ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 06:09:05 ID:A4YVnO3W0

さあ、わが腕の中で論じるがよい

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 06:12:32 ID:hYhXK7qqO

>>1
お前だ

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 06:13:01 ID:A4YVnO3W0

orz

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 06:25:37 ID:A8Ec7CimO

糸冬了

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 08:37:47 ID:E1O+Z05H0

>>1
お前の主観

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 12:22:32 ID:G+93MZXSO

スクウェアとの合併が原因

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 12:27:38 ID:9oo8iD+AO

>>1そのもの

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 12:30:53 ID:N0VjE4DNO

　　　△　　￥　▲
　　（　㊤　皿　㊤）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 13:02:29 ID:xPQCqZlv0

人ではないがセーブ1個とすれちがい通信
他にもあるけど

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 13:23:00 ID:5JV+GPG20

>>9
９はたしかにつまらないけど、それ以前からつまらなくなってきているような・・・・
もちろん９がダントツにつまらないんだけど、原因はその前からある気がする

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 13:41:07 ID:01QXq/5+O

ＦＦの場合寄生虫野村だけどな

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 13:47:10 ID:re5xJz8a0

超個人的な意見としては特技が出てからだなあ
俺が呪文大好き人間なだけだとは思うけど

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 13:48:29 ID:bTUjZUyuO

>>10
おもいっきり、おまえの１人よがりだな。
少数意見もいいところ。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 13:49:31 ID:BHJOiyEb0

９も面白いし昔からつまらないと思ったことは無い。
セーブデータは不便だが、それ自体は面白さに関係しない。
>>1は主観以外の何物でもない。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 14:32:14 ID:ZRNDR1zdO

ネットと文句ばっか言うゆとりと集団

ドラクエに限らないけどな

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 14:39:45 ID:UO6pJ0bcO

まあ、主犯はネットだよな。

謎解きだとすぐにネットに答えが出るから、対抗策として単に面倒なだけの作業が膨大に増えたわけで。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 14:44:33 ID:cpXka0g70

スポイラー

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 14:46:45 ID:dQuyhEIF0

>>12
おいらは、特技自体は悪くないけれど、魔法とかぶるししかも特技はMP0
特技は魔法とバランスをとってほしいね。何でも特技でできると魔法の
意味が無くなる。共存させるなら、きちんと住み分けをしないとグダグダになる。
Ⅶあたりから特技の大安売りになったと思う。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 15:55:43 ID:ZRNDR1zdO

要は、『こういうスレ』だな

悪いとは言わんが、原因は何だっていったらね

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:02:15 ID:L8uPjLmj0

>>18
たしかに特技は６の段階で安売りされてて
７で一層酷くなった感じだな

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:09:28 ID:BHJOiyEb0

特技の概念が生まれたのは５からか。
まぁ、特技が出てきて戦闘が面白くなったから悪くは言えんが。
５の時点だと特技はモンスターしか使えない代わりに
そのモンスター自体がかなり優遇されてて、人間よりも使える場合が多い。
この時点で既に特技＞呪文だったな。６と７はまさに特技マンセーの時代だった。
８になって特技に制限が掛かり、ＭＰ消費や威力のデフレとか調整がかなりされてたな。
さすがに６や７の仕様はまずいと気がついたんだろうけど、何で７で気付かなかったんだろ。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:17:42 ID:BYjlV7UW0

４でもドランが火を吐いたりするぞ

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:20:35 ID:RGoKnZ9zO

6の時点でヤバかった特技は武闘家職の関わる一部特技程度だったからだろ。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:23:49 ID:BHJOiyEb0

>>22
ドランをまともに使ってる人は少なそうだけどね
>>23
おいおい、息系の特技を無かったことにする気か？
それだけじゃなく、即メラミや全員ホイミ、ベホマとかも問題大有りだろ。
これに気付かなかった製作者はアホか何か勘違いしてるとしか思えん。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:24:58 ID:44Ch2lCD0

>>1
ふつうにおもしろい

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:26:04 ID:cpXka0g70

３でも魔法使いが火吹いたりするぞ

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:33:51 ID:PLU5qg/m0

ホフマンも力ためとか使うよな
６はハッスルダンスも強すぎた

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 16:47:57 ID:ldEGpOeoO

強くし過ぎた俺のせい

結局やる側次第じゃね？
魔王がいなかったら、いつもの緊張感は完全になかった
敢えて言うなら、スキルポイントはﾚﾍﾞﾙ50あたりからくれたら、本編もっと楽しめたと思う
予備知識なくても低レベルでのスキルポイント稼ぎは簡単に思い付くし、労力なくパッシブがそこそこ取れてしまったのがダメだな
ドラクエのﾚﾍﾞﾙ上げは、はぐれメタル出てくるまでシンドイ位でちょうどいい
操作性良い反面、めんどくさいとこあったりは、まぁドラクエらしいかと

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 17:24:45 ID:lhbpBwYwO

保守的すぎるユーザー

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 17:25:20 ID:EL8nJcnt0

お前らの楽しみ方が悪い
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqff_7.htm

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 19:26:52 ID:DIThnp9w0

マジレスすると和田のせいだな
あいつは部下の士気を下げる名人だよ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 19:43:42 ID:0rNTjTnD0

全然つまらなくなったとは思わない
９はシリーズ屈指の面白さだと思うし

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 19:58:36 ID:SOFTlN060

じゃあドラクエは面白いってことで

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:42:14 ID:KI+Hx3RTO

がんじがらめの罠をしかけ破滅を企むのは誰だ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 21:56:52 ID:iznL3CEQO

こういうスレをわざわざ立てるヤツ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 22:44:37 ID:9+5ZfVSq0

スクエニ社員の皆さん、仕事が増えて良かったですねえwwww

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 22:51:38 ID:PKuPLHp6O

藤沢が８からバトルを見るようになったって
なにかで見たな。

それが本当ならインフレを止めたのは
藤沢なのか？

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 23:02:52 ID:EwNwdAUB0

藤沢はインフレと言うよりインフルじゃね？
それも新型の…

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 05:42:19 ID:JrB17kE50

和田と市村という腐ったりんごがあると、
同じ箱の中にある堀井というりんごまで腐ってしまう・・・

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 09:09:06 ID:5HA2hB+K0

俺ならノータイムで堀井と答えるけどな
違うのか？

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 12:38:32 ID:xVHEItGs0

合ってる
ただし堀井のやる気を奪ったのは和田

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 12:47:45 ID:BBr7YhtlO

絶対レベル５

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 12:57:17 ID:7+jpuP2z0

>>1
実におもしろい

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 13:37:43 ID:64Oqxfzp0

>>41
あんたバカァ？

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 14:24:31 ID:jjdM2XsE0

チュンが抜けたのが原因じゃね

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 15:01:51 ID:xE2sqgj80

つまらないと思うプレーヤー自身

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 15:36:10 ID:SEWDzwbt0

>>42
その心をkwsk

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 16:22:23 ID:cM12AWf80

つまらないと感じるのは>>1が満たされてるからだよ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 18:40:08 ID:Kxc7ZpCw0

坂口

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 19:53:05 ID:QHZ00ZOZO

ドラクエというだけで
無条件で買ってしまう一部のプレイヤーにも
責任の一端はあるかと

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 21:57:30 ID:YAfvU/vD0

ねーよタコ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 23:54:04 ID:MpuHiaN40

　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　　　　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　＋
　+ 　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/　　　　この特撮板の馬鹿川翔子スレを見てるとほとんどアンチスレと化してて　　　　
　　　　／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　すっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwww
　　　　ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミソ　　　　
　　　＋　＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿　　　☆★中川翔子★☆
　　　　　　ミ　＼.ゝ.　`ー'´　　《ミ| ./　　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238244255/

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 00:16:38 ID:44CXMW/u0

>>50
俺もそう思う。

すげー頑張って作っても、懐古厨に「昔のほうが良かった」と言われ、
かなり手抜きで作っても結局売れるとなれば、
企業としても、クリエイターとしても、手を抜きたくなるだろう。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 00:48:55 ID:Nehd22BjO

マジックバリア

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 01:23:04 ID:RXZfbFph0

Ⅱからやってきてるけど
9普通におもしろいんだが
少なくとも他のゲームよりははるかに

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 01:53:11 ID:o3mTH+slO

9買わずに7やってるけど正解だったわ
聞いた話作業ゲーっぽいし

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:02:00 ID:HoMCa0yo0

7も8も9も楽しめたけど、>>1は何が不満だったんだろうか

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:03:06 ID:8NUi8z6G0

9は神ゲーだろ
すでに評価決まったし

ネガキャンに流されたやつは乙としか言いようがない盛り上がり
夏からの流れはまさに伝説
情強でよかったと本気で思う

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:13:16 ID:HoMCa0yo0

9は400本以上売れてるしなぁ・・・
1～9、嫌いなナンバリングはないわ

逆に、ナンバリングの途中でどうして嫌いになったのかが知りたい

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:34:28 ID:TiabLOrhO

自分は3･4･5･8･9は神ゲーだな。
特に9はダントツになったかな。一番やってるし。
今だにハマってるし。
一番、面倒くさいと思ったのは6･7かな。
6は熟練度が面倒くさい。ストーリーは好きだけど。
7は更に石版集めっていう面倒くさい要素がプラスされて嫌だったな。
ストーリーのダークな感じが好きだったのに。
でも、結局全部好きだな。スレ違いだけど、ﾄﾞﾗｸｴよりFFのが酷いと思うけどな。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 03:39:16 ID:jaX+GHH2O

世界観や作風は好きだけどシステムに飽きた
もうゲーム部分にはあまり期待してない

ターン制バトルにこだわるなら
マイナーチェンジに留まらず究めつくしてくれ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 06:43:21 ID:V+kbRrHW0

スクエニ工作員の皆さん
このスレもしかりチェックしないとねえw

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 09:12:31 ID:ncmciKTt0

>>53
何その開発者目線w

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 09:25:12 ID:OcQ0ejA10

>>62-63
特定しやすいな、おい

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:12:01 ID:dNlyjM520

S級戦犯　和田
A級戦犯　堀井
B級戦犯　市村、藤沢

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:35:46 ID:J4cHK1Qq0

S箱５
A箱１０
セントからすぐ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 18:21:51 ID:fAtL+JSm0

レベル５

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 19:53:38 ID:AZIzcCzK0

>>67
俺も同じだわｗｗ
8,9はホントつまんなかったしドラクエらしくなかった
レベル５マジで死ねよ
レイトン以外はクソゲーなんだからもうゲーム作るな

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 00:11:00 ID:B0Y06rEF0

レイトンもさほど面白くはないがな

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 00:50:48 ID:iYHZQOuP0

和田

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 00:51:53 ID:0E840864O

>>68
７は？

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 01:23:27 ID:pAlLiETvO

頂点は３か４
それ以降緩やかにだがつまんなくなって来てる

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 01:31:20 ID:cDlqmJAB0

ラスボス倒すまでなんて、ほんの序章。
つまり、本編のストーリーを軽視した作り。
そりゃあ名作にはなりえない。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 02:47:59 ID:vwApB6xy0

それはお前に合わないだけ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 08:11:54 ID:srMMYhsY0

>>71
７は長くてだれるけど、８や９と違って最後のドラクエらしいドラクエだろうな

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 08:31:14 ID:jML1MRx50

>>74
と思っていた時期が ID:vwApB6xy0 にもありました

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 09:33:59 ID:JsBbxuSR0

市村かな

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 13:39:31 ID:1//ad7J/0

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　　　　ドラクエはだんだん糞ゲー化
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋　　　　　　ドラクエはどんどん糞ゲー化
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 14:08:02 ID:ePp4vDenO

歳を取りゲームに慣れすぎて新鮮さを感じられなくなったプレイヤー自身

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 14:22:58 ID:HcLB6E1zO

デストラーデ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:18:11 ID:l6i8s7tg0

>>79
「プレイヤー」の部分を「開発者」に置き換えてみろよ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:32:43 ID:VWrYOnPy0

それはちょっと無理があるな。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:19:59 ID:dDPWqPPJ0

モンスターズジョーカーのあまりの酷さに
ドラクエ９の出来も分かってしまって悲しかったな
実際は想像を上回るつまらなさだったが・・・・・・

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:22:27 ID:CyssXYLO0

と思っているのは圧倒的少数派でDQ9は面白いと思っている人の方が多数

ま、ロングセラーになっている現実が全てを物語っている

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:24:32 ID:rd9HA9UD0

さすがにDQ9を面白いと思ってる人は少数派
多く見積もっても４００万人だけ
残りの１億２０００万人以上は面白いとは思っていない

でもこの手の娯楽って少数が面白いと思って買ってくれさえすれば
いいんだよな

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:25:52 ID:xTK/1R6kO

日野

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:37:56 ID:sOzB4lBG0

>>84
＞ま、ロングセラーになっている現実が全てを物語っている

その通り
ロングセラーになってるのは１～８が面白いからであって
決して９が面白いからじゃない
いいとこ突いてるよ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:45:44 ID:HcLB6E1zO

>>85
400万人て多く見積もりすぎたろｗ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:52:06 ID:zSAm14gW0

ヒント　スクエニ社員の自演

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:55:15 ID:w3tnsD/uO

自演なら仕方ない

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 06:09:22 ID:APZC8mDE0

レベル５が関わりだしてから急速におかしくなってきた

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 06:12:56 ID:A8a+ZDK+O

その前に日本のゲーム人口１億２０００万もいねえよｗｗ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 07:09:43 ID:siTN11ce0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1239483222/961

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 07:17:28 ID:BKuQoRxY0

>>92
>>85はただ400万本を強調したいだけ
つまりスクエニ工作員
実際は400万本売れても目標には遥かに届かずに
社員を大量リストラしているのが現状だが・・・

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 07:26:11 ID:1+2VdD3e0

実際問題、自分自身かな？
年とるにつれ何やってもつまんなくなってきた・・・＞＜

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 08:11:56 ID:fPK0t6M30

じゃあ死ねば？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 08:39:39 ID:dpaFkr0/0

そうだな
ID:1+2VdD3e0 は死ぬしかないな

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 23:02:45 ID:2cl1unqW0

和田はドラクエをつまらなくしたという次元を超えて
ドラクエを滅ぼそうとしているからな

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 01:20:04 ID:YlFvM5XW0

今のゲーム市場、大人が自分向けに買ってくれないと採算取れないからなあ。
年取ったユーザは対象外、なんて言ってられないんだよね

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 03:53:17 ID:tjYiSSmvO

WiiとDSのヒットがゲーム業界の最後っ屁な気がする
スーファミPS時代はゲーム自体が
発展途上だったこともあってもっと活気があった

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 06:04:39 ID:HxNZFvyY0

自分が無能だからドラクエFFを滅ぼそうとしているのに
ゲーム業界自体のせいにする恐るべきWDの自己防衛
本当にこいつは性根が腐ってるよ

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 07:55:45 ID:lgXugoZa0

和田洋一に一票

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 11:34:16 ID:sJHtsjS9O

ケチばっかり付けるおまえらに一票
オマエラ創ってみろ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:01:00 ID:dBvh2hdp0

つまらなくなった、というのとはちょっと違うかも知れんが、４から変わったと思っている。
３までにあった自由度が４からストーリー偏重型になった。長尾剛って人の「ゲーム開放理論」って本に、

堀井が子供たちから送られてきたドラクエ３のアンケートを見てると、「船をとってからどこに行けばいいのか分からず
つまらなくなった」というような意見が多かったらしい。
堀井にしてみれば中盤以降は子供たちに自由に冒険してもらいたいから、あえてそのようにした（もちろん迷うことが
ないよう情報にも十分配慮した）つもりだったのに、こういう意見が多く返ってきたのはショックだったという。

で、「そうか、今の子供はゲームの中で自由に冒険するより、ストーリーを与えられる方が好きなのか」と考えるようになり、
４以降自由度が縮小し、ストーリー・キャラの個性重視の作りになって行ったという。

実際５なんかじゃ、船をとっても浅瀬で内海と外海が分けられていて、ストーリーに従ってしか移動ができない。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:05:48 ID:dBvh2hdp0

俺は個人的には、３はむしろ船をとってからがものすごく楽しかっただけに、ストーリー重視の作りに
なって行ったのは残念…。
ただ、ＦＦとかテイルズ～みたいに感動的なストーリーが一方的に与えられて、個性的なキャラクターが登場する
ＲＰＧが人気を博したのを考えると、ドラクエがストーリー重視になって行ったのも仕方ないのかもしれん。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:43:01 ID:W+nxJyZ80

でもDQは極力ストーリーを控えめにしてるなあ、とは思う。
読ませるだけじゃなくて、ある程度の自由度を持たせたいって気持ちを感じる。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:15:18 ID:dBvh2hdp0

>>106
ＦＦとかテイルズみたいな「感動的なストーリー」や「個性的なキャラクター」を売りにする他のＲＰＧと比べればね。
主人公にセリフをしゃべらせないってのもプレイヤーから自由を奪わないための措置だろうし。

３はストーリー的にもシステム的にも自由度という点で絶妙なバランスだったと個人的には思ってる。
一方で９はシステム的には３に似てるけど、変にストーリーの演出に力を入れてるからぎくしゃくしている感じがした。

ルイーダの酒場で作る仲間キャラも、３では苦楽を共にする信頼できる仲間ってイメージを自然に持てたけど、
ただ雇のわれた傭兵っていうか９の場合は無機質な感じがする。

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 22:24:46 ID:3BHcJ+fO0

９の場合はサンディだけしゃべってパーティーメンバーが無口だから不気味に感じるんだ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 03:40:51 ID:dy2jsoB90

>>108
そういえばそうだね。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 06:35:11 ID:/m11bcKO0

あと３と違ってゲーム内に顔があるのに無口なのも不気味な理由だろうな
つーかテスト段階でそういう指摘は無かったのだろうか？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 06:58:22 ID:ptZH0pwQ0

９が一番駄作
ストーリーが陳腐で戦闘モッサリ、ボス・魔法・特技名が果てしなくダサい
セーブ一個、ネトゲ並みの糞クエスト

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 08:48:03 ID:DS4Zxj9nO

9は合併してスクエアサイドに毒された部分も否定できないな。

本編は一本調子の退屈作業。
クエストは無駄に多くてこれまた廃人並みのやり込み作業

宝の洞窟、歴代魔王Lv上げもマゾ仕様のやり込み作業
FF12をただドラクエに置き換えてそれよりは簡素にまとめました見たいな。

本編がおまけなのか、クエストが本編なのか何なのって感じだな。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 09:23:57 ID:0Vm8FTXY0

洞窟＆歴代魔王をマゾ仕様って時点でなぁ

今になっては歴代ドラクエもある程度リメイクされている
過去が好きな人も当然いるだろう
そういう人はそちらをやればいいし

今ドラクエネームでどんな物で出しても賛否両論

勿論くそげーだけど（ストーリー糞クエなどなど）

だけど今までのドラクエで一番楽しい！！！

通信はこの次も対応するだろうけど
次作はウィ～～だったよな
据え置きではもうやりたくないなぁ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 09:59:45 ID:uVO+tfMQ0

賛否両論じゃなくて「否」ばかりなんだよ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 11:38:46 ID:DS4Zxj9nO

仮にDs2なるもんが出たとして画面液晶もPsp並にでかいのとは言わないが、そこそこあってグラもpsp並みなら今後も携帯機もありかな。

まぁ別にグラに関しちゃ携帯機なら9程度でも構わないが中身をもっと濃くしてほしい。

今回の9は携帯機で出したことや内容含め実験的だったんだろうね。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 11:42:04 ID:XZiYdSnSO

>>6で結論出てる
スレタイ通りに『誰』に限定するなら、和田以外無い

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 13:00:10 ID:VlLIvBvK0

ドラクエがつまらなくなったとしたら、それは堀井が隅々まで目を通すにはあまりに大きくなりすぎたのが原因
もともと堀井の職人ゲームだったのに、容量が大きくなりすぎて他人任せにするようになったので、そのぶん質が落ちた

ドラクエは3ぐらいの規模で十分

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 13:08:15 ID:Az6atvaQ0

今くらいの容量でも全部目を通さないと駄目だろ
４年も５年もかけるんならな

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 14:36:50 ID:8IWCryFWO

>>114
いまだにそんなこと言ってるのはこの板にいる絶滅寸前のアンチだけだぞw

現実にはドラクエ９は口コミで評判の良さが広がって
ジワ売れロングセラーだし

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 16:15:55 ID:DS4Zxj9nO

>>117
容量増えたゆーても大半はグラの進化に伴ってグラに容量を大半は使ってるだけだけどね。

ゲームの密度だけで言ったら2～6辺りが一番濃いでしょ。

8なんてグラだけすげーだけで中身は3よか無いし。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:03:16 ID:RacImNOb0

>>119
ロングセラーなのは１～８まで
９はシリーズの落ちこぼれ作品

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:14:39 ID:qRseChsA0

>>121
その割に人気あるな

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:20:00 ID:DH9FUmM50

９は売上本数が取り柄なだけで､人気なんて皆無だろ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:37:10 ID:qRseChsA0

それ言い出したらＤＱは人気あるのか？って話にならないか？
他板でよく言われるがＦＦ・ＤＱってブランドがあるだけでとりあえず買うだけって印象らしいぞ。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:43:39 ID:54ddg7ub0

1～9まで全てリアルタイムでやってるけど、
9がそれほど駄作とは思えない。

そりゃ注文付けようと思えばいくらでもつけられるし、
納得いかない部分もあるけど、
誰もが満足できるゲームなんてあるわけないんだし、
細かいところで文句言ってもしょうがない。

よく、ドラクエというと3が最高傑作のように語られることが多いけど、
グラフィックやサウンドを抜きにしてもどう考えても9の方が勝ってると思うよ。

もちろん3もリアルタイムでやったし、
ドラクエ狩りや抱き合わせ販売などの騒ぎも鮮明に覚えている。
「一番面白いと思うドラクエは何か？」と問われれば確かに3を挙げるけど、
あれは単に当時は今ほど娯楽が多くなくて、
ライバルとも言えるゲームが少なかったからより斬新に感じたというだけ。

当時と今では年齢も感覚も状況も異なってるから、
ゲームに対する捉え方が変わるのも当たり前。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:44:06 ID:sO2BVeUJ0

人の噂よりも自分の感想を述べろよ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:47:54 ID:qRseChsA0

俺はＤＱもＦＦも他ＲＰＧに決して劣らないと思うが
逆に言えばそれほど他ＲＰＧに抜きん出ているとも思えない。
ＤＱ９も含めてＤＱを全部やってきたけどＤＱより面白いのなんていくらでもある。
ＦＦなんて今ではグラだけと言われてる始末だし、それもあながち間違いでもない。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:50:52 ID:hGI6sox40

>>125
＞誰もが満足できるゲームなんてあるわけないんだし、

そういうのはちょっとでも完璧に近づいてから言ってくれや
それと３と比べるなんて、身の程をわきまえてから発言しろや

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:55:44 ID:qRseChsA0

３を過大評価しすぎだな、そんなに大層なゲームでもないのに。
俺の友達にやらせてみたら「何これ？音楽だけはいいけど中身に合ってないね」とか言われてたぞ。
普通にＦＦ１０、１２とかＤＱ７、８、９やってる奴だったんだけどね。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:58:31 ID:h6lVagIz0

はいはい、スクエニ工作員が必死w

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:02:01 ID:qRseChsA0

何でスクエニ工作員がＤＱ３否定しなくちゃいけないんだよ…
反論できないからって全部工作員のせいにするなよ？それは思考の停止と同じだ。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:05:29 ID:la3RnhjYO

当時のスペックとしては優秀なソフトだったんだよ。
今DQ3がDQシリーズ1だとしたら、後の作品が全部成長してないだろうに

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:05:44 ID:h6lVagIz0

DQN擁護の為なら何でもやるのがスクエニ工作員
市村と藤沢という素人が作った何ちゃってドラクエを擁護するのが主なお仕事

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:11:48 ID:54ddg7ub0

>>128
君の言う完璧なゲームって何よ？
そもそも完璧なゲームなんてあり得ないんだから、
それに近づくというのも意味不明。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:27:55 ID:H10Los/a0

>>129
>３を過大評価しすぎだな、そんなに大層なゲームでもないのに。

それは君自身がドラクエ3を過大評価しているだけ
君は3が面白いと言ってる人が多いから面白いんだろうなと過大評価をして
かってに失望しているだけなんだよ

実際に1～9をプレイしたその人が3が一番面白言った言ってるのならば妥当評価になる
9が一番面白いといたらその人には妥当な評価

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:34:04 ID:qRseChsA0

>>135
いや、俺はナンバリングを全部プレイして言ってるんだけどな。
確かに昔は過大評価してたかもしれないけどそれは大分前の話だから今は違うよ。
というか、何で俺は３を過大評価してると思ったんだ？
友達にやらせたという話であるなら、まぁ「初プレイの人の反応はこんなもんか」程度に思ってたが。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:56:19 ID:H10Los/a0

>>136
ドラクエ3をプレイした人が一番面白いと思っているのは
本人にとっては過大評価ではないことは分かるよね

じゃあ誰がドラクエ3を過大評価をしているかと言えば
3が面白いと言ってる人が多いから
きっと面白いんだろうなと思ってる人が
3を過大評価をしているって事だよ

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:58:14 ID:h6lVagIz0

はいはい、スレ違い乙

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 20:00:26 ID:qRseChsA0

>>137
成る程な、そういうことか。
過大評価というのは周りの見方だし確かにそうかもしれないな。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 22:13:14 ID:vH2kYPZM0

3はストーリー性とかはあんまり無いけど、戦闘バランスが良かったと思う。
結構雑魚でも必死だし、ボスのことまで考えるとMP使いたくないし。
魔法使いが「ぼうぎょ」選択するぐらいのバランス、またやってみたいな～。

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:18:06 ID:aqaO3d470

>>140
アレフガルド以降のゆとりバランスのどこがいいんだよ
バラモスまではいいのにそれ以降がぬるすぎてバランスがとれてない

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:18:12 ID:Op4jhYGL0

>>140

3は攻撃ぼうぎょバグのせいで激ヌル仕様になって糞化したがな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:19:22 ID:uYXNaVTi0

スクウェアと合併してエニックスのゲームはつまらなくなった
エニックスと合併してスクウェアのゲームはつまらなくなった

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:28:28 ID:/3vamP0RP

>>142
なら、使わなければ良いのに

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:50:38 ID:aqaO3d470

>>なら、使わなければ良いのに

こういう擁護はしないほうがいいぞ

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 23:52:13 ID:YZdjc0mc0

>>141
それ以降は予定調和でストーリーを楽しむための部分なんだよ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 01:03:44 ID:kf6UPk2H0

>>146
ストーリーを楽しむためと言ったって
ロトシリーズの最後の大ボスが
部下のバラモスより弱いとか萎えるだけだろ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 04:20:52 ID:OF3rkwp70

>>140
そうそう、３のゲームバランスは神
皆忘れちゃってるだけだと思うけど、改めてやってみると凄さがよく分かる
無論FC版の方な

>>145
そのセリフを知らないなんてもぐり？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 09:39:26 ID:XUCqtd1S0

>>143
ワロタwww
得したのは和田さんだけか

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:09:12 ID:CXTROM980

もう３は奇跡の一品過ぎて評価できないんじゃないか？

３＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（他作品）＞＞
>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（他作品ＲＰＧ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９

ぐらいだから３と９は除外して考えた方がいいと思うぞ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:14:50 ID:CXTROM980

やっぱり仲間の大切さと冒険、緊張感のある戦闘で２がトップだろう
その次は孤独感と冒険、先に進める楽しさから１

その次はＤＱ復活を記念する８、３ＤＤＱに挑戦した姿勢を評価したい
欠点は特技のインフレだな
その次は５、仲間モンスターシステムを評価。戦闘と一本道ストーリーは駄目
その次は４、これも一本道だが章仕立てという工夫はよかった、戦闘は駄目

その次は６、戦闘はよかったが特技インフレが駄目、ストーリーは賛否両論
最後が７、ストーリーはいいと思うが特技インフレと面倒な石版が駄目

２＞１＞（越えられない壁）＞８＝５＝４＞６＞（越えられない壁）＞７

というのが主観を排した正当な評価だろう

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:24:28 ID:CXTROM980

後、９が面白いという奴はこの記事を見てもまだそんな事が言えるのか考え直した方がいい
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1206649.html
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1282892.html

９はまちがいなく歴代最悪のＤＱ９だ
多分エニックスと合併した事で野村が介入したんじゃないかと俺は疑っているんだがどうだろうか
可能性はかなり高いと思う
ちゃらちゃらした性格と流行や格好いいを勘違いしたキャラクター
おかしな言動と性格には黒服アクセサリーじゃらじゃらに野村デザインを感じるんだが…

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:27:06 ID:CXTROM980

特にドラクエブランドを地に貶め、ＤＱＮという略語を付けられ
８までの３Ｄ路線を完全否定し、製作者はキャバクラに受けたいために
登場させた世界観完全破壊のＤＱ９

これが売れてしまったためにＤＱ１０の希望を完全に絶ってしまったＤＱ９を
俺は絶対に許さないだろう

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:29:16 ID:CXTROM980

特に最近の巨乳ゼシカや茶髪サンディでの世界観の崩壊は著しい
３のような硬派な世界観を復活して欲しいんだが

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:45:36 ID:Dk7Wb0xjP

何をいまさら…

９発売前から居た工作員の残党？
サンディ等、大半のユーザはそんな些細な事気にしてないし、
お前みたいなのは少数派。
売上本数に限らず、購入者層の最大公約数のユーザを満足させる作りをするのが常識。
大多数が満足している中、つまらないってなら合わないんだろ。
>>153の感性がズレたのか、スクエニがズレたのかはわからんが。
(恐らく前者)

RPGツクールでも買って、理想のRPGを作れば良いさ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 11:08:17 ID:pl86GTQpO

サンディのネイルアート云々はさすがにどうかと思う

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 11:09:12 ID:fxk1kDe90

何この３信者、気持ち悪い

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:06:26 ID:XKjvUscE0

俺は女は好きだが、サンディみたいな顔黒は虫唾が走るんだよ
あんな奴がずっと冒険について回ると知った時の怒りと言ったら無かったよ

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:12:33 ID:1SbGAlGQ0

普通に面白いんだけどなあ
主人公を作り直そうと思って、今2週目プレイ中
サンディはそもそも毒吐き役だろ？むしろ毒が足らないぐらいだ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:16:18 ID:sKbvSmxF0

出た「普通に」ｗ
テンプレ通りじゃなくて
たまには自分で考えて書き込もうな

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:18:16 ID:xACwWC8EO

9信者ってカルトみたいでキモい…

ドラクエが好きなんじゃなくて任天堂が好きなだけなんだろうけど

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:34:59 ID:iSqvvUU40

>>159
セーブ消したの？
それとも２台目？

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 15:10:16 ID:0f92hu280

しかし返事は無かった

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 16:32:58 ID:0bQ8O2w10

つまりドラクエをつまらなくしたのは
「ドラクエを過大評価しすぎて勝手に失望してる奴ら」
ということか

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 16:34:54 ID:OpyvueHl0

いや、冷静に和田のせいだろ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 16:52:30 ID:VzjKPulGO

モンスターバトルロードが最高におもしろい

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 17:53:23 ID:7sthSs/z0

と市村が申しております

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 18:12:15 ID:9B8o2Lpc0

１～８に比べてユーザーにかかる負担が酷いな
楽しませるという基本中の基本を忘れてひたすら金儲けに徹した結果がDQ9

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 18:39:12 ID:LPe3F52w0

【不況】人気RPGの大手ゲーム会社がスタッフ大量解雇で200人前後に解雇通告 / 波に乗っているゲーム会社に思えたのになぜ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256634340/

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 19:18:43 ID:UE5nyf/UO

>>168
ドラクエの皮を被ったスクエアの廃人ゲーム

FFよりはまだストレスないが、大連金に何度もやり直す気にもならね。

図鑑埋めればもういいやってかんじ。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 00:49:24 ID:BBBhCPJJ0

>>160
テンプレってどこだよw
DQシリーズ内では滅茶苦茶面白いというほどでも無いが、駄作ってほどではない
ゲーム業界全体としては良ゲーの部類
そんな微妙な案配だから「普通に」面白いという表現が多いんだろう

>>162
親に一度貸した

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 00:52:53 ID:fjkfXVu30

ＤＱ９も駄目、ＦＦ１３も駄目
ＦＦ・ドラクエ板も潮時かもしれんね

173 ：Marianne†sa vie Rose'e ◆Lv100fUGi2 ：2009/10/28(水) 01:40:03 ID:c2YV+jJvP

ドラ糞があまりにもつまらなさすぎるので
ここはFF板としましょう。

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 01:46:24 ID:LW5vHziwO

死ねば

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 06:57:29 ID:YD5z4RGoi

>>173
スクエニ板にすれば良くね

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 13:36:17 ID:TOVChQRt0

>>173
それでいいよ。正直ＦＦと同じと思われたくない

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 13:52:40 ID:v9CPWBX30

市村に１票

178 ：焼き鳥◇yAkkpC3gdpp：2009/10/29(木) 16:43:49 ID:L3Nfk1lg0

ドラクエ板とFF板に分けた方が皆のためだ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 23:03:04 ID:aX7ejTUt0

昔はいくらでも新要素が増やせたのが
今では出尽くして変化に乏しくなってしまうから。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 12:54:28 ID:4iheVYbt0

新要素はともかく、従来の要素で良かった部分を切り捨てちゃうからつまらなくなるんだよ
素人の作った何ちゃってドラクエだからな９は

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 15:32:12 ID:x+nJEiF/O

FC時代はともかく、それ以降は何の特長もない極普通のゲームな気がするよ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 10:00:29 ID:DcfqCUH90

それは言い過ぎだが、確かにFC時代がゲームとしては一番面白かった気がする

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 10:32:30 ID:aFYZ+NfW0

DQ9の評判の良さとロングセラーっぷりを見ると
本当に9は成功したなと思うわ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 10:57:17 ID:USuCidJS0

クソゲーでも買い続ける消費者だろ
和田のクソゲースパイラルに嵌ったんだよ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 12:18:58 ID:yrX9mT3/0

>>183
評判いいか？どこで？
ネット上のレビューはどこも総じて５０～６０／１００点てな感じだし
昨日新聞の折り込みチラシでゲームショップ２軒あったけど
２軒ともDQNが載ってなかったよ
それはつまり積極的に買い取りたくない、在庫過剰気味って意味だろ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 15:41:39 ID:aFYZ+NfW0

ネットじゃ懐古層が幅を効かせているからね
ファミ通のユーザー評価では圧倒的高評価だったし

それに評判が良くなけりゃロングセラーにはならない
あと9が在庫過剰？
だったら過去のDQはどーなる
6も7も8も発売から3ヶ月後には新品が全く売れず、中古では
価格崩壊起こしてたぞ
9はその点全然状況が違う。いくら中古対策しようが、評判が良くなければ
今も新品が売れ続けるなんてことにはならない

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 16:36:31 ID:rybj2tyNO

ネット上のレビュー(笑)

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 19:39:30 ID:bUlWS08W0

９売った
思い返すとくだらない、糞グラ超小画面のせいでろくに内容覚えてないよなんか。
しかし携帯ゲーム機の性能上がったら糞手抜き製作やれなくなるな

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 02:58:23 ID:NF4SMA5D0

昨日ＤＱＮを売ってきた。
自分のと友人達のＲＯＭ３つ体制でサングラス待っていたが
まっっったく出ないまま再販終了というミラクルな出現率に
一気にやる気が消えうせた。
だらだらと引き延ばすだけの中古対策になんぞ付き合ってられんわ。

で、２週間前までは４０００円前後だった買取価格が、
昨日はすでに２５００円になっていたよ。
つまらないクエストや取り逃がしてばかりのショッピングや
ひたすら苦痛な連金大成功への道のりに、やりこみ続ける気も
失せて手放す人が増えてきているのかな。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 06:38:59 ID:M07UZFU40

単に本編終わった人が増えて来たんだろ
やりこみなんて一般人はやらないからな

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 11:01:33 ID:WyChIx+yO

単に本編だけ遊んで売るなら、もっと早い時期に中古に流れているのでは。
なにせ本編は、あの短さだ。

それはそうと、称号コンプ不可の仕様を考えたのは誰なんだ。
コンプできないのに称号獲得数とか出されても、テンション上がらないよ。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 13:15:53 ID:s4+LE2Oh0

あ～、つまらんつまらん
ドラクエ９は本当につまらんよ～

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 15:20:28 ID:NEKrkHBw0

>>191
中古が流れてから買う人も居るんだよ
そうじゃなかったらもっと早くに値が落ちてる

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 02:13:25 ID:+Txj/zym0

【関連スレ】

【ゲーム】堀井雄二氏も「ラブプラス」プレイ中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1257763823/

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 04:36:20 ID:/6QtYQLYO

>>1
答えは簡単だよ。
ドラクエをつまらないと思いはじめた自分自身さ。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 08:03:44 ID:cpq7BGVJ0

>>195
1ではないがドラクエ9はいまいちだったが
DSのドラクエ4,5を9の後にプレイしたら楽しかった
ドラクエがつまらなくなったのではなく
ドラクエ9が自分には合わなかっただけだと気付いた

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 06:32:08 ID:HJNfG04N0

９は市村と藤沢という素人が作った「何ちゃってドラクエ」だもんな

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 06:53:02 ID:7PLcqz1UO

9をやった後に8をやってみると、8が面白く感じることができるかもな。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 06:55:57 ID:NZk6h8d/0

ゆとり

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 07:30:31 ID:Yd3KUWFC0

>181に同意。

RPGの評価軸としてよく挙げられるのが「システム」と「ストーリー」だけど、ゲームとしての面白さを追求するならシステムを突き詰めるべきだろう。
面白いストーリーなら映画や小説にいくらでもあるわけで、ゲームばっかしてきたようなそこらへんの専門学校上がりがハーバード卒の脚本家に適う訳が無い。

そのシステムだが、３までは攻略を楽しませようという意図が感じられた。
それ以降はFFや他の家庭用RPGの影響を受けた人間が制作者側に入ってきたのか、「考えて攻略する」という面が薄れ、爽快感のみ追い求めた浅はかなシステムばかりになってしまった。

モンスターを仲間にできるなら、系統ごとに進化するとか最後まで使える仕様にしろよ。
転職できるなら突然パーティから外れるとか訳の分からない演出は入れるなよ（お前だよキーファ）。
特技って何だよ。じゃあ「たたかう」のときは力を抜いてんのかよ？
あとは統一感を失ったネーミング。ホーリーランスって何だよ。聖なる槍にしろよ。呪文に至ってはもう駄目。全然駄目。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 07:37:01 ID:1ADV1+H00

システムっていうかデザインじゃない？、大作ゆえヌルゲーになるのは必然か
ホーリーランスの下りすげぇ同意

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 08:11:27 ID:MGKKO7HVO

つってもホーリーランスは3からなかったっけ
リメ3だけだっけ？
まぁ、それでも違和感はあるからあんま関係ないけど

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 13:15:06 ID:YiGt/32N0

>>200
キーファが外れるまで転職は出来んぞ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 13:40:32 ID:bOHYid8vO

斬新なシステム謳ってて面白かった事が少なくないか？
普通にコマンド式のシンプルなシステムのRPGが一番いいよ。

自分的にはシナリオとチマチマ数字上げるのを楽しむジャンルだと思ってるので…。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 16:26:20 ID:9OhxKyqF0

６あたりから勇者がどっかいっちまったよなあ
別に勇者にこだわってはないが、それを追いかけるように
音楽も胸おどるようなものが少なくなった

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 16:29:49 ID:9S3rREV60

つまり６あたりからつまらなくなったという訳だ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:22:31 ID:m3/SveWZ0

５、６あたりがストーリーとゲーム性のバランスが一番いいよ
シナリオもこの時期が一番おもしろい

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:28:49 ID:9S3rREV60

それは言えてる

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:54:24 ID:a3VA0ucd0

DQ5は一本道なのはいただけないが、次の２点はゲームとしてとても気に入っている

・ストーリーのネタバレを書いた本が最初の街にあるが
　「子供なので漢字が読めない」という設定で、ひらがなの部分だけ拾い読み
・最強の武器「天空の剣」は割と早い段階で手に入るが、その時点のパーティメンバーは誰も装備できない

何というか、プレイヤーをうまく焦らして、良い意味でのもどかしさを感じさせていると思う

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 22:14:29 ID:LOXKomxb0

>>最強の武器「天空の剣」は割と早い段階で手に入るが、その時点のパーティメンバーは誰も装備できない

真の最強の武器「メタルキングの剣」が最初の街で簡単に手に入ってバランス崩壊だろ
あの強さでたったコイン50000枚とかありえん

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 22:16:15 ID:tX12eWKHP

>>210
普通の人はとらんよ。廃人乙

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 22:24:56 ID:qMg6LNLL0

>>210
シナリオ的な意味も含んでいるんだと思う

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 22:27:49 ID:c2HDLNOR0

ＤＱと違いＦＦとは二種類ある。
良い(面白い)ほうのＦＦと、ダサい(ノムリッシュ)ほうのＦＦの二種類だ。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 23:01:53 ID:T855X3zUO

９はクリア後の要素が多いがつまらない訳でもない。レベル99の魔王を倒すのを目標とするか作業とするかで捉え方も違う。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 23:34:57 ID:qMg6LNLL0

ドラクエ9の最強武器はどれもこれも元となる武器を
宝の地図の青箱からランダムもしくは中断技で手に入れ
宝の地図をマラソンしてソーマやげんま石を手に入れ
ときの水晶を5万でいくつか買って錬金でしんかのひせきを作り
各種オーブを歴代ボスマラソンでいくつか手に入れて
錬金をして確立で手に入れるというもので時間はかなりかかるが
シナリにほとんど意味がないのもさびしい

最強武器入手方法が
簡単＝面白くなるではないが
面倒くさい＝面白くなるでもないと思う

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 01:03:29 ID:3lzIlXa5O

とはいえ、最終錬金はおまけだろうとも思うわ
ハヤブサつえーし

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 07:30:45 ID:eidn3oB80

>>211
俺は取ったぞ
で、その後のゲームがつまらなくなってしまった

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 16:59:03 ID:FseKd0h/0

スクエアがネタ切れに
なってると思う。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 17:06:21 ID:FseKd0h/0

　　　↑
スクエアがネタ切れ×
スクエニがネタ切れ○

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 17:08:32 ID:Xz+Hbva30

別にスクエニがアイディア出してるわけでもなかろう。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 19:51:16 ID:naz216lvO

詰まらないかどうかは
本人の感じ方次第だろ…
詰まらなくした張本人は自分自身

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 19:52:51 ID:Ox+V0lTt0

ガングロ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 19:53:50 ID:9DhRgPRN0

ドラクエをつまらなくした張本人は

俺だ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 19:55:14 ID:o/CX9lZx0

年齢だな。
歳なんかくいたくない・・・

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 07:00:24 ID:RInFw4Lz0

マジレスすると和田だな
年齢のせいなんかではなく
目に見えてドラクエはつまらなくなった

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 18:59:08 ID:k9WWkt2z0

ロバート・トンプソンの代わりに和田が死刑になれば良かったのに

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 19:01:10 ID:BuWc5eih0

レベル５以外の何者でもない

後リメイク６開発陣
システム削除とかふざけんな

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 19:53:24 ID:dgBWH/npO

特技を選ぶのがあまりにダルすぎる
呪文もギラ系が消えたのが理解不能だしキャラ間での
系統の割り振りがあまりにダメダメすぎる
よほど頭が悪いのか噂通りの低い士気ゆえのやっつけ仕事か

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 08:49:52 ID:6ncEHkfX0

９は市村と藤沢というゲームの素人の作った「何ちゃってドラクエ」だからな

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 09:05:56 ID:5WRFoJBoO

ドラクエの定義ってなんだろうな
例えば女神転生でいう「悪魔合体」「LNC属性」みたいな唯一無二なシステムがないだろ

スライムが出てればそれでいいとか？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 09:13:42 ID:O6Zb8xsI0

ドラクエのなんたるかを理解してない馬鹿が作るから
ああいう駄作が出来上がる訳だ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 12:17:07 ID:DRcUIeI0O

>>231
じゃあ逆に
お前の言うドラクエのなんたるかを聞きたいのぅ。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 15:52:50 ID:JwPQgdU6O

楽しめなくなった奴らが他人に八つ当たりしているとしか思えないw

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 22:06:16 ID:wAXyc57s0

現実につまんなくなってるんだから、楽しめようはずもない

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 22:13:47 ID:df5W3ooV0

９のクエスト考案した奴と歴代魔王を経験値乞食にした奴

魔王ならプレイヤーなんぞに頼るな

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 23:49:11 ID:m7wGHwGZO

>>233
この現象は他ゲームでも見られるからな。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 20:33:54 ID:BxyBjAAR0

>>235
それは市村と藤沢

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 21:01:08 ID:0gzSu2rM0

ドラクエ１のパスワード
どらくえは　ねとげになつて　つまらない　あうと
で実際にできたのは笑ったｗ
２にもぺぺぺぺ以外に面白いパスワードあんのかな

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 22:43:58 ID:xm9vSB1I0

>>237
ソースは?

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 06:21:21 ID:TDgyyTEk0

>>239
ドラクエ９が市村と藤沢の合議で作られたなんて有名な話
もちろんメインストーリーは堀井が作ったが、システム面などは大部分がこの２人

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 07:42:59 ID:YNq2eJKS0

有名なアンチの捏造ってことですねｗ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 08:01:03 ID:7HRpMXwN0

>>238
うちの過疎スレにおいでませ
このスレでも一時期、DQ9信者とアンチが
DQ9をマンセーする呪文、DQ9を叩く呪文を作りあってたものだｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1230116022/

DQ2は呪文捏造ツールの使い勝手がもう少し良ければ
もっと作品が増えたかもしれないけどね

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 11:15:41 ID:bmtgrw2L0

>>210
まじ同意だわ、ＤＱはバランスが糞すぎる
メタルスライムとかはぐれメタルとか出るようになったら簡単にレベルがあがるから
いつもそこでレベルＭＡＸまで上げてからストーリーを進めるようにしているんだけど
完全にバランス崩壊して全然面白くない

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 11:29:46 ID:+XOqkniEP

>>243
それはドラクエに限らないのでは？

お前みたいなごく一部のキチガイプレイヤーに合わせて、調整なんかしないよ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 12:02:18 ID:YNq2eJKS0

>>243
手にする手にしないは任意なんだが。
バランス崩壊が嫌ならお前が使わなければいいだけだろ。
強制的にアイテムが手に入って装備させられて外すことも出来ない仕様なのか？あ？言ってみろ。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 14:18:59 ID:15LuMDSk0

>>245
>>手にする手にしないは任意なんだが。

でも6とか7では「○○は強すぎてバランスが悪い」とか言ってる奴沢山いるけど

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 14:23:59 ID:FG9CbvKDQ

>>104
本のタイトル、ゲーム解放理論っすよ。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 07:30:31 ID:RcEcb9Z60

>>245
ゆとりくせー

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 12:31:48 ID:tHDL+cVc0

ドラクエをつまらなくした張　本人（ちゃん　べんれん）さん

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 17:42:21 ID:5Ax9XSPk0

あはは

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 18:29:50 ID:TMhjXoTq0

>>249
こいつ・・・中国語が出来るぞ！

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:27:57 ID:9SN9eJNNO

5しかやったことないのにDQの最高は5と言っ

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:39:04 ID:w8zELP2CO

>>243
たぶんドラクエあんまやってないね。
最初にはぐれメタルが出た場所でレベル９９まで上げるって行為は明かなやり込みプレイ。
複数の作品でそれをする人間はドラクエ好きのみ。
初回のプレイでそれをやる人間はまずいないが。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 19:49:04 ID:TMhjXoTq0

>>253
てか、メタル系が出てきたらそこでレベルMAXまで上げてから先へ進むってのは
完全に遊び方に問題があると思うｗ

ドラクエ９の配信クエストのボスと戦っても雑魚過ぎて緊張感が全く無いし
報酬アイテムも役に立たないからドラクエ９のバランスは崩壊してる
と言うのとは次元が違いすぎる

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 06:18:17 ID:iNJ7CqDG0

創世記の連中があれだけ苦労して積み上げてきたものが今は見る影もない・・・・

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 13:24:54 ID:x5Mqti3q0

６以降だな、やっぱ特技のバーゲンセールがおもしろくなくなった。
５でもモンスターは特技使えたが、強力な特技使えるヤツはだいたい後半だし、
仲間に入っても３人ＰＴなのでそれほど余裕があるわけではない、
リメイクはゆとり用ってことで。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 19:23:10 ID:AKTnsv1w0

特技は別に悪くないと思うが、それをうまく調整するバランス感覚が乏しいんだろうな
よくハッスルダンスが槍玉に挙げられるけど、もっとひどいのは「ねる」
お手軽MP回復技で、回復呪文が使いたい放題！！
じゃあ「ねる」を使わなければいいだろ、という反論は受け付けない

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 19:37:07 ID:K0L1eJ5pO

張本人（はりもとじん）さん

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 23:33:52 ID:sLiipmXN0

>>257
>>じゃあ「ねる」を使わなければいいだろ、という反論は受け付けない

でもメタルでレベル上げとか5のカジノでいきなりメタキンの剣を取るのは
自分で制限しろとかいうんだろ?

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 08:56:59 ID:/jracTKY0

>>257
こういう奴が「ドラクエはつまらない」って言うんだな
「ねる」を使ってプレイする事を「許す」という度量の広さが分からないんだろうな

無くすのは簡単なんだよ
堀井がその程度の事に気付かないわけがないだろう
何でそれが残ってるのか、よく考えてごらん

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 22:02:54 ID:YJrcaDZn0

楽な特技がある事で
小学校低学年でもクリア出来る可能性が広がる
これは大きいだろう
私は小学校低学年の時、ＤＱ１とＤＱ２。ＦＦ１と２と３はクリア出来なかった

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 22:30:02 ID:PkEgEv5P0

バランス破壊技なんていったらFC3の防御攻撃以上のものはないだろ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 07:40:35 ID:807ZWHzW0

スクエニ工作員が必死w

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 08:35:54 ID:jamg+LAPO

正直、小学校低学年がクリアできないゲームはあって良いと思うけど、ダメなのか。
低学年からゲームをやらないで欲しいというのが地味な願いなわけだが。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 09:06:28 ID:LN2H783rO

そのあたりは企業判断なんじゃねーの？
ダメな訳じゃないけど、DQほどのネームバリューがあるなら
幅広い世代の人間に手に取って貰う形で売り抜くだろ

歯ごたえが欲しいとか、願いとか、売る側からしたら知るか…だろうし
下辺をすくい上げる形はあんまり変わらんと思う

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 09:28:47 ID:9J4sAMK40

>>264
親が与えなきゃすむことだろ
何でゲーム内容で調整しなきゃいけないんだ

難しいゲームなんかいくらでもある
そもそも子供向けだったドラクエがそうなる必要性を全く感じない

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 17:13:09 ID:BOlzdfo90

シリーズ物の宿命かね、最近の作品が初心者取り入れのつもりか超簡単になってるってのは

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 20:35:38 ID:PYGw+WM/0

そんな考えだからドラクエはどんどんつまらなくなるんだよ
市村や藤沢などの最近の開発者がいかに無能かよく分かった

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 22:40:51 ID:tLUwJI0+0

中年どもが神格化したのが原因

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 22:44:01 ID:tLUwJI0+0

中年どもが神格化したのが原因

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 03:55:59 ID:7ATmmFR30

>>266に全面同意
FC時代のドラクエがあれだけ受け入れられたのに
その事実を無視して「時代は変わったんだ」と勝手に解釈して
ヌルゲー化させている馬鹿開発者晒しage

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 07:15:37 ID:8CaCKuSA0

和田をリストラすれば、ちょっとは回復するかも

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 09:41:10 ID:zy3uppIl0

シリーズ物を簡単にするのは簡単だが、難しくするのは難しい
難易度上げて客が減る事はあっても増える事はないからな
（それが好きというマニアの満足度は上がるかもしれんが）

商品であれば簡単になっていくのは宿命
不思議のダンジョンシリーズが妥協しなかったためにマイナーにとどまっているのを見ると
不用意に難易度上げろなんて言う気には俺はなれない

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:29:22 ID:NJnobsKU0

その考えが命取り

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:44:58 ID:zridISDp0

ターゲットの年齢層を下げた結果、従来からのファンの反感を買ったのだろう

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:00:01 ID:LQweEpke0

従来のファンなんかいずれ死ぬ
まさか70、80になってもドラクエやるつもり？
市場は常に新規開拓なんだよ
ドラクエのような大衆向けなら尚のこと

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 17:06:11 ID:4eZKEfB30

反感を買った結果が４００万本なら上々だよ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 21:23:27 ID:zy+rMkCU0

>>276
70、80って、何十年後の話なんだろう？
まあ、ドラクエはやってないと思うが、つーか、その頃までシリーズが続いていないと思う。

でも、今ゲームをやってるやつらの何割かは、ジジババになっても何かしらゲームを
やってるような気がするな。
今のジジババが将棋やら囲碁をやってるように。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 22:04:50 ID:TLLpTTRA0

>>276
従来ファンより先に御三家の方が・・・
ドラクエという名のゲームは50年後も出てるかも

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 22:27:07 ID:4eZKEfB30

７０や８０になったら目が弱ってくるから
ゲームは無理だろうな

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 07:44:01 ID:e88DBwqQ0

今の奴らがジジイになってもやっぱり将棋や囲碁やってるよ
年取ったらアクション系は全滅だし、ゆっくりやるゲームでこの2つに勝てるものはない
まあエロゲは別だが

ジジイはRPGをやらない
明日死ぬかも知れんのに何十時間もかかるゲームなんかやったら心残りになるからな

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 17:55:47 ID:lo79go910

ドラクエは本当につまらなくなったと、しみじみと思うよ

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:49:15 ID:t3GsE70X0

>>281
年寄りをバカにしすぎ。
大山のぶ代を知ってるか？

ってか、年寄りって新しいものを覚えるが苦手だけど、飽きが来るのが遅いから
一度覚えると延々やり込むんだぜ。

今、俺の５メートルくらい先にいる現72歳の婆さんも、携帯でぷよぷよもどきの遊び方を
教えたら、機種交換する今年の春くらいまでの６年間毎日やってたわ。
この間、一回機種交換してるんだけど、わざわざインストールしてやったくらい。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 03:04:57 ID:89MN7E0l0

ドラクエ９はドラクエとは呼べない代物

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 04:24:47 ID:ZXW4QQcWO

うちのじいちゃん83だけどドラクエやり込み人だよ。

定年してすぐドラクエに出会ったらしい。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 04:27:25 ID:D4lPb5PZ0

９はひどいな
廃人育成ゲームだろ
マゾすぎ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 04:42:54 ID:ZXW4QQcWO

次回は８寄りの作品に戻るよ。今回のマゾさには批判も多いし。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 06:31:59 ID:GOdZudvsO

ゆうてい
みやおう
きむこう

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 06:55:33 ID:OH3WautnO

ドラクソをつまらなくしたのではなくドラクソは元々つまらない
低学歴はまずここに気づけないから毎日がつまらないんだよ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 07:20:04 ID:03mF2KSb0

いや、５以前は面白かった

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 07:24:30 ID:OH3WautnO

3以前の間違いだろ
4以降は糞

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 07:26:03 ID:mHeV2qhJ0

>>272
某社から金貰って自分の周りにだけ配ってるだろうから難しいだろうな
野村以外期待できなくなるとかまったく予想できなかった

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 19:10:07 ID:EfOHVfK00

つまらない人間がつまらないと言う、というのがよく分かるスレだ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 03:27:45 ID:CRH67qYE0

>>293
その理屈だと
つまらないと言う人間をつまらない人間というお前もつまらない人間ということになるぜ？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 06:20:36 ID:6z89BwHr0

結論
>>293はつまらない人間

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 07:17:30 ID:d9+/nyqf0

>>293
つまらない人間が無理矢理「おもしろい」と言い続けている
どこかのスレよりはマシなんじゃないかｗ

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 07:31:41 ID:xUYKrsp90

それは言えてるｗ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 08:39:31 ID:dk1JoRIB0

>>294
「バカっていう奴がバカなんだい」

小学生かｗ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 08:41:35 ID:CRH67qYE0

>>298
やっぱり理解できんかｗ
あの文章複雑だもんねｗ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:39:06 ID:dk1JoRIB0

>>299
え？
まさか>>294を複雑だと思ってんの？
なるほど、こりゃ本物のバカだ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:49:10 ID:6Oi8wLh/O

小学生にもわかる理屈を理解できないの？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:05:27 ID:dk1JoRIB0

>>301
メタ言及って知ってるか?
「「クレタ人はうそつきだ」とクレタ人が言った」
一見矛盾してるが、矛盾してない
俺は「つまらない」とは言ってない
「つまらない人間がつまらないと言う」と言ったんだ
お前らは言及のレベルを混同してる

これは理解できるよな
この文章は複雑じゃない
分からなきゃただの恥だ

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:13:07 ID:v//OBLPk0

>>302
×　クレタ人はうそつきだとクレタ人が言った
○　全てのクレタ人はうそつきだとクレタ人が言った

こうしなきゃメタ言及のパラドクスにならない
馬鹿乙

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:16:43 ID:TJSL9Tfi0

その例えの「クレタ人」と「つまらない人間」ってのは同一扱い出来んよ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:30:42 ID:CkVic3UA0

>>303
パラドックスなんか関係無しに

「お前らほんと嘘つきだよなwいやになっちゃうぜ」

で終了。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:35:42 ID:dk1JoRIB0

>>303
「ある」クレタ人がうそつきだ、か？
それでも全く矛盾はしてないよな？
おれは「矛盾してない」と言ってるんだよ、不注意乙

>>304
理由を言わない奴は０点です
落第

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:44:42 ID:TJSL9Tfi0

>>306
よく考えれば分かると思ったんだが…

定義だよ。「つまらない人間」と定義したのはおまえさんだからね。「クレタ人」とはわけが違う。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:47:11 ID:J2ePu5Fv0

ここからこのスレは濃厚なクレタ人スレになります。
ご期待下さい。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:00:55 ID:dk1JoRIB0

>>307
お前は試験の解答用紙に「自明」って書くのか？
天才だなｗ
それでも0点になる事は変わらんがｗ

つまり例でごまかすなってか？
じゃあそこは無視しろ
どっちにしろ言及のレベルを混同してる事は同じだ
俺は「つまらない」とは言ってない、それだけだ

9もそれなりに楽しんだよ
お前らと違ってなｗ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:07:21 ID:TJSL9Tfi0

>>309
「つまらない」とは言ってなくても、
このスレのカキコを読んで「つまらない人間」と
判断したのはおまえさんなんだから、同等なんだよ、それはね。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:19:37 ID:dk1JoRIB0

>>310
はい認めました
俺が「つまらない」とは言ってないと認めました
そこだけはっきりすりゃ後はどうでもいいよ
バカがバカみたいな屁理屈を言ったのが気に入らなかっただけだからな

百歩譲って「同等」というのも甘んじて受け入れるよ
「お前らはつまらない人間だ。つまらない人間だから物事をつまらないとしか判断できない。
そんな程度の低い人間だよ。　ついでに俺もな」
もちろん否定しないよな？
自分で「同等だ」と言ったんだから

まさか「俺はつまらないとは言ってない」なんて言うんじゃないだろうなｗｗ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:34:22 ID:TJSL9Tfi0

>>311
ぬぬ？何言ってのかよくワカランが…

>>293つまらない人間がつまらないと言う
↑
これに対する>>294のツッコミに
↑
俺は「つまらない」とは言ってないから違うな、ってことか？
それだと>>294に対するそれこそ屁理屈に聞こえるけどね。

下段の文面はますます謎だが、たぶん同等の意味を取り違えてるな。
これは俺の書き方が悪かったかもしれん。言ったと同等という意。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:37:11 ID:IbaJw6dUP

ドラクエをつまらなくしたのは>>311と>>312でいいや。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:37:53 ID:v//OBLPk0

>>311
ID:dk1JoRIB0
これからクレタ君と呼んでもいい？
煽りではないからコテつけてくれない？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:44:53 ID:TJSL9Tfi0

>>313
うむ、俺のせいでいいや。正直スマンかった。

つかもう止めとくわ。
過疎スレと言えども平行線でズルズルスレ汚しになるのが分かり切ってるし。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:49:34 ID:dk1JoRIB0

>>312
おいおい天才君
分からないなんて言葉が君の口から出るとはｗ
もっとよく考えてくれよ
ちなみに「言ったと同等」というのは「殺したも同然は殺人罪」という理屈か？

>>314
不注意君もまだいたのかｗ
煽りではないからコテにしたら？
すまん、煽りだｗ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 15:06:09 ID:6Oi8wLh/O

えっとね、馬鹿馬鹿連呼するごとにあなたがどんどん馬鹿に見えてくる。
主張じたいはわからなくもないんで煽らないほうがいいよ。
まともなことを言っていたとしてもその態度でギャラリーの印象は悪くなる。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 16:09:46 ID:+yf0Xll+O

なんか香ばしい人がいると聞いて

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 18:40:24 ID:JcG20bfv0

とりあえずドラクエ９は糞
それだけはガチ
上のグタグタはどうでもいい

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 22:11:42 ID:qGgCgzrp0

んだ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 22:54:27 ID:MICR4MocO

>>302
＞「「クレタ人はうそつきだ」とクレタ人が言った」
＞一見矛盾してるが、矛盾してない

矛盾してるだろｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 00:25:36 ID:tjCs2kTw0

ID:dk1JoRIB0 は他人のことを簡単にバカとか小学生とか言うくせに
自分がつまらない人間と言われるのは我慢ならなかったようだな

「バカっていう奴がバカ」を小学生の負け惜しみの言葉としか思っていないようだし
自分が体現してることにも気付いていないな

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 03:30:54 ID:+nbaSJ5y0

とりあえず皆落ち着くんだ

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 06:43:49 ID:TeEmZJFw0

和田のせいで開発陣の士気が落ちて、結果つまらなくなった
これが真相

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 13:04:23 ID:I2DxV/QNO

世間
もしくは
マーケティング

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 13:20:30 ID:sc3+b0e00

のせいにしたがる開発者

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 20:15:14 ID:MyjqC+wH0

のせいにしたがるプレイヤー

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 21:09:50 ID:apU7EKxHO

やっとDQ９、エルシオン学院についた…

でも今更は、誰もマッタリやってねーな…宝の地図に血眼みたいだなｗ

今のトコ不満点は、メタル系がシンボルで見える点、くらいかな。
アレは、もっと早く逃げてくれていい。

瞬間移動、残像ができる程。又は空間転移で移動とか。
追いかけてつかまっちゃ、世代最遅のメタルみたいに思われるし…

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:40:05 ID:tjCs2kTw0

まぁ戦闘中にも逃げるからその逃走率が同じなら従来と変わってないんだけど
見えてるだけに追い掛けて追いついたら「足おそ！追いつくやん！」と思うよね

しかしメタル系についてははぐメタオンリーやゴルスラオンリー、メタキンオンリーの
フロアがある地図が出回ってるからなぁ

シンボルの足の速さがどうこうを通り越して犬も歩けばメタル系に当たる状態

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 03:26:42 ID:jtKBLzoN0

ドラクエ９みたいな糞ゲー、まだやってる奴が居たのかw

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 20:18:33 ID:FQrd08H70

犯人は堀井

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 03:16:32 ID:0kSViQL/0

つまんないドラクエ９のおかげで楽しかったドラクエシリーズがどっちらけ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 03:28:07 ID:3Jh5lC370

堀井ウンコ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 03:32:12 ID:hYsD4fr80

堀井のようなビッグネームでもウンコは凡人と一緒

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 06:07:47 ID:tipk/pNl0

小さいウンコや　大きなウンコ　一つとして　同じものはないから
No.1にならなくても　いい
もともと特別な　Only unko

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 06:47:53 ID:XHZzssHc0

それスマップに歌って欲しいな

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 06:48:51 ID:3Jh5lC370

>>336
同感。

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 06:58:29 ID:ZJjoo9hgO

これ無茶苦茶評判悪いのに何故か売れてんね

なんでだろ。釣られた馬鹿が多過ぎなんじゃないの？

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 07:03:25 ID:NhBqaviz0

>>335-337
しかも心を込めて歌って欲しい
その時のスマップの表情をじっくりと拝見したいものだ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 07:04:51 ID:ERRCSkwBO

不景気だからしゃぁない。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 07:05:44 ID:ERRCSkwBO

>>338
８が面白かったからじゃない？

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 07:08:27 ID:y/6WSNbY0

DSで出したからだろ
逆に言えばDSで400万本は決して多いとは言えない
「おいでよ動物の森」以下

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 07:12:55 ID:3Jh5lC370

堀井自爆

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 08:21:28 ID:3Jh5lC370

堀井ウンコ

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 14:19:07 ID:tipk/pNl0

>>344
１時間じっくり考えて、改めて「ウンコ」と言い直した意図は？

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 07:44:50 ID:YMIlq9rF0

創世記の人たちが必死の努力で積み上げてきたものを
僅か10年で食いつぶす和田の恐ろしさ・・・・・・

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 13:45:59 ID:zYPMnz7t0

無駄飯食い＝和田さん(笑)

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 04:55:39 ID:1xg5hOxK0

和田のDNAの中には、破壊プログラムが組み込まれているのだろうなあ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 06:44:08 ID:eNne5u5VO

DQはRPGを初めてする人でも進められるようにわかりやすく作ってあると言った人

5まではそんな路線ではなかったはずだ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 06:56:33 ID:L3CgSvuu0

それがどうしたの？
ていうか別に間違ってないと思うけど？
５までは分かりやすい、６から隠しダンジョンとかのやり込み要素を入れて
徐々にマニアックになって９がその極みとか言うなら分かるけど

アンカー付けないと誰に言ってんのか分からないよ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 07:03:18 ID:MduDYPMW0

>>349
1、2、3が壮大な「RPG初心者講座」だった事は言うまでもないよな
その土台があって初めて4（ストーリー重視、章立て）、5（仲間モンスター、代替わり）
という実験的な作品が可能になった

「5まで」なんて大雑把なくくりでは何も言ってないのと同じだ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 07:54:19 ID:3GIXgpnt0

同意

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 09:48:32 ID:0GyKc69IO

この板の住人たち

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 17:27:07 ID:fVnO9ZXe0

と開発者は言うしか無いわなw

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 17:38:23 ID:Hr8T5aj+0

張本勲だ！
喝！！

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 21:50:57 ID:4NUv2kPX0

>>349
「5までは」なんていう奴は間違いなく5信者

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:39:08 ID:6V4yo7ZPO

和田に一票

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:35:06 ID:6WYmMMuN0

和田にもう１票

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 07:46:44 ID:FPad4HtWO

6までは…と思っている俺は6信者か?

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 16:19:23 ID:3qctOB4h0

ドラクエがおかしくなったのはスクエニになってから
本当におかしくなったのは和田が来てから

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 20:17:17 ID:G6S+25/Q0

ゲームの素人市村のせいでますますつまらなくなったドラクエ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 23:09:35 ID:1B8z0xyQ0

そーいや4の6章の構想自体は､FC時代からあったとか聞いたことあるけど
先週のハミ痛によると､PS版の4で6章を入れるのをゴリ押ししたのは市村なんだってな
初めて知ったぜ。で､コイツの功績は今んとこモンバトだけだな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 01:42:38 ID:DhutWC+Z0

>>362
決定的だな、戦犯の一人＞市村

６章、DQN、こいつが指揮したもんはどうりで・・・偶然じゃないな

８なんてのは日野も居たせいか別に悪くなかったのにな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 04:57:53 ID:BSq6HPw3O

鳥山さんの絵かな。
新鮮さや新しさが、ない。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 06:31:55 ID:yDolbdI+0

リメイク４の第６章は悪くないと思うけどな
ただそれで評価されて自惚れちゃったから、ただの害虫に成り下がってしまったんだよな

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 06:41:16 ID:36r/LaUz0

堀井の独りよがりなシナリオ
鳥山のやる気のないデザイン
椙山の時代遅れなサウンド

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 17:24:24 ID:wkXd3HkW0

鳥山は既に名前だけだろ
パッケージと一部のキャラしか書いてないよ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 01:12:33 ID:KQggb6Cw0

8は結構モンスター描いてたけどな鳥山
9ではスタッロールのモンスターデザインの欄に見た事のない名前が…

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 07:10:53 ID:A1lz9RfF0

「虚偽表示クエスト」と改名した方がいいんじゃないのか？

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 08:29:18 ID:08OaqDX7O

8とか9はけっこう面白かったけどな
鳥山の絵も567の時よりは良くなってきてるし
すぎやま氏はよくも悪くも平均点

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:24:50 ID:Nk9bJ0jJ0

すぎやんの音楽で思い出せる曲と言えば
１：城の中、平原、ダンジョン、戦闘
２：まだセーブが無いし復活の呪文が長いんで名前入力のLovesong探しては何度も聞いた
ワンコーラス終わる前に入力し終えようと頑張ってた
あとＧ線上のアリアに激似の城の曲、平原、戦闘、ダンジョン、３人揃った時の平原
船の曲も世界樹の葉を何度も取りに行ったり、ルーラで任意の町へ飛べないのでよく聞いた
３：城、町、平原
４：トルネコ、ミネアとマーニャの戦闘
５：結婚ワルツ、名前分からないけど夜の町の曲
６：開始早々家から外へ出て太陽の光が射しながら聞こえてくる町の曲
７：発売時に１周だけしかプレイしてないので１曲も思い出せない
８：平原、教会
９：９オリジナルの曲は１曲も思い出せない
最新作で400時間弱やってるのに。しかもプレイ時はほぼヘッドホンをして音を聴いてるのに。
町の曲だけ必死に情景を思い浮かべたらなんとか出てきたけど途中から３の町の曲になってしまうｗ

こうしてみると音楽が一番記憶に残ってるのは２だな。
９は町がなんとか思い出せるかどうか。
すぎやんは耳に残る曲を作れなくなってしまったのだろうか？？？

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:28:37 ID:Fv7H3vb1O

パラガとかブーストとか必殺の扇とか考えたやつは馬鹿だろ死ねよ
レベル9999くらいならあってもいいかもしれんが
わざわざ手加減（パラガ、扇、ブースト封印）しなきゃ魔王99もゴミだしな

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:33:28 ID:bFP9OlLtO

>>372
こっちもレベル99まで上げるとそうだね。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:41:45 ID:IRjzCPip0

すでに答えは出てるだろ。つまらないと思ってしまったお前自信が原因。おわり

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:47:33 ID:ZOsfqNtlP

>>371
繰り返し聞くから、耳障りではない事を心掛けて作曲してるってさ。

だから、印象にも残りにくいのでは？

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 10:10:00 ID:Nk9bJ0jJ0

>>375
そのポリシーは１のときからずっとそうだけど、１～８は各作品１曲は思い出せる名曲がズラリ(個人的に７は除く)。
でも９は最新作なのに思い出せない。

これって俺だけなのかな？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 10:11:58 ID:E7lxfRODO

和田以外にいないだろ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 11:48:06 ID:ZOsfqNtlP

>>376
それ+音源が豊かになったから、より自然に
良い意味で聞き流せる、真のBGM化したのでは？

やっぱり、ファミコンなんかの音数が少ない、単純な電子音の方が特徴あるし。

９オリジナルで印象に残ってる曲は、リッカの宿屋か。
すれちがいしまくってたから、一時期、脳内再生されて止まらなかったよ。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 12:01:57 ID:Nk9bJ0jJ0

>>378
うーん。
音源が自然になったから耳に残らないってのも確かにあるかもしれないけど
それが理由じゃないと思うんだなぁ。

確かにDSはFCやSFCに比べれば音はいいけど、８はPS2だから一番音がいい(と思う)けど印象に残ってるし、
PS2の５のBGMなんてフルオーケストラなんで思わず聞き入っちゃうよ。
それにSFCも今聞いてもなかなかどうして捨てたもんじゃない。

やっぱりメロディの違いだと思うなぁ。
リッカの宿屋の曲・・・ダメだ思い出せない。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 17:20:07 ID:tF8RMkaU0

>>364
バカは市ね

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 18:43:57 ID:AfVACFkb0

和田がたった数年でドラクエを駄目にした
恐るべき破壊王

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 06:49:11 ID:HmkAP9nK0

>>371
５で思い出す曲が「結婚ワルツ」しか挙がらないなんて、相当のもぐりだな
５と言ったらまず「地平の彼方へ」だろう

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 07:02:29 ID:LDTye0gn0

>>382
もぐりの意味が分からんわｗ
地平の彼方へとか曲名言われても知らんし
CDとか買ってないしわざわざネットで調べてから書く気も無いし。
普通にゲームをやってて印象に残った曲を挙げただけ。
結婚は５で最大のイベントといってもいいんじゃないか？
それに結婚ワルツは確かエンディングでも使われてなかったっけ？
印象に残った曲なんて人によって違っても何の不思議も無いのになんでわざわざケチつけんのよ。
第一スレタイに沿ってすぎやんにも責任の一端はあるかも？という話をしてるのに”５と言ったら”とかスレ違いじゃん。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 07:09:38 ID:pdYTIYE90

和田が来る前から糞になってただろ。
SFCの５くらいから。遅くともスクエニになってからはほとんど駄作。
誰だと言われたらゲームばっかやってきて哲学を持たない開発者だろうな。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 07:22:53 ID:LDTye0gn0

最後の１行は同意する。
が２行目には突っ込まずにいられない。

８はスクウェアと合併する前から開発が始まってたから
純粋に和田が社長になってから作られたドラクエは９だけだぞ。
FFとかとごっちゃにしてないか？

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 08:24:42 ID:pdYTIYE90

>385
いつ合併していつ和田が社長になったのか、詳しいことは知らない。
ただ個人的に、５以降のドラクエで傑作だと思えるのは一つもない。
３で成功を納めたはずのドラクエが、４以降その路線を踏襲せずに９の登場まで中途半端なキャラゲーを量産し続けてきたのが返す返すも残念でならない。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 08:39:45 ID:LDTye0gn0

>>386
”スクエニになってからはほとんど駄作”という事実誤認にツッコミは入れたけど
個人の好みに異を唱えるつもりはないよ。

俺は個人的には８まで全部満足だったな。９だけが残念。
スレタイに戻ると、俺が思う張本人というか最大の責任者は市村だな。
”責任者”という意味なら市村本人も異論は無いだろうと思う。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 09:18:52 ID:yaLzagnO0

つまり市村は馬鹿だと

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 09:31:15 ID:LDTye0gn0

DQ8とかDQMBとか剣神とか色々成功して調子に乗っちゃったって感じがする。
たぶん８の頃より堀井に対して自信を持って自分の意見を言うようになったんだと思う。
商業的に成功してるから堀井も市村に一目置かざるを得ない。
で合議制になった結果の産物が９、みたいな印象。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 11:44:40 ID:uVOq3y4l0

なるほどな
市村にここを読んでもらいたいな

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 11:52:07 ID:J5fpUdb1O

作り手よりユーザーだと思うけどな。売らなきゃ意味ないんだし、今の客層にあわせるのは仕方がない。

俺らみたいな不満持ってる層より、一応楽しく遊べた層のほうが大半だろ。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:02:14 ID:T5RUuVOO0

>>389
DQMBや剣神は市村だがDQ8は市村関係ない、日野が堀井にボツだしまくられるほど口出したがな
市村が憎いのは分かるがあんま嘘書くなよ

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:09:32 ID:LDTye0gn0

>>392
「市村は関係ない」ってどっちが嘘だよｗ
市村は８でプロデューサーやってるんだよ。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:19:53 ID:LDTye0gn0

>>392
日野が憎いのは分かるがあんま嘘書くなよ

－経歴を伺っていると、実際には入社2年目で「ドラゴンクエストⅧ」のプロデューサーを任されているんですね。かなり責任重大じゃないですか。

市村『そうですよね。というか、僕自身も始めにその話をもらったとき、
「この会社（当時は株式会社エニックス）はおかしいんじゃないか」って思いましたもん（笑）。
なぜ、たかだか入社２年目の僕をこんな大きな作品のプロデューサーに据えたのか、僕自身にもわからない』
ttp://www.rocketworks.co.jp/magazine/2008/10/21/interview_ryutaro_ichimura_01/

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:28:01 ID:0+UZnejs0

市村関わってないはともかく日野が口出したのは本当じゃなかった？
錬金釜とかも日野が堀井に頼み倒して入れたって8スレで聞いたけど

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:40:01 ID:LDTye0gn0

俺は８に日野が関わってないとは言ってないし、堀井以外で８の内容に一番影響を与えたのは市村だとかそういう話もしていない。
単に８のプロデューサーだった市村が「色々成功して調子に乗っちゃったって感じがする」と言っただけ。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:50:14 ID:0+UZnejs0

ああそういう事ね
今回懐古に不評だったのは堀井ですら承知してるみたいだし
市村も反省してくれる事を願うよ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 13:05:03 ID:LDTye0gn0

むしろ８のときの市村は初めてなだけに堀井にも日野にも腰が低かったんじゃないかと思う。
それが８も含めてその後色々成功したことで自信をつけて、９では色々と言うようになったんじゃないか。
てことを>>389で書いた。

市村の反省なぁ。
してくれればいいけど、今のところ９に関しては聞けてないからね。
もし９で堀井が市村に遠慮して一歩引いていた部分があったとしたら１０でもどうだろうな。
やっぱ利益第一の手を打ってくる気がする。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 13:07:11 ID:5SNizHeD0

>>391
何この開発者目線w

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 13:54:08 ID:LDTye0gn0

>>391
「楽しく遊べた層のほうが大半」について、大半というからには８割ぐらいはいそうだが
俺の個人的感覚だと５～６割ぐらい。それにそのユーザー層も問題。

ドラクエの新作のためならハードごと買う勢いの「ドラクエが一番好きなゲーム」と言い切る
熱心なファンからはすこぶる評価が悪く、「普通に面白い」と言ってのけるのは主にドラクエ世界の
お約束もあまり知らないライト層や、ドラクエが特に好きというわけではないやり込みゲーマーが多い印象。
しかもそういう層は「１０が携帯機じゃないなら買わない」とまで言ったりする。

これはどう考えてもスクエニが方向性を誤ったとしか思えないぞ。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:06:31 ID:1Cyj5OHkP

売れた訳だから、方向性間違ってないのでは？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:34:33 ID:LDTye0gn0

ああまた来た「売れた＝支持された」説。
その売れた中には俺もここで不満を言ってる人も含まれてるんだけどな。
売上本数のことも実は書いてたんだけど長くなるから省いたんだわ。

だけど改めて書く。

DQ9は初動で２百数十万本売れた。
これはつまり少なくともそれだけの人数が実際に９をプレイした評判を聞く前に買ってるわけだ。
発売前の情報で購入を決めたユーザーが何人いるかは知らないが
ドラクエナンバリングのネームバリューで買ったユーザーが大多数と見て間違いないだろう。
あと購入を決めていて少し遅れて買った層も合わせると実際はもう少し多いはず。
すれ違いが盛り上がった夏休み中とその後のジワ売れはDQ9自体の作りが影響してると思うが、
400万本の売上全てが９を支持する評価ではないということ。

それと方向性を誤ったというのは１０も含めての話。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:35:39 ID:MTHLDNhX0

社員を大量にリストラするハメになったんだから
思ったよりも売れなかったってこと

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:44:03 ID:LDTye0gn0

そういや堀井やら和田社長は目標を500万本あたりと言ってたっけ。
今出荷420万ぐらいだから目標に届いてないもんな。

７の417万本、３の390万本に比べるとセーブ１個、一人１本のDSなのに思ったほど売れてない印象。
来年全クエストの配信が終わって、仮にクエスト全解放のアルティメットヒッツ版が出たとしても
よくいって最終450万本ぐらいと予想。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:52:49 ID:0+UZnejs0

1000万本も夢ではないって言ってたよね

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:58:07 ID:1Cyj5OHkP

>>403
リストラの主要因は違うぞ。
タイトーとかエイドスとか知ってる？
その会社のゲームやった事ある？

ほとんどないだろ。
その使えない奴らを吸収したら、リストラクチャーするのは必然

>>402
企業は利益が出れば支持されなくても、ウンコ売ろうが関係ないじゃん。
そりゃ、ウンコ売ってりゃ支持率下がるし、
支持率が低ければ、将来の売上は減るだろう。
つまらないと思えば見限れば良い。

10発売になったら結果出るだろうよ。

少なくとも９に関しては、つまらないと言ってやめるユーザより、
着せ替え楽しいって新規ユーザが遥かに多いから
方向性の変更は間違ってないだろ。

個人的にそれが面白いかつまらないかは別として

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 15:10:43 ID:jIKJsSoY0

>>406
新規を狙わずとも従来通り作っても
ドラクエのナンバリングとDSの効果と価格で
300万本以上は売れていたとは思う

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 15:20:50 ID:LDTye0gn0

>>406
>着せ替え楽しいって新規ユーザが遥かに多いから
>方向性の変更は間違ってないだろ。
本当に新規ユーザーのほうが”遥かに”多いのか疑問。
さらにその新規ユーザーが10も買ってくれて
９で見切りを付けて10を買わない従来ファンより多くなるか疑問。
もしそうなれば方向性は正しかったと言える。

でもメーカーとしては従来ファンを逃がさず、その上に新たに新規ユーザーを獲得できれば
そのほうがいいに決まってるだろ？

そもそも堀井が従来ファンに配慮が足りなかったと反省し、次回作への課題としたいと言ってるぐらいだから
従来ファンを切り捨てるつもりで９を作ったわけでもないし、10でもそのつもりは無いようだぞ？
堀井が反省してると言ってるんだから、９の全否定ではないにしろ一部方向性を誤ったのは確かだろ。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 15:48:10 ID:1Cyj5OHkP

だから、それの結果は10が出てからだろ。

少なくとも9は客層を広げ売上を伸ばす。って観点からは成功だ。
いままでより確実に女性のユーザは増えた。

目標には達してない云々は、経済状況の悪化とか時代による要因もあるはず。
同時期のメジャータイトルのMH3だって、目標200万で売上100万ちょっと。

スレから話はズレたが、つまらない原因はユーザで。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:02:40 ID:LDTye0gn0

>>409
>だから、それの結果は10が出てからだろ。
だから、堀井が失敗と言ってるんだから一部誤りは言えるだろ。
それと「10の結果が出てないから誤りと言えない」なら誤りではないとも言えない。

売上だって本数が７と同程度なだけで金額ベースだと伸ばせたのかどうか。
外部から正確なところは分からんが定価やメディアのコストを考えるとたぶん７に届いていないだろう。
ま、確かに不況の中では善戦したと言えるかもしれんが。

しかしこんなスレでつまらなくしたのはユーザー自身って何が目的で言ってるんだ？
アンチ批判以外のなにものでもないよな？
それか禅問答でもやってる？
「なぜつまらないか。それはつまらないと思うから」(笑)

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:25:49 ID:1Cyj5OHkP

>だから、堀井が失敗と言ってるんだから一部誤りは言えるだろ。
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ、一部失敗。
だれも全否定はしてないじゃん。
学校のテストと違って100点なんて取れないから、反省する点は必ずあるよ。

>売上だって本数が７と同程度なだけで金額ベースだと伸ばせたのかどうか。

8より伸びれば成功じゃないの？

>しかしこんなスレでつまらなくしたのはユーザー自身って何が目的で言ってるんだ？

目的はなんだろ？
とりあえず、路線変更は失敗(?)に反論したかっただけ。
スレチは良くないと思い、最後に一言。

ユーザ自身の真意は
ユーザの嗜好の多様化の及び、最大公約数的な作りをせざるをえない大作。
多様化した全てを満たすのは無理。
分母がでかい分あぶれる人(つまらないと思う人)が多くなるのでは？
たくさん売りたいって観点から、小の虫を殺すのも致し方の無きこと。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:33:01 ID:qybFGiv/0

＞つまらないと言ってやめるユーザより、
＞着せ替え楽しいって新規ユーザが遥かに多い

＞確実に女性のユーザは増えた

これホントに？
まあ、着せ替えとすれ違いは大成功だろうけど

大作なんだし小の虫を殺すってのはいいけど、
間違えるとFFみたいになっちゃうけどね

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:44:37 ID:LDTye0gn0

>>411
学校のテストとか反省点は必ずあるとか何言ってんの？

100点が無いからこそ堀井が失敗と思わなければ失敗じゃないんじゃん。
堀井だって「一つだけ失敗だった」と言ってる。
反省点も誰が何の観点で反省するかによって色々と出てくるだろうが、
このスレでは売上やら何やらメーカーよりの話は関係無い。
重要なのはドラクエの生みの親である堀井が従来ファンに対する反省の弁を口にした点。

>8より伸びれば成功じゃないの？
８は定価9240円で361万本らしいから実売価格で比べても金額ベースだと９は８に届いてないだろたぶん。
ま、それもメーカーがどうとらえるかの話でユーザーには関係無いけど。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:55:37 ID:1Cyj5OHkP

>>412
11月27日にあった公演で、市村曰く
-----------------
プレイ人口の拡大とは販売本数を拡大することであり、
市村氏は『ドラクエIX』を販売するにあたって、
「ドラクエファンをしっかりと確保すること（ドラクエファン層）」、
「過去にドラクエをプレイして、今はゲームから少し離れてしまったユーザー層の掘り起こし（ドラクエ懐古層）」、
「子どもと女性を中心とした新規ユーザーの開拓（新規ユーザー層）」の3つを掲げたことを話した。
市村氏が目標とした販売本数は、ドラクエファン層に200万～250万本、
ドラクエ懐古層に150万本、新規ユーザー層に50万本であるという。
-----------------

で、

-----------------
実際に市村氏のもとにあるデータでは、
『ドラクエIX』をプレイする子ども層は約55万人（新規ユーザー層全体は約65万人）
-----------------

だから、65-55で約10万人は増えたから効果有ったのでは？
（10万人全て女性ではないし、子供にも女の子は居るだろうケド）

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 17:01:08 ID:1Cyj5OHkP

>>413
>８は定価9240円で361万本らしいから実売価格で比べても金額ベースだと９は８に届いてないだろたぶん。
>ま、それもメーカーがどうとらえるかの話でユーザーには関係無いけど。

たしかにその通りなんだ。
メーカーサイドというか、株主サイドで見ると利益が伸びれば良い訳で、
開発費とかもろもろ勘案して８より９のが上でしょ？

だから、企業目標で売れる（利益が出る）様に作れって話があり、
それを達成している９での路線変更は間違ってないだろ。

>このスレでは売上やら何やらメーカーよりの話は関係無い。

そういわれるとそうだな。
便所の落書きの２ちゃんで不満を言ってるだけだもんな。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 17:08:54 ID:qybFGiv/0

企業目線とユーザー目線じゃまるっきり違うんじゃないか？
例えば中古対策と言われてる、セーブデータ一つのみとか、
クエストを一年かけて順次アンロックなんて、
まるで真逆の感想になるでしょ？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 17:13:28 ID:jIKJsSoY0

懐古層の解釈が間違ってるような気もするが

ドラクエファン＋懐古ファン　350万
新規ファン　50万

新規ファン50万がすべて満足したとも次回作を買うとも思えないが
10を買うものと仮定して50万人買うとした場合

ドラクエファン＋懐古ファンは9割以上が不満なく離れずに
10も買ってくれたら大成功だね

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 17:16:12 ID:LDTye0gn0

>>415
>開発費とかもろもろ勘案して８より９のが上でしょ？
ええ？
さっき定価ベースで売上金額をざっと計算したら８が333億(廉価版含まず)、
９が239億で約100億の差があるからさすがに８のが上の気がするけどな。
内部資料が無いとこれ以上は言っても意味が無いんで言わないけどさ。

>だから、企業目標で売れる（利益が出る）様に作れって話があり、
>それを達成している９での路線変更は間違ってないだろ。
堀井や和田が目標と言った本数(約500万本)に達してないのに目標の利益を達成してるのかな。
あと、よそのスレでも言ったことだけど今回の路線変更は目先の金額にとらわれて
方向性を誤る事業仕分けに似てる気がする。10の利益を前に持ってきたとも感じる。
まぁそれは10の結果が出るまで分からないことだけども。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 17:53:38 ID:LDTye0gn0

>>417
10発売までにWii本体がどれだけ売上を伸ばすかにも関係するんだけど
いくら売れてもDSと同じ台数まではまずいかないだろうから、
Wiiを選んだ時点でDSと同じ本数を売るのはまず不可能だよね。

定価はDSより上げるだろうけどDQソードが6800円だから高くても7800円ぐらいか。
まさか６みたいに１万円超えとかは無いだろう。
7800円として定価ベースで９と同じ売上金額を得るには306万本必要。
8800円で271万本。
9800円で244万本。

Wiiソフトの累計売上は2009/12/10現在でこんな感じらしい。
１位　Ｗｉｉ　Ｆｉｔ　3,538,570
２位　Ｗｉｉスポーツ　3,528,473
３位　はじめてのＷｉｉ　2,697,416
４位　マリオカートＷii　2,369,735
５位　大乱闘スマッシュブラザーズX　1,812,706
なのでいくらドラクエと言えど300万本はちょっと無理ぽ。

しかも5980円から7800円は約30％アップだけど、開発費は30％アップで済まないだろうから
306万本売れても7800円では厳しい。
9800円で244万本も本数のハードルは低くなるけど価格がアップする分売上も落ちるはず。

９で心底失望してドラクエを見限ったファンは少なからずいるだろうからどうなることやら。
「10はWiiで発売」を撤回してDSで出してきたりすることもありそうで怖い・・・

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 18:10:46 ID:KppzK3tg0

>>415

994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/12/01(火) 21:11:29 ID:BJn6wypi0
ドラクエ8を出した四半期の利益が199億円
ドラクエ9を出した四半期の利益が125億円

そりゃリストラせざるを得んわなw
でも自分は責任を取らないのが和田クオリティ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 18:39:00 ID:n0PgEQ3W0

>>406
全く分かってない馬鹿だなｗ
タイトーの買収とかもろもろの戦略は
ドラクエ９の売上を計算した上でのものだろう
でリストラせざるを得なくなったというのは
その見込みが甘かったってことだろ
詭弁をもって誤魔化せると思ったら大間違いだ

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:31:16 ID:glTXXslsO

>>421
そこそこ以上の企業同士が合併して、人員整理をしてない企業を知らないんだが
具体例を挙げてくれないかな？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:43:13 ID:LDTye0gn0

>>391　つまらなくしたのは作り手よりユーザー
>>400　スクエニが方向性を誤った
>>401　売れた訳だから方向性は間違ってない
>>403　社員を大量にリストラするハメになったんだから思ったよりも売れなかったってこと
>>406　タイトーとエイドスを吸収したからリストラするのは必然
>>421　リストラせざるを得なくなったというのは見込みが甘かった
>>422　合併後人員整理をしていない企業の具体例を挙げろ　←　いまここ

そろそろスレ違いかなぁ？

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:43:54 ID:NJtetvqT0

>>422
へえー
面白いね
「合併」なんだｗ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 21:51:19 ID:1zZdh9ko0

10の売上云々言ってる人いるけど
3から4で同一ハードなのに売上が70万も落ちたのは
それだけ3に不満を持った人が多かったってこと?

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 22:09:18 ID:pbjJ1iIQ0

>>425
4はアレフガルドシリーズじゃなくて新シリーズになったから
同ハードで世界観が変わるゲームって珍しいから比較できるものが無いけど

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 22:25:07 ID:2kycffCr0

>>425
あの頃と今とじゃ発売の間隔が違うからな
３発売のおよそ１年後には４も発売されていて
４よりも３の方が面白いと言う評判が影響したんだろう

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 00:51:14 ID:F6uHJnHy0

>>425
スーファミが出るという話を聞いて、「今ならまだファミコンが高く売れる」と
中古屋に売りに行った。
というわけで、４は買わなかった。

その後、スーファミが発売延期になったりしても、
「なーに、スーファミが出たら、捨て値のファミコンを中古屋で安く買って……」
とか思って、たかをくくってた。
しかし、スーファミが出た後もそんなに早く値段が下がらなかった。
そのうち４の事は、すっかり忘れてしまった。

という人は、少数派かもしれんけど、確実に一人はいる。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 07:17:43 ID:XEXkrlJi0

スーパーサイヤ人ってスーパーファミコンの真似？

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 09:35:08 ID:2x/P6/bB0

ドラクエ信者って漫画でいうとワンピ信者だね

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 07:48:59 ID:3p/E45R30

結局ドラクエ９の売上に期待して先物買いをしたら
期待していた収入に及ばなかったために社員をリストラするハメになった
これが事実だな
よってつまらなくした張本人は和田

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 13:21:50 ID:oBjhaf4S0

>>431
決断した自分が責任取ればいいのにな和田って。
こいつのせいで手抜きリメイク連発してえらい迷惑だわ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 22:45:15 ID:Si21ybgM0

全くだわ
コピーリメイクが客を馬鹿にしてると言う発想が無いのだろうな
和田の馬鹿には

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 23:23:19 ID:QqU01S/J0

たくさんいるけど､俺も和田に一票
時点が市村かな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 07:33:33 ID:2lPgGQGT0

和田に５票

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 07:58:50 ID:7xz8y9Vb0

利益最優先主義の奴

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 08:06:54 ID:rDiaRyw+0

和田から利益最優先の命令が下っても、
上にはそう説明しておきながらユーザー本位に作ることは出来るはず。

会社とユーザーの間でその両方の空気を読んでうまく立ち回ることの出来ない市村に1000ガバス

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 08:57:10 ID:K/xtSynf0

召喚獣は6体しか使えない。
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
ラスダンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
ラスボスは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータと刻まれているのが映ってジエンド。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 12:30:55 ID:GuzN36KeO

>>425
４は糞AIだったからな。つまんないって学校で噂になった。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 12:44:31 ID:31Ip8rLQ0

はっきりいってドラクエは
3Dになってからクソつまらなくなった

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 12:52:50 ID:jrK/8GNW0

～からつまんなくなったって言ってるのは、９９％自分が歳取ったせい

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 13:11:47 ID:rDiaRyw+0

>>440
擬似３Dを含むなら７~９だけど、厳密な意味の３Dは８だけだよな。
８は面白かったけどな。
３Dになってもちゃんとドラクエをやってる感覚があった。

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 13:18:48 ID:kdPIEwYU0

8はあのグラの割りに3Dを生かすという点では7の足元にも及ばないのが残念
見栄え以外で3Dである必要を感じないというか
ダンジョンもフィールドもそのまま2Dに落とし込めそうですらあるし
仕掛けも分岐道もない9よりは全然マシだけどね

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 16:55:21 ID:UWMHm0LE0

９はうんこ
９を作った奴が戦犯

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 16:58:20 ID:K/xtSynf0

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 17:54:33 ID:/ylDdJlr0

任天堂との和解の条件として、ドラクエのナンバリングをDSで出す事を独断で約束した和田。
故にドラクエ９をDSで出す事を社内でゴリ押しして、開発陣の士気の低下を招いた。
これが事実。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 18:12:48 ID:XWaOlY8j0

それがマジネタなら鉄板和田だな
内容把握してない堀井とか、名前だけの鳥山なんかも大概だが

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 18:21:57 ID:lA6ZfYlS0

DQとかＰＳになってからずっと糞じゃん

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 19:22:08 ID:qa0BwT400

そしてDSになって糞度がMAXになった

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 19:46:54 ID:Bc9efvoL0

藤本

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 20:11:05 ID:wBm9RNeY0

任天堂と仲直りするにしても
自分から頭下げてという態度が良くなかった
だから足元見られるんだよ
ほんとWDは無能
個人的な付き合いとワイロで仲直りを決めてしまった

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 20:12:10 ID:E/m3kMDbO

張本勲

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:20:52 ID:WAXt8kh80

DSって疫病神だな

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:53:04 ID:mFezZBWv0

DSでまともなゲームを作る能力がないサードがアホなだけだろ
会社がDS自体をクソだと思ったなら出さなきゃいいわけだし

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 07:12:26 ID:I+QY/y5y0

DSでの天空編リメイクって本当に糞だよな
ファンのためではなく、任天堂のためにコピー商品を世に送り出す始末・・・

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 08:37:47 ID:M6WpLihJ0

携帯機で据え置き並のゲーム要求するほうが頭おかしいことに気づけ・・
つっても、頭おかしいから無理かｗ　すまんかったｗ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 17:01:27 ID:u0TGe50S0

誰もグラフィックのことなんて言ってないのに・・・
頭ｶﾜｲｿｽ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 20:17:50 ID:/LyuKKNW0

まあ>>456の梅干し並の頭じゃあしょうがないわな

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 07:20:12 ID:Z3s0EMCL0

>>456
据え置き云々じゃなく、前作とほぼ同一内容で売り出す手法についての議論だろ
見当違いだ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 07:23:41 ID:yy6BYbu/O

つまらなくしたのは他の誰でもない、>>1、おまえ自身だ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 13:14:46 ID:AAGKYT5a0

はいはい、携帯から乙

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 13:41:27 ID:NzaiHI2b0

野村

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 13:44:25 ID:hl+omrpqO

創価学会じゃないの？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 13:52:51 ID:FlpDLCUBO

携帯機を指示する＞指示しない
だからしゃあない
Amazonのレビューみても分かる
携帯機なら出張が多いサラリーマンも
遠距離のトラックの運ちゃんもできるし

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 14:22:22 ID:hIq1M3Et0

携帯機の是非を言ってるんじゃないし、携帯機だからつまらないと言ってるわけでもない。

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 14:45:45 ID:AAGKYT5a0

携帯からの投稿は、スクエニ工作員に多く見られる特徴

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 16:19:08 ID:7srlNFNi0

名作２～５も今やるとたいして面白くない。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 16:26:57 ID:hIq1M3Et0

昔面白かったものを今再評価して面白くないというのはスレ違い。

ドラクエ１－９を評価して比べるスレ　６時間目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1260435900/

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 18:24:25 ID:7CkhIdi10

>>467
それは何回目のプレイかによって変わるだろう
ものには飽きがあるからな

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 18:45:31 ID:Rf1qBu1w0

堀井がもっとリーダーシップを発揮すればいいだけの話
自分が傷つくのを恐れて縮こまってるから、あんな糞ゲーが出来上がる
相手が社長だろうが、敵対すれば分が悪いのは社長の方なんだから
もっと堂々と渡り合うべきだった
（堀井は元々、DS天空3部作やDSナンバリングには反対だった。）
それくらいの力を備えてるのに、自分の身かわいさで殻に閉じ篭る始末
ドラクエを売った卑怯者と罵られてもしょうがない
ドラクエへの愛着のかけらも失ってしまったのかと本当にガッカリしたよ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 19:03:14 ID:Gu3aBY1u0

レベル５に任せたスクエニ自身でないの？
今更だけど。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 21:03:00 ID:msfErezD0

レベル５はただ仕様通りに作るだけじゃないの？
言ってみれば手足
やはり問題は脳の方じゃないのかね？

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 21:09:49 ID:hIq1M3Et0

>>472
堀井の要求に無いものを入れるのか、要求を拡大解釈するのかは分からないが
Ｌ５日野がかなりゲーム内容に口出ししてるらしい。
>>395とか↓とか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256120152/710

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 00:33:33 ID:FAYIwSZMO

age

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 03:00:24 ID:qzclkIdP0

日野が戦犯か

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 07:29:26 ID:XUUbmcM+0

S級戦犯　和田
A級戦犯　堀井
B級戦犯　市村　藤沢　日野

こんなところか

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 13:53:26 ID:xXGBYmEJ0

口出すだけ出しておいて批判されそうな時期になった途端知らん顔してるという事か
DQ界の野村哲也だな

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 18:25:26 ID:j9hl9dDq0

和田の最大の罪は、開発陣の士気を大幅に削いだこと
こいつの元でいいゲームが作れるはずがない

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 20:57:50 ID:9OrzTYGv0

んだ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:00:47 ID:bu1W9g100

「作品をつくっているクリエイターの魂そのものが『FINAL FANTASY』であり、
ユーザーのみなさんとの絆です。
クリエイターたちは、みなさんとの絆を決して裏切ることはありません。ご期待ください」

これFF13発売日発表時の和田の言葉なんだけど。
「決して裏切ることはありません。ご期待ください」ってDQ9のときと同じようなことを言ってる。
このオッサンの言うことは何か空々しいんだよな。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:01:09 ID:t/wx91iC0

何故にＤＳ批判？
あんたらＰＳユーザーみたいなこと言うな

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:08:26 ID:bu1W9g100

>>481
ざっと見たけどDS批判って>>453ぐらいしか言ってないじゃん
それを「あんたら」って、このスレの全員を無理矢理にでも
DSを批判してるソニー信者ってことにしたいのか？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:11:30 ID:Oz15b2P10

ヒント　スクエニ工作員

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:15:34 ID:ejoC8P5Z0

>>1　元からじゃない？

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:17:44 ID:zOWEb7PF0

元からつまらなかったとしたら、９は「ゲームじゃない」レベルにまで達してしまうぞ？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:19:33 ID:t/wx91iC0

>>482
ん？君はユーザーって言葉は信者と意味なの？
俺はあくまでユーザーとしか言ってないんだけど？

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:28:40 ID:qwSYOqgS0

>>486
突っ込むべきはそこじゃないだろ
論点がずれてるぞお前

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:37:38 ID:bu1W9g100

>>486
普通のユーザーはライバル機をいちいちこき下ろすようなくだらないことはしないよ。
そういう痛い人たちを信者と呼ぶことぐらい知ってるだろ？
つまり「DS自体に難癖をつける＝ソニー信者」と揶揄されてるわけ。

それを君はPSユーザーと呼ぶってことは君の頭の中で「PSユーザー＝DS自体に難癖をつける」
つまり「PSユーザー＝ソニー信者」と認識してるってことだろ？

はぁ
書いてて馬鹿馬鹿しくなってくるな。
俺は誰に何の説明してんの？

信者とは言ってないというなら 453 ぐらいしか批判めいたこと言ってないのに
なんで「あんたらPSユーザーみたい」になるわけ？

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 06:36:59 ID:jW8PO7tc0

>>488
ホント喩えようのないバカだねw

＞ざっと見たけどDS批判って>>453ぐらいしか言ってないじゃん

お前が答えるべきはこの部分なんじゃねーの？
あまりにも物事の急所を見抜く能力が無いんで、悪いとは思いながらも失笑してしまったよ（笑）

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 06:38:25 ID:jW8PO7tc0

アンカー間違った

×>>488
○>>486

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 13:14:58 ID:YaIbZn790

>>489
そこ突っ込みどころなんだ？
前のほうにもっとDS批判があんのかね？
だとしても急所でも何でもないんじゃね？
「DS批判してますかああそうですか」で誰も困らないと思うが。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 19:22:03 ID:ephUBB850

和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい
和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい和田のせい

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 01:22:09 ID:SnXFPxLO0

和田はドラクエ９に必要以上の経費をかけすぎて
結果採算が合わなくなった責任をどうして取らないんだ？
末端をリストラすれば済む話じゃないだろ？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 01:31:26 ID:OpHGiIUZO

9が酷すぎる。それだけ
関わった奴すべて自害しろ。鳥山とすぎやま以外

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 01:34:46 ID:Lve8qEPt0

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　　　 |ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　　　　　　　　　∥Τ　　　　　＿ﾉ　　ゝ＼　　　　　　│　ﾐ
　　　　　　　　　丨λ　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　├丨
　　　　　　　　　ゝ │ ＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿　 │亅
　　　　　　　　　│└┘ 　　　　└─┘　　／／　└┘ ∟〟
　　　　　　　　　　┌┐　　　　 ┌─┐　／／　　┌┐／　∥ 　　　　　　＜俺もか？
　　　　　　　　　　│　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣　 │叭 / 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　│　/∥从ヽ　　　　　　　´∥从ヾ　ヽ＿/　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 │　　　　　└⌒──⌒┘　　　　　 │
　　　　　　　　　　│　　　丿＿へヘ＿＿＿＼　　　　/　　　　　,-v-、
　　　　　　　　　　´│　　│　ゝエエエエｿ／　│　　/　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ＿＿＿／　　　　／ﾉ＼　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　　　　　　　　／｀＼　＼＿＿＿＿ノ　／／　　＼　/　ﾉﾉノ／／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー''"ｰ'"

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 03:04:34 ID:IN0y++Bz0

正直、和田自身にたいした能力がないのが問題なんだと思う。
世渡りうまいだけじゃなくて、もっと優秀な人を社長にした方がいいと思うよ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 03:10:27 ID:1sy7M60i0

>>10
マジでつまんなくなったのは6からだろう

ドラクエシリーズやってて本当に初めて「あれ？なんかつまらん・・・」て思ってしまった作品
おかしいなと思ってやり直したけどやっぱりダメだった
今でも駄作だったと思う、残念だけど認めざるを得ない

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 03:11:30 ID:J+OJmz3WO

マジレスするとスクウェアです。ハイエナ企業の旧スクウェアのおかげです。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 07:07:29 ID:C+5Sh8BZ0

なるほど、合併して迷惑しまくりなのはドラクエの方だわな

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 07:16:36 ID:APw6ozKB0

500

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 07:26:29 ID:rp7ZI47d0

スクウェアがS級戦犯に踊り出て参りました

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 07:56:42 ID:dDcYeSzSO

創価学会の信者

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 10:36:43 ID:biraOO5p0

>>497
リメイクでバーバラがスイーツ化して帰って来る。

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 00:19:30 ID:J1HoPS9d0

ほう？

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 00:24:32 ID:VuIVE6WQ0

俺にとってはドラクエはもう終わったと思えるぐらいインパクトのある劣化だよ。
ここが残念とかいうレベルじゃなく色んなところがダメ過ぎる。

何か製作側が、携帯機はゲームが手軽に遊べるという特徴を「携帯機のゲーム＝内容が薄い」とか
「携帯機のゲーム＝子供向け」と解釈しているようにすら感じられる。
でもその割にはナンバリングで出してるから、客の目から見ればハードが携帯機になっただけで
内容は従来と変わらないと受け止める。

堀井は９を外伝にするか悩んだと言ってるけど、本編か外伝かは内容から考えれば悩むようなもの
じゃないと思う。９の軽さは間違いなく外伝のノリ。

社長以下メーカー側の人間が中古対策を入れて奏功してると公言したり、何かもうゲームを作るスタンスが
おかしくなってて内容がどうこうという以前の問題に感じるし、このスタンスだと次以降もまともなものが
出てくるとも思えない。

和田は「世界で大ヒットしてる洋ゲーがサッパリ売れない日本市場はおかしい」と言い切って、
まるで日本の消費者の感覚がおかしいと言わんばかりだし、そんな人間が社長の会社から
日本のユーザーの心をとらえるゲームが出てくるとも思えない。

和田社長はFFの制作チームに「自分たちが作りたいだけのゲームを作るのをやめろ」と激怒したと聞くと、
FF13は未プレイなので内容は知らないけど敵の敵は見方というか、和田社長と対立するFFチームのほうが
日本市場を理解しているのではないかとさえ思えてくる。

とにかくまぁ９は単純にゲームの内容だけじゃなく、色んな面からドラクエはもう終わったと思わされるのに
十分な１本だったよ。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 00:24:52 ID:3Lm0up/d0

雰囲気は確実に変わったよな
硬派なゲームだったんだが

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 00:27:26 ID:n10CZpF40

市村がプロデューサーなら１０もあんな感じになるだろうな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 00:29:31 ID:p1s+WWaYO

張本人は｢時間｣じゃよ。
時は物語に対して期待を持たせ、そして忘却してゆく。
忘却が怖いから、新作を望む。
　
　
　
時の砂、あれをもって時を戻せたらどんなによいか。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 00:35:11 ID:n10CZpF40

>>505
堀井が終わってるかどうかは次のリメイク６で明らかになるだろう。

９に続いて６もだったら、もはや偶然ではない。

出てくる新情報は既にとてつもない地雷臭だがリメイク６

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 02:09:11 ID:SQCpQtfd0

>>509
６を待たなくても、モンスターズジョーカーを見れば偶然じゃないと分かるだろう
いくら外伝とは言え、あまりにも酷い出来だった

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 07:24:28 ID:G9hPCV1R0

ジョーカーはグラは頑張ったが、システムがひどかった
特にスキルシステムと配合システムの融合がまったくうまくいっておらず、ゲームとして最悪だった

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 10:37:46 ID:oQYScZ+YO

FFは戦闘力が上がり過ぎた悟空みたいになって意味が分からなくなった。
DQはオタク向けのRPGの影響を受けて本来の良さが失われた。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 18:30:22 ID:bgn/obcXO

おっさんとゆとり

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 07:26:25 ID:v9oe9OZX0

FC版のドラクエのグラと操作性だけを今風にした移植がやりたい

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 07:55:10 ID:3/e8NsWIP

>>505
ないわー

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 11:11:44 ID:bJwtvp3G0

スト2世代が格ゲーを作る
DQ3世代がDQシリーズを作る
DB世代が少年ジャンプ連載漫画を描く

何で作り手側に入るとダメになるのか

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 12:10:01 ID:ld/zmRP40

AIがでてからだろ。あれで戦闘がつまらなくなった。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 13:24:50 ID:l526z/Nk0

http://www39.atwiki.jp/dq6monster/pages/17.html

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 13:41:51 ID:nbVhHNft0

どう考えても懐古本人でしょｗ
どんなRPGが出ても叩くしか能の無いゴミどもｗｗ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/30(水) 07:57:17 ID:uZKEhxWV0

まあ昔の方が面白かったんだからしょうがないわな
今のドラクエが優るのは、グラや音質など技術が進歩した部分だけで
それ以外はむしろ退化しているのが現状

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/30(水) 11:31:52 ID:9YADG3jc0

いい加減気付けよ
ドラクエがつまらなくなったんじゃなくて我々人類が進化したということを

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/30(水) 18:36:22 ID:ihzmPvC+0

もうさぁ、「つまらなくしたのは開発者じゃなくてユーザー」というのは聞き飽きたというかスレ違いだと思うんだけど。
ここのスレタイは「ドラクエをつまらなくした開発者は誰だ」って意味だろ？

確かにハードの性能向上や娯楽の多様化に伴って相対的にゲーム１本の価値が昔より低くなってるというのは分かる。
刺激になれちゃって滅多なことでは興奮も感動もしないとかね。
簡単に言うと飽きてきたってことだろ。

でもドラクエ９のつまらなさはそういう次元の話じゃないと思うんだなぁ。
”売りたい相手”と”作り方”と”売り方”がミスマッチをしてる気がするんだ。
それプラス、ユーザーの楽しみは二の次で利益優先というメーカー側の嫌らしさね。
それらがドラクエ９がつまらない原因だと思う。
で、ここで語ってるのは「じゃあドラクエをそんな風にしてしまったのは誰だ」と。

そうなるともう和田社長、市村プロデューサー、藤澤ディレクターの以上スクエニ３人組と
Ｌ５の日野社長（DQ9ディレクター）と堀井ぐらいしかいないわけで。

あとあんまり表に出てこないんでほとんど叩かれることは無いけど三宅というエグゼクティブプロデューサーがいる。
この人は市村Ｐの上司に当たると思うんだけど、たぶん和田社長と市村Ｐの間の上意下達役でしかないような気がする。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/30(水) 23:48:25 ID:lfyBmPpi0

>>521
いい加減気付けよ
自分がスクエニ工作員だってことに

>>522
三宅乙

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 00:23:56 ID:iPb4Nnm30

ドラクエでつまらないのって7と9だけじゃん
8以降全てクソゲーなFFをつまらなくしたのは誰かを議論すべき

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 02:39:09 ID:pyE4hJFg0

>>523
アイタタ…

最後にチョロッと三宅を出したら本人にされてしまった。
つか、「三宅乙」と言うなら三宅の罪を挙げてみてくれよ。
全然情報が出てこない＆和田が前面に出すぎで「市村をちゃんと監督しろ」ぐらいしか思いつかないんだけど。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 07:54:47 ID:5R+ujnLA0

>>525
三宅乙

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 07:57:51 ID:c0TAyqavO

明日リッカじゃね？

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 08:34:47 ID:pyE4hJFg0

>>526
２回目はさすがにツマラン
もうちょっと工夫しろ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 08:51:45 ID:rVw9VTrb0

>>528
ネタじゃないだろ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 08:54:20 ID:gtn/tvCqO

子供の時は何やっても新鮮で驚けるけど、大人になると違うだろ。

だから昔はよかった様に感じんだよ。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 08:59:08 ID:pyE4hJFg0

>>529
だから俺は三宅じゃないんだから２回も同じこと言ってもツマラン
それならネタでも言えっての

>>530
数レスぐらい上見ろよ
>>522の２段目にも似たこと書いてあるだろ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 09:19:19 ID:uIDbiQx30

よくここでもＦＦと争われてるけど、確かにドラクエの方が実際に売れたのは認めよう
ただ、本当にドラクエ好きな奴は本当にこの方向性でいいのか聞きたい
俺はDQもFFもやるっていう、まあ一般的なライトゲーマーとかいうタイプなんだろうけど、
正直キャラメイクとか多人数プレイとかいらんと思う
オンライン化するとストーリーが深く描けない
例を挙げると５の結婚イベントみたいにね

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 10:05:44 ID:zXNzTg8E0

>>531
カルシウム足りてるか？

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 10:22:29 ID:xRaaJAMy0

ツマランのは回顧厨

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 10:25:37 ID:pyE4hJFg0

なんかだいぶ前からカルシウムオタクが住み着いてるな

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 11:27:32 ID:zRwwv2w/0

>>532
あっそう。俺はドラクエしかやったことはない。
しかし、１～９もモンスターズもすべてやり、全部レベルをMAXにしたり隠し要素を埋めたりしている。とにかく遊び尽くしている。
そしてやりこみ要素が多い９は今までより何倍も「楽しい」と思っている。
確かに画質は悪いかもしれない。しかしだ、外に持ち運べる楽しさの方が大きいだろう。
バトルロードと連動させて、地図を自力でゲットしたときはものすごく嬉しい。すれちがいでレアな地図をもらったときもすごく嬉しい。
大錬金で★５の最強の武器を完成させたときが一番嬉しいかなあ。

で、ストーリーだが、
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/35.html
ここに書いてあるように、配信クエストを今後最後までしっかりやっていけば、ドラクエ５に負けずとも劣らない世界観が見えてくる。
たのむから、少し考え直してくれ。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 11:47:05 ID:7cZ4o+gs0

「ドラゴンクエストIX　星空の守り人」の満足度
満足度の高かった項目は
1位「ルーラの消費MPが0」で「満足」が88.6％
2位「ストーリーやシナリオ」では84.3％
3位「シンボルエンカウント方式」では82.2％となった。

ランダムエンカウントでダンジョンで残りMPを考えながら先に進むか
一旦町に帰るのかを考えたりするのもゲームの内だと思ってたんだが
そういう人が少なくなってきたんだな

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 12:05:46 ID:HBFBNnI/0

>>536
１～８もモンスターズもすべてやり、全部レベルをMAXにしたり隠し要素を埋めた者だが
水増し要素が多いと思われた９は今までより何倍も「つまらない」と思って見送った。

＞バトルロードと連動させて、地図を自力でゲット
なんで、Ａというゲームに必要なデータを手に入れるのに、Ｂという別のゲームで遊ばないといけないんだ？

＞すれちがいでレアな地図をもらったときもすごく嬉しい。
地方在住の人や、土日勤務・平日休みなどで他人とスケジュールが合わせづらい人はどうすればいいんだ？

＞大錬金で★５の最強の武器を完成
一般の錬金は普通にできるのに、なぜ大錬金だけ事前に強制セーブさせられるんだ？

たのむから、少し考え直してくれ。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 12:42:06 ID:zRwwv2w/0

＞バトルロードと連動させて、地図を自力でゲット
なんで、Ａというゲームに必要なデータを手に入れるのに、Ｂという別のゲームで遊ばないといけないんだ？

別に遊ばんでも他人がやってる近くにいれば受信はするシステムになってるんだけどね。
他人のものなんか俺は横取りしない！とか、わざわざ外出したくない！という人は・・・・・・・・・
後日にクエストという形で全プレイヤーに配信されるのを待つとか。
結局まあはっきり言っちゃえば、スクエニの商法なんだけどね。

＞すれちがいでレアな地図をもらったときもすごく嬉しい。
地方在住の人や、土日勤務・平日休みなどで他人とスケジュールが合わせづらい人はどうすればいいんだ？

・・・・・・・・それはさすがにどうしようもないな。
年末とかみんなが会うときを狙うしかないかも。

＞大錬金で★５の最強の武器を完成
一般の錬金は普通にできるのに、なぜ大錬金だけ事前に強制セーブさせられるんだ？

それはトルネコの大冒険とかと似たような感じじゃないかな？
確かに手に入れにくい材料を使ってまで成功確率は100%ではなく、かつ強制セーブはひどいかもしれない。
この場合成功したらものすごい嬉しいだろうが、失敗したリスクが大きすぎて嫌になる人が増えるのかな？う～ん。
最近確実に成功する技が発見されたけど、それは結果論だし言い訳にならないよなあ。

ああそうか。クエストというちまちましたおつかいみたいなものがこのゲームにはあるから、ストーリーっぽいのがあまり感じられないのか。
確かにそれは同意する。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 16:24:04 ID:pyE4hJFg0

>>539
アンチ系のスレなのにまともに会話が成り立ってるのを見て驚いた。
評価スレにいる９好きは酷いのが多いよ。
返す言葉が無くなるとすぐ罵り始めるから。

ああいう大人気ない知性のかけらも無いレスばかり見てると
９好きは本当に子供しかいないんじゃないかと思ってしまう。

>それはトルネコの大冒険とかと似たような感じじゃないかな？
あれは基本リセット不可の作りになってるじゃん？
でも９は最強装備だけだから逆に開発側のいやらしさを感じる。

>クエストというちまちましたおつかいみたいなものがこのゲームにはあるから、
>ストーリーっぽいのがあまり感じられないのか
本編自体が追加クエストでまだ続いてるじゃん？
でも攻略サイトを見ればそれさえも大体分かってしまう。
分かってるなら早くプレイしたい。でも金は払ってあってROMの中にデータもあるのに
メーカーの都合で時期が来るまで遊べないなんてアホらしいじゃん。

追加クエストはデータがサーバー側にあってプレイヤーには分からないネトゲにしか
馴染まないんだと思う。予めROMに入れておくんじゃ出来ることも限られてるし。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 16:37:12 ID:pyE4hJFg0

>>538
それだけやり込むということは相当のドラクエ好きだろうと思うのに、
ナンバリング最新作を見送る自制心というか冷静さは凄いわ。

指摘も全て的を射ている。そのとおり。

俺は９を近所で予約して発売日に受け取りに行ったんだけど
５千いくらの金が無駄になったことよりも、開発側のポリシーが頭に来たというか
ドラクエが完全な金儲けの道具になってしまったことのほうが残念だし悲しい。

「どうしてこうなった」って９のためにある言葉だと思ったよ。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 16:41:36 ID:pyE4hJFg0

>>537
９はマップまで見えてるよな確か。
これは俺の持論だけどどこに何があるか見える俯瞰の２Dにはランダム、
視界が制限される８のような３Dにはシンボルが合うと思ってる。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 16:54:44 ID:pyE4hJFg0

>>536
>外に持ち運べる楽しさの方が大きいだろう
そこだよそこ。

据置機の良さは大容量と音と画面の綺麗さだよな。
それを犠牲にしても、ドラクエの本質的な良さが失われないなら携帯機でも全然構わないんだ。
むしろどこでも出来る携帯機のほうがいいかもしれない。
だからDSリメイクの４や５なんかはいいと思う。

でも９はドラクエの本質的な良さが失われたとまでは言わないが半減したと言えるほどになってる。
そればかりか日サロや運クエや乞食魔王みたいにやる気を削がれる要素満載。

そこへさらに開発側の中古対策やら１年配信やらセーブデータ一つやら、
金儲けを全面に出し過ぎでもう白けて白けて。

どんな要素でもだいたい良い面と悪い面があると思うんだ。
でも９の場合は悪い面しか見えなくなるほど不満が多すぎる。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 22:35:00 ID:K+Uthy5b0

ゲームばかりやってると目が疲れません？？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 16:39:11 ID:1uP3Se5J0

>>537
購入者のうち満足したのは、ほんの１～２割
その１～２割の人達のみを対象にしたアンケート結果を載せても、何の意味もありませんよ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 17:35:38 ID:qusGuJqC0

俺は8以外はクリアした人間だが、9は上位に入るよ。
流石に3には及ばないが。
俺はキャラメイクが好きだ。パーティ編成が好きだ。ガンガン行こうぜが好きだ。成長させながらのやり込みが好きだ。魔法使いが大好きだ。
強いて嫌いな点は戦闘バランスと特技だが、一時期に比べればマシだからまあいい。
グラフィックに関しても微妙だが、一番嫌いなのは殆どプレイすらしてない8で、むしろ7風に回帰したことを喜んだ。
俺の嫌いな要素に比べ、圧倒的に好きな要素が多かった。
そして新要素として、電車の中でプレイ出来たこと。これは大きかった。
ドラクエに初めて触れた小学生の頃は家でプレイしたかったが、社会人となってしまった今は家でプレイする時間はあまり無い。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 18:11:13 ID:NTDeC8WQ0

元旦からお仕事ご苦労様です

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 18:48:11 ID:oxXzgV/W0

>>540
配信ロックはレベル５のせいだよ
あいつらレイトンでも同じ事してたしな

レベル５の日野（口臭いおやじ）がつまらなくした張本人

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 20:39:18 ID:alNvZwU/0

>>1
アンタが飽きただけだな

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 21:03:26 ID:14JISqEH0

金儲け優先てのが悲しい・・・
今のＲＰＧに負けないようにＲＰＧはグラじゃないってことを内容で見せてほしかった

堀井も鳥山もほとんど関わってないし、音楽も使いまわし多いし、御三家の情熱も失われてるんだな
はっきりいってこれからのドラクエは期待できないと思う

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 21:50:14 ID:7tNsStix0

和田が社長で市村・藤澤が関わる限りDQ10も金儲け優先ってのは100%間違いないね。

ユーザーの楽しみより利益を優先するから１年配信みたいな上辺だけユーザー本位で
その下に利益優先の本音が透けて見えるような仕掛けを入れてくるんだよな。

まず「中古に流れる量を抑えて１年間売り続けたい」という考えがあって１年配信の案が浮かんだ。
「無料で毎週新しいクエストが出来る」ってのは後付けのユーザー側のメリットで言い訳みたいなもの。
だからこそ開発側は配信クエストに回すために本編の容量を割くことだって出来てしまう。

もし金儲けよりユーザーのメリットを優先するというポリシーがあれば、１年配信の案が出た時点で
「なぜ本編の容量を削ってまで１年間に引き伸ばす必要があるのか？」という疑問が当然出るはずで、
その疑問に答えるために１年配信自体の楽しさをもっと充実させるか、
それが出来なければ金儲け＞ユーザーのメリット→ボツという結論になるはず。

今の配信クエストの内容を見ていると開発陣が本編の容量を削ってまでユーザーに伝えたかった楽しさとはとても思えず
まさにメーカー側の都合の押し付けでしかない。
そしてそのためにはユーザーにとってデメリットとなる本編の容量を割くことだって厭わない。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 23:23:49 ID:NTDeC8WQ0

和田＆市村＆藤沢が腐ってるのはよく分かった

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 10:14:58 ID:Vika3Uzb0

従来のドラクエの良かった部分をことごとく切り捨てて出来上がったのがドラクエ９

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 10:43:14 ID:yN3RchTa0

ドラクエらしさは７まで
堀井節が消えたのは残念だ
９は論外

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 10:52:42 ID:o4lbhb8Q0

良くも悪くもDQ9はネトゲっぽくすればいいんじゃないの感がすごい

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 11:34:56 ID:yN3RchTa0

ドラクエ６、７で怒ったり驚いたりした時にジャンプするのも好きだった
３Ｄにするとそれも見ることはない

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 11:40:31 ID:yN3RchTa0

９のキャラ全部集めても、グレーテ姫１人にかなわない

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 12:12:24 ID:c5SIc51u0

結論　自分自身だ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 12:38:17 ID:jgJtngn20

>>558
俺もこのスレタイが目に入るたびに、同じこと思ってた
が、議論の中身がどうせマイノリティの
瑣末な馴れ合いなのが分かってるからスルーしてきた

この手のスレはホームレスの集会だとでも思って
目を背けてやるのが、ここの住人へのいたわりだぞ

つまり、察してやれよ…

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 12:49:10 ID:PeSu6fe+0

自分自身はいい加減聞き飽きた

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/02(土) 23:38:11 ID:8sd/ZX2I0

開発者の苦しい言い訳が混じってるな
よっぽど自分たちの作った物に自信が無いらしい

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/03(日) 10:22:52 ID:7KDJWfzB0

あはは

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/12(火) 23:44:37 ID:vXskPX3U0

>>503
やめれｗ
オリジナルでもあれだけウザくてかなわんかったのに、それ以上になってどうすんだ

6はフィールドの曲だけで眠くなるのが困るな

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/14(木) 12:06:15 ID:PDD+jv0g0

和田はよ辞めろ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 03:11:28 ID:gCu64H9x0

ドラクエを食い物にするごく潰し和田
こんな寄生虫さっさと追い払え！！

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 14:27:58 ID:QsNgEoUS0

ドラクエをつまらなくしたのはDQ5信者
堀井が「あ、こんなんでいいんだ」って勘違いしてしまった
DQ5信者なんてDQ5のRPGとしての部分が好きなんじゃなくて、ただ単にビアンカとフローラが好きなだけなのに

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 14:54:05 ID:Ff0/rHiL0

>>566
そうか？
ビアンカ好きな人はフローラ嫌いみたいだし、
フローラ好きな人はビアンカ嫌いみたいだぞ。
いつも喧嘩してるし。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 14:58:40 ID:m1sItYhh0

それが正しいならば、どっちと結婚かで迷う人はほとんど居ないって話になるが、実際は・・

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/16(土) 06:21:31 ID:M8vZAvgB0

ジョーカーとドラクエ９の出来の悪さには失望した
本当にテストプレイしてるのかと言いたい
（部分的にではなく、全体を通してやっているのかと）

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/16(土) 10:02:40 ID:hRpC55zU0

DQは3で完成して終了する予定だったんだから、4以降のDQは全て金儲け優先だよ。
7以降のFFと同じで、ブランド名を使って別物作ってるのだから。
でも、営利企業だから、金儲けを否定したら成り立たなくなってしまうけど。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/16(土) 23:21:42 ID:RY+vm2ZE0

４以降を全て一緒くたに語ることに意味は無い

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/17(日) 23:32:01 ID:MX0J2xp50

根拠の無いことをわめく社員は怖いねえ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 06:55:20 ID:fGoXMxiM0

>>570
本当に別物と呼べるのは９だけだな

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 08:00:44 ID:mQ/NOTmr0

6と７がハズレだったな
DSリメイクの５が最高

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 08:51:08 ID:V5R4BYV10

DQが面白くないってのは個人的感想でどーでもいいが、出来が悪いというと完全に馬鹿だな。
出来が悪いものが世間でこんなに売れ「続けたり」はしない。馬鹿乙

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:13:21 ID:K15tXUYx0

売り上げにこだわるねえｗ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:16:18 ID:V5R4BYV10

売り上げ無視するほうが頭おかしいでしょ。どう考えても。

売り上げ無視しなきゃいけない納得いく理由でもあげてみろよ。煽るだけじゃなく>>576

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:20:37 ID:USE5qKYTO

マジコン推進派のハイエナ犯罪者集団・旧スクウェア

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:20:55 ID:wKFmUmPSO

>>575
「出来が悪いと思った」っていう>>569の個人的感想なんじゃない？

9は商業的には成功だろうし、真価が問われるのは10だろうな。
>>569のように感じた人を、10で再度裏切れば見限る人も増え、10の次の11で商業的にも影響が出るかもしれない。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:25:14 ID:MNQIoyQ10

９は商業的にも決して成功とは言えないな
開発に５年もかけたのに、DSであの値段でたったの400万本しか売れなかった
しかもセーブ１個とか追加配信とか、散々せこいことをしてだ
挙句社員を数百人もリストラすることになったからな

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:29:01 ID:T1oXeH8W0

売上と面白さは必ずしも正比例していないからな

ドラクエの中でだけで見ても売上の上位の7と9が
自分の中では下位だからな

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:30:08 ID:V5R4BYV10

>>580
典型的アンチの負け犬の遠吠え披露ご苦労様です。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 09:37:13 ID:AGyr9UtP0

>>582
つ　ハンカチ
涙拭けよｗ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 10:24:33 ID:LNFIxKsk0

よっぽど自分達の作ったものに自信が無いんだろうな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 11:26:14 ID:wKFmUmPSO

顧客満足度のリサーチをした方がいいね
どんな方法が望ましいのかはド素人の僕にはわからないが

面白いから売れたのか
DQだから売れたのか
DSのDQだから売れたのか

購入した人の不満点を整理して次回以降に生かさないと、頼みのブランド力にまで傷をつける

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 12:28:43 ID:WHt3olO00

>>580
＞たったの400万本

お前・・・このご時勢、400万売れるゲームがいくらあると思ってるんだ・・・。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 12:41:20 ID:zgnewIsl0

>>586
セーブ複数、携帯機より弱い据え置きで400万（最高417万）売ってたシリーズが
セーブ1つ、据え置きより強い携帯機、しかも普及率歴代最強のゲーム機で売って400万、と考えれば
「たったの400万」でも間違いではないな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 12:48:36 ID:WHt3olO00

>>587
あれ？　400万売ったことってあったっけ？
まぁいいや。それにしてもドラクエって大変なんだな。
じゃああとどれくらい売れれば「たったの～」って言われなくて済むのかな？

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 12:55:30 ID:zgnewIsl0

>>588
DQ7が400万越えしてるな
ハード普及比から考えたらあと＋100万～200万？
ポケモンダイパ位までは売れてもおかしくないと思うが

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 13:04:15 ID:WHt3olO00

>>589
500～600万なんて絶対無理だｗｗ
10以降のDQでも到達できないと思う。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 13:24:48 ID:/0aQX2Qo0

ID:WHt3olO00が１人で必死なスレはここですか？
５年かけて400万てことは、１年で80万て計算だぞ？

ドラクエ３なんて１年で380万だ
しかも定価はドラクエ９とほぼ同じ
ドラクエ４だって１年で150万の計算だ
しかもこっちは定価が3000円高い

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 13:28:49 ID:V5R4BYV10

アンチが必死で笑える。きっと「年で割ればいいんだ！（ピコーン）」って脳内で花火がはじけたんだろうねｗ

マジレスすると、時間で割るんじゃなくて、開発に賭けた金額で割るべきだろう。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 13:29:07 ID:zB06D2dM0

歴代DQで売上金額のトップは6。
ちなみに、歴代FFでの売上金額トップも6。
カセットが高かったおかげ。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/18(月) 13:31:54 ID:nvTV+Fsx0

>>592

>マジレスすると、時間で割るんじゃなくて、開発に賭けた金額で割るべきだろう。

そしたらますます９が不利になるなｗ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/19(火) 01:23:23 ID:DqA4hjhV0

だっふんだ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/19(火) 19:04:52 ID:lzb+4Guh0

つまらないゲームは晒しage

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/25(月) 23:51:26 ID:V1kg6mN00

ドラクエもFFの全部和田にダメにされた

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/27(水) 12:27:05 ID:FXhpbUYI0

じゃあ犯人は和田

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/03(水) 13:40:35 ID:64DTiQzM0

リメイク６の出来を見るに、堀井も相当な戦犯だな

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/04(木) 18:59:53 ID:vkUFM7EI0

ドラクエでつまらないなんて言ったら、在庫ニングさんなんてもう…

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 02:25:43 ID:4bi0IDB90

在庫ニングさんかわいいのに…。

そういえば在庫ニングさんはワゴンで知り合ったオプーナさんと結婚するとかいう噂が。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 07:46:07 ID:LMeSmbaP0

ゴミしか生み出せないスクエニに価値はない

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 08:10:00 ID:CnNVDtci0

ホイミタンク持ち歩ける＋必要な時だけ後衛キャラ投入できるようになった「馬車」
アイテム無制限に持てるようになった「袋」
ＭＰ制限なく乱発できる「特技」

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 08:31:47 ID:rVoLi9rH0

ふむふむ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 11:06:56 ID:VBp3NzBW0

作りすぎだ
ネタもなくなるよ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 23:29:35 ID:yAYbKWm+0

>>603のゆとり仕様が全ての元凶だな
これをいいと思ってる開発者が糞

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 23:50:06 ID:JWsjYvZ20

DS買ってまで9をしようとは思わないなあ。幼稚くさいし。やっぱりブランド
信仰の人たちかな。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/05(金) 23:57:33 ID:DUnIEyHl0

ゲーム内努力でどうにもならない要素を盛り込んだ奴が犯人。
Wi-Fiとか超連動とか。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/06(土) 02:15:47 ID:YrsDkiFiP

鉄球、ブーメラン、鞭の範囲攻撃武器もイラね

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/06(土) 06:31:50 ID:UxpfjEeM0

>>609
それはあってもいいが、もっと希少価値を上げればいいと思う

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/06(土) 08:49:47 ID:7ZiG7sYL0

在庫ニングｗ
FF13も酷かったが手抜きDQ6よりはなんぼかマシだったな

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/07(日) 06:39:31 ID:CSau9Ke40

ホイミタンクって実にうまい表現だなｗ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/08(月) 14:33:01 ID:4ftuRwDu0

堀井は>>603を100回復唱するべき

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/08(月) 22:56:23 ID:JfQrQgQB0

>>603
>>613
言いこというなあ。その通りだ。
初代は薬草が２５Ｇと高く、しかも６個しか持てない。
ホイミも消費ＭＰが４と高く、薬草もホイミもここぞ！というとき使っていた。
最大ＨＰ５０のとき３０に減って、薬草使いたいけどもったいないからもう少し減ってから使おう、とかね。

９なんて薬草は８Ｇで持ち放題、ホイミの消費ＭＰはたったの２。
ＨＰがちょっとでも減ったら最大ＨＰオーバーなんて気にせず使い放題唱え放題。
まんたん、なんて便利機能まである。

だいたい敵が弱すぎ。初代で大さそりやがいこつに初めて会ったときはビビったもんだ。
なんとかギリギリで勝てて、けんもほろろで安全な場所まで逃げ帰ったりしていた。

９なんて新しい場所に行ってもさっきよりちょっとだけ強い敵が出るもんだから
怖くもなんともない。何も考えず戦えば勝てちゃう。

いっそのこと難易度選択制にしてほしい。イージー、ハードだと雰囲気が壊れるから、
セーブを冒険の書と言い換えたみたいなうまい言葉で作ってほしい。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/08(月) 23:10:44 ID:i0rlx+sz0

>>614
冒険の書を作るときに

どんな苦難にも耐える覚悟がありますか？
　　▷はい
　　　いいえ

はいを選ぶとハードモード、いいえを選ぶとイージーモード
こんなもんでどうか？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 00:51:41 ID:omBwHO5i0

最近のドラクエは「イージー」過ぎるからダメなんだよなあ
ライトユーザー獲得のため、というのが開発者の持論（言い訳）だけど
初期ドラクエの難易度で多くのファンを獲得出来てるのに
それから劇的にユーザーのニーズが変わってるとはとても思えんｗ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 01:08:51 ID:WHbATh1R0

ふっかつのじゅもんにしないとだめだなｗ

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 02:19:55 ID:omVelr8J0

↑
※各スレに出没するスクエニ工作員です

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 03:34:08 ID:FpEF4mRY0

DQもFFも糞になった主たる原因は和田だろうな

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 03:40:58 ID:f5NJCBMj0

それは間違いない

ドラクエに関しては、「ふくろ」を導入してからの作品の評価が低い

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 06:02:49 ID:I735MRQ50

ゲーム性は制約から生まれるからな
初心者向けを理由にトレードオフやリソース管理によるゲーム性を薄くしすぎてる
DQのバランスなら初心者救済なんてLVあげで十分だと思うけどな
2なんて別に上手い人じゃなくてもみんな普通にクリアしてたわけだし

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 07:24:31 ID:TzN2OtkY0

堀井は>>621を100回復唱するべき
いやマジで・・・

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 09:01:37 ID:CeVUllr00

制約すりゃいいってもんじゃないぞ。ご褒美も大事。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 10:51:35 ID:kwv6sct80

現状はご褒美一色じゃねーか

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 10:57:07 ID:CeVUllr00

１人で始めて、敵と戦う（鞭）、レベルアップ（飴）、そのうち敵が強くなり（鞭）、さらにレベルアップ（飴）、
でもどうしても１人じゃきつくなる（鞭）、二人目の仲間登場（特別な飴）・・・・

っていうふうなリズムがあり、自然な「飴」と「鞭」が総合的な快感を生み出すんだよ。

鞭もっと増やせってのは、廃人思考でマゾ。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 11:09:32 ID:N5XEuesQ0

敵と戦う（鞭）　　←　　近年のドラクエは、これが全く鞭として機能してないんだよ、無知君

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 11:16:15 ID:CeVUllr00

>>626
新作ならドラクエ９のストーリー部分の雑魚でしょ。近年と言ってもｗ
ドラクエ８の雑魚はちゃんとトラップになってた。

リメイクが楽すぎるのは、ゆとり世代向けなんだからしょうがないｗ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 11:30:22 ID:T2jTR7hz0

戦う連打で勝てる敵が多すぎる
AIが公式チートすぎる
強化呪文が強力すぎる

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 11:58:33 ID:I735MRQ50

別に飴なくせと言ってるわけじゃないからな
隣で鞭喰らってハァハァ言ってる同類に変態と言われても困る

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 12:09:13 ID:CeVUllr00

ゆとり仕様やめて、もっとシビアにしろということなら同意

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 12:37:32 ID:I735MRQ50

ちゃんと読んでなかったスマン
>>623ならならあんたの言うとおり
そんな話してるはあんまいないとは思うが

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 13:07:41 ID:SPzf5/Mp0

8とかの最近の作はなんか性に合わなかったからクリアはしたけど評価できん。
評価に値しないのではなく、評価は作品を受け入れた人がするべきって意味で。
それぞれの作品にファンがいるのだろう？つまるつまらないは人によるんだよ。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 16:47:25 ID:NqyJCqaD0

>>631
何だ？ﾁｮﾝか？
日本語でおｋ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 18:09:02 ID:q8l0Xkxp0

8は原点回帰し過ぎてて7やった後だと脚本部分で見劣りする、システム的にはよかったのに

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 19:01:42 ID:kInx92+c0

>>634
外見がまるで変わってしまったぶん
内容の方を原点回帰にしないと
もうDQとしての連続性を保てない。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 19:48:46 ID:ASsDY7U80

３Ｄも生きてたのはフィールドだけだからなあ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 20:06:38 ID:iufwa0G90

ドラクエ１～６は何回やっても楽しめるけど

７～９は１回クリアして以来さわってないな

テンション市ね　３Ｄ師ね　錬金詩ね　クエスト氏ね　見えてるザコキャラ視ね

ほ　ん　と　ク　ソ　ゲ　－

ドラクエはＰＳになってからオワタ　ＤＳの９が売れてる理由がワカンネ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 20:11:27 ID:/TpxZ0Qc0

ＤＳの９は５年の制作期間と多大な制作費をかけてるから
スクエニ的には売れてるとは言えないけどな

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 20:20:26 ID:fMohBXBN0

３Dは進化しても２Dアニメ技術は進化しないゲーム業界

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 20:40:39 ID:fMohBXBN0

正直３Dになってからゲームってつまんなくなたよな
幅（遊び）が狭くなったというか同じようなゲームしかない

ゲームでファンタジーなんだからもっと色んな表現の仕方あるとおもうのに
昔遊んだドラクエのドキドキ感やワクワク感、昔見たアニメの冒険ファンタジーのっぽさの雰囲気がない

やっぱり無理があるのか？

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 20:43:37 ID:q1fyF9Sd0

DQやる年齢じゃなくなったんだよ
さっさと卒業しなさい

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 20:51:19 ID:WHbATh1R0

ドラクエそんなのつまんないつまんない

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 21:09:28 ID:BfYC2SFe0

だから３４５６やってりゃいいんだよ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 21:12:21 ID:/TpxZ0Qc0

>>641の視野が狭すぎてワロタｗ
マジレスすると、3Dよりも2Dの方が脳が処理しやすいからだろうな
3Dだとそれを把握するのにかなりのエネルギーを消費するから
脳が他の部分に神経が行き届かないんだろうな
3D自体を否定する訳ではないが、3Dは必要最低限にとどめた方がいいだろうな
魚住の言葉を借りるなら「引き立て役」だ
それがメインになってしまってはいけない

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/09(火) 22:03:47 ID:7+45lSAt0

確かに「DQやる年齢じゃなくなった」と価値観を切り捨てるのは簡単だ。
実際、当時の思い出やイメージだけで新作を低評価する者、懐古主義的に旧作を信仰する者もいる。
だが旧作ファンにはいまだに旧作をやっていてそれと同列で新作をプレイしたうえで
「DQは堕ちた」と評価している層もいるということは考慮すべき点であると思う。
当然のことながらシステムや媒体スペック等の点から新作に有利な点は多い。
しかしストーリーやゲームバランスといった技術的な制約以外の点での評価には
懐古厨ｗなどと一蹴せずに耳を傾けなければならない。
それらは新旧問わずDQファンが求めているものとしての軸であることに変わりはないからだ。
８が出た当初に旧作ファンから3D表現が酷評されていたのも、イベント等でその場の映像だけが
明確に表現されてしまったせいで、かえって主人公の無口が不自然になってしまったという
DQのコンセプト（主人公はプレイヤーの分身）と相性が悪かった点に集約されると個人的には思う。
だからといって3Dが悪いわけではない。3Dに慣れた人達にとっては上記の点も表現として
違和感のあるものではなく、十分に脳内補完可能なレベルであるからこそ受け入れられたのだ。
表現というのは新しいから優れている、新しいからシリーズと違う、ということは決してない。
１作目は20年も前の話だ。当然、進化した部分は進化と認め、またそれによって出た弊害も認め、
DQがDQらしく安定感とバランスを重視した進化をしていくことを誰もが望んでいるはずだ。
つまり結論からいうとそろそろロマサガの新作でないかなあ・・・

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 07:13:15 ID:ECrp9iyk0

>>637
うん、つまらなくなった原因がしっかり列挙されてるね

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 16:11:50 ID:/u56uC9AO

>>30
楽しみ方を限定するのは制作側の甘え

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 16:24:28 ID:/u56uC9AO

>>200
大体同意

システムについてはチュンソフトがはなれたSFCのDQ1-2以降崩れたな

ネーミングセンスにしても｢賢者｣なる職業を生み出したドラクエの和名センスが６から一気に崩れたなｗ

なんだよバトルマスターってｗ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 16:51:16 ID:hIVVmsua0

マジで９はDQの歴史から抹消してほしい

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:04:38 ID:H+o9RPyA0

同意

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:11:16 ID:EpO7VybBO

三井の言葉をかりるなら
堀井先生
ドラクエがしたいです
か？

赤木晴子の言葉をかりるなら
ドラクエは好きですか？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:17:38 ID:6TWXM0Ev0

ドラクエ9つまんねーって奴はリアル友達0一緒にやる知人0の負け組
7、8がつまらんのは認める

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:33:30 ID:Bty5PU8E0

根拠も無くわめいたって無意味

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:36:17 ID:w+/hH5Qs0

８はようやく鳥山さんの世界でプレイ出来るんだなあと感激した
シナリオはラスボスがいまいち盛り上がらなかった
成長システむはなかなかたのかった

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:37:57 ID:+8wWytUj0

まあ>>1が勝手に詰まんないとぼやいてるだけだな

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:38:11 ID:UVWMMLN4O

>>649
FF13は？

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:39:10 ID:IrLVxjtm0

９信者は根本から狂ってるのが分かった

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 17:56:59 ID:2U3KSBje0

マルチの有無ごときで負け組もなにもないだろ
つかマルチ面白いか？
まあたまーにワイワイやる分にはアリかもしれんが
根本的なRPGの面白さとは別もんよね、すれ違いの地図も同じく

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 19:52:59 ID:Bty5PU8E0

２ちゃんでわめく９信者のほとんどはスクエニ工作員だからな

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 20:56:08 ID:ifODXP2s0

>>652
普通に友達いるし、やってる奴もいたけど
みんな一人でやってクリアして売って終了

そもそもマルチプレイじゃないと楽しめないゲームってなんなの？

最近のゲームってオンラインやら協力プレイやらばっかりじゃね？

そういうのはＰＣゲームだけにして一人でじっくりやり込めるようにしてほしい

確かにマルチプレイでいいところもあるかもしれないけど
それによって退化していったところの方が目につく

ドラクエはＦＦが暴走しただけに王道を守ってほしかったなぁ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 20:58:59 ID:5wLB2/MW0

解雇で悪いけど中村（チュンソフト）を外した人間

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 21:20:38 ID:QVcKoNef0

>>660
ゲームなんて仕事の人づきあいとかの煩わしさから解放されるためにやるのに
そんな世界でまでマルチだなんだを売りにされても困るよなあ
せめてゲームくらいひっそりやらせろってんだ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 22:34:23 ID:FXL2a8YB0

>>661
おまえは宵越しの記憶は持たないのか？
ボケ老人なのか？
いったい何度同じこと言ってるんだ？
そのたびに同じこと説明するの疲れたよ。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 22:42:39 ID:IrLVxjtm0

【キーワード抽出】
対象スレ：ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
キーワード：中村

抽出レス数：1

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 23:14:18 ID:MBrDCjzD0

このスレだけの話しじゃないよ。
毎日毎日あちこちで同じこと言ってるるんだこいつは。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/10(水) 23:20:28 ID:26fomNS50

>>661
ところでシレン3ポータブルは買ったか?

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/11(木) 05:18:40 ID:SwFlrw3o0

まあチュンソフトを切ってからつまらなくなったのだけは事実だな

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/11(木) 08:25:25 ID:YzBf3LIY0

中村光一の才能は抜きに出てたからな

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/11(木) 10:51:57 ID:Ms3V1ny6O

？？？「俺だ！！」

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/12(金) 07:36:57 ID:Uky663QU0

リメイク６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ９

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/12(金) 19:33:03 ID:dUIfTzmL0

ドラクエをつまらなくしたＷＤを絶対許さねえ！！！！！！

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/13(土) 11:23:21 ID:TV0MYDO10

>>667
今のチュンを見る限り、逆にチュンを切ったから
この程度で済んでると考えた方が正しい

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/13(土) 22:28:32 ID:crbzA/OJ0

ﾁｭﾝﾁｭﾝ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/14(日) 01:40:00 ID:VuaHKNdf0

当然熟練度システムだろうな。

６と７だけバランスが悪い。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/14(日) 03:28:26 ID:Nt9elBon0

スキルよりははるかにマシ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/14(日) 04:23:14 ID:wkQKbWC10

それはない

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/14(日) 22:39:23 ID:8Dux3mBj0

ある

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/14(日) 23:17:58 ID:X3n4HnQS0

ないないあるよ
アイヤ～～～ないあるないあるないあるない～～～～～
ひょんげ～～～～～、ぶ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/15(月) 08:04:38 ID:d+oB/DgM0

はりもとじんってだれだよ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 09:20:34 ID:af97L/Vb0

マジレスすると、つまらないドラクエは８と９
まあ８と９の間にも相当な開きがあるんだがｗ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 11:39:24 ID:TwZtmIkB0

レベル５だろ・・・常識的に考えて・・・

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 12:15:36 ID:KNMZQs/K0

レベル５の関わった作品ってどれ？

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 14:44:13 ID:1Icip+Ei0

勇者不在だろう。
勇者は一人でいい。それを職業にして誰でも
勇者になれるとかアホな転職システムをいれ、
技を覚えるゲームになった。
技もアホみたいに増えていくから
魔法の優位性も減り、伝説の剣と魔法のRPGが台無し。
はぐメタ装備は４からあったけど伝説の装備より
強いという糞使用に萎えてしまう。
糞化の原因はこういったインフレが至る所にあるから。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 14:52:13 ID:1Icip+Ei0

>>104
それは反対だな。その子どもが悪い。
俺なんか小学生でヤマタノオロチで一回詰んだ。
その半年後また始めてやっと倒せた。それが嬉しくて
RPGの楽しみ方を知ったし、どこにいけばいいとか
そういうレールがなくて、いろんなところに行けたのが
よかった。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 17:46:19 ID:XbH3Hz8+0

亀レス乙

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 18:01:20 ID:9Dn+Yc2yP

>>684
同意。　決められたフラグ辿るより全然イイよねｗ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 18:08:49 ID:LiZzCHal0

ストーリー辿ったり自由な冒険を愉しんだりするのはは個人の自由だろうが、
（おそらく）村の人の話等を聞かなかったその子供たちが確かに悪いな。
（堀井が本当に情報を十分配慮したならの話だが）

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 21:23:25 ID:b5hrxhZJ0

質問スレで定番の質問。

　　　　2をやってます。
　　　　ルプガナで船を手に入れたんですが、
　　　　次にどこに行けばいいのか分からず途方に暮れてます。
　　　　どこに行けばいいんですか？

この質問を見るたびに悲しくなる。
せっかく船を手に入れてどこにでもいけるようになったんだから
どこでも行きたいところに行けよ。
どこにも行きたくないなら一生ルプガナに引きこもってろ。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:03:54 ID:v8sDczM10

典型的なゆとりだな

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:06:44 ID:b5hrxhZJ0

なにより月に一度くらいはこの質問が来ることが悲しい。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:25:57 ID:FhPZ+O+W0

2で船取ったらまず向かうのは当然左斜め上だよなｗ

つか適当に出航すりゃガライあたりの陸が目に入るんだから
適当に上陸してブチ頃されるの繰り返せばいいのにな…
アレフガルドの地形をプレイヤー誘導に使うのは
1やって2ってのが前提になってるから今機能しないのは仕方ないが

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:37:25 ID:sXuyT+jr0

アーレフ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:45:36 ID:3ZKg/2Mn0

まあ20年前の俺も船取ってドラゴンキラー買って詰んだけどな。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:51:49 ID:2DolC4xj0

>>683

しかも低レベル攻略しないと熟練度が溜まらないというｗ

攻略本無しにやったら、バランスが崩れまくってワロタ。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:53:46 ID:vHVhJa9m0

ローレシア城の旅の扉から行ける絶海の孤島から見える島に街があって
「あそこに行きたいなあ、いつか行けるんだろうか」とわくわくしたものだが
あの島に行ってみたいとは思わないんだろうか？

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:01:41 ID:DY+As/0y0

すべてゆとりのなせるわざ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:35:53 ID:r856yyCu0

どこにも行きたくないってんだから
ゆとりではなく引きこもりなんではないだろうか

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 02:59:24 ID:G41BDVtv0

>>682
8と9

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 07:30:43 ID:b4NsCyPY0

>>694
低レベル攻略しないと熟練度が溜まらないとか言ってる奴は
明らかにプレイしたことないな
熟練度の制限レベルはかなり高目に設定されてるし
中盤以降は制限がなくなるのに

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 07:52:06 ID:og0liWCq0

しかし大して稼ぎもいれずにプレイしてたのに、上限９９なるまで熟練度入る１～２レベル下が続いたぞ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 11:24:49 ID:JDO6GN870

>>698
じゃあレベル５はS級戦犯だな

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 11:34:43 ID:kssoUXPX0

リメイクで一番やっちゃいけないことというのは、原作当時に楽しんだ要素を意味もなく削ること。

ＤＱ６でやっちゃったからなあ。だめだこりゃ。堀井が悪いのは明白

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 11:44:26 ID:Hl0vrr/50

魔物マスターの特殊能力が「はぁあ？」になっちゃったからな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 11:46:18 ID:9AMBCs9z0

>>694
文句言ってる人って、おまえみたいな明らかにやったことがない人が多いな
せめてプレイしてみてから文句つけたらいいのに

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 11:51:17 ID:+CnFs0EO0

PS移籍とレベル5だな

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 14:38:52 ID:/Lm+mgXR0

ジョーカー作ったのもレベル５？

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 14:45:07 ID:pFV97pjQ0

>>704
でも、ぶっちゃけレベル制限なんて必要ないな。
だって弱い敵はもらえる経験値が少ないんだから。
プレーヤーにしてみればレベルだって上げなきゃならないからなｗ。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 14:53:30 ID:kssoUXPX0

レベル制限撤廃したら、みんな最弱のスライムばかり倒すだけでつまらなくなるから。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 15:50:59 ID:vDaAFawi0

アビリティポイント制にすればいいｆｆ５みたいなヤツ
ｆｆ５やってからドラクエ６はマゾくてやってられない
せめて熟練度が多くたまる敵みたいなのをださないとどんな敵でも１しかたまらんて

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 15:57:00 ID:kssoUXPX0

「あびりてぃぽいんと」というＦＦ用語的なのはちょっとなじまないような。
戦闘回数じゃなくて、匹数にしたほうが、より妥当だとは思うけどね。
もちろん数多くしないとバランス悪くなるけど。

711 ：桐生：2010/02/17(水) 16:55:09 ID:Gvmadf0Y0

秒間１６万ポリゴンの低性能なうんこハード（もちCPUもGPUもオバカさん）
で商いしたのが間違いの始まり。

あああああああああああああああああああああああああ
秒間３６００万ポリゴン　ディープなシットだよ

新世代、真・RPGサイキョ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 17:55:38 ID:O/Ghulzg0

弱い敵っていう曖昧な表現でいまいちわかり辛いのがいかんと思う。
そりゃあスライムとかならまぁ解るが・・・
中盤まで来るとどこまでが経験にならん弱い敵なのかが分かりにくくなる

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 19:43:41 ID:oFF+Kbv/0

熟練度はそんな悪いシステムじゃないよ
スキルよりはずっとマシ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 20:59:22 ID:RP/uHBrP0

熟練度システム自体は悪くないが６，７の熟練度システムは最悪。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/18(木) 00:01:27 ID:KCitsvCZ0

意味不明

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/18(木) 04:41:10 ID:VN3W5IbR0

>>701
ああ、忘れてた
直接製作には関わってないが
ジョーカーもモンスターモデルで
関わってるはず
スタッフロールに名前あったし

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/18(木) 04:43:13 ID:VN3W5IbR0

>>706
モンスターズは全部トーセ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/18(木) 08:38:07 ID:W4RozJIt0

ジョーカーのつまらなさは異常だったな
買ってクリアしなかった初めてのドラクエだよ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/24(水) 11:50:21 ID:wF3ST/A20

ぶっちぎりで市村

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/25(木) 14:26:41 ID:EbKsRq050

市村はプロデューサーから外せよ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/25(木) 15:16:46 ID:fzEk6UV30

登録無料☆おすすめ出会い
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722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/26(金) 07:45:19 ID:WOtN8KMd0

DQ9で勇者をなくした理由って公式で何か言ってた？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/26(金) 12:34:00 ID:yFhzFr7l0

市村のエゴ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/26(金) 15:25:38 ID:RI//XpkE0

6からは伝説でもなんでもなくなってるからなあ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/26(金) 16:37:23 ID:xEAGMYl20

でもまあリメイク６はなかなか面白かったよ
戦闘のテンポも良かった
DQN？あれはただの糞

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/27(土) 04:13:12 ID:tJFu5AXB0

プロデューサでしょ。９が売れたのはDQの名を冠しているから。
コイツの尽力はゼロ。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/27(土) 04:45:40 ID:WiIltcdK0

ドラクエの面白さの４割は、はぐれメタルだからな

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/27(土) 08:17:15 ID:y7Fj2A1r0

>>634
DQ初のフル3Dだから
ユーザーが戸惑わないようにシンプルにしたって堀井が言ってた

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/27(土) 14:28:37 ID:ljOtttMi0

>>728
正しい判断だと思う。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/03(水) 18:49:56 ID:HVJ+d13/0

自演乙

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/03(水) 19:09:51 ID:2VQyZZwV0

勇者って男のイメージがあるけど
勇者の血をひいた女キャラって3,4と2のムーンブルクの王女のみだっけ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/03(水) 19:13:40 ID:kpiSNFng0

ビアンカとかフローラとか

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/05(金) 00:02:38 ID:YQfPwegu0

5なら娘も一応そうだな
リメイクやったこと無いんだけど、デボラも勇者の血統なんだよね？

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/05(金) 05:34:30 ID:2fQWxEhu0

そうだよ、フローラとデボラは本当の姉妹だし

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/05(金) 14:06:59 ID:TSZN6PTM0

その割に髪の色違うね

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/05(金) 14:16:56 ID:tnTqBESlO

ですね。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/06(土) 04:10:29 ID:7GlVpoMS0

そこらへん何も考えないで設定したんじゃね？と言いたいが
まぁ、ぶっちゃけ子供の髪の色の都合だろう

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/07(日) 17:33:31 ID:N88hS/VA0

L５もやばいと思う、宝の地図とかのマゾ仕様はいかにもL５らしい

DQFFを超える新作RPGと銘打って「さぁふるえるがいい」などという名言を説明書にまで残りした痛い会社
蓋を開けてみれば史上最悪のクソゲーだったというオチ、こいつらにゲーム作るセンスない

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/07(日) 17:54:12 ID:ZnlRkzwU0

ピザ屋よりはマシ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/07(日) 21:31:33 ID:4TP96O8u0

ピザ屋はレベル5と違って謙虚ですよ。
せいぜいオプーナで「まずは50万を目指しゆくゆくはミリオンを」程度だから。
現にミリオン何本も出してるのにこれは謙虚すぎるだろう。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/08(月) 03:19:21 ID:g9U1kuhhO

向上心はＬ５のが上

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/08(月) 03:51:26 ID:fh6LLMXU0

>>738
白騎士？それともローグギャラクシー？
どっちにしろ痛いな
L5っぽいとは思うがｗ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/09(火) 10:29:11 ID:YIfayAaQ0

外注なんてただの税金対策だもんな
まさに害虫

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/09(火) 15:48:24 ID:EUGpUEuh0

>>742
ローギャラ
キャラのキモさとダンジョンの長さがありえん

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/24(水) 04:04:48 ID:Wy1jSFaW0

市村

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/24(水) 06:35:39 ID:PzsR4YWi0

市村とか技名をでかでか表示させる案を考えたりとか絶望的にセンスないからな
Ｌ５は最悪のＲＰＧを生み出したとこだし
和田は金儲けしか考えてないし
こんな腐った連中に囲まれてちゃドラクエも腐るのも当たり前だな

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/24(水) 08:18:07 ID:e308XdL90

思うに市村ってのは、上司に媚を売るスキルに長けてるんだろうな
ゲームの才能は皆無なのに（努力もしていない）、それなりのポジションを与えられたことが
ドラクエにとってはこの上も無く不幸なことだろうね

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/25(木) 04:00:21 ID:a1Ny4ra60

ピザ屋よりはマシ

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/25(木) 07:21:39 ID:oOst+s/80

和田、市村、堀井が３大害虫

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/25(木) 14:45:48 ID:MjeuVJ0h0

FFの田中ってのが最低

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/25(木) 14:50:50 ID:0+uOp2ne0

ドラクエ９が口コミ効果でジワ売れしてあんなにロングセラーになったんだから
つまらないもクソもないだろうが

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/25(木) 16:31:17 ID:MjeuVJ0h0

最近のFFやドラクエに言えることだけれども、ネームバリューや過去の栄光で売れてる部分が
大きいので、馬鹿売れした＝面白いとは限らないわけですよ。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 00:19:34 ID:Bmfyp9eYO

売れたのは間違いないが
元々十分な知名度がある作品に使うには「口コミ」って言葉はちょっと違和感を感じる
俺だけかな

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 01:11:37 ID:okrloMP40

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269520366/
ゆとりの9信者が暴れています

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 09:10:41 ID:hGri05r70

DQ9は確かに面白かったし、今も遊んでるし
が、DQではないよな…って感じ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 09:40:17 ID:QV1nOJO10

面白くもねーよ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 09:45:42 ID:jMtUNybZ0

７月発売して、３ヶ月は楽しめた。ゲームとしては「３ヶ月」楽しめれば十分というのが一般的な基準。
オフゲもネトゲも。

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 10:18:38 ID:2H4X1GzG0

DQシリーズはもう終わりだろ
９の糞さはそれを十分に伝えてくれた

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 11:59:39 ID:FASYcwOH0

あれじゃあファンも離れていくわ
客商売は信用を失ったら終わり

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 12:01:38 ID:jMtUNybZ0

ドラクエは既に７で死亡。８、９は別ゲーム。まあ、別ゲームと思えば並の出来。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 12:28:14 ID:9DNc0x7X0

分かってないな
ドラクエシリーズの出来を数値で表すとしよう

３～５は5000くらい
６はちょっとおちて4500くらい
７はさらに落ちて4000くらい
８は4500前後

でも９は500なんだよ
分かる？この違い

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 14:15:08 ID:0Vdy8Z4G0

>>761
うむ、そのスカウタ―なかなか高性能だわ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 15:00:09 ID:jMtUNybZ0

単にスカウターが古いだけ　９の面白さはドラクエとはまったく別の次元

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 15:57:49 ID:0Vdy8Z4G0

なにも矛盾ないな
９はドラクエとして500

結局９の面白さってすれ違いとかクリア後でしょ
そりゃまったく別の次元だわ

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 17:18:47 ID:jMtUNybZ0

ドラクエとしてなら、８も５００だよｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 20:44:55 ID:TAowWdcP0

6と7のせいだろ
レベル上げしたら職業レベル上がらず不利
経験値と違って戦闘回数こなすだけが職業レベル上げの条件だから強敵に挑んだりメタル狙う楽しみもなし
6信者は何故かリメイクで糞になったことにしたがってるが元々糞ゲー
6で初めてドラクエやった世代が思い出補正で神格化してるだけ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 06:44:40 ID:29E6HTos0

>>765
いやそんなことはない
９を他の作品と同じ枠にくくることによってフォローする手法には飽き飽きだ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 11:09:47 ID:iTr8gWlP0

DQ9を、リメイクされたDS版の4～6のエンジンで作ってみたらどうなるかと
想像したら、急に面白そうに感じてきた。
グラフィックの見た目の判断だけで、評価も大きく変わりそう。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 11:37:24 ID:94d/X3ls0

ダメダメ、あの酷いクエストやサンディのうざさは変わらない

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 11:38:28 ID:u1LxRLws0

楽しめなくなった自分のせいだろ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 13:05:03 ID:IPDnkr7Z0

DQNに生まれなかった俺が悪いのか

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 14:32:11 ID:dl+4oXn80

>>766
>>レベル上げしたら職業レベル上がらず不利
>>経験値と違って戦闘回数こなすだけが職業レベル上げの条件だから強敵に挑んだりメタル狙う楽しみもなし

未だにこんなこと言ってる奴がいるんだな
特にメタル狙う楽しみもなしとかプレイしたことないのが丸わかりだな

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 14:48:12 ID:p5IJ6KvH0

6が楽しいのはムドーまで
全作プレイしてれば常識だろ？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/27(土) 17:10:36 ID:YPbSn6OV0

昔のドラクエはあらゆる面で芸術性が感じられたものだが
７あたりからガキ臭くなってしまったな

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/28(日) 03:07:11 ID:SFPeLBCe0

９に至っては乳幼児だな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/28(日) 03:07:54 ID:VnbSK1YR0

お前らそんなに９が嫌いか・・・

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/28(日) 07:37:56 ID:Py53DSFE0

好き嫌いでけなされてる訳ねーだろ
単純に内容が面白くないからだ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/28(日) 11:51:37 ID:8ObB9Nyl0

９エンディングまで行って｢短い｣と思ったのは俺だけ？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/28(日) 12:17:53 ID:El+SWMVJ0

>>778
おれも短いと思った
あんまりドラマやインパクトを感じず気づいたら最終戦だった

>>759
おれ大真面目にDQ信者だったけど、９やって
「もういいかな」
って本気で思ってしまった
９に比べたら７も８も全然面白かったよ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/28(日) 13:49:54 ID:J3OQebOh0

>>778
俺も短いと思ったが、ゲーム内のプレイ時間をみると35時間だった。
最近やった据え置きのRPG、テイルズオブヴェスペリアも初回クリア
まで35時間くらいだったので、短いと感じたのは錯覚かも。
携帯機だと手軽に電源入れて寝る前に布団の中でレベル上げとかできる
から、据え置きのRPGより短く感じるんじゃないかと。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 06:46:42 ID:ZWPcBsg70

35時間もかからねーだろ
俺なんて初回なのに30時間そこそこでクリアしたよ
それもあのマゾいクエストをある程度こなしてだ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 09:01:17 ID:8t+PpI+r0

３５時間って普通だと思うよ。何でも自分の脳内基準で考えるのよくない。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 10:28:44 ID:4S8CuWXb0

面白くもなんともない面倒くさいだけのクエストのせいでプレイ時間が水増しされてる感がある

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 10:29:53 ID:HJaWAniG0

>>782
口ごたえすんなカス

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 10:34:01 ID:8t+PpI+r0

>>784
今すぐ死ねば？ｗ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 10:41:51 ID:HJaWAniG0

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03 /29(月) 10:34:01 ID:8t+PpI+r0
>>784
今すぐ死ねば？ｗ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 11:17:12 ID:8t+PpI+r0

自分で自分に対して死ねと言うやつもめずらしいな。ほんまもんのキチガイか池沼だわｗ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 11:20:22 ID:HJaWAniG0

これしきで死ねという言葉が出てくる時点でお前普通じゃないね

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 11:35:19 ID:xDxXeA3m0

>>788
>>788
>>788
>>788
>>788
>>788
>>788
>>788
>>788

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 11:35:52 ID:8t+PpI+r0

唐突に「口ごたえすんなカス」と言った人が、今頃そんなヘタレな泣き言を言うとは思わんかったｗ

喧嘩もできねーのに、いきがんじゃねーよ。カスｗ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/29(月) 13:35:51 ID:TN/4Yzt40

口ごたえすんなカス、も知ならないのか・・・

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/30(火) 09:02:17 ID:EBLc5uqx0

どうみても気違いは ID: 8t+PpI+r0 です

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/30(火) 09:47:19 ID:2aGP8GoQ0

だな

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/30(火) 10:04:40 ID:z04upuMO0

ID:8t+PpI+r0　死ねよ、人間のクズｗ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/30(火) 13:22:39 ID:lyaxGeRs0

そうだな、死んだ方がいいだろうな

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/31(水) 00:16:28 ID:imlpIIR70

>>790-795
今すぐ死ねば？ｗ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/31(水) 02:14:40 ID:Mik3C8bS0

>796
口ごたえすんなカス

…もう飽きたな。
５以降のドラクエはすべてつまらん。
５で３の路線を踏襲すべきだったのに、ストーリーwキャラw優先のシリーズになってしまった。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/31(水) 09:06:04 ID:sHaNoEc20

>>797
死ねよ、クズｗ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/31(水) 10:17:03 ID:yGE8dqJt0

本格的につまんなくなったのはスライムもりもりやキャラバンハートがでたあたりから。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/31(水) 10:28:16 ID:vVT/YQ7p0

ドラクエは３Ｄになってから確実につまらなくなったな

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/31(水) 10:58:34 ID:q2helU5XO

キーファでFA

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/01(木) 16:04:17 ID:Jbm38pB10

>>800
正解

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/02(金) 11:17:56 ID:AuGWcRyw0

>>799
そこはまだマシ
ホントにヤバいのはジョーカーやDQNの時でしょう

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/02(金) 11:51:24 ID:im9jN7990

そう。あからさまに金もうけの手段＝ドラクエと変化してからおかしくなった。バトルロードなんかも

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/02(金) 12:46:53 ID:Fk9q04TS0

一時的な金儲けは長い目で見れば赤字になるだけなのにな

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/10(土) 23:07:34 ID:cHUtUvdx0

んだ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/12(月) 11:49:11 ID:AMrmy3Uw0

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/12(月) 08:32:09 ID:CyMCRJdI0
まあⅨは携帯機なんで手を抜くわな

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/12(月) 17:24:15 ID:axSL8oE70

マジレスすると君の上に流れた年月だと思うよ＞スレタイ
俺もリアルタイムでやったタイトルが一番好きだし、新しいのには情熱が湧かない

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/13(火) 12:10:27 ID:30CigKBB0

年月なんて関係ねーよ
世代に関係なく評価の高いのは３，４，５で
評価の低いのは７，９じゃねーか

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/13(火) 13:15:47 ID:RiSSHw2jO

どらくえは　ねとげになつて
つまらない　あうと

FCの1でこの復活の呪文を入力するとw

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/13(火) 13:42:20 ID:yevxqZzE0

諸悪の根源はファミ通

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/13(火) 15:13:44 ID:MIOn8dYK0

ファ○通はス○エニから金をもらって
オール10の評価を付けただけだから悪くない

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/13(火) 17:37:12 ID:WZWGrrss0

>>778
そう感じるのはストーリーが薄っぺらかったせいじゃね？

なんか今回のシナリオ書いたのは堀井じゃなくて下っ端のスイーツ（笑）どもだったらしいし。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/14(水) 04:45:47 ID:iF21sNTJ0

全体のストーリーは堀井
個々の果実集めは下っ端

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/19(月) 11:39:29 ID:pR+cxIJD0

市村がドラクエを糞ゲーさせた張本人

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/25(日) 19:38:57 ID:N+F/nP4E0

ドラクエは和田にとって便所のちり紙みたいなもの

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/27(火) 17:08:11 ID:KHSLDdPJ0

自分の尻拭いにぴったりってか

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/27(火) 17:51:57 ID:EeGstk960

FF・ドラクエ板の糞住人

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/27(火) 18:00:40 ID:RD99wszZ0

懐古
クリエイター至上主義
これらのドラクエ信者

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/27(火) 18:46:11 ID:Oe00ums0P

マーケティング支援の株式会社ドゥ・ハウス（港区　代表：稲垣佳伸）は、全国の16歳～49歳を対象に
「ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーに関する調査」を実施しました。
調査手法はインターネットリサーチ。調査期間は2010年4月11日（日）～4月12日（月）。
有効回答数は8,927名から得られました。
http://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26

結果

もっとも好きなDQシリーズ

1位　ドラゴンクエスト3　そして伝説へ・・・　　26.4%
2位　ドラゴンクエスト5　天空の花嫁　　23.1%
3位　ドラゴンクエスト　　13.1%
4位　ドラゴンクエスト4　導かれし者たち　　11.1%
5位　ドラゴンクエスト9　星空の守り人　　6.9%
6位　ドラゴンクエスト6　幻の大地　　5.3%
7位　ドラゴンクエスト8　空と海と大地と呪われし姫君　　5.0%
8位　ドラゴンクエスト2　悪霊の神々　　4.9%
9位　ドラゴンクエスト7　エデンの戦士たち　　4.3%

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/27(火) 19:33:07 ID:cYKwgxle0

なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/28(水) 23:22:32 ID:DNPoqaVL0

>>821
ストーカーしてまで必死だなてめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【溢れる】　ドラクエ９敗因分析13　【在庫】
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:29:46 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

もういい加減堀井雄二は引退しろよ！５
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:32:09 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:33:07 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/11(火) 20:18:24 ID:aJFoEM4I0

本物の堀井や和田は幽閉されているというのがもっぱらの噂。
今の堀井や和田は魔物が化けているだけらしい。
FFドラクエ板にいるスクエニ社員もたぶん魔物。
勇者でも現れない限りスクエニにもドラクエにも未来はない。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/12(水) 14:44:59 ID:YCfSgaQJ0

7と9を作ったスタッフ全員

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/12(水) 17:18:26 ID:7uwwKFbT0

まあ７はまだマシな方だな

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/12(水) 18:35:19 ID:J4h11lP50

むしろフリーズするほど詰め込んだあのころの堀井

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/13(木) 17:38:18 ID:duRL56Il0

堀井はキャバ狂いでおかしくなった

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/15(土) 00:12:48 ID:toYEgCCL0

ゲームは3Dになってからつまらなくなった
3Dを多用しすぎ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/16(日) 03:55:22 ID:MvJ/VnrE0

>>1

女

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/16(日) 08:57:01 ID:Rq9DJ9FJ0

？

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/16(日) 11:08:04 ID:AzjOz8V00

世界に認められてはじめて名作

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/16(日) 11:54:55 ID:EJlg3hYI0

堀井も年なんだから、引退しろよ。おまえの時代は終わったんだよ。
家でおとなしく、薬飲みながら寝てろ。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/16(日) 21:45:50 ID:k61x74qu0

毛生え薬？w

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 00:21:30 ID:FlVTyFsj0

１～８をプレイせずにドラクエ９をやったが、言うほど悪くはなかった。
むしろその後にやったドラクエ３やドラクエ６より面白い。

思い出補正なんじゃないの？

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 02:00:23 ID:sb7CQT6y0

>>834
工作員乙ですな
そうでなければ、お前よっぽど物を見る目が貧しいねｗ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 16:49:24 ID:/1V1y7ga0

>>830
とぼけるな
女のせいだろが

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 19:40:49 ID:MrP1aa5h0

女がなにした？

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 19:58:47 ID:/1V1y7ga0

質を下げた

この板のスレッド一覧を卦や囲碁視点でよーく見てみろ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 19:59:42 ID:MrP1aa5h0

意味不明

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 20:05:19 ID:/1V1y7ga0

第六感でわからんのか？

女キャラへの不自然なバッシングの増加
文脈の湿度（明らかに男の文体ではないものの増加）
天空編から露骨になった、偏屈なフェミ視点の増加
じわじわと侵食され削れられる女キャラ萌えスレ

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 20:05:33 ID:3i9LIIqf0

童貞乙

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 20:08:10 ID:/1V1y7ga0

馬鹿女の行動一覧

①現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
②唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない？」
③被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
④ＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にＡＡの使用を好む。
⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す

⑥レッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから～」「彼女いない奴は～」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。

⑦脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
⑧自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
⑨強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後⑦へと発展する場合が多い。
⑩脳内ソース…「男は～だから～に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探しなさいよバカ男！」
⑪閉鎖空間…「私の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、①へと発展する。
⑬逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

⑥該当
わかりやすいなぁ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 20:09:42 ID:/1V1y7ga0

一度スレを立ててこの危機を板民ひいては
昔からのＤＱファンに知らせる必要があるな

ムドーのように徐々に侵略してくるフェミ豚に
気付いていない人が多すぎる

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/17(月) 22:49:10 ID:0LjxPTaR0

頭大丈夫か？

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 11:33:27 ID:q/Ce/iUW0

ジョーカーやDQNを作った人間はちゃんとテストプレイをしてるのかな？
デバッグじゃなくてテスト、つまり完成版を１からプレイしているのかどうか
それをやってたら、普通は「これはマズイ」と思うはずなんだがなあ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 12:07:37 ID:gH9AOIlBP

>>845
やってないんじゃないか？
例えばジョーカー２だったら、何で飛行船の中でルーラ使えないんだ？とか、
主人公の特技が何で左上付近にないんだ？とか思うよな

DQ9なら頭を天井に云々があるから建物や乗り物の中ではルーラ不可ってのは世界観としてわかるが、
ジョーカー２はそういう理屈は無しだしな

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 12:18:49 ID:E44sUbIp0

ルーラ使えない理由は、イベントでとおせんぼする必要があるからと、イベントごとに
コマンド使用可・不可をオンオフスイッチするのがめんどくさかったんだろうと想像される。

あと、状況でルーラが使用可・不可になると、子供は混乱するとでも思って、わざとそうしたか。

テストやってないってのは的外れだと思う。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 13:06:21 ID:gH9AOIlBP

>>847
テストやった上でそういう仕様にしたんなら、手を抜くなよって言いたくなるけどね・・・
ジョーカー２なんて配合→レベル上げの作業になるのは目に見えてるんだから、
配合場所はルーラで手軽に行ける場所にすべきでしょ
イベントの都合とか考慮したって、やりようはあるはずだよ

じゃ、別ネタ
DQ9は、リッカとカマエルの距離が近すぎる
あと、散々既出だろうけど、銀行女の台詞

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 13:14:36 ID:E44sUbIp0

テストやってないってのが明らかなのは、ドラクエ６リメイクDSで１つあったな。
ダンジョンの橋から落下できてしまうバグには笑ったｗ　まあ、なかなか見つけられないバグだけどな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 17:29:06 ID:4ih596+U0

最近のドラクエはあからさまにテストやってませんよって作りだなｗ
例を挙げたらキリが無い

例えばDS版5で妖精の村に行くシーン
DS版の仕様では、ボタンを押さなくても強制的に主人公が妖精の村に移動してしまう
それなのにSFC版やPS2版と同様に、「まあきてくれたのね（ベラ）」というセリフが付いてくる
来てくれたんじゃなくて勝手にキャラが動いたんですケドって・・・
ちゃんとテストしてれば絶対にそういう指摘があるはずだがね
少なくとも従来のドラクエなら細部にもきちっと気を使ってたんだよね

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 17:54:55 ID:gH9AOIlBP

>>850
ちょっとプレイしてみれば、ユーザーが明らかに不満を抱くであろうポイントが直ってないっていうか、放置されてるよね

すれ違いとか、配信とか、Wi-Fi関係も、売ったら売りっぱなしで
持続して盛り上げる努力があまりされてないようにも感じるし
DQ9で言えば、俺がスクエニの人間だったら、チーターのクエスト解放は無視するとして、
ストーリークエストは後にとっておくとかするけどねぇ
配信クエストが１年続くって言っても、何か物渡して終わりってのがさすがに多すぎるし、
渡す物も何ヶ月にも渡ってプレイし続けるプレイヤーならすでに持ってて当たり前みたいな物ばっかり
作り手側がそうなる事を予測できないというのは、ちょっと想像力が足りないんじゃないかと思うけど

Wi-Fi限定品で未発売なのがおうさまのヒゲとか、尻すぼみ感があるし・・・
もうちょっと有終の美を飾れるようにできなかったのかな～ってのはある

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 18:05:05 ID:UnT5m4Rt0

そうそう、明らかに作り手側の想像力が足りない
ドラクエ９で言えば、攻撃の受けやすさに関係なくキャラの並び替えをしたいと思うのは
当たり前のことなのに、それがルイーダの酒場でしか出来ないとか何にも考えていないんだなと。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 18:25:51 ID:T9gycBuy0

リメイク６のダークサタン戦も酷い
ダークサタンがあやしいきりを使うと、その効果を表すメッセージが
いちいち馬車内の仲間の分も含めて表示される
これによってダークサタン戦はもの凄くテンポの遅い、後味の悪いものになる
ゲーム序盤の作りは丁寧なのに、終盤の方は納期の関係で
駆け足で作ったんだなと容易に想像できてしまうｗ
ほんとしっかりテストせいよ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 22:03:17 ID:R79wr8L+0

>>851
想像力が無いから、セーブデータを１個にしたら
ファンがどんな反応を示すかも想定できないんだろうな

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 22:38:01 ID:rBP6smWiP

ドラクエ８って、今考えると結構な挑戦だったと思うんだよね。
あのグラフィックにしたことがさ。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/19(水) 23:15:17 ID:KGfeOvR80

グラフィックだけだし、別に元絵そのままだし何が挑戦的なんだ？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 00:08:11 ID:8C4lvMiA0

８のテンションによるダメージのインフレはつまらなかった。ドラゴンボール末期みたいで。
エンディングのレティスのセリフと、裏エンディングには萎えた。想像の余地を残してほしかった。
９でそれらが前面に出てきたような感じがする。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 06:45:06 ID:seJGfbQJ0

８は3Dがストレス溜まるだけだった（ただしフィールドに限っては良かった）
これについても、本当にテストプレイしてるのかなと思ってしまったよ
ちゃんとテストしてれば「うん、これはプレイヤーのストレスが大きいな」
と気付くだろう普通は。

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 07:40:49 ID:fVvFA8qW0

ＤＱ８はＦＦの真似してるだけじゃん

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 09:51:45 ID:DMMoN7FZ0

FFの真似すればいいってもんじゃないからな

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 10:09:02 ID:IkFFdKDp0

DQ8はゼシカのおっぱい見るだけの装置と割り切れば大丈夫。何杯でもいけるｗ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 10:15:19 ID:ys0hDb+30

あの歳であそこまで大きいと逆に不気味なんだが

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 11:28:31 ID:Slx53EJn0

どう考えても戦闘に邪魔な気がする

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 11:32:35 ID:IkFFdKDp0

邪魔だと？　ぱふぱふではおっぱいが武器なのにｗ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/20(木) 11:42:46 ID:6w8G1HlA0

でも普段は重たくて素早さが落ちてそう

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 07:58:09 ID:5vJOWRxO0

もうリメイク出し尽くしちゃったし、どーすんだろうスクエニ・・

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 11:07:34 ID:Nf1zGnau0

８のゼシカのおっぱいを３ＤＤＳで実現するのが残ってる

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 12:27:24 ID:CZ2XmAtLP

７のDS移植と８のWii移植

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 12:44:44 ID:ccOFhdxE0

７はともかく８のリメイクを出す意義が見出せないな
グラなどがPS2版から大幅に向上するならともかく、
そうでないならオリジナル版と変わらないものしか出来上がらないぞ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 12:57:05 ID:jkKeFFgpP

>>869
だから>>868はリメイクじゃなくて、移植って書いてるんだと思うぜ
ドラクエ８のためだけにPS2は買えない、買いたくないって人はそれなりにいるんじゃないかと
俺もそうで、だから８だけドラクエの中で未プレイ

Wiiで出るなら、仮にグラフィックが劣化したんだとしてもWiiと一緒に買うかもしれない

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:12:47 ID:ccOFhdxE0

お前の自己都合のために、他の人の迷惑を考えないリメイク（移植）は出せないな
一般の客は買った後に初めて「あれ？これ前にやったのと同じだよ！」と気付いて失望するからな

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:14:18 ID:Nf1zGnau0

いや、同じだからリメイクって言うんだよｗ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:21:26 ID:ccOFhdxE0

バーカ
屁理屈こねてるんじゃねえよ

ドラクエにおける「リメイク」とは「同じ」という意味じゃないのはファンなら周知の事実だ
それを始めて崩したのがDS版の4と5
これはもう詐欺に近い

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:31:55 ID:zi9VCJzz0

レベル5だと思う
８はドラクエらしいドラクエって言われてたけどどこが？って感じ
昔からドラクエやってきた人間からするとあんなのドラクエじゃねーよ
７もひどかったけどあれはドラクエらしさだけは残ってた

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:36:42 ID:fafBHB1c0

>>873
GB版1・2はSFC版1・2と比べて大きな違いがあるか？

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:40:32 ID:ccOFhdxE0

>>875
単発IDの方にはお答え出来ませんw

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:44:32 ID:fafBHB1c0

これで単発じゃないけど？
それで？　違いはあるの？

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:45:10 ID:ccOFhdxE0

死ねタコ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:47:08 ID:jkKeFFgpP

>>871
ちょっと意見書いただけでお前呼ばわりとか、自己都合とか、
どんだけ心に余裕がないんだよw

移植でもリメイクでもどっちでもいいけどさ、Wiiで８が出たら誰がどう迷惑するんだ？

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:47:45 ID:fafBHB1c0

死ねだとｗ　何だコイツｗ
やったことないならそう言えよｗｗ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:49:15 ID:ccOFhdxE0

>>880
何だお前は突然単発で出てきたくせに
スクエニ工作員ならそうだと言えよｗｗ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:52:12 ID:ccOFhdxE0

>>879
今日も大漁だぜｗ
でも雑魚ばっかりだな。
そろそろ釣り場を変えるかな。
反論も稚拙でイマイチ盛り上がらない。
やっぱりゲームばっかりやってる子供はダメだな。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:54:15 ID:fafBHB1c0

>>881
はぁ？
お前だって>>869で突然出てきたくせに
「>>873は間違いでした済みません！」と言えよｗｗ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:58:14 ID:ccOFhdxE0

>>883
一緒にするなタコ
お前は突然割って入ってきた分際で

これで単発じゃないけど？
それで？　違いはあるの？

これで単発じゃないけど？
それで？　違いはあるの

これで単発じゃないけど？
それで？　違いはあるの

これで単発じゃないけど？
それで？　違いはあるの

もう馬鹿の極地だね

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 13:58:55 ID:jkKeFFgpP

>>882
別に反論するような話も出てないしねぇ
盛り上げる必要性すら感じられないし
何でそんなに心に余裕がないの？

Wiiで８が出たら誰がどう迷惑すんの？
売れるとスクエニが思えば出すし、思わなきゃ出ないってだけの事でしょ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 14:00:05 ID:ccOFhdxE0

>>885
テメーの糞ゲロ意見なんざ聞いてねんだよこの糞ボケが！
何度言わせんだこの糞認知症患者が！
早く糞カス開発者どもの和田への不平不満ゲロした根拠を出せっつってんだよこのフナムシ！
お前の低脳推測意見を決定稿みてーな言い方すんじゃねーよこの障害児め！
根拠も理屈もなにひとつ合ってねーじゃねーかテメーわよこの赤点ヤロウ。

幼稚園児は絵本でも読んでろゲームなんざ１０００年はえーんだよ。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 14:00:59 ID:fafBHB1c0

>>884
で？　訂正ﾏﾀﾞｰ？

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 14:02:18 ID:Nf1zGnau0

フィーバー

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 14:02:43 ID:ccOFhdxE0

>>887
ちなみに>>638の元社員へのエールレスもこの俺だ！
俺だって普段はまともな書き込みはしてんだよこの被爆者ども！
お前らの的はずれカスゲロレスに憤慨してもうひとつの人格が
出てきてんじゃねーかこのドブゲロオケラどもが！
普段の俺は趣味生け花と画像加工という地味な趣味に生きてんだよ部落キムチどもめ！

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 14:03:32 ID:ccOFhdxE0

>>888
お前はゼシカのおっぱいをずっと気にしてりゃいいんだ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 18:24:01 ID:/+CNASr90

最近のDQがつまんないって騒いでるのはこんなガキばっかなの？

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/24(月) 21:40:40 ID:P7EvaJcy0

>>874
たしかに、レベル５がかなりの戦犯であることは間違いないな

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 00:42:32 ID:jmfo2gmV0

ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　ﾄ-ｲ　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274444577/l50
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　　おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカス共に一つ
　　　ヽ,　 -‐　　　　／　　|　　　仕事を与えてやるよ。１レスでいいから、このスレを荒らしてくれや。
　　　　ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..　存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;　てめーらこの俺様に感謝しろ♪（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
.　　　　　l,＿_,,.ノ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 01:27:43 ID:vvbUMxWk0

きょうもスレはへいわだね

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 09:42:33 ID:D+LDq9DO0

ID:jmfo2gmV0＝ID:ccOFhdxE0

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 12:39:33 ID:bswwTJUP0

容量が増えたから。
そのせいで堀井一人で全部のテキストを考えることが出来なくなり、他人の書いた
文章が介入してくるようになった。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 18:11:59 ID:9wvjvyFu0

レベル５だろ、明らかに。
９短すぎ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 18:14:43 ID:+Se2UHMn0

実際芸術の堕落は、すべて女性の社会進出から起つてゐる。
女が何かつべこべいふと、土性骨のすわらぬ男性芸術家が、
いつも妥協し屈服して来たのだ。

あのフェミニストらしきフランスが、
女に選挙権を与へるのをいつまでも渋つてゐたのは、
フランスが芸術の何たるかを知つてゐたからである。（中略）

道徳の堕落も亦、女性の側から起つてゐる。
男性の仕事の能力を削減し、男性を性的存在にしばりつけるやうな道徳が、
女性の側から提唱され、アメリカの如きは女のおかげで惨澹たる被害を蒙つてゐる。
悪しき人間主義はいつも女性的なものである。
男性固有の道徳、ローマ人の道徳は、
キリスト教によつて普遍的か人間道徳へと曲げられた。
そのとき道徳の堕落がはじまつた。道徳の中性化が起つたのである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三島由紀夫

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/25(火) 19:16:16 ID:rvLNrdtk0

ドラクエ８は、あれで面白かったけどな
ストーリーさえ良ければ、かなりの名作になった気がする

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 02:32:18 ID:unpkl9Tk0

>>898＝レベル5工作員

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 02:34:18 ID:Oqe2hT6Q0

そのレベル5というフェミ集団に侵食されてるって話だろ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 06:16:39 ID:9G3/kv3f0

勇者になれないドラクエに「ロールプレイング」の価値はない

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 13:26:24 ID:IRnsiJXZ0

2は価値がないわけですな

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 14:11:27 ID:f34OQrAW0

明らかにレベル５だな
何故かって言うと、自分達の失敗をもみ消すために
しきりに２ちゃんで工作を繰り返しているのが糞たる証

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 01:10:46 ID:Vsv56+YF0

ここでレベル５叩いてるのってチュン社員？数少ない優秀な人材を引き抜かれたのがそんなに悔しかったのか？

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 01:33:00 ID:Cnm2Zqws0

その割にその成果が一向に見えてこないが？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 08:25:06 ID:zmnws1xj0

>>905こいつレベル５社員だな

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 09:00:02 ID:MkwPyDhG0

喧嘩すんなよ。　もう俺が犯人でいいから

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 09:08:32 ID:07t+TAF20

>908
ふざけんな！
おれが作るべきだったのに参加できなかった、おれの責任だよ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 09:18:37 ID:m8j7NueC0

レベル５社員の特徴

同じドラクエでも、自分達が関わった作品以外はボロクソに叩く
それによって、自分達が手がけた作品はいいんだよと必死にアピールする
でも実際はDQNを見ればお分かりのように、レベル５はもはや
ドラクエを滅ぼそうという意図があるのかとさえ感じさせてしまう出来だ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 13:00:22 ID:bv0zKQko0

文才の無い人がゲームを作ると大抵失敗する

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 04:20:46 ID:CJgYWsoR0

文才が無いだけならまだしも、ドラクエ９の「蛆虫野郎！！」とかが
まかり通っちゃうことの方がすごい
これってテキスト書いた人は人間的に終わってると思うが、
それにOKを出しちゃう職場の体質の方が遥かに問題だろう

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 08:18:19 ID:6/GKmLzX0

まかり通ってないから。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 08:28:32 ID:GaAXjzvL0

まかり通ってるだろう
ドラクエ９やったことある？

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 08:37:37 ID:6/GKmLzX0

いや、人間も終わってないからｗ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 08:45:08 ID:2C68wOPL0

屁理屈ｷﾀｺﾚ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 10:51:01 ID:bi0qces20

今のゲーム業界なんざゲームや漫画しか体験してこなかった奴がその乗りで作ってんだろう。
wiz6なんかはテキストが素晴らしかったが、あんなゲームはもう期待できない。
ラブクラフトが生きてたら面白そうなRPG作ってくれそうなんだがな。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 11:05:17 ID:6/GKmLzX0

いや・・ｗ　wiz6なんてwizじゃないからｗ　あんなのはwizじゃない。
テキストや萌えじゃなくてゲーム性で語れよ。いいかげん。馬鹿ｗ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 11:09:22 ID:ywOYrBNQ0

>>918
BCFの面白さがわからんとはなあ。
BCF=Wiz6はWiz#1じゃないってだけだろ。
そういう人間は一生Wiz#1だけしてるしかないだろ。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 11:12:54 ID:6/GKmLzX0

いや・・ｗ　ゲーム性語らなくても、どっちが世界で受けたか見れば優劣明らかだろ・・ｗ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 11:29:11 ID:fE0wzQon0

ウルティマも６か７くらいが面白かったよな。
あの感じは今のゲーム業界では再現できないだろうなぁ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 13:18:54 ID:YRCWdYGw0

「蛆虫野郎」程度の罵倒文句で叩かれるぐらいなら、
他人を罵る表現のある漫画とかアニメとか、結構な数が引っかかりそうなもんだが。

ぱっと思いついた有名作品だけでも、
のび太に何気にひどい言葉を投げかけるドラえもんとか、
「見ろ！人がゴミのようだ！！」と他者をゴミ呼ばわりのムスカとか。

松本零次や永井豪なんて、それこそ主役が敵を蛆虫とか罵倒するの、結構あったなあ。
なんでドラクエだけがダメ？

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 13:53:55 ID:5QkhlAL/0

お前ら人間じゃねえ！

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 14:47:42 ID:yGswTlZq0

>>922
お前は本当に無能だなｗ
心の底から思うよ、今すぐ仕事辞めた方がいい
「蛆虫野郎程度」とか言ってる時点で、「真の蛆虫はお前だ」と言いたいよｗ

>のび太に何気にひどい言葉を投げかけるドラえもんとか

具体的に言えよ

>「見ろ！人がゴミのようだ！！」と他者をゴミ呼ばわりのムスカとか。

呆れてものも言えないなｗ
ドラクエ９の場合は、プレイヤーの分身である主人公に対して「蛆虫」と投げかけてくるから批判されるんだ
それとムスカの「ゴミ」ならば、それこそお前の言葉を借りれば「ゴミ程度」で済む問題だ。
「蛆虫」と同列に語ってる時点で、お前の感性を疑わざるを得ないな

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 16:46:15 ID:5QkhlAL/0

オルゴデミーラさんも神の作ったデク人形呼ばわりですが何か？

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:06:42 ID:6/GKmLzX0

じゃあ、小学校の教科書のようなお上品なテキストの作品でも作って遊べばいいじゃないｗ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:08:14 ID:yGswTlZq0

>>923みたいなスレと関係の無い煽り文句言ってた奴が
突然スレに参加しないで欲しいな

まあそんなお前に答えてやると
デク（木偶）人形ってのは木彫りの人形のことだ。
「デクの坊」のイメージがあって悪くとらえたのかもしれないが
「デク人形」自体は別に非難を受けるような言葉じゃない。
「人形」という表現は若干気になるが、少なくとも「蛆虫野郎」と
同列の比較するをするような言葉ではない。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:15:09 ID:yGswTlZq0

>>926
出たｗ
何か言われるとすぐ対極にあるものを持ち出して
極端に走る手法ｗ

「小学校の教科書のようなお上品さ」を求めてるなんて誰も一言も言ってないのに
わざわざ誇張して論旨を摩り替えてるんじゃねーよ。自身の無能さを恥じろ。

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:15:38 ID:D+KP6ZO40

「デク人形」はオルゴさんの正気状態の言葉だが
「蛆虫野郎」はエルシオンの狂気状態の言葉、本心じゃないよ。
それでもダメって言うなら、もう何も言うことはないが。

個人的にはDQ8のククールの「俺に話しかけるんじゃねーよ」的な言葉の方がイラっと来た。
まぁ、ククールがイライラしていた時だったと考えて何とか抑えたけど。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:16:38 ID:5QkhlAL/0

ちなみに>>923は子供が大好きポケットモンスターのアニメで使われた台詞です

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:25:36 ID:yGswTlZq0

レベル５工作員はホントに素直さが足りないな
そんなんだからくだらない糞ゲーしか作れないんだよｗ
もう済んだことなんだから、誤りは誤りと素直に認めて
次のステップの足しにしようという発想がないよな

>>929
言ってることが滅茶苦茶だな
相手の状態によって変わるんなら、言そもそも言葉なんて要らない
ゲームのキャラからプレイヤーに投げかけられた言葉は
イコール開発者からのメッセージだと知れ！

>>930
だから？
そんなマイナーな引用を持ち出すことの意味が分からんｗ
そのシーンは知らねーから、答えようがねーよ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:30:50 ID:yGswTlZq0

レベル５工作員お得意の、複数IDによるゲリラ豪雨攻め
そういう意味のないことをするから、敵をわざわざ大きくして
モンスターを育ててしまうんだよ
いい加減ネットでの工作が意味の無いものと気づけ
本当にいいゲームを作れば、工作などしなくてもユーザーが擁護してくれる
それをどんどん理想とかけ離れた道に進むから、
ゲームもどんどん糞ゲー化していくんだ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:35:03 ID:yGswTlZq0

>>929
ドラクエ８は「蛆虫野郎」ほどではないが
たしかに気になる言葉や表現があったのは事実
その流れが９になって悪い方に加速した感じだな

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:35:17 ID:D+KP6ZO40

>>931
＞イコール開発者からのメッセージだと知れ！
さすがにこれはないわｗｗ
詰まる所、同じ台詞ならどのキャラが何を言っても感じ方は同じなのかよ！ｗ

>>1の元ネタであるゾーマの台詞もゾーマが言ったからこそ映えるんじゃないの？
何でゲーム中の台詞を読んで開発者を連想せにゃならんのだ？
それはもはや自身がRPGをしてないことになる。

「蛆虫野郎」に嫌悪感を持つこと自体は別に不思議じゃないが
この主張だけは理解できないわｗｗ
同じDQ9アンチでも賛同してくれる人、いないんじゃないの？

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:38:37 ID:yGswTlZq0

>>934
お前のような梅干し頭に理解できることじゃなかったなｗ
悪い悪いｗ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:43:59 ID:yGswTlZq0

文言通りにとらえる頭しかないのは本当に不幸なことだ
かわいそうだが応用力がゼロだと言わざるを得ない

「蛆虫野郎」からプレイヤーが感じるメッセージは
例えば「開発者はこのゲームにこの程度の気も配れないのか」
「昔はこういう細部にまで気を配ってたのになあ」とか
そういう様々なメッセージとして受け取るということだ
ちっとは頭を使ってくれよｗ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:48:29 ID:D+KP6ZO40

>>936
そういうことなの？
でも俺は「こいつ女神の果実で相当おかしくなってるんだな」くらいにしか思わなかったが？
キャラクターが発する言葉だから開発者の顔は微塵も思い浮かばなかったが？
少数派でしょうか？

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:51:01 ID:yGswTlZq0

>>937
相手の状態がどうだとか、そんなことに関係なく使っていい言葉とそうでない言葉とがある。
そんなことすらも理解できないなら、いくら話したところでただの水掛け論だ。意味が無い。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:53:59 ID:yGswTlZq0

それにドラクエ９は「蛆虫野郎」以外にも
プレイヤーを馬鹿にしたような表現がいくつもあるから
こういうところで批判されるんだ
これは開発者の気配りの足りなさ、人間性などが影響してると思うがな

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:54:12 ID:D+KP6ZO40

たとえば、国のそこらじゅうで主人公のことを「いなかのひと」という台詞。
>>936ならこの台詞で「開発者はプレイヤーにムッとさせようと企んでいるな」と思うだろうけど
俺なら「ここの人は旅人をみんな田舎者呼ばわりするんだな」と思う。
俺、おかしいかな？

>>938
わかった。話は終了だなﾉｼ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:56:42 ID:yGswTlZq0

>>940
だからお前は本当に分からない奴だなｗ
「田舎者」と「蛆虫野郎」とじゃランクが全然違うんだよ
本当に感性の貧しいやっちゃなｗ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 17:57:13 ID:5QkhlAL/0

エルギオスに対しては憎しみとか抱かないから何言われても「頭おかしくなってんだなこいつ」位にしか思わないし
いちいち神の作ったデク人形とか言って罵ってくるオルゴの方がよっぽどイラつく

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 20:23:29 ID:yUmEwinH0

小学生ぐらいならまだしも、大人になってもゲームの主人公＝自分自身
と考えている人って本当にいるんだね

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 20:25:35 ID:/UIm+1Tk0

意味不明

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 20:36:35 ID:5QkhlAL/0

ロールプレイングですから

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 20:37:01 ID:xMR3fXtd0

>>104
＞堀井が子供たちから送られてきたドラクエ３のアンケートを見てると、「船をとってからどこに行けばいいのか分からず
＞つまらなくなった」というような意見が多かったらしい。

そこが面白いのに…
堀井がアンケートの一部に惑わされたのが原因じゃないの？

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 20:48:53 ID:0a/MX5Is0

それは言えてる
「レベル上げがめんどい」という投書が結構あって
それ以降ゆとり化していったのに似ている

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 21:24:28 ID:AZ1e8Ads0

>>104
しかし自由度の高さを原点回帰させた6の評判は悪いが・・・

949 ：†　ぬらりひょんの曾孫　† ◆VKIF8WZmG6 ：2010/05/28(金) 21:29:54 ID:5EZlQRTf0

　　　　　　　　-‐―‐‐ .､
.　　　　　. ／..:::/::.　.:|::::::ヽ. ６の評判が悪いのは懐古に限っての話だろ
　　　　　 /:.:!:::/:::/|:::::l::::::|::',
　　　　　 |::::|:::|//｀|::/|:::/|:::|
　　　　　 |:（|:::|(◎ ´◎),'::::ﾉ　　　　
　　　　　 |::::|:::|､" ( ﾌノ:::|
　　　　　 |::[[[[[［［[/￣￣￣￣/
　　　　　 /::::( 　ヾ/　 FMV　 /　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 21:41:14 ID:fE0wzQon0

６は５をクリアした人から見たらかなり劣化してるように見えるだろ・・・

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 21:44:45 ID:5QkhlAL/0

なんとなく6信者は評判悪いのをリメイクのせいにしてそう
次スレは…いらないかな

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/28(金) 22:05:17 ID:HZgz8T3l0

前々からの疑問点。
何故この板ではエルシオン卿の暴言が蛆虫「野郎」で
暗黙の了解が出来ているような空気なのか。
「野郎」はついていなかった気がするのだが。
蛆虫だけでもかなりの暴言だとは思うが「野郎」と脚色することで
さらに印象を悪くさせようと言う意図なのか。
ホントにあのセリフのことを話題にしてる人は自分で９をプレイしたのか？
伝聞のみで叩いてたりしてないか？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/29(土) 07:33:32 ID:Nr+3enW80

板に関する質問をここでするのはスレ違い
よそでやってください
それと

＞ホントにあのセリフのことを話題にしてる人は自分で９をプレイしたのか？

よくこんなセリフが出てくるもんだと思う
ドラクエ９はセーブが１個しか無いのに、何を言ってるんだと
そうでなくとも何週もやるゲームじゃないのに・・・・

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/29(土) 08:45:53 ID:ZpbYTUIx0

だいたい主人公が旅芸人なのもしっくりこないんだよなぁ

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/29(土) 10:05:27 ID:PUavJWFO0

何週もするゲームじゃないことが台詞のうろ覚えの言い訳になるかよ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/29(土) 11:42:01 ID:VazhOdpS0

>>955
なるに決まってるだろう
お前こそ１週しただけで完璧なセリフを求めてる時点で
本当に完成品をプレイしたのか疑わしいな
いつまでも重箱の隅をつつくように
細かい文字の違いをウダウダ言ってるんじゃねえよ
スレ違いだ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 10:11:33 ID:2ZDtOubB0

ちょっとネットで調べればやってなくても判るはずの
論拠の要である「発言」をキチンと調べてこないのは手落ちだと思うがな。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 12:03:33 ID:KIRt/RY70

話の要点には反論できないから、細部のどうでもいい部分をつつくしかない
いやぁ、悲しいのうｗ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 12:21:51 ID:2ZDtOubB0

>>958
要点も何も、「ドラクエ」＋「蛆虫」というきわめて限定された組み合わせのみに
過剰に反応してる時点で、主張に説得力のかけらもないんだが。

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 12:50:52 ID:I7XnX/pk0

ハイハイ、工作員乙です。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 13:26:56 ID:6NN9ZVJe0

昔のドラクエで勇者を罵倒するシーンなんか見た事ないんだが

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 13:38:58 ID:mDpbA+3+0

レベル５工作員は猿でも出来る反省が出来ないからなあ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 14:43:09 ID:QNgIGoVi0

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275284419/l50

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 15:09:59 ID:2ZDtOubB0

>>961
ミドルラースは勇者を「たわけた血筋」と言うし、
例えばムドーやデスタムーア、ラプソーン、ドルゲマスなんかは
主人公達を虫けら呼ばわりするわけなんだが。

虫けら呼ばわりは罵倒じゃないと？

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 15:27:56 ID:Ela/opSk0

じじいの思い出補正は酷すぎるなｗ　昔は良かったってｗ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 16:54:40 ID:6NN9ZVJe0

それが何？ドラクエ６とドラクエ９って何が違うの？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 17:04:18 ID:Ela/opSk0

６と９が違う

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 17:16:27 ID:q7yU851GP

どう考えてもおまえらの主観
最近のゲームはつまんねーしどうせこれも糞なんだろうなって思いながらやるからつまらない
そもそも批判できる場所を見つけてやろうって思いながらやってる連中がゲームを楽しめるわけがない

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 17:27:52 ID:OcEAlHsD0

ちょっと罵倒されただけで顔真っ赤にして批判とか子供かよ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 17:32:50 ID:2ZDtOubB0

>>966
オマエがいったんじゃん「昔のドラクエで勇者を罵倒するシーンなんか見た事ないんだが」と。
だから、他のドラクエで勇者他が、「虫けら」とか、「たわけた血筋」と罵倒されてる例を提示したんだが？

勇者が罵倒されることなんて珍しくもないだろうに、
じゃあなんでオマエは「罵倒されるシーン見た事ない」とか言い出したんだよ？

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 17:38:20 ID:De4tSdYb0

うわあｗ
顔真っ赤にして必死だなあｗ
これだからレベル５工作員は・・・

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 17:55:38 ID:hC1I+5eY0

議論ごっこ大好き君がこのスレでも暴れてるのかw
いい加減チームを組んで書き込むL5特有のパターンは
見え見えでみっともないからやめなさいw

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:00:02 ID:2ZDtOubB0

Lv５認定すりゃあ、勝った気になれるんだから、安いもんだな。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:03:00 ID:hC1I+5eY0

うわ臭い！L5の臭いがする！
くせえくせえ・・・ｗ

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:05:03 ID:OcEAlHsD0

L5って言うとひぐらし厨と勘違いされるから気をつけろよ（心優しい助言

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:07:41 ID:hC1I+5eY0

L5のうんこ臭ぇにおいがたまらんわいw

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:09:32 ID:hC1I+5eY0

L5と言えばうんこみたいな会社だから、この臭さも仕方ねぇか・・・（ﾄﾎﾎ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:12:39 ID:qsC985fl0

現代の政治思想や宗教的要素が出てくると面白さはかなり消える
すなわち闘争の道具みたいになってしまう事
こういうのが無ければ、また面白くなるかもしれない

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:27:47 ID:OcEAlHsD0

5にも教団とかいるわけで

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 18:56:29 ID:hC1I+5eY0

L5にも糞社員とかいるわけで

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 19:06:24 ID:llPwMRwX0

>>947
６、７の場合は逆に敵から貰える経験値が低くなったぞ

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 19:28:26 ID:6QJpR4v60

スクエア

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/31(月) 19:42:28 ID:OcEAlHsD0

6はリメイクで報酬増えたな

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 09:17:36 ID:SeM2p9350

一つ言えることは、チュンソフトの時代は良かった。理由は知らんけどチュンと手を切った時点で
なにかが変わった。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 09:22:22 ID:NH1GeKbo0

スクエアだな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 09:27:40 ID:C21jPXv30

>>984
確かにAIもSFC版5までのは実に優れてたよな
「呪文を節約」とかすごくいい作戦だったし

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 09:31:19 ID:SeM2p9350

なんか、儲け主義つーかわからんけど、そっちにシフトした感じがある・・

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 10:01:32 ID:yJnooGqr0

それは社長の和田の方針だな
あいつは利益優先主義で、そのためなら多少品質を落としても構わないという考え方だから
そんなのは結局、一時的な金儲けにしかならないのにな

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 10:08:12 ID:HllHW6kX0

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275284419/l50

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 10:09:51 ID:HllHW6kX0

当初、次スレを立てる予定は無かったけど
>>951を見て気が変わった

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 14:56:19 ID:f8ZVpn/O0

９で明らかにつまらなくなったのだけはたしか
それ以前は多少つまらなくても許せるレベル

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 17:07:54 ID:pTiRC1Ar0

９は初めから気力捨ててそう
面白いもの作る気なかったでしょ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 18:17:35 ID:rPjl5/8d0

だな

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 18:42:11 ID:7eo+abXb0

呪文節約とかゆとりすぎワロス

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 19:55:35 ID:46j6S4ZE0

意味不明

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 21:19:51 ID:B2N57XHA0

1000ならスクエニ倒産

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 22:49:41 ID:ouDzRhxk0

え

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 22:49:45 ID:ouDzRhxk0

ふ

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 22:49:49 ID:ouDzRhxk0

え

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/01(火) 22:49:52 ID:ouDzRhxk0

ふ

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