同じにしようと思ってた…なんか無いと不安だ…
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 03:19:35 ID:H40yFNid0
>>850
言い忘れてた
ケフカは自力で出すフォースははかいのつばさと追撃ぐらいしか期待できない
だから普通に循環で組むとほぼネタ化する
EX化狙うならとんぼ玉もつけないときついぞ

あと地上と空中は技全く同じだから同じのつけてもほぼCPの無駄
ジャンプ力と落下速度利用して上下に逃げ回りながら戦うのが基本なんだから、
めったなことじゃ地上に降りないよ

とりあえずケフカ使うなら連続ジャストジャンプの練習な!
慣れると一瞬で秩序の天井まで飛べるようになるぞ
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 03:33:08 ID:NSXGJny5P
>ケフカは自力で出すフォースははかいのつばさと追撃ぐらいしか期待できない

ケフカは劣化クジャだからな

やっぱりクジャだよ、汎用性高い攻撃にフォースもスコールやオニオンほどじゃないが十分排出できる上に高性能な技が揃ってる。

ケフカのあの火力であの操作はあれはあれで癖があって面白いんだろうけど、火力以外のあらゆる面でクジャのが性能も上で快適だからね。

無敵のオートマ装甲もあるし、グライドが使えるキャラにしてはスピードもあるし
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 03:38:04 ID:Ru7pTG3kO
>>351
さんくす!
こんな時間にケフカの練習してるぜw

地上ブレイブなしでやってみるわ。今までまともに使ってなかったから慣れるまで大変だが、それがまた面白いw
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 03:40:56 ID:Ru7pTG3kO
ミスった>>851

>>852
トリッキーな感じに惹かれたんだわw
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 03:47:39 ID:+QPFTZLh0
質問なんだが経験値をHPにってどれくらい回復するんだ?
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 06:21:37 ID:JV23Rii5O
>>852
クジャ乙
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 08:33:44 ID:J5aqOICq0
>>855
レベル130以上とかならほぼ与えたダメージ分回復するからブラックジャック攻略とかに向いてる
同レベル〜それ以下だともうひとつ
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 08:47:10 ID:3KSMqdqm0
>>857
てか対人EXPをHPって回復ごく微量だよな
EXPをEXの方がEX空っぽ回避できるよな
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 08:56:23 ID:E3Aj94Sr0
無印だがクジャ強いと思わないんだ
オートマはなかなかだけどブレイブ技がパッとしない
みんなどんな技使ってるかアクセ構成とか教えてく れ な い か
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 09:03:21 ID:sO/TpGG70
おいおい無印クジャのブレイブこそこのゲーム中最強クラスだろ
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 09:19:31 ID:eFv6AWN2O
無印クジャは技をある程度覚えたら強いってわかるからな。
UTの仕打ちはひどいけどw
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 09:27:48 ID:VLiq4ShRO
威力よりも誘導、判定が重要ってよく分かるよな
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 09:33:54 ID:E3Aj94Sr0
今は
Nスナッチ
↑バースト
↓リモート
が空中技で、リモートやバーストはいいとして主軸のスナッチがガードされるんだけど
EX時は当たるとしても通常時が酷いんだ。もしかしてオートマないと使い道がない仕様とか?w
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 09:42:47 ID:ZIU9XJeYO
>>863
リモートとか混ぜながら投げれば当たるよ
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 10:09:03 ID:eFv6AWN2O
>>862
うん。
リングホーリーはそういった意味ではいい調整なんだろうけど、弾かれたら自分も困るしな・・・

スナッチショットも速度低下ぐらいでよかったはずなのになんで誘導と誘導開始を下げたのか
意味不明だし。

866名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 10:16:30 ID:sO/TpGG70
一部キャラ上方修正しました
で、そのまま強いと言われていたところ全部下方修正したらバランスどうなるとか何も考えてない調整だよな
文句言われたとこそのままアホみたいに直しただけだろw
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 10:49:18 ID:3+jpS9aH0
>>859
フレア系もっと使うと強さがわかると思う
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 11:32:42 ID:3KSMqdqm0
ほとんどホーリー系使う俺、歓喜w
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 12:56:36 ID:nxTJO3xHO
ストライクとかバーストとか近接キャラより優秀な近接ブレイブもってるのが謎だなクジャ
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 12:57:29 ID:E3Aj94Sr0
スナッチブローいれよっかなw
とりまレスthx
871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/06(日) 13:03:02 ID:OHSxM77/0
>>869
それはティナにも言えること
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:17:02 ID:E3Aj94Sr0
さっき動画みてておもったんだけどゴルでグラビデつかう利点てあるの?
正直ダイソン使わない限り死に技じゃないかな
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:23:21 ID:sO/TpGG70
>>871
確かに魔法キャラの割に良い接近ブレイブもってるけど
クジャのバーストストライク二択とか接近の優秀さの次元が違う
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:30:06 ID:5DKQmXa50
>>872
CPUはもちろんのこと対人でも思いのほか当たる
近距離グラビデは反撃されにくいし迂闊な回避は簡単に狩れる
遠距離グラビデは距離を詰めたり死角からの奇襲が可能
高空じゃない限りそこから擬似派生できるし高空でもワープ後のやつが当たればやっぱりコズミックまで繋がる

個人的には重力浮遊以上にゴル使いとしての真価が問われる技だと思うぜ?
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:30:25 ID:ww8LAYi5O
ブリコンは隙は少ないけど案外射程というか誘導が弱いと思う
…俺が空中回避距離UPつけてるせいで届いてないだけかもしれんが
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:42:56 ID:NdmFhvBhO
>>872
威力もフォースも多いし
下に落とせるからメインの地上戦にもち込める空中戦の要
発生は糞だけどガード成功後や壁激突後に置いたりすればまあ当たるかな?
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:47:54 ID:E3Aj94Sr0
俺も発生後は優秀だと思うが発生前はみてからカウンター余裕でした状態だとおもうからさ…
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 13:57:44 ID:SxB+F4GBO
ブリコンはホプステと似たようなもんだと思ってる
追撃じゃなく激突だけどさ

つかゴルのグラビデは動画で見てると余裕で反撃できそうだが
実際に対人でやられると、そう簡単には反撃に移れないんだぜ…
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 14:01:13 ID:0aW3n00f0
見てから余裕なんてあてにならんのですよ
生出し波動拳直撃なんてよくある光景なんですよ
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 14:24:00 ID:NdmFhvBhO
不意に出しても初撃が当たらないと
ある程度ゴル兄を知ってる相手なら追撃に攻撃置かれて
対応されちゃうからなあw
使う側としてもギャンブルな技でもある
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 14:41:11 ID:XkC60xDjO
ゴル「逃げ場はない!」

葱「いっくよー!」
ニート「いっけー!」
ハーフ「あらぶる風たちよ。」
そっくりさん「別れの時間だ…」
となるんでこの4人には封印してるな。
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 14:47:15 ID:E3Aj94Sr0
どちらにせよCP不足な俺は入れられないw

さっきwikiにも書いたが
近距離しろいきば→下盾は確定だろうけど中距離で出すと回避を狩れる希ガス
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 14:57:17 ID:E3Aj94Sr0
確定じゃねぇな
スマソ自分で何かいたかわからんw
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 16:22:03 ID:W+NS/3kV0
逃げ場はない!
って聞こえた瞬間苦手なゴル兄相手にガーカン入ると思って歓喜する
しすぎて最近やたらミスる
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 16:31:02 ID:9aEkCDuFO
シャントットとガブ最近空気だな
何一つ変わってない&弱体化…
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 16:46:13 ID:ww8LAYi5O
トットさんのスタンは何故修正入らなかったのだろう
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 16:52:27 ID:6rbqQ673P
アレは使い道がよくわからんなあ
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 17:26:05 ID:mMJJoWcD0
>>881
雲が波動球
ゴル「逃げ場は無い!」
雲「いらっしゃいませ^^」爆破
もあるぜ
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 18:25:27 ID:3+jpS9aH0
>>881
台詞ないともうどれが誰だかわからないレベル
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 18:50:45 ID:GKHMdxV/0
バッツはニートなのか…
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 19:02:37 ID:3+jpS9aH0
>>887
バイオ当てるのにちょっと使えるくらい
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 19:17:53 ID:6rbqQ673P
硬直が長すぎて当ててもリターンが少ないんだよな
かといって硬直短すぎても乱発で近接戦どうにかなっちゃう強さだろうし
調整が難しそうではある
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 19:35:53 ID:ww8LAYi5O
相手と全く同じ硬直じゃダメなのかな?
UTでも変更無かった事を考えると、それなりの理由があった…と思いたい
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 20:20:53 ID:I/DNggwJ0
スタンは相手の高度を落としてジャンプ回数復活の回避をさせてバインドで狩る
っていう使い方しか思いつかない
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 20:46:58 ID:3KSMqdqm0
バインド+スタンしかないよな
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 20:54:35 ID:NSXGJny5P
DFF3大ガッカリさん

スコール、トット、ミシア
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 20:59:37 ID:ajuDO4MS0
DISSIDIA UTってどうやって買うんですか?
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:10:42 ID:QYmdHd6q0
まず服を脱ぎます
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:15:02 ID:Tc/BuIqHO
逃げ場はない!
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:22:41 ID:eFv6AWN2O
>>896
フリオ・先生・トットじゃね?
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:27:52 ID:nxTJO3xHO
スコールさんは重みのある一撃に定評があったのにラッシュ系ブレイブやら地味になったHPばっかりだったからな
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:34:25 ID:6rbqQ673P
性能面で言うとジェクトも・・・
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:35:23 ID:kAVgyPXtO
性能抜きで考えるなら兜付けてパワーアップとかいう意味不明の個性付けられたガブラスもかなりガッカリだった
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:47:35 ID:kOIX0kFR0
バッツの発表時のガッカリ感と発売後の好かれっぷりのギャップ
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 21:57:16 ID:souyKOLA0
バッツは使ってて楽しい。技が複合な上に多いのはいいね
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:22:03 ID:Va5RzMHa0
スラハザ遅くなったバッツがこの先生きのこるには
ティナにブリザラ撒かれてるだけでキツいよ…マルチからフリエアに戻すか…
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:22:19 ID:tt3AnkILO
ルフェイン装備って本当に出るの?
UTで魔導船を100戦くらいやってたけど、一回も出なかった。
確か、古代装備持ちって表示されるんだよな。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:23:14 ID:zrqpVd+I0
>>907
普通に出る
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:26:49 ID:EzPim7KJO
>>903
原作やったのか?
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:28:32 ID:XqjH9LjQO
>>907
ブラックジャックコースに全身古代装備出る
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:36:51 ID:pJajwy2+0
>>906
無印と比べたけどスラハザスピードかわってなくね?フルスラははっきりおそくなったけど
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:39:20 ID:kOIX0kFR0
その意見よく見るけどほんとにそう見えてるのか?
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:45:26 ID:nxTJO3xHO
>>909
原作関係なくね
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 22:46:28 ID:Va5RzMHa0
>>911
出る前の溜めが長くなって相手の隙に刺そうとすると回避が間に合っちゃう感じ。
出てからのスピードはあまり変わってないっぽい。
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 23:02:38 ID:SxB+F4GBO
BJのシャントット150うぜぇ…
初期ブレイブ9999にEXゲージマックスってなんぞw
焦りすぎてミスったorz
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 23:06:20 ID:kAVgyPXtO
>>909
原作じゃただの装備品にしか見えなかったけど何か意味あったの?
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 23:16:26 ID:NSXGJny5P
誰か無印ので、星屑のロッド、おぼろ月、いばらの冠、レインボーローブ(それかオートボーガン)の4つを韋駄天化したAF持ってないか?

持ってる人居たら欲しい。くれないか?
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 23:17:43 ID:souyKOLA0
別に韋駄天である必要はないだろ・・・
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 23:24:08 ID:NyZM/ruF0
韋駄天って上位じゃないから粘ればすぐ出るっしょ
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 23:28:07 ID:u8d1jA2Y0
韋駄天はあるけどアダマンベースなんだよな
基本的に韋駄天は趣味の領域だと思うけど作らずにいられなかった
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:17:44 ID:V+pVlbeb0
星屑おぼろいばらなら持ってるな
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:21:29 ID:cfM4o/pCP
>>921
どうやれば貰えるの?PSP3000をインターネットに繋いで通信モード→オンライン→ミッドガルとか適当にやったけど誰とも対戦できない感じだったんだけど?
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:23:33 ID:cP2vKQVO0
IDの末尾がPの人には触れちゃダメ
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:31:19 ID:V+pVlbeb0
持ってる人と対戦すればたまにドロップするんじゃない?
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:34:35 ID:+vG/MOu30
最近ずっと末尾Pいるけど、ことごとく言ってることがおかしいな
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:36:06 ID:KXBHVKYH0
だってPだから…
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:38:54 ID:yGqWrsu70
まぁ、ロビーに誰も居ねぇじゃんかよーとパニックになった事は俺もあったけどな
DFFが初PSPだったもんで全く理由が分からんかったものだ
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:45:14 ID:ee8PqkST0
Pさん舐めんなよ
便所の落書きに金払ってる人か乞食なんだぜ!
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:45:57 ID:s/ihxxQ5O
Pはネオアルマゲストされてしまえ!
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 00:46:27 ID:KXBHVKYH0
このスレのPはおそらく同一人物だな
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 01:57:40 ID:T1wE1ycvP
俺が居るから少なくとも2人以上だな
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 02:33:57 ID:CCmbCX71O
フリエアとマルチエアってどっち付けたらいいのかわからん。
クラウドやセフィロスはマルチがいいってよく聞くけど、他にこのキャラにはこっち!ってセオリーみたいなのある?

あとフリエアRはいつ使えばいいのか…
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 02:41:20 ID:l6zF6YR+O
>>823だが、今日買って来たが、何これww楽しすぎるwww

今ストーリーモードのクラウド編やってるんだが、何か基本テクニックってある?
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 02:56:58 ID:kqyrTWGj0
>>933
とりあえず攻撃の硬直を回避でキャンセル、回避の硬直を攻撃でキャンセル
ぐらいを覚えたら、あとは慣れで何とかなるよ
無印買ってきたんならクラウドはコンボとかあるね、でも基本テクニックじゃないけど
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 02:57:36 ID:T1wE1ycvP
自分の攻撃の隙を回避で軽減したり
相手の攻撃をガードしてカウンター叩き込んだり

ちなみに相手の魔法ブレイブ攻撃はエアダッシュで弾けるよ
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 06:55:19 ID:yGqWrsu70
ちょ、回避はともかくガードって基本か?
俺なんかクリアした時点でガードなんて使いこなせてなかったぞw

とりあえず当て易い技と当て難い技を見分ける所からかな
まず新技を手に入れたら試す!基本中の基本だ
あとフリーエアダッシュ(レベル12)とコアロックオンを組み合わせるだけで快適に
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 08:29:05 ID:jgaM/P1rO
またAFのネーム付け失敗した後に×押しちまった…
一個しかないのに最悪だ
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:09:36 ID:rR8ipMQvO
さっきからカオスと戦ってるんだけど
これって勝てるの・・・・?
反則じゃんこの攻撃範囲にこの狭いフィールド・・・
まるでカオスのためだけに作られたような・・・・
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:15:04 ID:jgaM/P1rO
>>938
ガードするか、回避するかの見極めできれば対応は簡単(一部除く)。無理ならレベルを上げてごり押しすればよろし。
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:27:16 ID:qR/73REi0
>>938
慣れればカオスを叩き潰すためのフィールドになる
wikiに使うアビリティと対処法全部書いてあるからそれ参考に
対処法さえ覚えると割と隙だらけだよ
特に神罰、紅蓮の業火、鬼神乱舞はカウンター確定のテレフォンパンチ
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:29:40 ID:qR/73REi0
>>938
ちょっと追記
あんまり実用的な知識じゃないけど

中空で待機→カオスがエアダッシュで突撃してくる→ガード弾き
たまーにこれでパターンにハマるときがある
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:42:11 ID:rR8ipMQvO
>>939-941
慣れればバッツでも勝てるの?
2回なら死にそうになりながらギリギリ勝てたんだけど3回目がなにやっても勝てない
フラッドする余裕もなくあっというまにブレイクされて殺されるんだけど
空中に逃げてもグルグル回ってボコボコにされて床に叩きつけられるし
巨大化したら攻撃当たらないし
ブレイブに開きがありすぎると天井まで上がってカオスが追撃するの待ってても一瞬で頭上から炎が上がってきて床に叩きつけられるんだが
キャラ変えたほうがいいのか・・・
バッツって弱キャラ臭が・・・・
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:45:33 ID:gTBU5VQgO
>>938
開幕直後、前回避すれば9割方カウンター決めれるよ
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:47:37 ID:pCjIc5Ab0
フラッドより旋風使え旋風、ブレイブ全部潰してくれる
ただ終了後の隙縫われないようぶっぱは避けろ

ぐるぐる回転な食らええええい!!は途中でガードやめたらいかん
回ってる間は、パシパシ・パシンって感じでガード音の・の部分で二回目のガード押すといい
あと巨大化はあれ一方的に攻撃されるだけだから気にするな、とりあえず回避してりゃおk
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:52:51 ID:25ZxC4ea0
>>942
激突特化にでもしろやカス
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 09:54:24 ID:rR8ipMQvO
>>943-944
おまいらありがとう
とりあえずいろいろやってみる
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 10:44:03 ID:YT5cwjtH0
クラウドさんって開発にディスられてるの?
魔法キャラより出が遅いってどういうことなの…
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 10:50:43 ID:yk33I1HD0
てす
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 10:51:14 ID:AyKFpZ4iO
>>946
慣れてないだけでバッツを弱キャラ扱いするなよ…
そもそも二回目までで瀕死になるならリトライしとけ
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 11:22:49 ID:fDF2hWtwO
手前の未熟さを棚に上げて持ちキャラの性能のせいにする
カス以下の以下だな
セルフィのアドバイス聞いてから百回死んでこい
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 11:28:07 ID:pCjIc5Ab0
怒りは分からんでもないがその前に携帯で>>950取るなって
俺はスレ立て規制されてっから>>955頼む、テンプレ置いとく

公式サイト  http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
UT版公式  http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
UT版の変更点まとめ(公式)
  http://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ffdd_ult2/index.html

まとめWiki  http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・UT版の変更点記載あり)
避難所    http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/
異説検索   http://dissidia.qee.jp/search.cgi (死亡?)

発売日:12月18日
通常版:6,090円/同梱版:25,890円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
11月1日発売。UMD版 5,040円 / ダウンロード版 4,000円

次スレは宣言してから>>900に頼みますとも!
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください

前スレ
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦307人目【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259248584/
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 11:29:04 ID:fDF2hWtwO
ゴメン、900で次スレ立ってなかったのね
950踏んだけど無理だから>>960お願いします
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 11:57:07 ID:1IU/bdBBO
>>942
火力もないし挙動がわかりにくいしEx恩恵もゴブリンの技が使えるだけだから、バッツは弱キャラだよ。
クラウド使えクラウド。HPもブレイブも当てやすいし火力もある。
Ex化でガー不になるから暴れ放題できる。


発売初期はこんな感じで言われてた。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 12:06:53 ID:qR/73REi0
>>946
某wikiの各キャラページにvsカオスって攻略法書いてあるから見てみるといい
っていうか勝てないのはキャラ性能の問題じゃなくて腕の問題だからどのキャラ使っても同じ
慣れれば特別な装備なんてしなくてもどのキャラ使っても基本的な動作だけで十分勝てる
あとは最低限ショップで手に入る範囲で最高の装備を整えるのと、
それでも倒せなかったらレベル上げしかないな

>空中に逃げてもグルグル回ってボコボコにされて床に叩きつけられるし
>>944が言ってるように回避では防げない
ガード+ガードかガード+回避でノーダメージで抜けられる

>一瞬で頭上から炎が上がってきて床に叩きつけられるんだが
神罰…?
とりあえず周囲に光の玉が出てきて火柱が起きたところでは横移動厳禁
火柱発生が止まって上から剣が降ってくるところを回避できる。
ここまでは全キャラ共通だけどバッツなら火柱が立ってる時点から旋風使えばOK
その後の振ってくる剣弾きながらカオス本体にも攻撃できてカウンター確定。
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 12:14:59 ID:wkDwEM2wO
>>953
お前対人戦やったことある?
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 12:20:09 ID:qR/73REi0
>>955
>発売初期はこんな感じで言われてた。
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 12:32:43 ID:jgaM/P1rO
頼む、誰か兜と髪飾りと小刀のAF分けてくれ。普通に対戦しながらで構わん、だんちょうのひげとPP使ったアイテムドロップ狙いで行くんで…
取り敢えず13時過ぎくらいからアドパで部屋立ててみる。
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 12:55:22 ID:yGqWrsu70
>>955はキレててスレ立てを忘れてるし、>>960前後はスレが止まりそうだから挑戦してみようかな

そういえばカオスで手こずってる>>938はUTなのだろうか?
多分バッツならどっちでも問題ないだろうけど、結局は慣れだよなぁ
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 12:58:25 ID:yGqWrsu70
結局は規制で無理だった…出しゃばって正直すまんかった
テンプレは>>951にあります
↓よろしくお願いね
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 13:10:08 ID:zTLi77GW0
たてた

【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦308人目【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1260158982/
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 13:51:19 ID:/hRlfaGs0
>>960
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 13:51:22 ID:pCjIc5Ab0
乙は>>960にこそ相応しい
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 13:52:20 ID:YT5cwjtH0


>>953
そういえば発売直後の一瞬だけはなぜかバッツ弱キャラ扱いだったなぁ
クラウドさんは…うん・・・まあ
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 13:56:04 ID:CCmbCX71O
そういやクラウザーさんのブレイブ攻撃は劣化してるとはいえ複数の技を組み合わせたアレンジが効いてるけど、
HP攻撃は本当にただの劣化コピーなのな。セシルとパラフォ合戦して泣かされたぜ

ゴブパン?何それ使っていいの
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 14:04:20 ID:wsJTsnAbO
初めて購入を考えているのですが
無印とユニバーサルどちらを買ったらいいのでしょうか…
ユニバーサルは日本語音声ではなく字幕と聞いてるので
購入を躊躇しています。どちらがオススメですか?
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 14:11:08 ID:qR/73REi0
>>964
HP攻撃まで良い感じにアレンジした複合技だったら凶悪じゃないか

>>965
無印:全部日本語
UT:ストーリーは英語のみ バトルボイスは任意設定
お好きな方で
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 14:12:56 ID:+vG/MOu30
>>965
ストーリーを日本人声優で楽しみたいのなら無印
対人戦を楽しみたいならUT(キャラ格差が調整されてる)
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 14:14:13 ID:d/6a/Foq0
正直ストーリーはどうでもいいオマケみたいなもんだし声優がどっちとか拘る意味もないがな
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 14:35:10 ID:pCjIc5Ab0
オマケなんだが、無印SI陛下退場時は何度やってもそこだけ飛ばさずに見ちまうなw

まあアドパなりkaiなり対人環境があるならUT一択
なくてもミッション楽になったしタイムアタックとか増えたしで
声優に特別拘りでもなきゃやっぱUTだろな、今安いみたいだし
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 15:01:14 ID:R5LPr4heO
UTのが圧倒的にいいだろうな ゲーム的には
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 15:35:59 ID:CCmbCX71O
受け身攻撃ってどういうキャラに付けたらいいんだろうか
てか使いこなしてる人いる?
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 15:45:34 ID:9Au+GRm00
>>971
わりとHP攻撃を食らいやすくて相手のブレイブも減らしにくいがブラッドウェポン
の逆転要素があるフリオニールとかに一番相性がいいと思う
ブリザド、サンダー、ソードブロウとあらゆる間合いでHP攻撃後の不意をつけるの
が強み
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 15:47:34 ID:AyKFpZ4iO
>>960

>>971
俺は空中遠隔持ちにはつけてる
狭いフィールドとか障害物が多いフィールドを期待して
気分で空中近接しかなくてもつける時もある
あとはせいぜい誘発ブレイブで途中止められたら
不意に出すくらいじゃね
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 15:57:05 ID:CCmbCX71O
>>972-973
ありがとう。対人で相手の読みの選択肢を増やすためにもとりあえず付けておこうかな。
あともう一つ、エアスライドを付ける時にジャンプ回数って減らした方がいいのかな?
とっさにスライドが欲しい時に×ボタン連打してたら遅いかなと。

質問ばっかりでごめん
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:09:54 ID:JqGTrZe6O
英語ボイスのミシア回避時の声がアヒャヒャ!って…怖すぎ
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:14:01 ID:cP2vKQVO0
UT買うべきか無印買うべきかもテンプレに入れた方がいいかもな
このスレの見解としてはどちらにも一長一短があってお勧め的な感じだが
個人的には無印だわ
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:20:44 ID:xTitgWn10
>>974減らすべき
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:27:40 ID:jgaM/P1rO
>>957
ねんがんの兜を手に入れたぞ。これでやっと兜だけルフェインとか源氏という状況から抜け出せるぜ…
さて、効果は何にしようかな
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:28:11 ID:rR8ipMQvO
バッツ弱キャラじゃないのか
どうも敵にガードされやすいんだけど
ゴブリンパンチもなかなか当たらないし
バッツ使ってる人あまり見かけないし
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:36:29 ID:O81iSW6WO
>>976
一長一短か?
よっぽどの声優オタじゃない限りUT一択だと思うんだが
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:38:45 ID:tga2tCE90
無印を勧める理由はストーリーが日本語だってことのみ
後は全部UT

対戦のバランス以前に相手がいないと意味ないし
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:45:16 ID:1p4/3eec0
>>965
UTはやめとけ。無印でできたことが不便になってるだけの糞改悪仕様だから。

快適なものと、苦痛なもの。どちらを取るかは明白でしょ。君がマゾヒストでも無い限り

UTなんてどっちみち価格暴落するほど余ってるんだから元々対戦人口なんて、DQ9の地図の比じゃないほどショボいし。

豪華声優のボイス付きの無印が一番、騙されるな。
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:51:31 ID:rR8ipMQvO
DQ9のなんとか酒場っていうの遠巻きに見たことあるけど
誰も一言も会話せずに黙々とキモい奴らがDSいじってた
新興宗教かとおもった
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:02:00 ID:2T+gMp480
>>979
言いたくないけど、明らかにPSの問題だね
ホーリー使ったりしてる?
これ主体にして他のブレイブ技使うと良い
スライドハザード連発じゃガードされるのは当たり前だし、
ストームシュートは誘導距離が短い代わりに発生の早い技だから
密着して当てるとか工夫しろ
スラハザはある程度離れていても届くから魔法に突っ込んだり、
隙のある技に差し込めるからそれを狙え
ゴブリンパンチは相性無しを生かしてHP技をかわした時とか、
前進してくる技の時とか、セフィロスの居合切りみたいな硬直のでかい技の時に使え
バッツが弱いとか今まで壊れキャラしか使ってこなかったのかよ
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:04:28 ID:2T+gMp480
>>965
kaiとかアドパやるならUT
オフ専(少し表現おかしいけど)なら無印
無印のkaiとかアドパにはもう人居ないからね
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:07:29 ID:VJTfUxY6O
>>982
前も全く同じこと言ってたなお前
ネガキャン乙であります
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:13:47 ID:W0uslUjE0
>>984
カオスに苦戦してる時点で慣れてないの分かるだろ
壊れキャラとかの差が出るのは対人で使ってこそだし
仮に対人やってるんだとしてもその性能差が出せる以前の腕の人に見える

CPU戦だけやってるっぽい人の「バッツ弱いんじゃ・・・」って
書き込みをちょくちょく見るけど、バッツはそう見えガチなんじゃね?
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:14:12 ID:qR/73REi0
>>979
>>984が大体言っちゃったけど
当然ながら当てられる状況を見極めて(もしくは自分で作って)
当てられる攻撃を使わないと当たらない
まず相手の攻撃をきちんと処理して隙を突く戦い方を覚えよう

>>982
初購入者にはそもそも改善も改悪もない罠
DQ9に比べてプレイ人口少ないのは当然その通りだけど
大切なのは無印:UTの人口比だよね
その点比べて現行UT優位なのはアドパでもkaiでも接続してみりゃわかること
対人戦興味ないなら後はもう日本語or英語で選ぶしかないってだけのこと
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:17:38 ID:tga2tCE90
>>985
オフに加えストリーが日本語が良いかどうでも良いかが購入の基準だと思うんだが
正直無印のCPUはオフ専に向かない…
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:17:55 ID:FjOs36S80
>>979
バッツが弱キャラとかどんだけだよww
バッツは調整食らって弱体化したがそれでも中堅以上だろ
とりあえず謝れ!UTになっても底辺から抜け出せないフリオに謝れw
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:19:00 ID:R5LPr4heO
バッツはどんな場所どの距離でも戦えるから充分強いけどな
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:44:57 ID:hYIq1OJV0
ストームとパラフォの劣化だけはマジで痛い
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:54:53 ID:/ENAzauW0
強化:ソリッド、ライズランス、ホーリー
弱体:ストーム、パラフォ、フラッド、ゴブパン
体感なし:その他

だった。弱体した技も普通に強いからいける。
それより空中のホーリー→フレアコンボ、地上のライズ、ソリッド強化が思ってる以上に使える
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:00:52 ID:CCmbCX71O
まあバッツさんも元技から単純劣化させるだけじゃなくて、
「発生が遅くなったけど誘導が強くなった」みたいな個性付けがあってもよかったとは思うね。

軒並みブレイブ攻撃の性能が(使ってて気にならない範囲とはいえ)落ちてる中で、
強化されたホーリー、未だに安定しているゴブパンばかり使う人と、
それを訝しく思う人が出てくるのは当然な事だと思った
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:05:17 ID:02fahGXb0
ソリッドって何か強化されてたっけ?
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:14:35 ID:/ENAzauW0
>>995
射程がやや伸びたとかだったはず
スコールのも強化されてた気が
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:19:46 ID:1IU/bdBBO
ビーファンやバルティッシュも真っ青の叩きつけ距離を誇るスラハザ
1発威力15、当たれば不意打ち+HP確定のホーリー
フリエナと双璧をなす厨技のゴブパン
範囲の割に発生が恐ろしく早いライズ

これだけあって弱キャラとな
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:20:53 ID:02fahGXb0
>>996
マジでか ノーチェックだったわ サンクス
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:22:12 ID:yGqWrsu70
>>960
代わりに立ててくれて感謝!
続きはコチラで!
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1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 19:26:37 ID:1IU/bdBBO
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