471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
つーかFF13ガチでつまんなそうだな
キモオタはムービー見てるだけで楽しめるんだろうけど
>>466 DQはノンゲーム層でも祭りでやるからそこは大丈夫だろう
リビングの大画面TVをRPGで占拠できる時代なのかは疑問だが
時代についていけないドラクソは廃れるのみ
まあドラクソの時代なんて世界で大人気のFFやポケモンが出てきた時点でとっくに終わってるけど
今のグローバルな時代ドラクソで祭りとか言ってるやつは日本しかしらない情弱のオッサンだけ
ドラクエは任天堂、FFはソニーで住み分けてるから別にいいんじゃね?
リメイクやナンバリングの派生除いてFFがDSやWiiで出しても売れないのはわかってるし
頑張ってきた河津や浅野は可哀想だけど
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 10:06:05 ID:jqQnHTl+O
普通のゲームやんないいとこのおばちゃんのWii所有率たかいよ。ボード使うソフトしかなかったけど。
WoWがアクティブアカウントが500万で内中国が300万だから14も済み分けできそうだよ
つまりFF13=年末の魔物だと?
もう国内での人気はFFはDQの足元にも及ばないね
一時期は迫ったこともあったのに
国内での
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 13:47:08 ID:1wifO9gk0
今回は世界累計でも負けそうな気配が出てきた
FFいつになったら売り上げ上がるの?
9以降前作割れが止まらないんだけど
和田曰く、350万本だっけ?
駄目駄目じゃん
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 14:05:11 ID:zPmcu5H1O
>>1 バグっても修正しないで
売るボッタクリ糞スクエニ詐欺会社のゲームなんて買わね
タイトー束縛する糞会社潰れろ
和田は悪魔だな
タイトーのゲームクリアーできない怨みでもあるのか
だから、シューティングする奴は馬鹿だとか、誹謗中傷してるのか
初代ダライアスをタイトーメモリーズに移植しないのは、ダライアスをクリアーできないトラウマ かだから、タイトーをリストラしてるのか
復讐の為に合併してリストラしてるのか
このスレの携帯厨はキモイのばっかりだなw
>>484 単価を3割下げたから売り上げが1割伸びた。
それだけ。
wiiで激減するだろう。
確かにDSからWiiに移るなら10の売り上げは落ちるだろう
けど、得意の据置値を適用すれば爆売れになるよね!
FF13は前作からどれぐらい激減するん?
米国で59.99ドルだっけ
日本のユーザーは搾取されてるよな、可哀想・・・
>>480にも答えてよ
低迷からもいつになったら抜け出せる?
FFの主な購買層は10代20代だから減る一方だな。
少子化が解決されない限り増えようがない。
DQの場合は30代40代が40代、50代に移るだけだから変化は乏しいだろう。
>得意の据置値を適用すれば爆売れになるよね!
意味が分からない。
大人になるとFFがアホくせえって気づいてしまうからな〜
まあ20歳過ぎてもFFかっけーとか言ってる永遠の厨二病もいるが
30代、40代にもなって勇者ごっこが楽しい永遠の大きいお友達もいるね。
>>484 確かにまさゆきの存在はでかかったな
あれで売上が数万本単位で変わってるかもしれん
据置値ねえ。そんなの使う次元に成り下がるなよ
>>489 DQ9は子供の間でもヒットしているけどね
モンバトの前に子供たちがDS片手に群がってるよ
子供に見放されたFFじゃありえないでしょ
DQとFFがここまで差がついたのは、子供の支持の有無が大きい
ドラクエは幅広く支持
FFは厨二の10代20代が中心ってイメージ
まあ、今回のFFはCERO:Bだしな。DQみたく子供に売る気はないだろ
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 17:56:02 ID:jqQnHTl+O
比率にするとDQはオッサン率が高いが述べ人数にするとDQはFFより子供、オッサン両方層の支持者が多い。母数が違うからな。
DQ信者の間でも意見が分かれてんのは%のトリックに騙されてるからやな
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 18:00:08 ID:RjVPAwgcO
>>489 RPGは〇〇ごっこだ
アホ面してキモいムービー見るのはRPGでは無い
FF信者の特攻を防ぎたいならテンプレに
・FF信者による書き込みは必要としていません
くらい書けばいいのに・・・
煽り煽られを楽しむスレですかそうですか
いや、滑稽なFF信者の書き込みを笑う場でもあるからなwwwwwwwwwww
火病の恥ずかしい利益の計算とか爆笑もんだろwwwwwwwwwwwwww
携帯使いの関西キモ男とかなw
ニコニコのFF13トレーラーに連続でコメントするドラクエ信者の図
4076 00:00 11/26 22:57:33 3w6z-1 [↓] クソゲーキターーー
4077 00:00 11/26 22:57:38 3w6z-1 [↓] クソゲーーーーーーーー
4078 00:00 11/26 22:57:45 3w6z-1 [↓] くせええええええええええええ
4079 00:00 11/26 22:58:04 3w6z-1 [↓] ひいいいいいいいいいいい
4080 00:00 11/26 22:58:11 3w6z-1 [↓] 買わないほうがいいよ
4081 00:00 11/26 22:58:20 3w6z-1 [↓] ムービーゲー
4083 00:00 11/26 22:58:34 3w6z-1 [↓] 歴史的クソゲー
4085 00:00 11/26 22:58:50 3w6z-1 [↓] くそくそくそ
4086 00:00 11/26 22:59:06 3w6z-1 [↓] つまんなそー
4089 00:06 11/26 22:59:28 3w6z-1 [↓] やべーつまんねー
4091 00:12 11/26 22:59:46 3w6z-1 [↓] いらねーよ
4093 00:17 11/26 23:00:07 3w6z-1 [↓] パルシwww
その2
4698 00:28 11/27 14:20:04 HJtjHb キンモー☆
4700 00:54 11/27 14:20:31 HJtjHb きもすぎ
4701 01:07 11/27 14:20:42 HJtjHb グラしょぼいwww
4702 01:15 11/27 14:20:51 HJtjHb きめぇ
4703 01:26 11/27 14:21:02 HJtjHb 【運営側が削除】
4704 01:32 11/27 14:21:08 HJtjHb 地区ビーム
4705 01:51 11/27 14:21:53 HJtjHb シ骸ってなんすか?wwwwww
4706 02:16 11/27 14:22:18 HJtjHb 寒流ゲー乙
4707 02:27 11/27 14:22:29 HJtjHb 携帯小説ゲーム
4708 02:39 11/27 14:22:41 HJtjHb キンモー☆
4710 03:03 11/27 14:23:06 HJtjHb wwwwwwwww
4711 03:16 11/27 14:23:35 HJtjHb 泣くか・・・泣くぞ・・・
4712 04:12 11/27 14:24:30 HJtjHb グラしょべぇ
4713 04:25 11/27 14:24:44 HJtjHb 【運営側が削除】
運営側に削除されるコメントまでするとかどこまで必死なのかねえ
ただ荒らしているだけだな
スマブラのBGM集動画でひたすらコメントしてひたすら自演して最後に明星合格してみせる
の人を越える面白い連続コメントは未だに見た事がない
面白いものゲハで拾ったから投下。これをどうとるかは任せる
. FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214 ここまで週間
2217pt + 52
2262pt + 45
2296pt + 34
2334pt + 38
2375pt + 41
2447pt + 72
2589pt + 71 3/4(土)ここから
2660pt + 72
2667pt + 72
2733pt + 72
2805pt + 72
2877pt + 72
2949pt + 72 3/10(金)ここまで不明だけど平均で入れといた
3021pt + 72
3103pt + 82
3241pt + 138
3333pt + 92
3425pt + 92
3510pt + 85 発売日
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 19:08:56 ID:ao3G5h810
567 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/11/27(金) 08:13:45 ID:i8bF2DiT0
ぐぐってみた
ttp://cpawakamatsu.blog72.fc2.com/blog-entry-22.html >連結貸借対照表のなかで「コンテンツ制作勘定」が21/3期で183億円計上されています
>このうち多くの金額はドラクエ9の開発に要している金額と思われます。
FF13のも含まれてそうだけど。
>「コンテンツ制作勘定・・・個別法による原価法(収益性の低下による簿価切下げの方法)」と書いてあります。
>これは同事業年度から強制適用となった棚卸資産の評価に関する会計基準の一般文言
去年からルールが変ったみたいだな。だからFF14もいきなり減益計上したっぽいな。
11も14もタ第3開発だしおかしいなと思ってた。
てかEidosたけーな。おい
>約122億円かけて、イギリスのゲーム会社を買収するというものです。
頑張って計算してたみたいだが意味無かったようだな。去年3月期にDQ9もFF13もFF14も
開発費吐き出させられた模様
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 19:18:45 ID:RjVPAwgcO
>>499 それをドラクエ信者と勝手に決め付けてしまうのがFF信者の哀れな所だな
韓国人は「我々は日本人に嫌われている」と思ってるが、実際は世界中で嫌われている
FFも同様
>>495 そんな気持ち悪い価値観押し付けられても・・。
いい年して勇者になり切って世界救って楽しいんすか?
残念な人生送ってるなぁ。
キモいオッサンに媚び売るゲームより世界中で愛されるゲームの方がカッコいいよね
FFファンが垢抜けててドラクソオタがイモ臭いのはそのへんのゲーム自体の質の違いってのが大きい
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 20:45:36 ID:RjVPAwgcO
いい年してキモアニメゲーのFFやるのはOKだそうだ
どんな理屈か知らんが
FF信者ってかなり頭悪いからなあ
突き詰めれば
いい年してゲームなんて恥ずかしくないの?
ということになるな
ドラクエやってる奴らが全員勇者になり切ってる気持ち悪い奴らだとは信じたくないなぁ。
少なくとも周りでドラクエやってる奴にそんな痛い奴はいないし。
10代の子供や20代の若者がゲームやアニメを趣味にしてるのが気持ち悪いのか?
30代や40代のおっさんが勇者になり切って世界救うのが楽しいとか言ってたらもう病気のレベルだが。
FF13は売れちゃうんだろうなあ
痴漢、妊豚、野村アンチ、懐古厨、洋ゲーオタなどが
今総出でネガキャンをやり始めてるが
特大ブーメランが帰ってくるんだろうな。
発売日が楽しみだ。
>>511 五十歩百歩って知ってる?
ところでDQ9は、RPGは自宅にこもって(1人で)やるという概念
を打ち壊したと思うのだが、FFはそこのところどうなの?
まさかFF11(オンライン)は1人じゃないなんて言わないよね?
>>505 ムービーゲーしかやったことのなさそうなこの馬鹿はRPG本来の意味もろくに知らないんだな
ドラクエは幅広い世代にファンがいて親子のコミニュケーションツールになってるじゃん
FFはそうならない。この差は何だろう
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 21:18:43 ID:XwCoEHaqO
ヴ
がおおいから
>>513 もう何年も前からポケモンがあり、
携帯機で外でワイワイ遊ぶゲームならそれこそいくらでもある中で
今更打ち壊したと言われても。
アホですかとしか言えない。
>>513 一応ポケモンもRPGのカテゴリーに入るんだが・・・
TCG要素が強いせいで忘れられがちだけどさ
RPGはrole-playing gameの略で文字通り役割を演じるゲームな
本来はテーブルトークRPGから派生したみたい
遊戯王のモンスターワールド見て初めて知ったが
書き込み回数8回か・・・
火病化間近だなwwwwwwwwwwwwwwwww
519 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/28(土) 21:29:16 ID:jhPdtyFo0
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 21:29:33 ID:4eTdIBJ30
>>516 で、FFはどうなの?って質問なんですが
>>514 本来の意味とか。好きに遊ばせてくれ。
あんたらが勇者に成りきるのが楽しくてしょうがないのは勝手だが、
他の人間にまでその気色悪い価値観を押し付けないでくれ。
>親子のコミニュケーションツールになってるじゃん
また妄想ですか。勇者様、ここは現実世界ですよ。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 21:32:36 ID:RjVPAwgcO
FFはキモいからな
テイルズファンなんかはキモいって事を受け入れてるからまだいいが、FF信者は認めようとしない
FFのキモダサキャラはグッズも全然売れてないし、世間からキモいと思われてるのは明白なんだがな
FF作った人たちがもういないからだろうな
三菱がフェラーリ作り出したら様子見るだろ
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 21:41:59 ID:48aulZiJ0
FF=婦女子、厨房に人気がある
DQ=一般から年寄りまで幅広く人気がある
じゃあキモくないDQはなぜ海外で売れないのかな?
なんでポケモンとFFみたいにグローバルな存在になれなかったのかな?
DQ信者ってRPGの始祖はドラクエとか素でほざくにわかばかりだからすぐボロが出るよね
キャラもDQのほうがよっぽどオタアニメよりなわけだが
DQ3の女戦士なんて当時オタアニメで流行ったビキニ鎧そのものじゃねえか
>>521 お、開き直ったのか
上に貼られていたニュースやドラクエ9ヒット要因の各種報道を踏まえた上で書いたんだが
どうみても妄想で書いてるのはお前だろ。無知を指摘されムシャクシャしちゃった?
>>526 その発想だと邦画や邦楽は海外で評価されたもの以外はつまらないのかな?
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 22:02:18 ID:48aulZiJ0
ワンピースもハンターも海外だと不評だしな
黒髭みたいなモブキャラが生理的に受けつかないんだろうな
[FF]
内容的に幼少・年寄りユーザーは少ないが徹底した世界観の作りこみで国境を越えて世界中で大人気
新作出るペースがDQよりはるかに早いが決して質は低くないどころかむしろ高い
マンネリ化を避けるために毎回システムを変更するので時には賛否両論に
12は結構売れたが内部の都合でストーリーをおまけ程度にしたため国内では不人気に
オンラインの11は不正行為と糞自治厨に厳しくMMOの中では管理がかなりいい
[DQ]
20未満にはカードゲーム以外不人気
ポケモン・遊戯王・ロックマン(流星とEXE)・モンハン・無料オンラインゲーム
に餓鬼を取られてこれからの世代に布教失敗
9でブランド志向だけで惰性で買ってた一般人以外のコアなファンからも失望された
外人からは時代おくれなウルティマライクとして鳥山と声優を起用した8以外不人気
GBのテリーのワンダーランドも海外ではポケモンの影で自然消滅
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 22:26:04 ID:jqQnHTl+O
和田がこれからのゲームはサーバーベースでとかいってた理由がわかるな。開発コストの増大は何もFFに限らないって事やな。
DQ9ですら200人使ってるしね。少なく見積もって平均年収300万(月給20+ボーナス)の150人(MAX200人)の約3年で27億だしね。
まあ平均年収が大卒の1年目てことはないからもうちょっとかかってそうだけどな
13の開発費はこの3倍くらいかかってそうだが。
11が稼ぎすぎなだけなんかな?
>>1すら読めない奴がいるな。それとも理解できないのか?
どう見ても、国内での話にしか見えないんだが
それに不満や意見あるなら前の捏造スレみたいなのたてろよ。あれは海外のだったろ
ただまあpart2でたてなきゃだな
>>528 ちょっと俺の言い方が悪かったね
じゃあなんでそのキモいゲームが国内だけで何百万本も売れるのかな?
本当にキモかったら普通一般人はなれるよね
テイルズはメジャーとはいえオタ向けだから大抵100万本以下になってるけど
ポケモンFF = 世界中の子供とオタク相手の商品
ドラクエ = 日本人に愛されている文化
ポケモンFF = 優秀
ドラクエ = 特別
これでいいじゃない
>>534 だから一般人離れてるじゃねーか
8から右肩下がりだろ
腐女子、厨二病、惰性で買ってる奴が残ってる
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/28(土) 23:17:03 ID:jqQnHTl+O
でもDQ9は任天堂のバックアップもあるし、今回海外うれるかもよ。
FF13,国内海外ともに大爆死
DQN,予想を覆して海外でツーミリオン以上のヒット
DQ信者としてはどっちが嬉しいの?
>>538 そら海外ダブルだろ。言うまでもない
お前の方が売れない!より俺の方が売れた!の方が嬉しいに決まってる
ムーブメント(笑)は英単語の使い方も分からないんだなwwwwwwwwwwwwww
>>537 任天堂も最近wiiがパッとしないんだからそんな冒険させないだろ
wiiが死ぬ前に尻叩いてさっさとDQ10出させるほうがよっぽど有意義だ
それでドラクソもWiiも完全にトドメってのが理想の展開やね
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 05:01:40 ID:64FXK9E2O
DSは世界1億台越えてるし日本抜いて7500万台。
5%の人間に手に取ってもらうだけで375万だから宣伝成功すれば余裕だろ。
>>541 WiiとDS共通の方針で、海外支援をサードを釣るエサにするんだろ?
まずDQ9やります!でDQ9ぽしゃったら、エサにならないじゃないか
ゲハ臭いスレだなw
このスレのテンプレの多くがゲハでも流用されているからなwwwwwwwwwww
ドラクソ信者って叩かれると必ずFFとDQ以外のことを引き合いに出して反論するよね
>>528とか
FFってなんでクソゲーばっか出すの?
>>496 必要無い。
そういう内容のテンプレを貼って、普段は普通に喧嘩する癖に都合悪くなるとそのテンプレを引っ張り出してきて喚くアホなFF信者が居るからなぁw
DQ信者がわざわざそんなアホな真似をする必要はない。
最近のFF信者のドラクエに対する工作は酷すぎる
9がセーブデータ1つしか作れないとかカジノがないとかガングロのキモいキャラ
がいるとか
6リメイクの仲間にできるモンスターはスライム系だけとか
ありえない嘘ついて購買意欲を無くそうと必死
堀井がそんな糞仕様を許すとでも思ってるんだろうか
まだ9を買ってない俺ですらガセだってはっきり言える
まあこれが本当なら糞と認めてやってもいいが、とりあえず年末に買ってFF信者
の言う事はガセだと確かめさせて貰うよ
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 12:56:47 ID:1eAF/0Rp0
FFがこけそうで発狂してるのか知らんが最近FF信者が特攻してくるな
わざわざアンチスレに突撃して笑い者にされるなんて相当の馬鹿だ
ドラクエは周囲にやっている人も多く、リアルでも自然と話題になる
ネットで群れ、吠えることしかできなく信者の質の悪さに定評のあるFF
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 13:01:06 ID:s28o41eE0
このスレタイが板の上位にあるだけでもFF信者がイラついているみたいだからなwwwwwwwwwwwwwww
ゲハはもっと凄いけどなw
でもぶっちゃけネガキャンしなくても13は200万とか行かないとおもうがw
>>550 むしろここまでやられても神ゲーとマンセーしてくれる人達ばかりなんだから信者はスクエニに悪い意味で飼い慣らされた犬なんだなって分かるよ
スクエニからしたらそういう客層はむしろ増えて欲しいだろうけど
6の改悪もむしろそれだけで何か問題でもあるのかって心境なんでしょ
ソードだって9と名乗ってもいいレベルの神ゲーだとかジョーカーですら神ゲーと言われたくらいだ
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 13:25:06 ID:s28o41eE0
6リメイクの仲間にできるモンスターはスライム系だけとか
ありえない嘘ついて購買意欲を無くそうと必死
お、あれガセだったのか、それはよかった。
FFはメインスタッフがナンバリングによって変わるし
システムや世界観も大きく異なっている
古いファンは離れていったの場合も多いのに
アンチスレは皆ドラクエ信者が立てたニダ!みたいな発想は実におかしい
都合がいいなー
>>558 カジノもセーブの数も発売前はガセ扱いだった
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 13:35:04 ID:s28o41eE0
>>559 でも俺がコピペしたのってDDFF以外ほぼ13のアンチスレじゃね?
DDFFもフタ開けたら72万本だったらしいが。
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 13:43:18 ID:ExDyGLaHO
釣りお疲れさまです
ドラクエごときがFFに勝っているとかもうね・・・・・・
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 14:04:56 ID:kd4PoU3d0
野村信者の断末魔が聞こえる
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 15:01:16 ID:6AGcHRNxO
リメイク6ちゃんと昔のモンスターも仲間に出来るんだって。
良かったな
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 15:09:39 ID:2xEtyYwcO
>>561 言っておくがドラクエアンチスレはそれだけじゃねーぞ。わざと少なく見積もってるのか
それに、明らかにDQ信者が立てたという根拠は?
FF13に関しては今アンチになってるのも期待していたのに、情報を知れば知るほど絶望していった
昔のファンとかじゃないのか
トンデモ設定トンデモキャラ満載だからネタにされて
アンチじゃなくても現実的にFF13はヤバそうだから見送りっていう意見も多いしな
それにしてもまともなFF擁護を見ない
頑張ってるのは会話のできないキチガイばかり
13の意味不明用語の擁護してる奴らも「やってるうちに理解出来る範囲」とか言うだけで
あれがカッコいいって言うのを見かけない
設定にカッコいいも何もないと思うが。
FFはやってみなきゃなんとも言えないからな
やる前から大体予想が付くマンネリ勇者ごっことは違うわけで
13爆死言ってる馬鹿はブーメラン確定だな
>>552 >ネットで群れ、吠えることしかできなく信者の質の悪さに定評のあるFF
それはDQにも言えることなのにね
あとドラクエがリアルでも自然と話題になるとかヒッキーの妄想ですか?
RPGのストーリーって全部、ラスボスに出会うためのこじつけだろ?
あ、FFは
>>7をみればいいか。わかりやすいね
DQは爆死とか言ってた連中には既に特大ブーメランが返ってきたがな
>>571 自己紹介乙
>>7は捏造と妄想だらけなんですが。
さすが勇者になりきれる人は想像力が違うわ。
CGアニメ見すぎて頭がおかしくなった?
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 17:52:11 ID:V0wTTlR3O
>>567 >それにしてもまともなFF擁護を見ない
だよなあ
FF13てどこが面白そうなの?と何回も聞いているが、答えられる奴がいない
ムービーとか言ったら馬鹿にされるの分かってるからな
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/29(日) 18:00:23 ID:64FXK9E2O
発売前のゲームの面白さとか普通わかる分けないと思うが。
DQ9だってそうだったし。
>>569 トレイラーとか見る限りテイルズ風の感動wストーリーって予想つくけど
まあ、予想も何もいつものつまらんムービーゲーだろ
毎回そうだし
お前ら暇だなww
無意味なネガキャンに無駄な労力ご苦労様です。
正直、野島って映画のみならずテレビ業界のライターと比べても三流だと思う。
仮に「世界設定」やら「人物設定」を考えるのが社内で定評があるならば、
台詞だけは別のライターに完全な分業体制でやるべきだな。
こいつに台詞を書く才能が皆無なのは誰の目にも明らか。
DSのヘラクレスの栄光やればよくわかるが、いちいち説明台詞的でぎこちない。
んでFF13のトレイラー見たら、いまどきライトノベルでも吐かない台詞のオンパレードだ。
時たま濁点のつけ方や助詞がおかしかったりもするのだが、コイツまったく推敲してねーだろ。
>>567 会話出来ないってのは
>>574みたいなの事か?
まぁ、まともに会話したらソース出せって突っ込まれるのが分かってるから
わざと会話しないんだろうけどな。
悪かったな。妄想に浸って負け続けの悔しさを慰めてる所、現実突きつけしまって。
野島は主人公が記憶障害っていうワンパターンな設定やめりゃいいのに
その野島のFFがドラクソより圧倒的に売れてる事実
ドラクソオタってマジで救いようがねえなあ
FF13がDQ9に売上勝ってから言いなw
無理。勝てるわけない
259 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 01:59:54 ID:ltDM7Pd/0
AM2:00 悪夢で目が覚める
野村「13売れなかった責任とってリストラされればいいのかよ!?」
和田「そうしろよ!うわああああああああああぁぁ」
鳥山「現実(リアル)が辛ければ逃げてもいいの」
北瀬「逃げた先もなんとコクーン!」
何だったんだあのビジョンは・・・
260 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 03:32:39 ID:uGjnNRdk0
>>259 爆笑したwww
そうしろよ!うわあああああぁぁが和田の顔で再現されたうわあああああぁぁぁ!
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ そうしろよ!うわああああああああぁぁ!!/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒ ヘ(^o^)ヘ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ |∧ ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ / ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. ─=≡⌒)丿;;丿ノ
FFと書いてクソゲーと読む
>>579 こういうスレをわざわざ覗くお前も暇だな
語彙が貧弱で同じ煽りしかできないのか
昨日とパターンが一緒だぞ
いくら売り上げよくても内容があれじゃあねえ…
よく考えると惰性とブランドだけで買ってるユーザーが大半占めてるゲームと比べること自体が間違いだな
DQはメディアミックス作品のほうがよっぽど出来がいい
昨日からパターン変えてきたー。
それも少し前に「ドラクエは爆死する」「グラがクソだから売れない」と
売上爆死を決めつけて煽るしか脳のなかった連中が。
ちなみにFFはブランドで売れてるわけじゃないの?
視点を変えればブランド力がないと認めてるの?
ドラクエは漫画・アニメにとどまらずバレエやクラシックコンサートも行っていて
ファン層を広げるのに一役かってたね。バトエンに今のバトルロードもそう。
堀井さんやすぎやまさんが監修してて鳥山さんもキャラを書き下ろし
ゲームを知ってるとニヤリとする展開あれば、逆輸入されたものもあり相乗効果を生み出していた。
FFってコケた映画と打ち切りアニメ…まさに黒歴史…比べること自体失礼だな。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 02:04:07 ID:Pfrh6hdSO
FFのPVはムービーばっかだな
しかもそれ見て面白そうとか言ってるし
やっぱゲーム語る資格ねえわ、あいつら
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 02:05:15 ID:VYyJ/wfJO
》590
悪いがそりゃFFもだから。
いつになったらドラクソはFFに勝てるのか
>>591 FFもクラシックコンサートやってるし、ストックホルムで公演もしてる。
DQもアニメ打ち切りになってるのもある(アベル伝説は鳥山明がキャラデザインしたにもかかわらず視聴率低迷だった)
どっちの信者も自分のはいいとこだけ見て、悪いところは見て見ぬふりしてるよな。
>>595 ありゃフジゴールデンで期待値高すぎたんだし酷じゃね?
枠移動してちゃんとラストまで放送されたしいいほうだと思うよ
ダイも局の都合で無理矢理ぶっつり切られたよな
>>590 > 惰性とブランドだけで買ってるユーザーが大半占めてる
DQがそうだというソース出せよ
てかブランドと惰性で買ってるやつ多いのはFFの方だろ
・坂口たちオリジナルスタッフがほとんど関わってない
・システム世界観がナンバリングごとに違いすぎる
・キャラデザまで違うためFFというタイトルがつかないと何のゲームだかわかんない
要するに全く違うゲーム売るためにFFブランドに頼ってるんだろ?
派生作品とか乱発しまくってるのがその証拠だな
北瀬とかに新タイトル作る能力がないから会社から消えた人の作品に頼ってるわけだし
CM開始して、これからが本番。FF12と同じようについていければ200万もある?
103:名無しさん必死だな :2009/11/30(月) 07:24:35 ID:PU+O9RMQ0 [sage]
. FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2217pt +. 52 1519pt +. 45
2262pt +. 45 1565pt +. 46
2296pt +. 34
2334pt +. 38
2375pt +. 41
2447pt +. 72
2589pt +. 71
2660pt +. 72
2667pt +. 72
2733pt +. 72
2805pt +. 72
2877pt +. 72
2949pt +. 72
3021pt +. 72
3103pt +. 82
3241pt +138
3333pt +. 92
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
ない
ある。
てかわざわざコング占いを引き合いに出すまでも無いわな。
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 12:23:41 ID:GxAwDQoSO
ダイは面白かったけどアベルはツマランだろ。
DQのネームバリューに頼りすぎなよくあるダメパターンだったやん。
>>601 原案:堀井雄二
キャラクター原案:鳥山明
音楽:すぎやまこういち、ミッキー吉野
これ知っててその発言か?
ぶっちゃけアベ伝はあまりいいもんじゃなかった
オリジナルアニメならFF:Uの方が面白かったな
完結編作ってほしいけど製作会社が倒産しちまったみたいだからなぁ・・・
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 13:32:35 ID:GxAwDQoSO
知らん。
てか、あれ面白かったか?
そもそも原案て脚本とか関係ないんじゃ?
世界観とかの事じゃないのか?
ナディアの原案が海底2万マイルだったみたいに。
>>552 ホント無駄に伸びてんなw
とにかく目の上のたんこぶであるドラクエを叩く
ドラクエの新作はジワ売れで今も売れて続けているし、話題を集めた今年のヒット商品だと客観的報道が
なされていただろう。FF信者の負け惜しみにしか聞こえないなぁ
妄想の世界にいるのはどっちなんだか
アベルは敵を倒すと元の宝石に戻って、ゲームでGが稼げる理由を説明してくれるんだぞ
世界観、(二頭身でない)鳥山キャラも再現され、当時の限られた容量では味わえなかった
仲間との冒険の様子が書かれている
ゲームでしか味わえないこととアニメでしか味わえないことがあって
相互に補完していることに意義があるだろ
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 14:29:52 ID:GxAwDQoSO
面白かったかつまらんかったかの話してるんだが。
FF7の外伝もそれと同じ理由で良い物とでも言いたいのか?やったことないからそれに対しては何もいえないけど。
>>597 まーそのFFブランドとやらも地に落ちかけてるが
スピンオフを乱発しすぎて、FFという記号が付いた他のゲームだろ?という認識が広まってしまった
一言でいうとありがたみがない
ここ5年だけでも
DQ9、スラもり、ヤンガス、ジョーカー、ソード、DQウォーズ(リメイク、携帯、アーケードは除く)
DQ:6作
FF12、FF13、レヴァナント、ケルベロス、クライシスコア、封穴のグリモア、RoF、小さな王様、EoT(wiiとDS)、光と闇の姫君
ベアラー、時忘れ、魔法の絵本、続魔法の絵本、FF4アフター、ディシディア、光の4戦士 (リメイク、携帯、アーケードは除く)
FF:17作+インタ版
もはや別物の作品に有名ブランド名を付けて売り出したものの、中身も大して面白くないもんだから客は冷めて買わなくなってしまった
挙句の果てに、完全版を別売りし、未完成版買った客の顔に泥を塗りたくる
二流以下の商売だろ
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 16:24:30 ID:GxAwDQoSO
お前超詳しいなw
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 16:42:03 ID:UarddVjD0
592 名前が無い@ただの名無しのようだ New! 2009/11/30(月) 02:04:07 ID:Pfrh6hdSO
FFのPVはムービーばっかだな
しかもそれ見て面白そうとか言ってるし
やっぱゲーム語る資格ねえわ、あいつら
DQって売り上げしか自慢出来ることないよね
別に
DQはブランド維持のために乱発してはいけないという決まりがあると聞いたことがあるな
>>612 それドラクエに限らずどのブランドにも言える気が・・・
乱発と言われてるテイルズやスパロボだって年間3本くらいなんだぜ
ここまで乱発するブランド自体非常に珍しい
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/30(月) 21:19:06 ID:Pfrh6hdSO
FFなんて落ち目ブランドで、腐女子と厨二病がキモダサキャラ目当てで買ってるだけのゴミゲーなのにな
いまだに現実が見えてない奴が多い
現実じゃFFが勝ってるじゃん
>>615 ワロタ
小学生の俺ならこのキャラデザで絵描いてる自信あるなw
日本語しゃべれよチョン
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 05:17:15 ID:Oel/DGB/O
そういやFF13ホモサスの主人公はチョンのアイドルがモデルなんだってな
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 06:37:21 ID:GglztOMkO
ドラクエ
根幹は変わってない
エフエフ
どうしてこうなった
FF13
野村FFの集大成
ドラクソ9
どうしてこうなった
>>622 13が野村FFの集大成とはお前は何もわかっちゃいない
野村FFの真髄はヴェルサスだろ…
ホスト四人のイケメンパラダイスとかあらゆる武器を呼び出し自在に操る主人公とかw
野村が嫌いな奴ってネットでの声だけデカイ。
極少数にすぎないマイノリティだがな。
批判しようが工作しようが
現実は変わらない。
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 12:03:06 ID:Oel/DGB/O
野村って日本でも海外でも全然評価されてないんだよな
信者が「野村さんは世界中で大人気!(キリッ」とほざいてるのが余りに滑稽
創価ファンタジー信者は気持ち悪すぎる
野村だろうが天野だろうが吉田だろうがどれでもいい俺から言わせれば
野村アンチって基地外の極みだわ。
陰謀論丸出し、お子ちゃま脳丸出しどうしようもない
それに
いっちょまえに前声だけでかい。
が、
壁に向かって創価ファンタジーと叫んでみるものの
虚しくスルーされる始末
挙句、世間一般にまで届くはずも無く
フラストレーションだけ溜まっていく。
評価されているのはFF。野村じゃない
バウンサー(笑)武蔵伝2(笑)
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 13:16:46 ID:SvfFeH+4O
ゲームなんて何でもいいだろ 馬鹿みたいだぞ「信者」とか
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 13:22:54 ID:Icj9JGAVO
そうそう。「信者」とか気持ち悪い。本当に気持ち悪い。
DQ9は、発売前は色々言われてたけど、実際遊んでみると
昔ながらのDQで、俺らアラフォーのファミコン世代には面白かったけどな。
・・・と思ってたけど、試しにやらせた小学生の娘もハマったよ。
毎週金曜日は親子でクエストしてる。
ゲームはマニアだけのものじゃダメなんだろうね。
>>630 よく昔ながらのDQって聞くけどどのへんがそうなのか詳しく聞きたいな。
はっきり言って昔DQとはぜんぜん違うからな。
娘がどの部分にはまったのかも差し支えなければ教えてほしい。
ガキなんかどんなゲームやらせてもハマるし
ドラクソ9やってたいとこにディシディア貸してやったらドラクソそっちのけでハマりまくってたしw
グローバルの妄想乙
売り上げ以外に自慢出来ることないの?ねえないの?
ダブルスコアつけられそうだからってその言い訳はないわFF信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>598 . FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2217pt +. 52 1519pt +. 45
2262pt +. 45 1565pt +. 46
2296pt +. 34 1589pt +. 24
2334pt +. 38
2375pt +. 41
2447pt +. 72
2589pt +. 71
2660pt +. 72
2667pt +. 72
2733pt +. 72
2805pt +. 72
2877pt +. 72
2949pt +. 72
3021pt +. 72
3103pt +. 82
3241pt +138
3333pt +. 92
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
ちゃんと今日の分も更新せんかいwwwwwwwwwwwwwww
CM始まったのに全然伸びねぇなwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに「外伝」のFF10-2は最終3285ptで累計194万なwwwwwwwwwwwww
>>631 戦闘中にポテチ食べれるマッタリ感とかw
愛嬌のあるモンスターイラストもいい。
世界がピンチだけどのんびりアイテム集めしてたり。
敵が強いな、と感じたら黙って3時間ひたすらレベル上げてみたり。
システムとかストーリーとかは格段に今のゲームほうが上だけど、
DQは相変わらずゆっくり遊べるのがいいね。
因みに娘は「ナニがそんなに彼女の心を掴んでいるのか親にもわからない」w
クリア後も、あちこち動き回って住人の話を聞いてみたり、
なんか自分で目標決めてモンスター退治してたり。
「自分で動かしてるのが面白い」って感じかな(まだ小2だし)
俺らも初めてDQやったときはこんなだったなあw
>>636 すまん、毎日やるの面倒だったもんで
勘違いされてるかもしれないが、俺はFF信者ではないぞ。アンチFFでもないが
>>638 なるほど、複雑なシステムより単純なシステムなところが昔らながらのDQというか
RPGということか。
世界観とか職業とかそういうところじゃないんだね。DQ9は世界観も職業もDQシリーズじゃ
今までない感じだったけど、よく昔ながらのDQだったって言う人はそういうところを言ってるのかな?
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 20:54:33 ID:459XJ3SlO
>>595 アベ伝は途中で終わったら
抗議が殺到して再開してラストまでやった
FFなんてOVA止まりだよ
DQのアニメで覚えている点は
主人公が上半身裸でタスキみたいなのつけている
モコモコ会心の一撃
ガラの悪い女が戦士
ターバン巻いたオッサンが魔法使い
ミネアがババアになってゲスト出演
ぐらいでどういう話だったかとは覚えてないな
アニメと言えばACはDVDが世界460万本の超絶大ヒットだけどドラクソのアニメは?
FF13ってあんだけ凄い映像なのに、全然注目されてないよね
ヨドバシでずーっとトレーラー流しまくってたのに誰も見向きもしなかった
>>641 アンリミテッドのこと、時々でいいから思い出してください
あれ割と好評だったのに映画の煽り喰らって完結できなかったのよね
外界の章がムックとかで出たけどもう入手困難でよくわからん
スピンオフ乱発するくせにこういうの放置とか残念だよ
FFスゲー
ドラクソのちんちくりんエグザイル流した所で誰も見ないだろうけどw
>>631 >はっきり言って昔DQとはぜんぜん違うからな。
どうしてそう感じたのか具体的に聞いてみたいわ
昔DQっていつの時代をさしてるんだ?
世界観→天使界を天空城に置き換える
職業→転職は3からあるが
7→8のときだって変化はあっただろ
>>649 ストーリーよりもクエスト重視
転職もクエスト形式
合体技
シンボルエンカウント
アバターの様な着せ替え+意味わからないエロコスプレまで
DQに必要なかったろ今まで、テイルズとかの要素ってDQ信者が一番否定してたんじゃないのか?
中々伸びんね。木曜分までこの調子?
. FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2217pt +. 52 1519pt +. 45
2262pt +. 45 1565pt +. 46
2296pt +. 34 1589pt +. 24
2334pt +. 38 1610pt +. 21
2375pt +. 41
2447pt +. 72
2589pt +. 71
2660pt +. 72
2667pt +. 72
2733pt +. 72
2805pt +. 72
2877pt +. 72
2949pt +. 72
3021pt +. 72
3103pt +. 82
3241pt +138
3333pt +. 92
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 07:56:36 ID:OWfgT6QyO
>>644 今時、ムービー(笑)なんか見て喜んでるのはアホなFF信者くらいだからな
通りすがりの人から見たら変なキモオタアニメが流れてるぐらいのもんだろ
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 10:47:47 ID:zFrU4q5MO
スコールこと野村哲也氏が手掛けた方のFFは圧勝ですが 何か?
>>650 DQって特に1-3は大雑把なストーリーを
プレイヤーが脳内補完で壮大な物語に仕立て上げてるわけなんだが。
転職クエストって、悟りの書探してくるのもクエみたいなもんだと思うが?
合体技って、ミナディンdisてんじゃねーよ。DQ4の頃からあるぞ。一応。
シンボルエンカウントは、確かにDQ9独自だが、そこまで否定するほどでも。
元祖DQ1は、剣盾装備してないと、カニ歩き主人公も剣盾装備しないんだぞ。
あと、危ない水着やぬいぐるみを装備するとキャラのグラが変ったり。
昔から少しだけだが入ってた要素なんだが。
>>650 http://touch-ds.jp/crv/vol13/001.html ↑
まずは9スタッフの考えを読んでみたら?(着せ替えやキャラメイクの意図が書かれている)
携帯機でその特性を活かしたすれ違い通信やマルチプレイなど
シナリオを楽しむ以外にも新しい遊び方を提示してるだけ
クエストにしろアイテムにしろコツコツとコンプする楽しみが携帯機と非常に相性が良い
フィールドがリアルになってたくさん歩かないといけなくなると、ランダムエンカウントはストレスたまるし
システムの基礎部分は変えずに少しずつ快適な操作性と新しい試みをしている所が
シリーズとしての正統進化と言えるさ
懐古なのか知らないけど、あぶないみずぎやエッチな下着ネタは叩かないのね
俺両方好きだけどDQはやってると公言する
FFはしない
やってる層がFFは気持ち悪いのが多いんです
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 11:55:00 ID:4L7de9sFO
田中P〈野村とか相手にならんし。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 12:23:39 ID:jQUNFI7DO
そもそもドラクエごときがFFに勝てる訳がない
売り上げも全然違うしな
まぁどうでもいいけど
映像の緻密さよりも、キャラメイク、装備がグラフィックで反映される方が俺
は好きだな。
しかも今回のDQ9は全ての装備を反映するのでかなり力を入れてるじゃん。
こっちの方がキャラクターに愛着が持てる。
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 16:14:01 ID:gVNxrTkQ0
>>660 オヌヌメRPGがあるんだがw
しかしオフのFFはいつまで一張羅RPGやるんだろうな。
まあドラクソにできてFFにできないことはないってこった
チョン乙
今のFFって服装もだけど武器も変更出来ないの多いよな
しかも主人公の武器は決まって剣
銃弾やレーザービームが飛び交う世界で剣
ドラクソキャラなんか銃で撃ったら終わりやろ(笑)
アストロン
Google日本検索ランキング、急上昇1位は「ドラクエ」 「〜とは?」1位はTwitter
Google日本法人は12月2日、2009年の検索キーワードランキング「Zeitgeist」(ツァイトガイスト)の日本版を公開した。
急上昇キーワードの1位は「ドラゴンクエスト 9」(ドラゴンクエストIX 星空の守り人)だった。
ドラクエIXはPC、モバイルとも急上昇キーワードの1位に。PCでは、2位は民主党から初当選した衆院議員の田中美絵子氏、
3位がマイクロソフトの新検索サービス「bing」だった。6位にはゲーム「デモンズソウル」も。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/02/news094.html
明日からが勝負だね
. FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2217pt +. 52 1519pt +. 45
2262pt +. 45 1565pt +. 46
2296pt +. 34 1589pt +. 24
2334pt +. 38 1610pt +. 21
2375pt +. 41 1642pt +. 32
2447pt +. 72
2589pt +. 71
2660pt +. 72
2667pt +. 72
2733pt +. 72
2805pt +. 72
2877pt +. 72
2949pt +. 72
3021pt +. 72
3103pt +. 82
3241pt +138
3333pt +. 92
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
>>670 言われて見ればそうだなw
まあ、実際明日頑張れないとコング上では先行きヤバい
コング占い(笑)
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 10:56:57 ID:bVERDUPvO
15では本気出す
FF信者トーンダウンしてるぞwwwwwwwwwwwwww
ツタヤではFF12以上の予約数なんだろ?wwwwwwwwwwwwww
いや販売本数が楽しみだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 18:47:15 ID:BS7GWwZ0O
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 18:52:19 ID:lC8pXlIS0
2008年なら普通じゃね?2009年3月発売(当時)のDQでさえ6位だし。
ディシディアとかいう20周年(笑)ゲー出てなかったっけ?wwwwwwwwwwwwwwww
このスレのテンプレに、FFシリーズの各年ごとの発売タイトルを列記してもらいたいものだねwwwwwwwwwwwww
乱発っぷりが鮮明になるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:12:58 ID:lC8pXlIS0
2008年てDQV、バトルモンスター+dq9で6位なんだから
2008年12月18日にでたディシディアだけじゃ勝てるわけないやん。
てか検索だとディシディアって検索するからファイナルファンタジー枠にならないんじゃ?
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:16:27 ID:lC8pXlIS0
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 19:24:24 ID:lC8pXlIS0
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:02:17 ID:0YvC87QnO
>>682 2段落ちってやつだなwwwwwwwwwwwww
火病の反応はいかに?wwwwwwwwwwwwww
「FF13はまだ発売されてないうんたらかんたら」
かな?wwwwwwwwwwwwwwwwww
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:11:35 ID:lC8pXlIS0
おwこれはホントに13やばそうだなw
しかしイナズマイレブンが健闘してるなw
ヘタリアがけいおんの上か。遊戯王が2位とかアレまだ連載してたのか・・・
>>684 遊戯王は連載終了後もアニメはやってるよ
今やってる5DSはバイクに乗ってデュエルとかぶっ飛んでるけど割と面白いw
ヘタリアは半島の圧力で放送中止とかで祭りになったからな
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:23:48 ID:lC8pXlIS0
俺が今日の火病当番らしいので計算してやるよw
>>391>>432>>503>>531 この辺総合するとDQの営業利益は50億くらいか?
平均年収300万の計算は甘すぎるし、鳥山明の事務所と
堀井の事務所へのギャランティ抜けてるからざっと増やしてみた。
FF11の1年分以下だかwよく頑張ったwwwwwwwwww
FF13はもっと利益薄いと思うけどなw
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 20:28:40 ID:lC8pXlIS0
深夜枠はこういうランキング入りにくいんんだな。
2chじゃいやネ実か。化物語とかレールガンとかにゃんこいとか君に届け
とかスレあってはやってそうに見えるが。
ヘタリアの騒動はおもしろかったw
>>686 開発人数とかあまり詳しくないけどさ、携帯でR25の特集読んだら、
鉄拳の場合、常時いるのは40人。一番人手がいる時で100人オーバーだそうな
つまりは、開発状況によって開発人数は増減するわけだ
堀井の200人てのは、どの時点での話か分かんないよね
発売からもうすぐ5ヶ月なのに相変わらず売れ続けているDQ9。さてFF13はどうなるでしょう?
844 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2009/12/03(木) 14:50:32 ID:eYWZObtZ0
2.トモダチ 68000 1709000
3.WiiFit+ 48000 942000
5.ポケモン 39000 3022000
6.イナズマ2 25000 659000
7.マリソニDS 21000 46000
8.ウイイレPS3 18000 322000
9.太鼓Wii2 16000 46000
10.リゾート 15000 1355000
12.サカつく 13000 126000
14.マリソニWii 9500 58000
15.DBレイブラPS3 9400 90000
18.ドラベース 8700 28000
19.DQ9 8400 4039000
21.MHP2Gbest 7100 1088000
22.光の4戦士 7000 179000
24.AC3SLP 5300 24000
25.にゅマリ 5700 5575000
26.マリカWii 5700 2370000
27.ラチェクラ2 5400 20000
28.L4D2 5300 33000
29.ロックマン 5300 44000
ドラクエ9とFF13のまともな比較はするまでもないんだが、
FF13の週販が何週目でドラクエ9に抜かれるのかは楽しみだなwwwwwwwwwwwwwwwww
で大ヒットを続けるドラクソ9はとっつに最新作のFF12に勝ちましたか?^^
693 :
.:2009/12/04(金) 02:44:25 ID:cfaM9jkz0
シドのキャラが違うだろ
イケメンでもジェットの風貌なら多少はマシだがあれはないよ
もうここ売上スレに改名していいんじゃね?
思いの他伸びないな。FF12はここからブーストかかってるんだが
. FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2217pt +. 52 1519pt +. 45
2262pt +. 45 1565pt +. 46
2296pt +. 34 1589pt +. 24
2334pt +. 38 1610pt +. 21
2375pt +. 41 1642pt +. 32
2447pt +. 72 1684pt +. 42
2589pt +. 71
2660pt +. 72
2667pt +. 72
2733pt +. 72
2805pt +. 72
2877pt +. 72
2949pt +. 72
3021pt +. 72
3103pt +. 82
3241pt +138
3333pt +. 92
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
>>680 野村はもう駄目だな。いや・・以前から駄目かw
>>681 マジでスライムしか仲間にできないんか・・・・
内容かかないからスルーされてんぞ。にしても正直てぬきくせぇな。
仲間にするのにDQ9みたいなクエ系だったら最悪だな。
DQ9のクエストは苦痛だった
○○を××でn匹倒せとか
戦闘中に○○をn回以上しろとか
しんどいだけで全然楽しくない
こういうのを考えたヤツの頭の中身を見てみたい
>>664 制作者の好みをごった煮にした意味不明な世界観の一例だな。
一貫性がなくわかりにくいと指摘されているように。
リアルな映像(笑)を追求してるくせにキャラが棒立して剣を振り回してるのが滑稽なんだけど
しかも、重力を自在に操ると言われてるのに何で原始的な武器で戦ってんの?
>>697 わかるわ〜
とりあえずモンハンのマネしてみました的な
薄っぺらいよなドラクソって
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 08:04:01 ID:v7xFbzkoO
違うぞ。あのへんのクエは初期のネトゲの影響だな。トドメ指定クエなんかも特定の攻撃でトドメ刺さないとアイテム落とさない敵の変形だな。
よりによってなんで廃人からも評判のよろしくない要素パクったんだろな
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 08:07:24 ID:3Jh5lC370
堀井自爆
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 09:18:35 ID:sgKkrSaA0
>>698 棒立ちは単にキャラが動き回るのとカメラワーク、移動
それに付随する戦闘のレスポンスのバランスを取る方法が見つからないから
だろ。
動き回った結果、敵とキャラとの距離が開いてその移動がストレスになる
ゲーム結構あるしなぁ。aとbのキャラ間が開くとその切り替えで一瞬時間食うしな。
繰り返しのある雑魚戦闘ではそういうちょっとした時間もけっこうストレスになる。
コマンド式をストレスなくなんとかできればそれは相当評価されるだろうな。
まあだからドラクソ9がクソゲー言われてるわけか
いつまで棒立ちとか言ってんだよと。
ATBだし動き回ってるじゃねーの。
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 11:20:58 ID:zSci91ra0
杖装備でmp回復はけどその際の処理でストレスな某ゲーム
棒立ちじゃないけど敵と離れすぎて移動して攻撃の時間がストレスな某ゲーム
全体魔法使うといちいち整列してから食らうためその時間がストレスな某ゲーム
どっちもどっちだと思うがw
>>615 携帯小説臭いな。オチも見え見えで
自立を促すのがテーマに関わっていたドラクエ9に対し
FF13は後ろ向きだね。ずっと妄想の世界に籠ってるような連中に支持されるのか
ここくるFF信者よネットで暴れても現実は変わらないのになw
FF擁護が辛くなったからドラクエ叩きにまた逃げたか
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 11:46:01 ID:zSci91ra0
未来人がいるなwまぁ13つまらなさそうって俺も感じてるけど
やってないからまだなんともいえんがw
てかDQ9のどこが自立がテーマだった?
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 11:57:21 ID:4DFQhlGa0
シド海外で不評とかいってソースがアレとか流石野村アンチだw
>>708 ムービーで一から十まで説明してもらわないとわからないんだね。
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:11:22 ID:zSci91ra0
>>710 てか自立ってのは依存してた関係から独り立ちすることだと思うんだが
ドラクエの町の人は天使に祈りこそしてたがみんな自立してたと思うんだが?w
水戸黄門形式な町の人が困った事をプレイヤーに依頼する形式は
RPGでは良くある事だからこの部分がまさか依存→自立の関係性とか
幼稚な事はまさか言わないだろうし何処だったのかな?と思った次第ですよ。
ラスボス戦の流れはどう考えても違うしねぇ。
わからないからヒントくれよw
dq信者はヒントすらくれない狭量なケツの穴の小さいカスな人格じゃないよね。
と、説明できないドラクソ信者が言っております
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:13:38 ID:zSci91ra0
>>710 あと、俺FF13まだやった事ないんでネタバレしてもいいので
FF13が後ろ向きな所詳しく。
購入の参考にしたいのでw
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:49:36 ID:4DFQhlGa0
あの天使の奴隷に近い仲間は自立したのか
そこら辺も説明してくれ
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:53:40 ID:xAyYMJMb0
どうせ海外込みじゃFF
国内の定評じゃDQ
ってのは変わらんだろうから
結局決着は付かんなww
今FF13予約数思いのほか伸びてるんだろ?ww
ハッキリ海外累計でなきゃDQにゃ勝てんわなww
女神に庇って貰ってたのからは自立したな
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 12:58:07 ID:zSci91ra0
ただ女神にいいように利用されてただけじゃないか?
>>717 女神が庇ってくれなかったら人間滅亡だぞ
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 13:21:46 ID:zSci91ra0
ああ人間の事か。
で、それがDQ9のテーマなん?
>>719 知らね
その部分はどちらかというと、自立、より良いことしよう!、的な感じじゃね
ドラクソらしい薄っぺらいストーリーやね
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 14:41:45 ID:ENd1ltyg0
海外込みでもDQに勝てない可能性が出てきたのに
ドラクエ9、400万なら大成功。
が、クエストとか
オンライン機能はいらなかったしストーリーも凡だったな。
というかなんでこんなに売れたんだろ
と思ってしまったが。
というか容量ないのが痛い・・・
DSだから仕方ないけど。
>>723 DS反発は確かに多かったし容量不足はかなり痛かったがDS買いまくったライトユーザーにも責任がないとは言えんぞ
DQが普及台数多い機種で出す以上、ユーザーが据え置きで出してほしけりゃwiiやPS3買うべきだった
今週ファミ通見たら未だDSがバカみたいに売れてやがるし
ゲハでやれカス
セーブ一つにして値段下げまくったからなんとか一見見栄えはする数字は保てただけで
それでもたった400万だけど
DSなら400万越えソフトなんかザラだしFF12にも遠く及ばなかったし
DSで400万越えソフトはザラかもしれないけど、
DS史上最速で300万突破したのはザラじゃないけどねぇ。
>>711 てか自立ってのは依存してた関係から独り立ちすることだと思うんだが
まさにDQ9の各エピソードのテーマはそれだろ
だいたいが依存していた存在がいなくなるかして、残された人々がどうやって
それまで依存していた境遇から脱却するかがテーマになっている
ルーフィンとエリザを例にとってもそう
あの話はエリザが死んでからが核心だから
>>726 DSで400万超えたのはDQ9含めて6,7本しかなかったはず
RPGならポケモンとDQ9だけだ
FF信者はDQ9は糞だのなんだの言うが、DQ9が今も売れ続けてロングセラーに
なっている事実からはひたすら目を逸らす
発売から3ヶ月以降の売上は完全な口コミ効果というが、DQ9はまさにそれだ
糞なら絶対にこんな売れ方はしないんだよ
FFみたいに発売2ヶ月経ったら全く売れなくなるようなのとは違うんだよ
636 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/05(土) 13:32:41 ID:4DFQhlGa0
野村アンチはGKを何だと思ってるのか?
まあ野村信者は何でも妊娠乙なんてことはしないと思うわ
妊娠はちょっと異常だからW
640 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/05(土) 14:37:14 ID:4DFQhlGa0
KHのDS版>>>>>>>>>>>>>KHのGBA版>>>>>>>>>キノコ>>>>>>懐古絶賛だった4戦士(後から豹変)
>>べあら
妊娠は野村に感謝しろよ
663 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/05(土) 17:46:42 ID:4DFQhlGa0
9とか猫耳ロリのアニメ調でキモブタに人気でたのにリアルになんかしたら切れるだろなw
>>714 またアンチスレ特攻してんのかよクソ野村信者
しかも何気に妊娠とか使ってるゲハ厨とかマジでウゼぇ
FF全体のイメージ悪くなるからお前ら黙れ
どうせFF13は11一年分の利益超えられないのによw
>>731 俺はネ実民じゃないよ。ネトゲはやるつもりない
11・14は世界観良さそうだから応援してるしオンゲ版出たら購入する予定
どう足掻いても売上でしかDQを上に持ってこれないドラクソ信者
海外売上を最後の武器にするFF信者が何を言うか
>>732 ×オンゲ版
○オフゲ版
すまん間違えた
>>729 >>726(グローバル君)には何を言っても無駄だし、
的外れな事しか言わないから相手にしないほうがいいよ
>>728 奇跡の力に依存する村や、過去を悔いて満たされぬ思いを芸術活動に昇華させた老人の話もあったな。
ID:zSci91ra0も相手にするだけムダ。ドラクエファンを見下すくせに自分が叩かれるとIDを赤くしてまで頑張るこのスレの常連だ。
>>713 あえてここで聞かなくても13のスレでは買おうか迷っている人に対し猛プッシュしてくれるさ
ただ世界観の用語について質問しただけでネガキャン扱いされるらしいから気をつけろよ
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 19:38:13 ID:zSci91ra0
>>737 他ゲーでもそういう設定はよくある話だと思うがw
石で町作ってたじじいとかは違うけどね。
まぁ世界観とか、どうやって町作ったのかとか食料や資金はどうしたのか?
あんだけの物作るなら工具だって磨耗するんだから結構な量いるぞ。
そういう整合性のない所はFF13に通じるものがあるなw
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 19:39:31 ID:zSci91ra0
>>738 >まぁ世界観とか、どうやって町作ったのかとか食料や資金はどうしたのか?
>あんだけの物作るなら工具だって磨耗するんだから結構な量いるぞ。
こういう点に突っ込むのならDQFFだけじゃなくて全てのRPGに突っ込めるぞ
この手の突っ込みの余地が全く無いRPGがあるなら挙げてみろ
オブリ、フォールアウト3、フェイブルはそれに当てはまるな。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 19:59:44 ID:zSci91ra0
>>740 他のは人間雇った可能性を排除できないだろ。
DQ9のアレは一人で作ったって言っちゃってるし。
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 20:02:47 ID:zSci91ra0
FFの中じゃFF11が当てはまるな。
スライムが友達で女神の果実食った爺さんが人外パワー得て石の村作った話だっけ?
副産物で魔物生み出しちゃったけどw
DQ信者はあんまり他のゲーム見てないんだろうな・・・
DQが自由度もストーリーも戦闘バランスも最高とか思ってそう。
はっきり言ってDQなんて今の時代、自由度なんてないに等しいし、ストーリーも特別感動するような出来でもない
オフFFが自由度、ストーリーもいいと言ってるんじゃないからな、釘刺しとかないとすぐFFはどうだこうだって言うからな。
>>742 資金や工具に関しては彫刻家として大成していたようだから困らなかったって設定だろう
魔物も出る中商人が遠方から買い付けに来ている描写あったはず
他のところは彼の執念ですという御伽噺になるんだろうけど
長い期間をかけて少しずつ作っていたならそこまで無茶でもないんでは
>>745 どのような意見を持ってようが結構だが、ドラクエアンチスレに書くことを勧める
だから暇で一日中へばりついているような人に構っても次から次へと因縁つけてくるだけだって。
>>745 広く一般に知られているもの、人気を集めているものをけなし
にわかと違って多くのゲームをやっており、見る目がある。そんな本格指向の俺カコイイ(フフン
そのくせ、日本のRPG市場においてメジャータイトル以外はおおむね売り上げが低下している現状。
多くのライトユーザーが例えばRPGにおいて、なんでメジャーどころ(ドラクエ)以外のゲームに
なかなか手を出そうとしないのか
そのへんの理由を具体的に推察できない。
なにこれ、俺が好きなものを世の中は認めようとしない。
気に入らねェちくしょーと悔しがってるようにしか思えないんだけど。
DSで400万本売れたソフトはDQ9入れて5本だけ
>>748 俺はDQをけなしてないぞ。ただ無意味なニーハーにはなりたくないってことだな。
自由度が高いとかストーリーがすばらしいとか他のゲームを見ないで言ってる信者に言ってるんだ。
周りをもっ見ようってね。
DQのネームだからすごい、売れてるんだから面白いっていうなんでも賞賛する信者がだめだって言ってる。
FF信者も同じね。
基本的に信者って頭固いんだよ、なんでも極端に解釈するよなw
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 22:53:09 ID:v7xFbzkoO
DQ9に関して言えば、このプロットで漫画にしたり小説にした場合にハガレンクラスの売上があるか?と考えればシナリオ自体の良さで売れたわけではないのがわかりそうだけどな。
評価高いのはクリア後関連のゲームシステムだし。
信者補正入りすぎ。
スレタイの読めない馬鹿が多すぎる
内容以前にもうアホかと
ハwwガwwレwwンwwwww
>>752 確かに。持論をぶちまけて反応が欲しければもっと適したスレがあるのにな。
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 23:52:26 ID:O47UXfySO
ドラクエ9は否定派だが、テキストの素晴らしさを感じた場面があった
「マキナは息をしていないようだ」ってとこ
ああいうのはムービーで過剰な演出をしたら逆に安くなる
この場でドラクエ9をめぐる論争して誰得?
ドラクエユーザーもFFと同じで派閥同士で言い争ってるしな。
>>751って本気でああいうレスしてるのかな
だとしたら頭が悪いどころじゃないな
頭悪いとか言いながら反論出来ない奴がいるな。
信者ならあのプロットならハガレンなんか軽く抜けるとか言えよ。
てかこの話の火種ってDQ9は自立FF13は後ろ向きって言い出した君らの言うスレタイ読めない馬鹿のDQ信者のせいだろ。
760 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/06(日) 10:13:14 ID:P0lkf+A70
ムービーシーンに台詞不要
キャラも控えめにしとけ、台詞なんてそれこそ不要
取り合えずカメラを引け、これはムービーシーンの鉄則。
ムービーシーンに置いてキャラはオブジェの一種だ。
>>751 FF信者がどういった層から構成されてるかよくわかる文章だなw
ハガレンとか厨腐女子しかいねぇだろw
アニメ二期の視聴率ガンダムダブルオー以下だし
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 10:18:21 ID:EF7PVaPxO
アニメの視聴率とかよく知ってるな。
>>759 ツッコミどころ満載だな
まずどちらもストーリーの全貌分かってないだろ。完結してからにしろ
第一、表現方法が違うマンガとゲームを比べてどうする。せめてゲームと比較しろ
それ以前にスレ違い過ぎる。これで終わりにしろ
ドラクエがマンネリに陥ってるしなあ
このエピソードどっかで見たぞってのがある。
システムも古臭い。
ドラクエ10で新生ドラクエになってくれればいいが。
>>763 あんな馬鹿に親切に説明してやるなんて君は良い人だなw
そもそもなんでハガレンなんだか
RPGのシナリオを漫画にしたらって仮定も意味不明
もうちょっと他に言いようがあるだろうに、馬鹿だから分からないんだろう
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 10:42:25 ID:C4A+Zyr8O
シナリオやプロットに表現方法がそこまで影響およばさんだろ。
ところでDQ9のシナリオはどの層に受けるんだ?
DQは8くらいの戦闘システムが丁度良いと思う。
ハガレンの方がドラクソなんかより練り込まれてて面白いし
768 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/06(日) 10:46:02 ID:P0lkf+A70
シナリオもシステムもまずは世界観ありきなんだけどね。
ゲーム作るに置いて真っ先に出来るのが世界観
そこからシナリオとシステムが出来上がる。
そしてこれらが世界観を崩壊させてる作品に名作は無い。
FF10が代表例かな
DQ9はシナリオやシステムの質はあんまり良くないかもしれないけど
全体的に纏まってしまってるからアンチは攻撃しにくいだろうね。
シナリオは表現方法によって変わるだろ
ゲームなら、ココでダンジョンがほしいとか中ボス戦がしたいとかがシナリオに絡んでくる。
漫画なら、かっこいい一枚絵。アニメなら、動きがあるシーン。
など表現によって見せ場は変わる。
ドラクエ9は叩かれまくってるじゃないの。
まあ俺も凡と思うが。
いや〜FF信者の粘着が最近すごいね。FFアンチスレでひたすらドラクエ叩きですか
しかも責任逃れをするという…
なんでこんなに余裕がないのだろう。新作に期待できない鬱憤か?
粘着質、意味不明文の得意なFF信者がいて
まぁスルーすればいいのに一部の人が相手してるからなぁ
>>771 お前も同類だアホ
スルーしろよ、疑問文使って、FF信者に問いかけてるじゃねぇか。
ドラクソ信者が自己擁護に必死になり過ぎてて笑えるな
全力でFFを叩いてドラクソ(苦笑)を持ち上げるスレに改名すれば?
どうせ売り上げしか自慢できるとこ無いんだろ?
中ボス、ダンジョンとかがゲームだけとか思考停止してるな。
漫画は基本中ボスだらけだし、ドラクエの中ボスは危なくなっても逃げないけど漫画は結構にげるからな。水戸の御老公システムの欠点
ここでダンジョンが欲しいとかは単に発想が貧弱、思考停止なだけ。屋内探索と屋外探索とあるんだからそこは色々できるだろ。
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 15:12:08 ID:W3jSHnnoO
まあRPGをシナリオ中心で語る奴も思考停止してるけどな
どのみち売り上げでも惨敗してるのに
ドラクソ9の評判も最悪やし
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 15:20:37 ID:W3jSHnnoO
在日にはFFが似合いだと思うよ
いつになったらFFはDQに勝てるの?
>>774 DQの中ボスも今日はこのくらいにしといたるわ式の逃げ方はよくするよ
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 16:35:24 ID:C4A+Zyr8O
9にそんなのいたっけ?
あと13にシナリオでネガキャンしないのか?13シナリオダメ臭ただよってるのは否定しないしそこは認めるよ。
FFのシナリオが糞なんてのは言わずもがなだからだろ
FFにシナリオとかなんて期待してるいるのか?
ドラクエは昔から変わらない部分多いからファンも離れにくいと思う。世界観もしつこすぎないから入りやすいし。
FFは結構色々変わるからファンも付いてくのが難しいのかもな。映像と音楽に至ってはFFのが好きだけど。
俺は一応5から両方買ってるわ。
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 19:14:24 ID:wLtiU9SY0
>>781 9と11はシナリオ良かったと思うが。
特に11はスクエニ史上最高傑作と言える。
DQは懐古厨の顔色見すぎて悪い意味で変わらなすぎてシステム改善も遅かった
DQ9はちょっと奇抜にしてきたかと思えば
時代遅れなMMOもどきでシナリオもおまけ程度というどうしようもない代物
そりゃDQ3の感動(笑)が忘れられないブランド志向のおっさんおばさんばかりに支持され
ガキにスルーされるわけだわ
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 20:30:47 ID:wLtiU9SY0
売上全体に占める子供率が低いだけで
人数にして考えれば国内のFF13子供購入者は軽く越えてるはず。
420万売上げたゲームという事をお忘れなく。
まぁDQ9が駄目なMMOって所には同意。
とりあえずゲームショウを沈黙させた実力者のFF13の発売日待ちだな。
FFは日々進歩し続けて新たな感動を与えてるけど
ドラクソは懐古に媚びてるだけだから何も生まれない
↑釣りとしてはダメダメ
DS版DQ6は早くも新要素が不評だな
仲間システム改悪(容量と予算の関係?)は前から噂になっていたが
通信で将来の夢のやりとりとか誰が喜ぶんだ…
ガキはプロフ(笑)やらブログのほうがいいだろうし
一番の購買層であるドラクエ全盛期の大人にはモロ喧嘩売っているようなもんだ
なんか全てにおいて空回りってか滑ってるよな
マルチプレイとか完全にモンハンの後追いだし通信系も無理矢理ポケモンとかの真似して詰め込んだ感じ
まあPSでもFFの真似してムービー入れて失笑買ってたし
ドラクソらしいと言えばらしいわな
ドラクエ7はしょぼかったな。
しかも無駄に長い。
クリアするまでに100時間かかったわ。
そして特技無双。
ハッスルダンス+怒濤の羊、剣の舞を覚えるだけで楽勝。
FFと比べると見劣りするよ。
>>748 こういうスレはは自称ゲーマー、ゲーム評論家きどりが多いからな
話題を無理やりドラクエ叩きに持っていこうとする必死な人たちもいるが
ドラクエはそれまで敷居が高かったRPGを
日本人になじみやすいようにしたものだった。
これに製作陣のキャラクターや音楽、テキストが補強しあって独自の世界観を築き上げた
誰でもゲームクリアできるってのを前面に出している。
大衆を意識して作るものだからバランス調整に苦慮しアクが強くはならない
それをつまらんとみるヤツもいるが
>>768 普通はシステム先だろ
世界観から入るゲームもたまにはあるだろうが
宮本茂も言っとる
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 04:42:59 ID:xr5H/90VO
FFはゲームとしては糞だけど、信者はキャラとストーリーしか見てないからな
ダサいキャラと厨二的な寒いストーリーやっときゃ信者が絶賛してくれるよ
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 04:50:55 ID:Wp5R/MPN0
FF圧勝やんwwwwwwwwwww
ドラクエの役目はとっくに終わったのだよ…
知ったか(笑)
ニワカ(笑)
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 08:20:02 ID:ffCYFd6x0
>>768 まぁシステムはベースがだいたい借りモン+借りモン+借りモンだしな。完全オリジナル
ってのはなかなか無いよな。特にRPGとかSLG。あとオリジナルにこだわりすぎて失敗
とかw
>>796 それ+FF11の売り上げあるからねぇ。
>>792 DQ7の羊はバランス取り投げすぎだよな。無属性物理複数回攻撃とか。
>>793 そこがDQのジレンマだな。ユーザーの為にある一定以上はシステムを複雑に
できない。クリア後でカバーしてるけどね。
吼えろペンでもいってたな、むしろ薄味の方が受けがいいのではないか?
確かに大ヒットハリウッド映画もそんなの多いし。
FFもシナリオは薄味と思うけどな。
「こんにちは僕ドラえもんです。JRのみなさんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は上野、大宮、仙台、盛岡、八戸、新青森、吉岡海底、終着の新函館です。」
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:31:56 ID:cjrMoBp20
開発今回迷走してるな。
スライム系以外仲間に出来ないとかもそうだけど。
すれ違いは宝の地図ってアメがあってこそはやったと思うんだが
この夢のやりとりってやるメリットってかアメのないもんを積極的に
やろうって人間は少ないと思うぜ。
アメが無いと1-3回やったら大体みんな満足してもうやらないからな。
FF11の藤戸コンテンツとかw
リメイクのスタッフは蛇足という言葉を知らんのか
通信しないと手に入らない要素とかあったら萎えるから通信システムなんてやめてくれ
一人で出来るようにしてくれ
元々は一人用のゲームなんだし
>>803 うわあ迷走してんなあ(笑)
もう今のドラクソはつまんねえんだから余計なことするなよと
センスないんだから無理矢理弄らずそのまま出してろ
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 17:47:41 ID:cjrMoBp20
てかwi-fi通信にしてくれってのDQ9は祭りシーズンだったから
田舎でもある程度すれ違えたけど1月26日以降だとすれ違いきびしすぎんだろ。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:02:39 ID:BroGRZc0O
FF13もどうなる事やら…w
>>804 ミニ交流みたいなのがアメといえばアメ
どうせオフでもやんなきゃ成立しないんだからアメないほうがいいよ
SO4を買わせる為とはいえDQの発売日を
FFの一ヶ月後にするとはスクエニも考えがおかしい
まぁDQ9の発売日延期の影響だろうが
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 18:42:25 ID:rb4acH+t0
ドラクエは相変わらず愛のあるリメイクするなー羨ましいよw
FF信者から言わせてもらうとドラクエ9より
有野の挑戦状2のガディアクエストサーガのほうがよっぽどRPGとして出来がいい
パクリゲーにも負けるドラクソ
FFよりドラクエの方が好きだが
ドラクエ6の改悪はないわ・・・
失望した。
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 21:04:45 ID:/Hp5et9aO
>>806 それ言ったらSFCやってればよくね?ってなるぜw
まあ画面やシステムの改善だけして内容はそのままって意味だとは思うけど
>>814 >SFCやってればよくね?
それはバグやシステムの悪さまで再現しろって言う懐古厨共に言う台詞
聖剣2の致命的なバグを味と言って擁護する奴とかね
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 21:20:29 ID:/Hp5et9aO
>>815 確かにw
まあ蛇足とはいうけどゲーム部分に影響無ければ問題無いんじゃない?
すれ違い興味ない人は最初から無いものとして一人用で楽しめばOK
すれ違いでアイテムとか出ない使用なら関係なさそうだしね
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 21:21:53 ID:xr5H/90VO
FFってもう一生ドラクエに勝てないだろ
実際やってみて過大評価のクソゲーって分かったわ
信者以外誰が買うの、あのゴミ
>>817 一応勝てるとは思うよ
ドラクエ御三家が全員亡くなって新作が作られなくなれば不戦勝になる
FFはもう坂口たちいなくても作れる体制に完全移行してるし
やはり最後に笑うのはFFか
世界でもユーザー掴んでるし
820 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/07(月) 21:27:40 ID:v5YL3WSq0
ってかバグの無いゲームなんて無いぞ。
FF7なんてバグだらけだしね。我らがFF3もそうだけど
芸術的なバグってのはFF3にしか存在しない。
他は全てプログラムミスによるバグでしょ。
FF3のバグが芸術的だという理由は勿論
ノーチラスの存在。あれは正規プログラミングではなく
バグにより故意に発生させている。
その意味では芸術的なバグと言えるだろう。
勿論他のバグは擁護するつもりは無い。
バグを利用した遊びは存在するがあくまでイレギュラーな物だ。
エンタープライズの速さに対してバグだとのたまうのは
論法としちゃ間違っていないけど。
あれは完全な芸術的なバグなのでそもそも叩く事ではないでは無い。
FFは北瀬とその仲間達が関わらなくなったり
天野がイメージイラストさえも描かなくなっても続きそうな気がするな
キャラデザとイメージイラストやCGはスクエニ所属の漫画家か絵師やヴィジュアルワークスが担当して
プロデューサーやディレクターはスクエニ社員の誰かが担当して
音楽やシナリオは外部の人間に担当させて
あとの部分は人海戦術で作って
それをスクエニがFFのタイトルを付けたらFFになる様な気がするな
FF3のバグって名前が一文字ずれたり
ポーション99個もってオニオングッズ量産したり
サイトロ使って魔法を増やすバグぐらいしか思いつかんな
ドラクエってもう一生FFに勝てないだろ
実際やってみて過大評価のクソゲーって分かったわ
信者以外誰が買うの、あのゴミ
(笑)
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 21:51:02 ID:Yiom1Nr2O
ドラクエはもう2度と買う気がしない
FFのブランド低下は異常w
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 22:19:37 ID:xpf2vXNdO
ドラクエ9のCM:家族みんなで楽しむ、大学で素敵な出会いがある
FF13のCM:先生「学校休みまーす!」
生徒 「えぇぇっ!」
気がかりなのは、FF13のCMが始まっても
コングの予約推移がFF12を下回り続けていることだなwwwwwwwwwwwwwww
FF発売楽しみすぐる
ドラクソは改悪リメイクで切ったけど
新作自体が改悪だろFFはw
FFってくどくね?恋愛とかもう厨二でお腹いっぱいだった
あっさりしたゲームしたかったんだけど、ドラクエはなかなかいいね
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 05:17:07 ID:UdaRIjb40
コングはもう予約できんしね
834 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 06:24:56 ID:k2sdx/kp0
てかさ恋愛自体はしても良いけどそれ自体がメインってのは
どうもね。何かがあってくっ付くのは良いけど
くっ付かせる為に何かを起こすって感覚が狂ってる。
. FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2217pt +. 52 1519pt +. 45
2262pt +. 45 1565pt +. 46
2296pt +. 34 1589pt +. 24
2334pt +. 38 1610pt +. 21
2375pt +. 41 1642pt +. 32
2447pt +. 72 1684pt +. 42
2518pt +. 71 1713pt +. 29
2589pt +. 71 1763pt +. 50
2661pt +. 72 1804pt +. 41
2733pt +. 72 1824pt +. 20
2805pt +. 72
2877pt +. 72
2949pt +. 72
3021pt +. 72
3103pt +. 82
3241pt +138
3333pt +. 92
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
さて…
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 08:16:05 ID:0CN9fJac0
>>826 dq9の時もコンビニ値下げしたやんw
よそよりも強気の価格設定でまた予約集まらなかったんだろw
学習能力が無いよなw
>>834 恋愛の為に大事件を起こしてる感でかいよなw
第1開発は基本順序がおかしいよなw
こういう映像が作りたいからこういう世界観作ろう。見たいな部分とか。
>>835 これはまさかのジワ売れフラグ?
年末はマリオとか欲しい商品多いから後で買うつもりの人がたくさんいるとか
「こんにちは僕ドラえもんです。JRのみなさんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は上野、大宮、仙台、盛岡、八戸、新青森、吉岡海底、終着の新函館です。」
>>835 コング占いか。
まあ、当てにならんがw
てか予約打ち切りだからあんま伸びないな〜
予約打ち切りになるとまともに占えないな。
>>803 つかDSリメイクは9と開発会社が違うから、9の延長上に考えるのは間違い。
そもそもリメイク企画自体、堀井からじゃなくてこの開発会社が食い扶持確保のため言い出したものだから、
堀井もそこまでこのリメイクに乗ってないのは明らか。
DS5でも意味のわからんすれちがう通信があったし、これよりかはマシに思えるな。
発売21週目でいまだに週販8000本以上売るDQ9。FFにはこんな売れ方は絶対に不可能w
527 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 14:50:55 ID:gjhTy92m0
844 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2009/12/03(木) 14:50:32 ID:eYWZObtZ0
2.トモダチ 68000 1709000
3.WiiFit+ 48000 942000
5.ポケモン 39000 3022000
6.イナズマ2 25000 659000
7.マリソニDS 21000 46000
8.ウイイレPS3 18000 322000
9.太鼓Wii2 16000 46000
10.リゾート 15000 1355000
12.サカつく 13000 126000
14.マリソニWii 9500 58000
15.DBレイブラPS3 9400 90000
18.ドラベース 8700 28000
19.DQ9 8400 4039000
21.MHP2Gbest 7100 1088000
22.光の4戦士 7000 179000
24.AC3SLP 5300 24000
25.にゅマリ 5700 5575000
26.マリカWii 5700 2370000
27.ラチェクラ2 5400 20000
28.L4D2 5300 33000
29.ロックマン 5300 44000
発売から3ヶ月目以降の売上は口コミ効果によるものといわれているが、
DQ9はまさにそれだね
口コミで評判が広がって長く売れていくパターン
逆にFFは口コミで失望が広がって超初動型で終わるパターンw
長く売れたFFってFF7くらいだし
まあそれでもDQ9には遠く及ばないけど
てかFF13が予約前作より入ってるって一体何だったんだ?
コンビニ値下げ然り和田が昨日TVで13にロクに触れなかったようだし
洋ゲープッシュとか何考えてんだろ
まーた売り上げ厨か
そんなだから売り上げしか自慢できないドラクソとか言われんだよ
>840
いや、堀井自身、DQ6に関しては
「色々説明不足過ぎた」「やり直す機会があるなら是非やり直したい」
とか、前々から言ってなかったっけ?
そう言う堀井の意思に、会社の食い扶持確保が合致した結果が
DS天空三部作リメだと思ってたんだが。つまり、6リメを出す条件としての4・5DS発売、と。
6の次はロト3部作もDSで出してくれといいたかったんだが、
6の追加要素でなんかすごい不安になってしまった・・・orz
DSとか容量ないから劣化リメイクになってしまうんだよ。
セーブデータ1個とか誰得だったし。
DSリメイクとかマジ勘弁だわ。
ロト三部作をやるなら
PSPリメイクでいいよ
容量もDS以上にあるしグラも綺麗になる。
通信機能もDS以上に充実してるし。
ってドラクエのロト三部作にそんなもんいらんが。
>>846 PS2とかに比べると容量不足になるとは思うが、SFCのROMよりは容量あると思うから、
これが初リメイクのDQ6の場合は容量不足にはならんと思うけどね。
>>847 ドラクエ6リメイクは
いろいろ削られてるけどな
モンスターはスライムだけ仲間になる
魔物使いは
ただ魔物の特技を覚えるだけという仕様変更。
容量あるなら
モンスターなどは仲間になるし
追加モンスターがあってもいいがそれがない。
容量のないから9では相当削られてるし
今回も削った部分はいろいろあると思うぞ。
>>848 そこは容量よりも「バランス取り」を投げた結果だと思うが。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 12:50:52 ID:UdaRIjb40
PSPだったら余裕だったのにな・・・
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 13:27:17 ID:vqbgjbKaO
DQてバランスなんかいつも考えてないだろ。
9も技無双だったし。
そろそろファミ通の13点数こないかな。
PS3の国内累計が現時点で390万台
4人に一人が購入 98万本
3人に一人が購入 130万本
2人に一人が購入 195万本
同梱版で数字を押し上げる可能性があり
その後の累計もあって約230〜250万本ぐらいは上限としてありうるか
初動で売れるFFは内容より宣伝がうまくいったか否かで勝負が決まる
実際は3人に1人+αってとこの微妙な数字でも
「普及台数にしては売れた方」とかいうお得意の擁護を始めるだろうな
「今世代機サード売り上げ(据え置きのみ)」の一位だ!と連呼
>>844 >それも少し前に「ドラクエは爆死する」「グラがクソだから売れない」と
>売上爆死を決めつけて煽るしか脳のなかった連中が。
よくもまぁへらず口が叩けたたものだな
ブーメランが直撃して一段とおかしくなったか
13の爆死ラインは爆死扱いしたDQ9と同じ400万本ってことになるんだが
話題そらしでリメイク6叩きがしたい連中はアンチスレへ行けよ
>>849 残念ながら、その「バランス取り」とやらはオリジナルSFCまんまのバランスとの報告がTGSのレポで上がっているので言い訳不能。
馬鹿くさ。何の為のリメイクだよ。ほんっと疫病神だなDS
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 13:49:42 ID:UdaRIjb40
>>852 400万爆死ラインで構わん
ただし海外込みでだがな
セーブ水増しや普及台数の差や値段の差もあえて目をつぶってやるよw
中古対策水増しばかりに力を入れた凡ゲーにはちょうど良いハンデだw
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:12:49 ID:1+fp4+pU0
まだ発売もしていないソフトの出来をハードのせいにする基地外・・・
まあFF13が爆死するのは某ハードが糞で売れてないからだが・・・w
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:15:44 ID:1Geen0vBO
DQは一生DSで発売してほしい。
FFはPS3で頼む。
この構図が一番似合ってる
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:18:03 ID:Gt17UltmO
>>852 ドラクエ9の売上本数はDS普及台数の何分の一?
言えないだろうなぁ。
「勝ちハードで出してそんだけ?」
って言われるのがオチだし。
FFは勝ちハード負けハード関係なく出してハードの普及台数まで増やす。
ドラクエは勝ちハードでしか出さないクセにたいした結果を残せない。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:20:49 ID:1+fp4+pU0
普及台数のこと言ったらPS2ちゃんがかわいそうでしょw
和田は1000万本と強気だったが
400万本止まりだった。
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:23:09 ID:oG7pmkddO
>854
なんで海外込みなの?ドラクエ売上は日本だけなのに。
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:24:54 ID:1+fp4+pU0
まあそれぐらいハンデが無いとかわいそうでしょうに
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:27:19 ID:UdaRIjb40
>>860 ドラクエも海外込みで構わんけど?
これで同じ条件だな
まあ海外でもDSが圧倒的に普及してるしピンチだなw
PS3はFF無関係に薄型効果で今普及しまくってるんだがな
牽引力主張したけりゃMH2GP並に売らんと
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:34:38 ID:UdaRIjb40
モンハンは海外で全然売れてないな
総合的にみれば牽引力はFFの圧勝
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:38:56 ID:1+fp4+pU0
FFは本体牽引して無いでしょw
なんか知らんけど
同梱パックで10万台売るらしい。
しょぼ
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:43:09 ID:UdaRIjb40
そもそも今PS3好調なのはFF効果だろ?
同梱も20万くらい引っ張るだろうし携帯機では多少頑張ったモンハンでさえ据え置きならカスだし
据え置きで牽引するのは難しいんだよ
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:49:22 ID:oG7pmkddO
>862
寝ぼけたことぬかすな。ドラクエは国内だけで400万だ、FFも国内400万が爆死ラインな。
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:51:54 ID:UdaRIjb40
>>869 海外入れても400万だろwwwwwwww
12のおかげで多少売れた8とちがって今回何も無いぞw
海外入れたらどんだけ売れるとおもってんのw
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:54:07 ID:Gt17UltmO
>>869 海外で売れないから国内だけにしたいだけだろ。
自分達に有利な土俵でしか戦わないって考えをやめるとこから始めろっつーの。
>>862はDSとPS3の普及台数を無視するってハンデあげてんのに。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 14:55:54 ID:1+fp4+pU0
FF13は海外込みでも400万超えるか怪しいよw
14なら100万売れれば■eは左団扇
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:00:03 ID:UdaRIjb40
>>872 じゃあ海外込みでいいな
てか総売り上げで競うのが普通だしなw
DQ9の海外版っていつ出るの?
っていうか、出るの?ww
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:01:55 ID:oG7pmkddO
素直に国内400無理ですって言えよwww
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:02:11 ID:1+fp4+pU0
出るよ任天堂も一応協力するらしい
ドラクエ9は海外展開するが
正直微妙だろうな〜
879 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 15:05:57 ID:k2sdx/kp0
FF13の週販がDQ9の週販に抜かれる時期を予想しようか?
取り合えず年内逆転があるかどうかからだな。
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:07:54 ID:UdaRIjb40
あのDSでも微妙なグラを外人は耐えれるのだろうかw
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:09:32 ID:Gt17UltmO
>>876 ガキかお前は。
ハードの普及台数に大きな差があるのに普通に国内だけで比べられるわけねーだろ。
ゆとりは一部の数字だけで比べようとするから話にならないんだよな。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:10:45 ID:1+fp4+pU0
普及台数は10の時とそれほど差は無いよw
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:13:01 ID:1+fp4+pU0
結局ポケモンは売れるしハードもDSが一番売れてるんだから
海外はグラ重視というのはもう完全に崩れた
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:20:20 ID:UdaRIjb40
ドラクエはやっぱり売れないだろうけどな
グラ以外もカスだしブランドも海外では通じないw
FFのブランドもたかが知れてるだろw
マリオやポケモンに比べたらカス同然のブランド力。
しかも落ち目だし。
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:25:42 ID:1+fp4+pU0
つーかFFも結局国内の比率が一番高いしw
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:28:22 ID:1qroXuTMO
FFの育ての親、野村哲也氏が手掛ける渾身の作品ディシディア(自身もスコールとなり参戦)が、コケた理由がわからん
まあジワ売れはしていくだろうけど
>>887 海外だと悲惨な売上だったよなw
あれを見る限り、FF13の海外売上も期待できないな。
ドラクソみたいなクソゲーが売れてるのって日本だけだしな(笑)
このスレはずっと日本の消費者向けに作られた日本のゲームを日本人が語っていたのに
なんで話を飛躍させるんだ?都合が良いときだけ海外を持ち出して
つかFFが勝てる市場って海外だけだろ。今回は箱とのマルチで
>>857 同じハードで出しても負け続けてるくせに
モンハンも300万は売ってるんだ。上位とは引き離された4位の座を頑張って死守できるといいな
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:33:34 ID:1+fp4+pU0
一番売れてた日本でも見放され始めたFF・・・
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:35:48 ID:UdaRIjb40
>>890 日本だろうがなんだろうが売れればいい
ドラクエなんていままで500万さえ超えてないからなw
総売上で比べるのが何がいけない?
海外は利益にならないとでも言いたいのか?
利益で言えば携帯機に出したドラクエは大したことないぞ
>>890 今回は世界売上でもヤバイんじゃないだろうか。
海外でDDFFが爆死したことがそれを物語っている。
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:37:43 ID:UdaRIjb40
DFFは格ゲーな上にPSPという海外であまり強くない市場だから
くらべるならエアガイツとかだろ?
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:37:57 ID:Gt17UltmO
>>890 何を言ってる?
同じハードで負け続けてる??
売上の話だよな?意味わかんねーわ。
ここ何年もFFの勝利で落ち着いてるはずなんだがなぁ。
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:42:40 ID:UdaRIjb40
爆死したDFFは70は越えてるんだっけ
まだ売れるだろうがドラクエ9はコレ越えれるのか?
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:43:59 ID:oG7pmkddO
本場日本で惨敗続きなのに勝利って(w
FC、SFC、PS、PS2において、ドラクエで一番売れた作品は、FFのそれよりも売上本数が多いな。
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:49:42 ID:UdaRIjb40
1000万売れたFF7より多いのかよw
>>896 マーケティング次第だろうが、任天堂が協力するそうだから
超えられる可能性はあるだろ。
DQ8と同じくらいには売れるんじゃないかと思ってるよ。
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:51:52 ID:UdaRIjb40
>>900 ないwマリオの体験版でも付けてやっとだろw
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:52:28 ID:1qroXuTMO
まあ仮に13がコケても、ヴェルサスが控えてるからな
ヴェルサスも、ゲームクリエイター野村哲也氏自らが主人公となる渾身の作品だからな
FF8のようなバカ売れが約束されている
>>899 世界はどうでもいい。
日本ではドラクエがNo.1だな。
>>901 その根拠をどうぞ。
あ、グラ云々は根拠にならないから。
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:54:41 ID:Gt17UltmO
>>897 国内のみとかの限定した話で勝負したいならその土俵でお願いしますって言うとこから始めろよ。
FFは国内だけとか海外だけとかそういう小さい話しなくても「売上」で勝ってんだから。
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:58:02 ID:UdaRIjb40
>>904 ドラクエ9はカスだからw
作業ゲーも海外受け悪いだろうし
マルチプレイの出来も悪すぎる
すぐ結果出るだろうが
マリオかなんかで釣れば70売れるかも知れないなw
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 15:59:14 ID:oG7pmkddO
朝鮮人FF信者にはわからないかもしれないが、ここは日本なんだ。
>>906 全く根拠になってねーぞw
単にDQを貶してるだけじゃねーか。
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:00:53 ID:1+fp4+pU0
もうすぐDQ9国内累計>FF13世界累計という屈辱的な現象が起こるかもしれないというのに
>>904 正直厳しいかと。
ドラクエ8が売れた理由は散々語られてるが
まず海外で100万本以上売れた理由
・キャラクター頭身が八頭身であること
・シナリオや音楽が海外ユーザーの魅力をひきつけた。
・フルボイス機能をつけたこと
・オブリビオンと同じ箱庭フィールドを採用
・FF12の体験版が付属されていた
・スーパーハイテンションで主人公のバンダナが取れて髪が金髪に変化
・流通の強化が成された
など
しかし今度のドラクエ9は
外人受けする要素があまり無い。
911 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:06:26 ID:k2sdx/kp0
FF13コケたらヴェルサスは発売中止だろwwwww
それはないな。
>>910 ・FF12の体験版が付属されていた
・流通の強化が成された
この二つは充分根拠になりうるが、他はどうかな?
もっとも、FF12も海外売上がたいしたことなかったから
体験版の効果は正直疑問符が付くが。
>>911 FF13こけるとか痴漢の夢なの?
叶うといいねw
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:13:00 ID:UdaRIjb40
俺も今回弱気な予想だが700万くらいにさせて貰うわ
野村だし800万は超えるだろうとも思うが・・・
FFやドラクエを海外で売るよりも、明らかに海外向けのRPG作った方がいいかもね。
つまり、洋ゲーを日本のメーカーで作るって事になるけど。
>>911 いや、映像作品化が妥当じゃないか?
さすがにあれだけ作っておいて出さないのはリスクがでかすぎる。
体験版の効果はないとはいえないでしょ
200万以上売れてると聞く。
が、FF12も微妙だったらしいが・・・
外人は箱庭ゲー好きだし
リアル頭身、ボイスあったほうがいいというが多いよ。
ドラクエ8の戦略としていろいろ海外版で追加されたのが功を奏した。
日本版のやつをただローカライズしてたらミリオンすらも怪しかったと思うが。
919 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:22:27 ID:k2sdx/kp0
ヴェルサスって映像しか作ってないでしょ。
取り合えず、ヴェルサスは良くて映像作品
悪ければ発売中止。
ゲームで出るなんて事は思わないほうが良いよ
最悪旧第一はクビとは言わないまでも責任とって更迭は十分にある。
ヴェルサスアギトなんて作ってないも同然だから中止して
下っ端は田中チームの傘下にしてFF14集中がいいだろう
北瀬、鳥山、野島、野村はクビ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:26:24 ID:1qroXuTMO
野村さんに見捨てられたら、スクエに終わるよ(笑)
922 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:27:35 ID:k2sdx/kp0
ってか正直今回のFF13で世界500万以上を想定出来る奴は
もはや強気を通り越してキチガイのレベル。
>>918 購入層が被ってるなら効果があったといえるけどさ、
実際のところ購入層被ってるの?
リアル頭身やボイスはあるに越したことはないが、
海外でもDSが売れているあたり、売上増に繋がる根拠とは言えんな。
案外、外人は携帯機は携帯機、据置は据置と割り切っていると思うよ。
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:28:53 ID:UdaRIjb40
ネトゲが滑ることもあるってのに暢気な廃人どもだなw
500万がありえんなら
どのくらい売れそう?
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:30:39 ID:UdaRIjb40
まあネトゲの出来損ないの12より売れたら廃人はいい気はしないよなw
927 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:31:05 ID:k2sdx/kp0
>>920 さすがにそれは言いすぎだが、正直鳥山だけはクビにするべき
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:31:42 ID:1+fp4+pU0
和田が海外スタジオ買収したり海外メジャータイトルの販売権買ったりしてるのは
新ブランドを作れそうに無い内部開発の無能さやFFの今後に対する危機感以外の何者でもないだろうねえw
929 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:32:03 ID:k2sdx/kp0
930 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:36:34 ID:k2sdx/kp0
国内150万、海外250万
海外は箱マルチとは言っても、国内での失敗はきっちり
伝わるし、正直伸びないと思われ。
>>923 購入層は
ドラクエ層とかあっちにはあんまりいないし
ライト層+FF層+RPG層が購入という傾向が強いんじゃないかと。
DSドラクエは正直売れてないのよ。
ドラクエ4.5DSの売上げ本数は両ソフト合わせて
20万本ラインという現実もある。
それにドラクエ8の後にローカライズ展開されてこの数字。
ドラクエ8がミリオン越えたからといってドラクエDSが受け入れられたわけじゃないのね。
当然ドラクエ9にも当てはまることだけど。
あとDSが売れててもやっぱソフトでは任天堂系が一番強いから
ドラクエの入り込む余地はないんじゃないかなと。
>>931 任天堂系が強いからこそ任天堂が協力するんじゃないか?
まあ、どれほど効果はあるか未知数だが、
DQ4・5DSは特に宣伝に力を入れていたようには見えないし。
933 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:47:08 ID:k2sdx/kp0
どちらにせよ、DQ9の国内売上分がマイナスされる事は無いんだから
あんまり売れなくても最低限引き分けにはなる。
ドラクソ9 400万
FF13 650万
ヴェルサス 400万
こんなとこやろね
935 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:48:47 ID:k2sdx/kp0
初動は売上は下がり、初動率は上がる。
今回はこれが明らかに見えている。
任天堂がドラクソに協力するメリットないしw
自社のゲームのが海外じゃドラクソの何10倍も売れてんだからwwww
>>932 協力しても
ミリオンは厳しいかもね。
20〜50万の間で
ハーフ売れればいいかな程度。
ドラクエ9のメイン要素である
クエスト機能とか外人は嫌うしなあ。モンハンとかクエストメインゲーでまったく流行らなかったし。
やっぱオブリ、フォールアウト系のリアルなゲームを好むね。
938 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:54:09 ID:k2sdx/kp0
>>936 では言い方を変えようね。
任天堂としても、サードが欲しいんだよ。
FFで実績のあるスクエニに頼るのはある意味妥当
もちろん売れるかどうかは話は別なんだけどね
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 16:55:18 ID:a1aV3wydO
今時ムービー見て喜んでるようなアホが買うゲームだからな>キモオタファンタジー13
金川みてーなのがメインユーザーだろ
940 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:55:42 ID:k2sdx/kp0
>>937 どっちにしろ50万売ればDQ9の勝利は確定なんで
そこまで必死になる必要はないんでは?
941 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 16:58:27 ID:k2sdx/kp0
取り合えずFF側に取っては今回は
伝家の宝刀世界売上が使えなくなるんだからさ
それの対応考えといたほうがよいぜ
結局FF14持ち出すしかなくなるんだよ。
しかし、発売前に値下げされるFFって13が初めてなんじゃないだろうか。
コンビニとかろくに予約入ってないらしいし。
FF最大のマーケットである日本でこの体たらくじゃ海外も相当危なそうだ。
>>938 別に日本で売れてるからいいでしょ
ドラクソなんか海外じゃ全く期待できないし
まあ現状最新作のFF12に完敗してるわけだし
FF13に勝った妄想でもするしかやりようないわなwww
14はライトユーザーには見向きもされないが
ネトゲ廃人から沢山毟り取れるから最終的には11並みの利益を出しそうやな
946 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:07:40 ID:k2sdx/kp0
むしろFF13を買ったお馬鹿達がコードがついてるからとりあえずやってみる
FF14の後期βは制限無しでプレイ可能になるらしいから
こいつらを取り込む用意がある。
そんな連中なのですっかり廃人になる余地がある。
利益は増えるね。
947 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:08:45 ID:k2sdx/kp0
つまりFF13ユーザーは馬鹿なのでしっかり泳がされる
FFは今回みたいに日本でハードがあんま普及してなくても海外で補えるからね
完全にハード売上頼みのドラクソより安定してるよね
現に日本じゃゲーム市場は縮小の一途だし
坂口から野村らに上手く世代交代できたFFと堀井に頼りっきりでジリ貧のドラクソ見ても
やっぱり生き残るのはFFの方やろうなあ
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:09:51 ID:Z7bnqtbD0
全世界で
DQ 400万
FF13 300万
FF14 PS3 50万 PC100万
ヴェルサス 中止
だろうな
950 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:13:24 ID:k2sdx/kp0
これ冗談じゃなくてFF14にはFF13の池沼プレーヤーを
取り込む準備がしっかりされている。
理由は廃人が超絶に先行して、完全に世界を牛耳るFF11仕様ではないから
つまり連中でもしっかりついていける。
そんな流されやすい連中がプレイしてみろ一気に廃人化するね。
なにせFF11のように廃人化するのに高いハードルが無いから
951 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:15:01 ID:k2sdx/kp0
FF14は誰でも廃人になれる仕様
FF11は選ばれし者しか廃人になれない仕様
これは正直でかいよ。
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:15:57 ID:VR3gMs1b0
953 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:16:42 ID:k2sdx/kp0
FF14はライトユーザーと言う情弱を取り込む
初のネトゲになる。
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:17:53 ID:VR3gMs1b0
>>949 14を150万とか鯖数そこまで用意しないだろうから
出荷で150万とかださなくね?
955 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:18:57 ID:k2sdx/kp0
>>954 何も最初からそうするとは言ってないだろ
徐々に増やすんだよ。
ユーザー増えればサーバー増やす
これは当たり前の事
956 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:21:02 ID:k2sdx/kp0
初週売上なんて、ほとんど意味が無い。
ってか極論言うとパッケージ売らない可能性すらある。
>>952 DQ9は3月の予約状況見て7月に延期したからだよ。
あらかじめ発売日が決定しているFF13と同列にするのはナンセンス。
FFは手広くやってるなあ
世界で大人気のノムエフは言うまでもなくネトゲやFF12みたいなノムエフ以外でもそれなりに利益挙げてるし
やっぱりスクエニも明らかにFFの方に力入れてるよなあ
完全に堀井頼りのドラクソは先が見えてるもんね
959 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:23:49 ID:k2sdx/kp0
>>952 ネトゲをプレイしている=廃人と言う脳内構造なんだから仕方が無い。
Wii2を取り込めるかどうかも14の成功に関わる
Wii2版はバザー用にも最適
961 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:26:03 ID:k2sdx/kp0
意外と分かってない奴多いんだけど
ネトゲをプレイした事が無い奴ほどはまるんだよね。
ゲームに油が乗ってる頃にプレイさせたら勝ちなのよ
FF14はFF11の時と比べるとはるかに恵まれている。
>>951 意味わからん。
お前はほんとにゆとり発想だなwおっさんなのに、自分がほしいアイテム取れないから、簡単に取らせろとか本気で思ってそう。
FF11の世界観がどうとか言ってるんだから、ストーリーミッションはもちろん全部クリアしてんだろな?
963 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:30:40 ID:k2sdx/kp0
金がかかるからやらない
これも間違い
ネトゲはやると金がたまる。
これは確定的な事実。
他にあんまり使わなくなるから
つまり金かけてやってる携帯サイトそんな物を必要なくなる
それだけの金額でやれてしまう。
はまったら生活時間はともかく、金は溜まると言うより減る額が減る
情弱の学生諸君なんて正直一発、時間なんて余ってんだから
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:32:01 ID:VR3gMs1b0
>>957 おなじセブンイレブンだな。
セブンイレブンてDQ9って発売の2,3日前に値下げしなかったか?
3月の予約状況とか関係ないだろw
965 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:35:08 ID:1mpEGXZw0
>>962 ミッション以外に何をやると言うのだ
AF2とかHNM装備なんて持ってないけど、ミッションだけはやってる。
ってかそれだけのためにFF11やってる。
廃人仕様部分は正直興味ない。
プロマシアミッション後期の出来事だけど
実装直後に行ったらさ
レベル75なのにHP500無い召喚士とかいて正直ワロタわwwww
混じってて良いのだろうか?レベル
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:35:42 ID:VR3gMs1b0
心配しなくても廃人要素はあるよw
みんなが取れるものは廃人アイテムじゃないからw
なんだネ実民か・・・
968 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:38:28 ID:k2sdx/kp0
俺にとってはAF2ですら廃人アイテムだ
持ってる最高金額の装備NQイギラだもん
これはマジwwww
FF14で金掛かるのはPC版プレーヤーのごく一部のみだあよ(´_ゝ`)
PS3でプレイする奴は殆どかからんよ
しかしFFも本当に落ちぶれたよなw
国内じゃ完全にオタゲー扱いw
FF13は200万も売るの厳しいし、DQ9に差をつけられすぎw
971 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:42:18 ID:k2sdx/kp0
さて俺を廃人と呼べる奴が何人いるんだろうか?
NQイギラとかNQオステアとかで満足してるレベルだと準廃ですらないんだけど
14にライトユーザーを取り込みたきゃ
敷居を下げんとイカンと思うけどな
例えば月額課金を安くするとか
ネトゲって1回やるたびに何時間も拘束するんだろ
これは敷居が高いと思う要素の一つと思うから
それを改めて1日数十分でも済むようにスッと入ってスッとやめれる様にするとか
>>968 なんだただの墨じゃないか、寄生でクリアか・・・NQのイギラなんて今、10万切るだろ。
ただ文句言ってるだけでやらないだけかw
黒のみでミッション全部クリアしてるのが信じられねぇな・・
イギラはユニクロだぜ
ジニーでちょい高い位だぞ
>>972 FF14では短時間で楽しめるようにすると開発者は言ってたな。
どうなるかわからんけど
976 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:44:37 ID:k2sdx/kp0
>>972 それは最初から言ってるよ
数十分から遊べるようにするって
FF11の問題点はPT必須な事でしょ。
一番最初に対応するって言ってるじゃないか
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:45:41 ID:VR3gMs1b0
>>972 DQ9ですら数十分で電源オン→電源オフできないのに何言ってんだw
そのシステム考え出せればゲームに革命が起きるな。
>>859 >和田は1000万本と強気だったが
>400万本止まりだった。
いつまでこういうマヌケな捏造してるんだアホFF信者はw
和田が1000万って言ったのはあくまで冗談で1000万なんて売れるわけ無いと発売前から言っている
↓
アナリストの質問事項として必ず挙がる販売本数については
「どう言っても誤解を招くので言わない」という。
「この間、『1,000万本くらい売れたらいいですよね』といったら
『1,000万本目標!』と書かれて、開発の連中が倒れていました(笑)。
『1,000万本ノルマですか?』と言われ、ノルマにするぐらいだったら最初から言ってる。
そんなに売れるわけがない……といった話をしているぐらいで
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081107/sqex.htm
979 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:46:32 ID:k2sdx/kp0
>>973 75は黒と召だけだよ。
この二つがあれば問題なく最高難易度時のプロマシア通過可能でしょ
他ミッションなんて正直ジョブなんて何でも良いんだよ
まあ、FF信者的にはDQ9の国内400万が相当ショックだっただろうね
しかもいまだに売れ続けているんだから。最終的には国内430万くらいにはなるんじゃないの?
対するFFは200万も厳しいという現状。そりゃ、なんとかDQ9の売上にケチを付けたくなる気持ちも分かるw
でもね、DQ9の半分も売れないことが分かりきっているFF13みたいなのを
推してる連中が、DQ9の売上にケチつけても全く説得力無いのよね
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:48:12 ID:VR3gMs1b0
和田はDQ9国内500万、FF13世界全部で600万目標って言ってたはずだぜ。
982 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:49:00 ID:k2sdx/kp0
イギラNQは買ったときは100万超えてたね。
一番痛いのは氷杖NQ100万時に買った事だねwwwwww
それ以降どないしましょって感じだった。
983 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:50:04 ID:k2sdx/kp0
>>981 つまり割合からするとどう考えても世界500万切るって事ですね。
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:53:24 ID:VR3gMs1b0
>>973みたいなのが廃人だなw
ミッション程度ならユニクロ装備で十分だろ。
あとは中の人のプレイヤースキルだけ。
真の廃人は俺らが6人で行く所5人とかでくりあしてるしなw
985 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:55:29 ID:k2sdx/kp0
>>984 そういう感覚で行けば廃人かもしれない。
猫BC三人でクリアしたから
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 17:56:57 ID:VR3gMs1b0
召喚PTかw
オウリュウとか俺チアリーダーやってたぜw完全に寄生でした。
987 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 17:59:50 ID:k2sdx/kp0
>>986 オウリュウは確かに一人何もやってない奴がいた
ナ召4人、あと一人なんかいた
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 18:02:01 ID:UdaRIjb40
和田はドラクエが滑ったから大口叩けなくて600万とかいったが800くらい売れるとおもってるだろう
なにせ野村だし
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 18:04:11 ID:VR3gMs1b0
990 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/12/08(火) 18:04:17 ID:k2sdx/kp0
なんでこんなプラス思考なのか分からん・・・
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 18:06:13 ID:VR3gMs1b0
まったくだw
野村だから駄目臭いってのが世間の評価っぽいのに
セーブ一つにして値段下げまくったのに400万止まりだからな(笑)
スーファミ時代はセーブ3つだったから実質130万ってとこか
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 18:09:24 ID:UdaRIjb40
何でって7、8、10、は全部800万越えてるからに決まってる
野村が全く関わってない9、12は500万
まあこれでもドラクエよりは凄いんだけど
すれ違いもいいとこ。
ネ実に帰っていただこうか。
>>994 だな
ドラクソに500万の実績はないが野村FFには600万なんか軽く越える実績がある
ドラクソが笑われならわかるけどな
>>992 400万はとっくに超えて今も売れ続けているんだが?
最終的に430万は超えてくるだろ
DQ9は海外含めれば500万なんて余裕余裕
FF13の600万は無理だけど
国内では右肩下がりで売上と人気が落ちているFFについてはどうなの?w
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 18:14:22 ID:VR3gMs1b0
まぁたしかに世界マルチ5000万市場だし、10人に一人買うと
500万だしうっかり750万くらい行く可能性はあるか。
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!