【DQ9】宝の地図攻略スレ36

ここは宝の地図を攻略するスレッドです
次スレは>>900が立てる事（テンプレはwikiからコピー）
無理なら他の人にお願いする事

▽前スレ
【DQ9】宝の地図攻略スレ35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255574742/

▽関連スレ
【DQ9】宝の地図 場所質問スレ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253366356/
【DQ9】錬金レシピスレ 7品目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251123139/

▽攻略用情報
・宝の洞窟確認用地図
http://www21.atwiki.jp/dq9takaramatome?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f6.jpg
・洞窟の場所
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/172.html
・マップ別敵ランク
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/166.html
・レベル＆名前別敵ランク
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/179.html
・青宝箱
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/168.html
・ボス
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/167.html
・最強武具一覧
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/151.html
・中断技
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/177.html
・すれ違い通信で盛んに出回っている地図情報（まさゆき、ロッカー等）
http://www12.atwiki.jp/baramos/pages/53.html
・厳選地図
http://www12.atwiki.jp/baramos/pages/93.html

▽DQ9宝の地図攻略スレ用まとめwiki(テンプレ・過去スレリンク)
http://www21.atwiki.jp/dq9takaramatome/

Q　地図どこで手に入れるの？
A　クエストかクリア後のセントシュタイン城の王様から貰う
　　　クリアして空飛べるようにならないと行けない場所が多いのでまずクリアしろ

Q　地図の場所はどこ？
A　>>1見て自力で捜せ、ここで質問してもスルー

Q　中断技ってなに？
A　wik見るなりして自分で調べろ、ここで質問してもスルー

Q　Lv50とかなのに貰える地図Lvが低いんですが？
A　PT全員Lv99でも貰えるのはLv50とかそんなもの
　　　貰えるLvは地図Lvと主人公のLvが関係している

Q　地図名で出るボスが決まってる？
A　ある程度は地図の名前、Lvで絞り込むことが可能
　　　ただあんまり名前で悩むよりも、どんどん潜った方がいいかもしれない

Q　バラモスの地図はどうやって？
A　アイスバリー海岸の小島洞穴にある骸骨からのクエストを受けろ
　　　海賊ウーパーを何度も倒していくとクリア条件を満たして貰えるようになる
　　　ウーパー狩りたければ海辺の洞窟かダーマ付近の海で口笛でも吹いてろ

Q　バラモス強いけどなんとかなりませんか？
A　仁王立ちで防御しろ。盾役はマジックシールド、フバーハ、スカラあれば。
　　他にも全員ミラーシールドやって魔法反射でヌッコロスとか。

Q　バラモス倒したら経験値を〜って出たんだが？
A　経験値やれ。あげると強化されて１ずつLv上がっていく
　　　あげないといつまでたってもLvがあがらない仕様（歴代ボスの地図のみ）
　　　Lv16まであげると次の歴代ボスの地図を落とすようになる
　　　Lv低い状態でしか落とさない武具があるのでLvあげる前に必要分拾っておくと良い

Q　メタルキングはどこ？
Q　プラチナキングはどこ？
A　>>1のランク別出現モンスターを参照
　　　メタルキングは水のマップがランク的には楽に出やすい
　　　プラチナキングは遺跡の敵ランク12で出現

Q　青箱の中身って？
A　一度潜ったらそのダンジョンの構成と青箱の配置は固定される
　　　各箱の中身のランク、テーブルも固定
　　　各ランク毎の出現する可能性がある中身は>>1のwiki青宝箱を参照

Q　グレイナルなかなか出ないんですが？
A　Lv70以上の地図で出現する可能性があるので、そこを根気よく

Q　バラモス以外の歴代ボスは？
A　バラモス→ムドー→ドルマゲス（打ち止め）
　　　グレイナル地図落とす→竜王→デスピサロ→ミルドラース（打ち止め）
　　　他歴代ボスは配信

Q　敵の出ないフロアがあった
Q　メタキンオンリーフロアでくちぶえ吹いたら敵すり抜けるようになった
A　既出

●青箱判定目安
・最強武器素材武器箱（S箱）
せかいじゅのは、天使のソーマ、リサイクルストーン
・メタスラ箱（A箱）
3000G、げんま石

上記出たら確定
1500G以上の箱はパンドラボックスが出るのでそれも目安に
詳しい中身についてはwiki参照

●魔王関連
クエストNo.062 しかばねのきおく
↓
バラモスの地図
Lv01-08 ゆうしゃのブーツ20%-25% シルバーオーブ5%
Lv09-15 ゆうしゃのふく20% シルバーオーブ6%
Lv16-99 ムドーの地図 10%-40% シルバーオーブ6%-10%
ゆうしゃ装備はバラモスレベル上げすぎると取れなくなります。
↓
ムドーの地図
Lv01-08 レイドックブーツ20%-25% イエローオーブ5%
Lv09-15 レイドックの服15% イエローオーブ6%
Lv16-99 ドルマゲスの地図10%-40% イエローオーブ6%-10%
↓
ドルマゲスの地図 地図ドロップなし
Lv01-08 トロデーンブーツ20%-25% パープルオーブ5%
Lv09-15 トロデーンバンダナ15% パープルオーブ6%
Lv16-56 天空ズボン15%-25% パープルオーブ6%-7%
Lv57-68 天空のかぶと15% パープルオーブ8%
Lv69-99 天空の服15%-25% パープルオーブ8%-10%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
グレイナルがボスの宝の地図 確率5%
↓
竜王の地図
Lv01-03 小さなメダル100% ラダトームブーツ15% レッドオーブ5%
Lv04-08 小さなメダル100% ラダトームかぶと15% レッドオーブ5%
Lv09-15 小さなメダル100% ラダトームよろい15% レッドオーブ6%
Lv16-99 小さなメダル100% デスピサロの地図10%-40% レッドオーブ6%-10%
↓
デスピサロの地図
Lv01-03 小さなメダル100% 天空のブーツ15% グリーンオーブ5%
Lv04-08 小さなメダル100% 天空のブーツ20% グリーンオーブ5%
Lv09-15 小さなメダル100% 天空のブーツ25% グリーンオーブ6%
Lv16-99 小さなメダル100% ミルドラースの地図10%-40% グリーンオーブ6%-10%
↓
ミルドラースの地図 地図ドロップなし
Lv01-15 小さなメダル100% グランバニアリスト15%-25% ブルーオーブ5%-6%
Lv16-40 小さなメダル100% グランターバン20%-25% ブルーオーブ6%-7%
Lv41-68 小さなメダル100% グランバニアのくつ20%-25% ブルーオーブ7%-8%
Lv69-99 小さなメダル100% グランバニアローブ15%-25% ブルーオーブ8%-10%

●最強武具について
※詳細はwikiや>>1の関連スレを参照

・最強武具の元素材は宝の地図で拾う。武器はSランクの青箱。防具は10体のボス
・最強武具は何度も錬金で強化して作らないといけない

　元素材→1段階強化→2段階強化
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓大成功確率10〜50％（武具に対応する主人公のステータスで変動）
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　錬金大成功で3段階強化（最強武器）

　3段階目は1段階目からの錬金で大成功しないといけない
　確率は高くて50％。低ければ10％
　失敗すれば、リサイクルストーンを使ってもう一回はじめから錬金をやり直す必要がある
　大成功するかもしれない錬金の時は強制的にセーブされるので、セーブ＆ロードが使えない

　必要な素材は1回のループでしんかのひせき×４、オーブ×４

・最強武器元素材
ほしくずのつるぎ /きしんのまそう /サウザンドダガー /ひかりの杖
/グリンガムの鞭 /しゅらの棍 /竜王の爪 /ひっさつの扇 /グレートアックス
/大地くだき /メテオエッジ /天使の弓 （以上、Sランクの青宝箱から出現）

・最強防具元素材
盾　りんねの盾→ブラッドナイトDrop
頭　じあいの兜→怪力軍曹イボイノスDrop
（頭　はるかぜのぼうし→邪眼皇帝アウルートDrop）
体上　しょうりの鎧→魔剣神レパルドDrop
体上　そらのトーガ→アトラスDrop
体上　天使のローブ→破壊神フォロボスDrop
腕　カグツチの小手→黒竜丸Drop
腕　わざしの手袋→スライムジェネラルDrop
体下　むてきのズボン→ハヌマーンDrop
足　えいゆうのブーツ→SキラーマシンDrop
足　りせいのサンダル→イデアラゴンDrop

●地図ボスのドロップアイテム

通常ドロップ　　　　　　 　 　 　 ：　レアor超レア
盗む　　　　　　　　　　　　　　　 ：　通常orレア
オート盗む　　　　　　　 　 　 　 ：　レアor超レア
必殺（お宝ハンター）　　　　　　：　レア
超必殺（スーパールーレット）　：　なしorレアor超レア

・必殺（お宝ハンター）詳細
　 戦闘後に入手不可な通常をひいた時は「何も起こらなかった」になる
　 戦闘中に入手不可な超レアはそもそも判定に掛からない

・超必殺（スーパールーレット）詳細
　 発動の為に全員分の「ひっさつのおうぎ」がほぼ必須
　 効果は以下の3つのいずれか
　 　�@経験値＋お金ＵＰ
　 　�A経験値＋お金ＵＰ＋お宝ゲット（5％のやつ）
　 　�B経験値＋お金ＵＰ＋レアお宝ゲット（2％のやつ）

●スーパールーレットFAQ
Q:四人全員魔法戦士、盗賊にしないといけないの？
A:パーティ内に魔法戦士、盗賊が一人でもいればOK

Q:レアアイテムと通常アイテムだとメッセージに違いは出る？
A:レアアイテムだと「レアお宝GET」、通常アイテムだと「お宝GET」と異なるメッセージが出る。

Q:「お宝GET」が出た後にもスーパールーレット繰り返して「レアお宝GET」を出すことは可能？
A:可能。

Q:「レアお宝GET」が出る確率はどれくらい？
A:およそ10%前後。

Q:「レアお宝GET」が全然出ないんだけど…
A:出ない時は徹底的に出ない。一度ボスを倒して電源リセットするのもアリ。

Q:スーパールーレットでオーブはとれる？
A:オーブは無理。

Q:100回やっても出ません！＞＜
A:それEXPルーレットじゃね？

●宝箱
・宝箱が出現するのは3階以降、宝箱の上限は各階3個まで
・敵のランクは4階毎に変わる（1〜4階がランク3なら5〜8階はランク4、という具合）
・A箱は敵ランク9以上の階、S箱は敵ランク11以上の階で出現(敵ランクの詳細は>>1)

●すれ違い通信
・すれ違いで交換してる地図データは、「地図No・地図の種類・場所・発見者」

●宝の地図の地形割合
　洞窟 約30%　 遺跡 約40%　 氷 約10%　 水 約10%　 火山 約10%

●ボス毎の1階敵ランク・階数の関係表
※これ以降、1階敵ランクのことを便宜上ランクと表記

ID　　ボス　　　　　　　　 ランク　 　 階数　　　レベル　　地図名(後半部分)
*1　黒竜丸　　　 　 　 . 　1〜4　 02F〜06F　 01〜26　 花 /岩 /風 /空 /獣 /夢
　 　　　　　 　 　 　 　 　 . 8〜9　 12F〜16F　 46〜71
*2　ハヌマーン　　　 　 　1〜5　 02F〜10F　 01〜44　 花 /岩 /風 /空 /獣 /夢
　 　　　　　 　 　 　 　 　 . 8〜9　 12F〜16F　 49〜74
*3　スライムジェネラル　1〜5　 02F〜10F　 01〜47　 花 /岩 /風 /空 /獣 /夢
　 　　　　　 　 　 　 　 　 . 8〜9　 12F〜16F　 52〜77
*4　Ｓキラーマシン 　 . 　2〜6　 04F〜12F　 13〜59　 空 /獣 /夢 /影 /大地 /運命
　 　　　　　 　 　 　 　 　 . 8〜9　 12F〜16F　 55〜80
*5　イデアラゴン　　 　 　2〜6　 04F〜14F　 16〜68　 空 /獣 /夢 /影 /大地 /運命
　 　　　　　 　 　 　 　 　 . 8〜9　 12F〜16F　 58〜83
*6　ブラッドナイト　　　 　3〜9　 06F〜16F　 28〜86　 空 /獣 /夢 /影 /大地 /運命
*7　アトラス　　 　 　 　 　3〜9　 06F〜16F　 31〜89　 影 /大地 /運命 /魂 /闇 /光
*8　イボイノス　　　　　 　4〜9　 10F〜16F　 49〜92　 影 /大地 /運命 /魂 /闇 /光
*9　アウルート　 　 　 . 　4〜9　 10F〜16F　 52〜95　 影 /大地 /運命 /魂 /闇 /光
10　レパルド　　　　　　.　5〜9　 10F〜16F　 58〜98　 魂 /闇 /光 /魔神 /星々 /悪霊 /神々
11　フォロボス　　　　 . 　6〜9　 11F〜16F　 67〜99　 魂 /闇 /光 /魔神 /星々 /悪霊 /神々
12　グレイナル 　 　 　 　6〜9　 11F〜16F　 70〜99　 魂 /闇 /光 /魔神 /星々 /悪霊 /神々

・その他情報については、>>1の敵ランクやボスの情報を参照
※スレ内では質問しない事(荒れる原因となります)

●地図名など
・地図の階数はその地図のランクに関係
・地図名の前半部分（はかなき、など）は、その地図のランクに関係
・地図名の後半部分（花、影、など）は、その地図のボスに関係
・地図名のたからのちずでは表示されていない部分
　（地下道、アジト、墓場、など）は、その地図のランクと階数に関係

　　　　　 レベル　 階数
ランク1　01〜17　2F〜4F
ランク2　01〜32　2F〜6F
ランク3　01〜53　2F〜10F
ランク4　10〜74　4F〜14F
ランク5　22〜86　6F〜16F
ランク6　37〜95　8F〜16F
ランク7　52〜98　10F〜16F
ランク8　46〜99　12F〜16F
ランク9　49〜99　12F〜16F

　階数　　 ランク
02F-03F　 1〜3
04F　　　　 1〜4
05F　　　　 2〜4
06F　　　　 2〜5
07F　　　　 3〜5
08F-09F　 3〜6
10F　　　　 3〜7
11F-14F　 4〜9
15F-16F　 5〜9

地図名(前半部分)　　　　　　　　　　　　　　 ランク
はかなき /ちいさな /うす暗き　　　　　　　　1〜2
ゆらめく /ざわめく　　　　　　　　　　 　 　 　 1〜4
ねむれる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.3〜4
怒れる /呪われし　　　　　　　　　　　 　 　 . 3〜8
放たれし /けだかき /わななく　　　　　　 　 5〜8
残された　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　5〜9
見えざる /あらぶる /とどろく /大いなる　　7〜9

地図名(後半部分)　　　　　ランク　　　　出現ボスID
花 /岩 /風　　　　　　　　　 1〜5 ,8〜9　.1〜3
空 /獣 /夢　　　　　　　　　 1〜9　　　 　 1〜6
影 /大地 /運命　 　 　 　 . 2〜9　　　 　 4〜9
魂 /闇 /光　　　　　　　　　 3〜9　　　 　 7〜12
魔神 /星々 /悪霊 /神々　5〜9　　　 　 10〜12

分類名　　　　　　　　　　　　　　　　　ランク　階数
地下道 /洞くつ　　　　　　　　　　 　 . 1〜5　 2F〜7F
坑道 /雪道 /沼地　　　　　　　　　　. 3〜8　 2F〜11F
アジト /氷穴 /地底湖 /火口　　 　 . 1〜9　 4F〜13F
道 /雪原 /湿原 /牢ごく　　　　　　　 2〜9　 6F〜15F
墓場　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 3〜9　 8F〜15F
巣 /遺跡 /凍土 /水脈　　　　 　 　 . 3〜9　 10F〜16F
世界　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 4〜9　 12F〜16F
奈落 /迷宮 /氷河 /眠る地 /じごく　4〜9　 14F〜16F

●各ボス最浅階出現時のB1F敵ランク、レベル目安表

　(B2F+BOSS)　 　 . ランク1　　.ランク2　　.ランク3
黒竜丸　　　 　 　 . 　Lv01-05　 Lv01-08　 Lv01-08
ハヌマーン　　　 　 　Lv01-08　 Lv01-11　 Lv04-14
スライムジェネラル　Lv01-11　 Lv04-14　 Lv07-17

　(B4F+BOSS)　 　 . ランク2　　.ランク3　　.ランク4
Ｓキラーマシン 　 . 　Lv13-23　 Lv16-26　 Lv19-29
イデアラゴン　　 　 　Lv16-26　 Lv19-29　 Lv22-32

　(B6F+BOSS)　 　 . ランク3　　.ランク4　　.ランク5
ブラッドナイト　　　 　Lv28-38　 Lv31-41　 Lv34-44
アトラス　　 　 　 　 　Lv31-41　 Lv35-44　 Lv37-47

　(B10F+BOSS)　 　 ランク4　　.ランク5　　.ランク6　　.ランク7
イボイノス　　　　　 　Lv49-59　 Lv52-62　 Lv55-65　 Lv58-68
アウルート　 　 　 . 　Lv52-62　 Lv55-65　 Lv58-68　 Lv61-71
レパルド　　　　　　.　　　　　 　 . Lv58-68　 Lv61-71　 Lv64-74

　(B11F+BOSS)　 　 ランク6　　.ランク7　　.ランク8　　.ランク9
フォロボス　　　　 . 　Lv67-77　 Lv70-80　 Lv73-83　 Lv76-86
グレイナル 　 　 　 　Lv70-80　 Lv73-83　 Lv76-86　 Lv79-89


●ランク12の敵が出現するマップ（１F敵ランク9、階数13以上）のレベル目安表

※前提条件：地図名の前半部分が
　　　　　　　　 残された /見えざる /あらぶる /とどろく /大いなる　のいずれか

　ボス　　　　　　　　　レベル　　地図名(後半部分)
黒竜丸　　　 　 　 . 　52〜71　 花 /岩 /風 /空 /獣 /夢
ハヌマーン　　　 　 　55〜74　 花 /岩 /風 /空 /獣 /夢
スライムジェネラル　58〜77　 花 /岩 /風 /空 /獣 /夢
Ｓキラーマシン 　 . 　61〜80　 空 /獣 /夢 /影 /大地 /運命
イデアラゴン　　 　 　64〜83　 空 /獣 /夢 /影 /大地 /運命
ブラッドナイト　　　 　67〜86　 空 /獣 /夢 /影 /大地 /運命
アトラス　　 　 　 　 　70〜89　 影 /大地 /運命 /魂 /闇 /光
イボイノス　　　　　 　73〜92　 影 /大地 /運命 /魂 /闇 /光
アウルート　 　 　 . 　76〜95　 影 /大地 /運命 /魂 /闇 /光
レパルド　　　　　　.　79〜98　 魂 /闇 /光 /魔神 /星々 /悪霊 /神々
フォロボス　　　　 . 　82〜99　 魂 /闇 /光 /魔神 /星々 /悪霊 /神々
グレイナル 　 　 　 　85〜99　 魂 /闇 /光 /魔神 /星々 /悪霊 /神々

RANK=(主人公最高Lvの職Lv+地図Lv+転生回数*5)*0.9〜1.1

B2F+BOSS 黒竜丸・ハヌマーン・スライムジェネラル
2 ≦ RANK < 56
イベントのLv1MAPを主人公Lv49以下（転生0）

B4F+BOSS Sキラーマシーン・イデアラゴン
61 ≦ RANK ＜ 76
最も出し易い状態：MAPLv+主人公Lv=68（転生0）

B6F+BOSS ブラッドナイト・アトラス
81 ≦ RANK < 101
最も出し易い状態：MAPLv+主人公Lv=90or91 (転生0)


(主人公の全職の最大LV＋最大転生回数×5＋潜った地図LV)×±10％＝地図のRANK

RANK ボス　敵Lv　深さ　 地図Lv
02　　　1-3　1-3　　2-4　　1-23　←3F最浅
56　　　1-3　2-4　　4-6　　4-32
61　　　2-5　2-4　　4-6　　7-38　←5F最浅
76　　　2-5　3-5　　6-10　16-53
81　　　3-7　3-5　　6-10　19-59　←7F最浅
101　　 4-7　4-6　　8-12　31-68
121　　 5-9　4-6　　10-14　40-80　←イボイノス、アウルート最浅
141　　 6-9　5-7　　10-16　46-89　←イボイノス、アウルート最浅
161　　7-10　5-7　　10-16　49-92　←イボイノス、アウルート、レパルド最浅
181　　8-12　6-9　　11-16　58-99　←11F最浅
201　　1-12　8-9　　12-16　46-99
221　　1-12　9　　　 14-16　55-99

ボスは、1=黒竜丸〜12=グレイナルです

Ｑ：○○って需要ある？
Ａ：このスレでの需要は皆無です。スレ違いなのですれ違いスレへ行きましょう。

Ｑ：○○ってチート？
Ａ：あなたが自分で考えておかしいと思うなら素直に捨てましょう。

Ｑ：ＤＤ？ＲＡＮＫ？
Ａ：このスレは解析スレではありません。スレ違いなので（ｒｙ

Ｑ：○○ってレア？
Ａ：レアです。おめでとう。 大事に金庫にしまっておきましょう。

あらぶる運命の道84
場所17 ベクセリア東なんですが検索引っ掛からないんですが…

>>12
古いスレを埋めてから書き込めよバカ

とりあえず。
ttp://www12.atwiki.jp/baramos/pages/83.html

>>1大儀であった！

一応、追加。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：sage ：2009/10/15(木) 15:07:59 ID:lnI4vhC80
>>1乙をして前スレに戻ろう。

あとこれも追加しとく。狙う人の為に。
７９以上のランク狙い最適数値。
79…１２８
8D…１４６
A1…１６４
B5…１８２
C9…２００
DD…２４５以上


13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：sage ：2009/10/15(木) 16:36:41 ID:U9Y+Vj5/P
dq9tmap101.exeで無無無判定なのに、B13Fウーオンリー

RANK,SEED=DD 1314(221 4884)
あらぶる空の水脈LV67
BOSS=スライムジェネラル
階層=14
敵RANK=9
B13 16x16 ElistOfs=1E30

今日すれ違いで、ラプソーンの地図貰ったんですが、正規で手に入りますか？

一応未配信

でも正規の「仕様」ですれ違いでもらえるから正規と考えるか
PAR由来だからチートと考えるかは自分次第

そうですか! 分かりました、とりあえず捨てます。

>>12
この手の質問は>>11でおｋ

>>16だった・・・

地図つくってやってもいいけど、なんかこういう感じの地図がってあったら言えや。今ならリクきいてやってもいい

作ると作った奴の精神が吹っ飛ぶ地図

＞残された　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　5〜9
＞見えざる /あらぶる /とどろく /大いなる　　7〜9
10回転生したらこの辺ばっかり出るようになった。
これ以上は上げても意味無いよね？

>>23
何を上げる気かは知らんが、それ以上条件は良くはならない。

前スレでロッカーのロードのメタスラが話しに出てたけど、
他の地図でもロードのスライム３つが他のに固定あるみたい。
自前の地図のロードのは右端がスライムベス。

ベス富豪とでも付けて流すかな…。金稼ぎ地図なんで。

30個青箱があるうち20個くらい
ルート上（または階段近く）に配置されてる地図発見ｗ
S2A6でルートに沿うとA3個しか取れないけどね・・・

いつか「回収率に定評のある地図」とか出るのだろうかｗ

>>24
>他の地図でもロードのスライム３つが他のに固定あるみたい。

マジすか。
何百ともぐっているが、ロッカー以外でみたことないよ。
メタルやべスだといって別に良地図というわけじゃないのかね。

>>26
まあ自分もそれ一枚…と言うか
普通にやってると中断しないしね。まず。

ちなみにS0A3B5で特に良地図という箱数ではない。
まあB箱マラソンだと良地図になるけどｗ
大富豪系は客観的に良地図って訳じゃないからねー。

俺もメタスラになった地図あったな
どんな地図かは覚えてないが

>>21
今まで発見されていない場所に入口があって
洞窟・遺跡・火山・氷・水のいずれでもなく
はぐメタ、メタキン、ゴルスラ、プラキンオンリー階が全てあって
12階に赤い宝箱がある地図w

>10を参考にして同じ地図に何度もアタックしているんだけど、
目的の地図を得るにはどうもちょっと足りないような気がするんだ……
もう1つくらいレベル高い地図にしようかな……


それはさておき、
どうぐ−たからのちず
で開く地図リストの中では、
同レベルの地図はランク順に並ぶのだろうか？
ちなみに手持ちの中では、
怒れる風の墓場→呪われし空の地下道→怒れる夢の道
（レベルは35）
の順になっているのだが……

>>前スレ890
わたしも探してます。
Lv92　13F+BOSS　フォロボスは持っていますが、
洞窟なのでクジラがとにかく邪魔です。

しかし、いい地図はなかなかでないですね〜。

>>30
魔王の地図からすると取得順じゃないかな

>991前スレ

撒いてほしい
小岩なら時間指定でいけなくない

赤宝箱みてみたいぞ〜

並べ替えできたらよかったのにね
99魔王の並びが気に食わなくてサブロム欲しくなってる俺

セレクト押した時のソートで魔王地図だけでも同じ魔王で並べられるタイプが欲しい。

バラモス　１
バラモス　９
ムドー　　１
ムドー　　９

みたいな感じで

氷最高ランク
Ｓ１Ａ１１の地図でた。
即あけでメタスラ装備全部来るかと期待したが剣とよろいだけ。

てゆーか、もういらねーけどな

>32
どうもありがとう。
ちなみに、今さっき獲ったばかりで同レベルの地図（ざわめく花の道）を開けてみたんだけど、
そういう並びになったわ。


……となると、
お目当て見つけるには手当たり次第にアタックするしかないわけか……難儀やな。

>>26
>>27
ちよの場所違いはぐれオヤジソーマとか言うのもスライムベスとかいってたぞ

>>31
前スレ890です。
とりあえず、自前のフォロ９９とチッカラマラソンついでで地図集め始めました。
確かに良地図なかなか出ないですよね。

川崎ロッカーが当時出回ったのもすごいし
チッカラもホントに神地図ですよね。とても敵わないや。
自前でS4A4くらいあればとりあえず満足できるんですけどねぇ。

今日自前で見つけた即ソーマ３（とどろく花72）に潜ってて気付いたんだが、この地図の
4,8,11,12,13,16階が、ロンメルの
1,5, 8, 9,10,13階と同じ構造だった。
こんなことってあるんだな。

既出

初めてS7A4というS箱の多い地図を引いた
しかも10階が敵無
敵無引いたのも初めてだ

プラキンオンリーってないの?
転生しまくったら良い地図が出るとは限らないの?

レッドドラゴンオンリーなんていう誰得オンリーでも、自力の初オンリー地図だと少しは高まるね

>>43
プラキンオンリーは存在しないらしい。

他スレで返答が無かったから聞きたいんだけどフォロボス最浅地図の合格ラインの時間はどれくらいかな？
一応入口から最下層までノーミスで２分４５秒前後だけど。

>>45
http://mistersan.blog28.fc2.com/blog-entry-4.html

おいらは計り方がわからんけど、配布人が配ってるのはこんな感じらしい。

現在、げまそまと金目的で、
これだけは持ってろ！
っての6枚選ぶとしたらみんなは何？

単純に
マラソン
ソーマ、チッカラ
げんま、エミリオ
金 、 まりっぺ
ツールいらず
ソーマ、？
げんま、（エミリオ）
金 、桃太郎（又はガンダム）

でもあと2枚か

あと持ってると便利なのある？

>>42
Ｓ７はなかなかレアだよ。
配るレベルじゃないかもだけど、大事にすると良いと思う。
とか、単純に羨ましいな…

>>46
チッカラとゆりっぺ大富豪あれば十分。
３時間頑張れば、金０からひせき４０作れる。現実的なレベルで。

即空けソーマげんまって、かなり出回ってるけど
みんなホントに潜ってるの？

自前の地図でマラソン用のタイムテーブル作りたいんですが、潜った時間＝即開けで計算すればいいんでしょうか？

宝の地図にスライムとかも出るんですね。
今までやってきて出たことなかったからスライムが歩いてるの見てびっくりした。

>>48
配れる様に一回は潜るよ。
あと確認の為即開けも試す。

このスレの住人はマラソン率高いと思う。
マルチスレや種スレなら即開けで妥協と言うか満足してる人多いから、
ゆりっぺ大富豪あげるよって言っても喜ばれない。
なので即開け派は見えないだけで、居る

>50
釣りはたまにやりから盛り上がるんだ｡
もっとセンスを磨け｡

>>50
昨日の赤宝箱君？

>>51
マルチや種って、もうやる事ねぇやって奴らの集まりだし
んなもん今更要らねぇよって事じゃないのｗ

>>46
俺のは後１０秒は詰められると思うけど流石に２分３０秒は切れないな。
撒くのは止めとく。

>>55
フォロボス最浅は、地図発掘で使う人が多いからLv次第では？
時間より重要視する人が多いと思うが。Lv74以上なら需要あるでしょ。
おい等は、自前のLv82、12階を使ってる。
S箱が即必殺の扇とか、3階ABB、4階上り階段近くBでゆりっぺ大富豪もどきで
使えるとか。色々便利だから捨てられない。
最近、色々地図が多くて圧縮したいし。

昨日の赤宝箱君は結局は写真も上げず
電池切れなんてつまらない落ちで逃げたままか…

>>51
中断技は使ったら負けかな？、と思う巣潜り派もいるよ
知識としてやり方を知っていてもね

>>56
こっちはＬＶ６８だからあんまり宝の地図のお助けにはなりそうにないんだよ…。
宝箱も微妙だから本当に素潜り専用。
うーんいまいち。

自力でいい地図だしたいと頑張っていますが、主人公意外はいくら転成回数増やしても地図のランクには影響しないのですよね？

エミリオやってみてるんだけど、即がげんま、金貨、オリハルコンになる
2個出るってWikiには書いてあるけど
やり方教えて下さい？

>>59
しないから、仲間の転生は大した旨味はないよ。

>>60
time　　　　　Ａ(2,7)　　　　　　　　Ａ(3,8)　　　　　　　　　Ａ(3,1)
1　　　　オリハルコン 　　　　　グビアナきんか　　　げんませき
2 　　　けんじゃのせいすい 　げんませき　　　　　　げんませき

>>62
２階で3秒待つ感じ？
桃太郎みたいに

>>62
ん！
一回電源切ったらげんま二個と賢者出た！


さっきまで一時間桃太郎やってたからかー
中断ばかりだとずれるって噂は聞いてたけど

多分もう大丈夫かな
ありがとう

今持ってる有名地図は、ﾛﾝﾒﾙ、ﾁｯｶﾗ、ﾛｯｶｰなんですがソーマ、ｹﾞﾝﾏを集めるのに適してるのは何ですか？ﾛｯｶｰだと、７分くらいで４、４集まります。

>>65
>>48

エミリオなんだけど
一階でのブルドーやらと階段に出るブルドーやら
二回足止めくうのは仕方ない？

２階の階段に出るやつはつっこめば降りられるんだけど

エミリオは最速でおりると階段で邪魔される

ちょっと遠回りするとよけられる

>>65
チッカラ以外は捨てていいレベル

>>>66
ﾁｯｶﾗが良いってこと？

>>70
ちょっと上のレスくらい読めと言うこと

読んでも理解できないので聞きました。教えて下さい。

>>48にチッカラ3時間潜れば秘石40個作れると書いてあるのが理解できないならもうそのドラクエ9売れば？

ガンダム大富豪のいいところがよくわからないのだが…
ゆりっぺ大富豪の方が圧倒的にいいんじゃね？

>>>73
それは、ゆりっぺ潜って金集めをした時間も含んでだと思いました。
ヒセキと書いてあるんで時の水晶も買うのかなと。

>>67
まあエミリオに限らず最速地図は成功した時のタイムだからね。　そういった地図は回数重ねたトータルで取れる量が多いってことかな。

>>74
じゃあ、丸めて捨てれば？

>>77
いや、むしろ君にあげるよ…

>>48です(^^;
チッカラはツールマラソン１２Fリレミトで、５分半を比較的楽に切れます。
これを２時間で、ソーマげんま８０over。

ゆりっぺは丁寧にやれば時間２００万Gくらいは出ます。

これで、３時間でヒセキ４０個ですね。

私はロッカーは大事にとってますよ。かなりお世話になりましたし、感謝の意味を込めて。

ロッカーでも時間３２以上は楽に出るはずなんで、慣れていればそっちでも。
私もゆりっぺは挫折しましたし。水地図キライ〜

>>78
自分もツールマラソン派だから…

一応、ガンダムも桃太郎も持ってるけどさ。

>>74
マラソン使える人はゆりっぺで使えない人はガンダムってことで良いじゃない。

>>>79
ありがとうごさいます。ちなみに、その５分半とゆうのは、中断の時間とか入れての時間ですか？

>>82
実測値ですね。
中断は一度したらあとはツール動きっぱなしなんで。

ＰＣでしたら>>1の厳選地図からツール起動。
携帯だとやった事ないけどこっちもツール自体はあります。

私も最近まではロッカーの中断表使って４F即空けをぐるぐるとやってましたよ。
実際そんなに変わりません。

私的にはロッカー＝チッカラ＞＞その他地図です。
思いっきり主観的ですけどね。

自力でチッカラと同じ地図が出たんだが、今さら撒いてもチーター扱いされそうだな。

ガンダムは外でも出来る
すれ違いの為に外へ持ち出すことも多いだろうから尚更だ

まぁ俺はガンダム持ってないんだけどな

>>84
発見者違いや場所違いの認知度が上がっている今はそんな事はないと思う。
多分、広まらないがね。

>>68
一階で遠回り？
少し詳しくお願いできますか？

>>83
私はロッカー＝ゆりっぺ＞チッカラですね。
超集中してやるときはロッカー、平常なときはゆりっぺ。
両方とも１時間で各40個+金少々になるから。
チッカラ12Fリレミトだと金がゼロなのがイヤ。この金少々がでかい。

金の足りない分は魔王狩りでほぼ補完できてるんで、
大富豪は持ってるけどゴールド神取り以来は使ってないや。

中断技が苦手な自分にはガンダム大富豪の方が合ってる。
集中力がないのでストップウォッチとにらめっこというのが生理的に耐えられないんだな。
即明けは気楽でいい。

>>87
階段までいくときに最速の道のりでたどりつくと
ちょうどモンスターの出現場所が階段のとこになって邪魔になる

だからちょっとまったり、遠回りの走り方をすると
モンスター出現場所がずれてすんなりよけられる

>>>83
>>>88
ありがとうございます。やってみます！PCが無いので携帯でやってみます。

重ね重ねすいません。ツールはどこでしたっけ？

http://zemu.lar.jp/dq9/from_site.html

>>>93
ありがとうございます。

>>89
俺もだ
有名地図は持ってないからしょぼい自力で出した地図でやってるけど

>>88>>93
対応ありがとうです。
地図はそのレベルになると完全に好みですよね。
オーブマルチやるようになると金が一気に足りなくなりますよ。
私も久々にゆりっぺ大富豪で金稼ぎしています。

Ｂ武器はホントに早いですよね。よく考えられてると思う。

ムドーの痛恨でちょっとキュンとした

生涯3度目のオンリー地図自引きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ラストテンツク('A`)
既に出回ってるからネタにもならね

>>90
ありがとう
今ちょっとマラソンでやってみた
まだ結構ミスるけど最初の階段ぐるっとまわると大概大丈夫だ
２階は最短で飛び込めるし
今はツールだから毎回中断技の最後のタイミングは今度練習するけど、2個取った後せんれき開いてから閉じるまで5秒前後も余裕あった

エミリオ慣れてない人、参考にして下さい

いま1時間くらい試行錯誤しながらやってセーブする時、数見たら

げんませき61って！

俺ゆりっぺ残念ランナーなのに、エミリオ凄すぎ

S1、A10、敵無しフロア有り地図出しちゃった
オレンジイレブンとだだ被りだが需要あるのだろうか

配りたきゃ配ればいいと思うけどね
俺も昨日レッドドラゴンオンリーの誰得オンリー地図引いたけど、今日通勤時にばら撒いてきた

俺も大して便利でもない即開けげんま4撒いてきた。

俺はＳ５Ａ７だけど殆どが下り階段と掛け離れた位置に設置されている地図撒いてる。

みんななかなか良い地図引けてないみたいだね。

頼むから誰か携帯からでもオンリーが判別出来るツールを作ってくれ〜

オンリーかどうかだけ判別してくれれば他の機能はいらないからお願いしますm(__)m

もしもしでも過去ログくらい読もうな

よくﾏﾗｿﾝﾂｰﾙで即開けの次が8秒ってのがあるが不可能だよね？
2周目からなら可能って事で解釈してよい？

>>107
ちょっと何言ってるかわかんないです

>>107
階段、階段を使う

2周目でも8秒はムリやろ。


マジレスすると、階段使えば10秒は狙える。
8秒はマジコン使いしかムリじゃね？

7周くらいしたけどガンダム難しい

桃太郎→ステルスいらない、最短ルートで行けて絶対敵にぶつからない→絶対他のものが出ない、一周が短い、

俺のテクじゃ桃太郎の方が稼げるしガンダムに比べていいところばかりで性にあってるな


>>107
ひとつ上の階で中断→階段跨ぎで可能

あれ？8秒狙えるの？

ツールで回すから、即開け以外はあまり気にしてなかったが。

>>112
正規ROMじゃ無理。
8秒はまだ画面黒いまま。

>>105
既にある

>>113
だよね。

>>109>>111 マジコン乙

>>115
マジコンじゃないけど、間違えてすまんかった

>>116
すまぬ。マジコン乙と言いたかっただけだ

>>115
すまん、俺もマジコンじゃないけど試したこと無いからできると思ってたわ
マラソンする時もあんまり時間気にしないから整列箱じゃ無い限り次の周期まで待っちゃうし

ちょっとマ○○ンやってくる

マジコン使いが必死に言い訳するスレはここですか？

マジコンプレックス

すまん、いってみただけだ

とはいえ・・

最近ちんこが勃たないなあ

あ、オレもオレも

ミッションインポ

エミリオげんまの真ん中のげんま取るの難しい
上下取って戦歴閉じて4秒 くらい待つけど大体しにがみの首かざりになってしまう。まぁ2個だけどもありがたいけど。

たしかに難しい
一階スタートもルートが固まらない

何となく上げつつ

3F即幻魔に下には即ソーマ、天使の杖か…

まぁまぁいいもの出たね

>>126>>127
このやり方でやってみて下さい。
　上の宝箱前で中断後即開けし即ステルスして右壁沿いで下の宝箱を開ける。
　げんませきを手に入れたが出てからセレクトを連打し戦歴画面の文字が流れ終わってサンディを見る
　つねに上下に動いているので上に上がる２回目の途中ぐらいで戦歴を閉じる。　私はこれで確実にいけます、試してみて下さい。

ようやく各地形の最高ランク地図を自力で揃えたぜ。
後は少しずつでもいいから質を高めていきたいもんだ。

ロッカーとかゆりっぺとか、それが何の地図なのかはテンプレに書いてくれないのかな？
テンプレ見たけど分からんかった

一つ書いたら全部書けとか抜かす輩が出るじゃねーか。
だったらwikiみろとなる。

某ツール最新版に不正地図チェック機能が付いて調べてみたら一部怪しい地図有ったぞ。

あらぶる風の巣 LV73 の地図　チッカラ
残された運命の墓場 LV77　ノルン
見えざる魂の世界 LV99　ルカ

>>133
チッカラて今現在の厳選地図の一つじゃないですか
マジなら升嫌いは全員涙目だねｗｗ

そうなったらタラちゃんが後を引き継いでくれるさ

どういう意味で怪しいのかよくわかんない。
位置があり得ないのか？ スクショ見せてよ

簡易検索だとチッカラは 場所も合っているし白っぽいけど。でも黒だとしたらあれを造れるチーターすげ俺マラソン出来ないから1回しか潜ってないが

>>133
某ツールについてｋｗｓｋ

>>138
改造コードスレのテンプレ見ればわかる

>>139
ｔｈｘ

昨日くらいに自力でチッカラと同じ地図引いた
って人いたはず
このスレだっけかな

いまさら撒いてもチートと思われそう、なんて言ってたな

>>141
単に同名の地図を引いただけじゃねえの。

チッカラ黒だったのか
ロッカーとか廃棄しちゃったよ・・・

これからはゆリッペだけにもぐるわ

やっぱりランク、シード、場所でワンセットだったんだな。。。

さとるが貰って来なかった秋田S8チッカラが最需要になるな。。
ついでにちよが黒になったからオミタマオが昨日持ち込んだ地図が後を引き継ぐところだが同日に秋田から同名の地図が本人から配布された。
俺は本人配布を取る。
ここに来てアサオがヴィヴィオでなければ秋田S9が純白になった。

秋田S9を疑う訳じゃないが、Rank合わせて作りゃ良いから、純白って事はないだろ。


今まで通り、自力は白。貰った地図はグレーじゃね？

地図は存在するから先に撒かれた地図が不正であろうが、正規で引かれる可能性はある
どこかで整合性が取れてないってだけ
配布してる人がチートでなくても
・2次配布してるうちに誰かが弄った物が混入
・そもそも有名地図を模して作ったが内部データがイレギュラー
のケースも考えられるからちょっとデータが集まってからな
特に、配布された地区と自分の地区が遠い場合に後者のケースがあるみたいだ
初期に受け取ったデータがイレギュラー(rankが変)で「？？」と思ってたら
現地ですれちがってきた奴に貰ったのは値が正常だったって経験がある

まあ、XXと同じ地図引いたよ！ってのは
・地図名だけ同じ勘違い
・作りました
─────相当な確率の壁─────
・マジで引いたんだけど今更信じてもらえないかも…

>>145
わかるわ
それで良いと思う
俺が自力で出した地図を配って「真っ白だとは言えない」と言われても仕方ない
折角地図を配ってくれた人を叩こうって気持ちじゃねーんだ

今回どういう解析がされたかわかってる？
DDとかの大雑把ではなくDE、DFそれぞれ対応するSEEDが決まっていたって事だよ。

だから同名地図のみやこは黒

アサオを信じるならＳ９は
221〜226、243〜248までが白になる
ただ秋田S9はDDなので真っ白とは言い難い。
誰かが秋田版チッカラをツールで見てくれないとなんとも言えない。

>>148
だけど>>145>>146は変わらんやろ？


地図掘り師的には、地図狙いに微調整が必要になっただけで

ゆりっぺ大富豪の使い方が分かりません。三階で中断するんですか？

まあ>>148の言わんとすることはsgeeeeeわかる
俺もこっそりこれでグレー黒判定しよっかなと思ってた
1クリでわかるのがミソで(ry

>>150
中断は最初の一度こっきり。１階だろうが３階だろうがどこでやってもOK。
マラソンの理論がわからなければ詳しくはロッカースレへ。
理屈わかってるならここの解説を見てみ。これでもわからなけりゃ、もう知らんｗ
http://www20.atwiki.jp/yurippe/pages/32.html

>>148
221＝DDじゃねーの？

>>153
DD(=221)は検索ツールに代表値として出てくる値そのもの。
実際には12種類の値を取りうるのに、DDをピンポイントで
自力で引いたというのがウソくさい、ということだろう。

ああ、そういうことか
でもそれじゃ黒だらけになっちまうよ

だから同じ発見者秋田版チッカラを見たいって言ってるんだろ？

なんかアホくさくなってきた

スピカ潜りまくる→黒
チッカラ撒きまくる→黒

俺のやってることはチーターと何が違うんだ
もう俺は黒とか気にしないぞ！

未配信魔王を知らずに戦ったようなもんだ。情弱ってことで許してくれるさ。

未配信と知らずにやるのとはちょっと違うと思う

手持ちの地図rank一気に-1したら、良地図発掘しまくってるリアル知り合いに貰った地図が
全部別地図に変化した…
こいつ有名地図の配布人でもあるんだけど、もう>>157の気持ちわかりすぎるわ

そもそもすれ違い機能が黒

判定するにしても、オリジナルかオリジナルとのすれ違いで入手したものでないと駄目じゃん

で〜結局、チッカラは白なんでしょ？

ゆりっぺ各種、ヨシノリ各種、さとる各種はシロ判定
ルパン、ヴィヴィオ、トモヒロ、タラちゃんもシロ判定だったぞｗ
ランクDDとかよく言うがセーブデータ内部ではDD〜F8で記録されている。

何、このプチ祭状態ｗ

まあ、ゆりっぺ使うから良いか・・・・

ちょっと厨な質問だし、スレ違いだと思うけど・・・
そもそも黒ってのは、普通にやっててもいずれは出るはずの地図を
強制的に出した状態って事でいいの？
改造地図と言っても、好きな地形、好きな場所に宝箱置けるとかじゃないんだよね？
この解釈で合ってる？

もし後者だとしたら、もっとあからさまに便利な地図も作って出回ると思うんだけど、
チーターもあからさまにバレバレの地図は、作れるんだけど配布しないって事？

>>157
同意。検索で位置と内容が間違ってなけりゃもういいや

この流れでは仕方ないよね
>>166
前者
強制的に出したとしても、最近のツールは優秀で内部的な数値が正常の範囲内になる事は多いけどね

先週南砂町のジャスコで貰った地図どすえ

発見者「つООれ」
ラプソーンの地図LV1
場所ウォルロ村入口近く

バグるの覚悟で楽しんでるけど、まだバグらないよ。

この先の配信クエストの報酬で
ラプソーンの地図が手に入ったときどうなるかだね。
何事もなくダブるだけかな？

冒険の書壊れたら消せばいいだけだしね。

ではでは

検索ツールや中断マラソンもしてるし
ある程度データが合ってれば別にいいや

それでも未配信系はやらないけど

>>168
だったら、俺みたいな素人があんまり白黒を考えても意味ない気がするな・・・
俺も>>157に同意かな
つきつめて考えると、中断技だって限りなく黒に近いグレーだと思うし

未配信の魔王地図とかだったら、クエスト全解放とかしてない場合に
ドラクエ内部で整合性が取れなくなってフリーズとかありそうな気もするけど
（あくまでも俺の個人的主観で気がするだけ）

その考えだとバトルロード産は特殊なフラグが立ってると言う事になるんだが。。
アイテムでクエスト完了判定はしてない。

取りあえず、理屈は分かったけどそのDD以上の数値を細かく判別できる
ツールってあるの？
俺持ってるのは、DD・C9・B5とか代表的な数値しか出ないけど。
後、DDとC9とかの間とかにも各種数値があるという認識でいいのかな？

後、もう1つ質問。
チッカラが黒判定なのは、ランクDDになってるからで、
本来は、別の数字のはずでそこが違うから黒判定なのね。

マジで引っ掛かるな。ゆりっぺ派で良かった
チッカラとルカは最低なやつだね

算数から勉強しなおせ。。
C9〜DD＝163〜221
163から221までに数字があるのは当たり前だろ。。

今まで気づかないバカなお前ら見てさぞ面白かったろうな

このスレはそもそもこうなる前は個別地図の話題より、
自力ですげえ地図出す！とかやってた奴が多いし俺もそのつもりでここに居たからなんとも…

>>176
いや、それは分かるんだが、地図のデータに情報として入ってるという
認識でいいんだよね。という意味で聞いたんだが。

地図の出し方は、大雑把にB5・C9で計算してきたけど、それがそこまで
細かく設定されてるなら、入る地図のレベルと自分のレベルの計算で出したい
付近の地図をもう少し細かく狙えるのかな。

宝くじが当たる程度までには

これで、すれ違い通信の過疎化がさらに進むな。

あまりやり込んでない初心者ですが…黒でも白でもなんでもよくね？
バグるのあまり聞かないし
ロムには入ってんだべ？
問題なさげ〜

頭悪いお友達がいるから詳しく解説

あらぶる風の巣73
発見者チッカラ
ランクDD(234)
シード263C(9788)
場所57(87)
更新者ピースフル

シードから求められる場所候補57○

このシードに対応するランク221〜232、241〜248

チッカラは234だからアウトと判定されている。

こんな感じ

>>182
よう、ピースフル

チッカラの奴も素直に221で作っときゃよかったのになw

ロッカーすら使ってない俺には関係ない話題だな。

>>181
そう、元々は改造否定派の極度なアレルギー体質が招いたこと。
未配信魔王のゾーマやラプソーンなども実際に使って見てもなんら問題は起きない。
とは言え、一度探索して安全かどうかの確認はしても良いとおもうけどね。

黒判定が出ても、全ての同地図が黒、というのではなくて
ツールで調べた人の手持ちの地図が黒、ってだけだよね？

発見者→配布もあれば
作成者→配布もあるかもだから

白判定されるものももしかしたらあるかもしれない

>>182
要するに、DDの数値そのもので作っちゃったからチッカラはアウト。

って事でいいのかな？＜質問１

改造者がツール見て作った可能性高いよね、ツールじゃDDって出るもんなぁ。
で、地図はどうすりゃいいのかね。

使用は自由、二次配布は不可って感じ？＜質問２

ゆいゴルスラは、使用どころか保持も許されない空気だったよなー。

>>187
そう
ネット参照して有名地図を見た目そのまま作る人も居なくないみたいだ

新型インフルの陰性証明書と同じか

>>186
問題の有る無しは関係ないだろ…どういう思考回路してんだ
不正をしたくないんだよ。

>>182
向こう見てきたらいきなりこのツール完全に信用してるけど
この算出方法の信頼性は確かなものってこと？
発掘したい地図の適切なランクがもっと絞れるならやりやすくなるな

>>160
それって誰！！！

ぜんぜんよくわからないけど手持ちの地図じゃないと
そのツールで判定できないの？やり方教えてよ

こうなればチッカラを超える地図を”自力”で出すしかないな。
でもって一切配布しない。

>>189
出回ってるチッカラはDDじゃなくてEA。
DDで作ってたらグレー判定されない。

>>189
（234）が見えないのか

>>189
ごめん俺の書き方が悪かった。。

ランクEAね。

DDは221だから白判定になるよ。

チーター作成が221で作ったコピー品の白判定チッカラも存在しうるわけか

>>200
いずれ出てくるだろうね。
そもそもこのツール自体がチート(データ改造)ツールで、
「黒判定されないような地図を作りましょうね」っていう機能なわけだし。

>>197
>>198
>>199

なるほど。

じゃあ、なんでチッカラはわざわざ234で作っちゃったんだろな。
判ってて、ワザとやってるわけでしょ？

あとは、判定ツールの整合性か。

でもさ、アダプターで吸い出ししないとわからない黒地図ってどうなんだろな。

今のところチッカラ＝黒ではない。
吸い出さないとわからない。

これでいいのかな？

>>202
中途半端な数字の方がリアルだと思ったんだろ
その頃は場所位置とシードが正しければ白扱いだった
チッカラは他の発見地図も不正な良地図だし信用ゼロ

ランクでシード候補があると言うツールは昨日更新された。
当時はDD(221)な時点で黒判定騒ぐ人がいた。

結局はこれが裏目に出ただけ

今気になるのはエミリオ産ルカと同地図だな。誰か判定できない？

ついでにいっとくとゴルスラのゆいが黒判定されたのも吸い出しデータの結果だよ。

ID:YIFS06yaOの発言より、チッカラの方が信頼できるのでID:YIFS06yaO可哀想です

例えば結構初期に作成された、実は内部的にrankが不正な有名地図があったとする
これを、中途半端に正規プレイしてるがすれちがいゲットできなくてイライラしてるやつが
(例えば)「わななく獣の世界Lv80：ゴルスラオンリー　発見者：うんこ」
というデータだけをネット上で見て、最近のツールで作成した場合
かなりの確率で白判定される地図を作ってしまうケースはある

こうやって黒→白に変化してしまう事は少なくないみたいだ
もちろん逆もある

ただ現在の所、ツールを信じるならって前提だけどね
特定の人を叩くなら相応のスレの方が良いのかな

エニックス側の落ち度が路程された結果だけどね。
どこかのサイトにあったバグ一覧も同じく。
会社としては、認めたくないだけであってね

吸出ししないとわからないって、その地図の内部データを見ないとわからないって意味でしょ
ゆいの場合吸い出さなくても、残された魂83(ゴルスラオンリー)が正規で存在しないよ

白
Rank : CE, Seed : 263C あらぶる風の墓場 LV67　きゅん
Rank : DD, Seed : 2750 とどろく風の迷宮 LV69　ヴィヴィオ
Rank : C0, Seed : 0FDA あらぶる光の世界 LV91　トモヒロ


黒
Rank : A1, Seed : 6488 残された魂の坑道 LV60　アルス
Rank : C9, Seed : 2F27 とどろく夢の迷宮 LV72　トーマ
Rank : EA, Seed : 263C あらぶる風の巣 LV73　チッカラ
Rank : F5, Seed : 7F67 残された運命の墓場 LV77　ノルン
Rank : BE, Seed : 1F20 大いなる闇の世界 LV90　ちよ
Rank : DD, Seed : 4790 見えざる魂の世界 LV99　ルカ

RankDDでも黒判定はある。

公式モバイルサイトで判定サービスとかやると面白いのに

配信クエストの報酬で手に入る正規ラプソーンの地図が世に出回ったら、
今、私の手元にあるラプソーンの地図も一緒に撒けば、
あら不思議！カオスの出来上がりだわ。

>>206
確かに、安易に白判定出しすぎなんだよな。

通りすがりの人が「すれちがいはすべてグレー」とかって書いていくのたまに見掛けるけど
現状、認めざるを得ないよね。

>>207も言ってるけど、この点は制作サイドの落ち度だよな。

２ちゃん的には新事実がちょいちょい出て
楽しい部分があるとも言えるけど。

>>211
期日過ぎちゃえば、どうみてもただの正規地図だからなぁ…
発見更新者名が異常ならいつの時点でもチートなだけだし

すれ違いは極力しない主義でまさゆきしか持ってない俺には何の問題も無かった
つーかまさゆきファミ通でインタビューされてて吹いたｗ

>>209
RankがDDだから白、EAだから黒、というわけじゃない。
あくまでRankとSeedの組み合わせの問題。
Seedが263CだとRank EAは黒判定、DDは白判定だけど、
Seedが4790ならRank EAが白判定でDDは黒判定。

バカな俺は白でも黒でもどっちでもいいよ。
白黒はっきりさせるのも大事だと思うが、いちいち白だの黒だの言ってたらキリがなくね？

別に黒かもしれないチッカラを今までみんなも使ってたんだろ？
別にデータ壊れたりしてないんだったら、もうどうでもいいんじゃない？

すでにチッカラも全国的に広まり過ぎてるし・・・

バカな口出しをしてすまん。

【部長メッセージ】

誇り高き都民各位


すれちがい通信をやっている以上、見ず知らずの人から貰った地図に
「完全な白」など存在しない
「黒」か「グレー」だけなのである

つまり人からもらった地図を使っている以上、
チート地図に潜ってしまっている可能性は誰でも少なからずある
この点は不可抗力のため、潜ってしまっていても後でチートと分かったら、
その時点で丸めて放り投げればいいだけである

「病気が怖いなら風俗行くな」と同様に
「チートが怖いならすれちがいに行くな」ということである

我々誇り高き都民がすべき行動は、「チートを蔓延させないこと」なのである
チート地図をそれと知らずにいつまでもバラ撒いている情弱ゆとりにはならなければいいのだ


そのためにも以下を各自が遵守されたい

�@もらった地図はとりあえず潜り地図名を確認後に解析サイトで調べ
チートじゃないこと（あからさまな黒でないこと）を自分の目で確認すること
�A例えwikiに載っていても自分の目で確認するまで配らないこと
（地図や発見者が同じでも場所が合わないチート地図もあるため）
�B魔王地図は極力自力で揃えて育てること
信頼できる人以外からは貰わないこと

○魔王地図は場所解析が出来ない以上、升を掴まされたくなかったら自力で手に入れるしかないのである
○魔王地図は別にレアではないのである
○言うならば自力発掘した船着場横の魔王こそが本当のレアである

★実用性のない地図を無駄に集めることよりも
魔王地図全ての発見者欄に《自分の名前》があることこそ真のレア地図コレクターと言えるのではないだろうか

>>215
ホントは黒でも、1/2の確率で偶然白判定になる可能性ある？

↑
1/2ってことはないか。

つかぶっちゃけ検索ツールのなかったまさゆき、さわぴの頃は解析スレにランク、シード、場所、発見者までが公開されて全く同じコピー品が出回っていたんだから今更地図改造でガタガタ騒がれてもって感じなんだけど

かりんも大半がコピー品

確率の問題じゃないし。
ツールの計算結果を信用するかしないか。

とどろく運命79 発見者おくさん
ってのも不正だった。
wikiに載ってないからどうでもいい地図かもしれないが、一応書いとく

>>218
意味不明

>>215
黒が白判定はぜんぜんあるんだよ。

白判定＝白ではない。

これがややこしいトコだよな。


結局、各自で線引きして遊ぶしかないよね。。。←これ責任あるぞ、スクエニさん。

ココロも黒出たって？
もうなんかどうでも良くなってきたｗ

>>218
データが正規に作られたものと一緒なら白と判定。
違うなら黒と判定。
もし、修正されたデータがあればそれは白と判定される。
確立はまったく関係ない。

なんでスクエニが悪いことになってんの？

データが違うなら黒確定で
データが同じなら黒ではないってだけで白でもない

正直本物だろうがチート地図だろうがどうでもいい。チートつかませられるのが嫌ならすれ違い自体するなと

>>228
あら、Dq9

しかし白黒判定出せる人が少なすぎね？
10/29以前に一時配布で手に入れた＆解析出来る環境がある人
修正版に差し替えられてたらもうわからんしね

それにしてもなんという皮肉
黒判定出されないように作りましょうってツールで黒判定出まくるなんて…

このスレで出される地図の多くは、自分で出した地図を書いてるはずなんだし
白黒どうでもいいなんて書き込みで発見者に都合いいわけがないだろ

改造でも良い地図なら欲しいってならこんなスレいらないｗ

この騒動を引き起こしたasao氏の罪は重い！
ドラクエ9辞めるきっかけになるな。

作った地図ばらまくアホが悪い。
俺は検索ツールが出た時S9を二枚、S8を23枚、各種魔王を二枚づつ作った。
当然一枚も撒いていない。

場所判定のときと違って解析過程がわからんのだが…
改造ツールしか改造判定できないなんて
なんというマッチポンプ

>>232
asaoツールは、元々改造による解析ものだから、改造プレーヤー以外はそれに触れる事自体が御法度な気もする。

白マスオとか都合良すぎたんだよ
白やまおっち辺りも駄目かもしれんね…持ってないから検証できない

白やまおっち、白スピカは文字通り白。
まぁ作ったのがたまたま正常な範囲内だっただけかもしれんけどな。

>>237
バージョンアップしたツールの結果？

これで大量に黒判定とか出ちゃったら
有名配布人の立場なくなっちゃうよな…

立場って
そこまで確認して配布しなきゃいけないのか

>>209の中に自分が見つけたのと同じ地図がある。
既に出回ってたんでガックリして配布を遠慮したもんだったけど…
まあ、一次配布は白かもしれないから何とも言えないが、何だかなあ。

>>238
もちろん最新版だよ。
手持ちで黒はルカ、名古屋げんま、ココロかな。

ルカで良地図探ししていた人は気の毒だな
ポケモンだとチート6Vメタモンで孵化してるようなもんだ
そこから生まれたものは間接的にチートじゃないか

>>241
エミリオげんまとエミリオルカが気になってしょうがないんだが、
白黒どっちかわからない？

涙目のルカ

>>243
少なくともげんまは白だった。

原点に潜ってすいすい、白スピカ周りかなぁ…

げんまは白、ルカの方は直接パイポに渡したみたいなので殆んど広まってないと思われる。
ちなみにパイポくんは絶賛キセルで西日本南下中www

>>233
そんな簡単に作れるものなの？

>>245
thanks
ほっ、捨てないで済む・・・

ロンメルとロッカーくらいしか使ってなかった。
あとはまさゆきとレフィカル。

>>248
やろうと思えば余裕。

黒判定地図
残された魂の坑道 LV60　アルス　ゴルトムオンリー、レパルド最浅
あらぶる獣の地図 Lv64　ココロ　メタキンオンリー
あらぶる風の巣 LV73　チッカラ　S8A5　
残された運命の墓場 LV77　ノルン　名古屋げんま
大いなる闇の世界 LV90　ちよ　S6A6
とどろく夢の迷宮 LV72　トーマ　ゴルマジオンリー
見えざる魂の世界 LV99　ルカ　即開けソーマx3、Lv99フォロボス

質問ですが
現段階で未配信魔王潜って冒険の書が壊れた方いらっしゃいますか？
私はオーブに目がくらみ、ラプソーン、オルゴデミーラを潜ってますが、
今のところバグは無いです。

>>248
検索ツールで求めたランク、シードが控えてあれば、ルイーダでキャラ三人作るより簡単

薄暗枚数分追加してこれのランクとシード書き換えるだけw勿論単にバックスペースで消して入力するだけ

当時は場所判定ないから勿論場所はセント横w

魔王は魔王ボタン押して魔王の種類、レベル選ぶだけ。これまたセント横w

現時点でasaｰoで白黒判定出来る人は全員チーターと思っておいていいの？
白黒付けてくれるのはありがたいけど逆に利用して地図作っちゃう人たちなの？

それは人による。
俺は作るけど配らない。

コードは移動三倍、段差調整くらいは使う。

まあチーターだなw

>>255
言い訳する奴はいるだろうが
そう思ってていいんじゃない

全員がチーターとは思わんが、チートできる環境なのは確か。

>>129
サンディ上下凄い
5回とも成功しました
ありがとうございます

少し違うのは
再開後すぐステルスかけるサンディ上下の4回目

これで全部成功しました

ただ2個目の箱がグラビナ金貨にたまになる

マジコンじゃないのに

しかし目のつけどころが凄い
さらに改良したいと思います
ありがとうございます

有名地図の黒判定出たとか言ってるけどさ…
例えば有名地図を真似して発見者の名前も同じ地図をチーターが作るが黒判定→しかしその元々の有名地図は本物って事もあるワケなんだよな？

その場合発見者に失礼だから下手に黒判定も出せないんじゃないか？？

オリジナルから配布されたモノを判定してる事が確定していなければ、確実に黒、とは言えない
とかそういう感じ？（ちょっと意味不明な文になったけどｗ）

>>261
そう、それｗ
自分で読み返してても意味分からんかったから補足ありがとｗ

とりあえずは静観するのがいいと思うけど…
どの地域スレでも鬼の首とったように
はしゃいでるやついるみたいだね

>>262

逆に本人がランク書き替えて継続配布してる可能性もある
そういう意味で>>230書いたつもりだったんだけどね
とはいえこれらの黒は判定プログラムが正しいと仮定した場合の話でしょ？
うちもしばらくは黒判定出たのは使わないで静観かな

>>263
したらばのID:dptlyIqg0=IこのスレのD:e2l5a8uu0だな。
文体で分かった。

>>259
こちらこそ実戦してもらえて嬉しいです。
　自分のしやすい方法で頑張って下さい。

パイポくんって呼んでりゃ誰だってわかるだろwww

群馬スレがお通夜になってるぞー
なんとかしてやれ

チッカラやココロ、ルカ、ノルンとかロイヤルに閉じ込めてあるやついないの？
戦歴がどうなってるのか気になる
特に、長らく都市伝説だったココロが急に立川発で配布されだしたのとか複製したんじゃないのかとか勘ぐりたくもなる

そもそもこの四種はいつの間にか出回ってた感じの地図だよ？ルカなんて誰かが電車ですれちがっただけだ

流れを遮って申し訳ありませんが、質問です。

飽きるまではすれ違いなしでなるべく質の高い宝の地図を出そうとがんばってますが
主人公転生1、レベル90台でもいっこうにレベル68から上の地図が出ず、
当然ボスもフォロボスとグレイナルに会えません。

やっぱり、主人公転生1じゃ80とか90は出ないんでしょうか？
最低＋3くらいにはしないといけないのかな？

今日もらった、残された闇の世界Lv99 水 グレイナル
解析で場所見たらセントシュタイン西ねえよ

>>269
すれ違い本スレでチッカラの発祥を聞いたら誰も答えてくれなかったなあ…。
知ってる人いないのかね。
>>271
良い地図出したいなら＋5以上。頑張れ。

>>269
ココロは宇都宮からじゃなかったか？

wikiの厳選に載ったは良いが誰が持ってるんだ？
って話になって。宇都宮の配布会で存在が確認されて遠征も多数
一気に拡散、って流れだったかと。
最初にwikiに載せた人も不明で、存在も厳選出来てからすばらくして突然確認された感じ。
余りに唐突で、疑問視はされたが、場所判定なんかはあってたから、まあ良いか的に配布された。
俺が知ってるのはそんなトコ

>>272だが、ちょっと上見て何か違和感…

これノルンじゃねえかｗ

>>271
自分は転生1でもLv99S4A5出たよ
箱配置とかは全然良くない実用性ない地図だけどね

数日前にチッカラの場所違いが出たって人がいたからこの機会に配布してくれることに期待

結局はその地図が持つ筈のあらゆる内部的な組み合わせが全てありえない、って結果が出ないと黒とは言えないね

10回転生するとレア地図出やすいと聞いたのでやってみたが、駄地図ばかりだ
こんなもんなのか?

そんなもん

>>279
ちゃんと儀式やったか？

マジでチッカラ黒かよ
やはりタラちゃんの時代だな

携帯質問スレでは答えてもらえなかったので、こっちへ来ました。

主人公のレベルが上がりすぎると、最浅地図が出なくなるボスがあると聞きました。
イボイノス以降の最浅地図は、主人公レベル99（転生0）でも粘れば出ますか？

権力者が死んだ後の派閥争いみたいだなｗ

DQ9_Cheat.exe って少し怪しくない？
初期地図のうす暗き獣Lv1が、場所で赤判定になっていたぞ。

きっとまた白チッカラとか白ココロとか出てくるんだろうね。

>>280
やはりガセネタか
>>281
ん、儀式?

初期の臼倉は場所固定だから言うならば公式のチート地図だ
だが臼倉潜ってデータ破損したという話は聞いた事が無い
まあそういうことだ

>>277
残念だがチッカラとタラちゃんは場所がオンリーワン
さらにチッカラと同じS8A5の地図は3種類あるがマップは全部違う。

>>287
ガセじゃないよ
そんなもん

いやーしかし未配信やるやつを情弱扱いしてた連中も、実はスピカやチッカラを愛用してた情弱だったってオチは皮肉だなｗ
厨房を馬鹿にする工房が大学生に馬鹿されてた的な

すれ違い≒グレーが実証されちゃったので、今後はすれ違い0人のやり込み以外参考記録化は免れないし・・・
脱力したのでとっととクエ開放してもらって未配信育て終えたら売るかｗ

>>291
例えが意味不明

>>291
お前、よくバカだって言われないか？

チッカラ２００回程クリアしてるけど何も異常ない
改造地図はＲＯＭに支障はないと証明できた・・・と思っておこう
ただ配布は控える

>>291>>292
お前らチッカラ派か？
チッカラ派は結局チーターの手の平の上で踊らされてたんだよ
正しい知識さえあれば判定できたのに

ＤＳしながら書いてたらアンカー間違えたｗ
>>292
>>293
な

チッカラは白だし

改造ツールのベータ機能を盲目的に
信じれるやつって何だろうね

ちなみにみんなチッカラ捨てる？

正直もう白でも黒でもどうでもよくなっちゃったんだがｗ
チッカラで集めたソーマで相当錬金しちゃったし、知らずに他にも黒地図潜ってる可能性高そうだし

もしかしたらひーみたいに一転して白判定されるかもしれないよね？

>>295
人の話も聞かないって良く言われてないか？

判定している奴が怪しいだろ

>>299
そのツールが試せないし
正しいかもわからない
試した人の地図で判定しているだけで
１次配布はどうかわからない

…ってことでしょ？

しばらく様子見だね

俺は使う。似たようなもので
タラちゃんとかルパンとか福島S8とかあるけど
やっぱチッカラが一番マラソン効率がいい気がする
火山マップっていうのも敵が避け易いので良

>>300
改造地図潜るのは情弱って話だけど？
別にお前だけ叩いてるわけじゃないけどな
俺もそこまでの知識は持ってなかったし

>>301
それもあるな
試せる人が少ないから、
あれは黒だ白だって適当に言うこともできるんだよね

>>299
捨てないけど潜らない。
自分のデータが参考記録とも思わない。
人間の歴史なんてたいていはそんなもんだ。

白か黒かで言ったら、状況的にも黒の可能性が高いような気はする。
ひーさんみたく冤罪とか、不幸なだけなんであんまり考えたくないが…

>>285
臼倉は特殊だよ

>>305
判断材料がまだ少ないのがネックやね。
他のソースがあれば…

そもそも白黒の判定アルゴリズムには
誰も疑問もたないのか…？

>>288
なるほどね。サンクス。

>>289
まあ、チッカラは実在はする地図みたいだし、そのうち白いVerが出回ることを期待しようよ。

>>303
ほぼ同じ考えで今後もチッカラは使う。みんな、これまで散々潜っているわけだし、今捨てたところで、もう変わらないよね。

極端な話、白黒に神経質になるなら、チッカラ含む黒地図に一回でも潜った人は、みんなデータ消してやり直さないとダメだよ。

自分では使うけど、積極的な二次配布はしない、で良いかと。

まだ参考に出来る地図が少ないからねぇ。。
7月20日くらいから今までコツコツ改良されて来た実績のあるツールを疑う利用者はそうそういないっしょ

前回みたいにアルゴリズム公開されて話し合われたわけじゃないしな
ツールだけ提供されて白黒言われてもなんかピンと来ない
あと判定できる人＝地図作れる人てのもあるから困る

オンリー地図　即装備　即げんま、ソーマ地図も飽和状態だから
新たに作られても困るけどな

すっかり作り放題になっちゃったな。

レアもオンリーも白も黒も、もはや無くなっちゃったんだよな？

さすがにシラけた。

>>311
ざっとしか該当板のスレを見てないが、改造ツール自体の歴史があっても
それに地図判定機能が付いたのはつい最近じゃないのか？

その判定アルゴリズムがどこから来たのかは知らないが

ヴィヴィオ、ついの自分で黒告白したぞ。
LV99地図に★で潜って出した地図なんだとさ。

LV99に★で出した地図は221になりませんｗ
ヴィヴィオ乙。

ツール使ってみたが、これの場所判定簡易検索サイトのと食い違うな。
サイトで合っててもツールで赤判定なる地図もある。

改造ツールを作っている奴に黒判定されてもなぁ。

>>316
ソースある？そりゃ立派な黒告白だわ…w

>>317
RankとSeedを具体的に

ここは改造スレか？

つくねが場所で黒出てるんで場所判定は微妙に候補が足りないのがある気がする。

>>316
秋田チッカラは221じゃないのも出回ってますが

ちいさな風の雪道lv1　RANK,SEED=02 6A8A(2 27274)
場所が４Fだったんだがサイトでは判定○
ツールでは赤なるわ。

まさゆきの写真公害されてたな

>>309
それはソフトで起き得る全ての可能性とツールの判定アルゴリズム把握してないと白黒言えないじゃない。
訳も分からず単に「怪しい」って言うだけなら猿でも言えるけど、
白地図に冤罪がかからないようにってツールに冤罪着せても仕方ないだろ。

>>323
それが本当だとしたら、自力なのに改造されて黒判定の可能性出てくるよ。

あんまり言いたかないけど、ソースちゃんと出そうぜ。
自分のRomから221じゃない地図吸いだしたのかな？

あー自己解決した。
地図のレベルで候補が変わる訳か、なら赤判定で間違いなかったわ。
すまん。

例の検索ツールの作者だから多少のミスはあるんじゃないの？
でも関東有名配布人の地図が全て白って時点で多少の信頼性はあると思うよ。

おまいら地図の白黒で必死なっててキモいなｗ

今日すれ違いでﾁｯｶﾗ貰って喜んで帰って来て今ここ見てる俺涙目

>>330
じゃあ、ここで無駄な煽りしてるお前は、人生でいつ頑張るつもりなんだ？

今頑張れないヤツは一生頑張れないぞ。

どぉなっちゃってんだよ

>>328
Rank 02(末尾A)は、内部値2〜50と51〜55で場所候補が違うから。

>>326
逆じゃね？
とか思ったが、個人的には黒証明に興味があるからかも
出回ってる地図がグレーだという立場からだと
白証明が大事だね

>>327
スマン、したらば情報だ
明日アダプタが手に入るから、手元にある分は順次確認する

秋田チッカラの情報二種

DD（234）→黒チッカラのコピー品と思われるもの。ようするに黒。
DD（221）→発見者本人が、LV99地図から★キャラで出したと告白。
　　　　　　　LV99地図に★キャラだと、出る地図の最低ランクは223。ようするにウソ告白。こちらも黒

だみだこりゃ。

ツールが確実という証拠が無いとか
オリジナルは正常な値かもしれないとか…
信じたくないのはわかるけど、諦めようよ
どうでもよくなってきたｗとか言ってる人はチーターの素質大有り

地図以前にソフト自体の開発元が黒だろ

NDSアダプタよりポケモソも吸い出せるプラスがお薦め。塚秋葉行けばマジカルに売ってるw

>>335
そっか。
俺もアダプタ買うか検討中。

８月頭の初アキバでやたらLv９９の地図もらったんだよな。
やってるやつならわかるけど、９９ってそんな簡単には出ない。

このへんの出回ってないグレー地図も検証してみたいところ。

それにしてもｱｻｵツールってのはすごいねぇ。

で、嫌チート教の信者様の中で
一度でもチッカラ潜ったことあるやつは
当然最初からやり直すんだよな？

29日以前の一次配布の地図数枚持ちの自分も調べてみた。
（所有一次配布地図：さとる、ゆりっぺ、ヨシノリ、アヤナミ、ラズリル、はるゆき、うごいち、マキ）
自力含めた全ての手持ちの地図の中で赤くなったのは三種類、「チッカラ」（更新者違い2つ）とS9の「みやこ」、
それとストーリー上でもらう「うす暗き獣の地図Lv1」だけだった。

そもそも通常プレイで出現しない地図を配れる仕様にしたのが悪いよ
地図の自力発見に細かい制限付けて
配る方には同じ制限を設けられないって何

手抜きというか悪意すら感じるわ

厳選地図の白黒判定結果だ

白
アロー
ランカ
はつこ
ナオ
カイエン
さとる
とむとむ
ゆりっぺ
ゆりっぺ大富豪
ルパン
ロンメル
あゆみ
容疑者げんま

黒
ココロ
チッカラ
ノルン

未所持
コウスケ

>>335
随時って程手間かからんよ。
吸い出し→読み込み→地図一覧をカーソル下押しで一気に流すだけ
黒判定出てる地図は地図の名前に！がついてるのですぐわかる。

>>337
黒だと信じたくないんじゃなくて
チート用ツールが正しいという前提で話が進んでること自体が
信じられんだけなんだけどね…

>>340
ルカがあったから他のフォロ99は貰っても
丸めてたよ…

ある日突然増えた地図判定機能の信憑性を疑わずに
チートツール全体の信憑性だけで信じろとか言われましても…

あとソースを出さずに誰々が告白したとか書いてる奴は
いつソース出すの？

>>347
ヴィヴィオの告白云々はしたらばの秋田スレの217の話じゃね？

>>347
秋田チッカラ本人降臨のソース。したらば秋田スレの217
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48854/1255347246/

>>347
書いた本人じゃないけど、したらばの秋田スレかと

>>337
判定ロジックがブラックボックスで白黒判定言われて
大半の人がそれを信じるという光景が異常に思えるだけ

したらばなら管理人権限でIP見れるから本人か騙りか判別つくんじゃね。

読みに行ってみたけど、全職業の最大Lvについては発言してないじゃん。
最大Lvが96以下なら221も可能。

昼間の時点で判定が出来た＝セーブデータを吸い出せる環境があった
俺含めて八割以上が既にあさおツールの恩恵を受けていたと思う。そーいう人はまず信憑性とかは疑わないでしょ？
つまりはそーいうこと

>>351
ランク別の宝箱数の算出アルゴリズムって公開されてたっけ?

なんか難しそうだけどやってみようかな〜
持ってる地図がどうなのか気になるし

一時配布や信頼できる2次配布を持ってる人は調べて欲しいね

>>351
少なくとも異常ではない
アサオが過去に適当な更新をしまくったなら、そこに信憑性は生まれないだろうけど

>>353
言われてみればその通りだね。
でも、S9、S8ともにジャスト221であることから一時期疑われていて、それで今回の件。

職業最大LV96以下で潜ってました、なんて言われてもさ・・・もう信じられないよ。
というか、その言い訳が追加されて、信用する人いるの？
あーそうなんだ、だったら白だね＾＾　なんてさ。

で、黒はある程度の確証はあるようだが、
残りが白とは言い切れんよな

結論は、自分の地図以外は黒かグレーの２択だな

>>342
有力情報だね。乙です。

＞ツールの信憑性
疑問に思う人が多いのはわかる。
が、今までの実績から考えるとツールはほぼ正しいと解釈していいと思う。

ツールの欠陥を具体的に示せれば
信憑性は一気に崩れるんだろな。

今のところは、そういう事例がない模様。

>>358
同意。一般的な感覚と思う。

すれ違いのwikiが出回るまで載せないとかそういう方針が
地図の出所を曖昧にしてる気がするんだけどどうなの

どこが一時配布だったかなるべく記録でもしといて欲しいんだけど

中断技を使わない俺はチッカラが無くても別に困らないぜ
便利な地図には違いないけど

取り敢えず捨てずに様子見るか

そもそもあのツールは地図の白黒判定するためのものじゃなくて
便利な地図を生成するための補助ツールだろ
白黒判定の信憑性とか下らんことを聞くんじゃない

んなもんねーから

判定している奴が一番黒い件

俺は>>351の考え方と同じなんだけどな…

しかし…吸い出してチートツールで調べるのが当たり前になるのか…

>>365
そー思うならこんなとこ見てないで死ぬまでチッカラマラソンしてろ

>>365
チッカラ本人乙

ここは工作員だらけとなりました

サブロム買う必要なくなるなw

>>355
少なくともうちは知らないな

>>357
ぶっちゃけうちはアサオとか初耳だから信頼も何もない
その道ではかなり信頼ある人と言うことみたいだね


ツールの信頼性は話すだけ無駄そうだね
使っている人は既に盲信状態で疑うような人はこの手のには手を出さないし

とりあえずチッカラの配布は自重
少し様子を見て黒だったら破棄

こんな感じで良いんじゃね

>>353
まず★９６と考えるのか？
お前寒いわ

チート地図に潜りたくないからチートツール使って確認か・・果てしなく矛盾してるわな。
まぁセーブデータのバックアップにしか使ってなかったけど、一度ツール使った以上すれ違いはもうやめとくわ。

データのバックアップに使って
データをロムに戻さなきゃ別に大丈夫じゃないの

早くも四戦士改造ツール公開してるし技術力、解析力は確かだと思うよ

そもそも本人が出した秋田S8のSEEDが分からないと判断出来ない話じゃないの？
221というのは一次配布の地図のことだというのは確定してるの？

ツールのURL貼ってください

さとるって人が直接もらいにいってなかったっけ秋田まで遠征して

急にチッカラ擁護が出てきたな

そもそも「SEED」っていうのは何なのよ？
種スレとは関係ないんかい？
詳しく教えておくれ

>>375
そうなんだが気分的にな
ツール使っただけでチーター言う人もいるし、今回の件で一気にモチベ下がったんだわ・・。

さとるはチッカラと同じ地図と言う理由で貰って来なかった。。
けど何故か茨城のちよ場所違いへの食い付きは異常だったw

チートと解析の境界が決定的に無くなるわけだからな…

解析している奴なんてうさん臭いかまってちゃんだろ

>>377
いまのところだけど、二種（221と234）の報告しかあがってない。
秋田スレの217が本人なら、SEED関係なく221って時点で黒確定。

それ以前に、S9と秋田チッカラが配布され始めた頃、両方とも221だったから、
これどうなの？という話は出ていた。

まあ他の部分眺めてたら使いたくなっちゃうだろうからなぁw
ロクさんの品改造とかゲスト軟禁とかw

そう、ヴィヴィオのS8はチッカラと場所も中身も一緒だよ

一人反論してるヨシノリうぜーよ

以前、ロッカースレでもチッカラに黒疑惑が持ち上がって、
散々わめいてたヤツがいたな

このスレ見てたら携帯からでもオンリー判別出来るツールがあるみたいだけどどなたかアドレス貼っていただけませんか？

過去スレ漁りたいけど携帯からで見られないので…

チッカラが黒ならさわぴやぬるぽも改造だな

主人公にこんな変な名前つけないだろ

調べてみた。

白：
ユノ、大王げんま、ルパン(白スピカ)、シィナ、レフィカル、さわぴ(川崎ロッカー)、

すいすい、まさゆき、さとるゴルスラ、ロンメル
黒：
チッカラ(rank 0xEA)

判定が怪しい云々言う情弱は
ゆい（seed 0x8000over）やスピカ（地図候補エラー）
も信じるなよ？

>>392
名前は人の勝手

トンヌラさんディスってんじゃねーぞ

>>391
よく知らないけどこれのこと？

DQ9 宝の地図検索　携帯版
http://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi

自分が使ったから黒を信じたくないんだろ

チッカラ本人かよw

漏れ・・・「かんぴょう」なんだけど(´・ω・`)

クロブチ
バグパイプ
ヨウマン
はたから見りゃこれだってかなり変な名前じゃん

目立ちたいから、改造して名前変えたんだな

あーツールで唯一使いたくなってしまった機能だな＞名前変更
やらんけども

ヨウマンはバグパイプとなんか関係ありそうだね
ヨーマン・オブ・ザ・ガードとかそんなようなやつ
ぐぐって調べてたらなぜかトリップ見つけたｗ

発見者:kuria

地図の名前は忘れたが、こんな地図を受け取っていた。
関連性は不明だが、その日帰宅したらDSの上画面の一部のドットが欠けたような状態になった。
症状は2日続いた。朝方は使ってないシャーペンの芯のように長く、夜には小さくなった。
今朝も棒状だったが、発見者kuriaの地図を捨ててからすれ違いをやっていたら、いつの間にか症状は消えていた。
今電源を入れたが、何も不具合は無い。あの症状は一体何だったのだろう。

そういや一部のフィールドPOP素材最大数がかなり減ったんだがこれは仕様？
それとも黒地図のせい？？

黒と分かってて潜る奴は未配信魔王とかやってる奴だろうな

これも全てディケイドのせいだ…

シードとかディケイドとかすげぇよな

チッカラ黒いのか？

もしそうだとしたら散々世話になったわりに特に不具合ないから未配信に手を出してもいいな


つーことで早く解析しろや

おまえらってテンツクみたいな顔してるな

>>410
つ鏡

あと有名どころで白判定なもの（>>344>>393以外）
ぶんちう・かりん・アオイ（桃太郎げんま）・ガンダム・ジャギ・ヨシノリ（シャングリラ）
タカげんま・関東火山ソーマ・関西S8・三原S8・福島S8・エルナ・ラズリル・エミリオ
じゅりあ（氷ロッカー）・コウスケ（白やまおっち）・カイエン・オミタマオ・ガブリエル・ペローン
マデュラ（のなかあい）・ゴルトム（カリアス）・マポレーナ（シャラ）・乳首・短乳首

ぶっちゃけ現在配布されてるような地図の中では上に挙がってる5種以外で黒扱いのものは見当たらないな

ちなみにkuriaの地図は茨城ですれ違った時に受け取ったので、茨城近郊の人は気をつけてね。

女帝まんこ配るカスは死ねよ
子供が受け取るかもしれないんだぞ
改造地図より質が悪い

ちよの発見者違いのメローネを持ってるんだが
これはどうなんだろうか？

チッカラとルカは明らかに便利すぎたもんな
まぁ疑惑が上がってもしょうがないよな

今までチッカラはSマラソンとして重宝していたのにな・・・。
もしチッカラがやっぱり黒だったとすると、
次に使えるSマラソン地図はなんだろう？

>>404
いくら何でもそんなのまでチート地図のせいにするとかひどすぎﾜﾛﾀ

ちなみにうちのDSもそれなったことあるな
世界樹やってた頃だからかなり前だ
うちの場合もっと悪化して敵の顔が完全に隠れるくらいまで太くなって
こりゃ修理送りだなって思ってたら数日後急に直って
そのまま現在まで液晶は正常だ

たまたま不具合とチート地図のタイミングが被ってただけかもしれないけど、
不具合の原因がわからないんだから気を付けるに越したことは無いじゃない。

>>419
発見者の名前晒しておいてその言いぐさはないんじゃないか？
それにちみのそれは液晶かポリゴン描画の不具合てあって
地図は関係ない。
断言する

チッカラ貰ってからインフルもくらった

ハードにまで不具合を起こすとはチート地図マジパネェｗｗ

昨日すれ違いで、ダークドレアムの地図をもらったんですが、これは改造確定なんでしょうか？

アルファベットならチーターだから晒しても良いんじゃね

>>423
確定

向こうに誤爆してしまったが…

とりあえずチート晒しはこっちで
【DQ9】すれちがったチーターを晒すスレ　巻之参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254658893/l50

んでとりあえずチッカラ地図が黒だったとしたら
同じ名前の正規地図が出たとして何が変わってくるんだろ？
地図コード解析サイトとかだと場所や敵や宝箱とかも正しいみたいだし…

もし差が無いとしたら改造ツール持ってない一般人みたいな人には判別不可能？

火山S箱マラソンならメローネなんてどう？
黒判定されたちよの発見者違いという意味でも注目されていいと思うけど

>>424
ありがとうございます
ラプソーンの地図ももらったので、捨てることにします

>>412
自分で調べられないからここに書いてある地図だけ配布するかな

白チッカラが出てきたら、まんま通称が白チッカラになりそうだな。

白スピカのように数値調整して名前変えたら
おまえらは白と信じありがたがるのか？
馬鹿みたいだ

お聞きしたいのですが、クエスト解放をしている人がクエストでとった未配信魔王の地図は白ですか？黒ですか？

>>432
虹色です。

たかが地図でいつまでやってんだよキモヲタ共ｗ
白黒どっちでもおｋだから働けｗ

自分で良地図出せよ

>>432
今未配信魔王を倒すと、
すれちがいでチーター扱いされる特典がもれなく付いてきます
ぜひ倒してあげて下さい

>>434
同意
何を必死になってるのか理解に苦しむ

>>252
エミリオ大丈夫？
俺のエミリオなんか変

秋田チッカラみたいに白黒両方あるなんてことないかな？

>>437
少し上のレスも読めないのか低脳ｗ
つ>>434

>>254
ありがとう
凄いね
その為の機械を手に入れるとか大変そう
俺は自力でなんか発掘しよ

その前に地図整理とサブロムの転生10回が大変だー

>>399
笑った
このギスギスした流れでw

>>84
今なら神になれるよ。

今日秋葉公園でさとる達に紛れてぶさとるって名前でチッカラツール上は白配布するよんw

前にもこのスレで書いた事のある3FにA箱3つだが構造が悪い自引き地図で
ためしにげんまマラソンやってみたら1時間で78個取れてﾜﾗﾀ

チッカラと同等の地図は、改造スレで量産されてるな
もはやその辺りの地図は、黒と決めつけても構わん

>>434
非チート野郎にいつまでもつっかかるチーターも同レベルｗ
俺から言わせればたかがチート敬遠くらいで何いつまでもごたごた言ってるんだって感じだな。
チート使うも使わないも人の勝手。
チート便利だ、チート敬遠だと話すのも人の勝手。

一番のゴミがチート野郎うざい、非チート野郎うざいと騒ぐやつ。

人のプレーや話題にいちいち騒ぐ奴ってなんなのｗ
目的がわからないｗ

邪魔なのはどっちも一緒だから。

チッカラって名前が可愛くない

>>445
だがなチート野郎は放置すると感染させるだろうが。
チートするのは勝手だがそういう奴は他人の迷惑考えないんだよ、おまえみたいに。

>>447
もちろんそれはわかってるよ。
チートが勝手と言っただけで、
チートで配信が勝手とは言ってないつもり。
これについては明言しないけど、
チートするしない、またはその人らが話してる話題を否定するなってこと(そいつらが
どっちかの『プレーヤ』を否定してれば別)。
チート便利とか、嫌だだから捨てるとか話のは勝手だよ。
単なる遊び方だから。
けどチートやめれとかチートごとき騒ぐなとかの干渉になると別でしょう。

ぶっちゃけ今まですれ違いで貰った地図を、一枚一枚ツールで白判定してから潜ってる奴なんていないだろ？
気が付かずに升地図潜ってるかもしれん。俺はDSに支障が出ないなら明らかな升地図以外(未配信魔王など)は潜るよ。
黒疑惑が出ちゃったからチッカラは配らないようにはする。升潔癖性で絶対貰いたくないって人もいるだろうからな。

地図解析サイトで
検索した結果の場所候補って過不足なく正確なの？
サイトによってマチマチとかだと困るんだよね…

候補とは異なる場所の地図の場合は
一応、迷宮の中身が何の構造なのか調べて記録し
場所不一致で廃棄しているのだが…

先週は、あらぶる風の奈落69(447C-H)のセント横を貰って場所不一致で廃棄したのだが
昨日は、あらぶる風の奈落69(447C-H)のサンマロウ北東(橋を渡った看板の右すぐ)を貰ったが同じく場所不一致

同一人物が面白半分で作って撒いてるのかなぁ…と廃棄しているが

早くランクシード場所候補検索一体化させた吸い出し不要ツール作れよ
それが出来てなかったからこんなことになるんだろうが

ってここに書いても無駄か

チッカラ作った奴はさぞ面白かったことだろう
「自分が書きこんだ実在してない地図が流行っててﾜﾛﾀ」みたいな
書き込みを見たことあるけどあながち嘘じゃなかったのかもしれん

んー？チッカラって
データ上は「名称、地形、箱配置、場所などはしっかり存在してる」（いつか必ず誰かが手に入れる可能性はある）地図じゃないの？
表現があってるか知らないが、ゆいみたいにいじって作り出した架空の地図ではなくて、データを吸い出して作った地図だと思っていたんだが

解析なんて当てにならないぞ
どこの馬の骨かわからない輩が解析してんだから
顔も本名も出していないんだから

そこまで極論になったら自力で出した地図以外は全部黒だよな。

>>432
未配信をプレイするのはクエスト開放者の特権ですので週一の配信をお待ちください

>>453
チッカラと見た目上全く同じ地図構成の地図を出す人はいつの日か出るだろうが
チッカラと全く同じ地図データは出しえない
（理論上通常プレイでは生成されない組み合わせになっているから）。

多分だが、あと数日もすれば「白チッカラ」とか言って、発見者と
内部理論値（rank値ね）を白地図っぽく調整した地図が出回って
神地図扱いされるんだと思う。

地図の白黒なんてしょせんそんなもん。

>>453
チッカラではない、黒報告されてるものと同じ内容（地図名LV場所）の
自力発掘の地図を持ってるけど、そちらは当然ながら警告（!マーク）は出なかった。
改造地図作って撒いてる人間はわざわざ計算して入力してるわけじゃないから
不自然な地図になるみたい。（たまたまバレてないものも多いとは思うけど…。）

>>453
そうだよ

ドラクエ9の地図ってのは自動生成ではあるけど
一定のスクリプトに伴った1677万通りの中から
自分のレベルや転生回数、潜った地図のランク等で
入手できる物がある程度選ばれた中のランダムで出てくるようになってる

なのでスクリプトを元に作られてる解析サイトの結果と一致する以上
SEED、場所などがゲーム内の自動生成に存在するわけであり
ドラクエ9プレイ中にチッカラと全く同じ構造の地図を入手する可能性はあるといえる
今回の黒判定は地図内部のSEEDとRankに一定の関連性があるとかで判定されてるけど
地図の形式と場所はあくまでSEEDで作成されてるのでゲーム内に存在しない形の地図ではない

ついでに言うと誰かがその判別できるツールを使って矛盾部分を修正してしまえば
ツール保持者でも判定上は正規版としか見えなくなる

どっちにせよツール持ってない、吸い出しも出来ない一般の人間は判別しようがないし
自力であらぶる風の巣Lv73を引いて潜ったとしても構造はチッカラと何も変わる事はないはず

バトルロードと連動して宿屋にエスタークの地図が降ってきました。
場所は船着き場の直ぐ右側です。
南砂町のイオンで連動させていただきました。
ありがとうございました。m(_ _)m

黒だったら何が悪い

ピンク色の方が良いだろｊｋ
顔は可愛いのにどす黒いと萎える

これだけプレイヤー居たら、ハード的な問題でメモリ化けたりして
素でありえないはずの地図出した奴も1人や2人居そうだな。

まあそれが広まるほど有益な地図な確率は低いから
人知れず消えていくんだろうけど。

RANK,SEED=B5 447C(181 17532)
あらぶる運命の道LV84
BOSS=邪眼皇帝アウルート
階層=14
敵RANK=8
maptype=1 洞窟
敵無ﾌﾛｱ=B11(2BD0)
宝箱=S2 A2 B4 C5 D5 E5 F2 G1

たった今引いて潜ったらB11Fが敵無だけどメタキンオンリーだった
全く需要ないけどオンリー引くと気持ちいいもんだね

ただ改造地図で有名な地図名称＆Lvだから何とも言えない・・・

フォロボスの最浅がでねぇ。
グレイナル最浅はもう6枚くらい出てるのに、何のいじめだ。

さて、チッカラ騒動も一段落したしそろそろ結論を出そう。

対象:すれちがい通信で手に入れた地図に、それなりに潜った事のある人。
(もらった臼倉１回だけとか除く)

ゆいゴルスラ、黒判定チッカラ、白判定チッカラ、純粋な白チッカラ

ここに明確な線引きが出来なくなった。
あるのは、判定ツールの性能による白黒判定の違いだけ。

ツール信用しすぎ

むしろ明確になったんだろｗ

白と出たら白
黒と出たら黒だ

正規発生条件に合ってる改造品も多数出回ってそうだし
イヤなら自分で出したのしか使うなとしか…

続き。

今更、白判定チッカラをすれちがいでもらいに行くのもアホ臭い。

かと言って、黒判定、というか吸い出ししてない人はいつまでもグレーのままで
ケチの付いたチッカラに潜り続けるのも、なんかイヤ。

こんな人多いだろ？

ゆりっぺ持ってるから、当面はそれ潜るとして、でも後から黒判定出るかもしれない。

ゆりっぺ氏が白でも(俺は白と思ってるよ。念のため。)
黒地図が出回ってる可能性があるし
今後白判定の黒地図を撒く事は、実に容易な事となってしまった。

まあ、前からずっとそうだったって話もあるが…

判定ツールが正しいとの前提で
白とでたら黒の場合も白の場合もある
黒とでたら１００％黒

判定ツールが正しいとの保障もないけどね

魔王地図まで入れたらどれが白か黒かなんてわかんないよ。
ブラク・シドーをしばらく使っていたけど・・・捨てたときは手遅れということもなかった。
結局は自分の判断しか信じられないな。

続き。

一つ問題があるのが、スクエニの対応。

もはや黒地図使っても、ゲームにはなんら支障が出ないことは明らか(異論はあると思うがとりあえず置いといて)なのに
未配信魔王が出回る事を嫌って、一般ユーザーの不安を煽る告知をし続けている事。

メーカーがこういう無責任な(営業優先な)対応をする事は珍しくないから
あとはユーザーでモラルを保っていくしかない。

スクエニ批判は申し訳ないと思うけど
今のところ、さすがに無責任すぎるだろ。

白判定の改造地図を配りやすくなったな
チッカラに代わる地図をばら蒔くので乞うご期待

今回を機に黒とわかって潜り始める人も増えるのかねぇ

今日は発見者：ヤバスのゾーマ地図をもらったな

素人意見で悪いが

＞判定ツールの性能による白黒判定の違いだけ。

つまり性能に差があるってことは
地図を生成する計算式が未だ完全には解明されていないってことだよね。

後発の判定ツールのほうが、より精度が上がっていってるんだろうから
黒判定に転落する地図がツール進化の過程で出てくるのは仕方ないんじゃないかな。

後発の判定ツールのほうが正確という保証は無いけど。
いずれ計算式が更に解明され完璧なツールへと進化、判定結果も集束していくんじゃね。

ツール進化の過程にある今、どのツールを信じるか信じないかは個々で判断するしか。

で、ここからが重要なんだけど

わかりやすい結論を出せば、「すれちがい＝グレーor黒」これは異論のないところと思う。

ただ、これじゃ悪い事してるみたいで全然楽しくないじゃん？

すれちがい＝白で楽しみたいじゃん。

元々、ドラクエ９発売日時点で、すでに「すれちがい＝グレーor黒」の状況だったわけで。

だったら、「すれちがいでもらった地図＝潜って可。」
これくらいが良いんじゃん、と。

スミスうぜぇよ
消えろｸｿが

もうこの話題はいい加減『黒判定地図の話題に白黒つけるスレ』でも立ててそっちでやろうぜ
そしてこのスレはいつもの通り自力でイイ地図引くのを頑張るスレに戻ろうぜ

つーか>>217でとっくにFA出てるのに貴様らはなぜ禅問答を繰り返しているのだ？
そんなことでせっかくの土日を終わらせて虚しくないのか？

これ以上は無駄な議論でスレ違いだから改造スレでも建ててやってくれたまえ

くだらん会話をしてる暇があったら更なる良地図を求め潜りまくるのがうちらの使命だろうが

>>473
アホくさ

黒判定も未配信魔王も、皆が普通の遊び方をしてたら手に入るもんじゃないのに、何故それをフォローする必要があんの？

むしろ今それを認めてしまって、その後想定外な事象が発生したら責任が取れなくなる。

お前ら潜るのは自己責任で配るのは自重じゃ納得出来んのか？
気に入らないならチッカラの代わりになる地図を自力で出せばいいじゃねーか

厳選地図どうするの？
すれちがいスレで議論して変えると書いて有るが
すれちがい総合て無いよね
ここで議論して代えとく？

すれ違い本スレがあるんだからそこでやれ

>>484
【DQ9】ドラゴンクエスト9　すれちがい通信50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255667618/

>>485ｰ486
�dクス
総合とか入れて検索してた

>>477
そうだね。
まだ完全な解明結果を知る人はかなり限られる状況と思う。

>>481
>>217はうまい事書いてるよ。
ただ、対象がちょっと狭いと思う。

>>482
すれちがいは普通の遊び方だよ。
黒判定のフォローなんてしてない。

>>483
そそ。要するにそういう事。
ある程度ロジカルにまとめるのもいいかな、と。

>>誘導
他スレで議論してるなら、そっちに参加するよ。

船着き場よりセントシュタインの地図がいいだろ

>>482
んなことを言っているんじゃない。
メーカーがどこまで保証するかの問題だと言っているの。
保証外の部分に対してメーカーに何らかの対処をしろというのは論外。

未配信や黒判定地図をすれ違いで受け取れないようにしなかったのはスクエニの落ち度だろ
普通にプレイして普通にもらえる地図なんだから公式で改造か確認しろというのも変な話

結局今回のは細かいランクがあるみたいな話らしいけど
転生10回してしまったらランク47より下は引けないから
初期3つのボスは最浅はでても最短は出ない可能性の方が高い
こういう認識で合ってる？

>>491
そんな対策までやってたら発売が来年になってたよ

>>491
そう。
現状スクエニは黒地図容認の立ち位置なんだよ。
ところが、未配信魔王だけはダメとか言ってる。

一方、ユーザーは黒地図配布は自重の流れ。おかしな話だよ。

>>492
まあ、たぶん間違ってないよ。

ゲーム序盤にすれ違いでバラモスの地図を貰ってもクエスト６２に不具合なんて出ない。
超連動で出た魔王にしても未配信だろうと同じ事だろ。

>>491
なんで？
まぁ、価値観が違うからその発想は理解できない。
通信コストや製造コストの費用対効果考えると、
実装できなくても違和感はないけどね。

あとイベントとかで、通常ありえない地図を配布みたいな事を
計画してたかも知れないしさ。
言うなれば公式チート地図。
臼倉もセント横の公式チート地図でしょ。

だから議論するなら他にスレ立ててそこでやれって
いい加減スレ違いだ

未配信魔王の注意アナウンスは商業的理由。
モンバトとかの目玉としてゾーマとか用意してたのにその前に流通されたら
モンバトの売上に影響するだろ？困るんだよ。
あと未配信魔王は無害
クエスト解放で正規に未配信魔王手に入れられるからね。

竜王の地図２つすれ違いで拾いました。
１つはエルシオン学院の右隣、
もう１つはウォルロ村のちょっと右隣
どちらかが何か悪い地図ですか？大丈夫ですか？

>>491
そこまで出来ないんじゃね
ポケモンだって改造ポケが出回ってるんだし

おまいらチーター叩いているが
黒地図に一度でも潜ってアイテム収集してたら自分もすでにチーター
今後一切すれちがいするなよ
って言ったらすれちがいやる奴激減
ドラクエ人気も終わりスクエニも困るだろ

そうですね。

あらぶる光の地図Lv86をドロップしたが
ロッカーではなかった…
メリットは3F即げんまと最終クエスト向け

黒地図配布出来なくなると臼倉配れなくなっちゃうんだよな

臼倉を自力発掘出来る代物にすればいいんだけど
初クリア後に発見した地図が全く同じ臼倉だったという目に合うプレイヤーが
必ず出てきてしまうことにもなる

>>498
同意。大人の理由ってやつだねw

>>499
魔王地図の判定はちょっとわからん。

ただ、黒地図の存在は間違いないし
白地図として確定する方法もたぶん永遠にない。

>>504
たぶん、数日中にｱｻｵツールがバージョンアップして白地図になるはず。

>>501
そういうのはチーターとは言わん。被害者と言うんだ
しかもゲーム内にはある地図を配ってた訳だから
製品的には問題無いが不正なルートから納品した品物を買わされたような物だな
保証とか受けれなくて後から面倒になるTVとか

>>505
そろそろ黙れ

質問
99フォロはなん種類かあるけど、最高転生5と10じゃ、やっぱレア地図ゲット出来る確率違う？

サブロム+5でくたびれたー

>>508
違うと言えば、違う。

あんまり細かい知識ないんだけど、レア地図ゲットには転生１０回で地図レベル９０以上が目安かな。

転生５回で頑張ってるなら、１０回まで我慢してやってからの方が良いと思うよ。
S４くらいなら、１０回に１つくらいは出るようになる。
計算上も、経験的にも。

>>505
そろそろ抜けます。

ここの住人が一番ナーバスになる話題と思ったんだけどな。
俺は今のままじゃ、素潜りなんてアホ臭くてやってらんないよ。
ルカが黒とかも地味に悲しい。

魔王地図以外は全部捨てて、自分の臼倉から頑張って育ててね。

違った>>507ね。

まあそういう事で。

>>495
クエスト報酬でバラモスがもらえなかったように
バトルロード配信魔王持ってってもクエスト報酬で地図はもらえないかも

黒地図判定って
もともとツールでは出ない異常値のもので
そのツールはROMのデータを吸い出したソフトクラック
正規のゲームと同じ結果を吐く
で合ってる？

>>509
ありがとう
メインは転生10でたまたま自力地図検索した一枚目がS5だったけど一日キープしてすてた
フォロ99はまだクリア時しか潜ってないし、地図整理も残ってるから発掘作業はまだ先かな
今後の為になりました
自力チッカラやメタキンオンリー出したいな
ありがとう

どうせ改造するなら即ソーマ、げんま20とか超性能の奴作れよな。
チッカラみたいに地味にいい物作るな。ド派手にいいもの作れや。

>>514
いや、チッカラは自力で出そうと思えば出せる地図だろ。
ソーマ20とか存在しない地図作ったらチート丸わかりじゃないか……
っていうかそんなの作れるなら赤箱地図でも作ってもらいたい。

>>510
ここはお前の日記帳じゃないからな
勝手にスレ違いのFA出したり、自分語りは自重してね
一応書いておくけど、これにもレスしないでいいからね

チッカラ黒確定の流れにするなよ、禁治産者

バラードのように眠れ

>>514
改造プレーヤーは、間違いなく地図を探索しなくても最強連金できるよ。

転生1回だけど
巨人のクスリのクエで　LV83　宝箱が　S0A6B4
の地図もらってそれクリアしたら　
レベル５８だけど　Ｓ５Ａ６の地図でた
うれしいよ　Ｓ２以上でたことなかったから　

>>516
お前にだけはレスしてやるわ。

まず、日記なんて一切書いてない。
FAも現状まだ出してないぞ。そりゃアンタの思い込みだろ？

勘違いオンリーでレスすんなとか、いい加減にしろ。

>>519
っていうか改造プレーヤーは錬金自体しなくても全装備99とか出来るだろ……

疑惑のヴィヴィオは、9月中には既に錬金99％だったみたいだな

>>520
あくまで転生したら良地図の確率が上がる、だからね
俺もまだ転生+1を3職くらいしか付けてない時に
自力で水敵ランク最強を引いた時は嬉しかったな
ゴールドタヌｷﾀｰ！ってｗ

>>522
そうなんだ。

ずっと+8と+10はやっぱり変わるのだろうか

削除しきれず変な文になってしまった…orz

ずっと+8でやってたけど最近あまりいいのが出ない
+8と+10はやっぱり変わるのだろうか

携帯使いなので地図チェックに

DQ9-MAP解析板(簡易検索)
http://dq9.hustle.ne.jp/mapsearch.cgi
DQ9 宝の地図 簡易検索
http://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi

この２つのサイトを愛用しているのだが
臼倉に潜って何枚か拾ってきた地図のうちの1枚の実際の場所と
検索結果の場所候補と一致しないのを確認した…

地図の内部構造は
検索結果の地図と一緒で場所候補が表示されてないだけだと勝手に思い込み
3階と4階の即開け結果から検索結果の地図に当てはめようと試みたのだが
即開け結果が検索結果の地図たちとは、まるで違って当てはまらない。
どうやら検索結果とは異なる地図のようだ…。

他にも携帯からアクセスできる検索ツールサイトあったら教えてください。

>>527
そこまでやったんなら+10にしちゃえば？
公式ガイドだと+1、+5、+10で変わってくるみたいだから。

おまえらってうみうしひめみたいな顔してるな

>>529
情報有難う。やっぱり変わるんだ
わけのわからんこだわり（？）があったけど、そろそろ上げるか…

>>528
地図に入ったときに表示される正式名称と、地図画像の写メ(LRで地図名を
消さずに。発見者の部分はフレームから外してもok)を、ぜひ。

解析鵜呑みにしすぎｗｗｗ

>>532
潜って調べてました。
ボスは倒してませんが17階アウルートでした。
今から写メってイメピタるので暫しお待ちを。

>>532
http://imepita.jp/20091102/031820
http://imepita.jp/20091102/032330
http://imepita.jp/20091102/032760

ネトゲでもないので特に名前の露出は気にしません。

ちなみに三階の即開け結果は
天使のすず、ちいさなメダル、ちいさなメダル
でした。

携帯でもPCでも全部見れなーよ

>>535
検索結果では8Cと出るけど実際は8Dの場所。
即開けは2秒目じゃなくて3秒目のがズレて出てるっぽい。

RANK,SEED=8D 49B5(141 18869)
怒れる闇の眠る地LV74
BOSS=邪眼皇帝アウルート
階層=16
敵RANK=5
maptype=4 水
宝箱=B1 C3 D5 E5 F6 G3 H5
B3 : Ｈ Ｅ Ｅ
B4 : Ｈ Ｆ Ｈ
B5 : Ｆ Ｈ
B6 : Ｇ Ｅ
B7 : Ｈ Ｇ
B8 : Ｅ
B9 : Ｄ
B10: Ｄ Ｆ
B11: Ｅ Ｃ
B12: Ｆ Ｄ
B13: Ｆ Ｆ
B14: Ｃ
B15: Ｂ Ｄ
B16: Ｃ Ｇ Ｄ

time Ｈ(9,3) Ｅ(5,3) Ｅ(4,2)
2 268G ヘパイトスのひだね ちいさなメダル
3 天使のすず ちいさなメダル ちいさなメダル

>>535
Thanks。
怒れる闇の眠る地Lv74自体が2枚しかなくて、どちらもビタリ海岸は候補に無い。
簡易検索サイト2つとasa-oツールと自前のperlスクリプトで確認した。
たぶん元にしてる場所特定のアルゴリズムは同じだと思うから、
原因があるとすればそこかな。

>>537 >>538
検索結果と実際ではズレているってことですね。
ズレた実例として検索ツールの整合性の更なる向上に繋がれば幸いです。
夜分遅くにお騒がせしましたm(__)m

>>538
原因が分かるなら簡易検索サイトかasa-oツールの中の人にメール送ってみれば改善されるかも。

よく分からなくなってきたんだけど、
dq9tmapの作者、簡易検索サイト、asa-o って
どういう関係？

棒姉妹

ちんこまんこ

sキラーマシーンより先にイデアラゴン倒してしまったｗ
弱すぎるだろ、ミラーシールドしてればいいて…

転生…0回・LV99職業…７職でも、S箱→4箱とか、
LV98の地図が出るんだな。

どうやって決めてるんだろう？

ミーハーでお子様なビックマウス日野に期待しすぎだろ。。

自分が会いたいから声優は芸能人
一度ゲーム機の発表してみたいからロイド

mapとasaoは同じ人、簡易検索はパクリ

次からは改造厨馴れ合いスレにスレタイ変えろよ、改造厨は法律で懲役２００年位にすれば平和になるのになあ

>>546
どこの誤爆だ

流れ上で内部的なパラの話題が出るのは仕方ないのかもしれないけど
あくまでFFDQ板のスレだってのを念頭に入れた自重は欲しいな
判定サイトの方は微妙だけど、あくまでasao氏のツールは改造ツール
確かにバックアップやデータ管理に便利だけど、お前が改造に使用してなくても
あくまで基本は改造板の範疇だって事だけは

あくまあくま〜

毒を持って毒を制するしかない状況なんだよね
改造ツールのせいで改造地図が出回り、改造ツールの解析で改造かどうかがわかるという・・・
まあしょうがない

とは言えできる事と言えば

seedが規定外ってのに加えて
判定機能、サイトによると場所がおかしい
rank値がツールによると異常
rank値がヘッドでﾜﾛｽ、確率的に無茶でﾜﾛｽ

過去の話で、まともなチーター（このスレでは変な言葉だ）なら余裕で
この条件ごとき前提で作れるし、ここから先の事実上無理だ
以前に出回った地図が黒だとか白だとかそこに留まってるが
オリジナルか配布後編集かの判断あり、現状でここが議論に最適な場所になるかは微妙だな

即開けのソーマ、げんまで効率がいいおすすめの
有名地図教えてください。

>>554
>>1の厳選地図を見ると良いよ

ルカにケチが付いたということで・・・・
中断していたフォロ99発掘作業に戻りますorz

>>545
>>10

公式本によると、転生5回が節目らしいんだけど、
そのあたりって>>10に書かれてる・・・？

転生5回からドロップする地図のボスの範囲が
黒竜丸〜グレイナルになるらしいんだけど

俺の予想だとアサオ祭りがもう一回あると思う。
アサオの解析が正しいとするとRANKでSEED候補が求められ、SEEDで場所候補が求められ、その場所は候補の中からランダムと言うのはちと魔抜け過ぎる。
だからRANKで場所が一つに絞り込まれると考えている。
これからのアサオに期待

【DQ9】中断表・宝配置計算スレ【アルゴリズム】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1250725792/

【ARM】DQ9で学ぶARMアセンブル【逆汗】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1251245241/

期待するのはいいがここでまた議論したりするのは自重しような

え？ココロって黒？本物を持ってないけど。
拾ったSEED値・地図名・場所を入れて、Lv合うようにRANK調整して試してみると白判定出る。

あ、そうか。唯一拾えなかったRANK値があり得ないということなのか。
DD(221)またはE9(233)以上なら白判定だけど、その間のDE(222)〜E8(232)なら黒判定だね。

ツールを盲信するのは危険だが
私怨等で黒地図作成が出来る
白で出回ってる地図の黒版を作成
もしくはチート地図を発見者名変更

チッカラ本人が黒でない可能性もわずかながら存在する
おそらく黒だろうが

>>558
俺転生0でも98の地図ボス倒したら黒竜丸ボスの地図出たよ

>>348-345
亀だけど凄いな（20秒）

ミスった>>348-350

>>564
その理屈でいうとココロの黒判定は１番微妙。
何しろ一次配布がドコで行われたのか、いつwikiに載ったのか不明だからねｗ

ま、ボチボチスレ違い過ぎるね

【DQ9】ドラゴンクエスト9　すれちがい通信50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255667618/

間違ってスライムジェネラル最短の地図を捨ててしまった。
まだ宝の地図やりだしたところなんだが(アトラスぐらい)、
低レベル地図に潜って今のうちに取りに行った方が良いんだろうか？
主人公のレベルが高くなるとその辺の地図は出にくいと聞いたので…。

>>570
>>10

転生十回でお星さまがつくと知ったんですけど。
お星さまがつくといい地図がでやすくなるらしいんですが確かめることができません。

>>572
試して下さい。

転生10回したけど別に良い地図出ないよ
アトラスは良く出るようになった

>>271
亀ですが

自分は主人公のLV最大99でしたが、潜りLVは90台(だったと思う)でグレイナル出ました。薄暗で出した地図を粘着で追い続けて・・・
出やすい条件もあるのでしょうが、気長にやってもいいのかなと思ったりします。

錬金やクエスト(攻略サイトを極力見ないw)でマターリやって、時々潜ってたらそのうちに出るんじゃないですかね。

チート云々もあまり気にせず、神になるなんて野望も持たず・・・そんでもって完全にはまったりすると、コストパフォーマンスの高いゲームだなDQ9

>>572>>574
あくまで確率上がるだけなので。
あと、地図レベルが高いのが出るわけでもない。

☆が付けば、レベル６０〜９９くらいの範囲で
敵ランクの高い＆S箱の多い地図が出やすくなる。

割合的には、S４以上が１５％くらい。
まあ、気長に頑張れ。

世に出てるレア地図と呼ばれるものは、それなりに出にくい仕様なんだよ。

こんなんでいいかな？

てかチッカラってランク221と234があるよね？
一応両方持ってるんだけど…
手持ちにチッカラ５つあったから調べてみた結果
221が2つ
234が3つだった

一枚だけクリアしてるのは221で３カ月前ぐらいにもらったやつ。
試しに234もプレーしてみたが不具合は出ず…
とりあえず234はポイでおｋかな？

だから、チッカラそのものがアウトだってば

>>578
なにゆえ？ 秋田チッカラと勘違いしてないか？

221も234もアウトだからじゃね？

221だとセーフだよ・・・解析スレじゃないから
これ以上は深入りしないけど、無茶苦茶だな・・・・

ではこのスレ的に考えるとチッカラと同じ地図を出すには
Lv99★でLv75地図を潜りまくるのが一番確率高いてことでOk?

コピー品を作ろうとして単純にdq9tmap101.exeで検索すると
RANK,SEED=DD 263C(221 9788)で221になっちゃうからだろう

221はセーフだけど値がＤＤちょうどだから逆に怪しいって事でしょ

>>582
RANK:221だと、Lv72辺りじゃない？
細かい計算は任せる。

>>581
221が白扱いなら、チッカラさんは白ってことになる。

現状、チッカラさんが怪しいって話で
それなら221も234も複製品でどっちも黒じゃん？てトコかな。

したらば千葉スレでチッカラ撒いた人が出てくれば、話は早いはず。

けだかき大地の地図Lv58(アロー)の地図に潜ろうと思うのですが、場所が西ベクセリア地方なんですが、これってあっているんでしょうか？

Wikiだとダダマルダ山とか竜の門地方、アルマの塔となっているのですが

577です
一応自分は津田沼に住んでいるのでその周辺で221もらいました。

自炊地図でも普通に221出てきてるし、
個人的には221＝チートという考え方は支持してないけど
ルカやヴィヴィオが221使ってるのを考えるとスッキリしないなぁ。

>>586
それって発見者：アロー ？

>>577
つかチッカラ5枚も取っておいてるとかいう時点で怪しいんですケド

しかし自力で手に入れた地図の中にも221結構あるからなぁー
俺は残念ながら234だった…
しかしいまさら棄てる気にもならないんで、まだ使わせていただきますｗ

>>588
発見者：アローになってます

>>587
それは「発見者：チッカラ」のチッカラ ？
だとすると玉石混合で流通してるってことになるね。

>>591
だとすると西ベクセリアで合ってるよ。
西ベクセリア地方の東にある塔（アルマ）付近が入口。
方舟が無いと行けない。

577です。
>>592
はい。両方とも発見者：チッカラです。

ちなみに、まさゆき数えたら11枚ありましたｗｗｗ
単純に整理するのがめんどくさいだけですごめんなさい。

>>593
方舟ってクリア後、どのくらいで手に入りますか？

>>594
なるほど・・・。

ちなみに俺もチッカラは２枚持ってる。
マラソン系は２枚ある方が再突入が早いからｗ
・・・どっちも234だったけどorz

>>595
すぐに手に入るよ。まぁこの先は質問スレで。

【DQ9】ドラゴンクエスト9 携帯専用 攻略質問48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257132232/

なんか怪しい流れになってきたなぁ。

今更、チッカラさんが白で
冤罪被せたチーターが他に居るって事になりうるのか？

>>596
そりゃ、細かすぎるだろw

>>577の３か月前にもらったって本当？
だとしたらその当時話題になってるはずだけど

大勢が検証しているのに白を持っていると言っているのが>>577だけ
混乱させるため嘘をついてるとしか思えない

答が無いことを議論してもねぇ。
むしろ某秋田のように「あいつの地図は黒に違いない」みたいな
超主観で決めるのが真っ当かもしれんｗ
すごく矛盾してるけど

577です
>>599
夏休み入ってすぐだったので間違いないと思います。
ちなみにお恥ずかしながら学生です…

ここ数日のレス見てると日本は裁判員制度やっていいのかどうか
大いに疑問出てきたｗ

２ちゃんを日本の基準にしたらあかんよｗ

うーん。。

学生が夏休み入ってすぐで、RANK:DDをすれちがいで貰うって、結構な確率だぞ？

ゲームクリアして、まさゆき貰って、転生７、８回くらいして
まさゆきついでに地図拾って、更に拾った地図をクリアして、厳選した上ですれちがいにセット。

これ、時系列的にリアリティあるかな？どうなんだろ。

>>603
俺はその制度反対。
国民全体、周りに流されやす過ぎるし。

似たような名前レベルの地図が多かったせいで、友達に即開け必殺の扇の地図(残された獣Lv63)を渡したつもりが、
ただの火山最高ランク地図(残された空Lv63)を渡してしまったorz
次に会えるの2週間以上後になりそうなのに･･･

仮に３か月前に正規でだしたチッカラがあったとしても
それをわざわざRANK値を変えた改造(コピー)を作るとは考えにくいですよねぇ

いまさら221が確認されたところでグレーなのは変わらんよ。
一時放流が確認できないんだし。

7月下旬に配布会でもない単なるすれちがいで受け取るくらい出回ってたとかありえないだろ

577です
>>608
そうですよね…
でもお世話になった地図なのでとっておきます。
この地図のおかげでドラクエ9結構面白かったし！

そうなると今後出てくる地図はもう黒か白か完璧に判定できませんね…

>>609
お前さんは正しい。だからもう寝ろ。
チッカラなんて忘れた方が幸せになれるぞ。

連れが出したとかなんとかで最初期に配布されたチッカラを持ってるが、そのランクが234だったぞ
221の方は複製作ったやつが検索ツールからDDで作ったんだろ

>>594

ちなみにさ、まさゆきは全部同じものだった？

そっちのほうが気になるｗｗｗ

連れが（ツールを使って）出した

577です。
夏休みでもお盆ごろです。部活があったので自分的夏休みは8月入ってからだったので。

>>613
ふたつだけ188ってのがありました。それ以外は187です。

>>616
へーそうなんだ。面白いな。
181だとB5だから何となく意味分かるけど、188って何だろうね…ｗ

チッカラの件はチッカラ自身とチッカラから直で貰った人が出ない限り
確定的なことは何も言えないね。
ただ、>>607、>>612、>>203、>>204
あたりが多分正解で、真性チッカラが黒でガチだと思う。
ついでに言うと、多分>>612が貰った人がチッカラそのものだと思う。
チートツールでつくりだして善意の2次配布者気取りで配ったんじゃないかな？
チートってバレてもメインキャラ名が作成者でなければリスクも低いし。

探偵ごっこは楽しいねｗ

俺熊本在住で一ヶ月程前にチッカラ手に入れたけど、調べてみたら221だった

ちなみに昨日（堀井雄二が来た）クレアでもらった発見者違い「りな」も221だった

部活お疲れ様！まぁ８月頃ってのはわかったｗ
でもあの頃は場所とか解析される前って事になるよね…
ツールでだしたとしたらピンポイントであの場所を引き当てる事できるかな…

ここで新たな一石を投じてやろう。

チッカラを誰よりも早く配りたかった有名配布人が
自ら捏造して配った。ある程度知識があったので
221を避けてとりあえず234にしてみた。

だから地方によって221と234と異なるチッカラが
流通している。

さぁどうだｗ

なんとなく海がめのスープを思い出した

黒と言っている奴身元を明らかにしなさい
そうでないと信用されないぞ

SEED=263Cとなるのは
C970(タイマー)→7A5614E9(RANK計算)→A63C156E(SEED計算)→9730D40F(場所計算)
で生成される場合に限る

この場合RANKがDD以降になるのは
0通り:E9,EA,EB,EC,ED,EE,EF
1通り:DD(207),DE(208),E8(239),F2(222),F3(223),F4(224),F5(225),F6(226),F7(227),F8(228)
2通り:E0(231,241),E1(232,242),E2(233,243),E3(234,244),E4(235,245),E5(236,246),E6(237,247),E7(238,248),F1(220,221)
3通り:DF(209,230,240)
となる

DDが出るのは207の時なのでLv99転生2回でLv98地図をもぐったのかな

場所が57になるのは周知の事実なので割愛

むしろチッカラは真っ黒。

>>620

うわ。熊本に221チッカラあるのかよ…
いよいよチッカラさんが白の可能性高くなってきたな。

どーすんだよ、これ。

>>577
色々と協力ありがとね。
やましいことなければ、ありのまま分かる範囲で教えてくれ。

それにしても、よくまさゆき１１枚も集めつつ３ヶ月前のチッカラが残ったなぁ…

>>622
妙に感心してしまったｗｗ
ミステリーのトリックとしてはいいかもしれんが、さすがになぁｗ

いずれにせよねつ造する際にわざわざ234を選んだ理由が
不明ですね。やっぱり何か理由があるんでしょうか、先生？
私だったら222にします。キリ番が好きなので。

>>622
携帯厨の配布人はある種安心だなｗ

234も連番だぞｗｗｗ

お。詳しい人>>625来たね。

234にしたのは敢えてDDを避けた可能性が高いらしいよ。
当時はRank:DD＝チートって雰囲気があって
わざと少し外したんじゃん？って言ってた人がいたよ。

魔王の仮面が高田純次にしか見えない

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1251245241/105-107
にあるようにちゃんと計算すれとRANKでとりえない値があることは判明済

チッカラの場合だとE9〜EFが該当するのでEAは偽物だと思われます

>>631

でもそれだったらワトソン君の言うように222でもいいじゃないか。
なぜ234なのか？
フィクションだと偽物作るときは自分だけには偽物と分かるように
仕込んだりするのがよくあるけどね。234…EA…いい絵…。

元々、234な正規のあらぶる風とは全く別の地図のシード数値を弄って作っただけじゃないの？
いわば、土台

>>633
さすがですねぇ。
やっぱり234は真黒ってトコですか。

結局、221と吸い出し前チッカラの扱いをどうするかだなぁ。。

>>634
いや、さすがにそこまでは知らんww

あまりにも出回ってこないから234つくって、配布会でチッカラもってますとかで配ったヤツが絶対いるな…
秋葉なんかで配られたら一発で拡散するだろうしな…

糞スレｗｗｗｗｗｗｗ

チッカラなんて見たことねえからどうでもいいよﾁｸｼｮｰ！

何言ってるのか全くわからん

>>625
悪いんだけど、ついででDDが一番出しやすいRank分かったら、教えてもらえないかな？

みんなで自力白チッカラ出そうぜ。
たぶん、かなり高確率になるはずだしね。

というか、もう結論出てるか。
ヤボな事聞いてすまんかった。

さて、そろそろ寝るか…

宝の地図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻略(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賢い人は既に「チッカラ」をNGワードへ放り込んでます

もしかして
チッカラ＝チートだから
ノルン＝wikiにのるん
って意味？考えすぎか

まさゆき、ロッカー、かりんくらいまでは改造スレにRANK、SEED、場所が出ていた。レフィカルは場所だけ書かれてなかった。
検索ツールの公開である程度の複製は出来るようになったけどRANKがはっきりとはわからない。だから大半の奴は基準にしてしまった。だからDDが多いんじゃね？
ところでカリンの発祥はどこなの？殆んどが改造地図だと思うんだけど

自力＝白、すれ違い＝グレー
それ以上はこのスレで語ることは何もないと思うが
RANKなどは改造板、地図発祥はすれちがいスレの範疇だろう

すれちがいで有名地図がチートとかどうでも良いと思っているスレ民も多いはず
ここは自力で良い地図出したい人がいるスレだと思うから

マスオをベースにチッカラ作ったってのはないかな？
まぁマスオを手に残してる人居ないから確認しようもないけどさ。


>>625
計算乙
99フォロボスってみんな潜るから意味ないよな。
と最近思ってる。

>>648
チッカラは最初白マスオと呼ばれていたはず
またタラちゃんの通称の由来は
（サザエさんの）マスオからと聞いてる

>>649
いや、だから、マスオのRankが知りたかったな。と

千ッカラはスピカショックの後だったし、
名誉挽回(?)のためにも急いで広めたいと
思っていた輩はいるはず・・・・

ここらでもう一度以下の訓辞を読んでみろ
↓

すれちがい通信をやっている以上、見ず知らずの人から貰った地図に
「完全な白」など存在しない
「黒」か「グレー」だけなのである

つまり人からもらった地図を使っている以上、
チート地図に潜ってしまっている可能性は誰でも少なからずある
この点は不可抗力のため、潜ってしまっていても後でチートと分かったら、
その時点で丸めて放り投げればいいだけである

「病気が怖いなら風俗行くな」と同様に
「チートが怖いならすれちがいに行くな」ということである

我々誇り高き都民がすべき行動は、「チートを蔓延させないこと」なのである
チート地図をそれと知らずにいつまでもバラ撒いている情弱ゆとりにはならなければいいのだ


そのためにも以下を各自が遵守されたい

�@もらった地図はとりあえず潜り地図名を確認後に解析サイトで調べ
チートじゃないこと（あからさまな黒でないこと）を自分の目で確認すること
�A例えwikiに載っていても自分の目で確認するまで配らないこと
（地図や発見者が同じでも場所が合わないチート地図もあるため）
�B魔王地図は極力自力で揃えて育てること
信頼できる人以外からは貰わないこと

○魔王地図は場所解析が出来ない以上、升を掴まされたくなかったら自力で手に入れるしかないのである
○魔王地図は別にレアではないのである
○言うならば自力発掘した船着場横の魔王こそが本当のレアである

★実用性のない地図を無駄に集めることよりも
魔王地図全ての発見者欄に《自分の名前》があることこそ真のレア地図コレクターと言えるのではないだろうか

オイルショック
スピカショック
チッカラショック

>>652
まだ規制解除されないんすか＾＾；

■船着場横にこだわる奴は腰の重いニート
■船着場横＝オタの聖地

○カルバド南東やダーマ南など、ルーラ後に汽車使わなくてもいける場所は一杯あるのに
　引き籠もりは視野が狭い・腰が重いため船着場横にやたらこだわる
○よって船着場横はチート物が多いのである（どうせチートで作るなら便利な場所にするため）
○船着場横は自力発掘以外チートと疑われる諸刃の剣
○「船着き場横がステータスだぜ！」みたいなオタ特有のこだわりがキモすぎる


■田舎ッペ＝情報弱者
■カッペのゆとり＝チート地図を蔓延させた戦犯

○ブラクの船着場横シドーはバトルロード配信前から出回っていた有名なチート地図である
○オタのくだらん「船着場横への拘り」のせいでブラクのシドーが未だに出回っているのである
○カッペは努力をせずクレクレばっかりだから升を掴まされ、情弱だから気付かずにそれを配布する害人である
○ブラクは、船着き場横が部落だということを身をもって証明したのである
○船着場横にこだわるとこのように天誅が下りロクなことがない

■第二の部落＝船着場横で眠れる王エスターク

○上記シドー同様に「発見者：すくえに」の船着場横エスタークもバトルロード配信前から出回っていた地図である
「すくえに」はバトルロードを冒険の書なしでプレイした時にデフォルトで入る名前のため
完全に黒とは言い切れないが、白とも言い切れないグレーの地図である
グレーが一番タチ悪いため「破壊神ブラクシドー」を越える危険兵器とも言える
疑わしき地図を捨てるか？
それともプライドを捨てオタの聖地＝船着場横を選ぶか？

○プライドを捨て「これは黒じゃない、白なんだ」と自己暗示をかけながらグレー地図を使い続けるのは田舎者のみ
○誇り高き都民は船着場横以外にも良いスポットを知っているからグレー地図はケツを拭いて捨てるのである
○眠れる王エスタークは田舎ッぺによって蔓延してから初めて目を覚ますのである
○時が経つほどに猜疑心を駆り立てられ毒のようにじわじわと良心を蝕むウイルス
○すくえにの船着場横エスタークはブラクの船着場横シドーと双璧を成す《情弱の証》と言える


■チート防止＝インフル防止

○カッペは情弱ばっかりだからチート地図もらってもそれと知らずにバラ撒くのがタチ悪い
○情弱カッペ自身がウイルスみたいなものである
○インフル防止にマスクをするのと同様に病気を他人に移さないようにするべきである
○知らなかった、は免罪符にならない
○チートが蔓延している以上、自己防衛と二次被害を与えない配慮が大切である
○善意の第三者が一番タチ悪いから自己管理を徹底するべきである

チーター（チート地図を作成・配布）
↓
一次被害者（情弱のカッペはチートと知らず二次配布・誇り高き都民は丸めて放り投げる）
↓
二次被害者（ここでも情弱は配布してしまい蔓延）
↓
フェーズ６：パンデミック発生

■部長総括

○良地図発見者＝唯一神
○良地図配布人＝絶対神
○ブラクシドー＝破壊神
○田舎ニート＝寄生厨


○ニートとチートは紙一重
○ニートは生き様そのものがチート（働かなくても生きてる）
○このスレのニート率は異常
○つまりこのスレの人生チート率は90％以上




【最強ロッカー地図一覧】
2009年11月3日版　（文化の日）


◎遺跡部門→さわぴ（殿堂入りしているので発掘不可）

○水部門→まりっぺ（キープ）

△氷部門→じゅりあ（（部長が更なる良地図持ち）

◎洞窟部門→スミス（鉄板でキープ）

×火山部門→該当なし（チッカラ・ショックため）


※火山部門の発掘者求む

船着場かどうかより一箇所にまとめるとオーブ狩り（特にマルチ）の時に便利だな。
「今度はブルーオーブが欲しい」
「じゃあ場所を変えなきゃ」
ってのが面倒だから。
でどこにまとめるかで結局、船着場で統一しちゃったんだけど

なんか変な人が沸いてきたな。どっから沸いてきたんだ？

変なのには触れずにスルーでお願いします

>>659
関東すれちがいスレで1ヶ月ほど前から荒らし続け
その後泉スレでも荒らし行為をし、このスレにも伝染しました
基本的にスルーでお願いします
スミスについて語る場合は下記スレにて

埃高き都心すれちがい通信4部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1256915524/

都民って全員こうなの？

>>662
まだ方言も抜けないようなおのぼりさんだとあんな感じかもね。

糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツールにある「敵無、敵減、only」がどれかが有になってればオンリー地図の可能性がある、って事でいいんだよね？

ところで敵減って何？

>>665
敵の種類が減ってること。いわばオンリーの前兆。
ちなみに水マップはオンリーでもツールは一切反応しないからね。
オンリー判定についてはイマイチFAがない。

エミリオげんまの潜り方
B1F：→押しっぱで緑床の切れ目まで移動、←押しっぱに切り替え
マップ左上に敵が湧いたら通路へ突入し階段へ
B2F：最速で階段を目指す

>>666

ありがとう。
水は諦めて他の地図でのオンリーを探すよ。

敵減がオンリーの「前兆」の「前兆」の意味がよくわからないんだけどどういうことなのでしょうか？
オンリーの可能性がやや高い、という事？それともその地図をクリアして出た地図がオンリーの可能性が高まる、という事？

ラプソーンの地図って配信済み？

>>668
前兆というか、なり損ないといった感じ

>>669
公式ぐらい見ろよ、カス野郎！

＞ ちなみに水マップはオンリーでもツールは一切反応しないからね。

マジでぇぇぇぇぇぇ！？
あらぶる岩の○○とかイメージ的に何か期待できそうなマップでも
水だろうが何だろうが結果鵜呑みで捨てまくってたわ…

レジェンドホースオンリーきたけどいらねー

>>672
「一切」ではなかったと思う。
少なくともメタキンは表示されなかったかと。

「一切」の取り方の問題だと思うが
水マップではオンリーが全て敵無表示されると言いたいだけであって

敵無も敵減も無しでいきなりオンリーがあると言ってるわけではないんだろ？

ハロゲン改造だろ

けだかき夢の地図LV55　ボスはブラッドナイトで場所は魔獣の洞窟南、
はぐメタオンリーフロア有りの地図はゆり地図と言われ有名だが、
発見者が「どろろ」になってる地図を２枚入手しちまった･･･

チート地図かな？

>>677
>>11

入り口でステルスかけて効果切れる前に１６Ｆまで辿り着くＬ９３の水最高ランク地図きた

地図発掘の為に、自分Ｌｖ９９☆で、
とどろく闇の眠る地Ｌｖ９８に潜り続けてるんだけど、
入り口からフォロボス倒して約６分ってどう？
Ｌｖ９９〜９７の地図（フォロボス）で
最短ってどのくらいでいけるもんなの？
みなさんどんな地図で発掘してるか教えて下さい。

>>678
ありがとう、一応捨てないでいるがすれちがいwikiに載ってないし、
ググっても出ないから怖かっただけだよ

>>680
俺は貰い物のLv99、16Fでやってるが到達まで7分近くかかってるよ
正確には測ったことないけど
水マップなだけ通りやすいと最初は思ってたんだがなあ

発掘用地図ってフォロボスである必然性ってあったっけ

あっそっか。
Ｌｖ９９はフォロボスだけど、９８，９７はレパルドでもいいか。

でも97フォロボスだと15Fまでがありえるんでない？

やっぱりフォロボスじゃないと駄目。
深さ15階でＬｖ９９，９８，９７ではフォロボスしかない。
連投スマソ。

以前のテンプレには地図レベルの計算式が載ってたと思うんだけど、今のテンプレにはないよね？
何でなくなったの？

主人公最高レベル + 地図レベル + 最高転生回数*5 に前後10％のバラツキだったはず

99+99+50＝248が最高で
主人公Lv99☆ならバラツキを考慮しても
Lv97以上の地図に潜れば100％DDランク以上の地図がゲットできる　と

しかし高レベルの深い地図では時間的に効率が悪いし
DD以上じゃなくても良さげな地図は山ほどあるわけで
レベル80台後半で深さ11階の地図なら
効率も良いし高ランク地図もたくさん手に入るという話だったんじゃないかな

>>687
>>10

99フォロボス最短はBOSS部屋到達まで約4分だよ

よくわからないんだが☆付いてるならとにかく高レベルの地図に潜ればいいの？
それとも低レベルの地図でもとにかくランクＤＤに潜ればいいの？

えー、しまった
今日初めて敵減引いたけど敵無でもないからオンリーじゃないと思って棄てちゃった。


敵減 でもオンリーの可能性てなん%くらい？
体感でもいいので教えてー。

>>689
>>10は地図のRANKだよね？
地図レベルの話をしてるんだけど。
確か、ボスと階層と敵の強さに応じて計算できる地図レベルの計算式があったはず。

亀レスだが。
>>692
１階の敵ランクと階層とボスIDとばらつきによる地図レベル計算式なら
このスレじゃなくて別のスレじゃなかったかな。
少なくともこのスレでは見たことない気がする。

水マップの はつこメタキンは
確かにオンリーとしてはツールが反応してないね
敵無:有 敵減:無 only:無 になってるわ

敵減で実質オンリーならまだしも
敵無でオンリーってのは理解に苦しむな

>>694
なんで？


ある一定の閾値を超えたら、ポップするモンスターに何かが起こる。
敵無、オンリー、敵滅の詳細な区切りは解析されてない。
されてるかもだけど、公開されてないし、あのツールには実装されてない。

少なくとも、当時ツール作者が見当つけて作った境界。
敵が減って行く過程で、敵滅⇒オンリー⇒敵無。
敵無がオンリーでも違和感ないし、別に変な話じゃないと思うが…

敵無＆オンリーならオンリー地図の可能性が、敵減だとオンリーの可能性は無い、ということでしょうか？

どれかが有ならオンリーの可能性がある。
ついでに言うと、3つとも無なのにオンリーの地図も方向されてる。
要はアテにならないってこと。

>>696
あそこの判定に何かあれば、何か起きているから潜る。
敵滅判定でもオンリー報告はあった気がする。
全ての地図を検証した人でも居なけりゃ、出にくいも何もわからない。
それより、1例しかないけど>>15ってのもある。

因みに自分が出したオンリーは、敵無判定2枚のオンリー判定1枚の計3枚。
敵滅自体引いた事ない。敵無しは数枚引いてる。

つーかまさゆき地図の何がすごいの？
全然うまみないじゃん

>>699
まさゆき専用スレあるから、そっちでやれば？

>>700
URL貼れよ携帯糞餓鬼

宝の地図が持ちきれなくなって
Lv1から順番に消していってたんだけど
後になってからクエストでスライムジェネラルとか
言われたんですが、もう既にLv40以下の地図が
ありません・・・org
すれ違いとかで、偶然貰えるのを待つしか
ないんでしょうか？

>>701
ほらよ、まともにPCも使えない中年ハゲ。


【DQ9】まさゆきスレッド【メタキン3匹目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254137791/

Lv70以上でもスライムジェネラルの出る地図はある。

別にLvが低いとその辺が出るわけではないんだけどね
「あらぶる夢の地図Lv64(ゆりっぺ)」でも貰ったら？

>>702
最短とかじゃなきゃ高レベルでもどんなボスでも出るよ
地下17階で1ターンキルされるのを待ってる黒竜丸とか哀しすぎるぜ
あと、主人公を全職一気に転生してLv1で止めた(殺した)まま
地図掘ればガンガン出ると思う

>>703
糞スレ貼ってんなよ糞餓鬼ｗｗｗ

>>702
あるRank以降でまんべんなくボスが出るようになる。
なので、自力で出すなら転生しまくる。
※ただし、イケm…。

違った。ただし階層は深いよ。


カキコミの感じだと2％ドロップも取ってないでしょ？
すれちがい地域スレに行って、最短地図をクレクレしたほうが良いかも。

因みに他のボスもクエストで必要だから。

各職1階転生してLv1で止めておくと、ノーマルでLv6扱い
ちょっと低すぎるかもな、調整すれば良いんだけど
やってらんねーならすれ違うのが良いね

>>707
"さん"を付けろよデコスケ野郎!!

>>709
今ちょうどそのやり方で地図出ししてる

全職転生+1でLV1の主人公を棺桶に積めたまま
LV1の地図に100回以上潜ったが
今のところ出る地図のLVが1〜20までぶれる
入り口のある地域はせいぜいサンマロウまで
自分の最短地図と2%レアが１日１つは更新追加されてる

転生回数★、全職業Lv1で潜ったらどんな地図が出るんだろう

やっぱ低レベルだと場所が限定されるんだな
船着場魔王手に入れるには低レベルだな

>>712
全部★でも一応レベル1も出たよ
10前後ばっかだけど

欲しかったC箱＆F箱たくさんのアウルート最浅自力で引いた
地図発掘はこういうところが楽しいな

最短、ソーマ・げんま
皆さんどの地図でやってます。ロッカーの2階が嫌いなので…

最短ソーマてかなり無理ないかい？
近くても9Fじゃ普通にマラソンのが・・・

地図について質問があるのですが出回ってる有名な地図で発見者が違うとチートって可能性がありますか？

>>716
マラソン出来ない時限定で考えるなら
B9Fで1個、B13Fで2個+αのロンメルが楽かもね

>>718
知らんがな


気にするなら、発見者も合ってるのにチート(作られた)地図もあるだろうよ

俺もロンメルだな。何も考えなくても葉っぱ付いてくるし。

>>720
発見者が合ってるチートもあるんですか！チートを見分ける方法ってありますか？

>>722
その程度の知識なら気にしない方が良いよ

>>723
まだ始めて間もなくて今日初めてすれ違いで地図を貰って嬉しくなって調べたら発見者の名前が違ったもので、
有名な地図でも自力で発見する事もあるのかが分からなかったので聞きました。
チートだとソフトに影響があるかもしれないので捨てます、ありがとうございました。

>>724
ちょっと早まるな。
メタキンのココロや、99のルカなんかは、名前違いの方が良かったりする。

真っ黒以外は気にしないで潜って大丈夫だぜ。

>>725
分かりました、では頑張って潜ってみます。
色々と教えて頂きありがとうございました。

>>718
一概に決められないな。
はっきり言えるのは自分で出した地図以外は皆グレーって事だ。

ついに自力オンリーきた〜
けど遺跡16イボでゴルスラ(笑)

今更感が凄いけど、配ろうか迷うなぁ…

それってレフィカルじゃねーの？

ゴルスラはまだ普及しきってないから受け取って嬉しい人もいるんでないの

>>729
ちなみに場所はエルシオン南東です。場所も同じですか？

普及も何もGSオンリーならレフィカル、さとるの地図が出回ってるやん

>>731
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1249904637011.png
↑の43の位置で地図名が残された魂の遺跡Lv83だったら
レフィカルと一緒だと思うよ。

>>733
ありゃ、同じだ
なんちゅうヒキだ…

配らず宝にしますわ(笑)

俺は凄い面倒くさいことをしている。9階以上に行くのが嫌だから3階即開けで 星のかけら、天使のはね けんじゃのせいすいで天使のソーマを作っている。
しかも地図は全部別。

まさゆきロッカーに比べたらまだ全然普及してないよ
まぁ配るなら浅い方が良いんだろうけど

GSオンリーって必要性があんまり無いからな
大金が必要な人ってのは最強錬金する人だから
オーブ収集の過程でかなりカネが貯まるし
大富豪系の地図も出回っている

良地図発掘は☆付けた後にLV.99、16Fのフォロボスの地図に潜りつづけるでFA？

>>737
いや、正直な話大富豪系地図持ってないならGSオンリーでも持ってないと
魔王の報酬と装備売りくらいでは最終錬金の秘石は確実に足りない
装備品が1個1万くらいで売れたら問題無いんだけどなぁ…

>>738
俺なら3Fがボスの地図に潜るな
だって面倒くさいもの

>>721
例えばグレイナルを倒して竜王の地図を狙う場合も主人公が低レベルの方がふなつきば横やセント横が出やすい？

優雅に微笑んでるだけのゴールデンスライムをメタクソにぶった斬るとかマジ鬼畜だなお前ら
スタボロになって動かなくなったゴールデンスライム想像してみろよ
マジ泣けるわ

箱に30000Gくらい入ってたらなぁ

カジノでもあればなあ

>>738
それだとDD以上の地図しか出ないはずだから
DD未満の良地図を逃すことになる
主人公Lv99☆なら
もっとレベルの低い、浅い地図（Lv70〜80）でやったほうが
あらゆる意味でいい

http://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi
ちょっと聞きたいんだけどこのサイトでも敵無し敵減オンリーは間違ってることあるんだよね？

どれも基本的なデータはdq9tmap101.exeや逆汗スレで出てたものの流用だからな

さっき敵無し有りの地図潜ったら実際は敵減みたいなので聞いてみた
しかもゴールドマジンガとファイナルウェポンのみｗ

ちょっとビックリｗ
ネタとして撒いてみようかな

>>742
初遭遇で不意にマダンテ喰らって全滅したパーティー想像してみろよ
マジ泣けるわ

…いや、マジで…
もうさすがに全滅はしないけどな

レフィカルの地図に潜り、金を稼ごうと意気込んだが、ゴルスラ初遭遇のときにマダンテでやられたよｗ

今はさすがにマダンテ1発では死なないが

ゴルスラはながら作業に向いてる

Hしながらゴルスラ狩り

はじめてまさゆき潜った時、メタキンの強さに驚いたわ
強くなったな・・・メタキン

通常攻撃のみだから嫌らしさはなくなっちゃったけどね。

装備揃ってたら、メタキンのダメージは１桁２桁だが、最初に遭遇するあたりだと１００近く
ダメージ受けるからなあ。弱いとは言えないな。

メタキンはみんな狩りまくるから淘汰圧が強まって進化が加速したと考えられます

>>746
よくそれ使ってるけど、たまにDのはずの箱からミスリル鉱石とか天使の羽根が出たり、
Cのはずの箱から星のかけらが出たりする事があるからC以下の箱に関しては今一つ信用できないんだよな。

>>757
それ単純に参考にしてるサイトとツールのランクが違うだけ。
攻略wiki(akaitsubasa)の場合だとCとDがツールと逆。
星の守り人wiki(こっちは知らないがｗ)の場合はCとD、EとF表示が逆。

敵ランク参照すれば分かるが、ツールは合ってる。

>>704->>706
>>708
ありが�d

2%ドロップなんて何がなにやら
まったく解りません・・・org

>>759
いわゆる最強防具は地図ボスが2％で落とす防具を元に錬金する。
地図の？？？？の一番下のアイテム。
なので、おしゃれ、レシピのコンプを目指すなら必要。


性能はぶっちゃけ微妙。
サンダル、ローブ、トーガ、盾くらいかな。使えるのは。

魔王戦を始めて、
バラモス6戦目でシルバーオーブ落とした。
楽勝じゃんと思ってたらそれからまるっきり落とさず。
ただのビギナーズラックだったのかorz

５％なら２０回に１個で平均

>>761
俺なんて、レベル１０（９回戦）までにシルバーオーブ３個ゲットしたよ。
うち、１つが２個同時ゲットだったけど。

>>763
オーブにもドロップとオート盗む同時発動するのか

>>758
なるほど、たしかに逆になってるな。

>>764
レア確定でも取れないだけでオート盗むは発動する。

放たれし影の世界LV84
BOSS=邪眼皇帝アウルート
階層=16
敵RANK=8
maptype=2 遺跡
宝箱=A11 B3 C2 D2 E5 F2
B3 : Ｂ
B4 : Ｂ
B5 : Ａ Ｅ Ｅ
B6 : Ｅ Ｆ
B7 : Ｆ Ｃ
B8 : Ａ
B9 : Ａ Ａ
B10: Ｅ Ｄ Ａ
B11: Ｄ Ａ Ａ
B12: Ｃ Ｂ Ｅ
B13: Ａ
B14: Ａ
B15: Ａ
B16: Ａ

転生回数★Lv99
巨人のクスリクエストでクスリを取ったまま
船着場でセーブしていい地図が出るまでリセット。
10数回試して上の地図が出たがこれで妥協するべきか・・・。

>>711
>>713
魔王地図の場所も関係あるの？
本当なら最強錬金用に上げといた職業を全部1にする価値がある

ないだろ
魔王地図の場所がいい奴なんてそこら中でもらえるぞ

地図の場所は固定されてるから（数箇所あってその中から抽選で1箇所選ばれてる事が多いけど
低レベルの地図は場所がスタート近辺に偏って配置されてるっていうのはあるかもしれないけど
魔王の場合完全ランダムだから関係ない

誰か宝の地図の名前を打ち込むだけで宝箱のランクがわかるサイトを知りませんか？

>>770
マルチはあかん。
もしもし質問スレに回答あるらしいよ。


つーか、スレにたどりつけるならテンプレ読め

>>767
気になったので試してみた
主人公は全職転生+1でLV1バトマス
他はLV99バト盗賢
魔王は船着き場バラモスLV57（ムドー地図25%ドロップ）

２戦目で落とした地図がエルマニオン雪原(0x48)なので
魔王地図の入口と主人公のレベルは関係なさそう

通常地図は相変わらずサンマロウまでしか出ない
地域が狭いから潜った地図と同じ場所の地図が出る時も多い

>>772
ありがとう
そんな甘くはないか

自力セント横に拘ってるんだが、３匹目のドルマゲスで早くも挫折しかけてるよ

ムドー、ドルマゲス共に船着き場は出たが、バラモスがセント横だから今更変えられない…トホホ

>>773
自前でルーラポイント近く（箱舟不可）縛りでも苦労した
竜王さんが辛かったぜ

ふなつきばの次に近いのって、エルシオン横か、ナザム村南西じゃない？

ナザムもエルシオンも入り口から宿までが長いからなあ

いやいやいやいやいや。ナザムはすぐでしょ。少なくても。

ふなつきば横
エルシオン横
ナザム南西
カルバド南
ウォルロ東
ダーマ南
セントシュタイン西
ベクセリア東
サンマロウ東
ドミール西

>>771マルチ失礼しました。

自力で
S9、A8出した

需要ある？

>>780
>>11

まあ需要はあるだろｗ

十中八九配れないから安心しな。

最近つりのレベルが下がった

嘆かわしい

大事に保管しておきます只今マラソン中

結局全部で地図は389592通りだったんだっけ・・・
でS9は1通り

どうせならS10の地図見つけたとか言ってほしい

フォロボスの出る地図で一番浅いのは地下何階？

>>788
>>1-10

S11出ました
でも捨てます
さようなら

いま８万くらいの値段のデジタルビデオカメラのことだな。
それを捨てるとは豪気な

冷え込んでまいりました

S13に乗ってます

残された闇の世界Lv99(ま○まじん)って頂いたんですけど、地図ランクB5 DDのどちらか判りませんか？

>>794
そういうのはROMデータ吸い出さないと分からない。
全く同じだから気にしないように。

DDならルカの代わりに配布しようかと思いまして。

>>796
Rankは意味ないよ

クリア後に手に入る地図のランクに影響するかと思ってました。
>>10 に書いてますね。
有難うございました。

したらばを見て来たが、チッカラ本人から貰った地図が黒判定が出たと

もうとっくにまるめちゃったしな
今はそれの代わりとなる火山最高を出す作業に入ってる
チッカラあるからいいやて適当に捨ててたのが敗因

>>794>>796
なんでその地図がルカの代わりなの？

質問させてください
>>10にある転生回数は最大のもので良いんでしょうか
二つある式に微妙な差違があるのですが

たとえば旅芸人が1回、戦士が2回転生している場合
最大転生回数2*5で10を足せば良いのでしょうか

上の式も最大転生回数だね
「最大」が抜けている

>>801
地方なのであまりLv99 フォロボスが出回ってないんです。
黒疑惑浮上でルカ使わないって人が多少居ますので。

この地図が改造でないって保証は無いんですけどね。

改造なんてそんな気にすることない。かりんなんて殆んどが複製地図
改造スレで公開直後広がった

転生回数って一つの職業のものが適用されるの？それとも合計？
潜るときその職業じゃなきゃダメなのかね

葛藤の後チッカラだけは自分に許した俺
チーターと呼んでくれていいぞ

>>807
お前かっこいいからチーターじゃなくて豹って呼ぶわ

ギュメイ「…」

人生はワンツーパンチ

>>807
激しく同意
もう何百周もした身としては今さら捨てれない

俺もチッカラ地図もらってたがまだ開封してないんでこちらは遠慮なく粉砕しますね＾＾
まさゆき・ロッカー・アロー・さとると白地図は一通り持ってるしな

>>806
合計ではなく、一つの職業。
潜る職業でなくても良い。

だいたい、ここで馬鹿に宣伝してたチッカラなんて警戒して当然。
ココロも同じ。怪しい宣伝してるのは疑えよ

誰だっけ？　チッカラが９月月間ベストなんてほざいてた馬鹿はｗ

S3A10出ますた。
即開けパンドラばっかりｗ

>>814
ここじゃチッカラ宣伝してないと思うが。
どこかと間違えてないかな？
確か最初に出てきた時は、
「こんなの貰ったんだけど、どんな感じですか？」的な質問があって、
「あーwikiだと黒地図だけど、自力発掘地図が出たんかな？
需要あるかはすれ違いスレで聞いてみたら？」
「それじゃ発見者の名前は伏せて、とりあえず聞いてみますー」

…というやりとりだった。

ここ＝ＦＦ・ドラクエ板ね　月間チャンピオンで宣伝してたスレは確か・・
すれちがい通信スレだったかな？

俺はほとんどここしか見てないが一時期確かに『チッカラ、ゆりっぺ最強ｗｗｗ』ってやたら宣伝くさい書き込みが多かった気がする

>>818
俺も見た
このスレじゃないかもしれないけど、FFDQ板で
したらばとかは見て無い
つんでもねえクソスレにもよく出入りしてるからそこかもしれない

これかな？

【DQ9】系統別〜地図格付け決定スレ　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253600002/125

>>815
最近はそんな地図を欲しがるマニアが存在するよ
まわりにはオレ一人しかいないがｗ

試しにメッセージつけて撒いてみたら？

ゆりっぺ大富豪やガンダム大富豪の地図を手に入れたので
ゴルスラ以外の金策に初挑戦してみたいのだが
具体的なやり方としては開ける宝箱はS箱A箱B箱のみで
中身は武器か防具のみを狙えば良いのですか？

また地下何階まで回収したらリレミトとかは個人個人で違うのですか？

>>822
狙うのは３FのB箱のみ。
そしてB箱でも２万を超える武器のみ。
風林、こがらし、ふんさいが最優先
次点でカルベロ、まじゅう、ドラゴン辺り。

ま、結局はチッカラに黒疑惑が出たからこんな事言えるんだろうけどね
何も無きゃ今まで通り神地図扱いされてただろうし

あと>>822みたいに『チッカラ手に入れたのでマラソンを始めようと思うのですがどうすれば(ry』ってのも多かった気がする

今日もチッカラ使ってる
足りないげんまはエミリオで補充

>>818
チッカラを千葉から拾ってきたの誰だっけ？
さとるだっけ？

>>823
3FのB箱のみ回収してリレミトってのを繰り返せば良いのですね。
夕方帰宅したらマラソンツール自動生成でFlash作成して挑戦してみます。

どうも有り難うございましたm(_ _)m

>>803
ありがとう
これで安心して潜れます

長くてすまないのですがこんなのを引いたんだけど
鑑定してもらえませんでしょうか？

RANK,SEED=8D 572A(141 22314)
あらぶる獣の遺跡LV74
BOSS=ブラッドナイト
階層=14
敵RANK=7
maptype=2 遺跡
宝箱=A5 B8 C3 D2 E4 F2
B3 : Ｅ Ｄ
B4 : Ｃ
B5 : Ｂ
B6 : Ｂ
B7 : Ｂ
B8 : Ｂ
B9 : Ｃ Ｅ Ｂ
B10: Ｂ Ａ Ｂ
B11: Ａ Ｄ Ａ
B12: Ｅ Ｆ Ｆ
B13: Ｃ Ｂ Ｅ
B14: Ａ Ａ

5F即風林火山　7F即ペンタグラム
9F即粉砕の大鉈
10F即げんま　即粉砕の大鉈
11F即メタヘルム

肝心な10Fの配置があれだけどその他はほぼ通り道
ゆりっぺ大富豪とかみたことないのであれなのですが、
金策地図としては有効でしょうか？

このすれ住人の意見聞かせてもらえるとありがたいです

ただのゴミ地図です

11番さんが出るまでもないな

>>829
５階までの経路が短ければなんとか…なんだけど、
遺跡の上に通路が長め。
つか実際自分でマラソンして１時間の回収額を
出してみればいいじゃない。

１２０万切ってたら話にならない。
時給悪めの桃太郎、ガンダムでも１時間１３０〜１５０…だっけ？

>>830
即レスありがとうございます
よい地図出せるように頑張ります

マラソン地図を目指すなら、遺跡って時点で厳しくなるな
残念だけど、後半はほぼ通り抜け出来ない魔物だらけになる

>>832 >>834
貴重なアドバイスありがとうございます
良地図の基準がわからなかったので参考になりました

>>834
やっぱそうなのか。
ロッカーでマラソンやってるとどうしても狭い通路で引っかかる。
ビュアールやボーンスパイダは瞬殺できるのでうざいだけですむが、
キマイラロードやファイナルウェポンあたりはさすがにてこずる。

錬金スレで大成功確定技が出たっぽい。
とうとうマラソンも終わりかなー。

>>821
あなた糞地図スレ住人ですね？ｗ
ばら蒔く機会があったらやります、が
気の利いたメッセージが思い浮かばん。

携帯からだとネタ地図、その他オンリー地図見れないんだが、なんで？

げんま集めで一番効率がいい方法って何でしょうか？
エミリオげんまあたりでしょうか？

>>837
誘導お願いします

ドラクエ９のランダム関数は、時間テーブルみたいだから、解析しやすいのかな？
全てのランダム要素は時間で決まってるんじゃないの？ｗ

>>840
升

>>839
変換サイトを通せば？

>>841
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256086197/386

でもガセネタって流れに…

>>842
ヒント：秒単位で調整出来るのは宝の地図の青箱だけ。

「確定」というには精度悪いみたいだな
ガセじゃなきゃもう少し条件絞れるだろう
もうちょい様子見

地図ボスの前で中断して再開後即戦闘開始すると２％ドロップ確定っていうアレを彷彿とさせる話題だな
結局はボスドロップはガセで青箱だけ確定、中断技確立に繋がったわけだが

ここの解析サイト、なんか精度がズレてるような気がするんだけど、気のせい？
http://dq9.hustle.ne.jp/mapsearch.cgi

具体例を

>>849
具体的に

>>849
ｋｗｓｋ

ずれてるってのは・・・
場所１場所２場所３にあある解析用のＭＡＰの左上に記載されてる数字を入れても
それがどこにも当てはまらないことが多々あるのであれー？？っという感じです。
これまで一度もなかったのに最近それが多いから・・。

皆さんは問題ありませんか。
それとも改造地図なんですかね。

要は以前は地図を名前とレベルで検索したら
場所候補として地図に該当する番号が出ていたのに
最近は該当する番号が出ないケースが増えてきた、と？

もしかして>>528-539辺りのバグ修正が入って
別のバグ誘発してるとか？

ちなみに改造地図で本来の場所から移動していれば
当然だが場所候補には出ないよ
てっきり自分の出した地図での話かと思ったら…

ｺﾞﾙｽﾗｵﾝﾘｰの地図のレベルと名前を知っている方いたら教えて下さい。

google

やったーーーー!!!!
はじめてオンリー地図引いた！
わななく影の雪原LV77＠西ベクセリア

今さらのゴルスラオンリーで微妙だけど、
自力で引けると嬉しい。

ttp://www12.atwiki.jp/baramos/pages/79.html
に載ってる発見者ルシフェルと同じだね。
わななく星々の墓場LV79から引きました。

次はメタキンオンリーを引きたいな。

そーいえば、rankによってseedが有る程度固定って話があったけど、
あるrankが全て出る条件じゃないと手に入らない地図もあるってことでOK？

例を挙げるとB5(181〜200)の地図を狙ってて、
ｌｖ、転生、地図の条件が204だとすると範囲は184〜224になって
181〜183の間の地図は取れないってことかなーと。

確かロッカーが183だっけ？ツールのデフォ表示になってるけど。

rank79のオンリー狙ってるけどrank79を100パーカバー出来る状態じゃないので
もし０パーだとすると(まあ確かめる術は解析の人に頼むしかないけど)徒労だなあとorz

☆付けてフォロ99潜り続けてるけど敵無しか出ない…
オンリーが出やすい条件とかありますか？

ﾌﾛｽﾄｷﾞｽﾞﾓｵﾝﾘｰ地図引いたんだが・・・。
こんな地図欲しい人いるのかな。

マニアはほしがるんじゃｗ

>>861
誰得ｗ

>>861
需要あるぞ
特に賢者の聖水はかなり美味しい

>>860
オンリー出すのに転生回数とか地図のRANKとか関係ない、多分。

>>856
有名地図のゴルスラならテンプレにまとめが張ってある

>>865

ありがとう。８０回ぐらい潜ってもＳＡ箱がいい感じの地図も出ないしリアルラックの問題みたいですね(´･ω･`)

やっとロッカーよりSが多い地図引いた(ﾟ∀ﾟ)S5A7が、即明け
台地砕き
けんじゃ
パンドラ×2
リサイクル・・・orz

即ソーマの道は遠い・・・

>>861
私は猛烈に欲しいです
まだ
ゴルマジ
ドラゴンウー
あんこくまじん
赤い彗星
ゴルトム
5つしかありません

是非とも撒いてみて下さい

フロストギズモオンリーは「ねむれる獣LV59」の発見者う○おってのを貰った
氷4だったからキラーアーマー・ホワイトランサー・キラーマシン・ヘルクラウダーと出て種狩りの役に立った

レベル60台でありながらボスが黒竜丸の地図を自力で出したんだけど、別にこれ珍しくもなんともない？
1Fからいきなりスターキメラとかが出てきて、数階でメタキンが出てきて
F16はレジェンドホースとか強敵が目白押し、しかしボスは黒竜丸…
ボスよりそれまでのヒラ達の方が強えーんだよ！ｗショボっ。

>>871
残念ながら★があるとイヤになるほど出ます。

さとるの地図はレベル58でボスが黒竜丸。びっくりするくらい簡単に倒した記憶が

星が無くても出るけどね

>>861
ああ、次はヒートギズモオンリーだ

>>871
★って何？？

同一職10回転生

レベル50以上でボス黒竜丸の地図なんて1万種類以上あるわけだが

主人公一人旅＆すれ違い禁止プレーしてるんだけど初めてLv99地図出たｗ
残された魂の迷宮Lv99
S4A4グレイナル

>>879
グレイナル倒しても地図もらえないんだな

せっかく初めてのLv99なのに詐欺にあった気分だ

>>880
そういうボスが居てもいいと思うが、
最高レベルに多いというのは意地悪だよな。

竜王の地図もらえるよ。
５％だけど。

5%は低いよなあ
4人マルチでも20%程度か？

せめて10%にしろ

>>881
主人公一人旅だとグレイナル鬼畜みたいに強いんで尚更ムカつくｗ

>>882
竜王地図は持ってるからいらないです

竜王の地図ってなんかのクエストクリアの報酬でもらえたっけ？

>>885
グレイナルのみ

>>886
じゃあ竜王持っているのは前にグレイナル倒して地図手に入れたって事？

>>887
そうだよ
すれ違いとイベント以外で自力で手に入る地図は全部持ってます

２％装備品も根性で全部揃えました

ちょW
LV99グレイナルなら普通の地図を落としてくれる
そんなふうに考えていた時期が私にもありました。
って事？

>>888
根性すぎる

>>888
「すれ違いとイベント以外で自力で手に入る地図」って
何枚あるんでしょう？
少ない見積もりでも、数十万枚はありそうですが‥‥

ツール使ってPCにセーブしてるんですか？
だとしても凄すぎる‥‥。

>>891
いや、魔王地図のことだと思うよ…。
魔王地図の発見者自分の地図。

いや通常地図じゃなくて魔王地図のことだろう流れ的に考えて

それが全部ふなつきばやセント横だったら凄いが
全魔王の自分地図を獲得くらい俺でもやれてる、変なところだと捨てていったからな

自分で倒してもらった地図を宝の地図解析ツールで調べたところ
場所候補に無い場所だったのですが
ツールで候補に出てこない場所ってことは結構あるものなのでしょうか？

>>894
主人公一人旅で全部集めたってのはかなり頑張ってると思うぜ

>>895
その解析ツールの処理に間違いがなければ、「うす暗き獣の地下道Lv1」か魔王の地図のみ。
「うす暗き獣の地下道Lv1」は地図のボスを倒した時に貰える地図ではないけどな・・・。

昨日の錬金のアレはマジみたいだな…試しにやってみたが20％３つが全部成功した
ただチートで出すのと何が違うの？って感覚に陥るからその後のプレイ意欲が下がっちゃうのが難点か

いよいよわからなくなってきた

RANK=(主人公最高Lvの職Lv+地図Lv+転生回数*5)*0.9〜1.1
46.8〜57.2=(1+1+10*5)*0.9〜1.1

こう思ってたのだが
先ほど引いた地図がこれ

ちいさな風の洞くつ Lv1
地形：水
場所：0D（シュタイン湖南）

RANKの計算式が間違ってる？
例の鶴が間違ってる？
RANK02の範囲に入ればその中のどれでも出る？

>>899
君の考えが間違ってる。
いやそれ普通に02rank出る範囲じゃん。
02の範囲は55まで(だっけ？)。
rank02は2〜55じゃないかな。

>>900
02の範囲は55までですね
RANKは内部的にもっと細かく実際には記録されているとか聞いたから
てっきり46.8〜57.2の範囲しか出ないものだと思ってたけど
この考え自体が間違っていたってことね

ちなみに例の鶴だとRank : 0x02 〜 0x32判定

>>899
何が分からなくなってきたのか理解できんが、
それぞれのRANKごとに32768通りの地図が存在するけど
2〜55までRANKの間なら同じものが出るってだけ

君が引いた地図がRANK50のNo.10000の地図だったとしても、
RANK2でも55でもNo.10000の地図であれば同じ中身

RANKはチート出来る環境でしか確認出来ないから
実際には同じものとして考えていいだけの話

チッカラってどーゆー地図なんですか？

勇気凛々チッカラがドンドン沸いてくるようなワクテカな地図

>>904
わからん

>>877
そうか。
じゃあ、いろんなレベルの地図出したいなら、主人公は★つきにしない方が無難て事かね？
他メンは入れ替えられるけど、主人公は外せないから

★つきでも問題ない
実際>>899みたいに★でもLv1の地図出るし

>>903
火山マップだったような？

>>904
勇気凛々夢おっぱい団にそんなメンバーいたっけ？

ちょっと質問ですけど、発見者に！みたいな記号がある地図ってチート地図ですか？めっちゃ違和感あったので…

>>910
普通に名前として使える。
「…………！」とかも可能。

でもなんかチートっぽい違和感はあるな＜！
警戒心を抱かせる気がないなら、極力使わないほうが無難かと。

>>911
ありがとう。
>>912
そうですよね。めっちゃ違和感あったので、即捨てました。ちなみに某魔王ふなつきば横ですけど

横から失礼するけど
>>899-902っていうことは
>>859みたいなことはないわけだね

安心して157/32768を引く作業に戻ります

何その157って

>>804
亀ですが

残された闇の世界Lv99(ま○まじん)はグビアナ西（37）であれば、私も持っていますが、
これは8月2日に都内でLv99+2のま○まじん本人とのすれちがいで手に入れたと記憶しています。
この日はコンサートがあって、北海道在住の私が東京へ出かけた唯一の期間でハッキリと覚えています。
なので、時期から考えて、改造の可能性は非常に低いかと。

まあ、この事実を裏付ける証拠はありませんが、参考になれば。

99フォロボスはいくえ�Uを使ってるよ俺

ssbが確立されつつある今、
大富豪系の地図がメインになるのかなぁ

今秋葉原でＳ９A２撒いてる

秋葉でS9撒いても捨てられるだけだぞ

ところで、すれ違いでwikiに載ってない黒確定の地図ゲットしたんだが、wikiに反映すべきかね？
あらぶる運命の地図Lv84
１１Fメタキンオンリー
セント北西
で発見者だけが違うﾊﾟﾀｰﾝなんだが。

>>921
すれ違いwiki関係の話題はここじゃないよっと。
すれ違いの本スレが該当スレ。

>>922
失礼しました。
そっちに逝ってきます。

転生五回したからレアでますか？
ゴールデンスライムオンリーの地図がほしい…

>>924
転生すると、ランクの高い地図が出やすいだけで後は運。
ゴールデンスライムオンリーの地図がでるかどうかも運。
ひたすら潜って何枚も地図量産するしかない。

ゴールデンスライムオンリーの地図はすれ違いでもらった方が早いと思う。

すれ違いで貰うか大富豪地図貰えよ

…たぶん、自引きの地図が欲しいんだと思うよ。
ここのスレに来てるならそーなんじゃないの？