【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ５【たね】

>>211
手間かけさせてすまない

検証データとか何気に好きなもんで^^

いつも思うんだけど検証の人は種を何に食わせてるんだろう。

道具屋に売ってるに決まってるじゃんか。

道具屋に売られているものをブラウニーが買ってるんだね

その時の道具袋がKOSHIMAKIです。

レベル１でステータスカンスト　とか目指してたりしてｗ

道具屋「バカだな……売らずに自分で食えば良いのに……」

>>201
種が思うように入手出来ないからってイラつかないでねｗ
小学生じゃないんだからｗ

>>201
あなたしか騒いでませんから

ポンポコだぬきの討伐数見てみたら999匹になってて笑った。
かまっちも911匹だった。

>>207
まりょくのたねは、出ない出さないのSEED最難関の一つで
30：1は当たり前のようにあります
>>3がウソなんです。>>205さんの言うとおり、変更した方がよいと思います

>>213-218
夢がなくてスミマセン…。私は、普通に主人公僧侶です
主人公にはちからのたねを食べさせないつもりなので
KOSHIMAKIとKONBOUだけ、まだやったことがありません
前スレ44さんや74さんはどうなのでしょう？

ロム送るから種集め誰かやってくれないかな
種1個につき100円なら払ってもいい

>>223
俺に送れ
マルチ買いであっという間に99個にしてやる

時給1万うめぇｗｗｗｗｗｗ

>>222
お疲れー
ナイス検証です。
α＝2＋きようさ/256
の意味ですが、レア比が最も高くなるきようさがありますか？
上限があるらしいことを踏まえると、面白い結果になりそうなのですが。

>>198-200
検証数少なくて申し訳ないが、一応試してみた。
検証結果も中途半端な結果になったｗ
○検証対象アンクルホーン、１匹づつ２グループ
・スパル廻し開始からレア確定までのスパル周回数と所要時間を計測。
・スパル廻しは基本ぼうぎょ。時折やまびこ使用。アンクルが混乱した場合おたけび使用。
○検証１
・ＨＰ満タン状態。自動回復装備
装備
レ／最終扇／ロトのたて／パンプキン／セレシアの羽衣／かみわざ／ぜったい／イデア／盗賊の証（器用さ９１４（種））
レ／最終扇／ウロボロス／赤いアフロ／セレシアの羽衣／かみわざ／ぜったい／イデア／レンジャー証（器用さ９１０）
レ／最終扇／ウロボロス／がいこつマ／セレシアの羽衣／かみわざ／ぜったい／イデア／職人のベルト（器用さ８３５）
盗／最終扇／ウロボロス／ファントム／しんぴよろい改／かみわざ／しのびの／静寂の／魔法戦士の証（器用さ７１２）
（頭装備はとくに意味無し）
○検証１結果
・スパル１０周目でレアゲット確定→所要時間２２分３０秒程度
（スパル１周所要時間は約２分１５秒程）
＞以前、ブラウニー１匹２グループでスパル廻しをほぼ同条件でやった時も１周平均２分以上は掛かっていたので２分を切るのは厳しい
（勿論キラーマシンなどはもうちょっと掛かる）
○検証２
＞条件変更
・全て体力をオレンジ状態（ＨＰ１５０程度）にしてスパル廻し
・装備変更は上半身防具を４名全て「がいこつスーツ」に変更（のみ）
（自動回復しないだけで特にがいこつの意味はない）
○検証２結果
・スパル１２周目でレアゲット確定→所要時間２４分程度
・スパル１５周目でレアゲット確定→所要時間２９分３０秒程度
＞スパル１周所要時間が２分程度となる。検証１ではスパル１周２分を切るのは厳しい為、明らかに効果があった？
○検証結果
・自動回復の所要時間なのか、体力オレンジゲージによるチャージ率アップなのか微妙。
・５、６ターン程でスパル１周するので自動回復時間（約２秒？×５程度）の誤差？？
・オレンジゲージを保つ為の作業がやや辛い。
「もえさかるかえん」をかわすキャラが居て長期戦になるとＨＰに格差がでてしまい個別回復が面倒。
（けんじゃの石で７５程度、ホイミだと１００程度回復してしまうので、調節でやくそうを個別で使う羽目になる）

>>226続き
○検証３
・ＨＰ満タンでスパル廻し
・装備は検証２と同様
○検証３結果
・スパル４周目でレアゲット確定→所要時間８分００秒程度
・スパル６周目でレアゲット確定→所要時間１１分００秒程度
＞スパル１周２分切り達成（たまたまにしても効率は良かった）
○検証結果
・オレンジゲージのチャージ率アップは今一つ体感できず
（検証結果が少ない？回復に手間取った為？ひっさつ扇程度なら効果ある？）
・今回の検証結果では自動回復装備無し。満タン状態が最良の結果となった。
・検証結果が少ない為、追加検証が必要。だが俺はもうめんどくさい。誰かひっさつ４枚とかで検証をまかせた。
寝る。

ハヤテ99個でうつくし草3個……今日はもうダメだ

確変ktkr
しんこう28個(ｽﾊﾟﾙ1)、ころも18個(ｽﾊﾟﾙ6)
寝る前30分が延長１時間に、未だに継続中なんで止めにくい。

>>227
せっかく検証してくれたけど、黄色状態でチャージ率アップは無いと思う。
2ヶ月くらい前まではオカルト的に言ってた奴がいたけど、誰一人として体感できずに消えてった。


あと、色々混ぜすぎで参考にし難い。横着し過ぎw
基本防御以降にノイズが多いし、レア確までの時間を計る意味もわからん。

追加検証じゃなく、根本から目的を見直さなきゃ。

>>230
寝るつもりがまだ寝れてないという･･
すまん君の言うとおり言い訳させてくれｗ
小一時間オレンジ状態の検証だけで
時間効率くらいわかりゃいいと軽い気持ちで適当な検証になってしまった意外に面倒だったｗ
ま、オレンジ状態はオカルトで良いのかな

>>203乙です

なにやら>>222にて指名されたので回答しますｗ
普通に主人公賢者に使っていますよ
仲間はバトマス×3の攻撃力、HPをカンスト
賢者×3のMPをカンスト
といったところです

現在は仲間一人の僧侶を強化中です
とてもじゃないですが種なんて売れませんよヾ(゜д゜;)

ただ前スレの検証は友達のROMを使っていたのでちからのたね100個は無駄にした気分ですorz

>>204の式で通常：レアの比率が気になったので検証結果と比較してみました
計算値のぬすむ回数は実測値に合わせたものです。
盗賊の証の効果が不明なため証を用いた検証は除外させてもらいました。

ドロップ比2:1(キラーアーマー)　きようさ802(盗賊の証なし)
実測値　x=4.327%　z=2.212%　比率=1.957:1　ぬすむ回数=1040回　通常=45個　レア=23個
計算値　x=4.010%　z=1.925%　比率=2.084:1　ぬすむ回数=1040回　通常=42個　レア=20個

ドロップ比8:1(ブラウニー)　きようさ21(盗賊の証なし)
実測値　x=6.517%　z=0.789%　比率=8.259:1　ぬすむ回数=6844回　通常=446個　レア=54個
計算値　x=6.506%　z=0.760%　比率=8.557:1　ぬすむ回数=6844回　通常=445個　レア=52個

ドロップ比8:1(ブラウニー)　きようさ416(盗賊の証なし)
実測値　x=10.810%　z=1.289%　比率=8.384:1　ぬすむ回数=3025回　通常=327個　レア=39個
計算値　x=11.328%　z=1.256%　比率=9.022:1　ぬすむ回数=3025回　通常=343個　レア=38個

ドロップ比8:1(ブラウニー)　きようさ802(盗賊の証なし)
実測値　x=14.956%　z=1.811%　比率=8.259:1　ぬすむ回数=2982回　通常=446個　レア=54個
計算値　x=16.040%　z=1.683%　比率=9.528:1　ぬすむ回数=2982回　通常=478個　レア=50個

ドロップ比16:1(ホワイトランサー)　きようさ416(盗賊の証なし)
実測値　x=22.700%　z=1.200%　比率=18.917:1　ぬすむ回数=2000回　通常=454個　レア=24個
計算値　x=22.656%　z=1.095%　比率=20.687:1　ぬすむ回数=2000回　通常=453個　レア=22個

ドロップ比32:1(トロル)　きようさ21(盗賊の証なし)
実測値　x=24.166%　z=0.662%　比率=36.500:1　ぬすむ回数=3625回　通常=876個　レア=24個
計算値　x=26.025%　z=0.602%　比率=43.258:1　ぬすむ回数=3625回　通常=943個　レア=23個

32:1の通常アイテム率が計算値と実測値で乖離していますが、他の数値はほぼ一致しています。
ただ全体的に通常レア比率が　実測値＜計算値　となっているのが気になります。

スレや友達のために種狩りまくるとは…
ドラクエ９ってゲームの天使思い出したよ
他人の感謝の気持ちがなんたらの実になるんで、何故かそれを集めてたな確か

>>230
大ダメージを食らうと必殺チャージする事がある、ってのを
HP黄色ならチャージ率上がるって誤解してたんじゃねｗ

いつか種狩りしなきゃと思いながらスレ見てたら前々スレで盗む率のことが話題になったので
せっかくだから検証ついでにブラウニーさんからはじめた･･･ということです
実は主人公バトマスで隼改の攻撃力すらまだカンストしてないです

というわけで>>213　>>222
たねは検証の後主人公バトマスがおいしくいただきました

>>223
このスレの住人に当たれば良いけど、改造する人あたったら…

結局は自力だよ

学校に行く前のKOSHIMAKI40分でレア確×２、盗む×３の計７個の種ゲトー！
…と思ったらセーブして電源切ったのを一瞬、宿屋に泊まって直ぐに電源切ったのと勘違いし危うく発狂しそうになる。
ボケーっとしとったら駄目だなぁ…

学校はインフルがどうとかで全日休講となっていたのでしばらくしたらKOSHIMAKIに戻ります。

オレンジ状態→チャージしやすい、じゃなくて
大ダメージ(でオレンジ化)→チャージなんだよな
イメージが混ざったんだろうね

オレンジ状態常にでチャージしやすかったら魔王にオレンジ状態で突っ込んで
1ターンで全員チャージ→必殺発動でｳﾏｰが出来ちゃうもんなぁ
オレンジで常にってのは無いな

種狩りに行きたいが今朝はやいばの鎧用のツノ集めで時間がｵﾜﾀ
魔法の鎧消費できたから次はまもりのたね狩りに行く
あと11個で僧侶カンストだ

最近起動して五匹以内にちからのたねが盗めるのが続いてほくほくだ
昨日の夜なんて一戦目でドロップして、二戦目で盗めた
ちょっとした時間に起動して、一個取れたら終了のスタイルにしたらエラく快適で、他のゲームも出来るといいことずくめになった
流石KOSHIMAKIクエストは違うぜ

>>240
どうやって魔王の攻撃凌ぐの？



あっ、大防御か

毎日あと1時間多くKOSHIMAKクエできたらいいな
学生に戻りてー

ＳＥＥＤってなんですか？

種だろ？

スキルの種99になった…もうやだ
他の種楽すぎる

>>245
あ、英語ね。�d
なぜ英語を入れた・・・ちょっとカコワルイ

確かに英語でしかも大文字ってのがな；
初見時、解析系のスレかとは思った

>>246
お前漢だな
あまりに無駄過ぎる……

どうせ英語にするなら全部そうすればよかったのに・・・
種種狩りスレになっとるがなｗｗｗ
シードハンタースレでいいじゃん。
それとも英語、漢字、平仮名を入れたかっただけか？カタカナは・・・

いい加減黙りますね＾＾汚してごめん

スレ違いスミマセン。

蒼天のトーガの成功確率が30％になるのは魅力いくつからですか？
50個狩りましたがもう辛いです…

たぶんガンダムのあれを意識したんじゃね
無駄だから消したほうがいいとは思う

ドラクエ9SEED
種狩りスレ

だから。

ドラクエ9
SEED種狩りスレ

ではない。

SEEDよりもゴンストを入れて欲しいよ。

>>251
ttp://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/187.html

>>254
ご親切にありがとうございましたm(_ _)m

しかし125個とは…
秘石とオーブ集めて物量作戦に切り換えた方が早そうですねorz

>>255
と思ってうつくしそう38個取って２０％でチャレンジした俺

現在7連敗中orzorzorz

>>246
おまえさんにはＤＱSEED・ＭＶＰの称号をやろう

すばやさの種を集めに疲れたので
気分転換に未クリアの地図をクリアして出した地図が
B3FにH箱が2つあって、2つとも即てつのクギだった

>>258
さぁ、やいばのよろいを作る作業に戻るんだ。

まほうのよろい仕入れはじめて1週間ぐらいになるが一度もオート盗むが発動しない…
これはノーマルのまほうのよろいですら1/128という低確率だから、という解釈でいいのかな？

釘と糞はガンガンオート盗むよね

>>256
ご愁傷様です。

20％も30％も大して違いはない…はず。
私のサンダルとズボンなんて50％あっても2勝6敗だしｗ

>>250
遅レスだけど、私はガノタじゃないけど意味ぐらいは判ったよ。
自分のものさしで斜め上からの発言をするのはどうかと。



いっそのこと、ドラクエ9KOSHIMAKIスレとかでもいんじゃない？と思う。
こしまきだけじゃないけど、登竜門であり避けては通れないちからのたねに敬意を。

seed
[名]�@種子�A(物事の)原因
[自他]�@種をまく;種を生ずる;(くだものなどの)種を取り去る

携帯の英和辞書から

確かにこしまきはメジャーだが、複数ある種クエの一つに過ぎないからな

うんこ食え‥？
ヤツは、我等種クエの中でも一番格下よ‥！

念願のランサー3グループきたー。


よーし回すぞー

入門としては魔法の鎧か法衣集めかな
KOSHIMAKIで本番開始、雷球そして切り捨てられがちなプラチナ鉱石で終わりと

>>264
はっきり「辞書に書いてある意味はこれだけなんですけど」って言えばいいのに。
わざわざ携帯からご苦労様でしたね。

しかしこのスレタイみたらガンダムか>>248に見えちゃうな

昨日、なかなか力の種が盗めなかったんで、守りの種狩りをやってみたんだが、１時間で１１コだった

こんなもんなのかね？
どなたかご意見宜しく頼みます

宝の地図の内部データのほうの「SEED」が先に有名になっちゃったからなあ
質問スレで「ドラクエSEEDって何ですか」って質問を見たことがあるし

>>270
平均するとちょっと多いかそんなもんだと思う
なかなかの成果に見える

もっと取れるって人を見るけど自分のやり方悪いのかな…
Lv99レン×3と盗でスパルは基本無視、4人発動時のみトライで

>>270
まもりのたねとしんこうのたねは10分一個なのでそんなもんです

プログラム関連を簡単にでも弄るとseed値って無視できないからね…
ついつい目に入っちゃうって感じで

二周で確定きたーよヽ(´ー｀)ノ

ひっさつ4人チャージ！

ひっさつ
ひっさつ
ひっさつ
ぼうぎょ
　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ)　…
　　 し　 J

　 　　_　_
　　 ( ﾟдﾟ )
　　 し　 J

>>270
あ、ごめん間違えた
5分で一個だ

>>276
こっち見るなよwwww


だからあれほど、カーソル移動は特技⇒必殺にしろと…

キラーアーマー相手に、レンレンレン魔戦で、魔戦にラリホーマ毎ターン使わせてる。

ベホマスライムと合わせて最大5匹の攻撃アニメーションを見せられるのがウザいから常に眠らせてるんだが
レンレンレンレンで4人全員盗むのほうが効率いいかな？

レンジャー99にしてからKOSHIMAKI盗める確率上がった気がする
KOSHIMAKI何個につき種何個っていう比率が決まってるなら、ちゃっちゃとKOSHIMAKIを回収できる布陣にしたほうが効率的だね
しかし、キラーアーマーのYOROIが中々盗めない・・

しまった
モーション封じにキラアマ眠らせるとか、レン×4の方って考えがなかったthx
いちいち召還されたベホマン殴って倒してた
両方やって体感効率はかってみる

>>268
すまんな。出先だし携帯の辞書なんてしょぼいんで携帯の辞書からと書いただけだが、なんか気にさわったか？

>>279

めざましリングを二人(以上)に装備させてみ。
ラリホーマはかけて来なくなるから。

過剰にスパル意識すんのやめて都合によってガルーダ爪とか1000ダガーにした方が良いのかな…

>>268>>282
二人ともスルーの特技覚えろ

KOSHIMAKIスレは平和であってほしい

いやっほぅ！！

やっとLV1バラモス倒したぜ
しかも一度にドロップアイテム全部出たｗ

…さ、もう一回行くか…

すまん誤暴

ごぼうってなんだよｗ

あはは

あ！！今理解した。
横着して携帯電話の辞書と書かなかったからおかしな方向に

反省かねて釘抜きしてくる。

魔王ドロップは正直種でもよかった

オーブ ５〜１５％
種 １〜５％

倒せば倒すほど強くなるてのが盛り上がるはず｡
マルチプレイも今以上の盛り上がりに

>>283
MP16しか持ってないヤツの2回こっきりのラリホーマはそんなにウザくないんだよ
1匹1匹の攻撃アニメーション見せられるのがウザい
永久に固まればいいのにと思う

キラーアーマー3匹とか出てきても盗むのに時間がかかるし、1匹にしてから盗み始めてたな

>>276
泣ける・・・ｗ

>>279
俺はレレレ盗で一人に目覚ましつけているぐらいで特に眠り対策はしていないな
普段は鎧におさわりしまくりで
砕きでダウンしていないヤツがベホをその都度はたく

盗みにくさで長期戦になるのは当たり前だし
２人以上寝たらザメハでたたき起こすようにしている

>>272,277
ご意見どうもありがとう

いや〜今日もKOSHIMAKIばっかでなかなか力の種来ないなぁ

まだKOSHIMAKIと鎧集めしかやってないけど納品近づくと種が良く出る気がする。
在庫が95個前後溜まってから種3つ出たりとか

>>297
あるあるあ…あるよｗｗ
「チッ…種か…」って思うよな
あんなに求めてやまなかった物なはずなのに

>>225
純粋にレア比が最も高くなる器用さは、証なしの1です
ただし、これでは一時間当たりの種数は、期待できません

種の時給は、レア宝盗み率(z)×盗む回数（成功数だけではなく、盗めなかったも含む）で決まりますが
盗めなかったが多いほど、盗む回数を増やせるという特性のため
ちょうどよい器用さを容易に求めるのは無理です

ただ、盗む回数の稼げないキラーマシンは
スパルなしでは、どうやっても平均時給3〜4個がせいぜいです

>>232　>>236
返答ありがとうございました

前スレでのつらい検証にも大変感謝しています
２+器用さ/256の基本値２は、前スレ44さんの器用さ21検証がなければ、わからない数値でした
前スレ74さんの器用さ416検証は、グラフが比例を描く決め手になりました

>>233
＞盗賊の証の効果が不明
盗賊の証の効果は、xとyが2倍になる、ということで間違いないと思います
yであってzは2倍にならない、という点が悲しいポイントです

＞全体的に通常レア比率が　実測値＜計算値
私も気にはなりますが、今のところは修正案がありません

そもそも、>>204の計算式は>>203の結果から
x：y≒8：1=Nα：Rα として立てた式なので
z=(1-x)*y が間違っていれば、根本から間違っているということになります

さらに、α=2+器用さ/256 はグラフからの推測で立てた式なので
これも間違いを含んでいる可能性が十分にあります。特に、器用さ/256が怪しいです

と、危うい式ではありますが、大まかな確率は算出できます。ですので、およそ正しいとしました

何はともあれ、より精度の高い式を発見する手がかりになれば幸いです
またも長文失礼しました

久々のアルマ１時間
釘52、玉32、種1
時給100円か………

なぜか中断失敗で力の種76、素早さの種21個、命の木の実41個が臨終した
一言ずつお願いして良いか？

メラスラ5匹1グループからオート盗む無しで5個命の木の実盗めた。
今日はもう満足だ。

むしろなぜそれだけ長時間リッカの宿屋なり教会なりでセーブしなかったのかと問いたいｗ

まあ　こんな日もあるよ！
気にしない　気にしない！

>>301
気の毒すぎて慰めの言葉も見つからない。

ただ、正統派のKOSHIMAKI師なら、納品の都度教会で感謝の祈りを捧げているハズ。

今後はくれぐれも気をつけて。私も自己を戒めよう。

>>301
話の種が手に入ったということでここは一つ・・・

ぼうけんを　再開した後は　早めに
教会で　ぼうけんのしょへの記録を
おこなってください！

すばやさの種
効率良い獲得方法はありますか？

ない。ひたすら釘抜き。

とりあえず一人だけだけどバトマスの隼改装備時攻撃力カンストしました♪


歌、バイキルトがいらないってのは気持いいな〜!

二人目頑張りま〜す☆

>>301
ざまぁw

>>310
カンストしたらバイキルトって効果ないんだ

スーパールーレットって、グループで獲得出来る数が決まるそうですが
個別に３グループがいて全てのモンスターから盗み終えてる状態まできてスパル
１グループと２グループを倒して、３グループだけ残してもレア確定で３つ貰えますよね？

さっき２つしか貰えなかったんですが・・・

各グループ一匹ずつ残してないとダメです。

>>312

そうですよ〜。

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>314
そうだったんですか、ブラウニーを1匹倒してやってしまいました
残さないとだめなら後半の方に出てくる敵の種はスパル大変そうですね

>>301
参ったね

>>246
うお、あの人か。長かったね、まじお疲れさま

>>316
宣言より、30分で何個取れたか寝る前に報告して欲しい

>>301
良いやめどきではないか。俺ならスパッとやめる。

>>301
とはいえそれが普通なのです
どうかお気を落とされませんよう（棒読み）

>>317
そんないやらしい種持ちいないから後半もあんま変わらん。

キラーマシン3グループだけは別格だが。

>>318
おまえが�ｂPだ！

検証してくれてる人マジでスゲーと思う
文系脳のオレにはなんかその数式だけで神々しいわ
本当にお疲れ様です

>>301
おきのどくです

このスレを見てトロル狩りからブラウニー狩りに移行したら、今日だけで２日分の種をゲットできました。
偉大な先人方に感謝します(-人-)

ヘルクラウザーさん300体討伐して

　　　　　　　　お宝　　　レア
通常盗む　　３００　：　１１
オート盗む　　１７　：　　０
宝箱ドロップ.　２２　：　　２

スパルレ　７回廻してレア一回、たね２個獲得

どう考えてもまりょくのたねは３０：１です本当にありがとうございました
明日も200体討伐予定です

>>328
器用さの値はいくらですか？
宜しければ、教えて頂けないでしょうか

ここにいる人達は、全員きようさ999がデフォ

なぁ…最近思うんだけど
器用さって本当に種を盗む確率を上げるのか？

種を盗む確率に影響するのは、非レアとレアの比率だけで
器用さは確かに盗む自体の成功率は上げるけど、
種自体のゲット率にはほとんど効果が無いんじゃないか？

>>329
とLv99　７２３
レLv99　８２３
レLv99　９０６
レLv99　８１０　←とうぞくの証装備

>>331
盗む成功率が上がる→時間当たりの盗める回数が増える→種が出る（可能性のある）回数も増える
って思ってる。

KOSHIMAKIする様になってから、いろんな敵から盗む様になったなあ。
今はゴードンヘッドからかがみ石集めてる。

>>331
過去の検証結果を参考にすると器用さが向上すれば種取得効率は向上しているし
>>204の式が概ね正しいと考えて盗む成功率が50%を超えないという検証結果から計算すると
ぬすむコマンドを実行する回数が同一の場合きようさが高いほうが種取得数は多くなる

ようやくバトマスのみのまもりカンストした
倒したキラーアーマ７９４匹

いよいよKOSHIMAKIだお（ ＾ω＾）

種集めってみんなどうやってあつめてるの？

>>335
そのぬすむコマンドを実行する回数を蓄積するスピードが器用さ低いほうが速いんじゃないのって俺は思うんだよ。
「ぬすめなかった」が増えるから。実質確率が低くてもその分施行回数で器用さ低いほうが勝っているじゃないかって。

あと、なんとなく器用さが増えることでノーマル率が実質レア率より増えている気がするんだよね。
更に器用さ低いと１戦当たりのコマンド実行数が増えるから、スーパールーレットのチャンスも増える。

>>337

マルチすんなカス

ひたすら盗んでろカス

http://vipup.org/d/20091106020207.jpg

壁紙にした

>>338
俺はスパル待ちの種のみ器用さを極力下げてやってる
必殺チャージ待ちするなら元々時間かかるからな

>>338
あぁ、そういうことか
確かにきようさの最適値とか有りそう
現状では２：１や逃げる＆エンカウント率低いメタスラ相手なら単純にきようさ高い方が効率良いだろうけど
１６：１くらいになると単純にきようさが高ければいいという問題でなはない可能性も考えられるという程度じゃないかな

そこまで考慮しようとするとスパルの効率(モーション時間や必殺チャージの時間なども含む)も
無視できなくなってくるし、戦術(キラーアーマー戦でラリホーマを使用するか否か、スパルを使用する条件など)によっても
種取得効率の良い器用さの最適値は変動するはず

必要となる項目を洗い出して、それらの時間を計測すれば種取得効率が最も良い条件を導き出すことも
不可能ではなのだろうけど、そこに到達するのは難しそう…

ルイーダとロクさんのレベル上げながらやってたんだけど。器用さ低い時はメタスラは盗めない→逃走の連発なんでアンクル派だった。今はメタル派

>>338
面白い提案と思いますが１６：１（この数値自体、誤りと思われる）で種取得効率（時間効率）を求めるなら
さいしゅうおうぎ４枚を使用してレア確定までスパル待ちをするのが最適になると思われます。
その場合モーション時間が短い「ぼうぎょ」が基本するのが時間効率良くスパルを周回し続ける手法となり
ややモーション時間を有する「ぬすめなかった」の回数が増えることが種取得効率を高くするかどうかは？？？

となると迅速にスパル待ち状態する為に、さっさと盗み終えてしまった方が効率的となり
結局の所、いかなる場面も「きようさ」最大である方がより時間効率が高いような気がします。

＞あと、なんとなく器用さが増えることでノーマル率が実質レア率より増えている気がするんだよね。
これについては現段階ではオカルトっぽいので是非とも検証して欲しいです。

対キラーアーマー、とりあえず50匹（最後2匹組みだったので51匹だが）

　　　　　 きようさ　失敗　よろい　たね
レンLv99　810　　　171　　　 4　　　 4　　めざまし
レンLv99　796　　　*92　　　 3　　　 4　　めざまし
レンLv99　902　　　180　　　 4　　　 0　　レンジャーの証
レンLv99　810　　　166　　　22　　 10　　盗賊の証

盗む660回　失敗609（92.3％）　よろい33（5.0％）　たね18（2.7％）

始まったばっかだけど、出だしに関しては盗賊の証やばすぎ、レンジャーの証ウンコすぎって感じ
いやあ盗めなさ過ぎる。46匹目なんか単体のくせに22ターン…、盗み損ない80連発って何だこの自己最高記録
しかし22ターンもかかっても、呼ばれたベホマンはDまで。「すてみ」は中々いいね
規制中だったんで今更だけど、>>13氏ありがとう

命のきのみの効率的な集め方教えてください…。
かれこれ３時間やっているが、一つもレアを落とさない。なかなかメタスラに会えないし、会えたにしてもすぐ逃げられる。

命のきのみはバクチ要素が高いから時間決めて挑んだ方が良いと思うよ
一時間やって出なけりゃあきらめるみたいな

俺の勝手な意見だけどｱﾝｸﾙでも意外と集まるよ。２匹の時ｽﾊﾟﾙを二回まで回す。それ意外は盗んだら即倒す。これで一時間5〜6個ｽﾊﾟﾙが調子よければ12〜3個とれてた。

あと盗めるってのがｽﾄﾚｽたまらなくていいよ。ドロップもオート発生率も高かったから。たまに木の実落としたら嬉しいしね。

>>347
まずステルス、見つけたら後ろからアタック
全員レンジャー、スパルは狙わない
盗むは一匹に集中させず分散させる
雑魚は盗むが終わってから倒す
装備は風林火山、メタスラ倒した後の宝箱やオート盗むも狙う
こんなところか

メタスラ１匹だけいて、盗むが先か逃げるが先かで争ってたんだ
８ターンぐらい経過した時改心のカウンターで消し飛んだｗ
結局盗む事もできず予想外な結末だったよ

あと11個で僧侶身の守りカンストと昨日書いた気がするがその後無事達成
最終的にキラーアーマー840体くらいで種300個達成。討伐数999前に出来るとは予想外
次はKOSHIMAKIに行くか、釘玉集めに行くか、回復力うｐのために衣狩りに行くか迷うな

>>348-352
みんなサンクス。
ここの住人はみな優しいな。
コシマキ終えてメタスラ狩りを始めたら、挫折しそうになってたところだった。
あきらめずにトライするわ。

継続は力の種なり

まさにこのスレのためにある言葉

ちからのたね


この６文字が愛おしくて仕方ないｗ

まもりのたねから始めて今ようやく５０個超えたところだけど
２：１でもこの辛さなのに他のやつマジ鬼畜過ぎだろｗｗｗ
ちからとみのまもりくらいにしておくわｗｗｗ

>>357
おれもバトマスのまもりカンスト→KOSHIMAKI中だからその先は道の職業だ
でもこのスレ読んでたらバトマス投げて僧侶育てに行きたくなって来たぞｗ

取り敢えず錬金用にパラに守り振ってたけど、
よくみたら、戦士600でパラ560なのな。
やってもうた。パラの証が守りupという先入観からパラが守りNo.1かと…

またベホマスライムと戯れて来るよ。

>>359
(((;ﾟдﾟ)))う…嘘だろ…嘘だと言って頂戴！！！

俺もずっとそう思ってたな
>>2で必要種数が少なかったので調べたら戦士が一番だった

まあ守りでよかったよ
他の種に手だすと感覚が麻痺して、守りの種20個(誤差(笑)って思えるおｋ

身の守り上位三つは大差無いからバトマスでやったよ。
200盗った後の40個くらいどうってことない。

でも戦士とか魔王戦で使えないぞ？
たね20個の差なら、パラに振って大正解だよ

釘抜きに入門

複数の釘に殴られる音聞いてるとイライラしてくるので、
音消してやるようにしたら気持ちが楽

>>363
それは賢い
俺は早い時期に戦士で650まで上げたけど今思うと種の無駄だった

ストレスためるなら種ためろ。

賢者はやっぱり要らない子？
主人公の賢者用に命の木の実30、力の種69、守りの種64、美しそう96まで集めたけど、ここの書き込み見て気持ちが揺れている。
僧侶×２とかパラ×２の方がいいのかなぁ…

>>359
俺は戦士が守りNo.1だと知った上であえてパラ主にまもりのたね使ったわ。
高レベル魔王戦を視野に入れる的な意味で。
「戦士に使ってたら今ごろ８５０ぐらい行ってるんだろうなー」とかたまに後悔するが。

>>368
マルチで高Lv魔王を相手にする場合とかに限っては
そのステの賢者とかだされても困るだろうけど、別にどの職が必要不要とかはない
自分の世界でやる分にはどうあげようと何の問題もないんだよ

まーぶっちゃけ身の守りは400上げても物理100しかダメージ軽減しないからな
防具分があるから最大70くらいか？
そこまで拘ることもないと思うぞ
そんな俺はバトマス派

>>368
僧侶*2よりは賢+僧の方が幅があっていいと思う

回魔９９９のベホマラーってどれぐらい回復する？

>>368
いらないってことはないけど、高レベル魔王戦を考えるとやっぱ器用貧乏だよね。

ベホマズン覚えないのと、素早さが足りないのが難点。
後者はたねで補えるが、それも茨の道だしなぁ。

>>373
>>54

最強のパーティー目指すなら主人公は僧侶の一択

理由・・・難度の高いすばやさのたねが主人公一人に廻せるから

賢者はフォロー役をさせるといい感じ
開幕スクルト、銀河の剣で隼斬り、バトマスが必殺溜まったらまだらくもいと
スカラにいてつく波動、闇の波動食らったら戦いの歌、風林火山でテンション下げetc

ベホマラーとザオリクは飾り

魔法が色々使えて攻撃も出来るとか格好良いじゃん
そんなノリで賢者で種を食ってます
今回は勇者がないからねぇ

賢者でアタッカーやればOK
マルチだと応援してもらえるので素早さ遅い方が安定するよ

最強云々より自分が好きな職業に振ったほうが後悔しないね

これ二人の方が効率いいよ
一人は討伐用で一人が盗賊の証
他の２人はモーションの無駄。実際盗めてるのって盗賊の証つけてる奴ばっかだろ

今僧侶主人公育ててるけど主人公賢者にして仲間僧侶で育てれば良かったかなぁと時々思う
僧侶だとすばやさ高くないといけないから、なかなか攻撃に回れないんだ
>>377の通り、賢者は補助と攻撃と回復を使い分けつつ活躍するとカッコよさそう

>>380
んなこたあない

廃人スレで
起動時の
スライムスライムスライムベスで
錬金確立が上がるが流行っているな。
これって種には適用されないのかな？

ＳＳＢがもし確実なものだとしたらこのスレも必要性半減してしまうのだろうか・・・
錬金のために種狩りしてる人とホント能力のためにやってる人の割合が気になるところだな

力と守に関してはステータス目的だけど
その他はぶっちゃけ錬金目的なんだよな…。

SSBがマジなら、うつくしそうにかけた時間が惜しいわ。

なるほど。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。
自分もコンセプトとしては>>378-379氏と同じで、マッチョな賢者にしようとしてます。
現状でも一杯々々ですが、賢者は好きな職業なので諦めずにカンスト目指して頑張ろうと思います。

ベスが出るまでリセットとか不毛な作業やるくらいなら
種刈るわ。

錬金なぞ興味ないわ

究極のアタッカーを目指し日々精進するのみ!
力守りが終わった今、きようさとすばやさを鍛えるぞー

同情するなら種をくれ！！！！！！

1. 錬金が大成功しない
2. そうだ！　ステータス上げよう！
3. 種が足りない
4. 盗めばイイんだ！
5. こしまきばっかりだなぁ
6. こしまきを集めてると思い込もう！
7. ブラウニーかわいいなぁ
8. アレ？　←　いまココ
※あくまで私の場合です。
個人の感じ方が異なることがありますので、ご了承ください。

俺も最初は錬金目的で集めだしたんだけど今の正規の魔王達を全員99まで育てられたからもうどうでもよくなってひせきもオーブもそこそこあるが全然錬金してない。

>>383
あのスレに廃人いないだろｗｗｗあんなオカルト信じてるとか

どうせ99まで育てたって大防御にパラガだろ？
そんなん誰でもできるわ

みんなが言ってるSSBって何ですか？自分も見たいです。

むしろこのスレこそ廃人にふさわしい

>>394
スライム　スライム　スライムベス

通勤時間20分で守りの種6個
おいしいです

SSB笑
検証も出来て無いうちから勝手に信じ込むバカがいるのは
dq9をやってる奴の精神年齢の低さが伺えるわ

練金？スライムスライムスライムベス？
メタルスライム以外眼中にないぜ HAHAHA!!!

穏やかな種スレに戻ろうぜ

>>398
あまりいい年齢になってからやるのもいかがなものか・・・
いいんじゃないの？エスタークが仲間になったやつ小学生の時たくさんいたじゃないかｗｗｗ

こんな荒んだ種スレやだ。
唯一和めるスレだったのに・・・。

ようやく、うつくし草68個、守りの種65個集まった。
さてKoshimakiに戻れる。

ようやく馬の糞クエストが終了したお(´・ω・｀)

さて、釘抜きに備えてラズリルに100回潜ってくるか。。。

>>404
なんで潜るの？

>>405

転生１回でレベル９地図らへんを潜ると、釘抜きオンリー狙えるらしいんだ

スレ違いすまん

ツール至上ではないけど、ツール上で釘オンリーは出てこないぞよ。

初めの頃は2人KOSHIMAKIで狩りまくってた
で4人にしてのんびりやってスパルレも成功したりして
馴染んできたｗ

また二人やってみようと思ったぜ>>380
二人でバンバンスピード勝負で狩るのも良いよね！

ブラウ兄たんが目をぱちくりしてるように見えるのは、オレの元祖ＤＳの画質が悪いせいなんだろうか…
あぁあああモフモフしてぇぇえええ！！！
ぶらうにぃかわいいよぶらうにぃ

>>407
前スレ中盤で敵無がキラーマシンオンリーかもねって話をしてたんで
狙ってるんだと思う

>>407
オンリー判定甘くて、敵無⇒オンリーってのが沢山ある。
で、すでにキヤノンやデンデンのオンリーがあるわけで

釘のフロアが敵無判定だったらオンリーになりえる

オンリー判定が甘いのはわかるけど
発売されて何ヶ月も経った今
オンリー報告を聞いたことが無い所をみるとまず無いと思うわ
万が一あったとしても転生、LVを合わせ綿密に狙っても
自分で引く可能性は限りなく０に近いと思われ
地図何百回潜ってる時間あったら俺は狩る

なるほど
釘抜きオンリーか｡夢があっていいな｡

俺もチャレンジしてみるか｡
火山か氷ならいいんだろ｡

>>412
有用な地図が出揃った今、やっとネタオンリー需要がでてきた。
だけど地図掘り師のレベル上がり過ぎて低レベルオンリーが出ない。

なので、夢はある。
種より地図派の自分もサブロムは転生1で低レベル地図掘ってます。
可能性があるだけの話だし、うまく地図が出る訳じゃない。
オンリー出ても釘抜きはしなきゃだから、さっさと釘抜きした方が早いよ

>>412
＞＞ 自分で引く可能性は限りなく０に近いと思われ
地図何百回潜ってる時間あったら俺は狩る

うん、そっちの方が良いと俺も思うｗ
けど、夢見ちゃったんだ
仕方ないよな？

解説してくれた方ありがとう

>>414
まあ夢だよね
もし出現したら俺はすれちがいで貰うわ

しかし、ふと思った。
たかがゲームの、しかもその中でも特殊な作業である
種取得をちょっとだけ効率化するだけの事に
「夢」
なんて言ってしまう俺たち
どんだけ廃人化してしまったのか・・・
なんて冷静になっちゃいけないんだよね・・・

俺は主人公バトマスに力、守、命ふって全部999にした後、セカンドアタッカー
に力振ってる最中。僧侶にも守、信仰を与えパーティーとして強化してる。
>393が言ってるように大防御パラガで99魔王は倒せるだろうが、パラディンなし
で倒すのが面白い。やり方と楽しみ方は人それぞれでしょう。のんびりこしまき
しようよ。

流れぶった切るけど

アルマで爺コンベアできる場所ないかな。

例えば力を999にしたら、武器は何を装備してもダメージは変わらなくなるの？

隼、キラピ、毒針など例外はあるが、基本一緒

パラ３僧１で魔王９９相手してるけどたまに負けるぞ

先程セラフィム40％の仕込みが４度目の失敗orz
大錬金は裏切るから嫌いだ。
その点、KOSHIMAKIは頑張ったら頑張った分跳ね返ってくるからいい。
さて、KOSHIMAKIに戻るか…

銀河は２回目で大成功しちゃったし、銀河装備して今日も種狩りしてるよ。
他の武器防具にはあんまり興味ないな〜

種狩りは全員扇
ソーママラソンは全員槍
魔王討伐は全員剣

武器はこの三種類しか使わない(´･ω･`)

>>424
きっとアタッカーに偏った編成なんだな
うちは魔王戦剣１人杖１人棍２人が基本やわ

種以外はスレ違いなのでよろしく

>>332
返答ありがとうございました
やはり、器用さ810証持ちを主力にすると、そうなってしまうんですね…私もなりました

きようさ　　比率　　　玉盗み率　　種盗み率
723　　　　22.91：1　　　30.15%　　　　1.32%　（理論値）
823　　　　23.74：1　　　32.59%　　　　1.37%　（理論値）
906　　　　24.47：1　　　34.62%　　　　1.41%　（理論値）
810証　　 25.01：1　　　46.01%　　　　1.84%　（実測値）

比率自体は、このような感じなので
最後まで30：1ということはないと思います

遠回りでもよろしければ、証持ちのきようさを900以上にすれば
以下のようにレア率が上がります
900証　　 18.51：1　　　47.20%　　　　2.55%　（実測値）
999証　　 20.06：1　　　48.05%　　　　2.40%　（理論値）

>>380
ようじゅつし相手には、二人と四人で試してみたことがあります

二人の場合（詳細は>>203。16時間かかっています）
　盗み係の器用さは999で証持ち、理論上の種盗み率は2.91%
　一時間当たりに盗むができた回数は平均224回
　理論上の種時給は 224*0.0291≒6.5
　実際の種時給は 104/16≒6.5

四人の場合（こちらは一度だけなので、実測値は省きます）
　全員の器用さは710で証はなし、理論上の種盗み率は1.59%
　一時間当たりに盗むができた回数は396回
　理論上の種時給は 396*0.0159≒6.3

長文ばかりで、すみません

俺はﾊﾟﾗｶﾞ使ってないぞ。ﾊﾟｰﾃｨｰにﾊﾟﾗ居ないし。かなり種強化は変化がある！実際ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ後の竜王よりする前のﾋﾟｻﾛの方が苦戦した。

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

さて、週末だし暇だし、今日は２セットは納品するかな〜

ブラウニーで別グループ２匹出たらスパルレア確定出るまで回す方がいい？
なかなか盗めないもんで…

>>431
盗んだらスパルレより次行くべき

>>431
あくまで自分のやり方だが1回しか回さない。2グループ来たら3人が盗みで1人がやまびこ
ずっと粘るよる。数こなした方がいい気がする。でも自分で回数決めてやるのもいいと思う


種じゃないけどスパルを4時間回してこなかったこともあるし＾＾；

>>432>>433
参考になります。
キラーアーマーから種狩りはじめたんでどうしても感覚的に…

>>434
ルーレットのレア率を1/8、1回で2個入手として
3分に1回　1時間で20回　種5個

基本盗み、たまにスパルレで1時間に6個程度は盗めるから
盗んだ方が効率いいと思うよ

>>431
盗む飽きて
昨日ひたすらスパルレしたけど
いや粘れば確実に手には入る
けど確率悪かった

二時間半で10位だったかな？

たまにやるくらいが楽しいよ

KOSHIMAKIでリアル精神力を鍛えても、アウルートのレア確待ちは妙に苦痛に感じるんだよなあ。

最終扇が4つになったから記念にスパルレ100回まわしてみた
PTは盗レン×3
（魔法戦士の証は盗賊が装備）
条件は１戦闘に１回のみ発動するまで待つ

平均発動ターン6.54
最速発動ターン2
最遅発動ターン15
レアお宝ゲット13回
お宝ゲット35回

>>435
レア率1/8のソースを教えて。

ドラクエ９に限らず、種を集める事は大好きだ。

規制解除きたーーーーーーー

a

一個取るだけで脳内ガッツポーズだよな
どんな種をねらうにしても

1戦闘でちからのたね4個ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>438
検証乙です
最終扇が4つあると、2ターンで発動なんてことがあるんですね

>>441 >>444
おめでとう

ところで皆さん、〜を　ぬすみとった！で、一番嬉しい（好きな）たねは何のたねですか？
よろしければ、教えてください

>>445
メタスラが落ちてくるのを身を隠しながら待つ
なかなか取れない中。。命と出るとうれし〜

だけど最近ちから戻ってブラ兄さんと戯れて
その中で取れるとこれまた秀逸ｗ

決められません

この二種は今日で一応終わってしまいます
守りに行かなければなりません

少しお別れですブラ兄さん

KOSHIMAKI１セット納品でちからのたね２こ。。

なんか、疲れたから寝ます。

試し切り相手の存在
ぬすむ、スパルの存在
錬金成功確率の上昇
相手を選べるシンボルエンカウント
マルチでのお披露目
自分で作成したキャラへの愛着

今回種刈りのやる気起こさせる要素が多いよな
シリーズで初めて種刈りに手出したわ

KOSHIMAKI99枚タイムトライアルをすると、ちからのたねが出た時にちょっと残念な気持ちになっておすすめだぞ。
俺の今までの最短は１時間９分だ。

まりょくのたねが目標数に達したんできようさのたねに切り替えたんだが、こっちが楽だな
レアが出る確率は同じっぽいけど、ホワイトランサーの出現率が高いから１セットが20分くらい早く終わるわ

8:1が気持ちよく盗めていいな

久々の種狩り。
すばやさ8個中6個スパル
すばやさカンストまであと111個…
KOSHIMAKIに戻るか迷う。

鎧だとなかなか判定が来ず
釘だとすぐ釘が抜け

ＫＯＳＨＩＭＡＫＩは本当にバランスがとれてるなぁ

ブラウニーちゃんが通常ドロップでちからのたね落としていってくれたｗｗｗ　アザーッスｗｗｗｗ

鎧10種5
腰巻き26種6
うつくしそうもこんな感じ
なにが起きた

　

>>455
大丈夫
以前にハイパーＫＯＳＨＩＭＡＫＩタイムがあっただろう？
そうでなければこれから始まるんだよ…？

>>457
ははっ…そんなことはないさ…
今日は寝よう、うん

ちょw
あさのぐんてカンストしてた

さぁ、今日も滅びの森をタッチペンでぐるぐるが始まったぉ

主人公スーパースターで10回転生したので魔王狩りとかもスパスタでいきたいんですが、
ちからのたねをたくさん食べさせればふつうのバトルマスター99より攻撃力強くなりますか？

>>461
これだから携帯は・・・
つ携帯スレ

錬金スレは不思議な様子だが、元々オレツエーを目指してるここの人の大半は最強装備wwwだろ？
労力に見合うものって扇くらいか？

100%錬金成功するんだったら、升と変わらん!!
んなことより、KOSHIMAKIだぜ

スラスラベス、いつの間に手順通りにやれば成功率100%の裏技になったんだw

あれ、ネタ元はオカルト好きが作ったゲン担ぎの一つで
何と成功率50%でした！ワーイみたいな感じだったのに

今日はブラウ兄ﾀｿとランチするんだ＾＾
ＳＳＢ？
ｽﾗｲﾑﾀﾜｰスレに行ってから出直してこい

命の木の実、２時間で17個ゲット！時給にして8.5個とは上々の結果よ
やはり命の木の実集めは素裸丘さんに限るぜ

>>461
スパスタは力さえ強化すれば鬼門の素早さ・起用さ・魅力は十分だから育てやすいと思うよ。
唯一バギムーチョで少しでもダメUPしたいとかだと苦労するかな。
利点は何より服も鎧も装備可能なのがいいよね。
ただ逆に如何せん補強ポイントが376個の力の種に絞られている分、飽きとの戦いになりそうではある

滅びの森だとブラウニーは最大何匹出てくるの？
いつもエラフィタでやってるからさ。

３匹かな
エラフィタは？

>>446 >>451
回答ありがとうございました

>>443から、時々>>158 >>160 >>162のようなやり取りが起きることを思い出して
聞いてみたのですが、ちからのたね一択…というわけではないんですね

どこかで、種強化してないバトマスでもダメージカンストは可能とあったけど、
それはスーパーハイテンションとかでの話という事で、
魔王戦で普通に隼隼改するぶんには、ちからを７００位まで上げて損はない
という事でいいんですよね？

ＳＳＢなんて他では口にするもんじゃねえぜ…
スパルレ、スーパーハイテンション、ブラウニーと勘違いしちまうところだった
あぶねえ…あぶねえ…あぶなかったぜ

スペシャル　サンクス　ブラウニー
　　　S　　　　　　S　　　　　　B

あっ　Sじゃない

これで錬金する為だけにやってたにわかが去って
純粋に種を愛する輩だけが残るからよかったじゃん

こしまき99個でたね1個(ドロップ)
…なんたる屈辱

さっき
ブラウ兄にスパルかけてレア確〜ブラウ兄攻撃〜カウンター発動〜ブラウ兄逝去…

本当にゴメン。戦士の証をふくろに隠すか。

>>477
あるあるｗｗｗ1度は通る道だな。あとスパルレア確定→見とれる→混乱→逃げる
(´・ω・｀)

KOSHIMAKIにちょいと飽きる
↓
気分転換にふしぎなきのみを集めに行き、まほうのほういがエライ勢いで貯まる
↓
そうだ、せいれいのほういに練金しよう！せいれい石の素材におかしな薬が必要か…
↓
おかしな薬練金のため、エラフィタの牧場にうしのふんを取りに行く
↓
あ、ブラウニーさんだ！



…良くできてるな、このゲーム

たね99個がぶ飲みの瞬間がたまらん

お願いだから混乱しないで
ルーレット3回まわすまで待って

雄叫びまじオススメ

ボケという手段もある

雄叫び失敗しすぎなのでやまびこラリホーしてる

1時間で3個…しかも全部ルーレットとは
流れが悪いので一回消すかな

ノーマル判定がレア判定より先に来るのが事実だとしたら

少なくとも器用さを上げることでレア確率自体は上がるかもしれないけど
ノーマル：レアの比率は器用さ上げれば上げるほど悪くなることを意味するよな。

ノーマル　→　チャンス0になって再度のエンカウントやりなおしで時間ロス　→　大はずれ
ぬすめなかった　→　チャンス持ち越し + ひっさつチャージの可能性あり　→　はずれ
レア　→　当たり

という観点で語ると、果たして器用さドーピングが本当に効果あるのか疑わしい。
ドロップ率1:2 / 1:4　なら　おそらく器用さドーピングあったほうが効率いいと思うのだが。

1:8に関しては、器用さをドーピングすることによる比率調整デメリット（大はずれ率増加）が、
種盗み確率UPのメリットより効いてくる気がしてならない。

最強錬金？なにそれ？
そんなことより、KOSHIMAKIやろうぜ！
今からKOSHIMAKI10セット逝ってくる

五つ星の武器や防具も基礎体力アップにはかなわない。

小手はげんま一択、バトマスや戦士にはろくな防具がないと悟るまでは
真のKOSHIMAKISTとは言えない。

魔王戦には使えないけどHPMP回復機能があるから鎧はいいよ

金色にしたらかっこいいし

最近調子が良すぎる。１時間で力15個とか。ここ10時間での平均も11個。
できるだけどっちを盗んだか見ずに最後のお楽しみにしてるから、こしまき何連続とかしててもわからないしストレスも溜まらない。

>>487
そう考えると
蒼天もセラフィムも兜も装備可能な僧侶マジパネェ

げんま小手装備できない職はマジで終わってる

金ピカの耐性は冗談レベル。
おそらく、セラフィム、蒼天、ロトの真っ青組み合わせが狙いなんだろうね。

ぶとうかの素早さが650程度だったら良かったのに。700は早すぎる。

>>485
その場合、器用さドーピングだけではないです
盗賊の証は盗む成功率を２倍にしてしまうので、尚のこと害悪です

>>485
レア確率より盗む確率上げる方が作業時間短縮になる
敵を早くたくさん倒せば宝箱ドロップやオート盗むからのレアも期待出来る　　かもしれない

うつくしそうやりたくなかったからSSBは助かる
友達は1人マルチ買いしてるせいでうつくしさだけ999の不自然なキャラでバロスだったんで

バトマスの力と守りとHPはカンストしたから他のパーティも強くしていくべきかな

対キラーアーマー　盗み試行　合計2000回（159匹目）

きようさ　　試行　　失敗　　　鎧　　種
　810　　　　508　　　478　　　16　　14　めざまし
　796　　　　475　　　448　　　18　　*9　まざまし
　902　　　　508　　　479　　　18　　11　レンジャーの証
　810　　　　509　　　437　　　50　　22　盗賊の証

盗む試行2000　失敗1842（92.1%）　よろい102（5.1%）　たね56（2.8%）
ここまで約5時間半、600ターン強。67戦でドロップなし、オートぬすむは種1、よろいなし

収束ぶりが何か気持ちいい。主人公のよろい：たね率が異常だが、これも収束するはず

盾 兜 鎧 ﾌﾞｰﾂ

連続錬金大成功！


ｱｰﾏ-兄さん、まもりのたねありがとう

これで やっと仲間も金色
に
なったぜ！


夜ｾﾝﾄｼｭﾀｲﾝはｶﾞﾁだよ

>>492
パッシブ全振りしなければいいだけの話

>>485
体感や予測だと難しいよ
前スレからきようさ２１等で検証してくれてる方々のデータで
全く話にならない程時間効率は悪いなどの報告と同じように
>>338さん自身で検証してくれれば速いと思うけど。

あとレア比率の向上より、時間効率の方が大切だと思う
魔王９９のオーブドロップが１０％で高くても
オーブ取得j時間効率は１、９、２６の方が圧倒的良いと同じように

Lv1を2ターンでボコッた方が楽ではある
たまに間違ってレベル上げてしまうけど

種やってればミルド、ムドー、ドルマゲスあたりは２６でも楽々２ターンいけるよ
バラモスちゃんとかなら５７の方が楽かも
しかし絶対ミスってレベル上げしちゃうよねｗ

さ、今夜も寝る前30分のKONISHIKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

氏ね

KOSHIMAKIちょっと休憩して法衣狩りしてこよう
　　　　　　　↓
ついでにガオンからきよめの水ぬすみはじめる
　　　　　　　↓
にじいろのぬのきれ錬金しようかな
　　　　　　　↓
グビアナの地下でほうたい集め・・・あれ？　←いまここ

攻撃力999が4人いるとバラモスLv99は余裕
安定して2ターン撃破できるので最近シルバーオーブ狩るときはバラモスLv99でやってる

>>505
パーティどんなん？

装備画面でこしまきの数を確認したら９８個だったので「これでラストだ」と次に盗んだらこしまきではなく種が出た
このもやもや感はどこへ持って行けばいいんだ？

ゾーマの攻撃は３の時同様氷漬けらしい
↓
神話の鎧の出番だ！お願いぬこ将軍！
↓
さあ錬金だ！・・・真っ赤だおorz
↓
さて、刃の鎧の素材集めに戻ろうか・・・　←今ここ

>>506
賢者(主人公)＋バトマス×3
全員隼の剣

>>509
LV9の1ターンは無理？

>>476
惜しかったな
俺は今し方ワンセット納品種ゼロを成し遂げたぜﾌｩﾊﾊﾊﾊﾊｰ

>>510
余裕で1ターン撃破できるよ
簡単に宝の地図の場所を探しバラモス撃破後宝の地図の場所を再度開くまでの時間を計測
Lv99の場合は戦闘終了後まんたんを実行している
Lv9　1m20s位
Lv99 1m52s位

Lv9だと攻撃されることはまず無いけどLv99の場合確実に攻撃されて、主人公以外がつうこんを
受けると死ぬ可能性があるのでその場合は2m40s位かかる何回か試行して時間の平均値を
取ればどっちのほうが効率がいいのかわかるだろうけどそこまでしなくていいよね

ヘルクラウダー全然たね落とさないでやんの
テメェのタマなんざ興味ねぇんだよボケ

>>512
エスタークや竜王99もそのパーティで撃破できた？
主人公僧侶はドーピングしたから二人目はバトマスとして、それ以降の職業迷う。

ボス狩りじゃなくて種狩りだろｗ

二日間で馬のウンコ700個回収して

　　　　　　　　お宝　　　レア
通常盗む　　７００　：　３０　（23.3：１）
オート盗む　　４９　：　　３　（16.3：１）
宝箱ドロップ.　５０　：　　３　（16.6：１）

スパルレ　２６回廻してレア５回、たね８個獲得

オート盗むと宝箱からのレアはきようさ他の数値は関係無いので、１６：１になるんかいな

>>515
そうなんだけどマルチ用の主人公鍛え終わった今、種狩りのモチベーションは魔王99余裕撃破になってるからさ。
種狩りの話をするとスラ丘のホイミンのウザさは異常

>>514
運要素に左右されるけど竜王はこのパーティで2ターン撃破できた

エスタークはこのパーティではLv99やってない（アイテム使わないと勝率はかなり低そう）
基本的にバラモス以外の高レベル魔王は勝率の安定のために
賢者、バトマス×2、僧侶のパーティでやってる

主人公賢者は素早さが僧侶より高いので
結構な確率でザオリク→ベホマズンの順番でかかるので重宝している
ドラクエってアイテムを持たせないと使えないから極力アイテムを使用せずに済む構成にしてる

>>513
おじさんの　いかずちのたま　だからね　！

>>518
僧侶のすばやさ上げたから俺にはその戦法は無理だな。
賢者入れたいが種の必要量がキツいわ。僧侶一人でさえ100時間以上かかってまだカンストしてないし。
とりあえず鉄板のバトマスに種投与することにするよ。

でさ、ステータスカンストさせた後を考えた各職業の最強装備は何になるんかな？

やっとKOSHIMAKI5セット終わったぜ！
種53個だった。


さあ、あとは5セットやって寝るかな。

こしまき5セットって8時間くらいかかるんすけど、プリキュアに間に合いませんよ

>>518とか
バト賢者僧侶ってそれぞれ素早さいくつにした？
まだなら最終目標の値でも

KOSHIMAKI6セット目終了！種21だった。

いい加減具合が悪くなってきたので寝る。

皆様、良きKOSHIMAKI LIFEを！

うおっしゃー
寝る前30分のコシマキタイムで初めてスパル種がきた
笑いが止まらんイヤホウウアア

魔王目的のコシマキだったけど
昨日一昨日の急激なSSB流行感冒に全てやる気なくした。
種関係ねーのに、何故かやる気なくした。

昨日一日DSに触れさえしなかった

で、売る前にすれ違いでもらった99エスタークに挑んでおこうと思い初挑戦

そして惨敗

力と身の守りカンストしてるからどうにでもなると盲信してたが

痛恨痛いと思う間すらない即死



後ほんの少しHPがあれば痛恨即死は免れそうな…

そういや、命の木の実まだやってなかったな…


ただいま

SSBって夜じゃないと出ないんですかね？
あとSSB出た時に連続で錬金した場合、２回目以降も大成功しちゃうんでしょうか？

>>528
今のところ3回まで大成功するってことになってる
ちなみに今日ムチ→トーガ→扇すべて1回で大成功した
錬金のためだけに種集めてる人はSSBとりあえずやってみたほうがいい

まあスレ違いだな

昨夜のKOSHIMAKI、１セット目が種４つでorz
２セット目は12個ｷﾀｰ！
扇持ってないしこんなもんかね。

あ、>>527
おかえり！

>>530
皆が心置きなく種集めに励めるフラグが足ったんだよ！

SSBが完全なら種を好きに降れるから、漏れはうれしいよ。
もともと魔王攻略用に始めたしね。

赤竜巻とかつらすぎ

>>527
HP上げたら痛恨に耐えるの？

俺な今すばやさ集めてんだ。で早朝から釘99たまるまで３セットやったよ。素早さ：魔力な。一回目1:3。二回目0：2。 三回目1:4…なめてんのか？

釘の出やすさは異常

うんこ集めが最強。
そこら辺にいるし、９９個集めるのに一番時間がかからないだろう。
釘の弱点はシンボルの沸きがイマイチな点だ。

あっ　まじゅうの皮を忘れていた。

大量の馬糞売りつけられる道具屋のおやじ乙w

馬糞はふくろ満杯になってこぼれ落ちるものだろｗ

SSBのおかげで無駄にオーブ喰われないで種集めに専念出来ると考えると有難いな。

労力を顧みずに目標を定めると、賢者、僧侶、バト、バトなのかなあ。
賢者の素早さがキツイのと、オシャレ出来ないのが難点か。
もう戻れないけど、ザオリク→ズンは魅力だな。逆にパラはいらないなあ。

あっ、ザオラルがあるからやっぱいるな。

え、バトは除外じゃないの？

種を錬金目的で利用するなんて遠い過去
まるで関係ないなあ

俺も最終的に魔王を一人で倒す目的だったよ
錬金なんて欲しいものはそれなりの確率でも錬金可能だからね
要らないものは別に今すぐ作る必要もないから

ブラたんは逃げないのがいいね

>>542
労力省みないならバトである必要なくね？

>>543
自己レス。間違えた、マダンテ

バトについて
おいらは、僧侶、賢者、魔戦、パラでオシャレ重視なんだけど、99魔王戦ではバトが欲しかったなと。
ブーストの爆発力は、基本的に一進一退となる戦いで、局面打開の鍵になるよ。

レッドサイクロン1匹ずつ3グループに分かれた。
珍しかったんでスパル狙ったら3回目でレア確定。
通常でも1個盗んで計4個。
こういう時の戦闘後のwktk感がたまりませんなー。
モチも上がったし午後もがんばるか。

>>549
また間違えてるorz
パラが必要なのは、メガンテのため。
はぁあ

違っ、メガザル

もうだめ

>>552
君にはかしこさの種ドーピングをお勧めしたいところだが、ドラクエ９にはかしこさの種がなかったな。あきらめてくれ

でもスーパーリングぐらいは装備した方がいいなw

混乱しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>552
おまえはｽﾊﾟｽﾀの魅力で混乱したブラウニーかｗｗ

>>542
蘇生はせかいじゅのはを使えば済む話
僧侶が安定して先行できない方が明らかに損

SSBの副産物でこれからは種狩りマルチが主流になる？w

>>558
スパルレ？
3グループなら1人より効率上がったりするのかな

馬の糞は高レベル魔王に挑む時に手持ちの金の端数分売ってる
982G持ってたら18個売るとか
それなら全滅しても1Gも取られずにすむ

ちからのたねをぬすみとった

>>561
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

目覚まし時計の音に段々と慣れてくるのと同じように、最近はパシャリ〜ンの音をよく聞き逃してしまうようになった
しかし　なにも　もっていなかった！を4人分見たときの徒労感がひどい

｢命のきのみ｣の｢命｣だけなぜ漢字なんだろう？

簡単な漢字で誤読の可能性が少ない無い場合と
9文字でおさまらない場合には漢字になってる

力の木の実とかはカタカナの「カ」に見えかねないとか、フォントがつぶれそうな物とか
氷のけっしょうは水に見えかねないというように気を使ったものとか
やくそうみたいにあまりに定番で字ヅラも定着してるものとか、その同系のものとか
せいすい、こうせき系等、2文字で片方だけ漢字にすると不自然なものとか、その同系の物とか
条件で見ると結構合理的なルールで漢字/ひらがなになってる

しかし なにも もっていなかった！

>>565
おぉ、すごい！

>>566
やめい！(｀・ω・´)

魅力999って効果実感できる？

>>568
体感なら微妙に思う
少し見とれられる事が多いかな？と思うけど
スパスタ99のデフォ(400と比べて2.5倍見とれられるって感じはしない
正確に測ってないけど

>>566
SNM

SNM

TTN

KN

なにやってんだおまえらｗｗｗ
もう何がナニやらｗｗｗ

ｷﾗｰﾏｼﾝが複数グループで出る場所ってアルマ一階以外であります？
釘しか盗めないからスパル作戦に切り替えようかと…

余計なこと考えずひたすら釘抜け

>>575
４時間やってれば
よほどのことが無い限り８個以上取れたりする（ただしルーレット含む）
３０分に１個も取れなければ中断するのもあり

スパル回しつづけて3時間レア確定無しだった事あるぞ
レアだと1/8だか1/10だったはずだから、これでもたぶん若干運が悪い程度
たまには良いかもしれないが、ルーレット専業にならない方が無難かもしれない

>>572
TDN

俺がKOSHIMAKIに夢中になってる間に変なのが発見されたみたいだな。

こりゃ大錬金もただのゴミになっちまったな。

やはり種こそ至高。

ブラウニーもいい迷惑だな別の世界では仲間にもなってくれたのに。

SSBとか錬金率アップとかどーでもいい。
もう種を盗むてかブラウニーとｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌするのが楽しい

Wifiで種フェアとかされたら引退できそうだ

わかりました。
でわｷﾗｰﾏｼﾝと戦いやすい場所とかあります？
今アルマが嫌になって遺跡でやってるんですが

KOSHIMAKI99個にすることに快感を覚えるようになってきた

>>584
地図が一番だと思う。

>>583
でも、腰巻や釘や糞が手に入らないんだぜ？

おらぁ田舎のねずみだぁ

>>588
セリフあってるですぅ

てかなんでタラちゃんなんだよ！

たかゆき君帰れよ


さーグビアナ金貨拾いに行こう

>>340
他の種モンも頼むわ

上薬草とまじゅうの皮ではどっちがオススメですか？

このスレでは上やくそうを支持する人が多いような気がするが、
俺は逃げないし見つけやすいという理由でまじゅうの皮派だ。

あとこれは俺の個人的な思い込みでしかしたら間違っているかもしれないが、
スラ丘でのメタルスライムって別グループで複数が出てくるケースがないんじゃないかと思う。

ありがとう。そんなあなたに敬意を表して皮集めしてくるお

>>592
きようさ次第、低い場合(500以下)は皮のが結果良(ｽﾊﾟﾙ込み)だった
きようさ低いと草は盗めなさすぎたけど、高いと適度に盗めるんでレン４でひたすら盗む

ＳＳＢで扇とトーガを４つ、あっけなく作ってしまった。
うつくしそうに投じた時間を無駄にしないため、
スパスタに他の種を喰わせようと作業開始。

>>589>>590いやぁすまんｗ
ちからも大体出来てきたからサザエさん見ながらまもり狩ってたら
タラちゃんいやに可愛いなとｗ「おらぁ田舎のねずみだぁ！」って
そしたらブラ兄さん思い出してちからに戻ったんよｗ

しかしタマちゃんに続き最近ではタラちゃんのキャラの立ちパネェｗ
癒された休日の夕方だったぜｗ
あと24で二人目守備力カンストなのでまもりに戻るぜ
すまんタラちゃんいやブラ兄さんｗ
スレ汚しすまんこれで終わります

>>596
SSBで魔王オーブとか噂あるけど
もし魔王オーブも確定したら種SSBも可能性高くなるな
KOSHIMAKIについに邪道技が来るとか思うとなんだかな・・

仮に種にSSBみたいなのがあってもほとんどSSSしか出ない。
そんなことやってる暇があったら盗めって話になるわけで……

一時間、トロル相手に盗んだ結果

こんぼう82個に対して、たね5個
ドロップは、こんぼう21個のみ。スパルは回していません

ブラウニーさんにはかないませんが
トロルちゃんも頑張れば16：1グループくらいには出来る子です！

当分の間は、KONBOUを続けます。でも、ちゅっちゅは勘弁してください

SSBだかSSKだか判りませんが・・・
KOSHIMAKISTはそんな雑音には全くぶれませんよねーｗ

「ブラウたんは俺の嫁」で、暴動が起きませんように　☆ミ

>>598
今の所だったらいいなーの妄想カキコしかないだろ

レア地図中断するとメタスラがよく出るってのは検証の価値あるかもしれんけど

今日すれ違いで「たねがりようちず」って
キラーアーマーとホワイトランサーが出る地図もらったんだけど
このスレの人達的には価値があるの？

種が出ないと嘆く人を見かけるが
なんだかんだで、職業上げつつひたすら盗っ人狩りしてた７よりかなりマシなんだよな……
久しぶりに７起動してまた頑張れる気持ちになったよ

俺も持ってた
さっきｸｴｽﾄやったら氷で
ｷﾗｱﾏ&ﾗﾝｻ出た

ｷﾗｱﾏがｸﾞﾙｰﾌﾟ別れれば
(・∀・)イイけど違った
のでｲﾗﾈでした

>>605
需要があるなら拡散しようかと思ったけど
そうなのかーありがとう

キラアマ＆ランサばっかり出て他の敵でないなら是非とも欲しい！！！

魔王を一人で狩ってると「ブルーオーブを ぬすんだ」「グランターバンを ぬすんだ」って具合に、1回で2アイテム盗ることがあるけど
種狩りしてると「ちからのたねを ぬすんだ」「かわのこしまきを ぬすんだ」って出てこないよね・・・確率の問題？

仕様の問題

盗みで、パラをバトマス位の力にしようと思うだけど

どのくらいかかる？
一日やりまくっても３日じゃ無理だよね

2%ドロップ&地図&オーブは通常と違うドロップ枠じゃなかった？

>>610
時給6個とも10個とも言われているから3日あれば楽勝

釘抜きが苦行すぎてパラに種を振る気になれない。
僧侶は優秀だわ。必要な量は多いが命の木の実、不思議な木の実、力の種、守りの種、信仰の種全て狩りやすい。

夜食の時間ですよ

http://imepita.jp/20091109/021450
http://imepita.jp/20091109/022610

>>613
僧侶に何より必要なのは、どんな敵にも先行するすばやさだと思うんだが。

>>614
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
ありがとう、元気を頂きました。
でも、もう寝ます。

ちからこそパワーwww

今日の収穫、ブラウニーから3時間で力の種16個、koshimaki92枚。

>>612
ありがとう

一週間かけて、のんびり盗みます

ブラウニーってかわいいな。
スーパーハイテンションになってるにもかかわらず見惚れる間抜けさがかわいいｗ

サイクロン「よせやい、照れるじゃねぇか」

>>622
すっこんでろ

釘抜きは
グビアナ西、毒沼のある高台がお薦めだよ
たまに出る珍獣に注意ね

>>622, 623
w

>>624
ためしてみる
釘抜きは地図でスパルもいいよ。2グループでるし。

パラにすばやさ振ったら逆に使いにくくなるし、ある意味楽で良さそう
命のきのみ、ちからのたね、まもりのたねだけで済むし

>>626
せめてバトマス並みにしとくのが良いと思う>>パラの素早さ
補助役追い抜いたら意味がないけど、それなりに安定してコンボ繋がるし。

朝の20分で確変タイムktkr。ブラ兄から盗むのみで8個ゲット!
夜はきっとハイパーKOSHIMAKIタイムなんだろうな・・・

良場所の敵ランク火山6、氷6、7探してるが火山はともかく氷なかなか出ねえ
船つきとか存在すれば人気出そうだけどな

２０分で８個とか最早確変どころの騒ぎじゃねーよｗ
羨まし過ぎるｗ

俺なんか昨日一日中やってたったの１１個だぜｗ

高RANKは場所を吟味すると大変だな。
俺も火山6と氷7のためにA1掘ってるけど
最浅と兼ねさせようとしてるから骨が折れる。

ブラウニー討伐数960にてちからのたね100個入手完了
ようやく腰巻師としてスタート地点に立てそうだ

種狩り続けて、ようやく主人公の★魔法使いの力がパラ並みに。
だがまだ先は遠い。
まずはバトマス目指し、次にはカンストを…

ブラウ兄さん610匹で種99個だった
スパル結構狙ってたからかな

戦闘勝利数が25000くらいになってんだけど、種狩ってたら普通か
俺より2倍以上あるプレイ時間の人でも10000程度なんだけど

だからそんなの個人差だろ

種やらずに地図潜ってる人もいれば、錬金やってる人もいる

同じ種狩りにしたってスパルメインの人とヤンデレの人じゃ回数全然違うだろうし

地図掘りメインだと、5分で勝利回数1回とかになるからな。
同じ地図潜りまくりで、コツを掴み敵に当たらない。

他にはソーママラソンか。
SSB発覚で、これからマラソン時間は減るだろうが、1時間プレイして戦闘0とか。
こっちはオーブマラソンもするから戦闘回数はそれなりに増える。
他は、リアル寝落ち容疑者。
種スレの住人も経験してると思う。


まぁ、色々なプレイスタイルあるから、それなり以上のやり込みでも、
戦闘勝利回数とプレイ時間に相関性はあまりないよ

>>634
スパル狙ってるとそうなるよ
基本スパルの俺のアンクルホーンも
６００匹くらいで９９個行ったから

きようさの種狙いだと尚更スーパールーレット利用者が増えるから、敵撃破=種取得に近づいていくと思うよ。

トーガ・扇が完成した、20％であっさり一発。

これで日課のメタスラ・ブラウ兄に帰れる。

馬糞なんか2グループでも確定まで回すから、撃破数は案外少ないわ。

test

あれ？プロバイダのせいか書き込めなかったのに
書き込めるようになってるしｗ

錬金に確定技が見つかってしまったから、種集めが最後の
やり込み要素になってしまったな……。
さて今日もワイトキングから衣奪うぜ。

錬金は意識せずにやってたKOSHIMAKI
ひたすら強くなりたくてKOSHIMAKI

最近ではKOSHIMAKIを剥ぎ取られ泣き出しそうなブラウニーが
頭に浮かぶようになってしまったｗ

キラーマシン様


無駄のないフォルムなあなたの大ファンです。

いつも必ず２回攻撃。
そうやって、マヒャド切りやビームなど多彩な技を見せ付けてきますね。

あなたの釘を抜くたび、あなたはわたしの心の釘を抜いてくれます。

もはやあなたのいない冒険に意味が感じられません。





・・・後悔はしてない

釘抜き行ってくる

ＳＳＢのおかげでオーブが節約できる
↓
マルチの需要がなくなる
↓
種による俺つえーが披露できなくなる
↓
あれ、種いらなくね？
↓
でも癖で体が勝手に種を狩ってる ← 今ここ

>>644
鍛えに鍛えてたら勝手に大成功してた、くらいの感覚しかなかったぜ

さあ、今日もブラウニーと戯れるか

>>644
>>648
同じく。
目標はステＭＡＸだったから、錬金大成功は通過点。仲間にも喰わせる。
裏技気にせず今日もサクサク腰巻き集め。

本当にちからのたねはバランスがいいから飽きない。

KOSHIMAKI(あの被りもの？)盗られた後のブラウニーはどんな姿なんだろう…
ヤダなにこのモヤモヤ感///

主人公しか魅力あげてないけど、Lv99竜王が1ターン中に2回も見とれたｗ
仲間全員上げてみたくなったが茨の道すぎる

腰に巻いてるのが腰巻きだろ、頭のは頭巾か毛だｗ

すばやさ999にした神よ・・・
俺にどうやったら効率いいか教えてくれないか？

あくまで釘抜きメイン。
守りの種で余った魔法の鎧を錬金するためにどうしても釘がたくさん欲しい

そうやって自分を騙しながらやってたら
キラーアーマー卒業時には70個くらい貯まってたよ。

キラーマシンの通常ドロップがヘビーメタルとかてつのつるぎくらいの格だったら
少しは楽なのになあ…。

俺は地図のキラマ相手に１グループ１匹ずつ残して、釘盗んだ後一人でもチャージがあれば
粘って１回はルーレット回してるわ。
これが必ずしも効率いいとは言えないけど、一応パラパラバト僧侶の組み合わせで
僧侶750、パラ＆バト400のラインまで素早さ上げた。

盗むにしろスパル待ちにしろ一番厄介だしなー、クギ抜きクエスト
うざったい２回行動を止める手段が無いのもめんどい

>>653
>>427にあるとおり、きようさを900以上（手袋装備込みでＯＫ）にします。
後は、最終扇４枚を揃えて、>>624に書かれている高台でキラーマシンだけを狙い撃ち。
盗み自体は、きようさ900以上＋証持ちの一人だけで行います。

盗み&ドロップだけでも、平均時速3.8個だったので
スパルを含めれば、平均時速4個を越えるくらいにはなると思います。

ちなみに、あの高台に出現するキラーマシン以外のモンスターは、すべて見逃せます。

変に目標を立てない事と、無理にスパル狙わない事だけやってれば貯まっていくはずだけよ

腰巻みたいに目標を立てると「なんで1時間でこんだけしか盗めないんだよ・・・」と追い詰めてしまうし
スパルはレア確定なら必ず手に入る保証はあるが、ミスか1ダメの2回攻撃を食らい続ける長いバトルにうんざりしだすと辛い

みのがすとか他の特技を使うと、後でぬすむに戻すのがめんどい。
どうせ釘は決着が早いから、不要なお供は全部１ターン目にぶっ倒す方が好みだなあ…。

皆様ありがとうございます。
めちゃくちゃ参考になりました。

>>653
再開した直後は種（レア）が出やすい気がするからマメに中断→再開してみては？
勿論確変中はそのままやってればいいと思う。
ちなみに俺はアルマ１F派。

上限値を利用した、比率ブースト検証の
途中報告をしておきます

器用さ999、盗賊の証ありの僧侶で
トロルに盗むを1000回ほど試行した結果です

ノーマル宝盗み率は 523/1004 で 52.09%
レア宝盗み率は 33/1004 で 3.29%
こんぼう：たねの比率は 15.85：1

出来過ぎの結果で、>>203 >>204の計算式とは大きくかけ離れてしまいました

>>662
よく言われているように盗み率に上限があるのかな
本当ならこんぼうは1/2じゃ済まないはず

盗むについて、成功率ではなく
判定がどうなっているかをちょっと考えてみました

乱数が0〜255の場合、数値の切り捨てが起きてしまうので
それが起きない0〜65535で行われていると仮定すると

１．判定値＝（512＋器用さ）×ドロップ率の分子（分母は256）
　　※>>204の式の変形です

２．判定値＞上限値Ａの場合、判定値に上限値Ａを代入
　　※上限値の求め方は今のところ、まったく不明ですが
　　50%付近であることは実測値からわかっています

３．盗賊の証を装備している場合は、判定値×２

４．判定値＞上限値Ｂの場合、判定値に上限値Ｂを代入
　　※二度上限値が適応されているのは、トロル相手に調査しました

５．判定値 ＞ 0〜65535の乱数
　　この式が成立する時、盗むが成功

まずはノーマル宝で１〜５の流れを行い、失敗した場合はレア宝でも行う

ノーマル→レア判定によって減少する前の
本来のレア宝盗み成功率は、いかなる比率においても同じ値を取る、と仮定するならば
>>662結果は、1/2の確率でノーマル→レア判定を回避していることになります
上限値に二度引っかかると、そうなる仕組みでもあるのでしょうか？

>>663
上限値が存在しているのは、間違いないです。
16：1や32：1のたねを盗む場合、きようさが一定以上あれば
ノーマルだけが上限値に引っかかり、レア率だけが伸びる現象が起きます。

種一通りやってきたが、釘抜きがのツラさがダントツだった。
種９９貯めるのに１ヶ月くらいかかったよ。

楽なのはちからと命かな。

そんな俺はスパルが確変きてて今日だけで
25個くらいすばやさのたねを取っているｗ

>>652
え！？ちょちょ！
ブラウ兄て下素っ裸に見えてたけど、巻いてるの！？
みんなには見えててオレだけ見えてないの！？
やべぇ愛が足りてねぇみたいだエラフィタ行ってきます

さっきまで初めてｱﾙﾏ３Ｆで釘抜きやってましたが
釘以外が多いのと１ｸﾞﾙｰﾌﾟばかりだったので
いつもやってる釘と玉の地図に戻りました
地図は３ｸﾞﾙｰﾌﾟ出ます
ｱﾙﾏは何ｸﾞﾙｰﾌﾟまで出ますか？

1時間やって守りの種：魔法の鎧が3：33だった

アルマも3でるよ。一階な。

腰巻きは一張羅で大切に宝箱にしまってあるから、普段は何も履いてないんだろ？
そんな大切なものを無慈悲に盗み取る俺たち…

釘と玉はどっちもアルマで3セット出る
しかし、SSBの登場で玉いじりには全く魅力を感じなくなったな
せめて2:1ならなぁ‥

>>671
ありがとうございます
少しｱﾙﾏ１Ｆで釘抜きしてきますｗ

主賢者に振ってるからＳＳＢなんぞにモチベ削られるような事は無いぜ
完全に無駄なステは、おしゃれカンスト後のみりょくぐらいだからね

最強錬金目指してKOSHIMAKI開始
↓
ちからのたねを使う
↓
試し切りで俺tueeeeee!
↓
まもりのたねを使う
↓
俺kateeeeeee!
↓
何のために種集めしてたっけ←今ここ




俺みたいな奴まだいるはずだwww

さあゾーマまでちからカンスト目指すお

規制解除されてるかな・・・

KOSHIMAKI中なのですが、現在のKOSHIMAKIの数を確認する方法は
装備で確認するしかないのかな？意外とめんどい・・・

>>672

ﾌﾞﾗｳﾆｨ「今日洗い立てのKOSHIMAKI、今夜のあの娘とのデートに穿いてくﾆｨ」

オレ達「(　＾ω＾)ブラウニーたん♪」

ﾌﾞﾗｳﾆｨ「やっ…ちょ、それ…今夜の…！やめてー！」


オレ達は KOSHIMAKIを ぬすんだ！


オレ達「(　＾ω＾)じゃね、ばいば〜い(みのがす)」

ﾌﾞﾗｳﾆｨ「うっうっ…ジャージでデート行くしかﾆｨ」



｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡今までごめんよ…これからもよろしくね＾＾

今、玉転がししていたけどこいつにも捨て身が有効だな。
スパルのお供に丁度いいや

>>679
ちからの種は何のために持ってるんだろ。デートの夜にでも使うのかな？

エッチ＞＜

このスレ住民のブラウニーへの愛情の深さは異常ｗｗｗｗｗｗ

ブラウの里にある特殊で貴重な保存食、それがちからのたね。
里を降りてエラフィタに向かうブラウはそれぞれ貴重なちからのたねをKOSHIOMAKIに隠して出発するのだ

性格の差かな。

おれはメタスラはダメだ。ながらが出来ない上に、ご本尊がいなすぎる。じっとしていられない正確なので、いないことが最大のストレス。

マシンは完全にながら作業。スパル。2グループ出たらレア確定まで回す。時給4個だと考えたら30分まで回してもOK。さっきは10コ@2時間。

メタルスライムにはぜひ命のきのみを後生大事に保存しておかず、さっさと食えと進言したい。
お前の硬さと逃げ足の速さがあればHP３のプラスで生き延びる機会は多いだろうに。

ようやくブラウニー９９９匹達成

>>686
実は一個食ってあの体力とかｗ

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>689
今日はずいぶん夜更かしさんですね

すばやさの種のドロップはアカイライで良かったのに
なんで機械の身体が持ってるんだよ

>>678 所持金金額で大体予想できる

盗む成功まで倒さないで

力は5000　MPは21000　

目安に在庫確認しながら　楽しくカンストさせました

加速装置

ブラウニーまじで飼いたい

油断すると飼いブラに頭を殴られるから気をつけないとな。

それもSHTでw

こうしてハートブレイクしたKOSHIMAKIST達は、種を集める日常に戻って行くのであった。

〜第一章 fin〜


ぼうけんのしょにきろくしますか？

ブラウニーさまのつぶらな瞳・・・
てとてと歩く可愛らしいお姿・・・

もう胸キュンですｗｗｗ


おおきづち「あの・・・ボクは・・・」

音消してＢＧＭだけでいやってて城にはいるときのﾀｯﾀﾀﾀって音が
ドラクエ２の２章の終りのＢＧＭに思えてきた
サントハイムだっけか　城に誰もいなくなってて外に出て２章が終わるところ

キラーマシン狩りちょう楽しい
全然盗めないしルーレットレア確定こないけど楽しい
釘が終わったら鎧が待っているし、6が出るまでまだまだ楽しめそうだ

ウハｗ　ブラウニー２グループにルーレットレア確定して間違って逃げる押してしまったｗｗｗ

クギは売って、いかずちはデビルスノーを倒してげんま作ってる

キラーマシン3グループ出たから
スパル回してるんだが2時間レア確定来ずｗｗｗ

出すまで寝れんｗ

2時間あれば普通に盗むだけでも４〜６個は取れるのに・・・

>>703
あるあるｗｗ
>>704
まあそれは確率論だから仕方ないよ
２０分程度７割の確率で３つゲットできるチャンスだからね

>>657
>>427 ここいいね！ありがたく使わせていただきます。

>>701は レア確に 見とれて混乱した。
>>701は にげだした。

このスレにはブラウニーが紛れ込んでますねw

>>701
種くれよ

衣納品できたー。衣９９に対して種６０だったから、スパル込みと考えれば
ほぼ期待値だな。販売額も２０万越えるし、なかなかに旨味のあるクエストだぜ。

>>710
節子、それクエストとちゃう。

>>710
そんなクエストあったら発狂する

>>707
確かに、レア確の魅力はスーパースターより高いwwww

キラーマシン×4の8回攻撃のうざさときたら…あんなに嫌いだったﾒﾝﾄﾞｰｻ。ﾋﾟｭｱｰﾙが可愛く見える。

>>714
だか、奴等は種を持ってない。

KOSHIMAKIなら、ながら作業でなくても出来る
ただしクギ抜き、てめーはダメだ

>>712
いや、このスレ的にはご褒美だろｗ
トロルから力の種99個盗め(ドロップ、スパルは無し)とかだったら流石に嫌だが

>>714
でももしﾋﾞｭｱｰﾙが種持ってたらお前文句言ってただろうな

もしうつくし草を持ってるのがうみうしひめだったら…

鬱屈しそう

ﾋﾟｭｱｰﾙが種持ってたら？文句言うに決まってんじゃない！

>>719
さっさと草使えよお前っ！　って突っ込む人が続出だと思う。

ワロタ
グビアナ女王みたいなのにになるんだろうか

命のきのみあと22個

>>4のテンプレにしたがって
力→命ときたが終わったら何行こうかなｗ

ちなみに賢者育成です。

バトHP攻撃守備完了
パラHP攻撃守備完了
賢者HP完了（攻撃守備あと少し）
僧侶HP守備回復完了

賢者の攻撃回復も視野に入れまだまだ楽しめそうです♪

ゲストルームでハッサンが困っているようだ
「テリーに馬鹿にされた、ヤツを見返すためにうつくしそうを10個集めてきてくれ」

このクエストを受注しますか？

　 はい
→いいえ

wifiクエで種をみんなで100万個ゲットしろ！みたいなのこないかな

>>728それいーね

しかし報酬が種じゃつまらんよなぁ
報酬何よ？

金色のKOSHIMAKIとかよくね？
書いてて興奮してしまった＼(◎o◎)／！

金色のKOSHIMAKIすげーほしー

エラフィタ村の道具屋が夜間も営業となります

あなたが落としたのは金のKOSHIMAKIですか？それとも銀のKOSHIMAKIですか？

私が盗られたのは"かわのこしまき"です

あなたはとても正直なブラウニーですね。
これからは盗賊と会っても大丈夫なように"ちからのたね"をあげましょう

盗賊「殺してでも、スパル回してでも奪いt」

パシャ〜ン！

ナインは　ちからのたねを　ぬすみとった！

>>736
惜しい
ちゃんと改行してくれれば

>>728-734
この流れは秀逸ﾜﾛﾀ

ブラウニーﾀﾝのハートブレイクで腰を抜かしてるターンのキャラが扇であおいで余裕をかまし、
「毎回働くのもかったるいんで今回は休ませてもらいますよ、ええ。」みたいな顔してることに
腹が立ってならない。

せっかくブラウニーﾀﾝが渾身の力で成功させた一撃なんだ。
せめてヒザから崩れ落ちるくらいして相手の闘志と技量に敬意を示せ俺のキャラ。

ｐ

俺は腰巻クエスト受注する勇気ないわ
キラーアーマー狩りが楽しくてしょうがない。よろいが約3000Gで売れるのがおいしすぎる

>>739
8みたく尻餅や膝ついてるグラもあればよかったのにな

ブラウニーとトロルのドロップ率が逆だったらどうなってたんだこのスレ

KONBOUでハゲ頭を叩き潰す

ラリホーマで眠らされたあとザメハで
すくっと立って何事も無かったかのように
優雅に扇をあおぐ少女達の姿に勃起

>>730〜>>734お！おもしれ流れになってたのねｗ

もうKOSHIMAKIしすぎて
最近じゃ
エラフィタ下の牧場で
【ブラ兄さん牧場に大集合！】というクエストを開始した

因みに現時点では４ブラ兄さんまで成功！
http://imepita.jp/20091110/505220
ブラ兄さん重なって３体に見えてしまいます。

その後集まってもらったブラ兄さん達には
種の話もせずに帰っていただきました。

>>746
ワロタｗ
ハンマーで見分けるんですね。分かりますｗ

ブラウニーがブライに見えてくる

ブライニー

逃げ惑うブラウニーを追いかける→身ぐるみはぎ取る→たおす
って、どっちが魔物かわからんな…

>>746
光の速さで保存した

>>750
死骸を検分し、隠し持った金や所持品を漁る。

が抜けています。

マルチで協力したらもっと隔離できそうだなｗ

兄1＜こんなとこに閉じ込めてどーするつもりだ！？
兄2＜怖いよー(´・ω・｀)
主＜ﾌﾋﾋ＾＾

ブラウニー牧場か…

ある一定数超えると消えるよね。

何匹まで飼えるのかな？

個人的にスカトロクエストをやってると興奮する画像
横でごめん
http://imepita.jp/20091110/561880

おお！珍しく１発目で１２．５％引けた！！
きようさ３種ゲッツ！

>>756は
器用さの種を手に入れた
口器用さの種を手に入れた
不器用さの種を手に入れた

ブラウニー牧場だと･･･

このスレもくるところまできたな

いや別に否定じゃないが、なんていうかネタの飽和みたいなのを感じてさびしくなった｡

飽和も何も、極限までひた走るだけのスレで何を

まあ過度なブラウニー萌えみたいなのは別スレでやれと思うな
たまたま奴が力の種持ってるってだけだし

まぁ可愛いのは分かるけどねブラウニー
でも色的におおきづちの方がすきなんだ･･･さつまいもみたいでおいしそうだし
ブラウニーは栗かな･･･

>>761
盗んで殺すだけ
思い入れなど何もない

まりょくの種を1日1個と決めてやってるんだが、
もちろん5分で出ることもあるが、30分〜1時間かかることが多い
やり方が悪いのかな？

スパルは狙わず、ひたすら盗んでるんだが

>>762
な、なんかおまえカッコイイな…

>>746
俺と同じ事をしてるやつがいるとはｗｗｗ
６匹目にカタツムリ入れようとしたんだけど逃げないの知らなくて
踊ってたら戦闘になって消えた

４匹以上入れるとシンボルがついたり消えたりと軽くバグる

トロルもちからのたね持ってるだろ

俺のオカルト晒す。
戦闘の音楽の３拍子目でスパルレ決定すると
お宝ゲット率が上がる気がする。
根拠なし。くじけそうな時は試してみて。

スパル待ちでテレビ見ながらやってるとちょっと目をはなしたすきに二匹とも痺れてる時あるよな。あれはなんか可愛い。

ブラウニーさんがちからをためるときブラウニーさんの股間に
だいじなものがチラリしているように見えて仕方ない。

実際種を落とす奴らが基本的に雑魚で良かったよ
地図ランク12の奴らしか落とさないとかだったらキツすぎる

盗んだきようさのたねはホワイトランサーの糞まみれになってるんだろうな
それを食う守護天使

>>717
そのクエストは受注済みですよー！
報酬は、16：1のたね集めのハードルを下げるための情報の断片です。

>>763
まりょくのたねは、盗むのみで集めるなら
すばやさのたねに匹敵する、最難関の一つです。
効率を上げるなら、スパルを回すか
>>427にあるように、きようさを上げるしかありません。

命の木の実と美し草は、竜の門でダブル狙いできるから良いよね。

ブラブラウニウニ

>>770 たまにはプラキンさんのスキルのたねのことを思い出してあげてください…

ドラクエ8みたいに種使用無しでスキル全取り出来なかったらプラキンが一番人気だったろうに…

>>776
９では最終的にスキルポイントは使い道もなくなって余りまくるからなー。

>>777
余ったスキルポイントがとうとう５００超えたわ

2600でカンストが普通じゃないの？

あ、2600でカンストなんだ
俺も2600だったｗ

ちからの種残り25でパラディンを力600なる！

ところで質問
力をバトルマスターと同じにするなら素早さも同じにした方が良いかな？

すばやさのたね、キラーマシンって盗むの面倒？

遅くてコンボ繋がらないからやっぱりあった方がいい

釘は他とくらべものにならないぐらいきつい最難関クエスト

2回行動がやらしい
あと３キャラを理想の数値に持っていく頃には、クエストの配信が終わってそうだ

>>782 >>783
なるほど

のんびり、集めますわ

鎧狩りした後のかまっちクエスト、スターキメラクエストは気持ちよすぎる
もしこれだけポンポン種盗めたらヌルゲーになるな

いかん、かまっちクエストで特に何も考えずにブラウニー倒してたらちからのたねオート盗むしちゃった
目的はそっちじゃなくてとばりなのに…また本来の目的からズレていってしまうｗ
一セットだけKOSHIMAKIやって寝よう

>>762は契約者

>>777
俺も当初本当にメダル余るのかよ！？
って思ってたが、最終錬金やり始めた頃だろうか、気付いたらふくろにどっさり

いつの間にかカンストしてても気づかない場合が多いよな。
いちいちチェックするのもめんどくさい。
わざわざ道具屋やメダル王の所へ行くのもめんどくさいし。
そんな暇があったらエラフィタに飛ぶわ。

すばやさの関係してることって
戦闘時の順番と他に何かありますか？

>>790
一部の錬金の成功率

>>791
錬金のことをすっかり忘れてましたが
他はないんですかね？

>>792
あるよ

スパルを回し出す(止める)キャラは素早さ依存

すばやさが回避率に関係あると思ってたが、装備補正無しの基本回避率は0%なのかな？
モンスには回避率が設定されてるけど、パーティ側はどうなんだろう。

現状最も廃人率が高いと思われるココも終わりかな。
くだらん質問、くだらん回答、挙げ句にモンスかよ。
余所でやってくれ。

何か書き込む前に釘を1000本抜いてこい。

>>796
お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているのかッ！？

ちなみにキラーマシン討伐数は999だよ。
スレ違いなのは認めるけど、お前みたいなのがいるから過疎るんだよ。

どこもかしこも最初から消防ばっかりだったよ。
クリアまでの敷居の低さ考えたら仕方がない。
そこで売ってくれれば良かったのに
背伸びしてやり込みスレに凸したり
魔王スレに「ぼくの戦法」書き込んだり
種スレにオカルト書き込んだりとやりたい放題

スパ・盗賊・レン・レンでキラアマ狩りしてて、
盗み終わる前にスパルで一発レア確定
引き続き盗んでたらまたチャージ溜まったんで、ベホマン残して
キラアマ全部倒してからスペクタクルショー
メタスラ3＋はぐメタ2に変化したんでさらに盗んで命のきのみ1個ゲト

効率はともかく、リサイクルな感じで気分よかったんで引き続きスパスタ入り
パーティでキラアマ狩りしてるんだけど、なかなかそううまくは行かないね。
メタキン2＋プラキン1に変化してばっかりだ。

>>798
言いたいことは理解できるけどね。ある程度情報は出尽くしたし良いんじゃないかな。
>>799
の書き込み見ると明らかに初心者だし。

やべっ！>>786と同じハニートラップにかかっちまってた…

まぁSSBとかFC時代の裏技みたいな懐かしいのが出てるようだが、KOSHIMAKISTはKOSHIMAKISTでﾏﾀｰﾘ種を狩っていこーぜ

初心忘るるべからず

とかゲームでナニ言ってんだオレｗｗｗもう超末期ｗｗ

みんなもちろんKOSHIMAKI装備してるよね？

1回目の戦闘で盗み、2回目でレア確＋落とす。
幸先いいな思ったら、結局怒濤のKOSHIMAKIラッシュで99個に。

たまんね〜スw

ふー、よーやくレザーマント99→ポンチョ99→ベスト99が終わったぜ
次は魔法の鎧99→刃の鎧99でもやるか

>>797
そこにシビれる
憧れるゥ〜！

正直スマンかった。
最近ゴタゴタ続きでイラついててね。

このスレはおれにとって癒しであり、ニヤリなんだ。

そして今、叱られつつもニヤリとさせられた。
ありがとう。

４人目の守備もあと42個

時給10で四時間ちょっと(°∇°;)

今日やっちまうか

待っててブラ兄さん

まもり上げたいからキラーアーマーでも狩るか→
魔法の鎧たまったから刃の鎧にでもするか→
突撃ホーンで角集めてたら牛糞溜まったな…、せっかくだからげんませきの材料にするか→
いかずち稼ぎに魔力の種集め兼ねてヘルクラ狩るか→
そういえば俺何してたんだっけ

釘と角とオマケに玉おじさんも出るアルマの塔マジオヌヌメ
ベホマン数えの気分転換に最適

KUGINUKIからやると
KOSHIMAKIが楽になりすぎてワロタ

規制中ずっとブラウニーちゃんとちゅっちゅして

　　　　　　　　お宝　　　レア
通常盗む　１２００　：１００　（12：１）
オート盗む　　６０　：　　６　（10：１）
宝箱ドロップ.　４０　：　　２　（20：１）

スパルレ　５５回廻してレア６回、たね８個獲得

レ999
レ798（盗賊の証）
レ831
と722

>>810
証持ちがメインだとすると、大体理論値通りですね。
以下の表はすべて理論値です。

きようさ　　比率　　　お宝盗み率　レア盗み率
999　　　　 9.81：1　　　18.44%　　　　1.88%
798証　　 11.76：1　　　31.98%　　　　2.72%
831　　　　 9.57：1　　　16.39%　　　　1.71%
722　　　　 9.42：1　　　15.06%　　　　1.60%

私もブラウニーちゃんとちゅっちゅしたいです…

ちからのたねって、
何個まで持てるの？
99個？
すれちがいかもしれんけど

122まで持てるはず

131だった

ブラウニーたんに預けておけば無限に持てるよ

>>807
TSF

>>811
計算ありがとうございます
個別に集計すればもっと良いデータになるんでしょうが、さすがにめんどくさくて・・・

>>811

この表を見ると、証が微妙に見える。
レア率わずか１%強上昇のために比率を12近くにするというのは…

ブラウ兄さんってハンマー持ってるしテンションブースト使うし、バトマスなんだよな・・・

盾持ってないしな。

こいお
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1257695962/346-

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾒｲﾙ厨に吹いたｗ

主人公パラディン＆とうぞくHP999到達記念パピコーｯ！
次は賢者だぜっ！(実あと72個也)

さ、今夜も寝る前3分のSIKOSIKOタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>824
早っ！w

>>824
貴様ｗ

でも三分でちからのたね取れたりするから侮れない

>>827
よく読むんだッ！

たねを取るんじゃない
たねを出すんだ。

この流れﾜﾛｽ
まぁ種スレだし間違っちゃいないなｗ

これが夜中の変なテンションってやつなのかw

oh...//
コレガジャパニーズソウロウトイウヤツデスカ……

>>802はカレーにスルーされてるが、もっと評価されるべき。

やいばの鎧って結構いい値段で売れるのな。まだ一千万のやつとってないから釘抜きもやる気でてきた！あと六百万やいばだけで貯めてやるよ！

そんだけやれば、みのまもり二人くらいはカンストできそうだな
すばやさと魔力は一人も無理だろうけど

釘だけで600万というのはどう？

くぎゅ１本２０Ｇ

３０万回あれば

鎧：釘：ツノ：守りの種：素早さの種=10：50：20：5：2

くぎゅううううううううう

キラーマシンに愛着が湧いてきた

ｷﾗｰﾏｼｰﾝ「オレの時代が…ｷﾀ？」

くぎゅにゅきですとッ！？

ビームまで出せるハイテクな機械がなんで釘やら種やらを持っているのか

スキルのたね99個盗むクエストがあったら
もっと長くドラクエ楽しめるのに
もちろんご褒美は100個目のスキルの種

もっとマゾゲーにしたいなら
モンスター図鑑の討伐数・通常ドロップ・レアドロップ全部カンスト
(マルチプレイ必須は除く)とかいいかも

ここのスレ住人ならたぶんできるよ

種狩りのWi-Fiクエストとかアツすぎるな
だがもし対象がキラーマシンオンリーだったら・・

>>844
トロルやプラチナキングよりかは…

KOSHIMAKIッ！
その素敵な好奇心がブラウニーを絶滅させたッ！

>>843
スキルの種埋めたけどやめた方が良い
ある程度やりこんでやめたと言ってる人のプレイ時間くらいそこに費やしたと思う

超必殺技100回もやるなんて〜とサンディに言われてから
回したルーレット４回全てレア確定した！！

３回なら偶然かなと思ったけど、４回…。
関連あるのかな？他にもこういう人いませんか？

一時間でちからの種10！
これなら今日中に目標達成出来る！

その後
一時間半で三個…

しかし、今日は寒のに
KOSHIMAKI奪うなんてかわいそう！

>>848
偶然です

>>849
エラフィタのあたりは常春だから大丈夫

なんと　ルイーダは
皮のKOSHIMAKIを　ぬすんでいた！

10分で種3個取れたからウハウハと思ってたら、
その後は流石の25連続KOSHIMAKIｗ

やっとバトマスの魅力がトーガ20％まであつまった
とりあえず扇20％まではガンガル

ブラウニーＡから　ちからのたねを　ぬすみとった！
ブラウニーＢから　ちからのたねを　ぬすみとった！

>>819
俺も最初あれはテンションブーストだと思ってたんだが、
いつもテンション50で止まるからそういう固有の特技なんだと思う
溜めるの強化版というか、1ターン目から発動出来るしな
9でモンスター仲間に出来たのなら間違いなくブラウニー入れてるな…

>>854
うひょおおおおお
たまんねえええええ

誰かちからのたね盗んだ瞬間のキャプくれないかな？
待ち受けにしたいわ

>>857
>>614じゃだめなのか？

あったのかｗ
サンクス

>>833
ありがとう

>>854
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

>>860
なんて律儀なヤツ…
ヌルーしてごめんな、KOSHIMAKISTなのにKOSHIMAKI巻いてないなんて恥ずかしくて言えなかったんだ…

皮のKOSIMAKIってか。

こんぼう
まほうのよろい
かわのこしまき
はやてのリング

ルレ要因の魔戦あたりにフルセット装備させて盗むんでみるか…

こんな所で釘厨と遭遇するとは思わなんだ

ドラクエ�Xより

Lv
1 10 20 30
力
170 175 210 255
素早
93 104 140 155
守り
185 190 215 255
賢さ
40 40 40 40
運
60 60 67 70
ＨＰ
169 200 350 450
ＭＰ
0 0 0 0


Lv
1 20 40 99
力
35 94 165 255
素早
8 26 40 70
守り
10 21 40 100
賢さ
12 25 40 60
運
13 20 45 60
ＨＰ
47 216 400 511
ＭＰ
0 0 0 0

>>817
無理をされる必要は、まったくないと思いますよ。
それに、盗むの集計を事細かに取るだけが有益なデータ、と言うわけではありませんし
>>328 >>438 >>516 >>810 はスパルレの貴重なデータです。

>>818
たった1%ではありますが、1.6倍くらいになりますので
きようさ上昇はまったく意味が無い、というわけではないです。
比率も1.2倍されますが、問題は比率よりも
通常の宝がすぐに盗めるようになってしまうことにあります。

上限値を利用した、比率ブースト検証の
途中報告をしておきます

器用さ999、盗賊の証ありの僧侶で
トロルに盗むを2400回ほど試行した結果です

ノーマル宝盗み率は 1232/2438 で 50.53%
レア宝盗み率は 60/2438 で 2.46%
こんぼう：たねの比率は 20.53：1

一時間ごとのたね入手数の推移
5 3 5 8 6 6 7 4 4 1 4 2 1 4

前回(>>662)に比べて理論値にかなり近づいてきましたが…
トロルさん、偏りは程々にしてください！

「ブラウニー教」という宗教団体はココデスカ？

その質問への答えにはまず腰巻を99用意してきてください

>>869
プラキン教という茨の教義を背負ったマイナー宗教もありまっせ

すまんカウント99で解脱離脱した
俺以外に居たらすまん
本当は1300個あつめたかったんだが時間がかかりすぎて諦めた
時間を取られすぎて他の要素あんまり潰せてない…

今は尼僧の衣を集める事で信仰心を示す
ニュースで体育館に戦利品を並べられる下着ドロ一歩手前のジョブに就いてる

>>870
もちろん腰巻99個用意できております

>>871
まだまだ色んな教団がありそうですな・・・

>>868
本当に乙です、GJ

>>872
お前は頑張ったよ
引き続き尼さんﾊｧﾊｧする作業に戻ってくれ

>>868
毎回乙であります！

しんこうのたね集めはじめたんだけど１：１くらいで盗めてるんだよね。
こんなもんなのかな？

俺はにそうのころもの方が今のところ多い。
その前になかなか盗めねえ。

さて今夜もKOSHIMAKI99個集めてくるか…
心安らぐ至福の一時…

>>3の比率がウソつき呼ばわりされ続けていますので
次スレのために、およそ正しい比率表を用意しました。

本来の比率　　　　実際の比率　　　　　　　　　　　　証有りの比率
　 2：1　　　　　　　2.0：1 〜　2.1：1　　　　　　　　　 　 2.1：1 〜　2.2：1
　 4：1　　　　　　　4.1：1 〜　4.4：1　　　　　　　　　 　 4.3：1 〜　4.9：1
　 8：1　　　　　　　8.6：1 〜　9.8：1　　　　　　　　　 　 9.2：1 〜 12.7：1
　16：1　　　　　　18.4：1 〜 25.4：1　　　　　　　　　 *21.6：1 〜 30.8：1 〜 20.0：1
　32：1　　　　　 *43.1：1 〜 64.0：1 〜 43.1：1　 　 @61.5：1 〜 21.0：7

*はきようさが一定（二つとも500前後）を越えると、上限値に到達します。
@は最初から上限値に触れています。
上限値に到達すると、レア宝の盗み率（上限値に触れていない）だけが伸びます。
上限値の求め方は、今のところわかっていませんが、実測値から50%付近であることは判明しています。

さ、今夜は寝る前300分のIKAZUCHIタイム
ふふ、悪しきかな悪しきかな＾＾

>>882
今起きたのか？w

一日かかって集めたちからのたねを一気食いする至福の時間がやってまいりました

>>855
そしてブラウニーにちからのたねを食わすんだろｗ

KOSHIMAKI 57
種 8

57÷8＝約7

>>1
A.ちからのたね→ﾌﾞﾗｳﾆｰ　　　　　ほろびのもりorｴﾗﾌｨﾀ付近　　　　　　　　　　 　 8:1

これすげー！

いよいよゾーマ様との戦いに突入し始めるな。
KOSHIMAKIも自然と気合が入るぜ。

最近のKOSHIMAKIは、
一人マルチでスパルレア祭！！
ハマリもあるけど、3戦連続とかもう脳汁が・・・

フフィー！！

13日の金曜日…

今宵、エラフィタを血の海と化してやる…

そう…オレの名は…



タンポン


『今日きちゃったの♪』

ｯて、やかましいわw

寝る

こんな寒いレス初めて見た

きめぇ

酔った勢いで書いてしまったのだろう

>>889
これを女が書いてると考えたらすごく気持ち悪い
男が書いてるとしたらさらに気持ち悪い・・・

種狩り入門者ですが先ほどようやくちからのたね獲得数がカンストに達しました。
現在のブラ兄討伐数847（序盤に倒したのが３　混乱して逃走１）
ちからのたね99（通常ドロップ１　オート盗む１　スパル２）

序盤ろくに盗めずどうなることかと思いましたがなんだかんだ言って元の比率に収束していくものですね。
今後も当分ブラ兄さんにお世話になります。


メタスラは討伐数151　木の実56ですがこちらは逃げまくられてるのでなんとも…

ブラウニー牧場ネタだが、マルチで統率とってコントロールすれば、
すごい数を入れられるんじゃね？

除去役・誘導役・巻き込まれない役とかで。。

マルチでも、ビビり逃げさせると軌道上に誰が居ても走りきるまで突進するから誘導が難しい
結構離れてるように見えてもエンカ判定に巻き込まれてしまうんで
無軌道なブラウニーの直走も含めミスが起こりやすくい、同理由でバトルで除去は難しい
確かに1人よりは楽かもしれないが、そうそうすんなりは行かない
やっぱりがんばるしかない

結構、誘導難しいよね。


落とし穴にはめようと努力するも、自分が落ちた(´･ω･`)

クエスト「ぬぎたての　こしまき」を 受注しました。

エラフィタの おじいさんが ブラウニーの ぬぎたてのこしまきを 欲しがっている。

ブラウニーから 皮のこしまきを99個 ぬすむを使って ぬすもう。




好意で休み貰ったのに何やってんだろ俺

ブラウニーの囲い込みは、横浜マルチでやった事あるよ。
皆で協力して10匹連れ込んだぜ。一人は柵内で見張り、残りで追い込む感じ。
ただ残念な事に、一度に4匹までしか同時に表示されないんだよね。
自分が動くとブラウニーが消えたり現われたりして、それはそれで面白いけど。

>>898
ぬぎたてとなると相当難しいクエストだな。宝箱から盗るんじゃダメだから。

宝箱から出す方が難しいだろう

>>901
>>900は宝箱からこしまきゲットした時点で最初からやり直さないといけないから相当難しいと言っているのでは？

町・城・荒野・砂漠・森・洞窟・etc

あなたが癒される・惹かれる場所などを教えてください。

私はビタリ山3F吊り橋から見える風景がお気に入りです。遠くにグビアナの山々が見えますね！

すばやさのたね確変きた！昼休みの４０分で１１個取れた！すばやさでもこんな事あるんだな。

最近腰巻デビューしたけど
想像以上にきついね

ブラウニーの鳴き声をずっと想像してたんだが
もう「チュー」でいいだろ？なあ、みんな

こしまきがきついとなると、クギ抜きは耐えられなそうだ

「ニー」だろJK

「フモッ」とか「ゴフッ」とか「ッモッ」っての想像してた

>>909
ボン太くん？

ぷるぷる、ぼく、わるいブラウニーじゃないよ

「ぷるぷる」はちょっと感じが違うな・・・じゃあどんな感じだ？と問われると返答に窮してしまうが

プルプル。ぼくわるい松岡修造な訳ねぇだろぇぇ！？

「チュミミ〜ン」に一票

ああ見えて実は5メートルくらいあるから
「んぼー」って響くような声で鳴くよ

実は鳴かないとかいうオチじゃないのか・・

まず口があるのか確かめてくれ

食用に種を集める→口が無い→食えない→持っておくか…

>>918
口がないって、どんな地球外生命体だよｗｗｗ

実は力をためる時の効果音が鳴く声ですよ

>>919
おおめだま「・・・・・・」

（・・）<チューチュー

>>919
「クリリン！お前には鼻がないじゃねえか！」

>>903
キサゴナ遺跡セントシュタイン側入り口
うろこの鎧を回収するためだけのところのはずなのに結構綺麗に作ってある

ブラウニータンが、KOSHIMAKIを剥ぎ取られるときには・・・

(*/∇＼*) キャッ
(/ω＼)イヤン
(*ﾉ▽ﾉ)ハズカシス

な恥じらいをキボンヌｗ

昔、FFに服剥ぎ取られると裸になって逃げ出す敵がいたな

守りと信仰が同じ確率だとは思えない

>>904
確かに確変あるんだよなあ
法則見つけたら人気者になれるよ

ハイパーKOSHIMAKIタイム来たー！
皮48:種0 (っ_ _)っ 寝る

>>928
TSF

>>928
それを超えたULTIMATE　KOSHIMAKI　TIMEってのもあるらしい…

間に鎧10:種0とか挟んでるらしいよw
１時間費やして成果ゼロww

マジレスすると
一定時間内で取れなかったら中断リセットしたほうがいいかも

それでも変わらないときもあるけど

50腰巻き集めるまでに4種収穫
まぁまぁかな

スパルでレア無し
腰巻き９９で種１６だった
過去最高だわ

3000匹近くブラウニーとちゅっちゅしてると多少の確変やハマりには動揺しなくなるな

なぁ、もしかして僧侶の力と守りMAXにしたらつえーんじゃね？

いまさらなにを

ブラウニーAから ちからのたねを ぬすみとった！

ブラウニーBから ちからのたねを ぬすみとった！

ブラウニーは 宝箱を 落としていった！
ちからのたねを 手に入れた！

なんと！ 主人公は ちからのたねを ぬすんでいた！



(´；ω；｀)ﾃﾗｳﾚｼｽ…

>>936
信仰の種も入れてやって

>>936
素早さとHP上げた方が強いよ

僧侶の最優先はすばやさとHPだよな
クギ抜きがだるい人はパラとかバトマスのが楽でいいわ

種の効果はすべて＋２ですか？

ふしぎといのちが＋３

SSBにより何かの初期値が起動時に変わることが判明して以来、調子が悪い時はすぐに電源落とすことにしてる。特にスパル。
釘抜きが苦痛でなくなった。

あと、命はアンクルだね。グループ頻度高いし、わらわら湧く。

ゲーム内には様々な乱数が用いられてて単一では無いはず
例えば青箱の中身なんか少なくとも2つのSSBと共通し得ない要素が関係してる
SSB(というかあのスライム達ね)の表示も、宝の地図内で中断再開した際
地図のseedのみが根拠になって変わる事がわかってる
つまり宝の地図に入ったら確実に別の数値にリセットされちゃってる程度の物かもしれない
SSB自体も一度戦闘すれば不可みたいだしね
乱数リセットするって考えは良いと思うけどね

あれ？今更だけど5DSでブラウニー仲間にして話すやると
なんかゴツめに鳴かないか？
なんて鳴いたか忘れたけど

そうそう。SSBもといスライム達がどうこうではなくて、リセットされる事が大事。
地図ボスのスパルは何としても出してやろうと粘るから大ハマりにあって、スパルの印象を悪くしてるけど、実際はとても効率の良いものだよ。
扇が揃えやすくなった今なら尚更スパルをオススメする。1/8以上では盗んでも大差ないけどね。

ブラウニー「ヨイショ、ヨイショ」
ブラウニー「うーん、うーん」

>>936
どこかで、隠しパラメーターとして僧侶は即死耐性があるってあったような？
でも、アタッカーと補助・回復と、役割は分かれるのと、効率を考えると、
僧侶の力を上げても、高レベル魔王相手では攻撃回数自体少ないと思う。

とはいえ、「ちから」が上がるのが一番嬉しいのが人情というものでしょう。
こしまき狩りは一番やりがいがある。

ちからのたね100個一気食いしようと思って99個持ちでもう１個盗んだんだけど
うっかり「どうぐせいり」しちゃった＞＜

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

あ、そうかパラディンにベホマズン覚えさせればいいのか

えっ

僧侶「私のベホマズンはお餅ですか？」

>>944
アンクル狩るオヌヌメがあれば、教えてください。

>>955
りゅうのもんでいいんでない？
亀裂南側の階段手前はアンクルしか湧かないくらいだよ。

>>954
それで一ネタ考えようとしたがどうにもこうにも面白くならない。

魔法使いも

力 みのまもり HP

あげて新の魔法戦士
みたいにしたいけど

だるい…

ドーピングは賢者のが人気ありそう

>>958
ベホマズン役をドーピングしても回復役が主な役割だから
俺も賢者に食わせてた。あときようさUPもさせてる。

バトマス以外の力強化って、コンボによるダメージ増加率の事を考えると、
守りに入った考え方に思えるんだよね。

どういうこと？

ちょっとさわぴ（ロッカー）に用事があった際たまたまトロルと肩がぶつかったら
３グループでメンチ切ってきた。
で、これはまたと無いチャンスだと思いひたすら唾だらけの臭いこんぼうに耐え続けているが
１時間経っても「レア」の二文字が来ない・・・・・・orz

滅ぼす探して
地図にもぐりまくってたけど
しんこうの種はとりやすいっつーから
ワイトキングあいてに１発目に種とった
いい気になってﾆｿｳﾉ衣とりまくってたが
ピキーンって音が全然しなくなった。
ルーレット２回まわしてレア確定したけど
まだとれないよ

>>956
ありがとう御座います。
2グループも確認しますた。
丘でメタスラ探すも面倒なので、こっちでいきます。

ワイトキング狩ながら地図もぐってたら
ザラキー魔の奴に３人頃されてた

>>961
バトマス以外の強化は、バトマスがコンボの最後にならなかった時の救済になるけど、
コンボの最後に一番ちからの強いメンバーを持ってくるのが一番ダメージを
大きくできるわけだから、コンボの順番の乱れを考慮した、守りの考えに見える
って事だよ。

みんな999にすれば問題ないな

決めた！

俺の娘槍魔法戦士から槍魔法使いにして

力500 みの守り450

にする！
メラガイヤー、ジコスパーク、戦いの歌、隼切り
最強じゃない？

>>966
ああ、なんだ。
1人だけ強化してるのか。

きようさあげたくてきようさの種盗むんだけどそのきようさ上げるためにきようさ必要じゃん

どうせ種食わせるなら回復呪文と攻撃呪文を使えて、装備幅が広い職業がいいんじゃないかね
上げにくいパラが素で高かったりするとさらに良いかも知れない
おや、こんなところに丁度ピッタリな職業が

スーパースターのすべての能力値を900以上にしよう！

クエストを受注しますか？（目安は300時間。クエスト報酬は達成感と満足感です）

>>971
まさに自分がそれで、★にしたスパスタ主人公に延々種食わせてるんだけど、
主人公って基本的には補助職じゃん？これでよかったんかなーと常に後悔してる。

せめてベホマラー使えりゃよかったんだけど…。

効率とか最強を求めるんじゃなければ、どの職業でもいいと思うぜ
力さえ上げとけばアタッカーにはなれるんだし

まぁ迷ったら負けだな

ギガブレイクのためだけにバトマスのこうげき魔力をカンストさせた
後悔はしていない

かっこよすぎ

力と攻魔カンストでギガブレイクどんなもん？
すげー興味ある

>>977
光耐性が100のバラモスLv1に何回か使ってみたけど475〜537程度だった
ふゆしょうぐんにも使ってみたけど500程度
攻撃対象がグループだし残念な結果だったよ

>>978
乙
でもネビュラよりは強くなるんだな
ネビュラは強化しやすいけど…

ところで釘抜き完了した後、角おじさんと戯れたけど
二回行動がいかに効率を悪くしてるかがわかってきたｗ
同じ16：1なのに…

>>966は種一人にしか食わせないスレ違で守りの人か？

一回の戦闘でしんこうの種6個きた！

まさか四ひき全てから盗めてレア確まで来るとは…

>>981
明日は外出しない方が……

次スレ立てんとまずいぞ

>>978
後悔しているじゃねーか

>>984
後悔？？？
後悔していないという発言もしてないし
実際にはギガブレイクのために攻撃力＆攻撃魔力カンストさせたわけじゃないので
後悔なんてしてないんだけど…
それとも安価間違えたのかな？

975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 19:03:25 ID:p0ruv1Oj0
ギガブレイクのためだけにバトマスのこうげき魔力をカンストさせた
後悔はしていない

>>986
それ俺じゃないから

>>987
まぎらわしい書き方すんなよ

すいませんでした

【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ６【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258210635/

今夜はオールナイトアルマ！

埋めまひょか

質問です。

力をカンストさせたキャラに敵の弱点フォースを掛けた場合にダメージは付加されますか？

>>992
付加されますよ

>>990
装備は黒アフロですね、わかります

うーめ

よきかな〜

集めた種をむしゃむしゃ食べる・・・至福の時ナリ〜

KOSIMAKI計画参加宣言埋め

種は結構集まった。
問題はどの職業で食わすかだ。
どうしよう。何も考えてない。

ブラウニー「さよなら」

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