【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ４【たね】

ひたすら種を狩り続けるスレです。
マルチでの種無限買いや３倍買いはスレ違い。 こちらでどうぞ。

【種なら】ドラクエ9マルチ種買いスレ【ＡＢＸ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253065040/l50

前スレ
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ３【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255166165/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ２【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254318718/
【DQ9】ドラクエ９SEED【種スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252919055/

職業別、ステALLカンスト必要種数

｜職業｜ 力 ｜早 ｜ 守 ｜器 ｜ 美 ｜信 ｜ 魔 ｜命 ｜不 ｜総数｜
｜戦士｜248｜361｜200｜339｜405｜350｜350｜ 43｜265｜2561｜
｜僧侶｜349｜244｜298｜292｜377｜150｜350｜ 93｜188｜2341｜
｜魔法｜402｜199｜319｜243｜372｜350｜150｜103｜172｜2310｜
｜武闘｜250｜150｜277｜267｜390｜350｜350｜ 53｜281｜2368｜
｜盗賊｜300｜195｜279｜194｜421｜309｜350｜ 63｜249｜2360｜
｜旅芸｜327｜220｜281｜243｜327｜252｜269｜ 73｜234｜2226｜
｜バト ｜200｜338｜239｜267｜405｜350｜350｜ 53｜280｜2482｜
｜パラ｜273｜363｜220｜390｜392｜268｜350｜ 33｜235｜2524｜
｜魔戦｜274｜313｜278｜340｜357｜350｜209｜ 53｜218｜2392｜
｜レン ｜297｜268｜279｜145｜419｜250｜350｜ 63｜217｜2288｜
｜賢者｜349｜291｜299｜366｜332｜246｜231｜ 73｜127｜2314｜
｜スパ｜376｜219｜297｜265｜300｜191｜311｜ 63｜220｜2242｜

よくある質問のQ&A

Q．種で上げた分のステータスは転職すると反映されますか？
A．されない。職業ごとに種を使え。

Q．じゃあ転生の場合はどうなるの？
A．使った分の効果は転生しても残る。

Q．種使おうと思ってるんですがどの職業にあげたらいいですか？
A．目的による、錬金の為なら各パラメータが一番高い奴にあげろ。
　　俺Tueeeeeしたいなら好きなのにしろ。

Q．あれ？たしかトロルからもちからのたね盗めなかったっけ？
A．実際にやってみるとわかるがトロルはこんぼうばっか盗むからブラウニー推奨。

Q．○：1なのに全然出ないんですケド
A．まあ　こんな日もあるよ！
　　気にしない　気にしない！

Q．たね類はどこで狩ったら効率がいいの？　たね類を盗める比率はどれくらい？
A．ちからのたね→ブラウニー　　　　　ほろびのもりorエラフィタ付近　　　　　　　　　　 　 ８：１
　　すばやさのたね→キラーマシン　　ガナン帝国領orアルマの塔　　　　　　 　 　 　 　 １６：１
　　まもりのたね→キラーアーマー　　 ガナン帝国領or西ナザム高台　　　　　　　　　　　 ２：１
　　きようさのたね→ホワイトランサー アイスバリー海岸　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　うつくしそう→レッドサイクロン　　　 オンゴリの崖or竜の門(光の石が落ちてる辺り）　８：１
　　しんこうのたね→ワイトキング　　　アイスバリー海岸の小島　　　　　　　　　　　　　 　 ２：１
　　まりょくのたね→ヘルクラウダー　 アルマの塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６：１
　　命のきのみ→メタルスライム　　　 スライムの丘(出現率悪ければ洞窟出入り)　　　　４：１
　　　　　　　　　　 アンクルホーン　　　 りゅうのもん　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　ふしぎなきのみ→ようじゅつし　　　カズチャ村パオ内で口笛　　　　　　　　　　 　 　 　 ８：１

641 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2009/09/05(土) 05:04:31 ID:vA+Epw4h0 4RES
とりあえずここ数時間、パーティー4人とも腰巻師という職に就いた設定で盗みまくってる。
腰巻師とは、盗んだ腰巻を売ることのみによって生計を立てる腰巻窃盗のプロだ。
疾風のリング師なんていう上級職もある。
そんなわけで腰巻を盗んだ際には「よっしゃ！」と小さく声を出したり、
小さなガッツポーズを出してる。精神衛生上微妙に良い。自分を騙し切れるかがポイント。

266 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2009/09/11(金) 11:07:01 ID:UmVxEJww0 1RES
ブラウニーさんへ

あなたがこの手紙を読んでいるという事は
私は既に列車に乗っている頃でしょう。
あなたと過ごしたエラフィタでの時間は忘れません。
私が寒いとあなたに寄り添えば、あなたはいつも笑顔でこしまきをくれましたね。
巻いても巻いても巻ききれない程のこしまき。
一体どうしろというのですか？あなたの木槌を持ったその笑顔を見ると
船着場の道具屋に売っているとはとても言えませんでした。
そして、その事実を伝えるくらいならと別れを選びました。

私は今、ウォルロの高台にメタルスライムという方が上質の草や木の実を
栽培させていると聞き、弟子入りしようと考えています。

列車で向かう今、エラフィタでの出来事を思い出すと、あなたのハイテンション
なその笑顔が浮かんできます。
力も増えた今、二度とあなたと会う事はないでしょう。
ただ、もしもあなたと再び再会することがあったのなら、
また、こしまきを巻いてくれますか？
今までありがとうございました。
さようなら　

>>1スレ立て乙！

>>1　スレたてありがとう　ねこまどう

お昼寝して起きたら新スレになってるし！
>>1に激しく乙する(｀・ω・´)ゞ

SEED初心者も増えてきたのでここで種狩りの基礎を

レン×3,盗賊×1
アクセは盗賊証、レン証、職人ベルト等。
腕は可能ならわざし系を装備。
武器は必殺扇系。
スパルは盗み中に4人チャージか、
複数グループ且つ盗み終わった時点で3人以上チャージなら待ってもいい。
相手次第で盗賊を魔戦にしてラリホーマで効率をあげるとよい。
とにかく数をこなす事が大切。

これが正しいやり方ってわけではないが、多分一番効率的だと思う。

>>9　に勝手に追加で・・・
キラーアーマーの時は、めざましリングもお忘れなく！


どうでもいいが、エラフィタの東に　川をきれいに　なんて立て札があったのね
さっき初めて気がついたよー！

目覚ましリングもいいが、冬空の帽子+ヒュプノスガウン+不滅のズボンで
アクセサリー欄を空けつつ眠り完全ガードできる

>>11
そんな方法があったとは！　確かに、アクセサリーも持てて効率もよさそうですね。
情報ありがとー

何故か俺のキラーアーマーラリホー全く使ってこないけどな、ROMによるのかな？
仲間呼ぶか、やいばくだきばっかりだわ

前スレ見て来たが、ｵﾏｲﾗKOSHIMAKIゲットの比率をあんなに真剣に議論してたんだな…
胸が熱くなるな

>>13
めざましリング２人に付けてるとか無いよね

>>11
熱くなるよなｗ

改造とか増殖とか言ってる奴に読んでもらいたいね。

あいつ等は100点のテストの結果を褒めてもらいたいタイプ。
俺たちはテストに向けての努力の様子を褒めてもらいたいタイプ。

美学が全然違う。

KOSHIMAKISTは、地味にコツコツ覚えて身につけるタイプ。
改造やら（ryは、一夜漬けで覚えてその場しのぎのタイプ。

抱かれたい具合が全然違う。

>>16
オイそれは俺に対するレスか？熱くなりすぎだ落ち着けｗ
よし、今夜は竜のもんで唇紫な赤いあいつと戯れてくるZEEEEEEEEEEEEEE！！

前スレの>>984です

遅くなりましたが
現時点でのパラディンLv1、きようさ21の検証結果の中間報告です
盗む成功500回まで検証しようと思っていたけれどなかなか盗めないので心が折れそう

【検証内容】
パーティ：
　レンジャーLv99（雑魚討伐要員）
　パラディンLv1(ぬすむ要員)×3　きようさ21
ぬすむ対象：ブラウニー
検証要領：
　ぬすむを行うのはパラディンLv1のみ
　L1を保つため盗むが成功したら逃げる

【検証結果】
盗む成功数：200回（こしまき：180個　たね：20個）
こしまき：たね = 9：1

盗む成功までの平均盗む回数（こしまき＆たね）：14.745回
盗む成功率（こしまき＆たね）：6.782%
盗むに要した最大回数：61

盗む成功までの平均盗む回数（こしまき）：14.7回
盗む成功率（こしまき）：6.803%
盗むに要した最大回数：61

盗む成功までの平均盗む回数（たね）：15.15回
盗む成功率（たね）：6.601%
盗むに要した最大回数：33

盗む成功回数の分布
　盗む回数　〜5　〜10　〜15　〜20　〜25　〜30　〜35　〜40　〜45　〜50　 51〜　　計
　こし+たね 61 38 29 19 13 13 11 6 3 3 4 200
　こしまき 58 33 25 16 12 12 8 6 3 3 4 180
　たね 3 5 4 3 1 1 3 0 0 0 0 20

>>19
分布がずれていたので訂正

盗む成功回数の分布
　盗む回数　〜5　〜10　〜15　〜20　〜25　〜30　〜35　〜40　〜45　〜50　 51〜　　計
　こし+たね 61 38 29 19 13 13 11 6 3 3 4 200
　こしまき 58 33 25 16 12 12 8 6 3 3 4 180
　たね 3 5 4 3 1 1 3 0 0 0 0 20

コピペし間違えた。スレ汚しすまん
再度掲載
盗む成功回数の分布
　盗む回数 〜5 〜10 〜15 〜20 〜25 〜30 〜35 〜40 〜45 〜50 51〜 計
　こし+たね 61 38 29 19 13 13 11 6 3 3 4 200
　こしまき 58 33 25 16 12 12 8 6 3 3 4 180
　たね 3 5 4 3 1 1 3 0 0 0 0 20

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
分布表示を上手く調整出来ません
スレ汚してごめんなさい

984さんマジ乙+感謝です
修正しときます

　盗む回数　〜5　〜10　〜15　〜20　〜25　〜30　〜35　〜40　〜45　〜50　 51〜　　計
　こし+たね 　 61　　 38 　　29 　　19 　　13 　　13 　　11 　　6 　　　3 　　　3　　4 　　 200
　こしまき 　　 58　　 33 　　25 　　16 　　12 　　12 　 　 8 　　6 　 　 3 　 　 3　　4 　　 180
　たね 　　 　 　3 　 　 5 　 　 4 　　 3 　 　 1 　 　 1 　 　 3 　　0 　 　 0 　 　 0 　 0 　 　 20

>>23
ありがとう
半角スペース連続させちゃ駄目だったんだね。知らなかったよorz

>>984

おつかれさまです。
データ参考になります。

おかげで私も自分なりの仮説が立てられました。

クエスト中だけKONBOUに浮気すべきか…

昼間の熱い議論とはうって変わって静かな夜ですね
検証されているのでしょうか？乙であります

盗むの判定フローが、通常判定→ハズレ→レア判定 ぽいとなり
通常を盗みにくいほう（低きようさ）が、レアでやすいんじゃね？
でも低きようさでなかなか盗めないと、結局時間かかっておんなじじゃね？

みたいな流れかと思うんですが、いい感じのきようさってあんじゃね？
といってみる。つまりきようさが低すぎても、盗めなさすぎて時間が…
高すぎると、盗むけど通常ばっか…
盗賊99の値、612ぐらいが盗むにはちょうどイイきようさ？？

守りの種を集めはじめる
↓
鎧が99個たまる。刃の鎧で金儲けしようと思い立つ
↓
釘99本溜める×5セット
↓
気が付いたら素早さの種の方が守りの種より多い←イマココ

目的と手段がごっちゃになる事態に陥るとは本当に種狩りは地獄だぜ

ルーラでエラフィタに飛ぶ。
くちぶえ使って、ブラウニーいたら盗んで、撲滅。
いなかったらブーメランで撲滅。
これを2時間くりかえして6個ペースなんですが・・・。
何かやりかた間違っていますか。
種30個ぐらい集めた今更なきもしますが。

もしかして歩き回って、
ブラウニーのシンボルのみ狙うのでしょうか？

ブラウニー千匹狩ってきた、参考になればいいけど‥‥‥

盗む
腰巻き９０５個 種９５個

落とす
腰巻き２７個 種２個

オート盗む
腰巻き２５個 種６個


スーパールーレット
９３回転
お宝３６回 腰巻き５４個
レア２１回 種３２個

最近種狩り始めて、とりあえず器用さの種から盗もうとやってみたら、
馬糞99：種６
１セット終了したので、もう一回と戦った馬三匹（グループ別）で、スパルレ一回レア確定で三個ゲット！

明日、無事生きてますように……

>>29
歩いてブラウニーのシンボル狙ったほうが効率いいと思うよ
1時間半で腰巻99個で種も平均で9〜10個くらいは取れるよ
はまると種が全然取れないこともあるけど辛抱強く頑張ろう！

>>32
ありがとうございます。怖くて試せませんでした。
ブラウニーのシンボル狙ってこれからやっていきます。
バトマスの力カンスト目指します。

力の種９０個集めたんだけど、パラディンに食わせてもいいと思う？？

>>34
好きに汁
俺はパラ好きだから食わせてる。

>>34
自分の好きな職業でいいんじゃないか？俺は賢者にブッ込んでる。

>>34
旅芸人にした。

>>3に"俺Tueeeeeしたいなら好きなのにしろ。 "とは書いてあるんだけどもうちょっと詳しく書いてもいい気が…

結局ステータスが同値の場合、職業間の差異は、呪文・必殺技・装備ぐらい。
これは高レベル魔王戦前提の持論なんだけど、ああいう戦闘だと高攻撃力とパラガや回復呪文や補助呪文との相性はあまり良くない。
魔王戦だとこういう役割は他のキャラに分担させて高攻撃力持ちは素直に殴った方がいい。
職業候補としてはテンションブーストのあるバトマスか、高耐性のローブを装備できて一応魔法も使える賢者あたり。

ちなみに自分は上の通り高レベル魔王戦前提なので結局最初はバトマスに振った。
まぁ全員が高レベル魔王戦前提って訳じゃないし、最後は結局個人の趣味だけどね。

バトマスの必殺技は波動きたら終わりじゃん。

高レベル魔王だと攻撃役、回復補助役等分かれるから、
ブーストは重要なんじゃないかな。バトマスで自分が使えるとスカッともするしね。

まほうのよろい99に対して、種は17しか無いんだがホントに2：1なんだろうか…
ハズレROMとか？
まもりのたねで時給2.5つとか…

>>41
一昨日、まもりのたね時給1つだったけど
昨日は、時給9つだった

要するに運だよ運

100％以外確率なんて運の目安でしかない

>>19から盗む成功回数が500回に達しましたので検証結果を報告します

【検証内容】
パーティ：
　レンジャーLv99（雑魚討伐要員）
　パラディンLv1(ぬすむ要員)×3　きようさ21
ぬすむ対象：ブラウニー
検証要領：
　ぬすむを行うのはパラディンLv1のみ
　L1を保つため盗むが成功したら逃げる

【検証結果】
盗む成功数：500回（こしまき：446個　たね：54個）
こしまき：たね = 8.259：1

盗む成功までの平均盗む回数（こしまき＆たね）：13.688回
盗む成功率（こしまき＆たね）：7.306%
盗むに要した最大回数：63

盗む成功までの平均盗む回数（こしまき）：13.601回
盗む成功率（こしまき）：7.352%
盗むに要した最大回数：63

盗む成功までの平均盗む回数（たね）：14.222回
盗む成功率（たね）：7.031%
盗むに要した最大回数：45

盗む成功回数の分布
　盗む回数　〜5　〜10　〜15　〜20　〜25　〜30　〜35　〜40　〜45　〜50　 51〜　　計
　こし+たね 　160　　93 　　83 　　53 　　30 　　27 　　21 　　 9　　　11 　　7　　　6 　　 500
　こしまき 　　147　　83 　　69 　　47 　　28 　　25 　　17 　　 9 　 　 8 　 　7　　　6 　　446
　たね 　　 　 　13 　 10 　 14 　　 6 　 　 2 　 　2 　 　 4　　　0 　 　 3 　 　0　　　0 　 　 54

※今回時間を計測してみたが1時間で盗むが成功する回数は約26回程度だったので
　盗んだ際のこしまき：たね比率を8：1と仮定した場合、1時間で平均入手数は2〜3個程度
　きようさ21のパラディン3人で盗むはかなり非効率だと考えられる
　純粋にちからのたねが欲しい人は真似しないようにｗ

４人全員ちから上げるつもりなら好きな職業で問題ないが、一人分くらいしか上げないならバトマスがいい。
常に攻撃しているから一番効率的。
パラディンはスクルトやﾊﾟﾗｶﾞ仁王立ち時は攻撃していないんだし。

>>44の考察

【考察】
こしまきと種の盗む率がほぼ同じ値なので盗むの前にどちらかのアイテムの所持が
確定されているわけでないと考えられる

きようさが倍に増えても盗む成功率が倍にならないことから、きようさ：21は盗む成功率に
ほぼ影響が無いと考えられるので、>>44の検証結果からきようさが0の場合の盗む成功率を7.3%程度と仮定する

ドロップ率は （8+1)/256 = 0.03515 = 3.515%　なのでドロップ率と盗む成功率では3.8%程度の開きがあるため
単純に　ドロップ率＝盗む成功率　とは考えにくい

盗む成功率がドロップ率の倍程度であるので盗む成功率はドロップ率の倍と仮定してみると
盗む成功率は　(16+2)/256 = 0.07031 = 7.031% となる

また通常アイテムとレアアイテムで抽選が分かれていると考えていた人がいたのでこの仮定でも計算してみる
こしまき盗む率 16/256 = 0.0625 = 6.250%
たね盗む率　((256-16)/256) * (2/256) = 0.00732 = 0.732%
こしまきorたねが盗める確率は　6.250% + 0.732% = 6.982%
こしまき：たねの比率は8.538：1　（8.538 = 6.250/0.732）

さらに他の条件で検証しないと仮定の域を超えませんね

上やくそう99になったから寝るわ
種？９個まぁまぁか

牛の居る囲いに逃げ込むブラウニーは可哀想だから見逃してやるんだ

逆にかまっちは倒しても別に構わないよな？

>>40
フォース、銀河で援護してもらえばSHT無心で5桁いくからな

ブラウニーとかまっちは恋人

>>51
なあなあ。どっちがオスでどっちがメスなんだ?
なあ。教えてくれよ。俺達、オスメスどっちの腰巻を剥いでるんだ?
なあ!!頼むよ!モチベに関わるだろ?教えてくれ…

>>52
種出すのが♂だろ、jk

腰巻は男専用装備

>>54
でも、宝箱からでたりするし、♀のブラウニーが♂にプレゼントするために持ってる腰巻きを強奪してると妄想してるｗｗ

ひたすら盗んでちからのたねが一日で15→100になった＼＾o＾／

>>56
乙＆オメ！！
朝飯食って家を出るまでのわずかな時間にKOSHIMAKI
ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>28
ちょっとやってみたくなったじゃねーかｗ
釘×５セットってのがなかなかつらそうだなぁ。

黒アフロの為にKONBOUワンセット浮気してきたがありゃ厳しいな
お供の赤竜巻が落としたくさの方が多いしモーション長すぎ

>>44 検証おつかれ〜　相当疲れる検証だったろうに

きようさを下げることで、どれくらい成功率が下がり、レア率は上がるのか？
ﾜｸﾃｶしながら結果を待ったが、成功率下がりすぎﾜﾛﾀw
反面、レア率は劇的に上がったとも言えないから、今まで通りがベストかね
それ以外の難しいことは、オラよぐわがんね

やっと賢者の力700突破、あと150個・・・

バパ賢僧と仮にPT組むと僧侶は回復オンリーで
賢者は攻撃も出来るようにすると良いのか。。

3人目は賢者種投入にすっかな

ちからのたねはスパスタ(主)につぎ込んでる
種350個以上必要だけどブラウニーはモチベ保ちやすいしスパスタは装備の幅が広く耐性つけやすいのとコスプレ的要素、あとスパル目的の時もいけるのが魅力
ようやくちから600台入ったけどがんばります

こんな面倒な作業やるやつ凄いわ。
自分は絶対にやらないだろうと思ってたけど、

ブラウニーと戯れてたら面白くなってきた
力が少しずつ上がっていくのは楽しいね。
かまっちやデンデンの討伐数も増えてきた。

>>64
腰巻師道場へようこそｗ

かまっちが一緒に出た時はよるのとばりも同時に盗むのお勧め

お前ら凄いわ・・・
細々と始めて、やっとバトマスのみのまわりが７１０になった。
防具系の錬金大成功４０％（８２６）までは頑張りたい

力は目に見えて変わるからな、それが最も楽に集められるという点は素晴らしい
HPがもっと高くなれればいいんだがHPや守り上げても魔王系に殺される確率はあまり変わらん

知らん間にカンストしていた毒蛾の粉をキラーアーマーにばら撒いてみた
狩りが楽すぎる

>>66
バトマスのみのまわりが７１０になった。
腰まわりですか？メタボですか？

>>44
乙！
俺も一時間だけ同じ検証やりましたが心が折れましたｗ
本当に乙でした

>>44
昼食べるついでにのぞいたら検証終わってる！
すごく参考になった。
前スレの終わりの頃の人たちの反応も楽しみだね。
ありがとう！

おまえら公式クエストでトロル討伐がでたぞ

みんなで力を合わせてこんぼうクエストやる？

やらない

>>44超乙です
理論は前スレ>>952と同じ　細かい計算は下
いまのとこノーマル判定→レア判定の順という説を支持します
>>44の結果はそれに近い結果です（他の説を否定もしてませんが）
ただ盗む成功率が8/256や1/256からでないようで興味深いです

他人の検証ばっか計算に使って申し訳ないです
今晩から全員僧侶99（きようさ416）にしてフィールドワークに行ってきます
-------------------------------------------
>>44検証
6844回試行　こしまき446　たね54
こしまき8/128（成功率6.25％）→失敗ならたね1/128（0.78％）と仮定
こしまき理論値　6844×（8/128）＝427.8
たね理論値　　　6844×｛（120/128）×（1/128）｝＝50.1

こしまき8/123（6.5％）→たね1/123（8.1％）と仮定
こしまき理論値　6844×（8/123）＝445.1
たね理論値　　　6844×｛（115/123）×（1/123）｝＝52.0

※テーブル２つ派なのでそれ前提に思考を組み立ててるところはあります

こんぼう９９まででいいから、トロル盗伐やろうぜー

黒アフロなんかの為に頑張る気が起きない

っていうか、これ未達成で黒アフロ出なかったらカタログ100%いかないんじゃね?
そんな半端なことできるわけがない。というかしていいわけがない。

今回未達成でも後日、絶対に売り出すって。



ほらエラフィタに戻っておいで。

アレ？数日前に話に出たと思うんだけど、ドラキー百万匹とかはどうなったの？

さぁ今日もたね狩り頑張るべ

トロル999匹討伐なんてすでに終わってるぜ

『トロル、がいこつ、くもの大王、ゴールドマン、キラーリカント』
を合計で４００万匹討伐できるか！

ほろびの森に出る『がいこつ』でもおKじゃね？

これが雲の大王じゃなくてヘルクラウダーならテンション上がるのに…
攻魔999のバギムーチョ見せてやんよってなるのに惜しいなぁ

元々袋に入っていた分もあるから全部じゃないけど
棍棒ワンセット納品クエストやってきたよー

付随品　ちからのたね×3（ドロップ+スパルレア+スパル通常レア昇格）
おまけ　 うつくしそう×5

ブラウニーさんの優しさが身にしみました

クエストといいながら次回開発のためにプレイスタイルデータ集めてんでしょ。
いっそ、
ブラウニー、キラーマシン、キラーアーマー、ホワイトランサー、レッドサイクロン
とかでクエストやって、それを国勢調査として発表してくれれば、
この板の住人の数がわかるのにｗ

本スレにも貼ったけど頑張りましたよ。ブラウニーだと700ちょいで種100個集まったのに。http://imepita.jp/20091022/295230

>>68
!?
その手があったか！いいこと聞きましたありがとう

>>69
拳法殺しのハートを知らんのか

自分が種集め始めた時は、まだやり方が確立してなかったからトロル倒しまくってた
だいたい3000くらいは倒したんじゃないかな

>>50の『5桁』を目にしたら途端に僧侶の力を999にした自分が不安になってきた・・・orz

バトマスも上げればいいじゃない

ワロタｗ

自分は全魔王99まで育てた後の種集めだったから投入先はバトマス一択だったなー

バトマスと僧侶とスパスタに分散してる
もう取り返しがつかない

キラーアーマーのお宝dropの比率も同じ？
そうならお宝ハンター狙いの盗賊x4が効率いい気がするんだが

SEED入門してキラーアーマーさんに弟子入りしたが
初まほうのよろい納品で種が38個
思ったより取れるなーと思って本命の草刈に行ってみたら泣きそうになった

>>92
お宝ハンターではレア出ないな
宝の地図のボスは盗みレアも取れるから試してみたが、あれが特殊なだけで
ただの雑魚相手にはお宝ハンターでレアは無理な模様

>>87同志発見

俺の進路決定記念

バトマス　ほぼ完（ちから等カンストは最後のお楽しみ）
僧侶　　　ほぼ完（攻撃力はノータッチ回復系のみに使用）
賢者　　　最強賢者目指す！（ここが一番楽しみです）
パラディン攻撃アップ（使用の際はガード用なので守りはつけないつもり）

力はまだ９９喰わせてないし
やべーテンション上がってきた！！！

>>93
お宝ハンターでもレアでるよ
公式にも書いてある

>>96
マジか
何回かやったが鎧しかでなかったんだよな
ちょっとやってみるわ

>>88心配しなくても僧侶だろうが賢者だろうが盗賊だろうがスーパースターだろうが5桁いく
というか5桁ダメージの確実性から言ったらブーストは使わないから
ブーストの利点は一か八かの初ターン発動くらいなもんだ

高レベル魔王で5桁狙うなら現実的にブーストかバーンしかありえないだろ…
んで最も確率が高いのがブースト

>>96
お宝ハンターでレアが出るというのはお宝ハンターを使ったことで
通常ドロップのレアが消えはしないという意味じゃないのかな？
例えばキラーアーマー相手にお宝ハンターを使用 → 2：1で鎧：たね ではなく
255:1で鎧：たね だと思うんだけど
要はお宝ハンターを使っても使わなくても種のドロップ率は増減しないということだと思う
お宝ハンターで2：1で種入手できるならみんな使っているはず

俺もお宝ハンターは、ドロップ確定で比率は種の場合255：1だと思うよ

昔盗賊4人でアンクル相手にハンターしまくってたわ恥ずかしい（/ω＼）

積んだ・・
がんばって6個KOSHIMAKIしたのに
転職忘れてレンジャーのまま使っちまった・・
セーブもしてない。。今日だめぽ

>>98
初ターン発動ってもしかしてテンションブーストとテンションバーン混同してない？
魔王スレでバトマスが三強入りしてるのは必殺技（テンションブースト）が強力だからだぞ

>>102
自分は20個やらかした。
「20個分もっと沢山のブラウ兄さんと戯れる事が出来る！」
と考えたら平気だった。寧ろニヤニヤしてたｗ

>>103
種なしならバト、パラ、僧侶が3強だと思うが
このスレ的にはパラ、賢者、僧侶あたりが3強じゃない？
種やれば賢者アタッカーでもいいし、ブーストは波動考えると微妙だし

KOSHIMAKIとにそうのころもとまほうのよろいがやっと99個になりました
wi-fiクエストもあるみたいなので、こんぼうも99にしようと思ってます

今後ともよろしく

>>105
ちまちまやるよりヅガンとやるのがバトマス
波動来るかもしれないとドキドキしながら魔王に立ち向かい、
SHT隼無心を決めた時の爽快感はバトマスしか味わえないだろう。
瀕死の魔王には風林火山無心でトドメをさす。
攻撃力999のSHT無心は5000くらい与えるのでトドメに(・∀・)イイ

>>105
実際やってみりゃわかると思うが高レベル魔王でそんな頻繁に波動で消されることはない
テンション50でも3分の一、SHTなら相手の半分以上のHPを一気に持っていけるブーストは特別
シドーとかドルマゲスとかはかなり波動率高いが、そういう相手には風林火山扇の舞でおｋという結論が出てる
あと賢者は劣化僧侶ってことで（仮にドーピングしても）デスタムーア以外にゃほとんど使われない

最近ＳＥＥＤ始めた者だが、種って、基本的には練金確立上げと魔力覚醒やバイキルトの手間を省くためという解釈で言いの？

オフゲなんだし好きな職業に振ればいいじゃない

>>109
一般的にはそうだが、このスレ的にはブラウニーさんたちと戯れることが目的。
種よりKOSHIMAKI

力の種ってみんな主人公に食わせてるの？
俺は仲間に食わせてる。

えっ

マルチ用の職業と、趣味職業と、実用（バトマス）の3職に分散して主人公のみ育ててる
ペースは極めて遅いけど

>>111はマルチしたことがないんだな、かわいそうに

KOSHIMAKI中断してアフロ欲しいから棍棒入荷してくるわ
種もたまに貰えるかね？

>>115
このスレ的にはって書いてるじゃないか
マルチでの有用性とか議論したいならもっといいスレがあるよ

バトマスに種を使うかパラに使うかかなり迷うぜ。
高レベル魔王で使えるのはどっちなんだ？波動を考えるとパラなのか？

>>118
パラは安定するが長期戦、バトマスは博打短期決戦
どっちでもいいんじゃね
俺は主人公僧侶に振ったから二人目は楽にドーピングできるバトマスの予定。

主人公の一番の特徴は｢おうえん｣
すなわち、主人公はゲーム的には補助職（１ターン目暇な回復職もありっちゃーあり）が一番効率がいい
パラはパラガやるし、バトマスはアタッカーだから｢おうえん｣できないから、できれば主人公はそれ以外がいい
別に人の勝手だけどね

あと、このスレはブラウニースレじゃないから、勝手に「ここではKOSHIMAKIが至高」みたいな書き方するんじゃねえよ、気持ちわりぃ

パラはやめとけ。パラいるって事は魔王に勝って当たり前だしそのパラに種を使うって事は・・・

パラを二人ににして、パラ主人公は基本アタッカー、危ないときは主人公パラガ
もう一人のパラは完全パラガキャラにすれば魔王にも安定して戦えないかな？
これならちからの種を主人公パラにふっても活かせる。

僧侶に使うのが１番良い
しんぱん兜にセラフィム、トーガ装備出来るし

パラガ仁王立ち以外にパラの立ち回りあるの？

馬糞や釘を差し置いて、KOSHIMAKI至高ってのはいただけんな

トロルから種ゲッート！

キラーアーマー（とついでにお供のベホマスライム）にお宝ハンターやってみた

戦闘回数：20回
倒したキラーアーマー：29匹（盗み：よろい21個・たね8個）

お宝ハンター結果
キラーアーマー：よろい20個・たね0個
ベホマスライム：ゼリー15個・薬0個


検証回数少ないから偏りあるかもしれないが
レア狙うなら素直にスパル回した方がいいかと

>>126
その調子だ！
エラフィタの方は任せておけ！

バトマスのちからカンストしたので、初級こしまき師終了
こしまき22セット目で終わったので思ったより早かった

こしまき 1730 たね 182

結局一人で4ＰＴでやってるならどのキャラに種使っても同じ気がするんだが・・・
主+バトの２キャラが力　カンストならなおさら
バトに種→攻撃オンリー　味方が全滅時　必殺で逆転の可能性？
パラに種→パラガ発動で攻撃できね　味方全滅時　必殺でその後メガサル？
僧に種→回復オンリーになったら攻撃できね　味方全滅時・・・どうしよう？
スパスタに種→おっいろんな装備できる　味方全滅時・・・
他・・・候補になかったｗｗｗ

>>130
すべて好きなように使え、に集約されるぜ

>>131
間違いない
結局は進められたやつより好きなのに使った方がすっきりする

器用さ900の僧侶でキラーマシンから種100個を盗んでみる検証で
折り返し地点の50個を越えましたので中間報告を

盗み成功率は 1122/2251 で 49.84%
釘：種の比率は 1072：50 で約 21：1

一度、器用さ999で計測してみる必要がありそうです

マルチだと素早さとHPを上げた僧侶が貴重

種スレとは直接関係ないかも知れないんだけど、この前キラーマシーン３体相手にスパルでレア確定したんだが、もらえた種が２個だけだった。
アンクルホーン４体でレア来てももらえたのは２個だけ。

種に限らないかも知れないが、レア確定でもらえるのって同じ物は２個が上限なの？
今更な質問だったらごめんなさい。

バイキルトとたたかいのうたについて
お聞きしたいんですが

ちからがそれぞれいくつで、はやぶさ改装備時攻撃力999に達しますか？

>>135
過去ログにもあるが、スパルのアイテム確定はグループごとの対象
1グループなら3匹でも1個
3グループなら3個になる

俺も最初はしらずに３匹４匹の時に必死に回したもんさ。

>>137
そうなんですか！
最近種狩りを始めてスパルを使い始めたんで全く知りませんでした・・・。
教えてくださってありがとうございました！

>>138
やっぱりそういう若気の至りが誰にでもあったんですねｗｗ

バトマスはあれだ、どうせ攻撃しかできないから色々と割り切れる
必殺溜まったらラッキー
波動で消されても相手の攻撃回数一回減るからそれはそれで良し
SHT無心が決まったらンギモチィィィ
実に単純で楽しい

僧侶なんかは毎回ベホマズンするだけの存在になるから力とか上げても正直持て余すかと
どっちかってーと素早さ上げて抜かれないようにすることが大切かと

言い忘れましたけど
たたかいのうたは
1度で攻撃力MAXになるちからの数値が知りたいです。


教えてえらい人。

大河内教授

種盗むときって職業はとうぞくに転職してやったほうがいい？

むしろレンジャー
結局はただの気休め

>>143
同レベルならレンジャー

わかった
レンジャーでやってみる

KOSHIMAKIを始める
↓
パラのHPｶﾝｽﾄを目指して木の実採取を始める
↓
ポンチョ錬金で生産者ﾌﾟﾚｲに目覚める
↓
刃の鎧の売値に脳汁吹き出る
↓
まじゅうのツノ狩りを始める　←今ここ
↓
とりあえず手当たり次第盗む


種集めから大分かけ離れて来た俺のﾌﾟﾚｲ・・・orz

スレ違いだがくもの大王ワンセットやってきた
討伐数123
玉99
杖13
もふもふ27
結構もふもふ採れた。中断しない人にはトロルよりずっとオススメ
目指せ黒アフロ

B1〜5にホワイトランサーとキラーアーマーが出て
B9〜12キラーマシンが出る地図って微妙かね

クエストの件だが滅びの森でKOSHIMAKIしてる人はがいこつ狙いで良いんじゃね？
副産物として割と沢山討伐できてる

明日の夜8時までにまもりのたね100個いけるかなぁ？
睡眠時間分の6時間は抜かしてだけど･･･
証とか最終扇は4人分ある

先日アーマー狩りした時は出足最悪（よろい15、種1）だった結果、目標の種20個まで約3時間だった
13時間で100個ならペース的にはいけそうな手応えではあったけど、その前に根気が持たないんじゃないの

余裕でいける。ただ気力の問題。

まもりの種なら余裕じゃね？
というかなんで時限制なんだ？

今KONBOUやってるんだけど、同居人のサイクロンが妙に気前良く草を出してくれるんだよなあ。

トロルの種数は０だけど。

>>154
マルチで集まるからさ(´･ω･`)

NO SEED，NO LIFE

>>156
逆に考えるんだ
マルチで種狩りしちゃえば良い、そう考えるんだ

盗むを実行したら自分の分しかゲットできなかったでござる　の巻

旅芸人の力が800になりましたよ
てか旅芸人ベホイム覚えねえじゃん！マジでみすったし〜

>>160
だがザオラルはある

>>160
回復魔力上げれば解決すると思います

いまブラウニー2匹とも盗むでちからのたね2、スパル1回目でレア確定！
なんだこの奇跡？と思ってたら▼出てちからのたねを盗んでいた！
1回の戦闘でたね5個とか興奮して倒れそうになったわ

>>44の検証だけでは通常アイテムの後にレアアイテムの盗む判定がされているかどうかの
判断材料に欠けるため通常：レアの比率が大きいモンスターで検証してみました
SEEDスレなのでテンプレのモンスターの中で最も比率の大きい16：1で検討していたのですが
スレ中にトロルの名前を見つけて32：1のトロルにしてみた（テンプレに無かったので存在を忘れてましたｗｗｗ）

【検証内容】
パーティ：
　Lv99賢者（におうだち、みのがし要員）
　Lv1パラディン(ぬすむ要員)×3　きようさ21
ぬすむ対象：トロル
検証要領：
　ぬすむを行うのはLv1パラディンのみ
　L1を保つため盗むが成功したら"みのがし"を行う(逃げるの成功率が100%ではないため)

【検証結果】
盗む成功数：900回（こんぼう：876個　たね：24個）
こんぼう：たね = 36.500：1
盗む試行回数：3625回
盗む成功までの平均盗む回数：4.028回
盗む成功率：24.826%
盗むに要した最大回数：22回

盗む成功回数の分布
　盗む回数　〜5　〜10　〜15　〜20　〜25　　計
　こん+たね 　684　166 　　42 　　6　　　 2 　 900
　こんぼう 　　667　160 　　41 　　6　　　 2 　　876
　たね 　　 　 　17 　 6 　　　1 　　 0 　 　0 　 24


＃ブラウニーと違って（こんぼうが）さくさく盗めたのと種の数が少ないため誤差が大きくなってしまうので
＃盗む成功数1000回を目指したのですが時間的都合で900で断念しました
＃>>133さんを見習って試行回数を増やすべきなのでしょうが余りにも種取得効率が悪すぎて気持ちが折れ気味です
＃900匹から盗むを実施して種24個って……。テンプレから外されても文句言えない存在ですね
＃スレの状況次第では休み明けに引き続き同一条件で検証するかもしれません

>>44
>>46
>>164
やっとスレおっかけられた、ここまで本当に乙です
実行して利益が無いかもしんないけどすげえ興味深いから残したいな

まもりの種80個ためた
一気食いは気持ちいいなｗ

Wi-Fiクエストに合わせて、KONBOUやってみたけどすごいサクサク手に入るのなｗｗ
あっと言う間にカンストしそう。
まだ２７０弱しか倒してないのにｗｗ
種？
２個しか落としてないよ。
盗むしないでドロップのみに頼ってるがすごい確率だよな。

きようさ416の４人（魔法戦士99たつじんの手袋付　１人、僧侶３人）で検証開始
ぬすむ試行617回　ぬすめなかった554回　こしまき54回　たね9回
まだ試行回数が少ないので引き続き調査します

統計とってると「たね多すぎ、数字が合わない！」とか思うようになってくる
きっと今後たね率が落ちてくると安心するんだろうなあ

俺の最強パラが完成した。力999強すぎる！
パラガ発動から、テンション溜めはじめ溜まったら無心攻撃。
無敵すぎるぜ！

こんぼうは恐らく、盗賊証持ち＋１人が盗む、残り２人（遅い奴）が攻撃で、
盗めるか否かの結果を待たずに１ターンで倒して行ってもいいくらいハイペースで集まるだろうね

うちのとうぞく本日のランチ
メニュー
命の木の実10個
すばやさの種1個
きようさ1個

極めて質素な食事です‥

毎日すばやさときようさは５個食べさせてあげたいのですが‥

>>163
ちから盗んだ後もレア確定するのかぁ知らなかった

俺なら何回やってもKOSHIMAKI盗んだ後にお宝確定するだけだ。

>>147
盗む大富豪ならヘルミラージュに突撃してみ
ちょっと強いがレベルカンストしているなら種狩りの気晴らしになる

>>149
洞窟の場所にもよるがルーラ地点から近かったりしたら、都内ならどこでも駆け付けるレベル
オンリーあったら全国行くわ

大丈夫だ、種持ちモンスターのオンリーフロアは無い
自分が持ってるのはエラフィタの牛の近くの氷6始まり（7含む）の地図だな
それだけの普通の地図なんで、配布する価値も無いが


自分用メモ
火山3 トロル　アンクルホーン
火山4 アンクルホーン
火山6　レッドサイクロン　キラーマシン
氷4　　 キラーアーマー　ホワイトランサー
氷6 　 ヘルクラウダー　キラーマシン
氷7 　 ワイトキング　ヘルクラウダー

>>149
同じような地図俺も持ってるわ
同じ地図かな？その地図９Fからキラーマシンの他にヘルクラウダーも居ない？
宝の地図の雑魚敵はあんま意識されないから、結構そういう地図あるかもね

一般では種狩りしてる人も少なそうだし
説明しないとすれ違いセットしても
中途半端地図と思われてあっさり捨てられそうｗ

たね地図ほしいなー
秋葉原で配布きぼう

今日もブラウニーさんと戯れてたら、お供のポンポコだぬきに「ｶｼｨｰﾝ」とガードされてビックリした。

あの葉っぱ、盾だったんだな… もろとも斬られそうなもんだが

俺もたまにガードされるｗ
魔王すら切る剣と腕力を防ぐ葉っぱ・・恐ろしい子っ

昭和新山に・・・・・・。
昭和新山に行けさえすれば俺の体力も・・・・・・。


http://getnews.jp/archives/34786

力５個と信仰１０個を賢者に食べさせるのが日課になってしまったｗ
信仰がカンストしたら命の木の実に移行する予定

ところでメタルスライムって難しくないですか？
ちょっとやってみたけど８割以上は盗む前に逃げられた・・・

アンクルを地道にやった方がストレス無いかな？

人夫々

>>180
実は葉っぱこそ真の魔王説w


気分転換に、初めてまもりの種を取りに行ってみた。
レアとかノーマル以前に、キラーアーマーはなかなか盗ませてくれないなぁ。
ノーマルが割と高級品だからかな？

koshimaki師の皆様
いままでお疲れ様でした。新しい時代の幕開けです。一体から必ず一個の種が手に入るっぽいです。もちろんスパルレのレア確ではありません。今のところ10/10ですが、もう少し検証して確定したら発表します。

>>185
ワクテカ

敵によってスパルレのレア確定出易いとかないよね？
キラーアーマー狩っててレア確定5戦連続、その後もちょくちょくレア確定しててキモイ

俺もキラーアーマーはレア確きやすい希ガス
守りの種はなぜかがっかりしてしまう

>>187
宝箱の中断技の存在から考えても、
単純な運でレア確定が決まってるわけじゃないだろうし、
何らかのタイムテーブルで決めてるんじゃないかと予想はしてるけど

例えば、超必殺技が発動してから、どの超必殺技を選ぶかまでの秒数とか
俺はとりあえずその位しか思いついてないから、適当に秒数変えて決めてるけど、
そんなに確率上がったとは思えない・・・
一発確定した事も何度かあるけど、概ねWikiにあるような１／８位の確率な気がする

もしかすると、あなたの行動の何かがレア確定しやすい要素を含んでるのかもしれないね

腰巻き＆種で時速70個くらいって普通かな？
一時間半で腰巻きカンスト出来ないくらいってのは、何か効率悪いのかなぁと。
ちなみにﾚﾝﾚﾝﾚﾝ盗の全員無双扇。
先輩腰巻士方は腰巻0→99にどれくらいかかります？

個人的なオカルトで4人目のひっさつ選択時に左手親指をHPのHを隠れるようにセット
流れてくる文字が親指にかかる瞬間にスーパールーレットを選択してる
2％防具集めから同じ事してるけどこんなに続いた事はなかったな

>>190
俺昨日1時間やってオール腰巻だったよ

>>185
釣り針デカ過ぎ

俺なんかLV26デスピサロを余裕の2ターン目指してる。目標は小さい所から。

包茎1セットで木の実13コ！
がしかし2周目は3コのみ・・・

1/17はしんどいなぁ(´д`)

自炊のゴルスラオンリー地図の1F〜4Fがワイトキングとヘルクラウダーなんで
資金集めのついでの種狩りが楽チン
最近は種狩り主体だけどね！

>>195
時間効率だけ考えればメタスラの方がストレス溜まらんぜ？
ながらプレイは出来ないしシンボル探すの面倒臭いけど、アンクル後だと信じられないペースで盗める。

>>197 確かに
僧侶のHPようやくカンストした
上やくそう、特やくそう、いやしそうも99たまったから気分転換にたまとけっしょう盗んでくるわ

検証結果19/20だったので書きます。
場所:ナザム西高台
対象:まもりのたね
用意するもの:キッチンタイマーのたぐい
やり方:中断法と似ています。
ナザム西高台で中断
キッチンタイマーで1:42秒を計測して戦歴を閉じる
キラーアーマーと戦う
盗むの際何故かまもりのたねしか盗めない
以上です。

キラーアーマーは歩いてるやつでもふってきたやつでも大丈夫でした。二回連続で戦うと駄目なので一回毎に中断が必要です。
同じ秒数でブラウニー、キラーマシンやりましたが無理でした。違う秒数であるとは思いますが。
欠点:盗めるものが種だけになるせいか盗むのが非常に時間がかかります。ですが、盗んだ音が鳴った際に100%種は快感です。
皆様の検証結果、並びに他の種の秒数などの新発見をお待ちしています。

せめて１００回はしろよ

19/20でどうして100％なんだか・・・
二回連続で戦ったのが入ってるとか言うなよｗ

まじか？やってみる。

>>199
騙されたつもりで試してみたら本当に守りの種が出た…
まだ試行回数一回なんで断定は出来ないけど、これはもしかして…

>>200
いや、19/20なら十分だよ。

事実であれば。

敵ドロップが宝の地図の宝箱と同じ原理ってこと？
なら1回の戦闘で複数出た場合、同じものが盗めないとおかしくね？

>>199
夕食食べてからやってみよう

みんなができたらやるかな

複数匹出た時も全員種になるなら効率は良さそうだけど
一匹の為にそれはちょっとな…。

きようさのたね、すばやさのたねの解析求む

2匹出てきて、どっちも鎧でした

中断技のミスはほとんどない

一応もう一回やる

まもりのたねは集めるレベルはｱﾏｱﾏレベルなので
実用的ではあまりないが
きようさとか命のきのみならｶﾅｰﾘﾜｸﾃｶだ
検証してみよう

やってみた。

一発で盗めたよ。

まほうのよろいが

種集め始めました
キラーマシンが釘しか落とさないぞヽ(`Д´)ﾉ

取りあえずアンクルホーンのﾜｸﾃｶ秒数を出すｾﾞ
みんな期待汁っ！

戦闘開始時にはアイテム確定してないって仮説、前スレになかったっけ。

俺も３の０だった
>>199サッサと釣り竿しまえよなカス

3匹でて、鎧2、種1

ガセです
お疲れ様でした

俺もやってみた。
１グループ2匹で両方まほうのよろいだった。
1匹限定ならつかえねーな。釘抜き糞ならともかく。

取り敢えず三回やってみた
1回目：盗み：種　スパルレア確
2回目：盗み：鎧　種ドロップ（非スパル）
3回目：盗み：鎧　スパルレア確

うん、ダメだなこりゃ
まぁ3回やって4つも手に入ったからオカルトでも何でも良いや

釣り針はデカかったけど、続いた奴がいたからうっかり食っちまったぜ。

なんだ夢か･･･

実は俺やってないんだが

思ったんだが、中断が使えるとすると、即開けしたら常に同じアイテムてことだヨネ？

3匹で種、鎧、種。　

もぅちょいやってみる

二匹から通常とレア盗む時が普通にあるんだから中断技はガセだろ。
コマンド実行までの時間計測なら現実味ありそうだが。

>>222
だから何？

ガセ乙

戦闘スタート時ではアイテム確定してないよ。
通常ドロップ率高いのになかなか盗めなくてwktkしたことあるだろ。でも盗めるのはこんぼうだ。

>>199が事実だったとしても
＞欠点:盗めるものが種だけになるせいか盗むのが非常に時間がかかります。
については俺の検証結果では通常アイテムもレアアイテムも盗むが成功するまでの回数に差が無いから
盗む成功までの時間は変化しないと思うんだけど

1回目3匹　鎧　鎧　鎧
2回目3匹　鎧　鎧　鎧

もうやりません＞＜

むしろ信仰の種とかは1ターンとかでさっくり盗める…気がする

時間かかるとだいたい衣

�@種･鎧�A鎧�B鎧

もぅやんねー

>>228
みんな承知してると思うよ
ダメもとで釣られてやらぁってとこじゃないの。俺は試す気にもならんケド
地図の青箱以外は知られてるかぎり全てが高速乱数なのに、
なんで盗むアイテムだけ地図の青箱と同じ要領なんだよ？っていう

ブラウニーは毎年夏になると、抜けた毛を紡ぎ始めます。
毎日毎日、セッセセッセと毛を紡ぎ、半年かけて皮のこしまきを作ります。
そうして苦労して作り上げた皮のこしまきで、厳しい冬を乗り越えるのです。
ブラウニーにとって、皮のこしまきは命の次に大事なもの。
宝箱にしまって、たまに取り出して眺めたりしながら大切に大切にしています。

最初に種きたときはマジかと思ったが鎧ラッシュきてやめた

50回目でやっと素早さの種が来たぞ・・・
ＤＳたたき壊そうかと思ったわ・・・

>>233
毛で作ったら毛織物で、革製品にならない件

>>233
そして、不要になった前シーズンの使い古しの腰巻きが
ギャルの服一丁でうろついているわびしい旅人に下賜されるのですね。
なんという慈愛！まさにリサイクル＆リユースの精神！川をきれいに！

>>199
皆様それなりに楽しめたのではないでしょうか？単調な種狩り生活のスパイスになれたなら嬉しいです。
今回の釣り針はもうひっこめます。またの機会に。

>>235
ドラクエSEED最上級編は間違いないよな。
釘抜きばかりだと心折れるからローテしてやってるわ。

そーいや不思議な木の実ってクエスト名あったっけ？

>>185>>199のもったいぶらせる感じがデジャブっぽいって思ったら
DQ9総合スレで、スパルの中身は4人目の必殺選択からスパル選択までの時間で決まるっていう
釣りをした人に似ている

>>239
異端狩り

まりょくのたねはけっこう辛いな・・
うつくしそう４００個よりも厳しい・・
ちなみにバトマスに投下してるｗ

皆が職業踊り子なところ悪いが、主人公パラのHP999、攻撃916、防御836でモチベが落ちた
誰か俺におうえんかけてくれ

ラリホー！
そういう時は寝れ

バトルマスターを育てている人に質問です。
素早さとかもカンストさせていますか？

>>243 テレビ１５分くらい見てみれば？
気がつくとぬすむを選択してるぜ

>>245
コンボの事を考えると、ちからを上げてる職業は遅い方がいい。
パーティー全員素早さカンストとかなら別だけどね。

バトマスはあんまり素早さはあげない方がいいよ。

>>247
ありがとうございます。
自分もコンボのことを気にしていました。

>>245
魔王が出揃って戦術を確立するまでは初期値のままがいいよ
上げるのは後からいくらでも出来るが下げる事は出来ない

>>248
あまり低すぎても敵に割り込まれてコンボが切れそうなのでとの程度がいいのか
難しいです。

>>245
魔王戦なんかのコンボ考えたらバトマスのすばやさカンストは逆にダメじゃね。
俺は999僧侶→他二人→600バトマスにしたいが1日3個ペースで1年以上かかる…無理だわ

すばやさって200くらい差があっても行動順抜かれるよな
ドルマゲス99（すばやさ480）に僧侶（695）がまれに抜かれた

ゾーマとドレアムが560なので
行動順を僧侶999→アタッカー→魔王、の順で確定させることは難しそう
アタッカーを上げすぎると僧侶の前に行動したりすると思う

>>174
ありがとう。
レイニーロッドうまいよね。

でも、生産者ﾌﾟﾚｲに目覚めてしまったんだ・・・
俺が作った通常非売品の鎧（刃の鎧）が、店頭に並んで見知らぬ冒険者に買われて使われるんだぜ。
店先に「特別入荷！」とか札下げられたりしてさ。
こりゃもう釘抜きまくるしかないっしょ。

キラーアーマー限定技なんだが、フィールドでキラーアーマーと接触する時に、背後から接触。　

体感だが八割、九割種ぬすめるぞ。

試してみな

>>255
はいはい

試してからいいな

ゴーストシップ観ながら腰巻きやったら1個しか盗めなかった……呪われてたよ。

基本、背後からしか突撃してないが八割九割なんてねえよ。
そういうくだらん都市伝説話は友達同士でやってくれ。

MOTHER2で敵の背後を取る癖がついている俺も常に背後から突撃してる。
しかし盗めるのは鎧やKOSHIMAKI。これが現実。

１セット十割馬糞なら経験済みなのは多そう

背後から？

８割９割
先制取れるの間違いだろ？

キラーアーマーはどこで狩るのがいいですか？
帝国領は出現率低すぎ・・・

>>263
>>3

すばやさのたね　５７個まで来た。あと3個うひょ〜〜〜〜

ブラウニ一匹から種３個いただけました。
もちろん、スパル無しで。
盗んで、宝箱、盗んでいたって、こんなん初めてだｗ

ブラウニー一体からKOSHIMAKI三着はよくある

まりょくのたねつらすぎる

ぐあーKOSHIMAKI一セットやって完封負けを喫してしまった…
たまに電源切ってハマり対策までしてたのに、ある意味運良いぞこれ

近くに銀色の玉が降ってきたので落下点に走り込んだ
目の前でベシャっと広がった(´･ω･`)

>>251 99になると抜かれるときは抜かれるし行動順序のある程度の決まりがわかるまで集めるだけのがいいかも。

>>268
ハゲドー。玉って何に使えばいいんだ。

すばやさの係数は１倍〜0.5倍だよ
すばやさ999の補助職業、すばやさ499のアタッカーがベスト

>>273
でもドレアム99の素早さが560でしょ
324でコンボ安定を狙ったほうがいいかもしれない
波動の割合にもよるけど

>>274
アタッカーが補助を絶対抜かない最速数字という意味で999と499と書いたんよ
マルチプレイで499のアタッカーは補助職業抜くだろうし、局面ごとに最善手はもちろん変わると思う

やっと二個目盗んだ〜でもスパルで7個取ったけどw
>>272
玉はフツーにせいれいせきにしてます。

嗚呼‥‥やっちまった。また寝落ちで充電切れorz
KOSHIMAKIと種が‥‥。

>>277
最近夜遅くやる時は、充電器付けながらやってるよ……まぁ寝っ転がりながらやる自分がわるいんだがな。

キラーアーマーとヘルクラウダーは地図のダンジョン行く方が楽だな

種狩りの先輩方に相談なんですが主人公をスーパースターで育てようと思うのですがアリですかね？

対魔王やマルチで支援役（おうえん、たたかいのうた、フォースなど）に徹するならアリ
装備も色々できるし
個人的には支援型なら万能な賢者おすすめだけど
このスレの結論では、好きなの振っとけってなってる、用途によって違ってくるしね

>>280 自分の好きな職でいいと思う。ありとかなしとかないよ。せっかくこんなに自由のきくゲームなんだから自分のやりたいようにしちゃえ

攻撃魔力900くらいのバギムーチョ見てみたい

273 素早さの係数について、差が300とかですと先行率何割とかも解析値判明されてるのでしょうか？

僧侶に投下したが、２ターン目から回復役になり、増やしたちから発揮できず・・・

すばやさ×（１〜0.5）がそのターンの仮のすばやさになる
１〜0.5のどの数値かはランダム
だからすばやさ300と600なら絶対600が先に行動
すばやさ699と999ならそれなりに逆転の可能性あり
そんなとこ

>>280
スーパースターなら旅芸人だろjk

286さん、大変参考になりました。ありがとうございます。

>>272
消化だけが目的なら杖お勧め

最終魔王配信までどえらい時間があるから
数職業やっても時間は余裕かなっとおもっちょります

パラは種不要だし
先ず近い目標はオルマティな賢者作り
後二人目最強バトマス作る程度か
（バト１僧１済）
その次は主人公僧侶もやってみたいな

今日は午後から時間あるのでKOSIMAKIだぜ

マンカス

ｺｼﾏｷｱｹﾞ

俺はこのスレ見るまで種集めなんぞしないと思っていたが、見たら途端にやる気が湧いてきて
あっという間にKOSHIMAKI士に転職してもうた。

8セット納品して種89個。もっとKOSHIKAKI出してよブラウニーさん

KOSHIKAKIてorz
KOSHIMAKI失格だな俺

ちょっくらブラウニーさんと戯れてくる

>>290
そうなんだよね。
考えてみたらそうなんだよね。まわりでやってる人はえらく低レベルだし、
ゲーセンも行かないから、シドーもエスタークもまだ会ってない。
金ぴか装備が揃うのもいつの日やら‥
自分も今日からＫＯＳＨＩＭＡＫＩの魅力にハマりそうです。

だって、戦歌とフォースかけて１０００→１４００→２６００→３０００オーバー
だったダメージが、プラス１０００以上イケるわけでしょ？

ちからのたね：腰巻　282：2360
バト、バト、僧に使ってます　僧侶が戦士なみになったぜ

>>285
おれおま
高レベル魔王と戦うと僧侶＝ケアルタンクになるからな
一応、高レベル魔王でも隙を見て銀河や隼握らしてるけど、なかなか機会ねー

自分はコスプレ衣装とオーブが目当てだから、アタッカー一人増やして高速回転
させる意味で僧侶にふってる
まぁ、悔いは無い

ぐぁぁぁ

レンジャーに木の実喰わしてもたorz

きようさ以外の種食いレンジャーはうっかりさんの証にちがいない

まもりのたねを錬金用にせんしに食わせたがちょっと後悔
モリモリ盗めるんで実戦用も兼ねてバトマスにしとけば良かったかも

迷ったらバトマスにふる

パラに食わすのも悪くはないぞ。
そうそう都合良く必殺チャージが出る訳でも無し。
スクルト後アタッカーがいい感じに機能してくれてる。

なんだかんだでパラ
１人で好守の要になれる
そこの君！パラディンにならないか？

９９魔王には守り９９９でも大して変わらないって聞いたけど、それでもパラ上げる意味あるの？

俺杖したい→バトマス
俺が主役→僧侶
攻守万能→パラディン
便利屋→賢者

少しは変わるんだろうが！

http://www.youtube.com/watch?v=xbVw7entkxg
↑中国人のエリート層

http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
↑一般的な日本人

パラにちから振っても
結局、高LV魔王にはパラガ待ち、スクルト要因
発動後におうだち要因になってしまうのが悩ましいところ
まあ悪くないけどね

>>307
要因→要員

やっぱ僧侶なのかね最強にするなら

今日は調子が良い

最強とかどうでもいいわ

要するに>>140ってこったな

俺のＰＴ　主人公僧　仲間バト僧僧
これなら、種食わした主人公僧が回復要員になることもないし、時には回復もできる

そして今仲間の僧に種食わしてる途中
まだまだ先は長いぜ

なるほど、やっぱ素早さか
素早さだけは裏切らない

俺チャイナ服がどうしても外せないので守備力補う為に武闘家に使いまくってるんだが他に勿体無い使い方してる人いない？

鉄のくぎ99
すばやさのたね0
で発狂してDS投げたら壊れた
死にたい…

>>316
ざまぁｗｗｗ
盗みながらでもいいからスーパールーレットで狙えばいいのに

ボス戦ってるバトバト僧バトで地図の整理してたら
最高レベル地図でも余裕で感動した。皆も試してくれ。
パンドラとかだいおうくじら弱ぇ〜

だから釘抜きは鎧狩りと平行してやれとあれほど
釘99本が約18万Gに化けて怒りなど湧いてこなくなるぞ

種は集まったから釘から卒業してもいいのに
鎧の在庫が80以上あるから、まだ釘抜いてる

>>307
パラディンが一人ならそうかもな。
パーティーにパラディンが他に入れればパラガ要員だけにはならない。むしろ緊急対処ができるようになる。
要はパラディンは攻守完璧職業。

俺パラディンに種食わせまくって、必殺発動しても
「うは、凍て付く喰らわねぇｗｗフォース消えねぇうめえｗｗｗｗ」
って隼ぶんぶん振り回してるわｗ
一回マルチでやってて「庇えよ！」って怒られたｗｗ

主人公以外なら最強パラは悪くないけどな
結局、好きにしろに収束するけどｗ

>>315

書き込み失敗しましたすんません

>315
武闘家に

キラーピアス
はちがね
武神胴着
ズボン
理性サンダル

とか着せて自称忍者気取りしたいから同じく武闘家に振ってる

リング盗みに行ったら、草盗みやがった…

釘抜き後は、ツノが足りないのをうっかりする。
ツノは買えたっけ？

武闘家でも戦士でも無駄とは思わないがな
まず種の必要数が少ないしその種も盗みやすい部類
必殺技も波動で消されることのないやつだし

>>327
アルマでの狩りついでに突撃ホーンからがベスト

初めてオート盗むで種をゲットした

オメ！
案外嬉しいよね。

友達とマルチでオートぬすむ連発したときは盛り上がるよ

新記録でた！
今週は30分KOSHIMAKIして0とか1個とか酷い日が続いたのに
ついに確変きた、1時間ちょいでまさかの27個・・また明日からが怖いです

今日すれ違ったクリフトコスの人
「カデス牢獄付近でキラーアーマーさんが追い剥ぎに遭う事件が多発しています。
お心当たりありませんか？」

……このスレにいるなッ！

ひさびさにコシマキとヨロイをやったら楽しいｗ

諸君私はコシマキが好き(ry 状態になって、手段のためには目的を選ばない状態だｗ

ワイトキングさん最高だな
僧侶の回復魔力がぐんぐん伸びる

僧侶と賢者どっちにドーピングするか迷うわー

>>337
迷ったら両方振っとけばいいじゃない。

心を凍てつかせなければKONISIKIはやれないなこれは

おいっ… ブラウニーさんに攻撃抜かれたぞ

Kosimaki:種 99:0
Kosimaki師として高みへと一歩進めた気がするぜ…ｗ

>>339
おまいニートだろ

KONISHIKIはおろかYOSHIKIまでKOSHIMAKIに見えた

>>342
IDがDQ9だな

さっき海岸で僧衣やってきたんだけどさ・・・
ワイトキングＢから、２０分位盗めなかったぜ・・・
レベル７０代のレンジャー盗賊混成部隊withわざし手袋だってのに。
その間、スパル５回回してレア確まで来やがった。
どんだけガード固いんだよ腐れ坊主・・・

最終錬金のためにSEED狩り入門
とりあえず目標はバト（守り131個・力83個）僧侶（回復50個）スパスタ（美67個）
守りと回復は終わったから明日からはいよいよKOSHIMAKI…！
早起きして頑張るぜ（・ω・）

器用さ900、盗賊の証ありの僧侶で
キラーマシンから種100個盗み終えました

盗み成功率は 1943/3091 で 49.81%
釘：種の比率は 1843：100

前回、器用さ810以下でホワイトランサーから盗んだ時は
2403：100だったので、ノーマル宝560個の差がついています

盗む試行1000回ごとのデータは以下のようになりました

1〜1000回
盗み成功数は 481、釘：種の比率は 461：20 で 約23：1

1001〜2000回
盗み成功数は 503、釘：種の比率は 480：23 で 約21：1

2001〜3000回
盗み成功数は 505、釘：種の比率は 474：31 で 約15：1

3001〜4000回
盗み成功数は 501、釘：種の比率は 473：28 で 約17：1

キラーマシンってアルマ何階で3グループ出るん？

まもりが１０の６だった
種集めがこれじゃ駄目だと思って釘抜きしたら９９の２だった
やっぱりこうじゃないとな

主人公賢者、ネタのつもりでドーピングしてたんだけど素早さ999になったらかなりいい感じ

ザオリク→仲間僧侶ベホマズンコンボで葉いらず
あり余るMPでターン頭援護し放題、マルチで大活躍
信仰の種が比較的簡単に集まるから、300オーバーベホマラーも地味にでかい

そしてこの用途ならちからの種が不要！仲間にもりもり食わせられる！！錬金？ｼﾗﾈ！！！
釘抜きが苦行すぎ？ｼﾗﾈｼﾗﾈ！！！！

絶対抜かれることがない素早さの差は500で、
安定してそうそう抜かれることがないって言えるラインは200で、
絶対欲しいラインは100、て認識で良さそうかな？
力とかはどの職だろうとポンポン上げて困らないけど、
素早さはどう調整しようか悩むね
みんなどうしてるんだろう

あと１個でＫＯＳＨＩＭＡＫＩ納品って時にちからのたね２連荘とかでるとＤＳ壊しそうになるぜ！

>>350
おまい南の国の人だろ？

しびれている相手から盗めないってどうなのよ。

賢者はどのステータスでも上げ損にならないから、
錬金も考えるとある意味主人公向けなのかもなぁ…
うちは僧侶上げてるけど、攻撃魔力なんか上げる気にならんし

賢者はなあ…
如何に回魔上げたとてベホマ・ベホマズンの代わりになるでもなし、
攻撃魔法はビッグバン・ジゴスパで代用効いちゃうし、
アタッカーとしては絶妙に使いづらい中途半端な速さだし、
必殺技が全職でも屈指のアレさだし、で器用貧乏感が強すぎるんだよな…
まあ強いっちゃ強いんだけどさ

>>347
盛大に乙。盗み成功率は1943/3891の間違いかな？
ともあれ、きようさ８００の時に比べると、レア引き率がずいぶん良くなってるな。
誤差の一言ですますには、数字が大きすぎるように思える。

前スレでも少し話に出ていたが、盗みには５０％付近で上限が設定されていて、
そのため、きようさを８００から９００に上げても、もとから上限に達しているノーマルを
引く確率は変わらず、レアを引く確率だけが伸びた、と考えると説明がつく気がする。

この考えでいくと、きようさ９９９盗賊証装備であれば、さらなるレア率の改善が
期待できることになる。
検証してみたいが、手元に証装備できようさ９９９にできるキャラがいない　orz
きようさのたねを集めるか・・

今日の玉はスパルが絶不調で苦戦中・・・
今クラウダ2グループ出てきたから、今度こそレア確祈願！！

orz

とはいえ　それが　ふつうなのです

>>347
すみません。ミス訂正します

×盗み成功率は 1943/3091 で 49.81%
○盗み成功率は 1943/3901 で 49.81%

>>357
ミスの指摘ありがとうございました

釘抜きが一番キツイな。
宝の地図で赤竜巻と同時に出るフロアでやってるけど、ブラウニーみたいにログをとったりする気が全く起きない。
先輩諸氏はルーレット中心？

俺の場合もう完全に刃の鎧作ることが主目的になってしまってるから全く苦痛じゃないんだ…
というかもはや種が来てもあんまり心動かない。後に袋見て個数数えるだけ
もう脳内ではキラーマシンの滑らかなボディに釘抜きを添え、キュポンッと抜く映像が流れているぜ

玉99個で種4個（盗むオンリー）でした・・・
一回電源落とすとするか。

>>351
差じゃなくて倍率
2倍なら絶対先行

KOSHIMAKI道に踏み込んでまだ日が浅いのですが
昨日進化のひせきを4個、一から素材集めて作ったけど
素材盗みが全然苦じゃなくなってました。
KOSHIMAKI道の御蔭としか言えません。

>>365
そうなのかー
横だけどLv99パッシブ全取得の素早さだけ
武700 盗610 魔601 スパ561 旅559 僧512 レン464 賢418 魔戦 373 バト324 戦278 パラ273
アクセサリー装備無しのドーピングだけで完全差をつけるとして
アタッカーをバトマスにするとして目標324の倍の場合、すばやさ種は
僧68個、賢115個
魔24個、魔戦138個
武0個

バイキルトやたたかいのうたを考えるなら、バトにちからの種を投入した方が良い気もするんで
魔戦の先行は微妙かもしれないし、戦略としてどうかは……だけど目安こんな感じ

Lv99魔王のすばやさ
竜王304 シドー416 バラモス320 XXXX560 デスピサロ448 エスターク512 ミルドラース272
ムドー384 デスタムーア438 XXXX560 XXXX380 ドルマゲス480 XXXX336

種投入で完全先行できる魔王も結構いるね
戦略がわからないしパーティ内の差がつかないのはどうなのか微妙だけどついでに

ふぅ・・・朝の100本釘抜き終了

どの職業に種やるかとかウザイから他のスレでやってくれ

で、上げるのか電話は…

>370
ここでやらずどこでやるｗ

BGMなし効果音ありでKOSHIMAKIなかなかいいよw

バトマスの力と身の守り強化を終えたので
HP上げようと思うけど、アンクルホーンのほうが楽？
オススメの戦略とかあったら教えて

今までは銀河を錬金するためだけにKOSHIMAKIやってたけど成功した後も気付いたらまたやってた
隼改装備で攻撃力カンストしたら今度こそ卒業する

朝からKOSHIMAKI始めてようやく初納品、種は15個
黒アフロのクエ狙いで滅びの森でやってるけど一匹ずつぐらいしか出ないなあ（・ω・）
エラフィタの方がいいかな

>>375

無理無理ｗ
次は二人目を育てないと！

主人公武器込みカンストしたのにKOSHIMAKIしてる
仲間に使うかちから999にするか二職目いくか…

みんなに質問。
旅芸人とバトマスって
どっちが要領いい？

>>379
>>3

>>380
ありがとう

いま必殺扇で貯まればｽﾊﾟﾙで種集めしてるんだけど最終扇もしくは無双扇でのチャージ率って体感できるぐらい上がるものなの？

>>373
（･∀･）イイ！

>>373
散々既出。

キラーアーマーＣに盗みを仕掛け続けて３０分・・・
やっと盗めたお・・・・・・
種だったのが救いだ。
またスパル５回回しちゃったよ。

ほぼベホマンのみで経験値７万オーバーﾜﾛｽ

>>382
武･レ･ス、通常より＋３％程度
魔戦証、通常より＋５％程度
《ひっさつのおうぎ》＋６％
《むそうおうぎ》＋７％
《ちょうぜつおうぎ》＋８％
《さいしゅうおうぎ》＋９％

>>365
てことはアタッカーの素早さ上げたら、
支援キャラは今までより大きい差を付けるように上げないと安定しなくなるってこと？

>>382
4つ持ってるけど、全然ちがうよ。笑っちゃうくらいたまるよ。
春夏秋冬4つずつ帽子集めるために久しぶりにスパルレやったけど、
先に扇4つ作ればよかったと思ったくらいだったな。

>>384
オレが喜んだからいいの！
　 _, ,_　∩　
(#｀Д´)彡＿∧∩
　⊂彡☆)・Θ・）/
　　　　　　　　 /

午後のKOSHIMAKI納品、種は20個
途中まで怒涛の種ラッシュだったけど最後26連続KOSHIMAKIで調整された（・ω・）

守り＆回復の2：1から力の8：1に移ったから大変かと思ったけど
ぱっぱと盗めるのとブラウ兄さん可愛いからこっちの方が個人的に楽しいな
これがKOSHIMAKIの魅力か

ｽｹﾞｰどーでもいい事だけど・・・

>>389のひっぱたいてる方の顔、ﾄﾞﾙｼﾞに似てね？

もしかして、DS2台手に入れて片方で種狩りして
10個貯まった頃に全部もう片方のDSに種を渡して
リセットしたら永遠に増え続けるんじゃないか？

>>386
最終扇の数値は公式情報？

>>386>>388
おぉありがとう数値まででてたとは知らなかった
先に失敗でも扇作ったほうがよさげだねマジ感謝

>>392
種はレア度1だから受け渡しは不可（・ω・）b

もう・・・嫌んなっちゃった

かみさんがため込んでる種を風呂入ってる隙にマルチで俺のメンバーに使おうと試したら駄目だった。オンゴリに帰るわ

>>396

みなさんドラクエをゆっくりやりませんか？
疲れたでしょ

>>392>>397
同じ事思い→実行→不可だったので
エラフィタ放浪してる

これは美味い
巨峰の種５分で８個も盗れた^^

目標のうつくしそう67個目ｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
紫唇お化け愛してるぅうううう!!!!!あまりに嬉しくてセーブして一回電源落としちゃったぜ
風呂入ってから種一気食いして扇20%錬金挑戦します！

蒼天のトーガのために昨日からうつくしそう集め始めたけど、2日頑張っても15個止まり。
成功率50%になる300個まで後285個か・・・・。
オルゴデミーラの地図の配信が始まるまでには集められるかなぁ

命の木の実もけっこうキツイね
メタスラ相手に1時間やってみたけど収穫ゼロ

ちなみにこのクエストって何ていうの？

盗賊の必殺お宝ハンターって、レアもでるの？見たこと無いけど・・・。

>>405
稀に出ることあるよ

>>405
通常対レアが1：1のモンスターで試してみればすぐわかるよ。

>>403
その時間 オーブ、げんまソーマ集めに使った方が早いぞ
みりょくは20%で妥協すべき
20%でも俺は五回中２個成功した。
二時間あればﾋｾｷオーブ一回分集まらんか？

みりょくは妥協すべきと書いたのは、みりょくがステータス的にも重要ではないからでもある。
その時間、ちからや命のきのみ、簡単に集められるまもりのたねにさいたほうがいいからである。
錬金成功率しか重要でないうつくし草集めは時間がもったいない。
20%でガンバレ

とはいえ それが ふつうなのです('A`)

次はｷﾗｰｱｰﾏｰさんだ！！必殺ﾁｬｰｼﾞしまくるぜヒャッハー！！

あとトーガだけになって10％5連敗
できる気がしないのでうつくしそうに手をだしてみるかのう

夜のKOSHIMAKI納品、種は19個
今日一日の収穫はKOSHIMAKI300着に種54個、思ったより獲れたかな
SHT時のピンクに染まったブラウニーさんの可愛さは異常
仲間に出来たら星砕きとか持たせるのに（・ω・）

俺も 5 では、ブラウンは必ず主要メンバーだったよ。
あのちんちくりんが魔神の金槌振り回してると思うとたまらんものがある。
今回敵キャラでしかないのが残念でならない。

ＫＯＳＨＩＭＡＫＩ盗み終わったあとこんなにかわいいブラウニーたんをヌッ殺すのが不憫でならない…。慰霊碑たてたいよ

>>414
つ[みのがす]

>>414
せっかくSHTになったところを倒すのもかわいそうだよな

俺は最近、腰巻き盗んだら逃げるようにしているよ。

皮がマニアの間で大量に取引されているらしく、
エラフィタ周辺では絶滅の噂が立っている。
ワシントン条約で保護することも考えられているらしい。
そうなったらもう遅いと思い、無駄な殺生は控えている。

ワイトキングやキラーなんちゃらはあれだ、
カワイクないからな。
好きなだけやっちゃってください。

キャッチ＆リリースだな

じゃーおまえらトロルを狩れよｗｗｗ

ブラウニーが　あらわれた！
ブラウニーは　いかりくるっている！

「許さねぇ！
　おらたちから上質のKOSHIMAKIがとれるからっつってそんだけの理由でおめさらはおらたちを殺してきただ！
　おっとうもおっかあも、じじもばばもおめさらに殺された！
　おめさらがいくら世界を救う勇者様だからっつっておらは絶対におめさらを許さないだよ！」

ブラウニーのテンションが　みるみる高まっていく！

追えば消え去る赤竜巻。
全く動じず悠々散歩中の地獄犬。

んもう、嫌んなっちゃう！

ズバッと斬ってバタッと倒れるのはあくまでゲーム的な表現ゆえ
自分の世界では、実際には
駆け寄っていって、存分にナデナデモフモフしつつ腰巻きを分けていただき
お別れの挨拶にポッチンとデコピン一つあげてサヨウナラしているのである。

時々PTメンバー間でお前ばかり最初にモフモフするのはズルいと論争も起きる。

シーブスナイフときんのゆびわを思いっきり買い込んで
守りの種ついでに入手したスライムゼリーをピアスに
うつくし草ついでに入手したリングでキラーピアスに！
売却美味ええええぇ！！…のかな？

バトマスのHP、ちから、みのまもりカンストで卒業したはずなのに…

無性に種狩りしたくなってきた

>>403
ゴメン笑っちゃった
とんでもない作業してるね
錬金は終わったから種狩りに手を出すか迷ってて最近このスレ覗いてる

ブラウニー狩りはなんか楽しそうだなぁ

中断して錬金終わったって得意げに言われても困っちゃう

みのがしや逃げるは宝箱ドロップやオート盗むを捨てることになるからなあ…。

俺もブラウニーがあまりに愛しすぎて良心の呵責に耐えられなくなるので、
自分の正義の鉄槌が彼らを更生させてると思い込むことにしている。

実際はひっさつのおうぎの鋭い刃で真っ二つにしてるんですけどね・・・
現実（？）から目を背けてはならない。
彼らにも親兄弟がおり、恋人がおり、人生がある。
それを錬金の確率をあげたいだとか、パラメータを最大にあげたいだとか、しょうもない理由で全て奪っているのだ・・・

おぉ、なんと罪深きKOSHIMAKISTたちよ

>418
コーラ吹いたｗ

>>287
なんで？
ザオラル？

酒飲んで、種やってたら寝てたわー
何個盗んだかおぼえてないが、6時まで盗むとするか

昨日は玉狩り終了して、杖と鞭錬金一発成功したよ！
主人公賢者の8回目転生レベル上げ終わったら、KOSIMAKI突入！
（もう100個やってるので、あと100個ですね）

まほうのよろい1セット→くぎ抜き1セット→ツノ適宜→錬金→くぎ抜き1セット→ツノ適宜→くぎ抜き1セット→ツノ適宜→錬金→くぎ抜き1セット(ry

気づいたら本来の目的見失ってるから困る。

錬金は99個いっぺんにやらせろってんだ

ツノの合間にうしのふん、おどる宝石からひかりの石
こしまきの合間にかまっちからとばり、落ちてるうしのふん
にそうのころもの合間にフロストギズモからこおりのけっしょう、賢者の聖水
かぜきりのはねは元々そこそこ沸きやすい上、泉からは天使のはねも
気付けば種集めの合間にひせき１５セットっ・・・！まさに泥沼・・・！

俺、これから海外出発数時間前なんだけど
機内で10時間あるから、種をぬすむ旅にしようかとDS持って行く。
で、今　自宅で出発前の種集めと思ってやってたら　凄いことを思いついた。
ホワイトランサーから、あまりにも糞を盗みすぎるもんだから糞をつぶけてやりたい気持ちになって
糞を道具に入れたのよ。で、よく考えたらぶつけるとか投げるコマンドはないから道具として使うしかないと思った瞬間
「あれ？これってもしかして・・・・レアでないものを”つかう”と何か起こるんじゃないか？」と思ったわけ。
久しぶりに物凄いわくわくしながら、ホワイト野郎と戦闘開始。道具を入れたのは1人だったから、そいつのどうぐ＞くそを選択
すぐさま出る「なにもおこらなかった」・・・まぁいい、これは予想通り。そんで次ターンにて「ぬすむ」を選択！よし来い！
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!見事に、糞をぬすんだ！！・・・・やっぱ、1人じゃなくて全員でくそを遣わないといけないんだな。
俺は心が折れたけど、誰か継続調査を頼む。

よくわからんが、盗めるアイテムを(全員で)使ってから盗めば、それが一発成功になるかも？ って話？

マジレスしてどーする

>>436
いやいいよ！俺もそういうの大好き！
トキめくよな☆☆☆

いいなぁ俺も仕方ない移動時間楽しくDSってのしてみたいぜ

最近じゃ飛行機も国内だしｗ
電車でどっか遠くまで行くかな〜

きようさ416（魔法戦士99+たつじんの手袋、僧侶LV99×3人）の検証結果です
>>168ですが、
最初の100回を×△○で記録していたのを101回目から正の字に変えた際の間違いです

ぬすめない-こしまき-たねの順
1セット目　459-54-9
2セット目　500-54-5
3セット目　500-66-7
4セット目　520-50-9
5セット目　542-79-7
6セット目　138-24-2

最初の1セット目は1日目、2〜5セット目はぬすめない500を目標に、6セット目は試行が3000にとどくまでです
試行3025回
ぬすめない　2659　（87.90％）
こしまき　　327　 （10.81％）
たね　　　　39　　（1.29％）
こしまき　8.38：1　たね
昨日の夜しっかりカウントしたので今回は間違いはないかと

※検証後に100均いったらカウンター発見
　正の字がいっぱい書かれた方眼紙を見直すと、言葉にできない感情が･･･

釘、まもり、命、信仰、草、腰巻きとやってみたが
腰巻きが一番楽だな
ブラウニーさんは可愛くて癒されるし
赤いクラゲ呼んだり、すぐ逃げたり
盗むのに時間がかかったり
呪文がウザかったりしないのがいい
腰巻きだけは種取れなくても全然ストレスが溜まらないな

ブラウニー相手に3時間で種6つ。
これって普通？

少ないね

少し少ない。ハマリ期間に当たったと考えればフツー。

ここからは考察です
・きようさが上がるほどぬすむ確率があがる（確定）
・ノーマルドロップとレアドロップの比率は、計算上こしまき8：1たねのように一般的にアナウンスされているとおり（今回の考察の前提）

>>44　>>164　>>440
以上の結果から、
・ノーマルドロップ判定をまず行う→失敗ならレアドロップ判定をおこなう
こう考えて良いかと思います
根拠は
○きようさが低く、ぬすむ確率が低いほど計算上のノーマル：レアドロップ比率に近づく
○きようさが低い場合のこんぼう：ちからのたね比とこしまき：ちからのたね比の計算上の分母が等しくなる
以上です

もうひとつきようさ416で釘抜きを行った場合の理論値を
3000回試行とすると　釘　　666.7　たね　33.6
釘　19.9：1　たね　になるはずです
計算は↓

>>445の計算です

>>44
6844回試行　こしまき446　たね54が実測値
こしまき8/128→失敗ならたね1/128と仮定
こしまき理論値　6844×（8/128）＝427.8
たね理論値　　　6844×（120/128）×（1/128）＝50.1

>>164
3625回試行　こんぼう876　たね22が実測値
こんぼう32/128→失敗ならたね1/128と仮定
こんぼう理論値　3625×（32/128）＝906.25
たね理論値　　　3625×（96/128）×（1/128）＝21.24

>>440
3025回試行　こしまき327　たね39が実測値
こしまき8/72→失敗ならたね1/72と仮定
こしまき理論値　3025×（8/72）＝336.1
たね理論値　　　3025×（64/72）×（1/72）＝37.3

最後の部分
釘抜きを3000回試行した場合の理論値
釘理論値　　3000×（16/72）＝666.7
たね理論値　3000×（58/72）×（1/72）＝33.6

以上です
長文&スレ汚しをお詫びします

まずは本当におつかれですよ
とりあえずローカルに保存しとくぜ

今日からSEED道場に入門した新入りであります！
まずは精神力を鍛えるためトロル先生に弟子入りし、KONBOUクエストを行います！
手に入れたKONBOUはうるわしキノコを塗りつけて武器屋に納品したいと思います！

いきなり最マゾクエストかよｗ

最後といっときながら追加します
きようさ416での釘抜きは未検証で上記の数値はたぶんそうなるだろうという値です

しばらく時間をとれないので、自分で検証して報告できるのは2週後くらいかと
そのとき理論値どおりであれば良いのですが

>>443
>>444
やっぱり少ないんだ。ちょっと安心した。
これが普通だったら、やってられない。

今度こそ最後にする･･･

計算まちがい
釘抜きを3000回試行した場合の理論値
釘理論値　　3000×（16/72）＝666.7
たね理論値　3000×（56/72）×（1/72）＝32.4
理論上の比率　釘　20.6：1　たね
小学生低学年用の計算ドリルからやり直してくる

今回の400万倒すモンスター討伐クエストの対象が腰巻き、釘、鎧とかだったら何日でクリアする事か。

確か、トロルは999狩って種29個だったな。突起物を狩った時は700ちょいで種カンストしたのに

ここ200時間ほど種集めしかしてない…。何のゲームしてんだかわからなくなってくるな。

力の種、守りの種、命の木の実がカンストしたがどの職業に使うか迷う
使わないと新しく集める事も出来ないし・・・
とりあえず釘でも抜いてる間に考えるか〜

バトマスとかパラディンならその３種でOKだし、必要数も少なくて良いんじゃないか
すばやさとか振るとかえって使いにくくなるし

今日から俺もこの種狩りスレに入学させてくれ
とりあえず、レンジャー・盗賊をLV99にすることから始めたほうがいいですか？先輩方

>>458
それでいいと思うよ
一応、盗賊LV99役が、魔法戦士もLV99にして置いてもいいかも
かみわざの手袋４枚錬金すると効率アップ
その他、ひっさつのおうぎ４枚用意する
さいしゅうおうぎ４枚錬金なら尚良し

>>457
アドバイスサンクス
でもパラディンは既にカンストしてるから、今のところガチムチ魔法使いか、装備品が多いスーパースターを今のところは考えてるよ

夜のとばり盗んでて気付いたんだが、アレだな、レアを盗もうとするからイライラするんだな
それから釘を99本集めるのが楽しくなったわ

しんこうのたね ２：１
まりょくのたね１６：１

この二つの種をやってるが、労力的にまったく変わらん
いや、むしろ魔力の方が楽に感じる
気のせいかな？

>>462
種取得率は別にして、サクサク盗める方がストレスは
少ないかもな

今後配信で種売られたりしないかな

ぬすみ成功した時の音が気持ちいいせいか種集めが苦にならなくて楽しい

脳内にドーパミンが出てるんだろうね

かまっちさん、宝箱を落としてくれるのはいい、
ただ、軍手は２０も３０も要らない。

「ポキュﾛﾘﾛﾘﾘ〜ン♪」
ヨアキムは　かわのＫＯＳＨＩＭＡＫＩをぬすみとった！

>>462
時給的にはやはりしんこうの方が良いだろうけど
しんこうは「盗む」自体の成功率が低い上に
マホトーン４人かけとかモーション時間のかかる敵ターンがうざいのと
しんこうは元々確率が良いはずという意識があるので
やっと盗めてにそうのころもを連発されると嫌な感じになるね

まりょくの場合、そんなに重要な種ということや
もともと確率も低くて、出たら儲けみたいな意識もあるからストレスも少ないね
攻撃モーションもあっさりしてるし、同じ１：１６でも２回攻撃がうざいキラーマシンより楽だし

衣狩りをしてる時は、一着盗むごとに2200の収入だと考えれば嬉しくなるよ
そういう意味でも馬糞はやる気がおきない

まりょくはシンボルを探すのが面倒な分、個人的には馬糞の方が楽。
アルマは狭いし、ラスダンはマポレーナが邪魔。
宝の地図はあまり湧いてくれない印象だけど、みなさんどうしてます？

カンスト＝カウンターストップ

ちから、ちからのたね99などそれ以上カウント表示されない事

ということをご確認頂きたいです

当方未経験ですがｗ

では今日も副業終了なので本業に入りたいと思います

皆さんが今日も良い種狩り出来ますように！

マルチならルーレットのレア率があがるという
噂を聞き、２台目を購入

今日ブラウニーに１００回ルーレット回してみるわ

>>471
魔力は必要個数も少ないのでアルマで素早さ種のついでに狩れば良い
というかアルマでの狩り効率は異常

キラーマシン:素早さ種、釘
ヘルクラウダー:魔力種、雷玉
突撃ホーン、ライノキング:まじゅうのツノ、牛糞
フロストギズモ:氷結晶、賢者の聖水

適当に狩りしてるだけで種、げんま素材、ソーマ素材、刃の鎧素材がアホほど手に入る
精霊石がもう少しでカンストしそうでござるの巻
KOSHIMAKIもとばりが大量に手に入るし、光石だけ確保出来れば大錬金には困らないよね
問題はオーブだけど…

オーブはLv1相手に、俺杖の1ターンキル。


って、対魔王に種集めは異端なのか？

>>474
一種類にだけこだわってたからダメだったんですね。どうもです。
ちょっと手当たり次第に盗みまくってきます。

マルチでのスパル→レアって確率上がる噂も気になるけど、マルチでの種集めって効率だいぶ変わるかな？

そりゃ大分変わるだろう、やればわかる

マルチでは16:1をやるほうがいい。
盗むは個別だし、オート盗むはカスだし、
ルーレットにいかない限り、目に見える利点はないな。

バラバラで動いて、複数グループを見つけたら合流。

ルーレットの成功率はしらんが、秘伝書・証を全員持ちだから回転はいい。

通常の盗むが盗んだ本人にしか手に入らないから微妙

まぁ、種集めにマルチ引っ張り出したらロクサ(ry

今日に限ってたねが出ないんですケド。

今日だけ泣いても
かまわないですか
明日から泣かずに
生きてくから

>>482
野久保乙。

○○万匹倒す系のクエに、>>3に挙げられてる連中が引っかかったら瞬殺だろうな。
特にブラウニー。

２台マルチでルーレット、２０連敗

どうみても使えません｡
本当にありがとうございました｡


だれか４台マルチで試してー

今夜は２時間半で
ちからのたね２７ケ
２グループのときだけルーレット回してレア５回きた。
ありがとう

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

一時間やって5個しか取れなかった。
くそブラウニーが。

５個なら上出来じゃないか

バトルマスター2人力999になったよ！コシマキ卒業します！ルーレット併用でやったほうがサクサク貯まるね

KOSHIMAKI始めて日が浅いですが
1匹ずつ2グループのブラウニーから同じターンに両方から力の種が盗める事が
4回くらいあったんですが、ターンで盗める物が決まってるとかありますか
単なる偶然かな

たぶん運がよかっただけだと思うよ

当方社会人29歳。
さすがに種集めやってる奴らは廃人だな、と思っていたら・・・

KOSHIMAKI師デビュー！！！

楽しすぎる！！！

SEEDデビュー
糞1セット5個の後試しに鎧にいったのだが種5個の時点で断念
盗レン×3なのに盗めなさすぎるしラリホーマのストレスがハンパない
2:1なめてました…

守り種は最も楽なクエストだぞ
金も貯まるし

ラリホーマは時々ザメハしつつあとはながら狩り
盗んだ時の音と、いつの間にか結構種がたまってるのが快感

>>494
つ[めざましリング×２」

奴らはこれでラリホーマを使わなくなる。
後は盗み３ベホマン潰し１の布陣でおｋ

俺はベホマスライム無視してひたすら盗んでるけどな
一人だけ別行動させるのめんどくさいし

とうぞくに魔戦の証持たせて武器はカルベルビュートで掃除してる
レン三人は扇で盗むのみ

最近あまり種やってなかったんだが、
今サブで2周目やっててきようさ低い方がレア率高くない？
2周目で初めて糞やったがパッシブ未完でそこそこ種貰えるんだが

ん、既出ってか検証が済んだのか
検証人乙です>>74

ベホマンがどんどん増えていちいち行動をみてるほうがうざい

最強の錬金やってみたがレア度5つがキラキラ光って
他の錬金もしなさいと誘いやがる

20％錬金11連敗しようが40％錬金7連敗しようが「とはいえ　それが　ふつうなのです」で一蹴
無常感ただよう最強錬金に比べて、コツコツと溜まっていく種狩りのなんと安心できることか

まほうのよろい1セットに対して全部やいばのよろいに変えるつもりで釘抜何セットかやってたら
すばやさの種の目標数終わってた。まりょくの種も半分終わってる。
何かちょっとだけ得した気分。

スレ汚しごめんよ。
さあナザム高台に帰ろう。

>>502
まもりの種はラリホーマかけると幸せになれるよな

>>506
地味に刃砕きもウザいしね。

ラリホーマ合戦楽しい
(笑)

レッドサイクロン先生はステルス使って
追い掛け回したほうが楽かなと思っているんだけど、
みんなどうやって狩ってんのかな
素で追いかけてるのかな？

あとやっぱり竜のもんがアンクル出てきたりしていいかな？

俺のﾃﾞｰﾀ多分赤いﾎｲﾐﾝ一番倒してるな。よく 覚えてないけどR？S？くらいまでいって一周するのが何回もあったよ。

はぐっち、メタキン、サイクロンに続いてブラウニーたんの討伐数がカンストしました。
wifiクエスト用にトロルいってみようかな？koshimakiはいくらやってもレベル上がらんから…
>>509
サイクロンに逃げられると消えていなくなるのでステルス必須ですよ。

ロイヤルルームの定員が６名
持てる地図は１００枚まで

理不尽なもの感じつつ、容量の関係なんだろうな…と無理矢理、自分を納得させてきたけど



モンスター討伐数９９９
てめぇは駄目だ

>>510
ベホマン様はＱまでだデコスケ野郎
あ、みなさんおはようございます

>>512
腰巻の数99のが許せない！
ブラウニーたんようやくカンストしたが、それまでにどんだけ納品してると思ってｒ･･･
せめて999に汁！

普通にプレイしてて腰巻999個まで執着する奴いねえだろうしなぁ。
狩猟数に関してはカンストしてても内部ではカウントされてるんじゃなかったっけ？
もしドロップ品もそうなら、ドロップ品国勢調査来た時に腰巻か釘かくるんじゃね

さて、ここで新たな情報です。
以前から「ないない。」「ツールで出てねーんだからねーだろ。」
とか言われてきた種系モンスターオンリー地図ですが、
あるモンスターについて、存在する可能性があることが示唆されています。

…と言うのも、ツールのオンリー表示が確かじゃないってことと
敵無し表示ならオンリーの可能性があると言うこと。
水系メタキンオンリーが敵無し表示であったり、
本来ならオンリーとされていないキャノンキングオンリーが実在すること、
および低いランクのダークデンデンオンリーがあること、がその理由。

んで本題。
氷のランク６モンスター、キラーマシン。
実はキラーマシンランクの敵無しフロアはツールから確認出来る。
またモンスターリストではキラーマシンが最上なのでオンリー化するとしたらキラーマシン。
より低いランクの(別地形ではあるけど)ダークデンデンがオンリーとして存在。
つまり…種系モンスターの中で唯一オンリーフロアが存在する可能性がある。
さあ、キラーマシンオンリーを探してみないか！？

ランクで言うと６５、７９、８Ｄに点在している模様。
転生６回以上だと至難かもしれないが。

>>515
そうなのか！！
これで、いつ「ホワイトランサー400万匹」って指令来ても安心だぜ

すまないが、誰か後399万3000匹ほど頼む

内部的にもカウントは表示の通りで止まってると思われる
腰巻はいずれ999になっちゃうだろうけど
たのたまに取れるゴミの数が3桁乗らないのは微妙だな

カンスト後もカウントしてくれるんだったら、尚更見せて欲しかった・・・

いや、してないと思う…

メタスラから20連続で上やくそう
ほんとに木の実持ってんのかよ

>>517
>>519

なんか…すまん。

バト☆　 　　 完
パラ新人育成　完全未投入（バトなどにもすぐ変更出来るように？）
僧侶　　　　　HP守備完
賢者新人育成 HPのみ完

ちからは99ストック有

魔王地道になるべくベーシックな戦いで挑んでる

今こそドラクエライフ最後の楽しみなのかもしれない
思いっきり悩んで満喫するかｗ

>>516
あるとしたらこの辺りか
ゆらめく獣の凍土LV40　　 BOSS=Ｓキラーマシン　　　　階層=10
ざわめく運命の雪道LV41　BOSS=Ｓキラーマシン　　　　階層=11
怒れる大地の氷穴LV49　　BOSS=イデアラゴン　　　　　階層=12
ゆらめく大地の世界LV58　BOSS=怪力軍曹イボイノス　階層=12
ゆらめく影の雪原LV68　　 BOSS=邪眼皇帝アウルート 階層=13
ざわめく光の氷穴LV56　　 BOSS=アトラス　　　　　　 　 階層=13
怒れる闇の雪原LV67　　　 BOSS=邪眼皇帝アウルート 階層=14
呪われし影の雪原LV56　　BOSS=ブラッドナイト　　　　　階層=12
呪われし魂の雪原LV59　　BOSS=アトラス　　　　　　　 　階層=12

ヘルクラウダーもリスト二番手だから、キラーマシンとヘルクラウダーだけってのがあれば
そっちの方がいいけど、そっちはさすがにむりっぽ
まぁ普通の洞窟かアルマの塔で事足りるけどな

よしよし、朝6時からやってうつくしそう30個完了
仮眠休憩しようかね

４時間で３０個もとれたの？効率いい方法とかあります？

種狩り用神地図はあればコレクションには欲しいが
オンリーフロアはフリーズの噂があるのがな…偶然かもしれないが自分も一度あったんで
メタキンオンリーFでの狩りみたいに時間が即経験値に比例するなら良いんだけど
試行数がある程度以上じゃないとわからない種狩りは

>>526
多分、普通のやり方
盗賊1レンジャー3でひたすら盗む
赤竜巻が複数いる場合は、盗み終わった奴と他の敵は倒しておく(バギマがウザイので)
スパルレは溜まってたら打つ
追いかけるのにステルスは使ってない
(かけ直しが面倒臭いので)
だいたいこんな感じでやっとります

>>528
�dｸｽです！おいらもずっと崖で竜巻追いかけてますｗ後に続くように頑張ります 乙です ごゆっくり〜

すまんが、教えてくれ
盗賊1、レンジャー3　にする理由って何？

あと盗賊4人だったとして4人でお宝ハンターやったら4つアイテムもらえるの？

>>530
スパルのレア確狙いでしょ。

>>531
素人ですまん
スパルってのはどんな職業でもひっさつ扇を持ってればいいんじゃないの？
それともレンジャーだとひっさつチャージしやすいの？

>>530
スパルレしないならレン×4（きようさ）

盗賊はスパルレの為に仕方なく入れてるってだけ。
盗×4は無意味。

ちなみにレンはチャージしやすい。

スパルは盗賊か魔法戦士のみ
レンジャーは単純に器用さが高い、必殺チャージしやすい

スパルは盗賊か魔法戦士が一人メンバーに入ってないと使えないお

>>533
>>534
>>535
おお！くわしくありがとう！

扇はスキルでどの職業でも可。
必殺優遇職業はレン、スパスタ、ぶ。
スパルは盗、ませ。

さらに、KOSHIMAKIクエストは盗むが大前提でスパルがおまけ。
盗む⇒きようさ⇒レン

盗むが、レンジャー>盗賊ってのは違和感あるがしょうがない。


種ドーピング済みなら、盗はませ、レンはスパスタや武でも可

赤掃除機さんって必死でテンション貯めるくせに
いざSHTになったら打撃しかしてこない？
SHTバギマでどれぐらい食らうか楽しみにしてるのに

加えて書くと、スパルの為にチャージさせるにあたって
やまびこのさとりで魔法２回行動して（ホイミやキアリ―を空打ち）
チャージ機会を増やすのが基本戦術だけど
チャージし易い職種、レンジャー、スーパースター、武道家の内、
武道家は魔法自体使えないので、この方法が使えない為
基礎きようさを考えてもやはり、レンジャー３人にするのが正攻法

>>524
次の敵ランクなら敵減でフロストギズモ、ヘルクラウダーの
２種オンリーとかあるみたいね。

被呪文でもチャージするよね、回復魔法を受けた場合とか
賢者の石で5チャンス（自分も2回）だと思って使ったりしてるんだけど無駄かな

>>541
えっ

攻撃魔法受けてチャージするのは見たことあるが、回復魔法受けてチャージなんて見たことないぞ。

まさか見間違いか…
どうりで2度と発動しないから変だと思った、聞き流してくれorz

>>544
俺は聞き流すけど、他のみんなが許すかどうか…

>>538
してくるよ。SHTで暴走バギマくるとダメージ平均100超えくる。

ヘルクラウダー討伐数376、魔力の種18（うちスパルで無理矢理出したのが7）
腹いせに雷の玉を全部捨てたら、
種盗むまでにまた99個になってて笑うしかなかった。

運の無い人は、16：1に関しては、
盗むより複数グループ相手にスパル連発する方がいいのかもな〜。
超必殺技がレアお宝ハンターなら何も言う事なかったのにな。

>>545
VIPくせーな
死んでくれないか

昨日からKOSHIMAKI道場入門しました
さっそくﾌﾞﾗｳﾆｰさん２匹登場

ﾗｯｷｰ種２個いただきだ!

ﾁｬｰｼﾞもたまってｽﾊﾟﾙgo

お宝確定…種でるよね?

盗む→KOSHIMAKI２個

お宝KOSHIMAKI２個

の流れは仕様ですか?

>>549
とはいえ それが ふつうなのです

さらにｵｰﾄ盗み発動もよくあるよ。今日も一度くらった。

最近アルマに行くために鎧集めてるようなもんだわ
種釘玉氷せいすい角糞
外れはヘルバトラーくらいか

うつくしそう取るときに一人おたけび要員入れると楽になった
ラリホーマハきかないし

ＬＶ0　ドラクエSEED？どうせ廃人の自己満足だろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　種が盗めたときは気持ちいいな。ってかきようさって盗む確率に関係ないの？
ＬＶ2　ＨＰとか力は効果が実感できていいな。キラーアーマーはけっこう種盗めていいかも。
ＬＶ3　ワイトキングって女神じゃね？理想のお姉さんって感じ・・・
ＬＶ4　メタルスライムもドジっ子でかわいいな。レッドサイクロンとかキラーマシンもいい・・・
ＬＶ5　ブラウニーって別にかわいくないのに特別扱いされててうぜぇ。ブラウニー死ね！
ＬＶ6　ブラウニー結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇブラウニー最高！ブラウニーと水さえあれば生きていける！
ＬＶ8　ブラウニーと結婚した！俺はブラウニーと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱホワイトランサーの糞は最高だわ
MAX　トロルちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

ＬＶ５の位置おかしくないかｗｗ

オレはＬＶ８か…まだまだだな…

LV2か
まだまだだな

16:1って何？

比率

ブラウニーと一緒にお風呂に入ってる俺はレベルいくつだ？

>>559
転生レベルが★

混乱してて敵が逃げるのを久々に見たんだが、よりによってキラーアーマーがｽﾊﾟﾙﾚｱ確したそのターン
KOSHIMAKIで兄さんは１回も混乱して逃げたことがなかったから、しばし呆然としてしまった
まぁ１個だしいいかw

魔王はオーブを落とさなければ、何も実りは無いが、
納品作業は確実に成果が上がる…

これは名言ですな。

>>561
スパル回しを多用してると頻繁に遭遇するので
混乱したら「おたけび」で回避する
３ターンでわれにかえるのでそれまで続ける
眠らしても混乱状態が消化されないからおたけびで

>>562
金とメダル換金でかなり懐的には潤うだろ＞魔王
ぶっちゃけゴルスラ狩りもマラソンもあんまり必要ない気がする

釘抜きと雷の玉は適当なダンジョンの方がエンカウント率高いね
馬糞はアイスバリーにポトポト落ちてくるからダンジョンじゃない方がいい

>>563
混乱が切れるまで回さないで待つの？
時間効率は悪くなるけど、その方がいいのかね
ﾌﾞﾗｳ兄さんの時は全くなかったから気にしなかったよ
ﾚｱ確で逃げられるってそんなにないと思うんだけど、確かに2:1だと結構ありそうな気もするし、次から混乱中のｽﾊﾟﾙは控えようかな
2:1だとなかなか盗めないから戦闘毎にｽﾊﾟﾙしてる気もするし

俺はレア確したら盗んでなくても即効で倒してるよ
盗むのはいつでもできるし

>>566
基本スパル回し（レア確まで回す）する場合は
複数グループでやるので、グループ複数種ゲットの為に
作業している途中に逃げられるのは不効率なので
おたけびで逃げるのを防ぐと。
なので、混乱が切れるまで回さないというより
スパル回し作業中は、回せる状態（４人チャージ）でない時も
混乱されて逃げられること防ぐ意味合いかな

まあ複数ゲットで粘っている時に逃げられても、特に気にしないという人とか
ガナンのキラアマとか、一匹に対してなどに盗む作業メインで、
おまけで勝手にスパル確定とかの場合は
特に気にしなくてもいいと思うよ

こんらんすると味方を倒しちまうからマズイ

まあグループで出てもスパルは最低でも二回までだな…それ以上やると効率悪くなる。


スパルといえば、この間滅びの森でブラウニー３グループにスパルレア一発確定きた時は鳥肌立ったなｗ


ただでさえ遭遇率が低いのに…

キラーマシン×2
爺×1
キラーマシン×2
が来た時に、1グループ1匹まで減らしたとは言え、2回行動が2匹残るから長期戦覚悟してたんだけどスパル回したら一発だた。

守り・回復・力と終了してついに本命の美草に挑戦（・ω・）
リング99：草6、16:1ならまあまあかなと思ってたら8:1だったとは・・

スレ見ながら２ｸﾞﾙｯﾎﾟの釘相手にスパル回してるが、４連続失敗・・・
もう壊そうかな

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

いまブラウニー倒した数662でちからのたね71個なんだけど、こんなもんかな？
割合にすると10.7％

オレはブラウニー654匹で種53個・・・

どうせカンストするんだから気にせず続けたまえ

>>573さっさと倒した方がいいんじゃない？人によるだろうけど俺はスパルはおまけ程度に考えてるから２グループでもチャージ２人とかだったら倒しちゃってるよ

たね80個まで増えた
約30分で9個とはｗうはうはｗ

残る防具がトーガだけになったので、リングクエストはじめました。

1セット目　リング99個　草11個　（内スパル5）
2セット目　リング99個　草8個　（スパル0）
3セット目　リング99個　草16個　（内スパル3、ノーマルドロップ1）


はじめてから約40連続リングでホントに草を落とすのか不安になった。盗む比８：１って嘘だろ。
最後にフィーバーして目標値が溜まったけど、
おまいらこんなつらい作業をずっとしていたのかよ…

メタスラ４匹出てきたときって、
主人公→Ａ、２人目→Ｂ、３人目→Ｃ、４人目→Ｄ
みたいに狙う？
それともまずは全員がＡを狙って盗んだら全員でＢ？
好きなようにって言われそうだが
前者だと盗めないまま全部に逃げられる確率が多い気がして
後者だとターンの１人目が盗んだ場合あとの「なにも もっていなかった！」がもどかしい

みんなはどうしてるんだ？

ちからのたねがやっと１回目のカンストした・・・・・
ここまで８７２匹倒して９９個か　さて、誰に振るか迷うなぁ。
しかし先長すぎ　KOSＨIMAKI楽しいからいいけど

>>581
一ターンで一人でも盗める方が希だしA二人B二人くらいがいいんじゃね？
貧乏性な俺は四人ともバラけさせてるがw
ちなみにメタスラは盗賊入れずに全員レンジャーでやってる。

>>581
俺はバラけて狙ってる。
盗むを使わないうちに逃げられるのは、なんか悔しい。

>>583
ありがとう。
俺も貧乏性なんだが全員バラけさせてたら本気で逃げられまくって。
まあただのハマリだったのかもしれないけど…
確かに盗賊入れる意味が無いな、レン４でやってみる。

>>584もありがとう。
くじけずにバラけさせて挑むことにするよ。

KOSHIMAKIからメタスラ狩りに変えてみたら結構サクサク盗めるね

1セットで28個だったから確率くらい
バトマスカンスト分は取れた
ちなみに漏れはバラバラに盗んでる

ケツがウンコ臭くて、気付いたら漏らしてた今日この頃
こういった無心で作業やってると、便意を感じる事なく排便してるから困るな

まだまだ初心者でまもりのたねから始めたんだが
レレレません　で2セットやってそれぞれ種50個ぐらい
レレレ盗　で1セットやったら25個

偶然かね？

うん偶然

とは言えそれが普(ry

>>554
わろたｗ
自分は通学時間いつもブラウニーと戯れてるわ
このスレは種狩りという精神的にかなりつらい作業のモチベを大幅に上げてくれるほんと素晴らしいスレだわ

寝る前に三十分ほどKOSHIMAKIするか、と思ってやったら腰巻25に対してたね6と非常に優秀なスコアが出た
満足したので寝る

1セット目　リング99：草6
2セット目　リング99：草24・命2　（内スパル3回成功=草5・命1）

なんという怒涛の帳尻あわせ
これは3セット目が悲惨そうですな（・ω・）

サブちゃんにテーマ曲作ってもらおう
『KOSHIMAKI大将』

アルマ楽しすぎるわ

守りの種64個ゲト
これでバトマスで第一段階上げられる

有名地図の中で、種を落とすモンスターが出現する地図を教えてちょ。

有名地図ってもなぁ・・・。
大体は敵ランクが高いのばっかじゃないの。

氷雪マップでランク4から始まって13階以降まである地図なら
キラーアーマー・ホワイトランサー・ヘルクラウダー・キラーマシン・ワイトキングが出るけど。

>>570
毒の沼地が邪魔っけそうだけど、滅びの森ではブラさんが３匹セットで出るのか！
ＫＯＳＨＩＭＡＫＩランドとか名付けて、牛の牧場とか干し草が置いてある
辺りでウロウロしてたよ。

まもりのたねは集まるの早いね。ヨロイの錬金は控えておくべきだった！
まだアルマの塔の良さが分からない。クギばっかりだし、動きづらいし。

腰巻き師なら、ブラウニーとおおきづちが同時に出たとき
当然おおきづちからも腰巻き頂戴するよな？

ブラウニーのは「KOSHIMAKI」
おおきづちのは「こしまき」
チョッキとベストぐらい違うよね

KOSHIMAKI始めたら開始早々こしまき2、種3……だと……
今日しぬのだろうか

ちからのたね集めてるときってブラウニー２匹でたらレア確定するまでルーレットしたほうが早く集まる？

スパルは1/8らしいから、2〜3度やってダメなら次行った方がいいよ
出ないと意地になって無駄に時間消費することもあるし・・

昨夜KOSHIMAKIやってる途中で睡魔に襲われた
セーブしなきゃと思いつつその後の記憶がない・・・

朝になり目が覚めると電池が切れたDSが添い寝してて焦った
恐る恐る電源を入れると種狩り前の状態でした・・・orz
10個くらいと被害が少なかったのが不幸中の幸いでした。

皆さんは寝落ち対策とかしてますか？

>>605
なるほど、サンクス
頑張って集めてくる

ようやく、ブラウニーさんともお別れが来たぜ。これからは、殺しの鎧っていう
ちょいと、物騒な名前の奴と、戯れてくるぜ。

くそー早くスパルやりたいぜ
一人旅から初めてルイーダ、ロクさんと仲間にしてるから後一人

早く来ないと種集め終わっちまうぜ

>>606
つ ＡＣアダプター
繋げたまんまやれば寝落ち対策になるよっと。

>>606
>>610でFA

クリア前ならリアルな寝オチ容疑者の称号貰えるよ。

>>606
それはバッテリー差しながらやるしかないんじゃないの？

あとは１回目に落ちそうになったときに、
最後の力を振り絞って教会でセーブ。

一時間やってこしまき27、種10という脅威的なスコアが
今日のKOSHIMAKIクエストは絶不調だぜ
この調子で種おくれブラウニーさん

いや、スパルは効率よくないよ。3回も回すひまがあったら、次盗んだ方が効率的。

１匹の時は盗み終わる前に全員そろったらスパル
２匹の時は盗み終わった時に３人そろっていたら待ってもよい

効率がいいと思う。

あと、スパルはグループ単位の判定だから、

ブラウニー２匹　スパルで種１個
ブラウニー１匹＋１匹　スパルで種２個

要するに基本はぬすむ。

長〜く単純作業と付き合うなかでの心への薬としてのスパルって感じ。何回も回して憤慨してたら本末転倒。

お、盗む前にそろっちゃった！ルーレットしちゃおっかな？位の感覚がよい種ライフだと思ってる。

3人ちょうぜつ1人さいしゅうおうぎでも
チャージ率が1・5倍くらいあがったような感覚だけど
全員必殺選ぶ手間とルーレットの動画が長いのがなぁ

2:1の場合…盗み終わる前にほぼチャージしてるから回す、してない場合は倒す

8:1の場合…1グループだったら3人貯まってなければ倒す
2グループなら2人貯まってたら回す

16:1の場合…1グループだったら2人貯まってたら回す
2グループ以上だったら問答無用で1回回す

こんな感じかな
やっぱりスパルの重要性が高い低比率は、回す頻度が高くなる

絶不調だ
リング1セット:草3(オート盗み1)
気分転換に昼寝してくる

891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:39:27 ID:/2ZVXFaeO

赤宝箱があって、必ず何かの種が入ってる地図が出たんだけど需要ありますか？
一回出るとまた復活する。ただ、十二階に一つだけなんで、ステータスアップには使い勝手はよくないかも。

一日一個ずつ、信仰の種と魔力の種を狩ってるが
これが最近楽しくなってきた

>>618のレス追って初めて該当のスレに足を踏み入れたんだが
「種地図」なんて言葉が使われてびっくりした。
こいつらはコシマキストより遥か先を行っていて、既に種が出る宝箱を発見しているんだと。

全然意味違ってたorz

全員レンジャーにして目覚ましリングつけたらキラーアーマーの楽なこと楽なこと
証無しでももりもり盗めるわ

くるりんぱ
↓
キタッ！ブラウニーちゃん三匹！いいね可愛いね〜
↓
一匹目 なにも盗めず
↓
二匹目 なにも盗めず
↓
三匹目 なにも盗めず
↓
死ねっ、クソども！ズバッ ズバッ ズバッ

最終扇を４個にしたらチャージがやばい

コシマキ２匹とか盗んでると３人はチャージは固く、時間がかかる鎧にいたっては２回くらいルーレットまわせる

頑張ってエスターク乱獲したかいがあったぜ

コシマキを自ら狩ってる夢を見た
やり過ぎ注意

>>604
ひっさつ４枚とかだと多分、１周３分以上かかる気がするので
レア回し続けるのは辞めた方がいいと思う

ブラウニー２グループでさいしゅうおうぎ４枚でスパル回して
その時は１３回回してレア確定したが、所要時間は２７分だったから
２分ちょっとで１回スパル回しが出来る。
レア確定１／８を考えると１６分〜２０分程度で、２種を取得できる期待値なので悪くないと思う

当然２０回以上回してレア確定こないで１時間０種の時とか
２〜３回回しただけでレア確定が連発して１時間
１４種とか幅あるけどね
スパルがハマると萎えるので気分次第でやり方かえるのが吉。

１：１６の場合はさいしゅうおうぎ４枚でスパル回した方が効率が断然いいと思う

種集めしてると最終扇4枚欲しくなるな
今最終2枚と超絶2枚でやってるけど
僅かでも必殺率を上げたくなってくる
やっと錬金地獄から抜け出して、
マターリブラウニーさんと戯れようと思ってたんだが
またエスタックさんぬっころす作業に戻ろうかな

>>606
ヤバイと思ったらそのまま DS 閉じればいいじゃん。
それだけで眠ってる間ぐらいはバッテリー切れになることはないよ。たぶん。
すでにランプが赤かったらダメかも知らん。

念願の1Fからキラーアーマーが出る地図とワイトキングが出る地図を2日かかって手に入れたぞ
ワイトキングのほうは楽勝だったが、キラーアーマーは苦労したわ

火山6と氷4、6、7は欲しいな

種狩りの地図はまじ欲しい

ぜひ配布告知を

持ってるけどマルチプレイでそーいう話題に
なったときぐらいしかセットしないわ

余り話に出ないから気になったんですけど
KOSHIMAKIと釘抜き以外って決まった名前あるんですか？
分かる方いましたら全部教えていただきたいです。

脱糞

>>632
自分が記憶している範囲で。あくまでも参考までにしてください。

うつくしそう　：　リングクエスト　赤掃除機
きようさ　：　馬糞　糞　肛門からの掻き出し　ふん　くそ　馬　ランサ
まもり　：　キラアマ　よろい　「節子それはキラーアーマーとちゃう。メガザルロックや。」
まりょく　：　じじい
しんこう　：　（特になし）
いのち　：　高台　皮はがし
まほう　：　（特になし）

>>629
転生★でも臼倉潜りまくれば出る・・・のかなぁ。
種に興味がない頃に捨てまくってたのが悔やまれる。

>>635
厳しいぞ。
種スレの人は地図に興味ないだろうけど、
詳細は地図攻略スレを見れば解る。
★だと100枚中にランク4、5の氷は1、2枚あるかないかくらいじゃないかな。


サブロムや転生回数の少ない人から貰うのが早いよ

種狩り地図、結構需要あんのかｗ
じゃあ、今日の帰りからエラフィタ牧場近くの1F〜氷R6、5F〜R7地図セットするようにするわ
渋谷、新宿、池袋くらいなら時間決めて配布も出来るけど
沿線で欲しい人いる？

エラフィタ周辺の火山6と氷4の地図が欲しいなぁ

>>628見て再度氷4目指して転生2回目パラディンLv17で地図生産してたらいきなり出た。
きっかけをありがとう。

もはやスレ内で「ちからのたね」という単語を見ただけで
ドキドキしてしまうカラダになってしまった・・・

いやいや、高確率で捨てられちゃうって・・・ｗ
今は携帯でも検索できちゃうから、S0確定で良くてもA2くらいの地図をもらっても
潜ることもなく捨てる人ばっかりだと思う

ちょっと計算してみた。

Lv99★で臼倉だと8Dのランクが一番多いのかな。
ランク8D地図が32,768枚。内氷が3,263枚。
その中で、敵4スタートが0枚、敵5スタートが1,093枚。敵6スタートが1066枚


約16枚に1枚は希望の地図が出るのか。
一度だけ、キラーマシンからすばやさの種を盗めばいいのと同じだから、
釘抜き職人にとっては結構簡単だった。

>>634
ありがとうございます
KOSHIMAKIはよく耳にするのですが他はこんなにあるなんて
種狩り精進します

>>640
まぁ、今だとどんな地図でもよっぽど有益じゃないと捨てられるのは常だし
エスターク配り飽きたから腰巻師に届くことを願って配ってみるよ

転生★なら全ての職業をLV1に戻してから臼倉でいいだろ
地図52±10％がだせる
後はレベル調整で狙えばいい



当然主人公は棺桶な

>>644
まあ、そうなるわな。
嗚呼・・・。

>>645
俺の氷4は呪われし魂の（墓場）Lv66で潜る前に検索したら氷4が1つしかなく絶望してたが
潜ってみたら氷4という奇跡が起きた

他の火山6氷7などは、50-60代の火山と氷が出れば割と高確率で出るんで問題なかった

手持ちにあらぶる闇の雪原67があったわ
氷7＆ゴルスラオンリー

あと氷6はなくても氷7と火山6でカバーできるね

種集めってマルチより一人のが効率良いの？

>>648
盗むは盗んだ人のみだから一人が良いと思う。
スパルメインならマルチだが、微妙。

>>649
そっかあ
ちょっと残念だ

最強防具も揃え終わった段階なのに、種採集地図発掘のために
まさか今ごろになってまた臼倉に潜り直すハメになるとは。
臼倉の重要性を改めて痛感した。

ブラウ兄さんの力の種９９個記念ﾊﾟﾋﾟｺ

やっとKOSHIMAKIST見習い卒業出来たよｳﾜｧｧﾝ!
これで心置きなく刃の鎧作りに没頭出来る。

このスレ見てからKOSHIMAKI盗んで軽く嬉しくなる自分を発見できた。ありがとう。

もう少しで1セット納品できる！ってときに種を盗むとイライラしちゃうね

ブラウニーに比べて、キラーアーマーは盗む時に空振りすることが多い。
ブラウニーはKOSHIMAKIか種を結構盗ませてくれるのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　__,,｡--'"VｙJ__,,｡--''""　　　　 )ﾉ　　　|__,,｡--''""
　　　　　（__,,｡--''"と=ー-｡,,______,,｡-ー…つ

>>612
俺は基本それなんだが、撃沈は数知れず･･･
損失は全部合わせりゃ種５０個、オーブ３０個位かな
夜中に飛び起きて、ふなつきばに入口とか、ふなつきばの教会内で赤ラン
プ（バッテリー僅かサインのあれね）点等でギリギリ救われたのも数回あ
ったけどね

さすがに懲りたんで、最近は寝床じゃ必ずアダプタぶっ挿してからやるよ
うにしてるけど

亀レスすまん

>>656
職人乙

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

馬糞ランサーのAAまだー？

布団に入りながら種狩りしてたはずが知らぬ間に寝てたようだ
手元のＤＳを見ると、寝る前のことが夢だったかのように作業前の状態に戻ってた・・・
誰か俺に時の砂をわけてくれ

>>660
種狩りやってたことまで全部夢だったんだよ。そう思い込むんだ。

>>660
逆に考えるんだ
時の砂を使った状態が今なんだと、そう考えるんだ

>>661-662
なんかもうよくわからなくなってきたから、もう一度寝ることにするわﾉｼ

すれ違いで得た未使用の地図を消化してたら
１〜４Ｆで糞と鎧
９〜１２Ｆで玉と釘
１３Ｆで氷雲に埋もれる
地図があった。１３Ｆがオンリーでなければなぁ・・

やっと最強錬金分の目標数が集まった∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
ちょっとオーブソーママラソンに浮気してくる

ブラウニーさんカンスト達成！
これまでの成績は種60個。
KOSHIMAKI師に転職したの最近だし、こんなところか。

２日程前から種狩りマラソン始めた。ワンセットで何個ゲットできるかを１人で
競ってるが楽しいｗｗｗ
ようじゅつし→１２個　キラーマシン→１個　ヘルクラウダ→６個
アンクルホーン→５個
現在こんぼうやってるがキラーマシン超えそうな雰囲気だｗｗ

>>667
キラーマシンやっぱひでえな……確かにこいつはスーパールーレットで
狙っていった方がよさそうだ。

ガナンにキラーマシン少なくね？

ブラウニーさん450匹丁度でたね65個だった
多分1/4ぐらいはスパルだと思う
ブラウニーさんは程よく種出してくれるから結構漲ってくるね

俺は、種99個達成時点でのブラウニー数980匹だった。
多分みんなこんくらいじゃなかろうか。

1000から先は覚えてない

>>669
キラーアーマーを狩るなら宝の地図の方が出現率高い感じがする

アーマーとマシン間違えたorz
マシンならアルマの塔にでも行ってくれ

念願の氷地図手に入れたが、キラアマと馬が同時に出たりするわけではないんだな…。
馬シンボルの方は複数グループがあるみたいだけど、キラアマ混ざったりしないかな。

こんぼう終了。99：0　史上最悪だｗｗｗ満足したんで２度とこんぼうには
かかわらんｗついでにレッドサイクロンやってるが草が51：7で出てるから
オッケーとしておこう。

リングはサクサク盗めるし売ればまとまった金になるからモチベーションが維持しやすいな

俺もリングに夢中。
スパル用の扇に繋がるし
トーガも盗レの最強装備だし。

今ブラウニー狩りしてて
種：KOSHIMAKI＝9：44

完全にきよった

らきすた効果か？いや全く知らんのやけどな…

なんにせよ、有り難や有り難や

暇つぶしで10分やったら
たね4個。

今日は嵐になるのかな

あのちからのたねをぬすみとった！は
なんとも言えない 快感

Edyの決済音に反応しちゃう。

店員から　ファミチキを　ぬすみとった!(ｼｬﾘｰﾝ

まほうの鎧＋てつのクギ＋まじゅうのツノで、やいばの鎧を錬金売却の時、まじゅうのツノの効率的な集め方おせ〜て。

KOSHIMAKIやってて3:67
まだSEED初心者だが初のクエスト途中放棄

>>682
アルマの搭、2Fとか3Fに犀が2種類、しかも高確率で複数出現するから、そこでﾄﾞｿﾞ。
1Fでは釘抜きも玉抜きもできるよ！ よ！

PT三人目も結構出来てきた途端ｗ
モチベーションキープ辛くなってきたｗｗ

茫然と無意識に向かったのがエラフィタだった
ドル魔Lv93洞窟へと歩いていたら自然にブラ兄さんに肩当たり
仕方がなのでお手合わせしたらいきなりドロップ（涙

ブラ兄さん。。すみませんもう少し頑張ります

テンション上げまくったのにこっちに見とれて台無しにする兄さん･･･まじぱねぇっす

ウホッ

>>684
犀はシンボルが見えて出現数が多い6Fでいつも狩ってる。
平均して2〜3匹、最大3+2の2グループで5匹出てくる。
狩っているうちにお金もそこそこ貯まる、しかし突撃ホーンのレアで糞を引くとむかつく。
たまに1匹+お供のフロストギズモの場合もある。

敵を倒した数がカウントされるRPGで9999匹まで表示されるのはFF5Aぐらいか？
999も9999も2バイトで収まる範囲内だから表示桁数一桁増やしてもいいのに・・・

60枚連続でこしまきって。
今も記録更新中。
心が折れそうだ…orz

レッドサイクロン3グループ出る事あるんだなw
あっさりレア確きた(´∀｀)

>>686
つまりは…そういうことか
こんなモンスターは見逃している場合じゃない
殲滅だ

>>671
僕はブラウニー討伐数707で種99になりました。

今…今さっき、どのメタスラから草盗んだんだっけ…

あと一枚で初の99個連続KOSHIMAKIだったのになに種だしてんのブラウお兄ぃ〜ちゃぁあああああん！！！！！
ｲｷﾃﾙｯﾃﾅﾝﾀﾞﾛ
ｲｷﾃﾙｯﾃﾅｰﾆｰ

>>692
スパル頻度高いでしょ？

俺も討伐900超えてやっと力種99なった
まだまだ先は長い。。

2グループの時は必ずスパルを1〜2回というやり方で
種160個、討伐数932匹
スパルで出したのは40個位かな
結構スパル回す方なので腰巻き1セットやるのに
2時間位かかる

>>695
そうかもしれません。
僕はkoshimaki連続記録には興味がないので
でも前にも書きこみましたがいくら2グループ現れても盗むで種がとれたらスパルをまわさないで見逃すで逃がしています。
これが僕のポリシーでありこうしてブラウニーや種への感謝の心をあらわします。
これによりなんか種が結構でているきがします。
スパルは2グループでて盗むでkoshimakiのみだったときだけまわしています。

698>>
これを種持ちブラウニー養殖法と名付けます。

はぁ？種付けブラウニーだぁ？
獣姦かよ･･･キモすぎ

>>699記号を間違えました。
>>698です。
2ちゃん初心者なので>>699にはふれないでおいて下さい。

種オンリーで999か種＋装備で999
どっちがいいのかね？

>>702
錬金を考えると、力などは素でMAX欲しいね。
戦闘だけ考えると、＋武器＋スキル（＋アクセサリ）でカンストすれば良いと思う。

今KOSHIMAKIしてるけど
混乱したブラウンが仲間を呼び出した
けどこなかった

一瞬新しいブラウニー来ると期待したじゃないかorz

さっきからアルマ討伐を始めたんだけど、なんか面倒くさくなって飽きてしまった…。
なんかモチベーション上がらない。

馬糞集めを生業にしていると、きようさのたねを盗んだなんてことが発生した瞬間、ビキョーン！(怒りの矛先をホワイトランサーに向けた)ってなる自分がいる。
怒ってゴメン。
いつもありがとう。

クエストNo,853


メタルスライムから、1ターンで上やくそう4つ盗め

>>705
別なことをしてやり過ごすが吉

腰巻き履いてるのはもちろん♂
つまり種を大事に持ってるのが♀
♀「あたちのたねかえちてえええ；；」

両方持ってるのがブラウ兄さんに新しい腰巻きをプレゼントしようとしていた妹
♀「おにいたんのこちまきかえちてええええ；；」

俺達は酷い事をしているッ



ﾊｧﾊｧ

しかしうつくし草集めはじめると、
ほしふる腕輪作るために羽狩りまくってたあの日々は何だったんだという気持ちになるな
最近は盗んで手に入る装備品は全部盗むことにしている

>>703さん

じゃあ、隼切りとか特技使わなかったら、力999にすれば素手で攻撃しても同じってことなんですかね〜？

そうだね。
スキルの＋幅が素手の方が高いけど、カンストしてれば一緒。


まぁ、武器毎に属性や、得意種族があるのでダメージ変わる場合あります。

>>712さん


そうなんですか。その辺がいまいちよく分からなかったもんで…

じゃあ隼の剣装備で攻撃力999になるまで種集める事にします。
ありがとうございましたm(__)m

攻撃力は999でカンストするけど、
ダメージはフォースとかコンボ、テンションで変わるでしょ？

それと同じ様に、武器には得意な敵がいて、
剣ならドラゴン、槍なら獣。etc。

槍と素手でドラゴン殴ったらダメージ期待値は一緒。
でも獣を殴ったら、槍>素手。


最終的には隼×隼コンボが強いから、敵種族気にしない。
無心攻撃なら種族に合わせキラピ、隼を変えた方が良いかも。
って、そんな敵いないか。

>>698
みのがしてるから討伐数が少ないじゃない

>>714さん


竜王、エスタークとかのLV99の勝率を少しでもあげたいなあって思って、種狩り始めたんですが、とりあえず攻撃力を上げようと思って…

バトマスの攻撃力カンストさせたら、次は僧侶の守備力を上げようと思うんですが、木の実でヒットポイント999にする方が優先させた方がいいんですかね〜？

木の実1個でHP3増える。
通常ダメージを3減らすには守りの種は6個必要。
（って計算あってるよな？）

物理防御力上げたところで、炎や呪文などもあるから、木の実でHPあげた方が有益。
木の実1個>=守りの種6個


最終的には全部集めるのだろうけど、
守備に関して優先順位つけるなら、命の木の実でFA

しかも命はピッタリカンストしてくれるしな

>>717さん

そうなんですか〜!!

すごい勉強になりました。
何度も有難うございましたm(__)m

銀玉パチンコから12連続上薬草、木の実０

ムカついてアンクルおじさんとこ遊びに行ったら8匹の時点で木の実2つ

パチンコ玉死ね！メタル狩りされ続けろ！

命の木の実はカンストまでの必要個数が少ないのも良い
パラなんかたったの33個、僧侶でさえ100個もかからないときたらもう

ようじゅつし
きのみの確率教えて！
只今30で1個

>>722
>>3

723
あざす！
なかなか大変だけど今三個プラス(°∇°;)

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

今、あまりにも鎧脱がしキツくて
koshimaki移ったら
10分位で

koshimaki 11
力のたね 7

何この確率
オレ死ぬのかな

>>725
毎晩、乙ですｗ

皆命の木の実集める時メタスラかアンクルホーンのどっちでやってる？
最初メタスラでやってたけど、なかなかいないのとすぐ逃げるのとでアンクルの方がいい気がしてきた。

>>728
俺はメタスラ派。
集中してやってればアンクルの数倍の速度で木の実が集まる。

>>729
マジかぁ。
場所はウォルロ北の丘ですよね？

ようじゅつし1ｾｯﾄ終了
ほうい99きのみ12（内ﾄﾞ1
まあまあかな？

ダメージ受けるけどやりやすい
一粒3上がるのも(・∀・)イイ

>>728
俺はわからなくなってきた。
メタスラでやってたが…物欲センサーがすごいんだ、マジで。
メタスラの数倍、はぐメタが湧いてくるorz

朝、目が覚めると
枕元には戦闘BGMが流れっぱなしのDS

そんな毎日

>>732
丘のはぐメタとメタスラ見分けがつきにくいですよねぇ。

力の種99個記念
ブラウニー討伐数は870でした！

種狩りしてたら上画面のドットが欠けた。
腰巻きの呪い？怖い。

>>736
それはﾄﾞｯﾄではなく｢ﾀﾈ｣です
いいなぁｗ

ここにいる皆さんは種狩りの目的はやっぱ錬金大成功確率上げる為の人が多いかな？
１ヶ月かけてチカラを999にして40%1回と50%3回を連続でやったら大成功ゼロだった
もうドラクエ9はやらないと思う　6早くでないかな

>>738
れんきんだいせいこう？
ナニソレ　おいしいの？

あー、駄目だ！ＫＯＳＨＩＭＡＫＩワンセットでたね３つ。今日は調子が悪い、寝よう。

ようじゅつしワンセット終了
99:2(ｽﾊﾟﾙ1)
よし、寝るか

>>740
さっきたね95個の時点でブラウ兄さんが二体出てきたと思ったら、一戦闘1スパルで種4つ手に入ってミッションコンプリートしたでござるの巻

>>738
バグの人だ

昼間〜夜に種狩りやると面白いように狩れない？
逆に夜〜夜中は全然狩れないことない？

モンスの皆さんもおネムなんだよ…

通勤中に種取ってると、目的の駅に近づくほど取れる率が高い気がする。
あーもう降りなきゃ！ってときに限って種が出るので中断するのが
いつもつらい。

>>725
よきかなの人が毎晩書き込んでるの見ると
俺も一日頑張ろうって思えるｗ

正直、みんなの書き込み見てると楽しくなってくるね
ﾄﾞﾗｸｴ 今が一番楽しいわ

火山ランク6と氷ランク4、6を自力入手したので、それぞれ1セットずつ潜ってみた

通常ダンジョンやフィールド以上のグループは無いな。これを一番期待してたが…。キラーアーマーは、せめてホワイトランサーと一緒に出てくれたらと思ったがそれもない。

氷に関してはランク6は不要と思う。お供でウイングデビルがよく混ざるし、塔の狭さを理由に氷好む人もいるけど、氷も存外狭く塔に勝る理由が見当たらない。


氷ランク4に関しては、キラーアーマーとホワイトランサーのどちらかがほぼ常時ポップしてるので、探し回ることが少なくお勧め。

火山ランク6もお勧めできる。レッドサイクロンが逃げても壁があるので追いつけるし、氷ランク4と同じで、レッドサイクロンを探し回ることは少ない。いなければキラーマシン狙いで。


火山ランク6の副産物でランク4も手に入れたんだが、まだアンクル狩りデビューしてないのでいまいち効率的かどうかわからん。ポップはかなり多い。

力の種を99個達成したんで守りの種に移行したら、やたらとストレスを感じる。
種を集める以前に盗める快感を求めているのかも…
またKOSHIMAKI師に戻ろうかな…

氷6でやってるけど自分は塔よりこっちが好きだ
釘も雲爺も良く出てくるし、他の敵は避け易いし

キラーマシン3グループから昨日一回、今日一回、二回スパルレア確定ktkr
すばやさのたね6個おいしいです

今ﾌﾞﾗｳﾆｰ二匹にｽﾊﾟﾙ回したらこお宝確定がでて倒してたらこしまきと種一つずつ落とした。珍しい物が見れた！　

ﾜﾝｾｯﾄってどこまで？

パソコン只今ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ大規模規制中みたい

だから書き込み少ない

俺このスレ好き

残ってるみんな盛り上げてくれ
携帯からはめんどいよ

もうすぐ命パーティー分カンスト！

がんばるぜ

>>571
以下のレス番44,164,445,446あたりの検証結果を読めば
ある程度きようさ補正がわかるかも
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ４【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256104791/

誤爆したorz

>>752
5445Gじゃね？

>>756俺の中では99回盗むが成功したらって考えてる

>>757
いちいち数えるのめんどいよｗ
通常ドロップが99個たまった時点でしょ？だよね？

KOSHIMAKI９９個＝１ＳＥＴでしょ

こんな基本的な質問が・・・。
これはもうテンプレにのせてもいいのではｗ

やっと力200個盗めた
17セット分のブラウニーさん達ありがとう

他のに浮気するけど、またKOSHIMAKIに戻ってきそう

たらこ

腰巻きの場所は装備欄の右上にしたいから売る時は98個しか納品しない。

みんな聞いてくれ・・・
俺はDSiでやってるんだが、種狩り中に眠たくなったんだ・・・
最後の力を振り絞って蓋を閉じたんだ・・・
じゃあ、閉じるときに指が挟まって、電源が・・・
なんであんなところに電源あるんだよ・・・

ちなみに眠気は一気に霧散したorz

やはりKOSHIMAKIにはDSLが最強だったか・・・

wifiクエついでにトロル狩ってたら561匹目で種ゲットー！

>>764
(´;ω;`)イ�`…

どの種も一時間に3・4個しかでないんでしょ。それを何十個とかよくやるわ。

そんな事ないよ。種にもよるがとれるときはとれる。とれない時はとれないって感じだよ。例えば力の種昨日は一時間して5個だった。でも今日は一時間15個とれた。とか。

KOSHIMAKIがKONISHIKIに見えた

来月こそ実りの秋月間で
種を売ってください。ロクサーヌ様。

>>771
>>1

>>772は？
マルチじゃねーよカス

>>773

>>774^^

ここは種狩りスレ
ここでは『種売ってください』はNGだお

信仰・守りの種はかなり安定して時給二桁狩れる
KOSHIMAKIは爆発力が凄い、10分で5個とか

鎧が三人現れて一人目盗むまでベホマン二週した時はさすがにロム壊れたか？って思った

>>777
初心者です。ちなみに腰巻きはどこで狩るのが効率いいですか。
他にコツがあれば教えてください。
自分は一時間にせいぜい3個しかとれないんで。

>>779
このスレのログ読め

>>779
たまにならいいが、一時間でいつもその数だかと盗みかたがぬるい

時速平均６個の俺に言わせると

スレを見直して出直しなさい

KOSHIMAKI認定試験受けたい

>>778
キラーアーマー三体出るとベホマンと
やいば砕きが相当うざいな。
むしろ１体ずつの方が時速いいかとさえ思うよ。
2グループでる所誰か知らない？

キラーアーマー3体ならラリホーマ使うかな
2体起きたらまたかける
3体出たら確率的に種1個は取れそうだから嬉しい

>>779
スレくらい読んでから来いよ。
エラフィタ、滅びの森だ、これからがんばれ！

帝国領は探すの大変だけ２グループか一体じゃない？
てかブラウニーと違って全然脱いでくれないんだがみんなきようさ強化してからやってる？

レンジャー99きようさパッシブ全取り業師手袋(上位なら尚良)だろjk

今日のKOSHIMAKI始める
一日の楽しみだ

>>787
やっぱそれでやってるのか
頑張るわ

種狩り疲れ＆飽きたんで地図整理してたら、
鎧に接触→３ターンで種３つげと→(・∀・)イイ→種狩りに戻るのスパイラル中

因みにスキル全取りレベル99のレンジャーに大成功手袋でも、体感では全く変わらんぞ
一体のワイトキングからアイテム盗むまでに、スパル三回発動とかザラ

>>791
検証でも700くらいきようさあれば変わらないってあったな。
俺も体感だけどそう思う。
盗賊の証が四人分あったら楽だったのに。

スパル3回は流石に滅多にないわ
うちのところは業師手袋なくてやみわだとマタドールでやってるがそれなりに盗めるぞ

結局盗む確率は器用さと盗賊の証
オート盗むはレベル依存てのはわかったんだが細かい関連がイマイチわからない
例えばオート盗むの確率に盗賊の証や器用さは関係するのか？
キャラ毎にマスク能力があるらしいけど盗賊だと何か利点があるのだろうか？
LV99だとレンジャーと盗賊でどちらが盗む確率高いのか？

体感や検証結果なんかから予想するもイマイチわからないんだよね…

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>795
30分でいっぱい取れる？

>>796
もう寝てるでしょ。
毎日少しずつ、ムリのない量が長続きするための秘訣。

量は二の次じゃね？

>>797がいいこといった

パラとバトマスのHP力みのまもりがカンストしたぜー
あとは僧侶二人だ

俺KOSHIMAKIは5個ﾜﾝｾｯﾄで狩ってるぞ。
平均1個10分ってとこ。
ﾜﾝｾｯﾄ目が調子良かったら2ｾｯﾄ目突入みたいな。

守りの種がすげー盗みやすくてストレス解消になるわー

魔法の鎧すら盗めずキラーアーマー２体に盗む連発してたらベホマスライムの記号が２周以上した

>>802
まれにだがよくある。

スパルでレア宝ゲットのときだけEdy決済音が鳴ってくれれば楽なのにと思う

ブラウニーが三匹、三グループで出た。
こんなチャンスは滅多に無いと思ってスパルを回して、11回目でレアゲット！
一戦で種３つゲットは気持ちいい。

>>805
「効率が…」とか言うのは野暮なんだろなw


それはさておき、タホドラキーの森でのリアルステルスっぶりは異常

主人公僧侶でほぼフルカンスト。
バトマス×2・賢×1、ちから、まもり、HP、カンスト。
すばやさ調整。MPは賢のみカンスト。

終着点スレの頃から居着いてましたがこれでお別れです。
後は配信魔王を随時イジメながらちょいちょい続けたいと思います。
10でまた会えるのを楽しみにしています。
ありがとう皆さん！ありがとうブラウニー！

ブラウニーって２グループ以上で出てくるか？エラフィタの左の方だよね？

滅びの森だよね普通

滅びの森だと滅多に多グループで出てこないからエラフィタでやってるわ
で二体出てきたときは二〜三回ルーレット回してる

>>807
俺もちょうど３パラディン１僧侶の対Lv99魔王討伐部隊のHP、ちから、まもりの
装備込みカンストが昨日完成した。

9月の連休から始めたが、長かったなあ…。
あとは早さをパラ650、僧侶999に持っていこうと思うんだが釘抜きが辛くてならん。
まだまだ終わらんよ。まだまだ。

ちからほしい

ならばくれてやる（byジャブラウ兄さん）

ちからのたね400以上盗ってる俺だが
滅びの森3グループとか都市伝説だろ…とか思ってたらきたああああ
しかも盗むで種2粒ゲト〜
こうなったら意地でもレア確させてやんよ

6回転でレアきたああ
こういう時だけは魔戦採用しときゃよかったと思うよ
混乱するたびおたけびめんどい

さ、氷6マラソン始めるか…

>>815
出来過ぎだな…
明日死ぬなよ

>>エラフィタのブラウ兄さん
今日はありがとうございます。
50分で10個もばらまくなんて。

ちなみにこのス見て種狩り作業に勇気を貰えるのは俺だけか？

当方PC規制中ゆえ、誰か代わりにこれを貼ってくださらぬか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org319961.txt

ふしぎなきのみって8:1だったのか
あんまり出ないから16:1だと思ってた

>>818
うい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
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　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／::　　　　　　 :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::　 　 　 :i　 　　 :ヽ
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　<＾i　Ｙ|　|　＿　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 {;::: ::　　 :{　　　 :ｌ:　　　　:〉　　　　　　　　　　＿/|＞'７~~>
　 ｌ　ｌ　';ｌ　|/ / ヽ/「￣ヽ ｨ-ｖｉ┐＿_　　　　　　　{;:::: ::　　:ｌ'　　　:ﾉ::　 __　:/_ ＿＿ ，―￣)/￣ _　 　 /　/
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　 　ｌ　ｌ　　| ｌ. | | ||', ', Ｌ､| | |_| |. | |　|. |ヽ,ｲ.| ｌ.日|. |　//:: `| |"::::| ∩|| ‖ ||　ｌ二(＿´￣)､ヽ///　 |＼/
　　　ｌ　ｌ　〈 .ｌ. | | ||ヽ ｰｉ | |　_. |. | |　|. |ヽﾉ|.|.| .__ |..|　ヽ :::: | | :::: | Ｕ|ｌ､　 ||　ｌ二',-:ﾆ/ /　/ ﾒ,/ 　 |
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　　　　ｌ　ｌ　l､＼ｌ_ﾉ ｌ.ｌ＿_ﾉﾄ'| ﾄｌﾆﾆン`".　 `´`" `" `". `"`ー".　 ｀ｰ'　　　｀―｀｀―､__ノ |／　　／
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　　　 　 　 　 　 　 コシマキクエスト �\ 　 　|::::|　　　　 〉:::〈　　　　　力の種の守り人
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|　　　／::∧::＼
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＾;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;;;;;;;;;i

すまぬ・・・！すまぬ・・・！

818
820
乙です！

俺も規制中！

週末もやっぱKOSHIMAK
がんばるぜ！

他の町の道具屋は夜間営業してんのに、エラフィタの道具屋はなぜしないんだ？
ひょっとして買い取ったKOSHIMAKIをブラウニーに配ってるんじゃ

ところで、今スライムの丘で上やくそうを集めてるんだけど
メタルスライムのシンボルがなかなか出てこなくて辛い

みんなはどうしてる？

>>824
まじゅうの皮あつめる方が手っ取り早い
一緒にリングも集められる

824
洞穴出入り！

結構出続けるパターン？
も多いんだよね。

ある程度取れたら一度
ｺｼﾏｷ戻るとかすると
結構とれるよ

むむ、ではとりあえずまじゅうの皮あつめをしてみる
洞穴出入りも試してみます

ありがとう

たった今レア確定したメタスラに逃げられたorz

混乱したアンクルホーンに逃げられるのもよくある話

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

寝るの早えーな

今日もKOSIMAKI一セット納品完了
心地よい疲労感だな

>>832
歯磨きなんかと同じで生活の一部になってるんだろうな
やらなきゃ落ち着かない、みたいな

できることなら次スレ以降は>>1は>>820のみにしてほしいね

やっと魅力カンストきたわぁ
残り23個から休憩無しのラストスパートしてて
無茶苦茶肩こったので、お風呂でゆっくりしてからオーブ狩りだ

>>834
KOSHIMAKI専用スレになってしまうじゃないか

以前は仕事をサボって魔王と戦ってたんだが、アレは2〜4回戦ったあたりで「そろそろ仕事に戻らないと」って気付く
しかしKOSHIMAKIは止め時がわからん
気が付くと30分くらい経ってる

今日は魔王育成で休みながら

ｺｼﾏｷ1ｾｯﾄ内ﾊｽﾞﾚ六個

まもり八個

命十八個メインパーティー分完了！

きようさ416での盗む検証です
キラーマシンでなくホワイトランサーで行ないました
（海岸で出まくりでシンボルを探し回る手間がいらないため）

試行回数−通常−きようさの種
１セット目 500−116−10
２セット目 500−106−5
３セット目 500−109−5
４セット目 500−123−4
合計 2000−454−24

分析はまた今度します
3000回で検証すると予告しましたが、あと1000回盗む気力がありませんごめんなさい

種盗むのにちょうどいいきようさは？という主旨のレスがありましたが、
1:16の種に限って言えば１〜２ターンで盗み終わる400〜500はその可能性がありそうです
（あくまでも可能性です）

ブラウニー3匹から種4つゲット。
今日出掛けるんだけど大丈夫かな((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

KOSHIMAKIとまもりの副産物として金のかぶと盾靴コテゲット

すばやさのたねってアルマの何階がいい？
今は３階でまりょくのたねと同時に刈ってるんだけど、ヘルクラウダーは
２グループとか稀に３グループで出現するんだが、キラーマシーンは最
高で２匹１グループしか出無い。
スパル併用してるから、まりょくはまあまあ溜まるんだが、すばやさはマ
ジキツいよ。
すばやさは１階の方がいいのかな？

すばやさのたね集めが一番苦痛だ
せめてどんどんシンボルが湧いて出て欲しい。
同じレア確率のウンコ馬とはエラい違いだ。

>>840
インフルエンザに注意しとけ

>>840
交通事故にも注意しとけ

>>842
すばやさ狙いなら1Fだな。
最高3グループまで出る。
ヘルミラージュも出るし。

火4と火5ってどっちがアンクル出やすい？

かけだしKOSHIMAKI師は集めた99枚のKOSHIMAKIを道具屋へ売りに行く
熟練KOSHIMAKI師は集めた99個のちからのたねを道具屋へ売りに行く

とてもじゃないが熟練KONISHIKI師にはなれそうにない…

99枚のまわしを売りにいくのか

まもりの種やりだして十分たらずでレア確定三回に三体で出たアーマーさんが三体とも種をくれて８個も取れた・・
昨日KOSHIMAKIかなりハマったからブラウニーさんからの恩返しかな？

バトマスの力、身の守り、HP999記念カキコ
こいつはマルチ用だからここまで

さて、本番の武闘家にとりかかるか

さんざん言われてるが、みとれてMAXテンションを0にもどすブラウさんの可愛いさは異常

>848

オーブすら売るのを躊躇するのに、種とはなんとつわもの…

おれも初心者止まりだ

>>853
サイクロンさん「…呼んだ？」

>>855
すっこんでろ

4×999の魅力で相当見とれる、そんな夢を見ています

>>446で>>74の方がきようさ416で検証してくださったので802で検証しました
偶然にも>>44とこしまき：たね数が一致したため、きようさが増加するとレアの比率が下がるという説は
今回の検証では結果として現れませんでした
更なる検証が必要か…

【検証内容】
パーティ：
　Lv99レンジャー(きようさ802)×4
ぬすむ対象：ブラウニー
検証要領：
　特になし

【検証結果】
盗む試行回数：2982回
盗む成功数：500回（こしまき：446個　たね：54個）
こんぼう：たね = 8.259：1
盗む成功までの平均盗む回数：5.964回
盗む成功率：16.767%
盗むに要した最大回数：43回

盗む成功までの平均盗む回数（こしまき）：5.926回
盗む成功率（こしまき）：16.875%

盗む成功までの平均盗む回数（たね）：6.278回
盗む成功率（たね）：15.929%

盗む成功回数の分布
　盗む回数　〜5　〜10　〜15　〜20　〜25 〜30 〜35 〜40 〜45　計
　こし+たね 　285　135 　　56 　　13　　　6　　　 2　　 1　　　0　　 2　500
　こしまき 　　256　118 　　52 　　11　　　5　　　 1　　 1　　　0　　 2　446
　たね 　　 　　 29　 17　　　4 　　　2　　　1　　　 1　　 0　　　0　　 0　　54

>>44>>440>>858から「ぬすむ」と「きようさ」の関係を考察してみる

ブラウニーからの検証結果の盗む成功率は以下
>>44：きようさ21での成功率：7.306%
>>440：きようさ416で成功率：12.10%
>>858：きようさ802で成功率：16.767%

検証結果からぬすむ成功率の計算式を以下と仮定する
ぬすむ成功率 = ( (N＋R)+(K/100)×1.5 )/128
N：通常ドロップ率の分子
R：レアドロップ率の分子
K：きようさ

上記式にブラウニーからのきようさ21、416、802を代入して計算する
きようさ21：
ぬすむ成功率 = 0.07277 = 7.277%
きようさ416：
ぬすむ成功率 = 0.11906 = 11.906%
きようさ802：
ぬすむ成功率 = 0.16430 = 16.430%
それなりの値にはなるが

>>839の検証結果のホワイトランサーについても計算してみると
検証結果のぬすむ成功率：23.9%
きようさ416、通常ドロップ率分子16、レアドロップ率分子1
ぬすむ成功率 = 0.18156 = 18.156%
となり全然一致しない
以下の式と仮定すると
ぬすむ成功率 = ( (N＋R) + (K/100)×((N+R)/6) )/128
ぬすむ成功率 = 0.22490 = 22.490%
と検証結果に近づくが微妙なところ

「ぬすむ」「きようさ」の関係式を求めるには更なる検証が必要でしょうね
長文ごめんなさい。。。

>>44
乙

隼改込み999にしたのに気が付いたらまたKOSHIMAKI
力MAX
仲間上げる
別職上げる
迷う…

さっき一時間だけ竜の門でｱﾝｸﾙおいはぎしてたら木の実8個とついでにうつくしそう2個取れた。ついてたぜ！

検証してる人達に一言

あんたらすげーわ
ただただ敬意を表する

>>861主人公一人？
だったらPT全員Maxでしょ！

それから主人公へと
永遠ﾙｰﾌﾟ

上級KOSHIMAKI師は、ブラウニーのおともになりえる全てのモンスターのレアドロップもカンストしているはず。

種集め始めようと思い、スレを読んで簡単そうな
キラーアーマー守りの種を始めたけど全然出ない
この鉄の釘1：2の比率は盗むじゃなくて
ドロップですか？

>>866、それキラーアーマーちゃう、キラーマシンや。

>>867
すまん、間違えた
キラーアーマーもいたね

キラーマシンで

>>868
マジレスするとキラーマシンは一番難しいんだが……
もう一度テンプレ読むべき

>>866
？
えと、
キラーアーマー→守りの種
キラーマシン→素早さの種
君が欲しいのが守りの種なら狩るの間違えてるし、
素早さの種は１:１６だよ…

キラーアーマーはさくさく盗めないから嫌いだな。
やっぱりKOSHIMAKIが好き。あとメタスラとようじゅつしも好きだな。

なんか根本的に間違えていたよ、スマソ
キラーアーマーの2：1が簡単そうだけど
今のところ15回盗んで1つも出ない

キラーアーマーはまだ種をポンポン出す方だがな。通常の鎧も売れば金になるし。
キラーマシンになると釘：種＝９９：０もあり得る。

>>872
大丈夫
そのうち沢山とれるよ

平均時給10位かな

それより多く取れる事
かなりあるけどね

KOSHIMAKI1セット納品完了！うち種が20個ktkr

過去のレスみると25個以上出してる猛者もいるから全然まだまだだな…


釘や糞と違って、スパルやらないで盗みまくったほうが効率いい気がする。

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874から
ドロップ
盗む盗む盗む
二匹レアの六連チャン！

今日の夜は野球〜映画見ながら
ずっとのんびりｺｼﾏｷ

ｺｼﾏｷ２セット
種29個完了！

ワイトキングがやってて一番イライラする。
にそうのころもすら盗みにくいのに、ちっとも種出る気配なし。

やっぱブラウニーさんだよな。

ワイトキングのお供で出てくるナイトリッチのウザさは異常

ワイトキング狩るなら氷マップの宝の地図じゃね。
ヘルミラージュもお供で出るしウザい敵もいない。

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

昨日から錬金用にブラウニーと戯れてたはずなのに・・・
なにこの感じ・・・これが恋？

>>880
俺も氷マップでやってる
船着き場氷一階ランク7の地図ないのかなあ

>>44　超乙です
これは根本的に考え直さなくてはいけないかもしれませんね
いちおう自説（通常盗む判定→レア盗む判定）にあてはめて数値は書きます

盗む成功率ときようさの関係はザオラルやマホトーン成功率のように
単純に掛け算割り算でない可能性もありますし（公式ガイドブック上巻529Ｐ参照）
検証プレイは程々に、ドラクエを嫌いにならない程度に

＜きようさ21＞
>>446参照　分母は128

＜きようさ412＞
ブラウニーから3025回盗む試行
通常ドロップ実測値327　理論値3052×（8/72）＝336.1
レアドロップ実測値39　理論値3025×（64/72）×（1/72）＝37.3

ホワイトランサーから2000回盗む試行
通常ドロップ実測値454　理論値2000×（16/72）＝444.4
レアドロップ実測値24　理論値2000×（56/72）×（1/72）＝21.6

＜きようさ802＞※誤差大きい！
ブラウニーから2982回盗む試行
通常ドロップ実測値446　理論値2982×（8/54）＝458.8
レアドロップ実測値54　理論値2982×（46/54）×（1/54）＝37.3

キラーアーマーから盗む試行する場合の予測値
通常ドロップ　2/54　　27.0回に1回成功　　　※3.7％
レアドロップ　（52/54）×（1/54）　　56.1回に1回成功　　　※1.8％
通常　2.08:1　レア

キラーマシン、ホワイトランサーから盗む試行する場合の予測値
通常ドロップ　16/54　　3.4回に1回成功　　　※29.6％
レアドロップ　（38/54）×（1/54）　　76.7回に1回成功　　　※1.3％
通常　22.7:1　レア

メタルスライムから命の木の実４：１って絶対嘘だろｗｗｗｗｗ

>>881
毎晩毎晩ウザー。おもしろがられてるとでも思ってんの？

ワイキン３グループ初めて来た―
しかもｽﾊﾟﾙ２回でレア確！
気持ちイイーー

>>886
俺は>>881のレスで和んでるよ
そんなに目くじらを立てることないと思うけど

種集めはやっぱり全員盗賊にしたほうが効率いいですか？

☆にしたら必殺率upとか盗み率（与状態異常系）upとかあったら良かったのに。

そんな俺は“何かそんな付加価値があるんじゃねーか？”と貴重な一週間を費やし
新たにルイーダとロクサーヌを全職Lv99にしてみた。
そして二人を有能なアタッカーにする為に再び滅びの森へ・・・。

>>889
レンジャー

>>886
俺はよきかな好きだぜ
１日１レスぐらい大目に見てやれよｗ

効率や確率にとらわれずにまったりと種集めするよきかなさんって素敵やん。

「継続は力なり」。よきかなさんはそれを実践していらっしゃる。

まあ、単発荒らしでしょ。スルースルー。

さ、今日も寝る前8時間のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

さ、今日も寝る前8時間のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

>>9を参考にしてとりあえずレンジャー３とうぞく１でキラーアーマー狩り始めました
まほうのよろい３連続で萎えたんですがそれ以降まもりの種５個連続もらえました
３０分？も経ってないかな？これって順調なほうですか？
種集め初心者ですがこれから皆さんのレスを参考にやっていきたいと思います。よろしくお願い島す

ん〜すぐ獲れるかと思ってたら１対に３０ターンくらいかかってまほうのよろい・・・
さっきは調子よかっただけか。。

とうぞくのまま・・・種使ってしまった・・・　泣ける・・・

キラーアーマー狩りはイージーなんで初心者にぴったりです
一時間で種10個とか普通に獲れます
他の種が一時間６個とかですから、これは破格です

キラーアーマー＆ワイトキングはレア比が2：1だから盗めば種の事が多くて初心者向き
その後ブラウニーさんに行くと、レア比8：1に下がるのが気にならないぐらいガンガン盗めて(・∀・)ｲｲ!
前任者2人に盗めた音を聞くだけで快感になるように仕込まれているので、ここでKOSHIMAKI師に
目覚める人多し

鎧やってて種99溜まるのに討伐数315って平均くらいなのかな
ちなみに、ルーレットは回してない

種と鎧の比率が1：2だから、比率からすれば平均的なんじゃないかな。


このまえブラウニー2匹からKOSHIMAKIゲットしてから倒したら、
ドロップでKOSHIMAKI 2つと、
さらにオート盗むでKOSHIMAKI 2つゲットしたよ！
これはこれですごい確率だよね

おいｗしばらくこないうちに変な単語つくんなやｗｗｗ
KOSHIMAKIってなんだよｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗ

キラーマシーン、マゾすぎるぞ
なんとかしてくれｗ

881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 23:48:59 ID:o+p5NUcnO
さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:23:28 ID:GdEYI4BYO
>>881
毎晩毎晩ウザー。おもしろがられてるとでも思ってんの？

896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:59:29 ID:GdEYI4BYO
さ、今日も寝る前8時間のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>906
まぁ886は何か悪いことでもあったんだろ
ほっといてやれよ・・・

とりあえずこのスレ見てるとKOSHIMAKIがKONISHIKIに見えて仕方ない

8職目、旅芸人のちからカンスト達成〜

KOSHIMAKIクエストも4ヶ月目突入でいよいよ終盤戦か…
計算上これまで2647個(うち2つはクエスト+宝箱入手)のちからのたねを
手に入れてきたことになるけど、KOSHIMAKIもカウントしとけばよかった

>>899
圧倒的な腕力で魔王を撲殺する盗賊ってｶｯｺｲｲやん。
是非そのまま進めてくれ。

俺の盗むモノは……お前の命だッ！
とか厨ニ補正も悪くない

種ってLv99の時に使った方が無駄なくて良いのかな？
それともLv1とか低いときに大量に使った方が良い？

別に効果は変わらんのだから好きに使えば

Lv.1でステカンストさせた猛者もいるのかな

>>914
だが戦いに勝った途端レベルが猛烈に上がるワケだが・・・。
なんて儚いんだ、Lv1カンスト・・・ｗ

>>915
それでも……それでも魔王戦なら……！

何でだろ

力の種って漢字で書くと何も感じないのに
ちからのたねって書くと頭の中で何かが出てる気がするｗ

ちらたのかね

たらちね

拉致たのかね？

もうコシマキやり過ぎて
シャリーンとかパカッて音聞いただけで脳汁がでる

重症だ｡

さかたのたね

は！か！た！の！たね！

店のオヤジ「たまには何か買って下さいよ」


種の狩り人って称号ほしいな

まだすばやさには手を出してないが他はほとんどやった。俺には一番命の木の実がきつかったな。ﾒﾀｽﾗあまり出てこない。たまにあえば盗めないor草。ｱﾝｸﾙ皮ばっか。ﾒﾀｽﾗを2：1かｱﾝｸﾙを8：1にしてほしかった。

>>924
そんな称号あったらすげえ欲しい
KOSHIMAKI病とか付けたいです。。

まもりの種あつめてるんだけど
装備品と身の守り合わせて守備力９９９になった場合
被ダメに関して言うとこれ以上身の守りあげても意味ない？

種狩り始めました
キラーアーマーからまほうのよろいしか盗めません
それ以前に盗む成功率すら低すぎてベホマンがQまで来ました
本当に有難う御座いました

必殺扇系4枚用意してレンジャー３人と魔法戦士で魔法戦士はひたすらラリホー、残りが盗むでおk。
鎧ドロップでも売れば金になると思えば別に痛くないし、精霊石が余っていれば強化してから売ってもいい。

昼休みに40分種狩りした。
30分間ワイキンから　しんこうのたね5個、防具12個
10分間ブラ様から　たね0、こしまき12個。
何故かブラ様と遊んでる方が種狩りしてる気分だった･･･。
これがこしまき中毒なのか･･･。

そのくせ盗むつもりが間違ってブラ様を殺してしまった時、
『今のはこしまきだったから･･･』と言い聞かせる自分がいる･･･。
誰かこんな私に共感してくれる人はいるだろうか？

ワイトキングやキラーアーマーはレア確出る確率高い気がするんだが
ただの物欲センサーだろうか

>>931
>>3

私も若き頃、種全てのドロップ率が同一と勘違いしていた頃があった･･･。

>>932
スパルのレア確定の率にも関係するの？

つーかレア確の比率って当たり前のように1／8って言われてるけど、
ルーレットが８分割されてるから、とかいう理由じゃないよね？

あのグラフィックも『Ｑ』みたいな文字のとこにしか止まらない時点で胡散臭い。

>>928
頑張れ
まもりのたね程度でイラついてたら、この先もたんぞ

うんこと釘はスパルメイン

メタスラ萎える。レベル下げてスペクトルショーを試した人いない？

ほんとルーレット１／８て信じられん｡そんなあたんねーよ

まあコシマキの時は画面みてないから、気にしてないけどね｡
オマケだよオマケ

公式の発表がない以上8分の1なんて予測でしかない罠。
まぁ２％防具取るのに有効な手段である以上２％より高いんじゃね？

昨日、皮剥してたらスパル６回回して４回レアきた
しかしこういう時に限って単品レアなんだよなあ
こんな確変めったにこないだろうに

スパルの俺的オカルト

・4人チャージしてもすぐに回さず、1ターン流してから回す
・盗賊でひっさつ選択するときはグループ最後尾の敵を選択する
・スクロール文字が左端で止まった瞬間にスタート
・スパル動画演出で最後に投げる奴がいつもと違う奴だったら確率チョイup

俺はドラクエを基本無音プレイでやってて
特にKOSHIMAKIクエストとかはTVを見ながらやるから
音が邪魔になるので消してる
だから盗んだ時の音を楽しめていない

そんなあなたにボリューム設定
ＢＧＭ音量だけ１にしておけば盗む快感が少しアップしますぜ

素直にたねを差し出したブラウニーたんは必ずみのがしてやる‥
それがオレ様のジャスティス

KOSHIMAKIはやっぱりブラウニーから剥ぎ取ってるのかな？
したら、あれ穿くとき目の部分からポロリしちゃうよね(´・ω・`)

恐喝は正義

>>929
錬金するなら抜いた釘とだろJK

気分転換にチッカラとかでもマラソンしてても敵との遭遇がまったく怖くない
これもちからのたねのおかげです

ひょこひょこ歩き回るブラウニーの後からそーっと近づき
背後から優しく抱き上げる。（ブラウニーはジタバタしている）
ハンマーを取り上げて、一旦地面に置く。
そして抱っこしたままKOSHIMAKIを剥がす。
ブラウニーをそっと地面に置いて、頭をナデナデしながらハンマーを返す。

ブラウニーって伝説上の妖精なのか

そうそう
鳥山の手にかかるとなぜか木槌持ったガキになってしまったが

ドラクエ５の時は
キラーマシン＞ブラウニー
だったけど今では完全に逆転してる
KOSHIMAKI疲れたから久しぶりにDS5始めからやってみる
主人公＋ブラウニー×３でクリア出来るだろうか

ﾌﾞﾗｳﾆｰは洋菓子だと思ってた

人気のない赤掃除機さんだが
見とれてシビれたときの可愛さは異常
これを見るために頑張ったおかげでもうすぐ卒業できそうだ

【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ５【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257157078/

キラーマシンの攻撃回数を２回に設定したヤツ氏ね

モーションがもうちょっとシンプルならまだ良かったよね

メタルハンターも種落としてくれればいいのにな

テンプレのAA
力の種の守り人じゃなく
上の方に出てた狩り人の方がいいんじゃないか

盗人のがいいだろう

キラーアーマーのまもりの種ほしさに格闘
やれどもやれどもノーマル
気づいたら一人あたりＥＸＰ20万になってて吹いた、べホマＡ〜Ｑの永遠ループになるかとオモタｗ

腰巻きの納め人

再国勢調査したらメタルキングを越えるのはベホマスライムだな

念願の火山、氷地図を手に入れたぞ

ヘルクラとワイトキングとか、レッドサイクロンとキラーマシンとか、珍しい組み合わせで出ることがあるので同時進行の人にｵﾇﾇﾒ

キラーアーマーだけはどうしても1グループだけど、仲間呼ぶ奴は大概そうよな。

>>950が次スレ？

>>965
>>955様が立ててくれました。感謝感謝

ワイトキングからしんこう盗み、スパルレア確、オート盗み来た！



明日は高所から墜落かな？

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

ID:GdEYI4BYO
何がしたい？

チラ裏やめれ
毎日少しずつ続けてるのは凄いと思うが
あなたの種狩り予定のみ毎日書かれても正直ウザい

>>970
2ちゃんはお前だけのチラシの裏じゃない
みんなのチラシの裏なんだ

一人旅からひとり種狩りになったんだけど、レンジャーか盗賊おすすめはどっちですか？

>>972
レンジャー
きようさが高いから

種なしでもＭＡＸ９２０までいく

>>973

サンクス今からメタスラ狩りに行ってきます

>>972
次スレからこれもテンプレ入りしてるね

ルーレット回すのに夢中になってたら貴重な兄さんが混乱したかまっちにぶち殺された…

>>969-970
お前らのほうがウザい

「よきかなよきかな」をNGワードなり透明あぼ〜んなりするだけなのにね

虎眼先生「たね〜たね〜」

>>968
しむらーＩＤ ＩＤ

それはそうとKOSHIMAKI師諸君おはようございます
寒くて良い種狩り日和ですね
さぁ今日もブラウ兄と戯れるお仕事頑張りましょう

>>968
なりすまし君、本物は次スレに登場してるぜ

>>981
なりすましとか本物とか関係なくウザイと思うのは自分だけか。
よきかなをＮＧワードにしたいがもしもしだからな。

>>982
おまえだけだろ
よく恥ずかしくもなく書き込みできるな

いつも同じ文面だし、ウザいと思う人は長めにNGワード設定すればいいと思うの

>>984
>>982

>>983
俺は何を恥ずかしがればいいの？

>>986
恥ずかしい人にマジレスした様を

↑恥ずかしい人=>>983ね

そろそろ埋め

赤竜巻とキラマシンのセットをスパルるのが最近の日課。

過疎り始めてんのにウザいも糞もあるかよ

てか久々に寝オチしたチキショー；；
被害総たね しんこう5 すばやさ1 まりょく1

日記が大半を占めるこのスレでよきかなだけ駄目ってのも変な話じゃね
好きにすればいいよ

電話だからNGワードにできないって思ってるのもアホだな

よきかなの人の何が悪いのか俺には解らんよ
思うように種が盗めないからって怒ってんじゃねーよ

さ、今夜も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム
ふふ、よきかなよきかな＾＾

埋め・・・



この力の種もみを埋めれば明日につながるんじゃ・・・
今日より明日なんじゃ・・・

997なら種getの裏技が発見されKOSHIMAKIShiの廃業があいつぐ

ケ……ケーン

そういや主人公のHP999になったわ