203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
まぁ俺も7が大した作品じゃないとは思うが内容を理解出来てないのに批判するのはアホ丸出しだよ悠久の幻想君
おやすみ
>>202 DC赤字のソースはあるの?
ついでにその原因を7本編に求めるの?
205 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/19(木) 23:48:15 ID:gDfk1u5D0
利益が低いってんなら話は分かるんだけど
赤字だよ赤字。
206 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/19(木) 23:51:13 ID:cpk1m2Zu0
>>204 サービス早期終了。
とんでもない赤字出してない限り
あれだけの早期の終了は有り得ない。
207 :
にわか ◆xZjjMM6FIg :2009/11/19(木) 23:51:58 ID:aJnaDoPM0
>>205 赤字なのは売り方、開発の制作計画が悪かったんじゃないかな?
普通は50万も売れてれば十分かと。
人気を測るなら、関連作品の売り上げ本数で見るのが
ソースもはっきりするし個人的にはオススメ。
FF7以外は関連作品もほとんどないから分からないんだけど。
209 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/19(木) 23:53:19 ID:gDfk1u5D0
恐るべき赤字が出たに違いない。
フロントミッションオンラインでさえ赤字と言われてるのに。
210 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/19(木) 23:53:59 ID:gDfk1u5D0
憶測も糞も大失敗だろ普通に考えて
211 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/19(木) 23:57:41 ID:gDfk1u5D0
FF7DCが赤字じゃないと言うのはベアラが爆死してないと言うのと
同じ位馬鹿な発言なんだけど
212 :
にわか ◆xZjjMM6FIg :2009/11/20(金) 00:00:01 ID:aJnaDoPM0
俺なんか的外れなこと書いてるんだろうか・・・。
悠久にスルーされまくってる・・・。
213 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 00:00:13 ID:gDfk1u5D0
ネ実で発言して来いFF7DCは黒字だったとwwwwwww
うはwwwwwwFF7信者強すぎwwwwwwww修正されるねwwwwwww
214 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 00:04:22 ID:FyYIfxUc0
FF11が好調だったからこそオンライン事業部自体に影響は無かったけど
しっかり経常利益ぼこっと減らしちゃってるからね。
215 :
にわか ◆xZjjMM6FIg :2009/11/20(金) 00:11:15 ID:iZFolXTW0
なんかよくわからんな・・・。
DCは普通のPS2ソフトとして売ったんだから、
その売れた本数分の利益は上がってるんじゃないの?
そもそもオンライン専用ゲームでもないわけだし、
単純にオンにつなぐ人数が少なくて
オン継続の採算が合わなかっただけって理解してたけど。
オンライン限定ならともかく、DC全体で赤はさすがにないような。
216 :
にわか ◆xZjjMM6FIg :2009/11/20(金) 00:22:18 ID:iZFolXTW0
そもそもFF7の人気のバロメーターのはずなのに、
なんで赤字とか黒字の話になってるんだ?
スピンオフが売れる=元作品の人気がある程度ある
なのは間違いなく真実だと思うんだが・・・。
ちなみに俺は残念ながらFF7をやったことがないので、
それが最高傑作かどうかまでは語れない。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 00:34:23 ID:GxfCIOpiO
7と10だけが関連したゲームを発売した(4は携帯機なり据え置き機等で発売したら認定してやる)
これがどういう意味か理解出来ないのがスーファミマンセーの後ろを振り向くことしかしない時代に取り残された人間
作品への反応を一番ダイレクトに受けるのは製作者
この製作者は作品の反応を受け人気がありビジネスになると判断したから続編なり関連作品を発売した
他作品は発売後の反応を受け人気がないと判断し関連作品を開発しなかった
つまり販売元であるスクエニは7と10は人気があると公式に発表したに等しい
どれが最高傑作なんて人それぞれなんだから言い合ってもしかたねぇよ
バカじゃねぇの?
>>218 そのとおり! だから馬鹿がうつらないようにこのスレには寄らない方が良いのです
>>217 本格的に頭が逝かれてる様でなによりです
>>200 結論ありきの理屈しか言わない奴だから、のれんに何とかって奴だ
論理が自分自身の感情や欲求に振り回されてる
それでも気にしてない所をみるに、やっぱ女なんだろう
男だったら恥ずかしくてあんな真似できんもの
女に理屈で対抗しても空しいだけだ
要は1人1人が好きな作品を言ってお終いにすればいいわけだな
んな自己完結文面白くも何ともない
意見を闘わせることと他人の価値観を否定する事は違う
ってのだけ解ってりゃいいんじゃね
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 05:51:17 ID:e721C+ttO
7信者が病的な馬鹿でなければ悠久はここまでならなかったと思う 元凶は7信者
恐らく俺は悠久以上に7信者が嫌いだ 今回の件で嫌いになった
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 06:52:41 ID:wHVc7bv5O
>>217 スレ違い
人気作品を決めるスレを立ててそっちに行け
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 08:05:05 ID:WMXlx88CO
8と10が好き。
>>221 一番結論ありきの理屈しか言わないのは悠久
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 08:34:24 ID:fkr+5WthO
6から10までやった中では9かな
>>228 9面白いって人、自分の周りにも結構いる。
発売当時はキャラデザインが嫌で買わなかったけど、アーカイブズで出たら買おうかな…
まあ、もうじき13出るから当分先になりそうだけど。
9はPS以降のRPGにしては戦闘が面白いと思う。
アビリティをセットしてカスタマイズするのも
状況に応じてジョブチェンジをしてた3ぐらいのノリに近いかもしれない。
敵もそこそこ強めでバトルに緊張感がある。
ストーリーとキャラはまあ結局好みだけど、俺は個人的にはそんなに好きではなかった。
そういえば いつのまにか 海底の設定は消えたな
10は実況動画みたらストーリー結構面白かったな
ただあのマップ移動がどうしても気にいらないが
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 14:25:52 ID:GxfCIOpiO
PSFFとスーファミ以前のFFを比べるのはPSFFに失礼極まりない無礼な態度
スーファミとPSは蟻と恐竜のような力の差があるのが理解出来ていないようだ
スーファミなんて化石時代のハードに執着する原始人とは話が通じないのは当然と言える
そろそろ7信者も懐古主義者なんだって自覚しような
>>233のいうハードの性能からくるクォリティの話なら7は蟻の方に分類される
>>233 ハードで面白さに差はないだろ
グラとか別個に評価するならあれだけど
つか悠久は100点満点とか言ってたけどそうすると音楽とか
システムとかの個別評価になるから結局信頼性ないよな
土俵もそろえないで理想的も何もないし
評価点分けるやつはなにかんがえてんの?
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 14:54:05 ID:wHVc7bv5O
237 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 14:56:42 ID:8X/mI0Mv0
ってか明確に分けた方が良いよ。
懐古厨と新懐古厨
新旧両者に対する叩きが具現化してこそ新懐古厨
あんまりいないけどスーファミ世代にもファミコンFFに対して
執拗な叩きををPS以降に対しても憎悪を燃やす奴もFF7信者より
遥かに少ないが存在するのでひっくるめて新懐古厨と言う分類を
作るべき。
238 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 15:00:56 ID:8X/mI0Mv0
少ないだろうけど1〜7とか1〜8とかいう人達は懐古厨だけど
3〜5、4〜6、4〜7、7〜10で他は糞だとか言ってる奴もいるけど
こいつらは新懐古厨って分類すべき。
特定作品を評価するのは良いけど ○○以前と、○○以降を
同様にしかも執拗に叩く連中は新懐古厨に分類して良い。
その分類が何の役に立つんだ?w
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 16:12:08 ID:xG+Z2G6+O
>>239 何の役にも立たん暇潰しだろう
有給みてーな喪女には匿名掲示板が唯一の居場所
このスレにずっと粘着してるのもFFネタしか出来る話題がない引きこもりだから
万人受けする最高傑作となると5なんだろうね
個人的には12が1番好きだが人を選ぶ作品だからな
5が万人受けしてるとはとても思えない
人気も平均以下だし
不人気な5は万人受けしないな
12でいいと思うけどな
完全に戦闘メインに作られてるし
ゾディ、オメガ、ヤズマットとでかいの3匹出しつつ
モブの多さとかも文句ない
ストーリーはだめなんじゃなくてバトルに集中させるために
あえて薄くしてるわけだ
>>241 万人受けの最高傑作は7と10
キャラが好きでストーリーたどるためにゲームするタイプ
だから不人気だというソースを出せと
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 17:45:26 ID:w6lTdl/UO
ビッグブリッチの死闘やギルガメッシュやファリスやエクスデス先生やらバッツがいる5が不人気だと?
12押す奴の「あえてストーリー薄くしている」みたいな言い分が本当キモい
ちゃんと描けなかっただけだろ
2ちゃんで人気高くても、
それが世間でも人気高いとは限らないと思う。
>>249 1.2ちゃんで人気高い、世間でも人気高い
2.2ちゃんで人気高い、世間じゃ人気高くない
3.2ちゃんじゃ人気高くない、世間じゃ人気高い
4.2ちゃんじゃ人気高くない、世間でも人気高くない
どの場合も普通にありえる。
最高傑作と言うからには人気が高くないと説得力が無い
5なんて論外にも程がある
7も嫌いな奴は多いけどな。
7信者の根拠は「世界で売れた」だけ。売れただけかよwww
>>252 「売れた=最高傑作」理論でいくと、最高の映画は「タイタニック」だもんなw
俺はあんまり映画も見ないし、詳しくもないけど、
最高の映画がタイタニックとは、口が裂けても言えん。
よく言われる人気作品4・6・7・10は他の作品より女の人気が高いだけだろ。
上記作品はシステムよりシナリオ重視が多いのが何よりの証拠。7は中2病患者にも人気みたいだがなw
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 18:25:07 ID:Djh+n724O
世間で人気高いのは4、6、7、10だな
他は対象外
257 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 18:30:07 ID:8X/mI0Mv0
>>253 映画の基準はなんですか?集客数ですか?
いえ違います。興行収益です。
ご愁傷様FF7はダメですねwwwwwwww
RPGってのは重要視される項目がいくつかある。
・1つ目、システム、戦闘システムとか育成や転職など
キャラメイクや着せ替えなど戦闘に直接関係ない部分も結構重要
要はどれだけ面白く、楽しくするかの2点に尽きる。
RPGは大概このシステムがウリだったりする。
・2つ目、世界観やストーリーなど
RPGというのは大概世界を駆けて冒険するもの。
ストーリーはその世界から生まれ、話の展開上からキャラは作り出される。
これは人によってはシステム以上に重要な要素でこれが悪いと人気など出ない。
・3つ目、ゲームに合った音楽とグラフィック
どれだけ綺麗で素晴らしい曲か、ではなくどれだけそのゲームに相応しいものか
その場面に相応しい曲なのかが重要になる。ストーリー重視のRPGではこれが生命線になると思う。
・4つ目、やりこみ要素
正確にはどれだけ遊べるか、楽しめるかという要素
今のRPGはこれがかなり重要でこれが無いと内容が薄いとか言われる時代
まぁドラクエ7は仮にやりこみ要素なくとも短いと言う奴は居ないだろうケド
・5つ目、ゲームバランス
これが絶妙なゲームは良ゲー扱いされやすくバランス悪いと駄ゲー扱いされたりする。
この5点でどれだけ総合評価が高いかがポイントかな
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 18:33:21 ID:Djh+n724O
FFのスレで映画と聞くと
どうしても制作費150億円のアレが思い浮かんでしまう
個人的にはドラクエの方が好きなんで
キャラがどうとかよりも世界観そのものやシステムの方が惹かれるなぁ
だからそういう類のFFは好き
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 18:39:04 ID:Djh+n724O
11は一握りの廃人が献金してるだけ
11みたいな塵に金だす馬鹿は100万も居ない
初期の何億もの大赤字と運営費をさっ引けば利益は極僅かだろう
>>258 戦闘においてはシステムより、雑魚敵と多く戦うというRPGの性質上、
サクサク感の方が重要だと思われ。
システムはいいけど、9のように戦闘がもっさりしてると本末転倒だし。
>>259 テンプレのこといってたの?
じゃあ、世間って言ってんだから、テンプレのアンケートを
世間の評価とみなせるソースをよろしく(サンプルの男女比、年齢分布等)
>>264 それを言い出したらPS以降のRPGでサクサクしてるものって
殆ど存在しないなあ
移動速度が速けりゃFF12は神ゲーだったのに
シームレスだからエンカウントの煩わしさがないし
戦闘はサクサク進むしやたら長いアニメーションがないからテンポいいし
>>265 10は結構サクサクしてたよ。あくまでも、戦闘自体は。
だけど、特殊な経験値システムによって台無しにしてる。
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 19:08:03 ID:Djh+n724O
ATB自体テンポ悪いのよ
ターン制の方がテンポ良い
ターン制はサガ2のリメイクみたいにアニメーションOFF機能を付けれる点が大きいな
ATBはアニメOFFが付けれないからテンポが悪くなるし
ゲーム機の性能が上がって表現力が上がると
戦闘中の棒立ちが滑稽に見えてくるのが難点だな
いや毎ターン全員分行動入力しないといけないターン制の方がテンポ悪い場合もある
ATBなら1人目の行動入力だけで戦闘を終了させられることもある
ターンが長引いたりするとウェイト待ち分ATBの方がテンポ悪いけどね
まぁテンポだけならCTBが至高
ATBがテンポ悪いだと!?
10-2やってから言え
>>272 他テンポよかったか?
ATBは棒立ちとFF特有の無駄な演出のせいで時間が掛かる
場合によっては後者の無駄な演出のせいでATBの意味が失われてたりする
あとビジュアル的に見て棒立ちはどうかと思う。
行動したあと自分がいたところに戻る花いちもんめを止める
FF12のウェイトみたいにコマンド入力中は完全にポーズ状態にする(足踏みや体を揺らすなど動かしてはダメ)
これだけでも棒立ち感をやわらげれるんだけどな
>>273 コマンドの先行入力が出来るのも知らんのか?
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 20:01:34 ID:SLc52JRcO
結局これからのRPGはキングダムハーツみたいにアクションRPGにするしかないんだよな
FFって
各作品のストーリーやキャラには何かとアンチがつくけど
風景とか音楽はどれも人気だよな
ドット絵の時も3Dになった今も音楽と風景はどれも最高だぜ!たまらん!
FFはシステムもそうだが風景とかにも力入れてほしいな
>>224 気持ちは解るが、怒りに身を任せて論理を捨て無闇に何かを攻撃するようになれば
君の嫌いな7信者と同じになるぞ
ごくごく一部の馬鹿の言うことなんか気にすんなよ
279 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 20:59:50 ID:8X/mI0Mv0
>>262 なんでそんなに馬鹿なのかな
その実際の運営費とか諸々の費用をさっぴいた総額が
FF7が売り上げてメーカーに入った金の総額(勿論費用減算前)
に負けてるの。
勿論FF7の定価から小売取り分、卸取り分などはさっぴいてるけど
280 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:09:24 ID:8X/mI0Mv0
281 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:12:36 ID:8X/mI0Mv0
一応言っとくが、これはゲハのスレだからな
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 21:16:23 ID:GxfCIOpiO
悠久の妄想さんは名前のとおり妄想がお好きなんですね
283 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:19:29 ID:8X/mI0Mv0
FF13はやってる事がエロゲメーカーと同レベル
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 21:24:59 ID:Djh+n724O
285 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:26:23 ID:8X/mI0Mv0
>>284 全く同じ言葉を返そう
メーカー貢献度ではな
FF7はFF11の足元にも及ばない。
これは主観の問題じゃないからね
286 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:27:30 ID:8X/mI0Mv0
FF13はエロゲとやってる事が同レベルだと証明されたしさ
FF14がどうにかしてやら無いと本当にFF終わるね
287 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:31:41 ID:8X/mI0Mv0
FF13はグラを前面に出している。
これは開発の発言内容や行動からして一目瞭然
その看板であるグラが事もあろうにエロゲメーカーごときと同レベルとは
FF13完全終末です。
まさかこういう事になってるとは思わなかったよwwwww
288 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:34:28 ID:8X/mI0Mv0
これは本気でグラグラ言ってる段階じゃねー
グラに傾倒しすぎると完全に埋もれるぜ
他コンシューマーメーカーが云々って話じゃねーだろこれ
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 21:41:43 ID:2ewGxEz80
>>284 お前がFF11やった事ないし興味がない事は分かるけど
FF11がスクエニに一番貢献した事実がある以上お前が何を言っても意味がないよ。
7厨の利益至上論で言うならな。
やはり3が一番
飛空挺のスピード感や海の潜水シーン
が斬新
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 21:50:31 ID:Djh+n724O
>>289 その事実とやらのソース出せ
どうせ出せねえんだろうがカス
292 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 21:53:37 ID:8X/mI0Mv0
>>291 だから自分で調べて来い
オンライン事業部の利益はしっかり発表されている。
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 21:59:03 ID:Djh+n724O
>>292 11の関連作全部入れるならFF7の関連も全部入れろ
7以下なのは明らかだ
294 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:01:42 ID:8X/mI0Mv0
更に言うなら通常のゲーム事業部の売上も一緒に出てるから
数年分比べてみるとよろしい。
そういう自体が何年も続いているんだ、FF7が勝ってる思うほうがおかしい。
11はネトゲ廃人から長期間毟り取り続けているから
かなりの利益を出してそうだな
296 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:04:17 ID:8X/mI0Mv0
>>293 関連作入れても結局誤差の範囲
ただでさえFF7は費用を計算しないってアドバンテージ加えて
計算してるんだから
しかもFF7DCは赤字だし。
297 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:08:18 ID:8X/mI0Mv0
それにFF11は全部FF11って作品なのよ
個別起動するならまだしも
バージョンアップってご存知?
FF13だってPS3対応なんだからパッチの配布とか行うでしょう。
同じ事だよ。
298 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:10:52 ID:8X/mI0Mv0
それにFF11は各々のオンライン部門赤字、FF14開発費の先計上だけでなく
無料で運営されているプレイオンラインの維持費も全て引かれてるんだよ
ハンデ戦を行っている事をお忘れなく。
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:13:00 ID:2ewGxEz80
300 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:18:40 ID:8X/mI0Mv0
やっと黙ったようだな。
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:21:56 ID:2ewGxEz80
ラピュタみてんじゃね
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:22:29 ID:GxfCIOpiO
ネトゲが主流になると一部のメーカーしか生き残れなくなる
ただでさえオタ臭がきつくて一般層が寄り付かなくなっていってるのにネトゲが主流になるとハードなオタしかやらないマニアな世界になりすぎて市場そのものが縮小してしまう
PS2の時代はウイイレや無双シリーズなど一般層でも認知されるようなタイトルがあったが全体としてはマニアな方向に向かって突き進んでいき一般層にはゲームが縁遠い存在になってしまった
この危機感があったからこそ任天堂が違う方向に舵をきり成功をしゲームというものが一般層にも身近になり市場そのものが拡大していった
コンシューマーが衰退してネトゲが主流になるということはゲーム業界にとって中長期的にはマイナスのほうが大きい
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:24:53 ID:GxfCIOpiO
簡単に言うとネトゲが主流になるとハードなオタしかゲームをやらなくなる
304 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:26:04 ID:8X/mI0Mv0
>>302 携帯で長文乙
それについては否定はしないけど
FF13みたいなのがFF最新作だったり
FF7なんかが評価されてる世の中だと一般は離れていく一方。
今回のゲハのスレで、エロゲと同じ道を突き進んでいる事が分かったし
305 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:26:51 ID:8X/mI0Mv0
そもそもゲーム業界は大転換しないといけない
スクエニにおけるネトゲは縁の下の力持ちで良いんだよ。
FF14が出たらFF11はお役御免になるだろうけど
捨ててしまうのはもったいないし小銭稼ぎのために
PSPかPSPの後継機かDSの後継機でオフゲ向けにリメイクしたモノを出しそうな気がする
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:30:05 ID:2ewGxEz80
7は一般には評価されただろ。
7厨がきもいだけで7そのものに罪はない。
俺が最高傑作とは言わなくても好きなのは8 11 12だし。
もちろんマイノリティなのは理解している。
7厨はここで8好きは頭おかしいとか言い出すから嫌われるんだよな。
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:31:48 ID:GxfCIOpiO
大転換が必要だとしてもその大転換がネトゲに舵をきるのが正解だと思えない
309 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:33:58 ID:8X/mI0Mv0
取り合えず、7の威信を維持したいのならさっさと路線変えるべきだった
もう取り戻せない所まで来てるだろ
FF7は時代が求めただけ、内容を冷静に評価すれば到底評価出来る物じゃない。
7信者が人間として終わってるのはこのスレだけでなく板全体で知れ渡ってるだろうけど
FF7自体が凡ゲー以下のゲームであることは知れ渡っていないようだな
311 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:35:01 ID:8X/mI0Mv0
>>308 だから舵を切る必要はないと言ってるだろ
ネトゲは縁の下の力持ちで良い
オフゲFFがしっかりしてないから、舵を切ったように見えるだけ。
オフゲでも中古対策や利益維持のために
DLCをやるゲームが多くなるだろうな
313 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:39:16 ID:8X/mI0Mv0
>>312 そういう事だけど、ゲームとしての価値は下がる一方だよね
バグ出しまくっても修正可能と言う免罪符を与える事にもなる
ほんと良し悪しでどうしようもないな。
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 22:44:01 ID:7SOn/FY2O
ヴェルサスは失敗してほしいです
315 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:46:19 ID:8X/mI0Mv0
>>314 制作進んでないみたいだし、FF13の状況見てるように思えてならない
外したら発売中止か映像作品だよ。
ここから一応仮の話だから
もしFF13が爆死した場合、映像作品を出すようであれば
オフFFは完全に終了する。
316 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/20(金) 22:49:25 ID:j1UylzrZ0
頼みの海外もE3での冷めた反応
反面FF14の紹介時のどよめき
どうもダメリカは完全にオンにハンドル切らせようとしてるみたいだね。
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 23:08:45 ID:GxfCIOpiO
じゃあこれからはペルソナとテイルズの時代だな
むしろ将来的にはゲームはオンラインが主流になるって話もあるぞ
今のコンシューマ主流の形態では、中古やコピーなどの関係でヤバいらしい
>>309 路線変えろと言われても野村系以外のFFも大して売れてなければ評価もされてないじゃん
ベアラーや4戦士が50万以上売れたならともかくな。
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/20(金) 23:44:14 ID:e721C+ttO
>>307 キモイ変態7狂信者を作り出す要素が7そのものにあるってことなんじゃないの?
7信者=オウム信者
アンチ行為=ポア
7スレ=集会
7=麻原
ロクなもんじゃないよ、7なんてさ。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 00:01:06 ID:GxfCIOpiO
キモイ変態狂信者?
まんま4と5の信者じゃないか
人の振り見て我が振り直せ
4信者だけは徹底的にこの世から駆除しなきゃw
>>323 4と6は非野村FFで懐古作だけど、人気作なだけに5信者に嫉妬対象にされてしまい絡まれるからな。
特に4は信者も多いから衝突になる。気の毒だよ・・・
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 01:05:09 ID:RX4+DS/nO
>>323 女の子?
かわいいね〜
乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 06:05:21 ID:YbdYol8iO
7信者が、4信者と5信者を争わせようとしているのが見え見え
最低だな7信者
FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 07:37:09 ID:YbdYol8iO
>>329 ここのところ、スレが立ったらすぐに書き込みされる「FF4が糞な点」と「FF5が糞な点」はずっと同一のIDであがってた
前回のスレでは7信者が一方的にボコボコに非難されてたから、今回はIDを変えたみたいだけどな
まぁ
>>58>>59>>60みたいにIDを変える方法もあるみたいだぞ、なぁ ID:DTod8gTI0?
>>330 そうなるとお前も悠久あたりの自演の可能性が出てきますけどw
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 07:52:15 ID:YbdYol8iO
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 08:36:29 ID:V5KrhuO4O
亀レスだが
>>144 7は個人的にはやり込めるけど無印は隠しボス的な敵がいないから鍛える意味が薄い。
インターならウェポンいるからやりごたえある。
無印なら8の方がやり込めるよ、初見で情報無しだとオメガウェポンとか負けると思うし。ただ取り逃すとやり直し必要が多い、最後は街に入れないのが痛い。
パラの上げ方は7は終盤ドーピング稼ぎ、マテリア稼ぎでひたすら戦闘
8は6みたいに成長補正で育てれるから低レベルで後半まで進めてからレベル上げ、足りない分を戦闘アビリティーの食べる?で補正(大変な作業)だったかなーうろ覚えだけど。
誰か補足出来る人いたら宜しく。
本題
FC 2、3
SFC 4、5、6
PS 7(インタ)、9、10(声は嫌いだが戦闘は断然インタ)、FFT
11以降、リメイク系未プレイ、ストーリーやキャラより戦闘重視。1番はやっぱり決めれないなー。
もう気に入らない意見は全部7信者のせいにしちゃえば?
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 09:17:06 ID:RAwAhM3UO
FFは6、7、9。それ以外は糞
7が糞より優れてるところなんてあんの?
12が頂点だろ
7とか10って言われてるほど面白くない
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 11:39:42 ID:g8R9SETTO
12はシリーズで一番の屑
システムは糞
ストーリーも糞
良いところは何もない
>>331 前スレで悠久が自演についてのやり方を詳しく説明してたしな
12は糞ゲー
魔法も召喚獣も豊富なのにほとんど使わない
無駄に広いマップをただ走るだけのマラソンゲーム
システム糞もストーリー糞も
すべてのタイトルに当てはまるから困る
>>338 クソじゃないやつ挙げてみろよw
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 12:14:42 ID:H+TagkhN0
12は召喚はしんでるけど魔法は使いまくるだろ。
>>340がどんなプレイしてるかはしらんけど
まともにやったら即効死ぬのにブライン入れればとたんに楽になるとか
盾持たせたキャラにデコイかけたり戦略性は他FFにくらべて圧倒的に高いわけだが?
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 12:40:24 ID:g8R9SETTO
一番12の信用を落としたのは尖ったシステムにも関わらずファミ痛が40点をつけたこと
ファミ通は松野信者が絶対居るね。
ベイグラントストーリーにも40点つけたし。
あれで騙されて買ったけど1時間しかやってないw
>>340 >魔法も召喚獣も豊富なのにほとんど使わない
他のFFもたたかうと回復魔法さえあれば
特殊な状況じゃない限り(全員小人とか)クリアできるから糞ゲー
>>342 まともにやって即効死ぬ敵がそもそもいない。
全滅しそうになったのもゾディアークぐらいかな。
元々勝てる敵にわざわざ戦略を練ろうとは思わないし、かと言って勝てない敵もいない。
それに戦略性の定義が俺とお前とではだいぶ違うみたいだわ。
最初は何も出来ずにやられるが、
何度か繰り返すうちに相手の行動パターンや弱点がわかってきてそのスキを付いて倒す、ってのが戦略じゃないか。
盾持ったキャラにデコイとか○○を使ってきたら装備変更とかそれは戦略ではなくハメ技みたいなもんでしょう。
アクションゲーム並にしろとまでは言わないが、12の戦闘システム上敵が使う技名を非表示にするだけでかなり面白くなったはず
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 13:20:22 ID:H+TagkhN0
というかFF12は戦略性を売りにしてたFFじゃん。
>>345 ターン制の場合は1ターンに行動出来る回数が制限されてるからたたかう連打より強い場合もある。
12は魔法や召喚獣の使い勝手が悪すぎ。
行動回数や行動速度の関係上打撃連打の方が圧倒的に強い。
使う必要が無いのと使えないのとでは大きく違うだろ。
>>346 FFシリーズは基本ゴリ押しで勝てるけど、
>>347が言うように戦略性を売りにした12がゴリ押し出来ちゃダメでしょ。
アンカ一個ズレた
FF12で売りにしてたのはシームレスバトルじゃん
戦略性について言及してるのは初期レベルクリアできるように作ったってところ
普通に遊べばごり押しでおkだし、初期レベルクリアするならそれなりの戦略性が必要
ここら辺はボス倒しても経験値が入手できないFFと一緒
シームレスなんて
クロノトリガーの頃に実現してるから
全然売りになんてなんない。
FF7は除外って…何で?
あと喧嘩多いけど
ここって自分の最高だと思う作品を言ってどこらへんが面白いよとか
この音楽いいよとか楽しむスレじゃないのか…
馴れ合えとかは言ってないが、もう少し楽しもうぜ!
ちなみに俺はFF9が最高だと思う。ロードはアレだったけど、音楽とか
あのファンタジーっぽさとか最高だった
>>353 残念ながら7信者に君の理屈は通じないよ。奴らは他作品を見下し
7を持ち上げる事で優越感に浸ってる連中だから。
仕舞いには4と5信者を争わせようとしたりする腐った奴らなんだよ。
10はバトルが全然面白くないよね
>>356 6人居て、敵はそれぞれ弱点があって
弱点に応じてキャラチェンジをするって感じだったな。
それだけ聞くとドラクエ4に似てる感じなんだが。
でも、俺はどちらかと言えばFF4で敵に応じて武器を取り替える感覚に似てると感じた。
キャラ一人=武器一個みたいな感覚ね。
上手く言えないが、6人居るけど1人パーティみたいな感覚だったよ。
358 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 16:57:36 ID:2Zh87UCY0
>>357 武器持替、着替えを極めたFF11、さすがFF11は格が違った
>仕舞いには4と5信者を争わせようとしたりする腐った奴らなんだよ。
わざわざこんなことしなくても、5信者って他作品叩き始めるから問題ないんじゃないかな?
>>352 グラの問題じゃないのか
リアリティとかそんなんだろ
361 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 17:10:41 ID:2Zh87UCY0
>>359 そもそも勘違いしてるか、FF7信者の自演だな。
FF5信者になりすましたFF7信者は他作品を勝手に叩き始める
これが正解
>>359 このスレ見てると他作品叩いてるのって7信者が多いような・・・
もしかしたらアンチがわざとやってるのかも知れんけど
>>352 クロノはシームレスというよりシンボルエンカウントだろ
364 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 17:28:37 ID:2Zh87UCY0
シームレスとシンボルエンカウントをごっちゃにしてるのは
ただ知識が無いだけだろ。
しかもシンボルエンカウントをやりだしたのは、クロノですらない
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 17:50:24 ID:g8R9SETTO
一通り見てこのスレの癌は悠久の妄想だということがよくわかる
366 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 17:54:21 ID:2Zh87UCY0
クロノトリガーとFF13について言うのであれば
妥当だけどFF12は全く別物
ARPGとローグライクRPGとMMORPGを除いた通常のコマンド式RPGで
FF12より先にエンカウントなし実現した作品ってあったっけ?
クロノトリガーはシンボルエンカウント後そのマップのまま戦闘配置方式
367 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 17:57:40 ID:2Zh87UCY0
>>365 いつも工作ご苦労様です。
いつの日も みんなで工作 FF7
>>365 うぜー7信者を製造してんのは、やたら人を攻撃して楽しむ一部の人間だよな
同類同士一緒に消えて欲しい
まあこういう奴らは放置するに限る
相手すると嬉しくてまた来る
ID:Djh+n724O
また真性の馬鹿が湧いたなw
ところで悠久はFF13買うよな?
俺も最初は興味なかったけど
初回特典にFF14のアイテムコードつくから買うの決定したし
12は、シームレスで、戦闘でも操作失わなくて、しかも低い位置のカメラ自由に動かせるから
戦闘の臨場感高くて良い
オビリビオンとか、あの辺に近い興奮がある
シナリオ進行度に対して不釣り合いに強いモブ戦も、真正面からのダメージの与え合いじゃ辛いバランスになってるのが良い
召喚獣戦も、アイテム禁止とか魔法禁止とか、制限プレイの楽しさがある。
レベル上げればごり押しも可能だし
>>357 6人?誰か忘れてないか?
6人と1匹いたはずだぞ
374 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 19:09:47 ID:2Zh87UCY0
>>370 元々中古で買う予定
どうせゴミアイテムだろうしいらねー
でもFF11で言うところの所属国リングみたいなのだったら損かもしれないな・・・
どっちにしろ知り合いから貰うわ
別に野村FFなんてどうでもいいけど、悠久と5信者が悔しがるのが見たいから予想に反して13馬鹿売れしねーかな
FF13が売れた場合
第一アンチ→< ;`Д´>「FF13が売れたのは前作の評判が良かったからニダ!第一の実力じゃないニダ!」
FF13が売れなかった場合
第一アンチ→<丶`∀´>「FF13が売れなかったのは第一が悪いからニダ!」
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 19:45:28 ID:H+TagkhN0
>>374 予想としてはアニバみたいな成長を一時的に早める回数制限のアイテムなんじゃないかって予想してる。
FF13が売れた場合
第一信者→<丶`∀´>「FF13が売れたのは第一のおかげニダ!」
FF13が売れなかった場合
第一信者→< ;`Д´>「FF13が売れなかったのは前作の評判が悪かったからニダ!第一の実力じゃないニダ!」
FF13にFF14のアイテム付けるということは
それ目当てで買わせたニダという批判も出るな
確実に
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 20:32:05 ID:nB+EsoEcO
13と5・7って何か関係があるの?
381 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 20:38:11 ID:2Zh87UCY0
>>380 FF13はFF8とかFF10と違って完全なFF7系なので
制作もそんな発言ばっかりしてるから
関連付けされるのは当然っちゃ当然
6か7が最高傑作
最低は5
でFAじゃねえの?
FA、っておまえバカみたいだよ
384 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 20:47:03 ID:2Zh87UCY0
ほぼ断言できる事はシナリオ中にFF7ネタを仕込んでるだろうねFF13は
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 20:54:57 ID:nB+EsoEcO
>>381 系列的に…
7 13
8 10
ってこと?
5はどの系列になるのかな?
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 21:02:43 ID:g8R9SETTO
悠久は7や13が嫌いな割りに7や13のことに異常に詳しいな
387 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 21:37:09 ID:2Zh87UCY0
>>386 ってか叩くなら叩くなりの条件って物がある。
発売済にかんしてはしっかりプレイする事
未発売に関しては、情報収集をしっかりする事
>>385 いつも言ってる事だけど
1−3−5−11
2−4−6−9−12
7−8−10−13
に分ける事を推奨してる。
一番下のカテゴリの中でも一番関係性が強いのが7と13の関係
14に関しては一番上になるのか真ん中になるのか今の段階では不明
388 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/21(土) 21:39:43 ID:2Zh87UCY0
ちなみに一番上のカテゴリーでは3と11の繋がりが特に強い
これも、制作の発言から明白
ちなみに7と10のつながりの発言もされてはいるけど
7−13間と密度が明らかに違う。
4、6、7、9、10 キャラヲタ、腐女子御用達
5 ゲヲタ、キャラヲタ御用達
1、3 懐古厨御用達
2、8、12 ひねくれモノ、ゲヲタ御用達
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 22:36:42 ID:RX4+DS/nO
天野FF 1〜4、9
天野野村FF 5、6
野村FF 7、8、10
松野FF FFT、12
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/21(土) 22:43:06 ID:nB+EsoEcO
>>387 ありがとう。じゃあ5と13は関係が無く、7と13は関係有るんだね。
同じ系列内でも好きなものもあれば嫌いなものがあるのは当然のことだろうから、
>>375は根拠のない嫌がらせだね。
根暗な感じ。
>>356 戦闘はいいだろ
駄目なのは中盤から恋愛ゲームになってる所じゃないか?
結果10-2でサブキャラのストーリーの尻拭いもしてるし
10はもうリメイクしようが無いぐらい終わってるけど
ブランカ世代を10のシステムでリメイクしてくれないかな?
>>389 一番上に人気作が集中してるのは偶然かな
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 00:31:04 ID:Ua64EF3rO
ここにはうんこ(悠久)とそれに集る蠅しかいないんだからここの住人の意見なんか聞いたってしょうがない
腐女子票抜いても4、6、7、9、10が人気上位5作なのは変わらんだろ
何をもって人気5作品なんだ?7以外は売り上げを考慮するならば他とは変わらないだろ。
評価を考慮するならマチマチだしな。あくまで女に人気な5作品なだけだろ?
1位争いの一軍・・・7、10、6
上位争いの二軍・・9、4、12
下位争いの三軍・・3、8、2、1
最下位・・・・5
一軍・・・7、10
二軍・・・4、6、9
三軍・・・3、8、12
四軍・・・1、2、5
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 07:33:50 ID:lkOhNqAVO
7と10ってそんなにスゴいかな?アニメオタクの受けがいいだけな気がするけどな。
俺はやってて結構引いた。同人誌の発行数も多そう。
>>402 普遍性はないかもしれんけど、その手のものとしては、どちらもそれなりにロジカルに作られてて楽しめると思う
「面白さ」や「良さ」の概念なんて要は比較の問題で、あれらは確かに欠点あるんだが、
一般的なJRPGの物語の水準と比べれば全然マシじゃね。ドラマとしてちゃんと成立してるだけでオレ的には点高い
FFのくくりで比べても、アニメ臭さや台詞の安さや寒さはともかく、ドラマの構成は上手い方だと思う
出来の良い映画とかと比べれば大したことない
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 09:02:10 ID:sATej4UCO
ファルコムに比べたら7も10もウンコストーリー
1位争いの一軍・・・5、6、12
上位争いの二軍・・9、3
下位争いの三軍・・3、2、1、10
最下位・・・・4、7、8
>>392 いや、キスシーンがインパクト強すぎるだけで話全体がそこまで恋愛に傾いてるわけでもない。
>>406 醜いどんぐりの背比べな流れがうざすぎてマジレスしちまったよ
5
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 11:11:48 ID:sSs2VYNfO
2で瀕死にさせる点に気づいた人とそれを広めた人はすごいと思う
ネットがなかったのにさ
5で敵から逃げまくってもクリア出来る点に気づいた人はすごいと思う
誰もやらないよ
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 11:13:05 ID:Ua64EF3rO
FFがどんなに背伸びしてもドラクエに勝つことはないな
>>412 確かに
便利ボタン なんて名称がある限りDQは最強ですよ
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 11:24:06 ID:l+UIH/aGO
>>404 ストーリーやキャラを重視する人の人の受けはいいんだろうな
自分は全く気にしない アニメも見ない この板にあるキャラスレは下ネタの有無に関係なく立ってること自体が理解できない
初代ウィザードリィが人気を得たことを思うと、ゲームに必要なのは、ストーリーやキャラじゃないと思うな
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 11:30:35 ID:YDNT3s1RO
>>414 時代が変われば求めるものが変わってもおかしくないだろ
>>414 2chなんかに来てる奴が「自分はアニオタじゃありません」宣言されましてもw
硬派ゲーマーを気取ろうが世間から見たらそれもそれでキモいだけ。
そもそもFFは4や6にしても十分そういう層を狙ってるだろw
なに硬派ゲーマー(笑)て(笑)
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 11:55:46 ID:Ua64EF3rO
今年はFFが4本でたから来年は5本出るのかな?
スクエニは糞すぎる
いつからこんな糞会社になっちまったんだ
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 12:10:41 ID:l+UIH/aGO
ムキになるなよ…コンプレックスでもあるのか?
で、排他的だな
>>414 オレもそう思うけど、そういう奴らは大して金を落とさないって思われてんだろう
>>407 1位争いの1軍はほぼ同じだ、なんか嬉しい
オレはそれ+6かな
ところで3が二つあるのは仕様ですか?
>>421 しまった。コピペ改変の時に残してしまった。
下位のほうの3は無かったことにしてくれ。
>>419 排他的なコンプレックス持ちなのはお前みたいな人種
光の4戦士なんかも大して売れてなければ評価も高くない
言うだけなら簡単だが、本当にその手のゲームに需要あるのか?
RPGやってる人が求めてるものってやっぱりストーリーなんだろうな。戦闘とかシステムは2の次
そこ考えるとやっぱ5とか12とかは評価低くなって当然かな
後は個人の趣味(恋愛要素や痛い要素とかに拒否反応示すとか)と、はじめてやったFF補正に依存すんのだろうね
4と7と10は新ハードになって一作目で新規多かっただろうし(妄想で失礼)、人の意見聞くと4と7と10のストーリーいいみたいだし(俺は10未プレイ、4,7やったが忘れた)、この辺で決めるのがいいような
ストーリー紙で不人気の5とかは底辺でいいよ
5とTファンの意見
>>424 5はともかく12は戦闘システム自体が人を選ぶでしょ
12の不人気っぷりは5や8とも比較にならんレベルだから
不人気5信者の言い訳は聞き飽きたわ
頭の悪い7信者は話にならんな
いい加減、5アンチは5が不人気ってことの明確なソースを提出しろよ
>>424 4も7もストーリー良くないだろw4なんか主人公が実は月の民でしたという超展開だし
死人が生きてましたカインが二度も裏切りましたってアホ展開だし
7に至っては何がやりたかったのかストーリーすら覚えてないやw
10は4や7よりは良かったがこれもストーリーだけって感じだな。
>>430 >4も7もストーリー良くないだろ
4や7以上に5が酷すぎたって事だろうなぁ…w
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 14:56:44 ID:l+UIH/aGO
>>423 ムキになるなって言ってんの 7信者か?
心にゆとりを持て
>>424 5は新規が少なくとも100万人いるMr.思い出補正だろw
初FFによる思い出補正と売上で4に有利なのに人気や評価は惨敗
これが現実
>>431 王道一直線の5の方がマシだな。ちゃんと冒険してるって感じられたしな。
シナリオに複雑な設定や人間関係の描写を掘り下げたりするのを求めるなら
映画や小説見た方が手っ取り早い。
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 15:08:47 ID:f/Fu4raOO
ニート
ピンク髪王女
紫髪王女
ロリ王女
5のパーティー構成はキモい
>>434 5はしょうもないお使いイベントの合間に仲間を殺してお涙頂戴してる安っぽいストーリーだけどなぁ
実は別の世界の住人でしたw実はみんなの親が知り合いでしたw
実はあやられてましたw実はクリスタル全部壊れたら復活しましたwアホ展開しかない
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 15:24:05 ID:Ua64EF3rO
ストーリーやシステムが王道の9かシステムと太ももがただただ素晴らしい10ー2が最高傑作候補だな
5のストーリーは小学生の作文レベルだな
まぁ、よくも悪くもFFってもとからシナリオの小難しさ(悪く言えば厨臭さ)が売りなところはあったがな。
初代FFからしてラスボスのガーランドの設定がそうだったし
FF5も同時期に出てたDQ5に比べると「無の力がどうたら」とかやや小難しい印象はあったから。
たんぱんまん
FFのストーリーは全部低レベルなので比べるだけ無駄
超展開やお寒いお涙頂戴イベントがどの作品にもある
こんなくだらない部分で比べてないでもっと他の部分を比べろよ
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 16:34:52 ID:I0W28ZLaO
1軍・・・3、6
2軍・・・4、9
3軍・・・1、2、5、12
糞 ・・・7、8、10
443 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 17:02:15 ID:mcveYvBe0
>>438 そういう書き方するなら
FF5=児童文学
FF7=中学生の作文
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 17:05:37 ID:5tkifF6Q0
12のインター版がベストだな
オタ臭さが無くなっていて良かったよ
ただシナリオはもうちょっと捻ってほしかったな
FF5=小学生の作文
FF7=大学生の作文
これくらいの差がある
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 17:13:52 ID:l+UIH/aGO
7信者ってエライ他の作品を叩くんだね 何でこんなに攻撃的なんだ
攻撃された奴は、自己防衛のために攻撃的になる
7信者嫌いなら、無駄に叩くのやめれば少しは減る
もし出没したら無視すれば飽きて消える
7信者も7信者アンチも攻撃的でうぜー
なんかおかしなスパイラルに陥ってる
448 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 17:30:10 ID:mcveYvBe0
攻撃って俺はFF7を攻撃した事は一度も無いんだけど
常にイチャモンつけてるやん
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 17:37:58 ID:l+UIH/aGO
ホントだな かなりウザイ
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 17:47:09 ID:LLSEox5r0
PS以降のみ
Smokin'SickStyle!!!
FF11ジラートの幻影
Smokin'Style
FF11
Smokin'
FF11アトルガンの秘宝
Atomic
FF11プロマシアの呪縛
Brutal
FF11アルタナの神兵
Carnage
FF11石の見る夢+戦慄!モグ祭りの夜+シャントット帝国の陰謀
Deadly
FF9、12
ランク外の駄作
FF7、8、10、10-2、13
452 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 17:53:44 ID:mcveYvBe0
>>449 攻撃と分析、批評は違うんですよ。
出直してらっしゃい
453 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 17:54:32 ID:mcveYvBe0
FF7信者はボコボコに叩くが、作品に対しては分析と批評しかしていない
勿論、評価は最低ランクだけど
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 18:01:43 ID:Ua64EF3rO
5を批判すると悠久が沸いてくるから5は無視すべき
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 18:12:56 ID:n99qPTtPO
1だろ
時の迷宮楽しいぞ
自分の主張を通すための理屈を
論理性や客観性と勘違いしてる奴いるけど
天然なのか釣りなのか解りづれーな
アホな政治家みたいだぜ
最高傑作はわからないがこのスレみたら7信者は糞だというのはよくわかったw
悠久は統合失調症の喪女だもんな
基地外に粘着されてる7ファンが気の毒だ
>>442 この手の野村アンチって逆に6の何を評価してるのか気になる
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 18:50:49 ID:lkOhNqAVO
だな 7信者はヒステリックで手が付けられない
皆が皆、7に良い評価を持ってる筈がない 価値観は人それぞれだからさ だからそういうのはスルーすればいいんだよ
FF7信者は救いようが無いよ。DQ3信者より性質悪い。
>>461 7信者DでQ3信者のオレはどうすれば…
>>462 べつにどうもしない
お前と違う評価をする人間がいることを理解しろ
どのFFも、ストーリーなんて比べるほど良くはできてないし、
システムの自由度についても、高ければいいってもんじゃないし、
何で比べて評価していいのかわかんないな・・・
DQの3,5のように作品が絞れれば、議論もしやすいんだけど。
やたらと7信者単体を攻撃する奴が出てきたけど
この内いくつが悠久の自演なんだろ
466 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 21:28:17 ID:mcveYvBe0
>>464 そんな事したら
典型的ドラクエファンが3を押して
典型的FFファンが5を押すに決まってる。
FFで演出が薄いとされる3とかでも
ドラクエで言えば5とか位の濃さはあるからさ
勿論濃い薄いは良し悪しの問題じゃないけど
取り合えず演出が濃い=シナリオが良いと思ってる馬鹿は
どうにかしたほうが良い。
総じて極端に演出の濃さを求める奴は脳みそが足りてないケースが多い。
467 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 21:29:39 ID:mcveYvBe0
>>465 FF7信者じゃあるまいし俺が自演なんてする訳なんだろ
被害妄想も甚だしい。
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 21:40:22 ID:lkOhNqAVO
>>466 俺はこのスレの新参なんだけど、悠久はどの作品が最高傑作だと思ってるの?
名前からして3かな?
俺のなかでは4。
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 21:53:29 ID:BXR8prOY0
11以外ありえんよ
4が最高って・・・
472 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 22:29:20 ID:mcveYvBe0
473 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 22:33:26 ID:mcveYvBe0
>>469 ファイナルファンタジーの和訳究極の幻想と
FF3の名曲悠久の風の合成語
それ以外に深い意味は無い。
FFファンで特に3のファンだと言う明示と想ってくれれば良い。
元々反FF7厨ってコテで活動していたけど、FF7信者以外からも
すこぶる評判が悪かったから変えた。
FFはTVゲームとしては5までだと思う
3が好きだったかな
>>473活動ってw
テンプレのランキングとかって順位違うだけで
人数的にどれぐらい差あるの?
>>474 懐古は需要の細分化を念頭に置けよ
10以降から始めたらドット絵ってだけで評価下がるのに
>>472 やっぱ3かw
3が一番好きだったら、7はあまり好きにはなれないだろうね。
3はDSしかやったことないけど、世界を旅してる感じは、音楽のおかげもあって、
俺がやった中(3〜10)では一番だったな。飛空艇もたくさんあって、わくわくした。
>>475 いくら需要が多様化しようと、俺はゲームの本質はグラフィックにはないと思う。
一般的には7だろうけど、個人的には4が最高
478 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:19:28 ID:mcveYvBe0
>>476 グラ綺麗が当たり前になってくるってこと
7のわかりにくさとかやる気なくすだろ
>>478 これどこの層狙ってんの?
つか手出すなよ…
480 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:33:08 ID:mcveYvBe0
>>476 俺はゲームの本質はグラフィックにはないと思う。
これについてはあえて自分の目的にプラスにはならないけど
あえて言わせてもらう。
大筋では合ってる。
しかしスクウェアと言う会社の概念としては間違っている。
スクウェア=グラフィックが綺麗な会社
これは今も昔も古今東西変わらない評価なのよ。
スクウェアはFF以前もグラフィックが当時の基準にして
平均値以下のゲームは過去に一度も出した事が無い。
つまりグラが削られればスクウェアにあらず。
FFはこの会社の存在意義の中で、グラの質は落とせないが
他の事にも力を入れることによって成功した作品。
つまりFFシリーズには会社の存在意義であるグラ+αが求められている。
その+αが欠けているからこそ、今の状態になっている訳
ここは履き違えてはいけない。
考えて見れば分かると想うけどFFシリーズで当時の技術レベルにおいて
グラフィックが汚い作品が一作品でもあっただろうか?
7は?
ポリゴン初めては言い訳にならん
482 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:36:17 ID:mcveYvBe0
つまるところFFがグラフィックが綺麗なのは
当たり前の事なんだ。
当たり前の事だけやって、スゲーだろって言い出してから
FFはおかしくなった。
483 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:39:22 ID:mcveYvBe0
>>481 FFシリーズとしては劣ってるのは事実だけど
当時の水準を見てしている事は事実でしょ。
484 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:41:11 ID:mcveYvBe0
すまんwww水準を満たしている
単純な綺麗さじゃなくてさ
どうみてもマップ失敗だし
試験の段階で直せたのにあれを水準で片付けるのはひどい
ミスとして減点するべきじゃない?
486 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:43:53 ID:mcveYvBe0
FF以前のスクウェアのゲームのグラフィックの評価が高かった
との話題に必ずと言って良いほど登場するのが
水晶の龍(ドラゴン)ってゲーム
30前後の奴位からは聞いた事位はあるんじゃないかな?
知らんしw
相対評価にすりかえるなよ
7がグラに欠陥あったってだけの話
>>488 >7がグラに欠陥あったってだけの話
どこに?
490 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:55:05 ID:mcveYvBe0
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/22(日) 23:56:08 ID:Ua64EF3rO
グラフィック至上主義みたいな流れを作ったスクウェアは罪深い
スクウェアが全体のグラフィックレベルを上げたと思うがゲームの質自体は下げたように思う
ゲームじゃなくて映像作品だろというような作品が増えた
正直もうグラフィックがいいというだけでは購買意欲がわかない
以前ほどファイナルファンタジーというタイトルもマスコミの注目を集められなくなった
スクウェア系のゲームの終わりも近いかな
もう佐賀だけ作ってくれたらそれでいいよ
>>489 マップの見にくさ
グラ技術に関係なく
作ってる段階で気づくレベル
493 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/22(日) 23:57:47 ID:mcveYvBe0
>>489 マップの形状が理解不可能。
ユーザビリティが非常に悪い。
良くグラフィックの進化にユーザーがついていけなかったとFF7厨は
言っているけど、FF10ではその問題は発生しなかったよね。
FF7がグラに固執しユーザビリティを蔑ろにしたのは客観的事実
494 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:03:13 ID:mcveYvBe0
つまりFF7のグラの見難さはユーザーがどうこう出来るレベルの話じゃない。
FF12はカメラの動きをユーザーに委ねる方式を取って混乱を招いたのは
事実だけど、きっちり操作方法さえ熟知すれば完全に思い通り動かせる。
こちらはユーザーがカメラとキャラクターの同時操作と言う物に
慣れていなかっただけで、進化にユーザーがついていけなかったと言える。
FF7や10をFF13くらいのリアルさにすれば
世界はどうなるんだ?
496 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:06:03 ID:QuyVi/8C0
>>495 そんなの現物見なきゃ分かるわけ無いだろ
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 00:06:22 ID:8g+K6tYhO
スクウェアのトムソーヤ
498 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:08:15 ID:QuyVi/8C0
本当にユーザビリティってものは重要で
FF11なんてそのレベルじゃなく、カメラが壁に当たる事に
ついて激しいブーイングがされた位だからね。
FF7のユーザビリティの低さは致命的だよ
話を戻させてくれ
だからPS2世代はグラがきれいなものを前提として
かつ新規で10とかに手出すから
新作は旧作の積み重ね(ATBとかラスボス変身で連戦とか細かいところも含め)
に対してだけでも面白いと
それを懐古は6を超えないとか二番煎じとか挑戦してないとか
支持作と新規を同列に並べない
ハードの機能の余剰分に非難を集中させてるのが懐古の悪傾向
501 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:14:17 ID:QuyVi/8C0
>>500 FF10は良くも悪くも及第点だろ
致命的に悪いのは演出だけ。
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 00:15:11 ID:LUxZEVCzO
グラフィック以外はFFは佐賀以下のゲームだな
グラフィックはすごい
グラフィックだけはすごいグラフィックだけしかすごいところがない
まぁ、FF7のマップ移動時のポリゴンはマリオ64以下だったしな
>>491 かと言って今更昔風のFFなんざどれだけ需要あるんだよ?
4リメイクなんてDS全盛期で出してもミリオン行かないし
光の4戦士もいかにも懐古厨御用達な作風にしておいて20万程度
>>489 あまりのマップの見づらさにクラウドの髪型が金髪のトゲトゲになり
頭上に間抜けなカーソルがインタで追加された
506 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:21:01 ID:QuyVi/8C0
>>504 光の4戦士はFF通り越してドラクエにしちゃったからね。
ちょっとやりすぎ
昔風って言うけど全部戻せとかキティな事言う奴にまで付き合って
いられない。
勘違いしてない?
グラはあの綺麗な3Dで良いんよ、世界観雰囲気とかシナリオとか
色々あるでしょ。
それにちゃんと正式ナンバー振ってればちゃんと売れるよ。
今のFFと違って初動以降の流れも出来るだろう。
http://jp.finalfantasyxiv.com/ 取り合えずこのトレーラー見てから話をすべきだね。
求められてるのはこれをオフラインで、ナンバリングつけて発売する事
FFXが1番感動した。戦闘システムも成長システムも特に不満ない。
シーモアだけは本気で許せんが。
>>506 >今のFFと違って初動以降の流れも出来るだろう。
いや、FFでそれやったらとんでもない爆死になると思う
中世ファンタジーにさえ戻したらそれが実現するなら9や12でとっくに実現してる
>>501 積み重ねのみですでに及第点といいたかった
懐古は演出が好みだった人をそこだけいいすぎだと
>>506 それこそ売れなくなるだろ
言っちゃあ何だがスクウェアはクロノトリガーを作ってた頃までは作り手の情熱やメッセージ性が
凄く伝わってきていたが、それ以降は既存作品のブランド力だけで売ってた感じがするな。
そしてエニクスと合併して完全におかしくなった。今じゃまともな新規作品が出てこないもんな。
511 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:36:31 ID:QuyVi/8C0
そもそも勘違いしてはいけないのは7と8は一時的に爆発した需要で
9が明らかに失敗してるわけではない。
ゲーム市場自体が冷え込んでるだけで
その冷え込みは据え置きに関しては続いているので
むしろ10〜12は良く維持したと言ってよい。
そんでもってFF13はほぼ爆死
方法論は既に決まっているのだよ。
512 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:39:04 ID:QuyVi/8C0
ゲーム市場の状況から考えて
落としてるのは9,12ではなく10そして13なんだよ。
513 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:41:25 ID:QuyVi/8C0
更に言うとね、FF14をオフライン化しろって言ってる訳じゃなくて
結論から行くと、田中神をもっと利用しろって事
何だかんだいって一番結果出してるの田中なんだから
ネット中毒層と中高学生層の嗜好がかぶるか?
ストーリーありきじゃないと見向きもされなさそうなもんだが
515 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:51:23 ID:QuyVi/8C0
あのね?勘違い多いけどストーリーFF11も恐らくFF14もありきだよ。
極端に敬遠しすぎ。
ストーリーと世界観とグラ
他に何がいるのさ?
無理に全とっかえしてるように思わせたい人がいるみたいだけど
516 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:53:24 ID:QuyVi/8C0
一般用に世界観とストーリーとグラ
あとゲーマー用にシステム作りこんでりゃ良い。
517 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 00:55:13 ID:QuyVi/8C0
キャラは個性あって面白いし何が問題なんだろうか?
主役クラスにしかキャラクター性が無いゲーム
流れに任せたオナニーストーリーがいまだに一般受けすると
思ってるのだろうか?
518 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 01:01:55 ID:QuyVi/8C0
この辺りのエッセンスを入れないと一般は離れる一方
遊びのエッセンスが根本的に欠けている。
結論から行くと、FF11のキャラ以上に人気のあるキャラが
オフゲFFは主役クラスにキャラ個性集中させてる割には
ほとんど存在してないじゃないか?
ぶっちゃけて言えば、きっちりした個性作ればキャラが勝手に
動いてくれて、話しなんて作ってくれちゃうのよ
そういう話だからこそ、違和感も無く更にキャラにマッチし
良いストーリーになるのよ。
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 01:42:01 ID:LUxZEVCzO
評価できるのは10ー2
システムは素晴らしかった
シナリオを楽しみたいなら映画や小説、漫画やアニメいくらでもある
クリアするのに50時間かかるのに複雑な設定やストーリーは不要だ
まっ一般の需要と解離してるのは自覚してんだけどな
>落としてるのは9,12ではなく10そして13なんだよ。
意味分からん。
本当に面白い作品なら売上落とさないんじゃないですかね?
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 05:01:32 ID:iXYrjMeg0
>>520 日本じゃ面白さが売り上げに影響する度合いはかなり低いけどね。
ブランド>広報>ジャンル>面白さ
>>520 その上で7は売上も良く次回作(8)で売上も落としておらず派生も売れている
マイナスになるような要素は何もないんだよね
売上落ちたのは8の責任というのは分かるんだが、9や12に責任がないなんて言いきれるのか?
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 08:43:49 ID:eKjA9INPO
>>519 全くの同意見。10より10-2の方が楽しめた。
もちろんストーリーが良いに越したことはないけど、映画や小説には無くてゲームにしか無い要素、これをオザナリにしたら本末転倒だと思う。
ファミコンのソフトなんてストーリーは説明書に書かれている程度だったし、グラフィックも当時なりだった。でも十分楽しめたよ。
俺は多少システムがアレでもストーリーが凄い良かったらなんか許しちゃうけどね
「ゲームなんだからこうあるべき!」って拘りを持ってる人はすごいわ
自分は「まあ面白ければいいじゃん?」って思っちゃうから
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 09:45:21 ID:eKjA9INPO
そんな難しい話じゃないよ 自分が面白いって感じるのは、どんなところだろう?って少し考えるだけ
もちろん人それぞれだと思うけどね
それが拘りだなあ、と思うわけですよ
自分はそんなこと考えても、これだ!ってはっきり言えない
新しいのに触れるたび「そういうものもあるのか!」って具合にすぐにそっちに目移りするし
理屈で「自分の面白いもの」なんて考えても、その時々でコロコロ変わるし
だからその時々で面白いと感じたものが良いんだろうと快楽主義者になってるだけ
ゲームで見る物語ってのは、他にはない格別のもんがあるんだ
ゲーム世界の存在感や没入感は、物語をより感動的にする上でプラスに働く
ってICOやワンダの監督も言っとる。
物語ばっかり語るゲームが悪い理由がわからん
要は、それに映画や小説にはない要素があるかどうかと、需要があるかどうか、だろ
少なくともこの二つの条件は満たしてると思うんだが
グラフィックに関して
FF14 DirectX9>>>>>>>V13>FF13 360>FF13 PS3>FF14 PS3
になるのは確定的で明らか
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 10:34:18 ID:eKjA9INPO
まぁ人それぞれでいいんじゃない?
531 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 11:31:05 ID:QuyVi/8C0
>>529 さらにその上にFF14 DirectX10バージョン作ってくるだろ
光の4戦士みたいに懐古受けを狙ったものほど回帰しなくてもいいとこまで原点回帰して
かえって顰蹙を買うだけで終わることが多いよね・・・
好評につき売切れ、再出荷してたね
>>533 それでもせいぜい20万本程度の売上じゃなぁ・・・
あれが好評とかなぁ‥
昔のFFの方が数倍面白いよ
それでもFF7よりはましだけどな
馬懐古
FF7はクソ。
7信者はクソにたかるハエ。
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 14:08:28 ID:LUxZEVCzO
またキチガイアンチがわいてるな
ゲームの肝はシステム
どんなに素晴らしいストーリーでも糞システムだと途中で投げた連中はストーリーなんか評価せずに糞ゲーだと決めつける
例えばアンリミテッドサガな
システムが糞って評判は見かけるがストーリーに関する評判は全く見ない
別にストーリーなんかどうでもいいと言っている訳ではなく、まず素晴らしいシステムがあり快適にプレイできて初めてストーリーの善し悪しが判断出来るようになる
>>538 システムが終わってる時点で評価下がるのは当然だろうが。
>>522 9が売れなかったのは情報規制したせいだろ
>>521のブランド〉広報〉ジャンル〉面白さ
に典型的にあてはまる
>>540 ぶっちゃけ言えばFF7・8でSF路線やってそのファンが増えちゃったから
いわゆる「原典回帰」って時点で、あんまり受けなかったんだと思うよ。
しかも、その原典回帰も中途半端だったから、懐古にもそれほど受けなかったし。
やっぱりFF7がFFのガンだったな。
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 14:55:50 ID:LUxZEVCzO
方向転換をはじめたのは6だろ
FFの癌は6か6を方向転換させた原因だとおもわれる5だろ
9の音楽は結構好きだぜ
売り上げも目安だけどそれ以外も結構大事だぜ
もの凄い責任転嫁だな。確かに6から変化の兆しはあった(厳密には4の時点)が
従来のFFの世界観を完全にぶち壊したのは他でもない7だろ。そして今のFFに至る腐女子を大量に
呼び込むキッカケになった作品。そして野村を調子づせる事になった最大の要因が7。
5から野村の意見が通るようになったんだっけ?
546 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 15:36:46 ID:QuyVi/8C0
>>545 違う野村は5から参加で7から自分の意見が通るようになったと
自分で言ってるじゃないか
>>546 北瀬氏:本当に野村はいろんなアイデアを出してきていましたね。
野村氏:最初に意見が通ったのは、たぶん「FF5」かな。エンディングが物足りないって言い出して。
548 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 15:45:16 ID:QuyVi/8C0
549 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 15:46:38 ID:QuyVi/8C0
取り合えずFFファンは何でFF14にナンバリングがついたのか考えような
もともとFF14はFF11関連ではあるけど、ナンバリングをつける予定は
無かったはずだ。
FF7からFFはおかしくなった。
勿論兆しは昔からあったが決定的なのは紛れも無く7
FFを腐らせたのはFF7
FF6から変化の兆候はあったけど
本格的に変化したのはやっぱり7だよな。
553 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 15:54:03 ID:QuyVi/8C0
>>550 その論法で行くとFF7が最糞は確定してしまうのだけどよろしいか?
それなら納得してあげる、FF5から野村FF
554 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 15:55:13 ID:QuyVi/8C0
FF7のエンディングが糞である事はアンチは勿論
信者ですら堂々と認めている事なので
エンディングが良かったのって何だろ?
個人的には6と9がよかったと思うんだ。
特に9は主題歌との相乗効果があってよかった。
>>553 確かなことは、野村の意見が通るようになったのが5からという事実のみ
5の全てが野村の功績とは言えないし7も同じ
557 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 15:59:35 ID:QuyVi/8C0
認める事はお互いに認め合う、これぞ大岡裁きwwww
FF5=野村ゲー
FF7=最糞
両者がここに目出度く成立いたしました。
>>541 いや、その理屈だと9が売れなかったのは9の自己責任だろ
>>557 FF5=野村の処女作
FF7=最高傑作
これでFAでしょ
560 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 16:06:57 ID:QuyVi/8C0
取り合えず、FF14が正式ナンバーである事に一番驚いたのは
何を隠そうネ実民だからね。
FF14が正式ナンバー化されるに至った原因をもう少し
考えるべき。
>>551 腐ったどころか、世界への栄光の道へ踏み出したのが7
7以前なんて、始まってすらねーよ
>>561 じゃあ言い方変えよう
劇的につまらなくなったのはFF7からだ
563 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 16:08:45 ID:QuyVi/8C0
何でこれほど脳みそがお目出度いのか不明だ
そもそもFF14に正式ナンバーが付けられるもともとの原因
作ってるのはFF7からの流れ
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 16:13:15 ID:dRQAUXAyO
5の頃の野村はただのドット絵師だろ。意見が通る程とは思えないんだけどな。
そういや5はイトケンや光田も開発に携わっていたらしいな。そう考えると凄いな。
565 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 16:13:36 ID:QuyVi/8C0
FFファンとしてはオンラインが主であるということ自体が問題
オンラインは副であり続けるべきだった。
すべてはオフFFの崩壊が原因。
ナンバリングFFの名声を借りなければならなかったFF11とは違い
FF14はその必要性なかったしつける予定も無かった
FF11からコンピの様に派生していくべき作品だった訳
その力も十分に持っているから
つまりFF11とFF14は立場が全く違う。
いわゆる正式ナンバーをお願いする立場とお願いされる立場
悲しい事にそこまでオフゲFFは堕ちてしまってるんだよ。
9は頭身下げたことと主人公のデザインが不評だった覚えがある
ゲームの内容や原点回帰よりもキャラクターに惹きつけられるものがなかったんだろ
一見したとき、キャラクターに魅力を感じない
しかも尻尾が生えた盗賊で正統派ファンタジーって
何を狙ってるのかわからない
>>566は細身のジャニ系イケメンだと一見して魅力を感じるんだろうか
まあ原点回帰っつうんなら金髪で尻尾生やすより
白髪のぼさぼさ頭に「いいじゃないか! ただ だし」って言わすべきだよな。
>>567 ティーダやスコールに魅力は感じなかった
主人公っぽいパーツが乏しいってことを言いたかったんだよ
>>562 その前からも4みたいなどうしようもないゴミクズがありましたが?
野村とかんなやつどーでもいいっての
>>566 DFFではキャラ人気あるよジタン
クラウドの次に
>>570 4のどのへんが問題なんだ?
6以前では一番すきなんだが
俺には合わないからFF4は糞
9以外やった中では4が最高だと感じる
>>558 いや、ファンタジーなんてダサい、SF?カッコいいじゃん と言う厨2病や
クラウド様素敵ー、エアリス萌え〜
みたいなにわかファンを大勢増やしたのがFF7の功罪。
そう言うファンが調子に乗ったせいでFF衰退に繋がった。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 17:08:31 ID:EJC/Lf07O
>>573 人をバカにしてるかのような糞シナリオといい
自由度ゼロの糞システムといい・・・
こんなのマンセーしてる信者は首を捻り潰したい
>>577 逆にいえばそれらを駆逐できるだけの面白さは9にはあったのか?
>>566 9キャラは俺もあまり魅力を感じないんだよな。
ジタンと同タイプのキャラとして、ロックやエッジが居るが
俺はこの二人の方が断然魅力を感じる。
ジタンは、その劣化キャラ程度にしか見えないんだよな。
しかも、後半では中途半端に超サイヤ人のパクリ・・・。
スタイナーは銭型のパクリだし。ガーネット姫はヒロインなのにウザいし。
龍騎士は何故かネズミだし。エーコはクソガキだし。クイナに至っては論外。
でも、ビビは結構好きだったな。うん。FF9予約特典のビビ人形今でも持ってるしw
>>578 シナリオはドラマチックで小説化されたくらい評価が高いし
システムはATBの出来が良くてボス戦は戦略性が高いし
不朽の名作としてプッシュされてるだけはあるよ
んで、君の最高傑作は?
厨臭い名称の必殺技を使う主人公
ウジウジと悩む黒髪ロングのヒロイン
ナルシストっぽい銀髪・長髪の壁キャラ
スゴイ原点回帰だったなFF9は
そう言えば9キャラの中でベアトリクスは結構好きだったなあ。
途中使えるイベントがあったから、仲間になるかと思ったら全然ならない。
一番いいと思ったキャラが入らずに、要らんキャラばっかり仲間になるとかもうね。
あ、でもベアトリクスもぶっちゃけセリスの焼き直しっぽい感じがするよね。
>>578 お前みたいな馬鹿なアンチの首を捻り潰したい
>>580 エッジはないわ…加入当時からガッカリする奴に期待はできなかった
9は人を選ぶキャラクターが多い
9に限った話じゃないけど、実際にプレイしてないと良さに気づけないのが難点
8みたいに全員人間で外見的に没個性っぽくなっても微妙だが
>>583 ベアトリクスとセリスは別物でしょ。
ベアトリクスは自分のしてきた事の愚かさに気づいて、国を守ることに目覚めるキャラ。セシルやレオ将軍に近いキャラ。
セリスは特殊な力を持っていたが故に強がっていたが、恋をする事で普通の乙女に戻るキャラ。ファリスに近いキャラ。
セシルはただの自己中だがな
>>587 > セリスは特殊な力を持っていたが故に強がっていたが、恋をする事で普通の乙女に戻るキャラ。ファリスに近いキャラ。
この一文がなければ何事もなくスレを閉じたのに…っ!
どちらも恋愛成就の女将軍だけど同じではない
ファリスと恋ってほぼ関係無いだろ
どっちかというと父や妹など家族愛を求めてる女性として描かれてるだろ
>>591 確か何の躊躇いもなくローザと他国の国宝を交換したっけ(pgr
あれは、ダークエルフから取り返してあげたから
そのお礼として許可を貰ってたじゃないか。
まあ、結局返せなかったのだから、セシルに落ち度あるけどな・・・
594 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 20:26:03 ID:QuyVi/8C0
取り合えず野村FFはFF11のネーミングセンスを見習うべきだ
厨臭い造語だらけで目も当てられない。
同じ漢字好きでもこれほどセンスが違う
FF11の漢字系良ネーミングの例
八丁念仏団子刺し
にっかり青江
五十四歩
蜻蛉斬
岩融
道芝の露
片山一文字
滅鬼積鬼
>>592 だから仲間思いなんだろ
結局は世界を救って返してる
セシルが居なかったらダークエルフに奪われたままだった
596 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 20:33:42 ID:QuyVi/8C0
取り合えず、
>>592は友達には優しくしましょうって
小学生レベルで物を語っているだけなので
そんな言葉は無意味かも
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 20:36:49 ID:iXYrjMeg0
別にゲーム上のネーミングセンスとかどうでもいいよ
超究武神波斬もソリューション9もレッドロータスも零の太刀:回天も個人のセンス上の問題で大してかわんね。
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 20:41:55 ID:iXYrjMeg0
無意味な造語の羅列はやめて欲しい
聖府とかコクーンとかファルシとか
造語の説明に造語を使うとかマジ勘弁
599 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 20:45:33 ID:QuyVi/8C0
レタス馬鹿にするなよ、暗黒さんに謝れ!!
>>594 良ネーミングって失笑もんw
これはどんぐりだろ
そういえばアルテマウエポンってネーミングダサすぎるよな
たまたま6がそういうダサいのもアリなゲームだったから受け入れられただけで
何を勘違いして定番にしてるんだろう
602 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 20:50:11 ID:QuyVi/8C0
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 20:50:32 ID:yHwNotbQO
>>594あえて厨臭さを取り除いたって印象。
意識するほどのものじゃないだろ厨要素なんか。
ただ単に野村のネーミングセンスはダサいだけ
604 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 20:53:47 ID:QuyVi/8C0
例、八丁念仏団子刺し
「八丁念仏」とは斬られた相手が念仏を唱えながら
(お坊さんを辻斬りしたとも伝えられている)八丁(約900m)進んだところで
脳天から真っ二つになって絶命したという逸話から。
「団子刺し」とは斬った孫一本人が相手が絶命しないことを訝り、
刀を杖に突き突き相手を追って行ったところ、
気がついたら道ばたの石ころが刀に貫かれて繋がり、
さながら団子のようだったという逸話から名付けられたという。
遊び心と出展の真面目さが備わり最強に見える
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 20:56:20 ID:iXYrjMeg0
FF11はアイテム数が多すぎていちいち名前作ってられないしな。
ほとんどが元ネタから引っ張ってきてるはず
造語もあるにはあるけどザッハークメイルとかFF11の世界のNPCの名前から取ったアイテムとかその程度だね。
606 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 20:58:23 ID:QuyVi/8C0
単純に引っ張ってくる引用元をしっかりと作る
もしくは材質名、単純な武器種の名前にする。
これを無視したネーミングは痛すぎる。
>>604 おい悠久見てるか?
FF14コードは初回限定だぞ
買い逃したらフリスビーにしかなんねぇぞ
608 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:00:21 ID:QuyVi/8C0
勿論効果や、武具の元の持ち主の名前を拝借しても良い。
意味の無い羅列は痛い。
609 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:02:22 ID:QuyVi/8C0
>>607 どっちにしろ知り合いから貰う約束してるから良いんだよ。
ちょっと悠久止まれw
痛い痛くないで言えば594も痛いからw
611 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:03:25 ID:QuyVi/8C0
他にもコード乞食をする奴はいっぱいいると思うぞ
興味ない奴なら500円も出せば喜んで譲るだろう
612 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:04:38 ID:QuyVi/8C0
>>610 どれが痛いんだ?明確にしろ
どれもエクスカリバーと変わらんネーミングなんだけど
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 21:06:53 ID:iXYrjMeg0
譲るかな?FF13買うようなやつはFF14もやると思うけど。
11のころと比べてPS3さえあれば誰でもネット環境つなげるわけだし
敷居は圧倒的に下がってるから14は11より初期ユーザーすごい増えると思うんだが
何人が廃人になるまでプレイするかはわからんが
俺も9好きだな。初めてクリアしたFF。
そうですわたしがゆとりです。
>>596 お前は7でこういう展開があれば鬼の首を取ったように叩いただろうがなw
616 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:08:06 ID:QuyVi/8C0
備前長船とか極端な話虎徹とかも痛いのか?
とりあえず悠久みたいな馬鹿を高二病という
618 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:11:40 ID:QuyVi/8C0
それならラグナロク、エクスカリバー、イージス全部痛いじゃん。
全部痛いじゃん
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 21:16:10 ID:iXYrjMeg0
620 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:17:35 ID:QuyVi/8C0
>>619 俺自身が痛い事は今に始まった事じゃないだろ
何を今更、問題点のすり替え乙
>>618 だからそうなんだって
痛いかかっこいいかは紙一重だろ
かめはめ波とかと一緒
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 21:21:31 ID:iXYrjMeg0
ファンタジーなんだから元ネタあるなら痛くても使えばいいんだよ。
造語を大量に作ってぼくのかんがえたカッコイイせかいかん(笑)だから叩かれる訳で
624 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 21:22:19 ID:QuyVi/8C0
>>538 システムがどうでもいいなんて誰も言ってねーよ
ユーザビリティが良くなければ良ゲーじゃないのは解りきった話だろ
結局は好みの問題なのに、「ゲームとは」みたいな話しに飛躍するのに疑問があっただけだ
っつか、このスレじゃ4の話はどうの7のEDはクソだのストーリーの話ばっかだな
627 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 22:44:03 ID:QuyVi/8C0
>>626 それはわざわざ俺の口から言う必要は無い。
FF7信者の皆さんが言っている事なので。
検索したらいっぱい出てくるぜ
>>623 それを言い出したら「赤い翼(笑)」だとか「リターナー(笑)」だとかいくらでも言えるわけで
629 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/23(月) 22:46:42 ID:QuyVi/8C0
取り合えず、FF7のEDを絶賛する。または音楽を絶賛する
この二つを行えば、一瞬で信者ではなく狂信者認定出来る位の発言
FF7のEDは神だな〜音楽OP爆破ミッションとか神曲すぎる!
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/23(月) 23:52:10 ID:h7SNI+ImO
おれからしてみればFFは全部面白い。みんな好きだっ!
7の音楽でいいのは、コスモキャニオンのみ
>>402 FF7 少年ジャンプ黄金時代の世代にうけが良さそう
FF10 腐女子向け
正直FF10が評価高いのはPS2のマシンスペックに依存してる
8から大幅に方向性を間違えたのが10
FF7は中二病患者向けだろ。
>>402 エヴァの影響受けてるから間違いではない
けど同人誌の発行部数を知ってるお前も十分キモイ
636 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 00:39:29 ID:YGO7cuLW0
>>635 ちょっと前に各作品の同人誌発行数の統計取ったコピペが出回ってたよ。
大体の所で言うとFF7が全体の6割強、FF7、8、10の三作品で9割強
つまりFF7が同人とか好んでる層に特に人気があるのは事実だよ。
>>636 そういうことじゃなくてゲームの同人誌を知ってる時点でキモイあり得ない
普通はそんなの知らねえよ
>>627 余韻残す終わり方なんて、物語の常套手段じゃね
特に、それまで普通に明確に叙述してる話は、そういう終わり方はより効果的になるだろ
ってか、自分はどう思ってんの
639 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 01:04:52 ID:YGO7cuLW0
>>638 それは方法論の問題だよ。
その方法もあるし、伏線振りまくって一気に回収する事で印象を
残す方法もある。
640 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 01:06:36 ID:YGO7cuLW0
余韻を残すのは良いんだけど、シナリオが初稿から変わりまくってるせいか
見事に放置され続けてる伏線は非常に多いね。
それらが結論として言えば矛盾として語られてる。
7も10もふつうにおもしろいと思うんだけどな…
腐同人は7が圧倒的に多いが
コアな腐には9ファンが多いそうだ
うちの貴腐人が言ってた
>>638 横槍を入れるようで申し訳ないが、
あれは意図的に余韻を残すためじゃなくて、
纏め上げる自信がなく、明確に描写することから逃げたようにしか見えんかったけどな。
少なくとも俺は、余韻は感じずに「ハァ?」という感じになった。
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 01:13:23 ID:t3jElUeCO
放置された伏線とは?
>>642 ノビヨがサントラのブックレットか何かで
そんな感じのこと言ってたような覚えがある
風呂敷広げたけどまとめ切れなかった作品らしい
>>641 そういうのって単にメジャーだからじゃないのか?
645 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 01:33:53 ID:YGO7cuLW0
>>643 話せば長くなる、ノビヨが言ってるのでいちいち説明する必要もあるまい
>>645 いや、未消化の伏線の方は知らないから教えてくれよwww
647 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 01:47:46 ID:YGO7cuLW0
>>646 風呂敷広げて纏めきれなくなったって言ってるやん
広げまくった分がいっぱい残ってるのさ。
余韻を残すのでいい形は9だと思う。
多くの伏線は消化しながらもユーザーに考える部分を残すところとか。
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 05:07:54 ID:JeiCs3+DO
>>1 結果。FFは全部面白いだろ。
よっぽど糞じゃないかぎり何が面白いとか人によってだろ。
まぁFF7は話が壮大でスケールもデカいから隙かな
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 06:09:19 ID:8Ltbszu7O
>>635 知らねえよ よく読め 人の話をしっかり聞けない思い込みの激しい奴を見るとスゲー腹立つ
で、エヴァの影響を受けてることを知ってるお前はキモくないのか?
>>649 余韻を残すというか意味不明なのがペプシ
>>639 だろ。方法論の違いがあるだけだろ
で、7が取った方法論があの場合何故クソなのかを聞いてんだよ
放置された伏線云々ってのも、それが話の締め方とどう関係あるのかわからない。
未消化の伏線ってのは何なの?具体的には
>>642 星と人間の共存とか、無駄に真面目ぶって話を展開した割に、何か答えを出してる訳でもない
って点ではオレも風呂敷畳めてないと思うけど
メテオとかクラウドの正体とか田代との決着とか、話としてはそれなりに収束出来てたし、
締め方としてはポピュラーなものだと思うし、オレは別段違和感なかった
個人の感想以上の事は言えないけど
>>651 うるせーよ同人誌の数がどうこう考えるなんてキモすぎ
自意識過剰なオタク乙
>>633 FF7は黄金期のジャンプって言うよりも
最近の漫画とかアニメ系って感じがするな。
EVA系統の影響を受けてる感じ。
>>653 終わり方自体は、映画にもよくある手法だけど、
7のあれは、その中でもつまらない映画や打ち切られたアニメ・漫画のような終わり方だった。
作中の物語がしっかり描かれていないのに、曖昧な描写で締められても、余韻なんか残らない。
特に500年後(だっけ?)の描写は、畳めていない風呂敷をさらに広げてる感じがして、気持ち悪かった。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 10:32:20 ID:2QmYb6mZ0
でもなんやかんや言ってもFFシリーズは他RPGに比べ面白いわ。
最近アーカイブスでソフト持っていながら7と8をDLして10年ぶりくらいにプレイしてるがやはり最高だわ。
下手に最近のグラの良いRPG買うよか価値ある
派生作品で補完しようって考えが酷いわな
本来は攻略本の解説も不要で、ゲーム内で完結しなくてはならんだろ
ユーザーに考えさせるのはそこから先の話だよ
まぁ7に限った話ではないが
でも派生って結構あるじゃん…。
初期FFもなんだかんだで小説や漫画があるし派生ないのってクソゲーの6と8くらいだぞ…?
ぱっとみ6が好評みたいだから6やろうかなぁ
6は最高傑作 とは言いがたい作品だが
でも、プレイして一番文句が出にくいFFだな と言う気がする。
だから、FF初めてと言う人にはお勧めかも知れん。難易度も低めだし。
1 もっさりすぎる
2 ブラッドソード(笑)
3 当時は召還魔法にトリハダ
4 BGMが特にいい
5 システム、戦闘が楽しい
6 ストーリー、キャラクターが魅力
7以降 クソゲ
>>656>>658 ホーリーが成功したかどうか、メテオを防ぎきれたかどうかを
プレイヤーの想像にゆだねたってことじゃね?
まぁ、確かに物足りないというのも分かるが
それ以外の部分は特に消化不良と言うほどのものはなかったが。
>>661 いや、6も粗だらけだよ
ただ、良くも悪くもFFの変わりの節目だから7以降のユーザーも入りやすいし
懐古からも「7以降よりはマシ」と叩かれにくい位置にあるだけ。
ゲームバランス重視ならとても最低クラスの評価。
6は本当に面白い。モグ使えるし強いし可愛い。
6の世界観と雰囲気がたまらんな
見た目は天野FF、中身は野村FFって感じだからな>FF6
音楽挿入の演出で一番好きなのは「仲間を求めて」が流れるシーンだな
10のラストの親父の曲もここでくるかーって思ったけど6のあれには負けるわ
>>669 新型飛空挺が飛び立つシーンであの音楽がかかるってのが
非常に良いよな。
昔のFFってのは音楽自体が良いものもちろんだが
使い方がとても上手かったよな。
6のシナリオは新桃のパクリ
難易度は最低
個人的にFFで最も受け入れられない
魔導アーマーはロックマンXのパクリ
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 18:05:58 ID:lbwBQcEJO
>>654 全く人の話を聞かない奴だな 会話能力低すぎ
しかも、勝手にからんできて間違えてるのに謝りもしない 非常識極まりない
別に同人誌について、考えたっていう程深く突っ込んでねぇよ ふと感じただけ
えらいヒステリックだな 7信者か?得意気に2ch用語を使うのもどうかと思うわ
6が最高傑作だな ずば抜けて良かった
しかしカルラとケフカはよくあんなに被ったよな。
発売時期もさほど変わらないからパクった訳でも無さそうだし。
なんか運命的なものを感じるぜ。
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 18:24:18 ID:HiLGZDxTO
普通に考えて11以上の作品は無いな
11ってネットゲーだろ?
他のと全然違うんだから、ここでの議論に加えるべき作品かな?
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 18:27:31 ID:yQB4IQuAO
やはりFFは4・5・6に限る。天野とドット絵と植松の音楽と坂口が作り出す世界観が最高。
スクウェア作品はロマサガ・聖剣・クロノ・LALどれも質が高かった。まさに黄金期だったな。
あと新桃も大好きだから俺的に問題なし。
>>678 やっぱりSFC期が黄金期だよな。
あの頃はまさに「RPGのスクウェア」って感じだった。
それがPSに行くと聞いて凄いワクワクしてたのに。してたのに・・・・
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 18:41:08 ID:gclR41ml0
6だな。オペラのイベントに痺れた・・・。
黄金期は間違いなくPS三部作
勢い的にも
8が9で、9が10だったら完全無欠
まあ、8は評価はボロ糞だけど売り上げだけはトップ3に入る好成績で自分のケツだけは拭いたから良しとする。
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 18:47:53 ID:YdOy3rPlO
トップ3どころか単体ならトップだし
683 :
帰ってきたスレチマン:2009/11/24(火) 18:50:42 ID:C1bUVKiRO
メイジキメラが強くて適わんぜ
>>678 他はともかく4をあげるのは頭に蛆がわいてるとしか思えんw
7挙げる方がよっぽど蛆が湧いてるわ。
7はFFのガンだからな。
>>685 さっさと病院に逝った方がいいよ4信者さんw
お前がな。7信者w
4だけは本当にやるだけ時間の無駄、金の無駄だった
やり終わった後であまりの糞さにムカついてソフトを踏み潰してやったよw
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 19:17:40 ID:8Ltbszu7O
4はリメイクの売上も微妙だったな
当時のDSの勢いを考えたらもうちょっと売れなきゃダメだろう
4リメイクは真剣にクソだった。
あんなもんじゃあ7と同レベル。
糞をどう弄っても味噌にはならない
元が糞だから
FF4は糞
いや、4本来の糞さも忠実に再現されてたぞ?
>>690 声付き3Dにしたくらいで50万越えたら上出来
3と違って移植されまくってるし今更買うようなゲームでもない
GBAで移植した後に手抜きリメイクとか売る気ないだろ
あとゲームバランスが一番糞なのが4
次点で6だと思う
悠久がIDの変え方を覚えたあたりで急に7信者叩きが増えたなw
野村スレがえらいことなっとるw
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 20:02:09 ID:t3jElUeCO
4と5はFFの汚点
汚物と言ってもいいレベル
歴史から抹消すべきだな
ホントに7信者は酷いなw
7が叩かれてる半分以上は信者のせいだろうな。
本格的なリメイクが初めてって点なら3も4も同じだろ
DS版DQ4、5の売れ行きを見るとあまりそこは言い訳にできない
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 20:14:55 ID:lbwBQcEJO
7信者が、4信者と5信者を争わせるような卑怯なことをしてるからだろ 自業自得だ諦めろ
まあ、リメイク4はホントに酷い出来だったから。
4信者でさえ肯定してる奴は殆ど居ないほどだよ。
3が出て4が出たのに、次の5が全然出てないの見れば明らかだろう。
光の4戦士もこけたし、もうDSでFFってのは鬼門かもな〜
北瀬に暇がなさそうだからFF5とFF6のリメイクは出ないんじゃないの
FFの汚点は6だろ
上の信者の書き込みでも褒めてるのはイベントシーンばっか
ゲームとしての部分は誰も褒めてない
せめてイベントシーンにゲーム性があるならまだしも
あるのはオペラの歌詞を覚える脳トレ以下のゲーム性w
>>702 肝心のDS3はどうだったの?作ってる開発元はDS4と一緒だろ?
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 20:55:55 ID:t3jElUeCO
4と5を批判するとなぜか7信者認定されてしまう
このスレの住人のキチガイさがよくわかる出来事だ
>>705 ガウやリルムとか戦闘スタイルに癖があるキャラクターがいておもしろかったのにな
セッツァーのスロット、マッシュのコマンド入力もFF7,8で使われるのに
6信者ってストーリーやイベントの話しかしないね
キャラゲーFF6(笑)
>>705 イベントの一つ一つは良かったのだが
全体としてはあんまり繋がってない印象だからな6は。
正直言って「惜しい」作品
>>706 DS4ほどは酷くない。
が、やっぱりそこまで褒められる出来じゃなかった。
あそこの開発はもう入れないほうがいいと思われ・・・・
何?また7信者が暴れてるの?
本当に同じ人間とは思えない教養の無さだな。
FF7本編といい信者といいどうしてこんなゴミが出来たんだろ。
悠久
オマエの執念にゃほんと脱帽だわ
7信者と認定されてしまうって言う発言がすでに7信者の発想です
7信者にはいい加減このスレを荒らすのをやめて欲しいと思います
FF7は除外されましたので、スレ違いとなります。
7以降はキモイです。
716 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:00:30 ID:YGO7cuLW0
>>695 IDの変え方は、昔からばらしてる。
一番の問題はIDを変えた後に戻す手段が平気で存在する件
>>709 FFにまともなストーリーなんてあるのかよ
しいて言えば8、9あたり?(惜しいのは2、4、6、7)
ストーリーはメチャメチャだけど飽きないようなサブイベント満載な方がいい
終始繋がっているけど不快な10や10-2みたいなのはヤダ
口調や文体でどれが悠久の自演か大体分かるw
719 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:42:05 ID:YGO7cuLW0
むしろIDなんかより、都道府県表示を実装すべきだな
口調や文体なんていくらでも真似できるな
音声や癖字があるなら別だが
721 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:43:08 ID:YGO7cuLW0
FF7信者ってどうせ糞ベッドタウンの横浜人なんでしょ
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 22:43:50 ID:t3jElUeCO
一番の汚物は悠久だな
723 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:44:12 ID:YGO7cuLW0
中身すっからかんなのに、滅茶苦茶な過剰評価をして暴れてる点なんてそっくり
724 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:45:46 ID:YGO7cuLW0
横浜なんて糞ベッドタウンに住んでるから
頭がおかしくなるんですよFF7信者は
FF7は糞。
7信者は糞にたかる蝿。
726 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:49:25 ID:YGO7cuLW0
必要以上に偏った対象を使ってしかも加点方式のランキングを使って
FF7はすごいと大暴れするFF7信者と
経済指標を何も表していない人口ランキングを使って大暴れする
横浜人は良く似ている。
727 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 22:58:29 ID:YGO7cuLW0
商業販売額
東京 169,114,608
大阪 45,652,059
名古屋 27,863,397
福岡 13,522,291
札幌 10,026,501
横浜 9,310,509 ←これなに?大阪以上の人口があるのに
広島 8,029,913
仙台 7,836,820
神戸 5,712,718
京都 5,645,045
FF7信者は人気と言う訳の分からん物ばかりで中身を見ていない。
それこそすっからかん都市横浜と同じ
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 22:59:58 ID:yQB4IQuAO
悠久ってさもういい年齢した大人だろ。しかも女。こんな虚しいことやるよりもっと人生を楽しめよ。
批判しかできない奴は心まで腐っていくぞ。
劇団ひとりが見れるスレはここですか
730 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/24(火) 23:04:35 ID:YGO7cuLW0
>>728 FF7以外は肯定してますが、何か?
事実FF7以外は否定しても仕方がないのです、間違いありません。
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 23:09:45 ID:t3jElUeCO
一人もとい一匹発狂している汚物がいるな
横浜のことなんてどうでもいい
なんか横浜に恨みでもあるのか
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 23:13:42 ID:yQB4IQuAO
>>730 そんな事はどうでもいいんだよ。ただ毎日同じことを繰り返す事に虚しさを覚えないか?
ある一定の年齢に達した女性がこんな所にいる事自体場違い。もっと他にすべき事あるだろ。
まあ他人の事なのでこれ以上口出しはしないが・・あと横浜批判はスレ違い。
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 23:20:57 ID:t3jElUeCO
悠久を見てるといかに7アンチが醜いかよくわかる
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 23:24:55 ID:8Ltbszu7O
悠久が自演してると思いたいだろうな7信者は 残念がら前回のスレで7信者が嫌いになった奴は多いと思う 俺もその一人
悠久を批判する前にまずコテハン使ったらどうだ? 使ってない時点でお前らの負けだよ
>>734 悠久の自演かどうかは知らんがお前もキモいなw
まあ、7は実際つまらんからな。
7にたかってる腐女子キモい
生きてる価値ないから死ねばいいのに
7面白いよ
PSであの綺麗さは驚いた
DCだったらもっとよかったに違いない
>>733 お前も悠久も等しく醜く、そして糞だから
もう来るな。
>>656 話はそれなりにまとまってると思うけど
オレの基準が甘いってのもあるけど
しっかりしてないってのはどの辺?
あの人は単なる荒らしだろ、今更だが
人と会話する気ないじゃねーか
人をやたらと貶めるし、反論すれば煙に巻くし
それで分析だとか、叩く条件とか、荒らしらしく振る舞う事すらしない分荒らしより質わりー
場が荒れるし痛い7信者も増えるから、アンチスレにこもっててくれよ
ここはおめーの家じゃねー
場が荒れるって言うかなんでsageしないんだろうなあの馬鹿
俺には釣りでやってるようにしか見えない
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 02:40:55 ID:ILmBNjiAO
一番釣られるのは7アンチだね
彼らの頭の中はからっぽだから
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 04:13:23 ID:GqulCqpRO
もうXでいい。
XとはロックマンXの事です
俺はFF全シリーズを愛してるぞぉぉぉぉぉ!!
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 07:41:20 ID:eSje4YsvO
今回の件で7信者も少しは懲りたんじゃないか?
今後はアンチだなんて馬鹿なことすんなよ
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 08:26:11 ID:cRxpr0Z00
悠久の幻想
きもちわるいやつだなw
FF7は当時からすれば面白いよ。
今見れば凡ゲー以下でしかないけどね。
名作といわれるDQ3とかと比べるとどうしようもない。
7なんて関係なく4が吐き気を催すほど嫌いなだけなんですが・・・
大丈夫
俺も4大嫌いだわ
4.5.6.7.8.10って持ってるけど一つもクリアしてない俺が質問
この中で一番FFシリーズに入り込めるのってどれ?
13発売までに一つはクリアしたい・・・
4はカスだが7よりはずっとマシ
]をインターで初プレイ中なんだけど
なかなか楽しい
シーモアが出て来る度に全滅させられる
バランスもスフィア盤もいいと思う
FF4が一番好きだ
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 12:24:25 ID:ILmBNjiAO
4がいいって…
正気か
ああ…ドラクエのことか
ATBが機能してるのは4と10-2だけだな
7がいいって言ってる奴の方が
どう考えても正気じゃない。
あれはFFのガンだからな。
7信者はがん患者のようなもんだ。
4は印象に残るボス戦がたくさんあるが
7にはない
そういわれたら7ってラスボスしか思い出せないわ・・・
8と9も思い出せないけどな、何故か昔のやつのほうが覚えてるな。
昔のボスの方が印象強いな、確かに
4の四天王やら制御システム、デモンズウォール、カルコブリーナ、ゼロムス
5の封印を守るもの、ガラフVSエクスデス、オメガ、神竜、リヴァイアサンに瞬殺されたやつ
6の眠れる獅子、デスゲイズ、女神、ケフカ
7とか全く思い出せんわ。カウンターで死んだ全裸セフィロスくらいだな。
眠れる獅子はボスじゃないような・・・・
6のボスも雑魚ばっかだったが。
7のボスは四天王やギルガメッシュに比べると印象は薄いな。
セフィロス以外だと社長とタークスぐらいか?
>>766 つジェノバ系
インタ込みならウェポンも
トラックにはねられるデブのオッサンが印象に残っとるわ
ジェノバとか話の根幹なのにどこで何と戦ったか全く覚えてない
船に乗って別の大陸に行く時
売春婦が串刺しになる時
クラウドが壊れる寸前
ラスボス前
戦う回数と場所は上記の4回だったはず
ボスの正式名称はよく覚えてないが
ジェノバの後ろにデスとかライフとかついてた記憶がある
クラウドが壊れる寸前のは覚えてないな・・・・
まぁ、1周しかしてないし。
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 19:06:27 ID:MkC4KaW60
13のトレーラーきてたな。
グラはさすがに凄かったわ。
内容は会話に造語満載でさっぱりわからんかったけど
ジェノバなんかどこが印象に残るボスなんだよ
10でいうシンのコケラレベルだろ
ボスが印象に残らないのは
シナリオが主人公のトラウマとか何とかが話の中心になってきて
闘い部分がオマケ程度になってるからだろうな。
ボスキャラとかがそれほどシナリオに絡んで来なくなったからどうしても印象が薄い。
もちろん、キャラ自体が薄いってのもあるだろうが。
さすがにジェノバ戦は印象に残るが。
ストーリーの局所局所での登場だったから。
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 20:07:00 ID:ILmBNjiAO
スーファミ以前はストーリーもキャラも薄っぺらいからボスしか印象に残ってないんじゃないか?
それかボスしか褒めるところがないかどっちかだな
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 20:10:27 ID:Wj25Kbo/O
見事な捨てゼリフ
7がいいって正気か?
ああドラクエの事か。
DQ7はクソゲーだろ・・・
7アンチって他のアンチのオウム返ししかできないの?
ここまでスレ読んで、自分は何信者だろうかといろいろ思い出してみたら、
べつにFFって争うほど面白いタイトルがないことに気付いた。
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 21:23:28 ID:PJQYr7awO
結局11がダントツトップだしなぁ、後はどんぐりの背比べで不毛なもんだ
7は全滅しにくいからなぁ
雑魚キャラは思い出せるがボスは印象薄い
苦戦したのって宝条関連のモンスターくらい
あと吊り上げてぐるぐる回す機械
何か良く分からんが気が付いたらでかいDSも出てる事だし、
FF2をDSでリメイクしようぜ。
話のレベル低すぎワロタwwww
悠久の方が全然マシ
FF5は音楽も良いしストーリーも全体的なバランスも良いけど
青魔法と調合が強すぎるんだよなあれw
この2つあるだけでクリアは愚か殆どのボス瞬殺だもんなw
あんだけ苦労したアトモスやら封印を守るものが呆気なく倒されていくのを見た時はイラっときたw
そこでFF5r
クソゲーだった5が一気に良作へ
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 02:00:14 ID:pN3doPD8O
リアルタイムで7プレイしたアホには凄い衝撃だっただろうな
6からの進化の度合いが凄い
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 06:15:28 ID:F5pBC7gZO
7は駄作だな
>>785 悠久なんて完全に結論ありきの暴論しか言わなくなっとるが
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 07:46:53 ID:+sOUJESqO
それは7信者だろう
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 08:04:51 ID:+sOUJESqO
人間不信だね かわいそうに…
>>792 どっちもだろ
似たもの同士だから白熱してんじゃね
大人と子供はケンカにならんだろ、あれと一緒っつうか
>>786 戦闘バランスのいいFFってなんだろう?
5 6 7 8 9 10 10-2 11 12 光4とプレイしてきたが
攻略情報込みで準備万端で挑んで作業にならないものがないような気がする。
6と7 グラフィック面だとFF6のほうに軍配が上がるように思った懐古厨がここにいたりする
7で覚えてるボス(?)といえばミドガルズオルム、最初のジェノバ
8はサイファー
9は黒のワルツ
俺って記憶力悪い??
>>796 このスレでは叩かれそうだが
戦闘バランスが一番良いのは5かと。
4はちょっとキツすぎで6は簡単過ぎね。
中間ぐらいの5が一番丁度良いと感じる人が多いと思う。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 11:27:21 ID:elJjY5IaO
スーファミ以前のボスをよく覚えてるのはスーファミの容量が小さくてストーリーが短いから覚えてるだけつまりストーリーが薄っぺらいんだな
お前
>>776と同一人物だろw
ストーリー的には7以降のほうがよっぽど薄っぺらいのだが・・・
容量が増えて、ただ無駄にテキストが長くなっただけだな。
5はバランス調整の失敗が大きく足を引っ張って凡作になってしまった
惜しい作品ではある
>>800 心配しなくても4以下の糞ストーリーはこの世に存在しない
え?7以降のFFが全部そうだろ?
中でも7は予想外にしょぼくて閉口したがなw
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:52:39 ID:aZaJRFB+0
俺はFFを全部プレイしたけど最後までクリアしたのは7だけだった
2、3は途中から難しく感じて挫折
4,5は途中でつまらなく感じてやめた
6は世界崩壊あたりでだるくなり
7だけ続いたのは、敵のセフィロスが気になったから続いた
ストーリーも先の展開が気になったのもあったからかな
>>804 その中のどれもが4よりマシでしたよ?
そうじゃないなら脳外科で診てもらった方がいい
もしホントにそう思ったなら、あなたがかかったほうがいいですw
でもさー5を越える育成システムなんてFFにあるの?
有るんなら挙げて欲しいんだけどさ。
マテリアとかスフィア盤なんて言うなよw
ギャグじゃないんだから。
4の世界観はなんか一番良かった気がする
地底世界や月世界に行くときはワクワクした
>>813 地底世界とか月世界があり、世界観が多彩なのがよかったよな。
5も第二世界があり、第一世界と合体して第三世界になるというアイデアが素晴らしい。
3の多重構造世界も面白い。
FFと言うのはこう言う世界観も魅力だったな。
7以降はこう言う魅力ってのは殆ど存在しないな
>>813 頻繁に地下に閉じ込められてイライラした記憶しかない
7>10>6>9>4>12>8>3>2>1>5
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 13:53:18 ID:moaLWZIdO
>>814 第3世界になり、フィ−ルドの音楽初めて聞いたときチョコボ肌全開だったよ。
ドラクエ2を少し思い出したけどw
あー、終盤にきたんだな・・・と感慨深くなった。5は自分としては良作でした
3、5も確かに良かった
それと比較して7は・・・
売春宿行ったり、中二病が自分探しでウジウジ悩んで発狂したり、スーツでマシンガン撃ちあったり
子供に夢を与えられるゲームではなくなったな
ウジウジ主人公は4からですがねw
しかし、自己実現とか精神世界とかトラウマとかなんとかが
出始めたのは6ぐらいからだよな。本格的なのはやっぱり7から。
やっぱり時期的にEVAの影響が強いのだろうか?
まあ、この辺は所詮好みだけど、こう言う設定が強調されると
話が暗くなりがちだから、俺はあんまり好きじゃないな。
セシルは育ての親の王に従うか正義を貫くかで一夜悩んで決断できる男
クラウドは本当の自分がどうたらこうたらずっと悩みっぱなしでパーティーを巻き込むメンヘラ
比較にならないなw
バッツ 特に悩みなし
スコール 対人恐怖病?
ジタン 出生で悩む
ティーダ 元の世界でも異世界でも父と比較される悩み
ヴァン 兄の敵討ちを取るかで悩む
823 :
785:2009/11/26(木) 15:54:15 ID:uY4pia2u0
>>791亀レスで悪いが
>>814すまん槍玉にあげる
>地底世界とか月世界があり、世界観が多彩なのがよかったよな。
因果関係無し
>5も第二世界があり、第一世界と合体して第三世界になるというアイデアが素晴らしい。
素晴らしいって感情論乙
>3の多重構造世界も面白い
同じく乙
>FFと言うのはこう言う世界観も魅力だったな。
>7以降はこう言う魅力ってのは殆ど存在しないな
まず言えるのは
多重構造を魅力的な世界観のうちの一つとして出してるのに
いつのまにかそれ前提の評価になってる罠
話がかぶらないようにしてるって言ってるわけでもなし
加えてPS以降はグラフィックの過向上で方向性が迷走してるとかも言及してないし
同意欲しいだけの懐古厨にしかみえん
これが悪いとは言わんけどこんなもん過去ログにいっぱいあるし
これで議論しようとしてるのが痛い
テンプレの個人の主観ってのはそういうことじゃないんだよ
それを全く分かってないからレベル低いって言ってんの
>>818、
>>821にしても
俺も7嫌いだけど7信者が過剰反応するのは
こういう低レベルのアンチがいるのが大きい
お、負け犬の悠久が帰ってきたw
初めて7の画面写真を見たときの落胆は酷かったぜ!
ドット絵で出せよマジで。って思った。
>825
従来のファンはそうらしいね
でも、それで売れた面が多大にあったのも事実
セシルは悩む悩まない以前に最低限の常識や思いやりがないから困る
>>823 悪いけど何いってんのかさっぱり解らんw
>>821 クルルですら目の前で唯一の肉親ガラフが死んだ時
深く落ち込まずエクスデス打倒へ立ち上がったのに・・。
クラウドは精神的に脆すぎるだろw
>>827 セシルは基本自分の事しか考えてない奴って感じがするw
まあ、それが逆に人間臭くもあるんだけどね。
セシルは仲間や国民からの人望が厚く、能力的にも恵まれてる
主人公らしい主人公といったところ
832 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/26(木) 18:18:54 ID:a/9dEnUV0
なんか、変な認定厨がいますね。
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:22:56 ID:+sOUJESqO
>>823 叩く理由なんてそんなもんだろう 最近までは4と5も叩かれていたがくだらない理由ばかりだった
今、7が叩かれているのは前回のスレで7信者がヒステリックに他の作品を同じやり方で叩いたのが原因 暫くは収まらないだろう
7が叩かれてるのは、7が境にFFの性質が変わったという流れを作った作品だからってのもあるが
それ以上に信者が暴れすぎたせいで印象悪くした ってのが大きい気がするな。
>>835 まあ、流れから察するにそう言うことが言いたいんだろうな。
>>823自体は支離滅裂で意味不明であるが。
それ自体は同意だけど
>>785に言われても説得力無いぞw
キリッ
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:04:37 ID:F5pBC7gZO
人の気持ちなんてそんなもんだろ 一回不快感を覚えたらそんな簡単には拭えない それも、ついこの間の話だしね
時間が経てば落ち着くんじゃないの?後は7信者が反省してアンチをしなければさ
ここは本来はアンチ隔離スレだから機能していると言える
ただ、中には本当に最高傑作を決める過程を楽しみたい人もいる その為にはアンチは排除するべき
7信者みたいにマイナス要素の話題が出た時に過敏に反応して、7のフォローをせずに他の作品を叩きに走るなんて輩がいたら不可能だよね
ageしてるから釣りにしか見えないんだが…。
と言うか最高傑作なんて決まりっこないから好きなFF作品を挙げるスレに変えたらどうだ?
22スレ目なのに同じことの繰り返しだし。7信者が暴れ出したのも悠久が火付け役になったもんだろ?
悠久を隔離しておけば全て丸く収まるんじゃないかな。
>>841 そもそもここは隔離スレであってw
結論を出すスレじゃないんだよね。
843 :
842:2009/11/26(木) 19:27:12 ID:1p3lM0M10
逆の言い方をすれば
結論が出ない話題だからこそこう言うスレが必要 ともいえる。
844 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/26(木) 19:36:23 ID:a/9dEnUV0
>>840 大体sage指定進行のスレじゃないんだから、age、sageは個人の自由
そんな事言ってるとsage厨認定されるぞ
何から何まで7信者のせいにしようとしてることが既に工作臭い
846 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/26(木) 19:42:17 ID:a/9dEnUV0
>>845 事実なんだから仕方ないだろ、お前はアホか
>>846 事実って言うなら証拠見せなよ。
論より証拠を。
あとsageろってお前に言ってないんだけどなんでさも自分が言われたように振る舞うんだ。
自演か?
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 20:02:57 ID:ox/FmWvj0
なんか、悠久(喪女)が来るとスレが盛り下がるね・・・
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 20:13:21 ID:F5pBC7gZO
下げる必要性は全く感じないな
今回は7信者が悪いから仕方ないよ
悠久(笑)
ヌオオー ガラフおうが おなくなりになるとはーっ!
悠久より7信者の方が確実にウザイ
悠久は本当に分かりやすいなぁ・・・w
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:12:22 ID:j40sG0r/0
1 FC時代の他のRPGとくらべても微妙
2 地味にむずい
3 浮遊大陸から出て世界の広さに驚愕したときの感動はRPG界においても屈指
4 FFに出会ったきっかけ、RPGで一番最初に夢中になった。
5 AP稼ぎだるい、二つの世界が合体したときsugeeeっておもた
6 難易度低すぎ、調整不足、でも何週もやった
7 ちょうきゅうぶしんはざん(笑)ぼくのかんがえたさいきょうのひっさつわざ(笑)シナリオは悪くはない。
8 やべえwスコールの思考形態(当時の)俺とそっくりwww厨二wwwでも今やると細かい所のNPCの台詞とか良く出来てる
9 縄跳び200回設定した奴死ね。エクス2考えた奴死ね。明るい主人公良いね。
10 アルベドホームまではひたすら世界を感じながら北を歩いて目指すっていうのが好きだったのにジスカルやら結婚やら興味ない事で横道それていくのが蛇足
11 ブロント厨死ねつまんねーんだよ。糞装備で前衛する奴も死ね。俺より強い奴全員死ね。
12 面白いけど未完成のまま出すなよ
13 ファルシがルシを聖府とコクーンにシ骸を ?w
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:21:53 ID:+sOUJESqO
すぐに悠久のせいにしたがる奴がいるな その方が都合がいいんだろうが、今回の件で7信者に不快感を覚えた奴が増えたことを自覚した方がいい
それが分からないなら、かなり鈍感 分からない振りをするんならまた同じ過ちを繰り返すし、嫌われるだけ
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:48:28 ID:ox/FmWvj0
>>855 悠久を含め、7アンチが必死すぎるんだよ。
悠久に関しては、7信者=横浜市民なんて言いだしたからなwww
7信者の意見なんて取るに足らないものばかりなのに、
必死に反論して、挙句の果てに上記のような感情論、しかも暴論を出してくる。
信者も、批判ありきのアンチも、同等に醜いことを理解するべき。
857 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/26(木) 23:49:15 ID:a/9dEnUV0
>>856 横浜も7もやる事なすこと同類なんだけど。
( ̄○ ̄;)
良くも悪くも7は信者もアンチも熱狂的だ
熱狂とかって人の目を曇らせるよな
オレも気をつけよう
最糞は4というのには変わりはないけどね
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 07:35:33 ID:XIpnpa/FO
>>856 理屈じゃないよ
しばらく待つしかないよね
最高は4
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 08:06:16 ID:VxiT84/GO
>>856 今は、7アンチというよりは7信者アンチだろう。
それも出てきたのは最近。きっかけは7信者のアンチ行為。自業自得状態だな。
>>863 7信者のアンチ行為って具体的にはどの書き込み?
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 08:49:27 ID:VxiT84/GO
>>864 前回のスレでハッキリしたけど、前から続いていたもの。示せないから信じなくてもいいよ。
ただ、同じように感じた人が多くいるから、前回のスレが終わった後で、7信者に対しての批判が書き込まれ、今回のスレでこれだけ伸びているという事実もある。
>>865 示せないなら結局憶測、思い込みの域を出ないってことだ
ついでにどっかの糞コテが自演のやり方を覚えたらしいしね〜
5の第三世界の武器集め
6の壊れた世界の仲間集め
この辺は最高に楽しかった
7はゴールドソーサー最高
8はカードゲーム
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 10:27:43 ID:VxiT84/GO
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 12:14:02 ID:4imAkNkdO
とりあえず7アンチはキチガイが多いよね
信者がだろ
マジで釣られる奴がいるとはな…
新参か?
悠久が昔からよくやる手だろ
今回はIDを戻すやり方を覚えたようだが
それに乗っかって7信者のふりして荒らす奴
取り敢えずスルーしようぜうっとうしい
最高傑作は2!
異論は認めねえ!
MMOに非ずはRPGに非ず
故に11、14に非ずはファイナルファンタジーに非ず
ではないかね
2は河津にミンサガやラスレムのシステム を取り込んでリメイクしてもらいたい
仲間は200人くらい欲しいな
7と13はよく一緒にされるけど
オレ的には全然違う
同様に7とコンピ作品も全然違う
13とコンピには同じ匂いを感じる
876 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/27(金) 17:53:00 ID:FupzQzIK0
取り合えず、名無しでアンチ活動してる連中と一緒にされたくは無いな。
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 17:53:04 ID:4ADr4hXBO
5信者だが4も6も7も好きだ。と言うか全作品面白いだろ。ただし悠久は嫌いだ。
コンピもACまでなら本編で物足りなかった後日談の一環として許容できる
CC、DCとなると後付けが強引過ぎたり作風がおかしくなってたりで許容できない
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 17:55:14 ID:Dc6F78mfO
>>875まさにそうだな
最高は9かTか12か10のどれか
今更スーファミは論外
今更PSも論外、12か10
13が出たら13が最高になります
>>880みたいな阿呆な客ばっかりだとメーカーも左団扇なんだがな。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 21:23:19 ID:XIpnpa/FO
よく分からんが、書き込むとIDの末尾が、携帯はOで、PCだと0になるってことなのかな?
携帯の場合にはIDの変更が出来なくて自演ができなさそうなイメージがあるんだけど、違うのかな?
いや、意外に多いと思う。そう言う客
自分はプレステ時代だけがダメだ
ちょうどゲームから離れてた時期のせいもあるが
このころグラ偏向が強すぎてシステム面の詰めが酷すぎない?
映画どうこう言って肝心のゲームとしての造りがてきとーになってる
9のロードなんて論外だわ
いつまで続くんだね?この糞スレは
狂信者はそんなに憎いのかねFF7以外のFFが
>>1もID変えてテンプレまで貼って見事な工作だよ
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 22:02:25 ID:d/LNvNeWO
FFは全部楽しいと思うよ
>>886 9まではFF
10、10-2はFFのシステムをしたギャル小説
11以降は10、10-2の反省を生かしてFFに復帰
アンチは多いけど7は上位にランクするだろ
FCからの世代としては5が一番FFしてるが
888 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/28(土) 01:07:21 ID:jhPdtyFo0
11はFFとしてはそこそこ
MMOとしてはレベルが低い
それ以上でもそれ以下でもない
>>888 俺もそこに書いてる常連だけどそこは7信者っていうかFF信者自体あんまりいないと思うぞ
昔スチュワーデスとかエディとか声の大きい懐古信者はいたけど今はいないし
アクアプはどっちかと言うとアニメで言い争い起きるの多いしアニヲタ揃いだからゲームはFFよりテイルズの方が話題になりやすい
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 01:49:05 ID:IrE/gcOu0
11はMMOとしてもそこそこではあるよ、889のいうMMOの基準がどのくらいなのかはしらんけど
ヌオオー ガラフおうが おなくなりになるとはーっ!
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 02:04:09 ID:SRgyIRkOO
しかしここには屑アンチ達が多いな
どんなに屑アンチが騒ぎ立てても7の優位性は変わらないというのに
ご苦労なこった
まあ屑は屑らしく屑作品の布教でもしてろマヌケ共
悠久っぽい書き込みはみんなageだな…w
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 07:06:01 ID:0AhhP9mnO
>>887 アホか
失敗を活かすも何も10-2より111の方が古いし
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 08:04:48 ID:ucK4n0GQO
X
7信者うぜーな
>>887 7も全然「FF」らしさなんてないよ。
7が人気上位に来るのはキャラ人気のお陰でしょ
幻想が幾度となく繰り返されて
主人公はその幻想を終わらせるために戦う=最後の幻想(ファイナルファンタジー)だから
1とディシディア以外はFFじゃないな
FFらしさwww
そもそも「FFらしさ」って何だ?
FF通り越してDQになってたり、不便さまで原点回帰した4戦士みたいなのですかね?
ハグハグ?とかピュアなキスとかコクーンでファルスなのがFFらしさだよ
2でもうFFらしさが崩れてます
マジレスしてもよかですか
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 19:15:27 ID:HMQdchQUO
マジレスすると11が最高傑作
FF11ってアメリカで人気があったエヴァークエストとかいうネトゲのパクリと聞いたことがあるな
FF14ではワールドオブウォークラフトとかいうネトゲをパクるらしいな
っていうか、FF11以前に結構ネットRPGは有ったんだから
最初から別にオリジナリティがあるって訳でもなんでもないよ。
坂口は北瀬とディアブロやってて11をネトゲにしたいと思ったそうな。
ソースはファイナルファンタジーで遊んでみませんかって本。
またアホばっかり……
グラフィックの向上と共にでてくる不満について語る
従来のFFではたとえば本棚の前でボタンをおせば、それでキャラクターは本を読んで
アイテムの場所なり敵の弱点なりがわかったりした
本棚は一マスしかない小さなもので、それでもみんなそれが本棚だとわかってた
これがグラの向上によって、本の背表紙までわかるようになってきた
でも本棚なんていっぱいあるから、その一つ一つにデータを詰めたら
こっちも面倒だし、ディスクの容量的にも入らない
だから結局本棚の前でボタンを押せば、その中から一冊だけの情報が提示される
ここで、普通に見れば「前作からグラが向上した」とだけ見れるけど
穿ってみると「グラに合わせた操作ができない」という不満になる
同じことがシナリオにもいえて、グラの向上とともに
キャラクターの演技・演出ができるようになった
すると従来ではプレイする側に委ねていたキャラの細かい心理や何気ないしぐさなどが
全て制作側が受け持つようになってしまった。これはいわゆる脳内補完というやつで
これはその作品が好きであればほぼ確実にいい方向へと流れるので
脳内補完がなくなるのはFFにとって大きな痛手となったわけだ
逆に演出の幅が増えたとはいえない。ユーザーの嗜好は細分化されていき、些細なことで
好き嫌いが分かれるようになってしまった現在ではマイナスにしかならない
このことから、従来のドット絵に慣れ親しんで来た人にとって
明らかな「退化」であった
こんなことになるならグラが綺麗にならなくてもよかった
話がおもしろくなくなった
などの否定意見がうまれる
続いて戦闘について
FFは毎回変わるバトルシステムが魅力の一つであるが
個性がない・バランスが悪いなどの評価によって優劣が付けられる
バトル自体、その目的はいくつかあって
1.バトルそのものの面白さ
2.ストーリーへの感情移入
おおきくわけてこの二つに分かれる
1では上記のバランスや個性・戦略・緊張など求められる要素が多いが
2の場合では必要なのはバトルそのものだけである
もちろん強い敵と戦うならバトルは難しくないといけないし
エンカウント率や装備の数など、ストーリーに合わせなければいけないが
基本的には話のバトル部分だけを抽出して、コマンド形式にしているにすぎない
つまり、2の場合ではバトルは感情移入に足る要素が備わっていれば十分なのである
1の場合を考えると、バトルシステムとして面白いのは
・難しい
・簡単
この二つに尽きる
簡単な方は、単純に爽快感が得られる
主人公がカンストでザコをなぎ倒すのは気持ちいいものがあるというのは自明である
問題は難しいほうである
FFはいろんな人にプレイされることを想定しているから
ある程度簡単でなければいけないし、バトルパートに比重が偏れば
ストーリーとして面白くなくなる
ゲームできる時間が少ない人にとっては「ほどほど」が一番だろう
だからこういう人たちにも対応するために救済要素を入れなければならない
つまり難しくも簡単な難易度にしなければならない
バトルシステムの評価ではやり込み要素は二の次であるが、これは
やり込みを言い訳にすればそれらのバランスを無視することができるからである
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 04:08:22 ID:COhsdm32O
>その一つ一つにデータを詰めたら
はぁ?
RPGツクールからやり直してこい
さて、難易度について必要な要素は
・レベルまたはレベルに伴う能力値
・装備
・敵の難易度
・圧勝法の有無
等々挙げればきりがないが、大きく分けると
・敵と味方の強さ
・倒す方法
副次要素として
・敵のグラや音楽などの雰囲気
(これは戦闘にわくわくするとかそういう次元の話)
この3つにわけることができる
敵と味方の強さについて
まずどんなバランスがいいのか
圧倒的な差がある方か、僅差なのか
もしくは即死コンボがあってその対応をすれば圧勝
など多様だが
これはシナリオによりけりである
ラスボスなら簡単に倒せてしまっては面白くないし
明らかに弱そうな敵なら簡単に勝てないとおかしい
なので総合的な対処法について書く
FF4からは10を除き、敵がいつ攻撃してくるかはわからない
だからこちらはくらうダメージから「これは次に死ぬな」とか
判断して早めに回復したりして対処する
そうすることで常にこちらは全滅する緊張をもってバトルすることができる
これは面白いバトルである
あるいは何の情報もなくバトルして全滅し、少しずつ戦略が見えてくる
ついには敵を撃破するという流れがある
これもまた面白いといえる
両者についていえるのは
レベルを上げるとバランスが崩壊するということである
これを解消するためには、たとえばPS2のマナケミアというソフト
(要はFF10のスフィア版のシナリオ制限タイプで、話が進まないと全く強くならない)
のシステムのようにすることもできるが、レベルという概念が浸透しているFFでは
戦ったら強くなることは前提なので、この不文律を崩すことは難しい
なのでエンカウント率などを調節して敵と戦う時期とこちらのレベルを合わせることで
うまくバランスをとっている
したがってバトルの難易度を論じる場合はこれらのことも考慮に入れなければならない
なんかめんどなった
スレも埋まりそうだし夜中で暴れただけなのでスルーで
>>913 マジレスすると
本一冊一冊に情報をいれてその中から目的の情報を探させるのが
一番リアルだけど面倒だし、いままではボタン押したら
一発で調べれたんだからやる意味がない
グラの進化にデータを合わせる必要がないのに
それを理由に叩くやつはおかしいといいたかった
全然関係ないが、レベル制とスキル制ってどっちがいいと思う?
俺はレベル制のほうがいい。レベルの上限まで強くなれるから。
そこで限界突破クエストですよ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 11:23:31 ID:hSP9RXnb0
14を買う理由
・イラストが吉田明彦
・BGMが植松信夫
・PCメイン
・王道中世舞台
・設定も王道
13を買わない理由
・野村が嫌い、つか死ね
・低性能PS3のみ
・邪道SF、召喚ロボット
・中弐病キチガイ設定
>>921 両方を客観的に比べても14の方が魅力的だな
>>921 >・野村が嫌い、つか死ね
はいはい通報通報w
ようわからんが7っつーのは相当面白くないのが分かるスレだな
FF2DSリメイクまだー?
>>921みたいな奴って野村個人に対して怨恨じみた感情を持ってるが
たかだかゲームのことで何でここまで怨めるやら・・・
2chに振り回されてんだろ
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 17:57:27 ID:lVEkfbkFO
14を買う理由
・イラストがいい
・BGMが植松信夫
・王道中世舞台
・設定も王道
13に期待してない理由
・デザインが寒い
・声や台詞が寒い
・つまんなそうな世界観
・中弐病キチガイ設定
もうPVの時点で13が最高傑作になってしまった件
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 18:29:05 ID:TQV+sTpv0
ほとんどムービーのPVを見せられてもどう期待していいかわからんのだが
この流れで各作品の評価してみる。
1…原点。今と比べると単純だが久しぶりにやると面白い。
2…よく難易度の話しになるが殴り合いで回避が疎かになる作品。最弱魔法アルテマ。
3…ラスダンのバランスが絶妙。音楽も良い。欠点らしい欠点が無い非常に完成度の高い作品。
4…仲間に一番魅力がある作品。ガリはどうかと思うがゴルベーザがカッコいいので問題無し。
5…FFとこの世にたらしめた最高傑作。召喚魔法はゴーレムが特殊。おかしらは俺の嫁。
6…マ ッ シ ュ
再リメイクに期待
7…個々のエピソードが秀逸。一新した3Dグラフィックスは衝撃的だった。
8…音楽が良い作品。学園物FF。ケダチクが好き。
9…絵本のような世界観が秀逸。エクス2取得によりプレイ時間は過去最短。雰囲気が好き。
10…初モーションキャプチャー導入。HPが低い内は召喚頼みになりがち。
10―2…野島のオナニー。カモメ団(失笑)
12…プレイ時間は過去最長。時間消費ゲー。
13のPV見てもいまいちストーリーが分からないよなあ
ゲームシステムは10+12という感じで期待できるかな
12みたいにストーリーが失速しなければいい作品になるんじゃねえの
光速の異名を持ち重力を自在に 操る高貴なる女性騎士にストーリーもクソも有るものかよ。
あるんじゃねえの、知らんけど
どっちかというと広報戦略を間違ってる気がする
ルシとかファルシなんてゲーム内で出して解説すればいいのにな
>>932 >10―2…野島のオナニー。カモメ団(失笑)
一応突っ込んどくと、10-2には野島は関わっていない。
確か鳥山オンリーだった。
13は中二どうこうより女主人公にしたことの方が好き嫌い分けると思う。
PCゲーの割れは大嫌いだが
FF13はPC版を割ってやるべきだと思う
割れとか最低限のマナーもないクズのやること
14に期待大。
ネトゲは廃人養成マシン
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 21:10:54 ID:bHxR/n0fO
こんな板で書き込んでる奴が廃人も何もないだろ
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 22:02:50 ID:u236TE4b0
FFシリーズは全部大好き。素直に楽しませてくれて感謝してます。
7ってそんなに信者とか、アンチとか存在してたんだ(汗)
まあ7は今でもJ-E-N-O-V-Aはよく聞きまくる大好きな曲。Black mage
ヴァージョンのとか体の中から熱くなってくるし。エアリスのテーマも
7は音楽悪いとか評判出ているようだけど、結構いいのありますよね。
8も不人気だけど、私は大好き。ドローシステムとジャンクションシステム
は疲れたので嫌いですが、別に気にするほどでもないし。 胸がいっぱいになる、
優しさ、暖かさがラグナの現在、過去のキャラクターから伝わってくるし、アイズ
オンミーのいろいろなアレンジも素敵だし、とにかくサントラは聞きまくったなあ。
10はとっても悲しく感動的でした。テーマ、シナリオ、世界観、音楽がばっちり私の好み。
ゲーム性はしりません(笑)
9もワクワクするような冒険ファンタジーを感じさせてくれて大好きでした。あとそれぞれ
のキャラクターの成長が描かれていて、すがすがしかったです。大好きですね。
6なんか世界観がしびれるようなかっこよさで、音楽も凄かったですね。リメイクで
絶対PS3なんかでやってみたいと思う。テラのテーマ聞くと燃えます。セリスも
素敵でした。
4は愛のテーマが秀逸。あとラスボスでメインテーマが流れた時は感動しましたねー。
5は音楽はそれ程印象なかったですし、シナリオも印象に残ってないですが、友達と
ワイワイしながら進めてたので楽しかったですね。
12はシステム上シームレスとか画期的だったのでしょうが、ガンビットが勝手に戦って
くれちゃって私が倒したって実感持てなかったがどうもなと思いましたが、それでも
かなりやりこんじゃいましたね。悪くは無かったけど主人公ヴァンが物足りないw
10-2は良く出来ているし、音楽も素敵なの大好きです。
とまあFFは全部大好きなのでした! 音楽とか神ですね。
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 22:14:35 ID:6z/VWLzPO
好きでやればどんなゲームも神ゲー。嫌いなら糞ゲー。
だろ?
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 22:33:43 ID:jmlHenilO
より多くのゲームをして、できるだけ自分にとっての神ゲーを見つけだせばいい。他人の意見に左右されるな。
だろ?なぁ、兄弟。
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 22:44:06 ID:6z/VWLzPO
え?う、うん…
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 01:28:53 ID:Bl+IAtDJO
割れってなんですか?
949 :
あ:2009/12/01(火) 01:40:52 ID:LV1QrBFwO
5が一番好き。武器12個選んでとるのとかジョブとかそーゆうのが大好きだった。あと何と言ってもダルい狩人で覚えたみだれうちを忍者で二刀流にした瞬間
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 02:31:14 ID:iydrfT6/O
だんぜん11
12はみだれうちみたいなのがなくてバランスは良かった
グラなんてどうでもいい
懐古でもいいあのシュパパパパパパパパパパパ!!!!!16回ヒット
これこそFFだ
俺はね、俺は、やっぱり3が最高です
今のFFはただのハリウッドだよ
冒険やファンタジーが無い
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 07:36:40 ID:07gNI08/O
俺もグラはどうでもいいな
ファンタジーなら、1358。
冒険なら、3591012。
個人的には、自由度>チャレンジ精神>ファンタジー>冒険。好きなのは8だな。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 07:49:06 ID:n30AVWqBO
9だろうな 一番は
自由度がなくてそのときそのときで行ける場所が少ない3が冒険なんて笑わせるな
ほとんど次はこの場所行けって言われてるようなもんじゃないか
お使いゲーだろ3は、寄り道要素も潜水艦のやつ取るまでほとんどない
4〜7までが一番好きだったな
俺は6が1番好きだけど、リメイクはしてほしくないな
あれって2Dドットだったから表現できた世界だったと思う
例えば魔列車との戦闘シーンなんて、8頭身のキャラでやったら
ただの寒いギャグになってしまう
6を今のグラでリメイクしたらロックとセリスのイベントが酷いことに・・・
10の笑顔の練習(苦笑)とまでは行かないだろうがむず痒くなりそうだ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 12:27:56 ID:I2PuCeKCO
>>956 他人の批判なんて誰でもできる。どれが冒険と感じる作品も合わせて言うべき。
そういうのが、先日7を中心に荒れたような状況に繋がっていく。
自由度が高い=冒険というのがよくわからない。
その理屈だと10ー2が冒険ということになる。
かと言ってDS版3、4グラが合ってるかと言われると・・・
>>958 FF7みたいなグラだと雰囲気合いそうだよな。6って。
現にFF7のポリゴン使ったCGあったし。
ミッドガル→ベクタ
あんな感じの3頭身のグラでPSPでリメイクが望ましいな。
>>956 自由度が高いっても結局敵の強さダンチだから行く場所なんて限られるけどな
レベル変動制の8でさえ個体値高すぎて制限されるんだから
絶対に通らないとクリアできない場所を通るのなんて冒険じゃない、ただのお使い
12は物語をちょっと進めるたびにと寄り道できる場所が増えるから
本編無視して冒険できるのが良かった
冒険というよりは探索だけど8はサブイベントたくさん用意されてるから良かった
寄り道少ないFFはバランスは取れてるけど押し付けられてる感じがして嫌だな
>>964 それは人それぞれだろ
12はシナリオの薄さが悪いって言われてるし
>寄り道少ない
これも主人公に入り込めないんであって
ゲーム自体が面白くないってわけじゃない
好き嫌いいうのに理屈こねたみたいな言い方すんな
やらされてる感と押し付けられてる感満載の
FF4みたいなゴミは2度と出さんといて欲しいわ
ファブール防衛戦とかゾットの塔をあのパーティーに押しつけられるから面白いんじゃないか
>>967 そりゃプレイヤー側の自由度を制限すりゃバランスも調整しやすいだろう。
それ以上に押し付け感と束縛感が以上だったからやっぱり4はゴミだわ。
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 21:11:29 ID:07gNI08/O
>>964 RPGは基本的におつかいだから、それを否定するのはどうかと思うけどな。
俺は、時期限定でない限り寄り道や稼ぎは絶対にやらない。
世界の危機が目の前に迫ってるのに、不自然な感じがするし、それが原因でパーティが強くなってしまうと緊張感が無くなってしまうから好きじゃないな。
俺はね。
>>969 オレもだな
メテオが迫ってるのに
仲間に家族に会ってこいと
自分は彼女といちゃいちゃ
結果ホーリーが遅すぎたんだとか
もぅアホかと思う
>世界の危機が目の前に迫ってるのに、不自然な感じがするし、それが原因でパーティが強くなってしまうと緊張感が無くなってしまうから好きじゃないな。
俺はゲームで世界に危機が迫ってるみたいな感情移入の仕方はできないな
せめてドラゴンクォーターみたいに死期が迫ってるのが目に見えて分かればいいけど
寄り道ってたいてい本編より強い敵が出て、強い武器防具も手に入りやすいから
寄り道で苦労しながら敵と戦って、キャラを強くして本編では俺ツエーを楽しむ遊び方が好きなんだよな
俺は
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 22:46:24 ID:07gNI08/O
感情移入という程の大袈裟なもんじゃない。不自然って書いたように違和感を感じる程度の話。
俺はストーリーとかキャラとか全然気にしない。
まぁ人それぞれ。
戦闘で快勝するのが好きな人もいれば、辛勝するのが好きな人もいるよね。
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 23:19:12 ID:oKzvmeJwO
4はパーティーの入れ替え多いけど押し付け感は感じなかったな
無理なく色んなキャラ使えて組み合わせが面白かった
974 :
g:2009/12/01(火) 23:20:16 ID:6NnWdVJl0
だんとつ7
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 00:33:25 ID:qbsYQ2EeO
悠久みたいな変態がいないと平和だな
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 06:12:24 ID:cOfZ+cOwO
7信者がいないから悠久がいないんだよ
>>973 俺は押し付け感しか感じなかったなぁ・・・
離脱イベントもかなり強引だったし最終パーティが固定なのも糞
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 10:16:06 ID:FLd+Q3R8O
4の最終パーティーに不満があるやついるのか
身代わりに負傷した仲間の為にも死ぬ覚悟で戦う
燃えたなあ、4は
>>977 押し付けじゃない物語がどこにあるのか、
是非、教えてもらいたいものだw
>>964-965 「寄り道」は所詮「寄り道」だからなあ。
俺はあまり魅力を感じないし、あんまり増えても面倒くさいなあ って気がしてならない。
ドラクエ9のクエストだって、あれ「寄り道」だぜ。あれがあるから自由度が高いって言ってる奴はあんまり居ないだろ。
>>977 俺はイベントごとに、パーティが入れ替わるのが好きだったな。
イベントごとに違った感じで楽しめるじゃない。
パーティ自分で選べると、かえって自分の好きなキャラしか使わず
固定化しがちなんだよな・・・・
>>981 そんなのそのプレイヤー個人の問題だろ
強制されるよりずっとマシだ
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 12:26:11 ID:2HHIiVTt0
246はころころ場面やメンバー変わったから駄目だな
戦闘もつまらない
多くの仲間から選べるのは6だけど、
俺は全キャラ満遍なく存在価値がある4のほうが好きだな
中盤以降ずーっとハーレムパーティーを強制される5は駄目だな
戦闘もつまらない
7〜9もころころメンバーも場面も変わるな
>>938 10も10-2も女主人公のような物だろ
10は主人公とヒロインがべったりであんなゲーム見たこと無い
FFがしたいのに何これ?と思った。
SFCやPS1のマシンスペックでFF10を作ったらFFマジで終わってたろ。
内容は薄っぺらいけど迫力やCGで誤魔化してるC級映画=FF10
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 17:43:40 ID:XlJ7uDw1O
@
パーティ編成 固定
キャラ育成 固定
…4
A
パーティ編成 固定
キャラ育成 自由
…2・3・5
B
パーティ編成 自由
キャラ育成 固定
…1・9・10
C
パーティ編成 自由
キャラ育成 自由
…6・7・8・12
※通常プレイ前提
微妙な違いは有るが、大雑把に分けたらこんな感じじゃないか?
@は与えられた条件で乗り切る面白さ。
3・5・10は状況に合わせてジョブ(キャラ)を変えて乗り切る面白さ。
6〜12は好きなキャラで乗り切る面白さがある。
そこにあるのは優劣ではなくて好み。どれも一長一短なんだから争い合うのは無意味。同じやりとりをどれだけ繰り返すんだって話。
>>988 まあみんな言いたいだけだからな
真面目と信者で別れない限り続くんじゃね?
FFやったことない者だが、PSPのFF7(なんか英語入ってた)ってもとのFF7と内容同じなの?
拙い文でスマン
そろそろ
FF7が最高に決まってるだろ
ume
何でかわからんが、
12>10>9>8>7>6>5>4>3>2>1
新作出るたびに最高だと思ってしまう。
ちなみに、RPGはFFとドラクエとサガシリーズしかした事がない。
PS2なんてFFしかソフト持ってないし、PS3も13のために先日購入したよ。
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 03:32:39 ID:wNh9c/AVO
>>994 スクエニのゲームが一番つまらんのに・・・
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 03:43:46 ID:uO4QdwpbO
お前勿体ねーな
ドラッグオンドラグーン1、2やってみろ
PS2のスクエニ作品じゃトップクラスだぞ
てか…アレ?冷静に考えたら
ドラッグオンドラグーンより面白いの無いかも知れない
10=8=7=6=5>9>12かな
好きなのはどれも甲乙付けがたいわ…
9はディズニー調が、12はイヴァ系が合わなかっただけかな
>>996 ドラドラ、1の序盤で緑色の飛び道具撃ってくる雑魚で詰んだワァ
ガッツリレベル上げして進めるもんなのかね
下手なだけですねあはい
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 06:10:19 ID:Z55kcJnIO
俺は最近8が好きになったな
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 06:20:45 ID:Mwb50Ge0O
DODは内容ぺらっぺら
1000
1001 :
1001:
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