もういい加減堀井雄二は引退しろよ！５

堀井も辛い立場にあると思うよ
なんだかんだ言われても堀井はまだ燃えるような情熱がある
しかしドラクエはもう堀井一人が思い通りにどうこうできるものじゃない
ドラクエはひとつのゲームではなく巨大な利権と化してるし
そこにに群がる輩は堀井への遠慮なしに自分勝手な方向へグイグイ引っ張る
無理な綱引きの結果、ドラクエがどんどんズタボロになっておかしな方向に誘導されていく
上の者が堀井に配慮しないなら、下の者達も無神経で堀井のドラクエ哲学に興味がない
堀井が声を枯らして「ドラクエは”戦う”ではなく”たたかう”なんだ」と叫んでも
何人のスタッフにその真意が通じているのだろうか・・・
それに加えて、やはり現実的な問題として堀井の体力的・精神力的な衰えもある
もう、どうにもならない
堀井が望む理想のドラクエから程遠いそびえ立つ糞が出来上がる
批判は堀井に集中する
そりゃ頭髪も薄くなるわ


（前スレ）
もういい加減堀井雄二は引退しろよ！４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250064052/

ペ　ヤ　ン　グ　ソ　ー　ス　や　き　そ　ば

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ドラゴンクエスト�Vマスターズ・クラブより

ー堀井さんが理想とするゲームは
堀井「難しいよね、その時々で変わっちゃうしね。
ただ一つだけ言えるのは誰でも楽しめるゲームっていいよね。」

ードラクエの基本は
堀井「僕自身RPGが好きで、ウィザードィとウルティマにハマリまくったわけ。
そこで思ったのが、ダンジョンタイプはつらい楽しいのはフィールドタイプだという事なんだよね。
だったらフィールドでその方向性を出したらいいんじゃないかってことで考えたのが、ドラゴンクエスト。」

ー冒険の書一つにすれば出来る事は増えるけどよくないよね
堀井「やっぱり3つあるからいろんな遊び方が出来るんだしね。
一つにすればもっと複雑なイベントが出来るんだけどそうもいかないよね。」

ーゲームを作るときどんな事を注意しながら作りますか？
堀井「まず一番大切なのは、自分自身プレイして嫌気がささないか、これが重要。
あと、人がプレイしてわかるか、鬱陶しくないかとか、嫌にならないかとか注意しますね。
僕は結構せっかちなので他のゲームをやったときに腹が立ちやすいんですよね。
そんなことを考えながら作る事が多いです。」

ドラゴンクエスト�Wマスターズクラブより

ー堀井さんて、今までも常に反響を生かしてゲームを作ってますよね
堀井「反響の中でも特に不満の部分を生かします。
何とかが面倒くさかったとか、それはある程度自分たちでも反省会を開いたりするんですけどね。
そういう意味では今回コマンド体系をさらに使いやすくしたつもりです。
○○を使うのが面倒くさいとか、そういう部分はすべて改善しましたから。」

ーどうしてシナリオを5つに分けたんですか？
堀井「�Vより長い話になりそうだと。そうすると、�Vより長い1本の話っていうのは、
終盤にダレたりとかしちゃうんじゃないかとね。
それで何章かに分けたいというのが出てきたんです。」

ードラクエは全滅について
堀井「�Tの時に全滅して、王様の所まで戻って、お金もレベルも戻してしまうと
ちっとも先に進まないのでその状況だけは避けたいと思いました。
お金が半分になっても経験値やアイテムが残ってさえいれば何とかなりますからね。
その思想が今まで引き継がれているんです。」
ー�Tで、RPGを広げるために作ったものを今も引き継いでいるんですね。
堀井「今更シメる事もないだろうと思うんですよね。」
ーそれがドラクエらしさだという事ですか
堀井「そうですね。本当に言うと、謎とかも色々思いつくんですけど、
ドラクエって万人向けに作っているんで、難しすぎるものは全部ボツにしてるんです。
ドラクエは万人向けという思想は今も変わりませんよ」

ーセーブするのは教会にしたのは
堀井「最初は違ったんですけどね。何で今回そうしたかというと、
王様の所まで遠いという意見が多くてね。
教会なんかは町の入り口に近いでしょう。」
ー王様は城の奥にいましたからね。
堀井「だからレベルアップとか聞きに行くにしたって結構しんどかったんですよね。
そういうことがあったので、こうなったんです。」

ー最後にプレイしている人たちに対して何かありますか？
堀井「じゃあ、ぜひ、ゲームをプレイしていろんな意見があったら、
エニックスの僕宛にお手紙ください。今後の参考にさせてもらいます。
プレイしていて気が付いた事があったら、ゼヒ教えて欲しいですね。」

ttp://dol.dengeki.com/data/news/2004/04/08/0c07c83586954a1b0d5e2698b43ae23b.html
堀井氏は
自分でもプレイしたときに
辛いだろうなと思うから、
ユーザーにとって
面倒な作業になることは
まるごと削ってしまうんです」

日野氏は
「『ドラクエ』は贅肉のない、シンプルな作品。
さまざまなゲームを作っていて
“（システムなどが）ないよりはあったほうがいいだろう”とか、
“せっかく考えたんだから”と思っていたところがあったので、
目が覚めたようだった」と話していた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000015-famitsu-game
堀井氏は
“一部のユーザーが理解できないかもしれない部分を
レアケースとして考える”ことを禁じる。
『ドラゴンクエスト』のような数百万本単位で売れるソフトの場合、
全体の1パーセントという些細な割合でも、
ユーザー数に置き換えればかなりの数になるため、
レアケースはレアと呼べないのだ。
「理解できない人はだまって去ってしまう。
そういう人を増やしてはいけないと思っているんです」

ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/c/b/cb538aec.jpg
堀井　ゲームの世界をこわすギャグなんか出てきて（怒）!!

中村　苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね!!

中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 16:38:18 ID:RLTZ9k8a0
和田と市村という腐ったりんごがあると、
同じ箱の中にある堀井というりんごまで腐ってしまう・・・

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 01:44:33 ID:RNf07fyG0
和田も市村も堀井もみんな仲良く腐っている

>>7
中村というかチュンソフトなんて10年前には腐ってたから
堀井は結構もったな
でも未だに「チュンソフトにやらせろ」とか言ってる
懐古がいるのが笑える

>>4-7
これってインタビュアーの誘導尋問じゃね？

堀井って実は他人の話に流されやすいタイプなんじゃ…

何で自社から出してる本で誘導尋問する必要があるんだよw

自社の本なら尚更
「５年に一本ゲームを出せば後は遊んで暮らせるんだから楽な商売だぜ」
とか本音言われたら困るじゃん？

本の出た当時はまだ５年に１度じゃない

区切りのいい10で完結してくれ。

まさか、�\のストーリーが�]に続いてるなんてことはないよな？
�\のストーリーがあまりにも中途半端で終わってるからな

いや・・・・・
まさか・・・・ありえるのかな？

>>15
IDが・・・

9にストーリーなんてないでしょ。現代要素がでてきたり魔王や歴代主人公装備のバーゲンセール状態な時点でおかしいし。

9がエンディング時点で半端なのは1年引っ張るためだし
終わりない冒険ってのがコンセプトだから明確なエンドをつけてないだけ
10に引っ張るなんてことはないだろ
次作の開発がレベル5じゃないなら尚更

>>4
>>ーゲームを作るときどんな事を注意しながら作りますか？

これだけインタビューになかったんだが何ページに載ってんの?

>>19
81ページのQ&Aじゃないのかな

藤子F不二雄がいなくなってからの映画ドラえもんは見れたものじゃなかった。
やはり才能無い輩がいくら天才の真似をしようとしても同じものが出来る訳が無い。
ドラクエも堀井、鳥山、すぎやまが引退等でいなくなったとしたらもう作らないでほしい。

すぎやんの代わりは久石穣で務まるし、鳥山ｾﾝｾは現状でほとんど描いてないから同じ事
要は堀井の代わりになる人材が居るかってこと
９は市村や藤沢に結構な部分を任せてたら酷いことになってた

堀井・鳥山・すぎやま
この３人の誰かが欠けたら、もうドラクエじゃない。
だったら全く新しいもの作った方が、長い目で見たら
いいんじゃないかと思う

だから鳥山は現時点でほとんど名前だけなんだって

>>24
それを言っちゃうと、DQNは3人ともほとんど名前だけだな。

じゃあ、１０は３人にきっちり仕事をしてもらって
有終の美を飾ってもらおう。

ちょうどＤＳにＲＰＧツクールが出ることだし
いっちょう３人だけで新作ＲＰＧを作ってみたらいかがなもんだろうか

初心に帰るという意味ではいい案かもしれない。
８までのドラクエファンにとっては９より面白いものになりそうな気さえする。
ただスクエニから発売する以上、ゲームの内容よりも300万本は確実に売ることが至上命題とされるんだろうなぁ。
だから９みたいな、なりふり構わずとにかく販売本数を増やす仕掛けばっかりになってしまう。

しかし９はどうしてこんなことになっちゃったんだろうな。
堀井のスレで言うのもあれだけど、諸悪の根源はいったい誰だろう？
和田は会社の代表だから批判が集まるのはしょうがないとしても、市村が社長直轄とは思えない。
ゲームの仕上がりから、堀井の発言力が弱まってスクエニ側（市村・藤澤）主導で９が作られたとすれば
そういうふうに仕向けたのは誰だろう？
堀井自身が手を抜いた結果そうなった？
市村・藤澤が身の程をわきまえずに暴走した？
市村の上司が市村・藤澤に権限を与えるよう堀井と調整した？
それとも堀井自身が市村・藤澤を認めて、次の世代に託す意思を込めて一歩引いた？

つ>>8

>>29
はっきりしているのはシナリオ・ゲームデザインの範疇は堀井の責任
これはもう絶対的に曲げられない大前提

ではシナリオ・ゲームデザインの範疇ってどこからどこまで？という疑問があるが
この場合は「ゲーム内容のほとんど」と断言してしまってさしつかえないと思う

スクウェアとエニックスが合併してから酷くなった気がする

>>31
スタッフロールの最初に堀井の名前を出しているうちは
全て堀井の責任だな

親と一緒に来日したばかりの中国人の少年二人がひったくり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255921463/

>>25
は？すぎやんは全部自分で作曲してますが？

>>35
いや、すぎやんは９は使い回しやアレンジが多くて新曲が少ないという意味

知ったか乙
新作の数は従来通りだ
それにアレンジと言ってもはっきり別曲と言えるレベルだろう

感覚で言っただけなんで知ったかにもなってないよ。
アレンジ抜きで完全新曲が従来どおりの数なら適当なこと言ってすまんかった。

あとこれは個人的な感想の範囲だけどアレンジは別曲とは思えないなぁ。
昔の曲を聞かされまくって、昔の曲に対して感慨も何も無くなっちまった...

この辺のディレクションって誰がするのかねぇ？
肩書きから言えばディレクターの藤澤かと思うんだけど
すぎやんのインタビューとか見ると堀井が曲の注文やダメ出ししたりしてるようだし。
よく分からん。

すぎやんはドラクエがつまらなくなった事を承知で
スクエニに対する恩義を貫いてフォローし続けている感じだな

鳥山外しは和田のしわざ？それとも市村？

最近のドラゴンボールゲーのパケの大半が鳥山以外が鳥山絵に似せて描いてる訳で
鳥山が描きましたと言えばまず誰も鳥山以外が描いたと気付かんだろうし御三家で一番いらないのが鳥山

>>41
いや気付くだろう
９なんて明らかに鳥山じゃないと素人でも分かる
ガマキャノンみたいな奴とかな

堀井って９の製作にどこまで携わったんだろう？
ストーリーは何となく堀井っぽいんだが、転職や錬金などの糞システムは市村だろうか？
ストーリーも細かな部分は当然スタッフでしょうけど・・

５の頃から既に、鳥山はメインキャラのみしかデザインしてないし。
フローラや息子・娘は鳥山デザインじゃない。

元々鳥山の肩書きはモンスターデザイン
５の頃だってモンスターは全部この人がデザインしている
６になって初めてモンスターデザインの分業化が行われた

上司（堀井の場合は和田）が馬鹿だとやる気を失うよな
分かる分かる

>>44
知ったかは良くない
フローラや息子・娘は間違いなく鳥山のデザイン
（つーか息子なんてどう見ても孫悟飯なんだから、ちょっと考えれば分かりそうなものだが・・・・）
鳥山の手を離れたのはリメイク版になってからだ
リメイク版のおっとりとした絵柄は素人が見ても鳥山じゃないと分かる

すぎやんはともかく、鳥山はドラクエ９にほとんど関わってないのに
スタッフロールの２番目に名前を出すのは詐欺に近いよな
堀井にしたって過去作よりも身を引いているんだから、
「ゲームデザイン堀井雄二」は詐欺の可能性があると思うよ

>>47
中鶴勝義…だったかな？
ドラゴンボールのアニメーターが、攻略本発売に合わせて描いたんだよ。
キャラクターデザインの前田実と並んで、鳥山そっくりの絵を描ける人。

>>47
お前が知ったかだろう。
フローラを鳥山が書いてないのはほぼ確定済みの情報なんだが。たしか山崎渉が証言してる。
あと鳥山はけっこう画風頻繁に変わるから、一見鳥山じゃなさそうなやつが鳥山だったりするんだよ。
ドラクエ７やＰＳドラクエ４のジャケとかあの下手糞な絵が鳥山だったりするから。
ドラクエは最低限ジャケだけは鳥山が書いてるのを使ってるから、ＰＳ２ドラクエ５のジャケ画風は鳥山確定なわけ。

主人公、パパス、ビアンカは鳥山明のキャライラストが存在するけど
それ以外はガイドブック下巻が出るまで謎だったんだよな〜

そのせいかフローラのドット絵とキャラ画、正直言って似てない。

鳥山が描いてないなら詐欺じゃねーか

４までは鳥山のデザイン画の無いサブキャラの設定は
謎のままだったけど、
５からはガイドブックのイラストに東映のアニメーターを
使うようになって、それがいつしか公式化しちまったんだよな

ドラクエはずっとDSにしてくれ

は？

ほ？

俺の場合、ドラクエ9の為にDSを買ったのに
次はＷiiにするとか・・・

ドラクエ�]買うのにソフト含め約30000円
コロコロ機種変えるのはマジ迷惑だ

DSで出したなら次もDSで出せよって感じ
�]がＷiiで出るなら買わないことにするよ

47みたいなのがいるから
「鳥山の絵は見ればわかる」とか
言ってる奴は信用できないな
結局自分の気にいらないデザインは
鳥山絵じゃないっていってるだけ

>>57
つかさ、怒るポイント間違ってね？
DSだと内容ショボくなるのは目に見えてるんだから
「DSで出すなら買わねーよ」で９はスルーして
Wiiで本体＋１０を買うってのが妥当なような気がするが。
１０がWiiなら９よりは本来のドラクエに近くなることも期待できるんだし・・・

>>52
一部のキャラクターデザインはしてるから
まるっきり犯罪的な詐欺とは言えない
しかし、ほとんどのキャラクターデザインを行ってるかのような錯誤を誘う表示は不適切だ
ユーザーに対する誠意がないずるい商法だね
詐欺とは言えないものの「詐欺まがい」と言われても仕方ないと思う

>>59
DS＝しょぼい
になるのか？
要領とかも別にドラクエ8とかとそんなに変わんないと思うけど・・・・

むしろ9のほうがDSのなのに、過去作より要領が多いと思うぜ
だけど9はクエストとか無駄な要素入れたから失敗だと思ってる
こんな要素入れられるくらいなら
DSでも、もっといい要素入れられると思うよ

ポケモンみたいにWiiとDSの両方で出しゃいいだけじゃん。
どうせ堀井、もう監修しかしてないんだろ？
二班体制で作っても問題あるめぇ。

>>61
グラやらムービーやらあるから体感ボリューム変わらなくても
容量はだいぶ違うと思うよ

>>61
クエストを無くしてもっと本編を充実させれば9は良作になってた可能性高いな。
でもやっぱでかい画面でやった方が壮大な冒険ぽくて良いじゃんよ
まあとにかくクエストは絶対いらんわ。馬鹿じゃねーかと思った

>>61
DQNは3Dでもグラフィックは８に遠く及ばないし、
音楽だってPS2の５はフルオーケストラですげーいい。

容量は７は確かCD2枚だったじゃん？
なんでま、ざっと650MB×２で1.3GB。
８はDVD-ROMで確か1層で3GBぐらいじゃなかったかな。

DSはネットで少しググった範囲では今のところ128MBが最大らしい。
多くても現時点で1GBとかは無いだろう。

容量が少ない＝クソゲーではないけど、
容量が少ない＝ショボイってのはだいたいにおいて正しいんじゃないか。

２Dならそこそこいいものが出来るかもしれないけど
今さらドラクエ１０がDSで２Dってのは有り得ないだろうし。
７もDSでリメイクは容量の制限で無理かも。

>>65
7は2枚のディスクの内容大部分が重複してるらしいよ
イベント終わったエリアでも再訪し放題なDQの特長によるものだそうで

>>66
指摘�d
そうか。
でも１枚じゃ足りないわけだから最低でも650MBは超えてるわけだ。

>>67
複数枚ディスクの流行に乗って形だけやったんじゃないならね
8も海外版でボイスとオケ追加できるくらい余裕残ってたわけだし

DSは4GbitROMが出たそうなので9以上のものを作ることはできる
解像度低いからグラに容量食わない＝体感ボリュームUPするし

>>68
形だけはないだろう。
ディスクの入れ替えがあることによるプログラムやストーリー上の切り分けで
面倒な作業は増えるし時間も費用も掛かるし原価は上がるし。
２枚組みにしたら売り上げが有意に増えるわけでもないだろうし
内容を充実させる以外のメリットが無い。

DSは4GbitROMが出たなら、PSよりグラの解像度が低いし
圧縮をうまくやれば７もリメイクが出るかもなぁ。

ベタ移植ならDS天空エンジン使い回しでいけそうだしな
その場合戦闘用会話はカットされそうだが

叶うなら初期構想活かした根本的リメイクが見たいもんだ
6と7は堀井の熱意にハードが追いつかず空回りって印象が強すぎる

仲間にできるモンスターの種類より
預けられる頭数の方が少ないなんて
それまでのドラクエでは考えられないチョンボだった

>>70
>6と7は堀井の熱意にハードが追いつかず空回りって印象が強すぎる


今ではその熱意も見る影が無いけどな
９には熱意のかけらも感じられなかった
（堀井があまり関わってないと言うなら尚更）

それならそれで堀井は総監修に撤して複数の生産ラインを整えるべき。

規模の大きい現在のゲーム製作で一人が何でもかんでもやるのが
そもそも無理なんだから。

総監修に撤するなら、スタッフロールの最初に堀井の名前は出さないべきだな
じゃないと詐欺になる

そう言えばリメイク版５のスタッフロールに
中鶴勝祥もしくは東映アニメーションは
入ってるの？

知るか

スタッフロールについては虚偽表示にならないように考えていく必要があるな
今のままじゃ市村や藤沢は虎の威を狩る狐だ

>>73
実際スクエニも堀井自身もそうしたいんだろな
FFブランドが息吹き返さなかったらDQが代わりつとめるしかないが
そうなると全部に堀井が直接関わるわけにもいかない
旧作リメイクの繰り返しはジリ貧だし

堀井はまずファンに謝罪しろ

>>79
ttp://www.4gamer.net/games/072/G007233/20090903037/
堀井
「あと最後に，ちょっと思い知ったなということがあったんで，
この場で言わせてもらいたいんですけど，漫画の世界でいうと，
手塚治虫さんになるのか，藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって，
要するに，産業はお客（プレイヤー）と共に成長していくのか，
それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり，
藤子不二雄さんになれたらいいなって思います」


>思い知ったなということがあった

思い知っただけでは駄目
謝罪が必要

>>80
これあちこちのサイトで掲載されているけど、「思い知った」というニュアンスを
漏らさず伝えているのは見る限り4gamerだけなんだよな。
たぶん見てないだろうがこの記事を書いた4gamerの記者にGJと言いたい。

サンディ＝７の風の精霊

にしたいだけの理由で
世界観を省みずにああいうキャラを登場させるような馬鹿だからな
いい加減他シリーズとの関係を曖昧にすんなよタコ

サンディもチョイ役だけならそこまで叩かれなかったのにな
俺も最初に見たのは説明書だけど、その時はそこまで嫌悪感がなかった
ただ奴が戦歴画面にずっと登場すると分かった時に、堀井に対してものすごい不信感を感じた

そんな堀井はもう引退するしかないな
はよ辞めろ

これは耳よりの噂なんだけど、
堀井氏は脳筋至上主義で、
「攻撃主力は打撃職が担当すべきであり、魔法使いは打撃職のサポート役として補助呪文主体にすべき」
と考えているというのは本当ですか？

ドラクエ５（PS2版）の「バッチリがんばれ」みたいなやつか
確かにジャンプかなんかで、それについて得意気に語っていた気はするな

あれは毎ターン、ルカナンやバイキルを唱えるから相当ウザかった
打撃一発で戦闘が終了するのにバイキルトとかな
他にも「命大事に」だとHPが１でも減るとホイミとか、もうウンザリだった

>>86
その噂のどこが耳よりなの？

>>88
この板にいたら数回は目にかかることだ。
後半はあやふやだが、前半部「堀井氏は脳筋好き」はよく聞く話だ。
攻撃呪文の強化がドラクエ９まで延び延びになったのも、堀井氏の影響だとか。

てことは、例えばドラクエ３で6だったメラミの消費MPを
ドラクエ４で4にしたのは堀井さんじゃないってこと？

>>90
メラミだけじゃない。
いくつかの攻撃呪文の消費MPが減っている。
そのため、ドラクエ５では消費MPが少ないのに威力が高い一部の攻撃呪文が発生し、不公平が生じた
でも、そんなのは些細な話。特技が出てきた６以降の不公平性と理不尽性は異常。
もはや堀井うんぬんの問題じゃない。

「例えば」って言葉を理解しろ
それと「堀井うんぬんの問題じゃない」なら、ここではスレ違いだ

>>92
分かった。
スレ違いいならないように、>>91の発言は、
「ドラクエ５以降の消費MPと攻撃威力の不公平性と理不尽性を生み出すよう
製作担当者に指示したのは堀井氏なのだろうか？」と訂正する。

>>89
よく聞く話なのはわかるけどもｗ
だからそれのどの部分が「耳より」なんだ？
つか誰にとってグッドニュースなの？

>>94
脳筋愛好家

>>95
じゃあそのての愛好家が集まるとこに書き込みなよ
このスレでは耳より情報じゃないからそれ

ID:+WO9ZF67O の言い分に利があるな

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ハゲとっとと引退しろ

100

>>86
堀井さんは升

今更だけどDQ9は堀井節皆無だったね
もう自分でシナリオを書く気がないのなら潔くDQは終わらせて欲しい
糞プロデューサーや糞スタッフに任せてシリーズの晩節を汚すよりもいいと思うんだけど

確かにあの出来で名前を貸すのは晩節を汚しているだけだな
しかしこのハゲは何で蚊帳の外に追いやられてしまったんだ？

７や８の評判が悪かったからだろ
で、市村や藤沢に任せたら、それ以下というか
ドラクエの「ド」の字も付かない
全くの別ゲーに成り下がってしまった

バカだなぁ
シナリオなんて関係ない鳥山絵と音楽さえあれば
全部ドラクエになるさ

DQ9で分かったろ？

ドラクエ９は鳥山絵じゃないっつーの

次スレタイ

【市村と】もういい加減堀井雄二は引退しろよ！６【藤沢も】

いろんな意味でワロタw

サンディをデザインしたのも堀井というわけか
一体何を考えてたんだ

>>103
それはもう>>1に書いてあることが全てだろ
ここまで巨大な利権になるともう堀井一人にコントロールできるものじゃない

しかしスタッフロールにでかでかと名前を載せる以上、堀井の責任は重い…

そのことを堀井自身があまり認識していなかった模様

自分はサンディは割と好きだが、キャラ付されたキャラがいると必ず賛否両論は避けられないね
今回のゲストのフローラでも思った

確かにサンディは冷たいこと言うときもあれば、無邪気な良い子だったりで
？と思ったが、台詞を分業で書いて寄せ集めたんだろうな。

世界観壊す云々は賛同できない。
俗っぽさありでドラクエ世界観と思うし。

むしろ帝国やら堕天使のほうが、ポカーンだった。
そっちのが堀井さんを疑う。

堀井節は殆ど無かったことには異議を申し立てたい。

>>112
酷い釣りがきたもんだw
サンディのどこが賛否両論なんだ？
ほとんど「否」ばかりじゃないか
台詞を分業とか製作者サイドの視点で物を言っても
誰も同調してくれないぞw
まあ>>83が全てを言い当ててるな

堀井　ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて（怒）

中村　おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ！！許せませんよね！！

中村　ゲームを楽しむために買ったのに（中略）、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね！！

堀井　そういう手抜きゲームは腹が立つね！！

中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために！

多分、サンディの台詞について堀井は一切タッチしてないのでは？
見た目がギャルっぽい感じだから、そのイメージで
台詞を考えてくれとスタッフに丸投げして、サンディ完成。
さすがに違和感を感じた堀井が手直しさせようとしたら、
市村「別に違和感ないっすよ。っていうか、堀井さんが
時代遅れなんですよ。このままでＯＫ。」
と適当なことを言われ、手直し無し。結果このザマ。

結論：全員馬鹿

オッサンが考えるテンプレ的な一昔前のギャル像にしか見えんが

すまんが、釣りなわけでもなく、サンディ論争がしたかったわけでもない

堕天使や帝国なんて言葉のほうが、よっぽど世界観損ねて酷いってことが言いたかった。
違うゲームだろ…。

これが堀井さんの案だったら、心底落胆する。

>>115
堀井さん乙です

>>117
その辺はいかにも市村って感じだな

帝国って世界観損ねてるかな？
現実の中世にも帝国くらいいくつもあったし、
FFとかテイルズの影響を受けすぎじゃね？

ドラクエの世界観を損ねている、という話なのに
なぜ現実や他のゲームを持ち出す？

>>120
７にもプロビナに進行する国家の話とかあったけど、
それはあくまで１イベントに過ぎない
でも９は終盤のメインストーリーの部分に帝国が出てきている訳だ
じゃあ今までモンスターと戦ってきたのは何だったの？となる

ああ、ちょっとすいません。ドラクエは６で、すでに終わっている。これが結論。堀井雄二よ、ありがとう…お疲れさまでした。

9のモンスターたちは誰に従って動いてるのかわらからん。肝心の魔王がいないからなぁ。主人公たちが戦う理由もなんとなく成り行きで戦うことになってる感じ。

確かに魔物を従える魔王が居ないと、モンスターの存在価値に疑問符が付くな

神が魔王状態になってるからその邪気にあてられて活発化してるとか？
組織化はされてないんじゃないだろうか、町内会ごっこしてたりするし
ガナン近辺が凶暴なモンスターと毒沼でひどいことになってるのは
エルギオスの影響もあるかもしれない

野性動物みたいなもんだと思ってたよw

はやｗ

おら堀井、やる気が無いならとっとと辞めろや！！！

はやり廃りがあるだろうが、個人的にはドラクエではドラゴンをクエストしたいんだ。
堕天使とかキモいし、帝国だって出すならもっと早めに絡ませられなかったのか。
思い入れのないゲームなら、戦闘さえ楽しければストーリーやキモキャラは無視して
はいはいワロスワロスで流せるが、
思い入れや、堀井への期待が大きかっただけに、不満も出る。

しかし、子供達がDS持ってバトルロードに群がって楽しそうに遊んでるのを見ると
基本子供の為のゲームだし、現状が良いのかとも思うんだよな。

別にドラクエらしく無くても良いが、それならドラクエと名乗らないで欲しい

一応セントシュタイン話から帝国絡んではいるんだよ
ベクセリアはクリア後まで伏せられてる仕様だけど
エルギオスの名前はウォルロのチュートリアル終わった直後から
いかにもラスボスって感じで聞くことができるし

ドラゴンは2以降むしろ中立〜味方属性だから難しい部分あるだろね

連投すまん。

自分もモンスターは、弱いものは野生動物くらいの位置づけと思っていた
スライムが普通の人のペットになってるし
毎回人間に懐くスライム系は出てるし
４のホイミン登場あたりから、そんな感じかと。

テンプレ通りの回答だな

最早ドラクエではない

>>125
8も終盤まで魔王はいないけどな。
そして4は魔王がこっちにいても何故かモンスターが襲ってくる。
やっぱり野性動物なんじゃないのか？

>>117
DQの世界観ってなんなのよ？

魔王を倒すと道端のモンスターが全て消えてしまう場合もあったけど、
５や６もそうだったらあまりにも悲しいぜ

6はモンスターは魔王の手下だから、魔王を倒すと消えるとはっきり言われてたな。

>>136
テンプレ通りの書き込みは飽きたよ
ちったあ工夫しろ

セーブ１個という仕様に反対しなかった堀井には本当に頭にくる

ガングロ、「だおぅ」、EXILEみたいな従来のファンを馬鹿にした要素は誰がねじ込んだ？

堀井

欠陥だらけのドラクエ９を生み出した市村と藤沢を追放せよ！

なんつうかDQNは全体にプレイヤーと過去作を馬鹿にし、茶化し、おちょくる空気に満ち満ちてるよな。

>>141のもそうだし、ラストバッターがイチローのフォームだとか、歴代ボスと歴代キャラが
何の脈絡も出てくるとか、歴代ボスが経験値をねだるとか、セーブデータが一つとか、
クエストが回数とか運とか、追加クエストが否応無しに１年間引っ張られるとか
最強装備の入手は運頼みで錬金失敗しても何も報われることなく一つ手前の素材集めからやり直しとか、
曲は過去作からの流用が多いとか、ダンジョンに仕掛けが無いとか、
テンチョーだとかネイルアーティストだとか仲間が空気だとか。

こういうことを言うとサンディに「ゲームごときに何マジになってんの？ちょーうける！」
とか言われそうだけど、皮肉なことにそれに関してはキャラが立ってると言わざるを得ない。

まあ市村と藤沢という素人が作った何ちゃってドラクエだからねえ・・

９は堀井が放ったらかしにして
Lv5のアホ社員が好き放題作った
と信じたい
でなきゃドラクエ自体が終わってしまう
８と９の落差的にあり得なくはないと思うんだけど
とにかく俺はそう信じる。見限るかは１０まで待ってやる

サンディやメインストーリーは堀井だがな

9がこれだけ酷いと後腐れなく見限れるから良かったよ
10のためだけにWiiなんて買わずに済む

メインストーリー堀井なんかな？
石の町はいかにも堀井っぽいけど、安っぽい死人ネタ何度も繰り返すのは堀井じゃない気がする

>>147
サンディは知ってるけど「メインストーリーは堀井」のソースある？
カルバド族長のラボルチュの一人称が「俺」なのが凄く違和感があってさ。
今までの堀井節なら「わし」か「わたし」に思えてならない。

>>148
俺もWii なら、他にやりたいゲームが無い限り
ドラクエ10のためだけに買うことはもう無いな

>>149
主人公が天使ということや、天使界の存在、女神の果実集めなどの
大まかな設定は堀井という事だろう

>>149
今回の主人公は死人と容易に話ができるから、死人ネタが多いだけなんじゃ？

従来のドラクエでも普通に死人と話してるから、その設定はあまり生きてないがな

今回のドラクエには、
ウジ虫発言や、ハエ女のイヤミとかに、作り手の慢心というのが垣間見えた、

だな

【不況】人気RPGの大手ゲーム会社がスタッフ大量解雇で200人前後に解雇通告 / 波に乗っているゲーム会社に思えたのになぜ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256634340/

あと、スペシャルゲストが服くれるのはいいのだが、
フーロラの誕生日が犬と同じとか、
捨てるのもだとか発言は、あきらかに小馬鹿にしている。
ゲームを買ってくれた人に対し、犬とかコ○キと言ったに等しい行為。

国民的ゲームという立場に胡坐をかいて、上から目線で作ってるのがわかる。

９のセリフは他人を小馬鹿にしたような部分が目立つね。

別に、主人公を馬鹿にするキャラを存在させるなという訳ではない。
３のエジンベアの人々とか、勇者を田舎者呼ばわりしていたしね。

９の場合は、必要以上に口汚くて痛々しいのが問題。
さらにプレイヤーが言われ放題のままで終わるから、
ムカつくけどどこか憎めないような流れにも転じない。後味が悪い。

>>158
堀井の書くテキストには、言葉選びにも配慮があったよな
おとぎ話的な言葉づかいを意識することで、
プレイヤー自身が罵られる感覚を緩和するというか

ウジ虫とかそこらの厨二RPGじゃないんだから…
こういう言葉づかいのセンスの悪さが目立つから
シナリオも堀井が書いてないような気がするんだよな

どんな糞シナリオを書こうが
159みたいに信者が勝手に擁護してくれるから
堀井は楽だよな

>>160
大阪弁のドラゴンってこれまでのシリーズにいたっけ？

>>157
最近DQNをやってないんだけど、今なんとなく思い立ってフローラに会ってみた。

・・・ひでえなコレ。プチセレブ発言は知ってたけどその他も酷い。
あまりにも酷いんでちょっとここで晒してみる。

はじめまして○○○さん！
わたくしサラボナのプチセレブ
フローラともうしますの。

あっ○○○さん！
くれぐれも私がここにいることは
父にはヒミツにしてくださいましね！

フローラのドレスをもらった！

クチどめ料じゃありませんのよ。
ただのプレゼントですわ。ほほほっ。

父ルドマンやデボラ姉さんには
ヒミツのひとり旅･･････。
うふふ！ワクワクしますわ！

この宿屋もりっぱになりましたわね。
フローラかんげきですわ。
お祝い受け取ってくださいましね？

フローラのリストをもらった！

○○○さんの呼び込みは
すばらしいですわ。見て！
お客さまが虫みたいにたくさん！

･･････えっ？今日は○○○さんの
おたんじょう日なのですか？
まあ！おめでとうございます！

フローラヘアと
バースデーケーキをもらった！

まさか犬のリリアンと
同じたんじょう日の方がいるなんて。
世界って広いんですのね。

まあまあ！スーパースターさん！
スーパースターさんなんですのね！
これよかったらさしあげますわ！

フローラのくつをもらった！

キャー！すごいわ！すごいわ！
スーパースターさんと
おしゃべりしちゃいましたっ！

○○○さんにはもっと
たくさん贈り物がしたいのですが
これ以上は父にしかられますの。

ttp://kikubari.seesaa.net/article/130989533.html

プチセレブ、クチどめ料、お客さまが虫みたいにたくさん、犬のリリアンと同じたんじょう日の方

いたストのフローラのキャラも相当壊れてるがあっちは番外編のすごろく。
ナンバリングの９でこのセリフを考えた奴は普通に悪意があるよな？？？

過去作の結婚相手だぜ？
フローラのイメージダウンを狙っててかつプレイヤーと過去作を馬鹿にしているとしか思えない。

悪意は全く無くてごく自然に考えてこれだとしたらスタッフの質が低すぎる。
厨二の同人ゲーじゃないんだから。

こんなセリフを素通しで発売させる堀井も同罪。
もはやドラクエブランドも糞まみれだな。
吐き気がするわ。

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いくら市村や藤沢が作ったって言ったって
２ちゃんを見ない一般のファンは、皆堀井が作ったと思う訳だ
それはスタッフロールの最初に堀井の名前が出てくるからだな
だから堀井は１人で全部罪をかぶるべき

なんとなく思い立ったというわりには、必死すぎて痛々しい4+zH4Lp40…
単にフローラファンとして不満だったということなら、
変に誤魔化さずにそう言えばいいのに。

てか、フローラのみにこだわっているならフローラの
キャラスレにいったほうが同意してくれる人も多いんじゃないかな。

>>166
Uh~Huh?

>単にフローラファンとして不満だったということなら
No.

>フローラのみにこだわっているなら
No.

>>166
単なるフローラヲタと勘違いしてるようなんで教えてやるが
昨日の>>144と>>150も俺だよ。

俺は１〜８までリアルタイムでプレイしてきて不満らしい不満など無かった。
それが９は今までドラクエで感じたことの無い不満を感じ、
しかもその数が多過ぎるから失望してるんだよ。
特定のキャラに思い入れがあるんじゃなくドラクエシリーズに思い入れがあるってことだ。

堀井って年収いくら位もらってるのかな？
この人や和田の年収を削れば、リストラも避けられたと思うのに

和田も堀井も報酬は微々たる金額だと思うよ
自分達のせいで大量リストラを招いたのに
厚かましくたんまりお給料をいただくなんて二人の自尊心が許さないだろうから

根拠も何も無しのまったくの憶測だけど
９あたりだと、アーマープロジェクトとスクエニの間で開発契約が数千万円、
あとはロイヤリティが出荷１本に付き100円前後はもらってるんじゃないかなぁ。
なので100円だとしたら400万本出荷で４億数千万円の収入。
そっから堀井自身は役員報酬として７，８割を取ってるんじゃないかな。
当たらずとも遠からず、ってところだと思うがどうかな。

和田は社長を４つ？(スクエニHD、スクエニ、タイトー、スクエニ北米)とか
CESAの会長とか肩書き一杯持ってるようだから少なく見ても年収６、７千万ぐらいかなぁ？
ビジネスの規模から考えると億あっても不思議ではないよね。

どうかな、と尋ねるならまずちゃんとしたデータを示してくれ。
じゃないと、君の妄想はすごいねという判断しかできない。

信じるに足るデータを示したらどうかなも何もないだろ
信じられないデータなら妄想と同じ

>>171
和田ってそんなにもらってるくせに、リストラの件で何も責任を取らないなんて卑怯者だよね。

会社社長はみんな卑怯だよな
たくさんもらってる癖に、いざと言う時に責任を取らずに下になすりつける
某外食チェーンの社長とか、和田よりも酷い奴もたくさん知ってるが・・・

堀井は今何してるの？
10のストーリー考えてるの？

堀井はフォースの暗黒面に堕ちてしまった
いま熱心に考えてることは報酬の使い道くらいなんじゃねーの？

資産の運用については全力で考えてると思う

育毛に１億位かな？

ホーリー雄二

堀井遊人

しようこたんのブログに出てきた。
中村光一さんと堀井雄二さんでしようこたんはさんでの写メ。

十分に金は儲けただろうから、スクエニとは手を切って自分が本当に作りたいゲームを作ってほしいね。

アドベンチャーとか、ドラクエ３くらいの規模の一風変わったRPGとかやってみたい。

【関連スレ】

【ゲーム】堀井雄二氏も「ラブプラス」プレイ中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1257763823/

キャバクラの次はギャルゲーか
若い頃まじめで遊ばなかった奴が歳取って急に女遊びにハマりましたって感じか
別にきちんと仕事してたら問題ないが内輪ネタをゲームに出したりするから困る

>>185
無能なオタクが偉そうにw

堀井の痛いとこ突かれるとすぐスイッチ入るアホがまだいたのか
熱心な信者だな
本人か？

ごらん、見えない敵と戦っているよ

でも堀井がやってるから俺もそのギャルゲーをやるぜってドラクエファンなんてまずいないよね
今の堀井の影響力なんて所詮その程度

今夏、ドラクエの影響力が庵野や宮崎を越えてたことは数字が示している。
その作品のクリエイターが堀井雄二だ。

堀井はもうドラクエを金儲けの為にしか作ってないんだね・・・

それは和田

和田が金儲けのこと考えるのはあたりまえ
金儲け係として雇われてんだから

金儲けのことを考えるのは当たり前だが、
和田の場合は「目先の利益」にしか目が行ってないから駄目。
つまり長い目で見た場合は、大した儲けになってないんだな。

あと和田は中古対策を強調したりと、発言を見ると商売人向きでないね。
このスレで言うのも何だが、その点堀井は頭が良くて空気を読む能力が
和田より数段上で下手なことを言わない。

ただ、それだけに９の出来を見ると「どうしてこうなった」と強く思う。
何で堀井が関わっていながら、しかもナンバリングでこんなことになっちゃうのと。
だからこそこういうスレが立つ・・・

堀井がシャキッとしていれば、９のあのザマだけは防げたな

>>161
レベル5自慢のゲーム
ローグギャラクシー(笑)に出てくるロボットが関西弁でびっくりしたなｗ
9のアノンが関西弁で喋った時は、このテキストは日野が考えたのか？と思った。

>>154
ウジ虫発言ってかエルシオン学院のテキストは不評だね

113: 2009/08/18 09:04:06 EKdQlYwr0
エルシオン学院の教室で女生徒が
「文武両道って知ってるぅ？　教訓なんだけど笑っちゃうよね〜　教師どもがチョー必死なの　うちらは奴隷じゃないし誰がしたがうかっつーの　バッカみたいだよねー」とか
先生も「生徒は多感な年頃で〜〜いちいち注意してたら身がもちません　適度にほうっておくにかぎりますよ」とか言ってるセリフ

いまどきの考えといえばそれまでなんだが、ドラクエやってる小学生が真に受けたらどうすんだって思ったな
いままでのドラクエって「正義が悪をたおす」とか「困ってる人を助けよう」みたいな教訓がふくまれてたと思ったんだが失望したよ

おれに子供ができてもドラクエはやらせたくないな
669: 2009/10/19 15:36:19 N212I/sT0 [sage]
エルシオン学院の生徒の台詞が口汚くてやばかった

チャチャ→断ると「は？やらないの？使えねー」
ピアノ前にいる女→>>113
ブーメランクエの小僧→あっち行け。俺の悩みはスキル３０ねーやつに話してもわからねーよ
女教師全般→自分の事を様つけだったり高慢だったり・・・

蛆虫って誰が言うんだっけ？
670: 2009/10/19 15:44:13 fI8peTFm0 [sage]
>>669
蛆虫発言は、エルシオンの亡霊だな
果実でモンスター状態のね

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堀井さん・・・

200

>>195
和田の一連のあれは株主向けの発言でしかも恣意的に切り取られたものな
あれを以って何かを測ることはできん
たとえこういう事態になってユーザーの反感買ったら駄目じゃん
というユーザーサイドの感想は大前提としてあるとしても
あの立場で株価への影響を考えた発言はまた会社の為だからな
ただし和田は嫌い

株主向けだけじゃないぜ。
色んなメディアの取材で言ってたはず。
株主から好感を得ても消費者の反感を買ったら意味が無い。
結局誰得ってことになる。
つまり上がるのは会社の株じゃなく和田自身の株のみってことだ。
そこが嫌い。

和田の株は下げ止まらないでしょう

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 16:38:18 ID:RLTZ9k8a0
和田と市村という腐ったりんごがあると、
同じ箱の中にある堀井というりんごまで腐ってしまう・・・

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 01:44:33 ID:RNf07fyG0
和田も市村も堀井もみんな仲良く腐っている

おいハゲ、リメイク６がつまらんかったら、お前の引退決定な

この人はいつになったら各作品間のつながりを明確にする気なんだろうね
曖昧にしておくにも限度ってもんがあるだろう

ファンを舐めすぎ

ドラクエの権利は堀井さんのもの？
だったらスクエニと手を切って他社と契約してほしいんだけど

堀井無き後のスクエニからドラクエが出ることはあっても
スクエニから離れた堀井がドラクエを出すことは無いんじゃないかなぁ

でももう９のせいで10への期待は全く無くなったから
スレタイ通り堀井が引退しても別に何も変わらないかも、と思う今日この頃

そう言われたらそうだなあ
もう全ては終わってしまったことなのかもしれない

アドベンチャーゲームを作ってくれ。

そうだなオホーツクとか面白かったなあ
あれリメイクすればいいのに

>>212 あれもう一回やりたいわ。

リメイクっていっても話変えるわけにいかんからグラだけリメイク？

引退！
引退！
さっさと引退！
しばくぞ！

>>213
まあ一応携帯用アプリでグラだけリメイクにはなったんだけどね
（音楽もそのままだったり）
個人的にはEDのスチルが微妙だったなあ
しかしどうせならDSとかPSPでやりたいよ

軽井沢もやってみたけど、ヒロインの口調が「〜だわよ」だったり
堀井さんて昔から感覚がどっかズレてたりしたんだろうか

>>215 携帯アプリであるのは知ってるけど、機種変したりしたら使えなくなっちゃうしな。
やはりある程度（DSぐらい）の大きさはほしい。

音楽は当時鳥肌たったよ。
捜査が進む段階での緊張感漂う音楽とか、
昨日動画みたんだがあらためてやりたくなった。
FCは実家なんだよなぁ…動くかどうかもあやしいし。

FCってツインファミコンかニューファミコンじゃなければ
RFスイッチでアンテナ線の途中にかまして１チャンとか２チャンで映すんだったよね
あれってケーブルテレビとか地デジでも割り込ませられるのかなぁ？
そういうことを考えると大きな声では言えないけどネットに落ちてるエミュで遊ぶのがお手軽かも

>>215
>軽井沢もやってみたけど、ヒロインの口調が「〜だわよ」だったり
>堀井さんて昔から感覚がどっかズレてたりしたんだろうか

軽井沢誘拐案内って85年発売だから単に当時のお約束だったと思うよ。
金持ちの奥様が「ざます」って言うとか、泥棒が唐草模様の風呂敷背負って
頬かむりしてるような記号的なものが通用する時代。
「だわよ」は当時の感覚だと活動的で健康的エロさも少しある
女子大生的なイメージは受けたなぁ。

ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/ohotuku/

PC版はあるみたいだが
やはりFCのあの絵でやりたいよね

携帯版も絵がリアルになってしまって
なんか味わいがないね。

たしかにな

まさかべーしっ君とか、リアルになってんの？

絵がリアルなのは嫌だな。
あのFCのレトロ感がいいんだよ。

どこの湖だったか忘れたけどそこで死体があがるんだが、
いつまでその状態なんだよｗって突っ込みたくもなるな。

たしかにな

FCやっとけ

なにかした

お前らもいい加減ドラクエ卒業しろや
今まで売り上げに貢献してくれてご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗ
これからのドラクエの構想にお前ら必要無いんだわｗｗ
「俺たちのドラクエ」は夢ん中でやってくれ
俺のドラクエだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定期的に貼っといたほうがいいかな。

■ＤＱ９に関する堀井語録
【１つだけ失敗した】
１つだけ失敗したなと思ったのは『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている
古くからのファンの皆さんへの配慮が少し足りなかったかなと・・・・・・。
このあたりは次の反省点にしたいと思います。

【今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多い】
今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多いので、
ユーザーの反響を受けて、彼らが成長してくれるのが楽しみですね。
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1375.html

【初めて自分で夢中になった「ドラクエ」】
いままで自分が監修したゲームは遊ばなかった。ぜんぶ知ってるから。
でも今回は、はじめて自分で遊んでいる。
自分が知らないことがたくさん入っているので、つい楽しくて遊んでしまう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090904/1028656/?P=5

【思い知ったことがあった】
あと最後に，ちょっと思い知ったなということがあったんで，
この場で言わせてもらいたいんですけど，漫画の世界でいうと，
手塚治虫さんになるのか，藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって，
要するに，産業はお客（プレイヤー）と共に成長していくのか，
それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり，藤子不二雄さんに
なれたらいいなって思います
http://www.4gamer.net/games/072/G007233/20090903037/

>>227
虎の威を借る狐乙

【今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多い】


↑じゃあ「ゲームデザイン　堀井雄二」というのは詐欺だね。

若いスタッフに任せることはまだいいと思う
問題なのはここ

自分が知らないことがたくさん入っている
自分が知らないことがたくさん入っている
自分が知らないことがたくさん入っている

堀井仕事しろ

>>222
最初のPCがリアルで次のFCがべーしっくんなんじゃね
今売ってんのはPC版のやつだと思う

>>230
全部見ないんだったらいっそ若いのに全部任せて「監修　堀井雄二」ぐらいにする
どうせ９信者は堀井節とかそんなに重視してないんだし
９信者に受けるゲームなら堀井じゃなくても作れる

さもなくば100%目を通してダメ出しもガンガンして堀井クオリティを死守する
どっちかにしてほしいと思う

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091127_331971.html
やっぱコイツがガンだと思うよ
ゲームからコミュニケーションツールに進化した（ｷﾘｯて…
へんな部分に力入れて、ゲームの部分おろそかにしてんじゃねーよ

ドラゴンクエスト・プラスコミュニケーションでもなんでもいいから
コイツには外伝でもやらせとけ。ナンバリングに関わらせるな

>>233
完成品を新鮮な気持ちでプレイする監修者ｗ
監修するってレベルじゃねーぞｗｗ
さすがに１００％把握するのは難しいのはわかるけど酷すぎ

>>234
外伝と言えば歴代魔王やキャラが揃って文字通りゲスト出演するのってどう考えても外伝のノリだよなぁ。
８のレティス＝３のラーミアぐらいの「ファンが思わずにやっとする」程度ならともかく何の脈絡も無いんだもの。
ナンバリングでのファンサービスがどこまでなら許されるかという空気みたいなものがまるで読めてない。アホ丸出し。
EXILEにしてもそうだけど「お前それはやりすぎだ」と制止したくなるレベル。
本来堀井がダメ出しする立場なのに「知らないことがたくさん入ってる」とか言ってるからこういうことになる。
実は空気が読めてないのは堀井自身という気がしないでもないけど、だったらドラクエはもう終わったな。

>>235
堀井が全部知ってるというゲームには資料がA4　16000ページに及ぶDQ7も含まれるんだから不可能じゃないはず。
開発期間も同じ約５年なんだし。
堀井が手を抜いたというよりスクエニの都合なんだろうけど、それにしても酷い。
「ゲームデザイン・シナリオ　堀井雄二」は看板に偽りありのレベル。
今頃堀井は「知らないことがたくさん入ってる」は余計なことを言ってしまったと後悔してるだろうか？

>>237
9の評価を受けて俺はあんまり関わってないよと
アピールしてるんじゃないの

>>238
「今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多いので、
ユーザーの反響を受けて、彼らが成長してくれるのが楽しみですね」
は責任逃れと取れなくも無いね。

正しい表記はこうかな？

原作 堀井雄二
ゲームデザイン・シナリオ 若いスタッフ
イメージイラスト 鳥山明
キャラクターデザイン 若いスタッフ
音楽 すぎやまこういち

>>240
あーそれなら納得するな
買わないけどｗ

本当のことを書くと売り上げが落ちるから書いてないんだろうね
って詐欺じゃんｗ

誰か虚偽表示の疑いで経済産業省にメール送れ

虚偽表示ワロタ
どう判定されるか知りたい気はするｗ

>>236
8のラーミアだって個人的にはゲンナリだったけどな
あれが評判良かったから調子に乗ったんだろうな

ゲンナリゲナゲナ

>>244
あれでゲンナリだったら９はDSごと投げたくなるぐらいだったんじゃないの？

９はドラクエと呼べる代物じゃない
ハゲ、責任を取れ！！

>>246
そうだよ
でもDS4や5で丸ごと再移植みたいなことやった時点でそうだったけどね
9は一度やらなくなると二度とやる気がおきなくなる感じ

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経済産業省に通報しようとしたけど
こちらの電話番号の記入が必須なのでやめたｗ

消費者センターとかなら匿名でもいいかも？

そんなにビビるくらいならやめときなさいｗ

ビビるっちゅーより面倒くさいんでしょ
もし本当に調査とかなったときに
仕事持ってて仕事中に電話なんか掛かってきたら困るし
じゃあもう止めよみたいな感じじゃないの

まあ「看板に偽り有り」は褒められたことじゃないがな

俺が自分の名前で作ってたら、自分の知らないことがあったら不安で発売出来ないけどな
内容に自信も責任も持てないし、「知りません」なんて言えないもの

堀井はその辺なんとも思ってないみたいだけど社会人として間違ってなくね？
こんな人が上にいると育つものも育たないよ
みんな無責任になっちゃう
「さあ、知りません。見てないので」とか言い出しそう

ただ問題は、和田がこの現実を見ても堀井の重要さに気付かないほどの馬鹿だという点だな

無責任なだけじゃなくて、
反論する場もない若いスタッフに悪評の責任をなすりつけてる
ゲームクリエイターとしても微妙な力量になってきたのに
人間としても上に立つ者としても最低
次もクソゲーだったら自分の名誉のために引退した方がいい

スクの悪習に感化されちゃったね
好評なところは私がやりました
悪評なところは関わってません知りません

氏ね☆

>>257-258を読んでたら、堀井にもの凄い腹が立ってきた！
やっぱりこいつが諸悪の権現なのだろうか？
（サンディが堀井案なのだけは分かる）

堀井氏よりも野島と野村どうにかしてくれよ

>>258
それを言ってるのは堀井信者だけだろ
なんのソースもなしに自分の気に入らないものは
全部若手がやったことにして堀井を擁護してる

いやソースあるだろ

>>261
>>258をどう読めば擁護してるように見えるんだ

読解力の問題

堀井自爆

堀井は独立するべきだな

このスレってやっぱり30過ぎたオッサンばっかりなの？
まだ独身？

>>266
なにもハゲてまでスクエニに残ることはないのにね。

堀井は一応有限会社アーマープロジェクトっていう会社の代表取締役なんだけどね
まぁ実質節税のためだけだろうけど

スクエニと手を切っても別のゲーム会社と契約しないとパブリッシングまでは自分では出来ないと思うよ
制作資金調達に開発指揮、パッケージ・マニュアル製作、生産管理に販売に広報に
アフターサポートに版権管理とやることが一杯あるから

エニックス時代に一度広報と揉めて関係が切れそうになったことがあるらしいから
他の会社に移る可能性はゼロではないんだろうけどまず無いかなぁ

裁判おこせば、スクエニと堀井の両者にドラクエのタイトルや呪文、モンスター名などの権利が認められる可能性はある

ドラクエって１の頃は著作権表示に
エニックス（スクエニ）
アーマープロジェクト（堀井）
バードスタジオ（鳥山）
すぎやまこういち
チュンソフト（中村）
って出てたっけ

今でもチュンソフトのところがアルテピアッツァやレベル５に変わったぐらいで基本同じなんじゃないのかな

てことで堀井とスクエニが喧嘩別れしたらドラクエは終了だろうね
で堀井はどこかと組んで新しいゲームを出す
円満別れならスクエニが堀井にロイヤリティを払ってドラクエを出し続ける可能性はあるんじゃないかな

マルチにしたい和田と今後も独占貫きたい堀井でケンカ別れすりゃいいのに

著作権裁判は両者に権利が認められるケースが多々あるよ

ドラクエの商標はスクエニが持ってるから堀井はドラクエの名前では出せないよ

スクエニはいくら和田が金儲け優先と言っても堀井と喧嘩別れして裁判してまで
ドラクエを出し続けようとは思わないんじゃない？イメージ悪くなるし

著作権裁判と言えばキャンディキャンディとか宇宙戦艦ヤマトとかあったなぁ
どっちも漫画家が自分に著作権があると主張したんだけど
判決は両件とも漫画家は二次創作者と認定されたみたいだね

ドラクエで言うと堀井が原作者でスクエニが二次創作者？
難しいところだね
裁判になってみないと分からない気がする

>>267
30はとっくに過ぎてるけど、精神年齢が14歳くらいのおじさんの溜まり場
経済産業省へ告発する！なんて口だけ威勢はいいけど実際はそんなことできる
行動力も度胸も知性もない。

30近く前のレスを出してきて中二呼ばわりしてどうしたの？
”経産省に通報”がよほど気に入らなかったの？

まあ>>276＝>>267はバレバレだな
質問してみたものの誰も答えてくれないので
自分で自分にレスを付けてるんだろう
かわいそうにw

急所突き！！w

うわ〜、はずかし〜

なんか勝手に自演認定されてて('A`)
ただオッサンが多そうだから聞いただけなのに
まー>>276の人ごめんなさい

このスレ以前に、ドラクエがそもそも飛び抜けておっさん率が高いと思う
なんと言ってもドラクエは23年の歴史があるし、ユーザーの年齢が高いのはメーカー側も認識してるようだから
ドラクエ１の発売時に小学1年生でももう30歳になるんだし
それとドラクエは「子供の頃はゲームをよくやったけど今はもうドラクエ以外はほとんどしない」という大人も多いと思うし
個人的にはユーザーの半分ぐらいは大人じゃないかなと思う
あとネット、ましてや２ちゃんが自由に出来る小中学生も少ないと思うし

おっさん率云々はスレ違いだろ
よそでやれ

>>283
たかだか２、３レスでガタガタ言うなや

カルシウム足りてるか？

>>285
お前もな

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自分のやったことは素直に認めましょう

草原があって岩山があって海があって、洞窟があってさ、
鎧を身に纏って剣と魔法で悪を倒しながら冒険する勇者、
素っ気ないけど温かみのある世界観に惚れて23年もやってきたのに、
今のDQは何なんだよ！媚びと手抜きのオンパレードじゃねえかよ！！！
ドラゴンクエストへの道を読んだときは、こんなにも買う側のこと考えてゲーム作りをしてるのかーって感動してさ！
ゲーム雑誌にDQスタッフのインタビューが載るたびに、一字一句を逃さず
何度も読み返してさ。千田さんや堀井さん、すぎやん達のインタビューに、どれだけの熱意を受け取ったことか・・・

限られたメモリの中でも最高のものを作ろうと戦ってきたんだよDQは！
容量増加とブランド力に甘えてスカスカなゲーム作ってんじゃねえよ！！！
クリエイターが真にクリエイターだった時代を返せよ！和田！！
俺達にとってはPRODUCER YUKINOBU CHIDAであり、
PUBLISHER YASUHIRO FUKUSHIMAなんだよ！！
俺達のドラクエを返せよ！！！

>>289
あのなあ、勝手に人のレスをコピペしてんじゃないよ
てか、コピペだとわかるように貼らないとあんたがオリジナルだと思われるぞ

匿名掲示板のレスに著作権を主張する奴って何なの？
頭おかしいの？

著作権だってw
どこまで低脳なんだよ

容量増加ってところに「DSには当てはまらないよなー」と違和感を感じてたらコピペだったのか
てことは８発売後に書かれた文章かな

個人的には８は良かったんだけどな
社長が和田で市村がプロデューサーで開発はＬ５で９とほぼ同じ体制なのに
９はどうしてこうなったんだろうと思うぐらい

８発売後かと思ったら23年と書いてるから今年か
てことは容量増加というのはFC時代に比べてってことだね

>>41
アホは市ね

和田と市村という腐ったりんごがあると、
同じ箱の中にある堀井というりんごまで腐ってしまう・・・

>>295
てめーが死ねよ雑魚

>>293
いやwwwwwwww
俺が2,3日前にリメイクスレに書いた内容がまるまるコピペされてるだけ
で、>>289は晒しあげのつもりでコピペしたんだとおもう
まあ　どうでもいいなw　

どうもこのスレはカルシウムの足りない奴が多くてイカン
将来堀井みたいにハゲるぞ？

300

>>299-300
連投して300とか書いてる奴が言ってもあんまり説得力無いなぁ。
それに”落ち着け”みたいなことを言う割には
”堀井みたいにハゲるぞ”とかって煽ってるし矛盾してるじゃん。

意味不明

ドラクエソードって楽しかった？

最初のおもちゃのは楽しかった

>>301
馬鹿は相手にするな

>>138
それ言ってたのはメダル王の城の学者だしあくまで夢の世界限定じゃね？
狭間の世界が消えたら夢の世界には干渉できなくなるってことかと。
デスタムーアを倒して魔物が完全に消えるなら4や5の時代に魔物がいるのもおかしくなる。

そもそも６が４や５の前の時代だというのも、ゲーム内でははっきり述べられていない訳だが…

いつまで経ってもそういう部分を曖昧なままにしておくのが、堀井の最大の罪

>>307
天空編の位置付け的にはそこしかない
堀井も6は天空世界の誕生を描いた作品と言っている

でもそれを作品中で明らかにしてないのはマイナスじゃないかな

含みを持たせるのはいいが、区切り区切りではきちっと整理して欲しいよな
天空シリーズで言えば６が一応の区切りなんだから、その段階でもつながりを曖昧にする必要は無いと思う

堀井はよ辞めろ

堀井先生の年収は１０億円。
お前らの生涯賃金のへたすりゃ１０倍の額を１年で稼ぐ超絶勝ち組。
お前らこんなところでクダまいてねーで少しでも年収上げる努力しろよｗ

生涯賃金１億円で計算している時点で何も分かってないなこいつ

デボラのアイディアを考案したのも堀井？
はっきり言って嫁候補は３人も要らない
（デボラ自体のキャラはおいといて）

デボラはいるだろ
常識で考えて

いや嫁候補が３人も要らないという意味

堀井先生の生涯賃金は１００億円を余裕で超える。
で、お前らわいくらだ？
こんなところでクダまいてないで将来の年金の心配でもしながら少しは働けよｗ

>>313と計算が合わないんだがw
あと他人の生涯賃金なんて興味ないし、スレ違いもいいところだ

>>318
なんか和田スレの”和田さん”信者みたいな変な奴が居ついたな。
こんな匿名掲示板で先生とか言っちゃって気持ち悪い・・・

生涯賃金とか言ってるところが非常に厨臭いし金額も何の根拠も無さそうだし。
堀井ってドラクエを作る前から肩書きはフリーライターだったろ。
今の肩書きは有限会社アーマープロジェクト代表取締役だし。
たぶんサラリーマンをやったことないぞ堀井は。
だからアルバイトを別にすると報酬は貰ってても賃金をもらったことは無いの。分かる？

>>318は頭の悪いスクエニ工作員

>>315-317
デボラは誰の案だろうね。
８までなら堀井は「全部知ってる」と言ってたから、
誰の案であろうと堀井が自信と責任を持って世に送り出す堀井クオリティととらえることが出来た。
でも９では”シナリオ・ゲームデザイン　堀井雄二”と表記しておきながら
「自分が知らないことがたくさん入ってる」と言っちゃってるし、
今後は堀井がわざわざ「全部知ってる。100%目を通した」と言わない限り他人が作ってるかもしれないので、
何かもう堀井ブランドが信用できなくなってしまった感じ。
それは９製作開始以降に作られているDS4、５、6も同じ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1709042
↑ここでは一応堀井が「DS4がPS版そのままじゃんという意見があったから
今はまだ言えないが一つ新しいアイデアを入れた」と堀井自身が言ってるけどね。
でも、実際にデボラを入れ込む作業は誰か別のスタッフが担当して堀井は目を通しただけという気がするし、
それも堀井ブランドが信用できなくなった今は100%漏れなくかどうか疑問。

個人的には嫁候補が３人はいいけど、その出し方があまりにも唐突だったところが不満。
いったいどういう経緯で嫁候補になるのかと期待してたんだけどあれはちょっと無理があり過ぎな感じ。
SFC版からフローラですら２周目の楽しみでしかない感じだったのにデボラはまるっきりオマケ扱い。
キャラ自体もあんまり魅力が無かったしなぁ。

元々嫁は二人で完成された形になっていたんだから新規層にとっては３人目はいなくてもいい。
つまりデボラの追加は懐古層へのアピール。
懐古層へのアピールなら、デボラがどう絡んでくるのかという従来からの変更点を楽しむ視点と、
デボラを選択して以降、デボラというキャラ自体を楽しむ視点の二つがあると思うけど
個人的にはその両方ともあまり魅力的だとは思えなかった。

リメイク4の6章といい追加要素でいつも余計な事やってくれるよなあ

追加無しのコピーリメイクもむかつくが、アホな改悪はさらにムカツク
どうして「改善」が出来ないのだろうか
堀井のせいか？

キャバクラクエスト9おめでとう
10もでますか

>>323
6章ってつまらんの？
面白そうだから、いつかやろうと思っていたのだが。

リメ４の６章追加って市村の発案だと誰かが言ってたけど本当？

知る限りでは、
FC時代に構想はあったものの容量の都合で削らざるを得ず、
朝青龍「せっかくの　リメイクだから　6章作りましょうや。
ゆうぼん「それは　うれしいですねえ。
てことになったと

レス�d
朝青龍ワロタ

Wikipedia見たら「堀井雄二は、FC版に容量の都合でカットされたエピソードがあったことを語っている[要出典]が、
それがリメイク版の六章と同一の物であるかどうかは不明である」と要出典タグが付けられてた。

>>326
６章はそこそこ面白いけど、それによって市村が自惚れてしまったのがマイナス
結果糞ゲー中の糞ゲーDQMJやDQNが生み出された

5キャラはいい子ちゃんばっかりで会話がさして面白くなかったので
毒を補う意味で良案だと思ったがな＞デボラ追加
PS2ママならピピンくらいしかないだろ

>>331
毒を補うという見方はなるほどと思う。作り手はそういう考え方をするんだろうな。
俺はプレイするときにキャラの性格バランスとか考えないんでその発想は無かった。

でも個人的にはSFCでやったときに毒が足りなくてつまらないと思わなかったし、
リメイクでデボラを選んだ時も、「ああこれこれ、やっぱ毒があるといいわ」とも
思わなかった。つまり必要性を感じない。
あと毒のあるキャラはいてもいいけど嫁じゃないほうがいいかな。

>>331
まったく分かってないな
ちょっときつい系のビアンカと、お嬢様系のフローラで十分バランスが取れていたんだよ
それをあえて崩す必要はどこにも無い
しかも強引に嫁候補に躍り出て白けたわ

>>322

＞「自分が知らないことがたくさん入ってる」と言っちゃってるし、

これってクエストのことらしいよ
クエストの大半は若手に任せたらしい
ストーリークエストは自分が見てるけど
シナリオやキャラは全部堀井が担当
あと宝の地図のアイデアも

こないだ週刊誌のインタビューで堀井が言ってた

>>333
>しかも強引に嫁候補に躍り出て白けたわ
そうそう。一番の問題はそこだよな。
ストーリーの流れ的にデボラの選択は有り得ないだろう。
懐古は「３人目の嫁だから」、新規なら「普通ならビアンカだけどあえてデボラを選ぶとどうなるんだろう？」という興味だけ。
つまりどっちにしろネタキャラ的扱いだし、毒自体が魅力のあるものでもなかった。
結婚前にキャラ自体の魅力を描いて、初めてのプレイでも本気でデボラを選ぼうか悩むぐらい必然性や合理性を持たせてほしかったな。

>>334
情報�d
詳しく読んでみたいんだけどその週刊誌ってファミ通？まだ買えるのかな？

堀井の知らないことはストーリー進行に関係の無いクエストだけだったとしても
「なぁんだ。それなら良かった」とはならないな。

ネイルアーティストとか日サロ、EXILEに乞食魔王、歴代キャラコスプレなんかは
堀井が把握してたということだから。まぁそこを反省してるんだろうけど。
あと帝国、皇帝、将軍、学院やボスの名前なんかも堀井にしては違和感がある。

今後は100%見ないならクレジットは”監修”として、シナリオ・ゲームデザインを
堀井の名前にするなら８までと同じく全部チェックしてもらいたいね。

何か今回のドラクエは堀井自身の気持ちが今までと違ってて「ドラクエは自分が作った」
から「みんなで作った」に変わってて一歩引いてる感があるんだよな。
堀井の態度がどこか少し他人ごとっぽいというか。

なぜそう感じるのかはっきり分からないんだけど。
「知らないことがたくさん入ってる」発言を聞いたからだろうか。
市村と藤澤が前に出てるからだろうか。
堀井が話の途中で二人に振ったり、二人が割り込んだりするからだろうか。
昔はこのポジションにいたのは中村だったんだよな。

>>327
完全に蛇足
まあ敵だけが報われて自分が報われない展開が好きならどうぞ

召喚獣は6体しか使えない。
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
ラスダンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
ラスボスは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータと刻まれているのが映ってジエンド。

>>337
DSで１回６章をやってるんだけど内容を覚えてないから１章からやり直し始めた。
冒険の書内のクリアした任意の章の最初からやり直せるようになってたらいいのにな。

338は誤爆かと思ったらあちこちに貼ってるな。
FFの話みたいだけど全くスレ違いじゃん。

>>329
むしろ同一のはずがない
5章と6章の繋ぎ目になっているエグチキなんてキャラがFC版にいたわけがないから

>>331
リメイク6の毒役は誰がやるんだろな？
テリーさんじゃ仲間になるのが遅すぎる

ミレーユが毒舌根暗キャラに改悪

>>334
それは後付けの言い訳で、最初はそんな事は全く言ってなかった
つまり２ちゃんで虚偽表示だのなんだの言われてるから、取り繕ったってだけの話だろ
分かりやす過ぎるw

>>339
>冒険の書内のクリアした任意の章の最初からやり直せるようになってたらいいのにな。

同意
トルネコの賞が好きなんであれだけ何度もやり直したいんだよw

堀井節がなくなったらドラクエじゃない

と思ってた時代が俺にもありました

他スレでは
DQの悪いところは全てプロデューサーのせい
DQの良いところは全て堀井のおかげという見方が多すぎるな
いい加減堀井の劣化に気付くべき

>>346
俺アンチ系のいくつかのスレで書いてるけど
ここでは出来るだけスレ違いにならないように意識して堀井の話になるように書いてるよ。

ただ、８までは100%堀井を責めればよかったけど
９で「知らないところがたくさんある」と言われちゃうと、
振り上げた拳の下ろし所が分からないってのはある。

結局ここでは「看板に偽り有り」「全部目を通せ」ぐらいしか言えない。
あと堀井がいくら大御所でも一人のクリエイターに過ぎないから、
メーカーとして見れば市村のほうが責任が重いと思う。
堀井がしっかり仕事をしなかったとしてもうまく動かさなかった市村が悪い、みたいな。
プロデューサーってそういう立場だと思う。

じゃあ市村に罰を与えるべきだな

連投ですまんが。

映画のプロデューサーだったら金を集めてきて監督は誰で脚本は誰で主役級の俳優を決めてとか
人選の仕事が中心で後は選んだ人たちにお任せ、だと思うんだよ。知らないけどたぶんｗ
映画が動き出して以降プロデューサーが仕事するのって、資金がショートしそうなときとか
スタッフ間でトラブルが起きた時ぐらいじゃないかなぁと。

でも市村は特に今回の９はゲーム内容に口出ししてるようだからね。
プロデューサーだけじゃなく映画で言う監督(ディレクター)のような仕事もやってるように思える。
ディレクターは藤澤と日野なんだけど、こっちはどうもテクニカルディレクターっぽい気がする。
市村と藤澤が裏方に徹してて表に出るのが堀井だけなら分かりやすいんだけどね。

市村なんかたいしたことやってないだろどうせ
>>334
をみるかぎりほぼ堀井さんが作ってるんだし。

堀井や鳥山批判すればなんか言った気になるかもしれないけど中二病の一種でないの

堀井さんと杉山さん地図やサインと市村・藤澤のサインどっちか貰えるとしたらどっちが欲しい？
鳥山明は別格すぎるからおいとくとしてさ
市村なんかいらないしうんこ

まあお前らもいろいろ言いたいことはあると思うが、堀井さんはどうみても勝ち組だよ。
だって生きてる間に金のことで悩む必要がまったくないんだぜ？
金のことでの悩みゼロだよ？
信じられるかこの不況下で金の心配がゼロって。
年金問題とかまったく無関係。
一般人なら人生数回分の稼ぎがドラクエ１タイトルだけで実現ｗ
唯一の心配といったら髪の毛の量。
これだけはガチで本人も心配ｗ
でも生きる上で何も心配ナッシング。
金があればキャバ嬢もすすんでチンポしゃぶりまくり。
無問題。

で、お前らはどうだ？
給料いくらだ？
貯金わ？
女はいるか？
もちろん賃貸ワンルームだよな？
将来心配だろ？
こんなことでくだらんレスしてないでもっと収入を増やす努（ｒｙ

>>350
それは市村というかプロデューサーの仕事を軽く見過ぎだと思うぞ。
追加クエストの１年配信なんか、和田から中古対策を入れろと命令された市村が
Ｌ５日野に相談した結果の産物という気がするぞ。あくまで気がするだけど。
少なくとも堀井自身が楽しいと思って考えた案じゃないと思う。

市村は実作業はしないけど、金に関わる方向性の決定権はあると思うぞ。
もちろん上司に提案して許可をもらう必要はあるだろうけどさ。

>>352
おおっ？また堀井「先生」信者が来たか？
悪いが華麗にスルーさせてもらう

>>350
もう１回説明してやるとさ、
市村がクエストの１年配信の案を出しました。Ｌ５日野も技術的に「出来る問題無い」と言ってる。
じゃあ堀井・市村・藤澤で、これについて採用するか会議しましょう。
市村「どうですか堀井さん」
堀井「いいね、やろうか」
藤澤「じゃ追加クエストはこっちで作ります」
堀井「任せたよ」
市村「じゃ藤澤さん、とりあえずクエスト200個でスケジュール見積もって下さい」
とこういうわけさ（想像）。

あと公式サイトのWiFiクエストとかね。
お題とか報酬とか。あの辺も市村が仕切ってると思われる（推測）。

クエストなんかメインストーリーにつながるやつ（たぶん堀井）以外はゴミお使いクエストばっかりじゃん
どうでもいいよ

だからドラクエにゴミはいらないし、今までは無かったから９が批判されてるの。
分かりますか？

今回の9はシナリオ以上にシステムの感触のよさの面白さもあって
例えば全員着替えが出来るようにしようと決めるのが堀井さんだとして
実際つくるのはスタッフなわけで
そこらへんの作りのよさなんかが堀井さん自身もよくわかってて
自分が全部やったわけじゃないってそういう一歩ひいた発言につながってるんじゃないかな

うーんまぁそうだね。
そういうところもあるだろうね。
今回は総勢200名以上だっけ。
スクエニ社内のスタッフを使うのが初めてで、
堀井は「みんなよく頑張って作ってくれた」って言ってるね。

今DSで４をやってて５章のミントスまで来た。
ここではホフマンがヒルタン老人から商売を習ってて
曰く「商売は金のためではなくお客さんの笑顔のために」
「物ではなく心を売る！」
今のスクエニのゲームでこういうセリフを目にすると興ざめしてしまう・・・

一部にスクエニ工作員が混じってるな
市村みたいなゴミをかばってどーするのって言うの

>>340
そもそも堀井の中の「本来のDQ4」ってどんな内容だったんだろうねぇ・・・
ロザリーは一切死ぬことなく、故郷の仇のピサロをそのまま仲間にするって展開だったのか？
海老の「ロザリーをさらわせたのはこの私なのだ！」もあくまで結界を守る魔物のキャラ立てのために言わせただけで
これを根拠に「もともとはエビルプリーストがラスボスだった名残」とか言われても無理がある気がする
そんな重要なキャラなら「バラモス」とか「ゲマ」みたいな固有の名前くらいは付けるんじゃないの？

ＤＱ４は51234の章順でプレーさせるべきだったな

1234はあくまでもおまけということで

頭悪いのが居るな

>>364
はっきり誰に対するレスか指摘しろよ
小心者君。

ムキになる方がよっぽど小心者w

>>366
顔真っ赤にしてどったの？

ゲームは複数人で分担して作るもんだから
一人才能ある奴いても埋もれやすい、って聞いたことあるぞ
堀井の才能枯れたってのもあるかもしれんけど
開発の規模が大きくなってきて個人の才能が及ぶ範囲が限定されてきた
ってのもあんじゃね

堀井がもっとリーダーシップを発揮すればいいだけの話
自分が傷つくのを恐れて縮こまってるから、あんな糞ゲーが出来上がる
相手が社長だろうが、敵対すれば分が無いのは社長の方なんだから
もっと堂々と渡り合うべきだった
（堀井は元々、DS天空3部作やDSナンバリングには反対だった。）
それくらいの力を備えてるのに、自分の身かわいさで殻に閉じ篭る始末
ドラクエを売った卑怯者と罵られてもしょうがない
ドラクエへの愛着のかけらも失ってしまったのかと本当にガッカリしたよ

最初はガングロ妖精イラネって思ってたが、確かに外見としゃべり方がイラッとはするが性格は悪くないむしろ良い子だったので許せた。
それよりも黒薔薇の騎士とか病気の街とか漁をしなくなった浜の村とかはドラクエらしさを保っていると思ったな。
野村一派が世界観をぶち壊しまくっているFFモドキとは根本的に違う何かがあると感じた。
9は7よりは全体的な悲壮感が少ないと思うが悪くないな。

言葉の言い回し次第では野村FFだろうといくらでも「FFらしい」と言えちゃうよねw

>>369
９は細部の詰めが、好き嫌いはともかく堀井クオリティでは有り得ないようなことになっちゃってる。
「ユーザーにとって面倒くさいと思えるようなことはばっさりカットしてしまう」とか言ってたのに
９は面倒くさいクエストのオンパレードだし。

その理由として考えられるのは次の３つ。
１．堀井が手を抜いた（スタッフに任せた隅々まで目を通していない）
２．スクエニに対して強く物が言えなくなった
３．堀井が劣化した

９がこんなになっちゃった理由がこの３つのうちどれなのか凄く知りたいけど
堀井がゲーム作りを止めるまではまぁ言わないだろうな。

１なら堀井が反省をして次回以降気合を入れて作れば済む話だけど
２の原因なら解決はなかなか難しいだろうし、３ならもう終わりだね。

２ならドラクエ終了でスクエニと縁を切って他社で新RPG制作、３なら引退が望ましいかな。

ぶっちゃけ堀井はチョン

落とし穴に落ちるときのSEが階段と同じとか
今までありえなかったよな

まあ素人市村じゃあ、そんなところにはとても気が回らないだろうな

ソフトが一本売れると堀井にはいくら入るんだろ

10円

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ズララララ・・・・

>>1
＞そりゃ頭髪も薄くなるわ


元から薄いぞ

5年の結実『FINAL FANTASY XIII』発売カウントダウンの模様をレポート

★和田洋一氏
　お待たせしました。ようやくこの日を迎えることができました。
さっそく初回出荷が180万本を突破したという嬉しい知らせも入ってきており、
このままの勢いで200万本を突破してもらいたいところです。
　『FF XIII』はいつもどおりに美しいストーリーと世界が描かれています。
プレイしていて、ふと見た水平線がどこまでも広がっていたり、
空を見ると飛空挺が飛んでいて、ここまで作っているのかと驚かされます。
また、ゲーム中には作業らしきものがなく、バトルも楽しく夢中にさせてくれる出来上がりです。
　早解きもいいですが（笑）、ぜひ、そこにある『FF XIII』の世界に住むような気持ちで、
じっくり遊んでいただきたいと思います。
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/091217_ff13event/

ゲーム中には作業らしきものがなく
ゲーム中には作業らしきものがなく
ゲーム中には作業らしきものがなく

DQ9が作業ゲーだと非難轟々だったことを意識していると感じるのは俺だけか。

別に作業はあっていいんだよ
その程度が問題なだけで・・・
それよりもむしろ、レベル上げしなくてもほいほい進むゲームバランスの方がどうかしてると思うが

仕事でも勉強でも他人から見て物凄く努力してるように見える人でも
本人が好きで楽しくやってたら努力と感じない。

ゲームも同じで、レベル上げも楽しければ作業と感じない。
ゲームを進めるでどうしてもしないといけないことが
楽しさより苦痛のほうが上回ればそれは作業。

和田は根本的にRPGというものを分かってないからな
そもそも自社のゲームですらまともにプレイしない性根の腐った奴だ

脱字った
×ゲームを進めるで
○ゲームを進める上で

>>383
楽しさより苦痛が上という意味でドラクエ９は他の追随を許さないけど
ドラクエ８の町や城の3Dもそういう意味では酷かった
あれをやった時に、堀井に対して心底失望と怒りを感じたものだ

FFにも言えることだけど、もうあんまり”やれる事”がないよね

過去作の何かにどうしても似ちゃう

またはそれを超える事が映像のクオリティ以外では難しい
世界観を完全に一新しちゃう事は無理だし、召喚もモンスターも魔法も装備も・・・
それらを変えすぎちゃうとシリーズ物じゃなくなっちゃう

同一シリーズを”繋げず”に続けすぎちゃってるんだよ
スターウォーズシリーズやダーティハリーシリーズは前作の続きを新しい要素を入れて作ればいいけど
ドラクエやＦＦはストーリーを続けてはいけないからね、何より厳しい課題が

一作品を大作にして全く新しい物を作る、しかしシリーズ物でなければいけない

だから回を重ねるごとに作るのがどんどん難しくなっていく
ネタが枯渇する、新ネタを投入しまくると別物になる
ストーリー重視にしてもあんまり”濃いドロドロ”したのは”対象年齢上”作れない
美麗な映像表現もＰＳ３でそろそろ頭打ちだ、これからはさらに厳しくなるだろう

あああ、そうだアレだよアレ
鳥山明のドラゴンボール状態だよ
きりの良いところで止めておくべきなんだよ
んで、しばらくしたら・・・・

あの伝説のシリーズに続編が？！

みたいにした方が良いよｗ

まあ、毎作が(しばらくしたら)発売されているのだが

>>386
ええええ？
８の町や城の3Dが酷い？
それはもう堀井がどうこうというより３Dゲーが好きか嫌いかの話だよな。
堀井は１のときから８の画面のような光景を頭に描きながら作ってたから８は夢が実現した感じと言ってたし、
１０でWiiになったらまた８の３D路線になることは間違いないと思うよ。

俺は８はいいと思うけどね。
ただまぁ移動に無駄に時間が掛かるという批判が強いなら
街に入ってすぐのところに魔法陣みたいなテレポーターを用意して
一度でも行ったことのある店はルーラみたいな瞬間移動ができるというのもありなんじゃないかと思う。

>>390
お前は何にも分かってないな
同じ3Dでも８のフィールドはいいんだよ
じゃあ町や城がなんで批判を受けるのか
それはアイテム探索が、3Dのせいで滅茶苦茶ストレスが溜まるからだ
（じゃあタンスやつぼを調べるなよという暴論は受け付けない）
ちゃんとプレイヤー側の立場に立ってテストプレイすれば
それ位は事前に分かったはずだがな
評判の悪いドラクエ９の数少ない良かった点は、
その点が見事に改善されていたことだ
つまりタンスやつぼの中身はランダムにして、
プレイヤー側の負担を大幅に減らすことに成功した訳だ
青い宝箱の中身もランダムだから、町の探索がかなり楽になった

>>390はおそらくドラクエ８をやったことが無いんだろう
例えばサザンピーク城の探索なんて、鍵入手後に行ける場所を除いても30分位かかる
それも迷って同じ所を行ったり来たりしない場合でだ
分かるか？30分の間、行った場所を頭に入れつつ探索するんだぞ？ストレスかかるだろ？

日本の市場にイライラするよな

>>391
>お前は何にも分かってないな
何が何も分かってないだよ。
俺は不満はないんだからお前の苦痛なんか知るかよ。

>それはアイテム探索が、3Dのせいで滅茶苦茶ストレスが溜まるからだ
>（じゃあタンスやつぼを調べるなよという暴論は受け付けない）
調べるなよとは言わんがなぜ３Dのせいでストレスが溜まるのか理解できんわ。

>つまりタンスやつぼの中身はランダムにして、
>プレイヤー側の負担を大幅に減らすことに成功した訳だ
>青い宝箱の中身もランダムだから、町の探索がかなり楽になった
なら８もランダムだったら良かっただけのことじゃないのか？
３Dと何の関係があるんだよ？
てかお前評価スレの糞８とバーカを連呼して池沼君と呼ばれてるやつじゃないのか？
同一人物じゃないにしても８の３Dを自分に合わなかったというだけで
こき下ろしてるという点じゃ同レベルだぞ。

>>392
勝手に決め付けんな。
クリア後の真エンディングまでやったよ。
なんか386, 391, 392と急に８批判派が湧いて出てきたけど
お前らみんな３D向いてないんじゃないのか？

いい大人がゲームの話でケンカ・・・

言い方が悪けりゃ大人だってカチンとくるし喧嘩ぐらいするさ。

俺最近マジにスクエニはもう潰れた方がいいと思う。

そしたら価値のある部分は他の会社が拾うだろうし、
実力のあるクリエイターも業界で生き残るはず。

http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/1743339.html

で和田が洋ゲー洋ゲー言ってるの見て思った。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 16:38:18 ID:RLTZ9k8a0
和田と市村という腐ったりんごがあると、
同じ箱の中にある堀井というりんごまで腐ってしまう・・・

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 01:44:33 ID:RNf07fyG0
和田も市村も堀井もみんな仲良く腐っている

400

>>392
それ単にお前が頭悪いだけじゃね
それかとことん3Dに向いてないんだよ
それはゲーム云々じゃなくて向き不向きの問題だな

>>401
よっぽど勘に障ったんだね
悪い悪いw

ふーん。
ID:KY4c6EAa0 = ID:PidNqE/H0 なんだ。
癇に障った、てかごく普通にそう思うんじゃね？
風景を認識して記憶して取り出すのが苦手なんだろ。
地下街とかで迷うタイプじゃない？
それか走らずにずっと歩いてるとか？

ケンカイクナイ(・A・)

>>403
おーよちよち

9がエンディング時点で半端なのは1年間引っ張るためだからなあ
ほんとこの人見損なったよ

堀井！　ＦＦ１３を少しは見習え！
中途半端に劣化させるくらいなら、ＦＦのようにいっきに逝って欲しかった。
そうすれば諦めもついたよ。

>>407
中途半端に劣化？
俺にとってはドラクエはもう終わったと思えるぐらいインパクトのある劣化だよ。
ここが残念とかいうレベルじゃなく色んなところがダメ過ぎる。

何か製作側が、携帯機はゲームが手軽に遊べるという特徴を「携帯機のゲーム＝内容が薄い」とか
「携帯機のゲーム＝子供向け」と解釈しているようにすら感じられる。
でもその割にはナンバリングで出してるから、客の目から見ればハードが携帯機になっただけで
内容は従来と変わらないと受け止める。

堀井は９を外伝にするか悩んだと言ってるけど、本編か外伝かは内容から考えれば悩むようなもの
じゃないと思う。９の軽さは間違いなく外伝のノリ。

社長以下メーカー側の人間が中古対策を入れて奏功してると公言したり、何かもうゲームを作るスタンスが
おかしくなってて内容がどうこうという以前の問題に感じるし、このスタンスだと次以降もまともなものが
出てくるとも思えない。

和田は「世界で大ヒットしてる洋ゲーがサッパリ売れない日本市場はおかしい」と言い切って、
まるで日本の消費者の感覚がおかしいと言わんばかりだし、そんな人間が社長の会社から
日本のユーザーの心をとらえるゲームが出てくるとも思えない。

和田社長はFFの制作チームに「自分たちが作りたいだけのゲームを作るのをやめろ」と激怒したと聞くと、
FF13は未プレイなので内容は知らないけど敵の敵は見方というか、和田社長と対立するFFチームのほうが
日本市場を理解しているのではないかとさえ思えてくる。

とにかくまぁ９は単純にゲームの内容だけじゃなく、色んな面からドラクエはもう終わったと思わされるのに
十分な１本だったよ。

卒業するいいきっかけになって良かったと考えたい

リメイク版DQ6

呪文と特技のバランス調整なし
大量の呪文と特技を「特技欄」に統合
仲間モンスターをスライム以外削除
テリー×バーバラ
すれ違い通信「夢告白」

このスレ的にはどういう評価？

>408
お前の言うことは、すごく納得できる。まさしく、その通りだ。

＞410
テリーＸバーバラって、どういうこと？

>>411
公式サイトのバーバラの紹介文で
「テリーという人物を気になっているようだ」という文章があった

それミレーユじゃね？

なんだ、ミレーユとバーバラの区別も付かない奴が居るのか

公式見てこい

だが、中村光一がいれば何とかなる！

中村光一はサウンドノベルだけでいいよ。

もう全て手遅れ

>>414
むしろミレーユを差し置いてバーバラの項目にあんな説明文あったから
リメイクでは相当バーバラ→テリーが強調される可能性がある・・・

次がダメだったら引退しろってこのスレで言ってたけど、
DQ6リメイクの懐古切り捨てっぷりを見ると、
9で「ひとつだけ反省した」ってのも怪しいな
やっぱり堀井はもう終わってると思う

ひとつだけ反省したから次もお布施よろしくだおぅ！

解説。

ジャンプだかの記事の写真のバーバラの台詞が、たまたまああだったので
記事を書いた人が、そう思って書いただけ。
テリーＸバーバラは、ねえよ。

あと、９で「ひとつだけ反省した」ことは
ゲーム作りを部下たちに任せて、自分はキャバクラで遊びまわっていたことだと思うぞ。

そこを反省して改めるなら、次は期待できる。

反省するのはいいけど
システムを簡単＝万人向け　だけど
難易度を下げる＝万人向け　と勘違いされるのが怖い

度pラクエ1〜3で国民的ソフトになったけど
決して難易度は低かった訳ではなかったんだが
最近のリメイクとかを見てると難易度低くする事万人向けだと思ってそう

>>424
×　度pラクエ1〜3で
○　ドラクエ1〜3で

テリーＸバーバラに限らず、後付設定ってのは必ずどこかに矛盾が生じてくるものだから、程ほどにして欲しい

デボラかわいいよデボラ

女の趣味悪いな

>>422
「テリーってモンスターにもモテモテだよね」のところか？
その画像の説明でなく公式サイトのバーバラの紹介文に
「テリーが気になってる」とか書かれてる

>>429
公式でわざわざこんなこと書く必要ないよな

>>416
こんなところで過去の栄光なんて語ってないで
シレン4を買ってやれよ

余生はRPG以外の制作をしてほしいね。
これ以上晩節を汚すなよ。

>432

あのな、じつは堀井もそうしたかったわけよ。
それでＤＱ９の制作のほとんどを部下に任せた。
そしたら同人のようなゲームになってしまった。

堀井自身はドラクエをもう終わらせたいと思っていると思うよ。
でも人気のコンテンツだし、ドラクエで食べている人もいっぱいいるので
自分の思いだけでドラクエを終わらせるような我儘は出来ない。

ドラクエの名前を落とさないためにも、結局自分が頑張るしかないかと思った。

ＦＦ１３をプレイしてみて、ますますそう思った。　　←今、ここ。

>>433
堀井乙
仕事しろよ

>>433
すべての権利をスクエニに売ればいいのにな

ルシでファルシなドラクエ野村ファンタジーが出来あがったらどうすんだよ

野村一派にロックオンされたら終わりだよ〜
でも多分あの連中はドラクエに興味ないはず
ガキっぽくて格好悪いものと思ってるだろうから

堀井さん来年は独立の年ですね。

野村一派よりよほどゲームを作っている

ドラクエはドラゴンボールが終了と同時に終わったようなもんだろ
6とSFCリメイク3が最後
以降の作品はイラストも雰囲気も違うし別物に見える

>>432
堀井はさっさとアドベンチャーゲームの制作にもどるべきだな
企画だけあって作らなかった作品とかあるんでしょ

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>>442
精神異常者w

　
ドラクエも堀井雄二,すぎやまこういち,鳥居明のどちらかが1人が亡くなったら

新作は無くなる可能性がある,でもリメイクは続くかな。

>>444
鳥居ｗｗｗｗｗ

堀井さん、過去の栄光がこれ以上傷つかないうちに辞めてくれ

1年前に10はWiiって公言したから今はもうだいぶ進んでるんじゃね？
そして、今も和田が社長で10も市村・藤澤が関わってるだろうからやっぱり９のように
ユーザー置き去りメーカーの都合押し付けの要素が入ってくることはほぼ確実

Wiiを買ってまでドラクエ10をやろうとはとても思わない

Wiiソフトの累計売上は2009/12/10現在でこんな感じらしい。
１位　Ｗｉｉ　Ｆｉｔ　3,538,570
２位　Ｗｉｉスポーツ　3,528,473
３位　はじめてのＷｉｉ　2,697,416
４位　マリオカートＷii　2,369,735
５位　大乱闘スマッシュブラザーズX　1,812,706

ドラクエは任天堂のヒゲおやじに勝ったことが無いのでドラクエXは多くて200万本と予想。
さらにDQ9で推定数十万人の古参ファンを強制卒業させてしまったことで150万本程度に落ち込むことも有り得ると見る。

定価ベースで計算した売上規模はこんな感じ
DQ7(7800円、410万本)：319億
DQ8(9240円、361万本)：333億(廉価版含まず)
DQ9(5980円、415万本)：248億

もしDQ10が9800円なら150万本で147億、200万本でも196億でDQ9を下回る。
150万本ならDQ1以来の100万本台、DQ7の半分以下で爆死と言っていいレベル。
定価7800円なら150万本で117億、200万本で156億、250万本で195億。
マリオを抜いてWii歴代３位となる300万本売れても234億でDQ9に届かない。

9800円で300万本売れれば294億で大成功と言えるだろうが、定価も高いから、ドラクエのためなら
ハードごとでも買うような経済力のあるオッサン世代の古参ファンの後押しが無ければ達成は不可能だろう。

新規の獲得はまず古参ファンをしっかり確保した上での話。
それなのに９では古参に後ろ足で砂をかけるような真似をするから・・・
どうすんだスクエニ・・・

訂正
×ユーザー置き去りメーカーの都合押し付けの要素が入ってくることはほぼ確実
○９の”ずっと遊べる”のようなユーザー置き去りメーカーの都合押し付けのコンセプトに沿って開発が進められることはほぼ確実

今頃きっとスクエニではDQ10をどんな楽しいゲームにするかじゃなく
どうやって売上を伸ばすかについて必死で会議で話し合ってるんだぜ。

Wiiバランスボードを使ってなんとかWiiFitユーザーを取り込めないかとか
有料ダウンロードコンテンツを用意するとか、DSと連動させるとか。

いい加減「売上を伸ばす仕掛け」つー発想から入るの止めろよと言いたい。
そんなの大抵面白くないんだから。

和田はクリエイターに「売るのは任せておけ。お前たちは売上のことは一切考えるな。
全てをユーザー目線で考えろ」ぐらい言えばいいのにな。

それでクリエイターとは別に売上対策専門チームを立ち上げる。
こっちはコスト低減と利益上昇についてあらゆる面から考える。
で、ここから上がってきた案をクリエイターにぶつけて、
クリエイターはあくまでユーザー目線でその案を吟味する。
最終判断はプロデューサーなりディレクターなり場合によっては
より上位のポジションの人間が判断して採否を決める、とか。

任天堂に乗り換えたのが全ての運の尽き

最初の10年で神格化したドラクエを、次の10年で地に落としめた手腕は見事

>>297
アホ市ね

>>440
ドラゴンボールやってたころのドラクエが一番輝いてたよね、イラストも内容も

堀井も堀江も用済み

ゴミは屑籠へ

ポイ

堀井がいなかったらドラクエもＦＦ１３みたいに一本道ゲーになちゃうだろうな

一本道ってなんかエロイな

良くも悪くもドラクエの単純な世界観とパズルダンジョンは堀井じゃないと無理。

FF13は途中までいけば一本道じゃなくなるそうですが

今日はどこのキャバ嬢に
誕生日を祝ってもらってるのだろうか…

サンディみたいなキャバにンポしゃぶってもらってんだろ

サンディなんて聞くだけで気分が悪くなる。

ただ７の風の精霊にしたかっただけだもんな

おい堀井、糞ゲー量産して何様のつもりだお前？
もちろんDQNとDQMJのことだ！
自分でプレイしてから売れよタコ！

まったくだな

今のドラクエのつまらなさは異常
ただの同人ゲーに成り下がっている

携帯ゲームなんかに合わせる作り方をしてたんじゃダメだ。
しかし岩田が人当たりが良さそうだから堀井もやりやすいのだろう。

>>469
そもそも、DQそのものが携帯ゲームに合わせた作りなんだけど。
据置に合わせる作り方をしたら、「こんなのDQじゃない」って文句言うやつ続出だぞ。
3DにしただけのDQ8ですら文句言う奴いたぐらいなのに。

>>470
「DQそのものが携帯ゲームに合わせた作り」ってなんだそりゃｗ
暴論過ぎてフイタわ。

フォローしたいんだか揶揄したいんだか分からんぞ。

時々こういうふうにDQそのものを否定することで論旨を否定しようとするのが出てくるんだよなぁ。

任天堂携帯ゲーム機がポケモンに合わせて進化してきた結果
DQに最適な作りになったんだろ
元々ポケモンは友達のROMのふしぎなぼうしが欲しいってのから始まったそうだし

DQにはFC〜SFC時代の描写能力の無さを逆手に取った演出やギャグが多いから
今の据置の基準におもねった作りにすると違和感酷くてたまらんだろうな

>>469が言うような携帯機向けの作りがダメというのは描画能力の話よりも
クエストが前置きが色々説明されてお話として筋が通っていて納得がいくものよりも、
ちょこっとプレイが出来るように能書きをすっ飛ばして何々を頂戴とか、
何々を何回倒せとか結果だけ求めるところとか、歴代魔王とかキャラを何の脈絡も無く引っ張り出すとか
そういう安易な作りを言ってるんだろ。

手軽にプレイ出来る＝内容が軽いということだと勘違いしてるんだよ開発陣は。
プレイを短時間に区切っても遊びやすい工夫＝説明や設定の作り込みを省略することじゃないと思う。

>>470はただのかまってちゃん

どうせスクエニはもうじき潰れるから
ハゲも自動的に引退だな

この人って、まだ世界MAPは方眼紙に手書きで書いてるの？
7の時点ではそうだったみたいだけど。
そういうところ好きなんだけどなぁ。

今は全部パソ

>>473
その辺って、堀井が関わってないであろう外伝では凄く練られてる気がするのに
本編ではサッパリな感じだ
これは堀井が悪いのかどうかは知らんけど、現場の歯車は噛みあってない気がする

>>478
そうか？
どの外伝が出来よかった？

478じゃないけど、外伝で面白かったのは初期のモンスターズだな
逆に最悪だったのはモンスターズジョーカー
あれはゲームと呼べる代物じゃない（ただしグラは良かった）

>>407
むしろ、細井雄二を見習え！！


堀井「ドラクエ３は、僕が総力をあげて作った自信作！　キミたちも激プレイしてくれ！！」（丸文字）

↑と、細井語（英語）で書いてある。

結局中村光一が居ないと堀井は半人前だったことが判明

>>482
PSP版シレン3とシレン4買ってあげろよ

>>453
ｸｽﾞの癖に死ねよゴミ箱
自害しろ虫けらが

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改悪だらけのドラクエ６発売記念

＞でも『VI』はエンディング後というのは、ほぼありません。ゲームクリアですっきり終われるよう、
＞あえてSFC版以上の追加はしませんでした。

ファンサービスの精神を失った老害は引退せい
http://vjump.shueisha.co.jp/push/dq6/main06.html

>>487
リメ６の開発ディレクターって女性なんだな。意外。
プロデューサーは誰だ。また市村か？

>ファンサービスの精神を失った
堀井も含めて今の開発陣は何がファンサービスなのか分からなくなってる感があるな。
９のような歴代キャラと魔王の総出演はファンサービスとは言えない。
すっきり終われるようになんてのはただの手抜きかやり込み重視過ぎの９の反動だろう。

９が出る前の作り方でいいのになぜそれが分からないんだ・・・

9は本編が物足りないのにクリア後のやり込ませに力を入れてるのが駄目なのであって
本編が充実していてさらにクリア後のやり込みにも力が入っているのとは意味が違うんだけどな

堀井からのメッセージ
「仲間モンスター欲しけりゃジョーカーやれよ」

中古対策でいまだに９の配信クエストあるんでしょ
７のようにだらだらしてきそう

老外

>>490
訂正
「仲間モンスター欲しけりゃジョーカー買えよ」

つーか６のどこが「スッキリ」終わってんだ
リメイク後もやっぱり意味不明のままだったらしいし

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/29(金) 20:05:10 ID:2jKtEtGSO
>>680
そうかな。
俺は逆に、9でばっさりストーリーを削って、やり込みやオンラインに振ったのを見て、
堀井さすがやなと思ったけどな。
ヒットメーカーの貪欲な嗅覚を感じた。

ハードの違いもあるが、ストーリーパートの比重が増えすぎてあんなことになった13を見てると特に。

いいクリエイターって、何をつけ足すかじゃなく、どこを削るかの見極めがはっきりしてんだよな。

>>494
どこまでがコピペでどこからが494の文章なのか分からんけど
どっちにしろこれ９支持の意見だよな。

え？

って感じだ。全然賛同出来ん。

ところで9のオンラインって毎回店の品揃えを眺めるくらいしかないんだが
しょぼすぎるよね…

こいつ（堀井雄二）の生きがいはまだあるぜーっ！！（丸文字）

↑と、細井雄二が言っていた。

すぎやまもいらないよな
8、9と曲の使いまわしが酷い
新曲作れないんだったらとっとと消えてくれ

6のリメイクとインタビューがひどすぎ。もう完全に老害だな

でも堀井が引退して違う奴がナンバリングタイトル作って
お前らの気に入る出来じゃ無かったら
それはそれで「堀井のが良かった」「堀井に戻せ」と喚くんだろ

>>500
なんかデジャブな流れ。
前にもどっかで聞いたことがある。

９が既に他人が作ってるようなものじゃん。
若いスタッフに任せた部分も多い、知らないことがいっぱい入ってるとか言ってるし。
堀井節はほとんど無くなってるし。
それならもう辞めちまえよ、って話。

本人も認めてるように3まででほとんどやりたいことやっちゃったんだろう
ドラクエブランド作ったことは功績として認めるが（これも鳥山の力が大きいわけだが）
もう潮時だと思うね

>>453
クズの癖に死ねよゴミ箱
自害しろ虫けらが

>>453
死ねムシケラ

9がびみょうだった矢先に６のクソリメイクｗ

堀井引退してＤＱ１０で
システムとかグラフィックとかが大きく変わったらお前ら叩きまくるんだろうな

>>506
叩かない、そのかわり買わない
ヒゲやノビヨが抜けておかしくなったFFのように、まるっきりの別物と思えるから。

こういうプレイヤーは多そうだから、DQNの場合は堀井に中途半端に関わらせて
スタッフロールにも名を刻ませているんだろうが、実にイヤらしい

グラフィックくらい変わったっていいと思うよ。
今までにだって何度も変わったんだから。
ドラクエにふさわしいものでさえあれば問題ない。

いま売ってるものに限定しても7、PS4、DS456の7グラフィックと
8と9で3種類のグラフィックがあるんだし。

要するに鳥山ドラゴンボール状態という訳か

>>7
おいおい
この漫画を今の経営陣・開発陣に読ませた方が良いんじゃないのｗｗｗ

>>500 = >>506か？
喚くんだろうな、叩くんだろうなとよくもまぁ勝手な想像するもんだな

変化したっていい、少々の失敗があってもいいんだ
だがDQNは金儲けに走りすぎたのと、そのために今までドラクエが持っていた良さ（万人向けのポリシーとか）を
置き去りにしてしまったことに呆れて悲しんで怒ってるんだよ

このスレで言われるまでもなくそろそろ引退しようとしてると思う
まぁ、もはや以前ほどの熱はないんだろうけど
だからこそライト受けしてるなら色々複雑だのう･･･

９は原点がARPGで作っていてそれが叩かれまくってRPGに戻したという経緯があるし
堀井もDSでは自分の納得のいくRPGがつくれるとは思わなかったんだろう。
次は8路線の冒険で行くって行ってるし10がダメならもうDQもFFも終わりだろう。

ドラクエ５に外国人参政権に反対する政治的メッセージがw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265107113/

【話題】 ＤＳ版「ドラゴンクエストV」に、外国人参政権付与に反対するメッセージ？…「国民が知らぬ内に、恐ろしい法律が次々と…」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265120639/

FF13から始まり　鬼まり。　そして、FF6 DS版
最近、ゲーム業界の何かかがおかしい。

DQ6のDS版の間違いだった

鬼まりは酷すぎだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/市村龍太郎
新しいユーザー層の開拓を続けている。 このように、シリーズに新たな要素を次々と提供し続けている斬新なプロデューサーである。

どう見てもこいつが真犯人

ドラクエのプロデューサは千田さんに復帰してほしいな。
千田さんはすでに経営陣だから無理だけど。

>>518
「斬新」って賞賛の意味が含まれてるようで９アンチとしては気に入らないんだけど
まだ入ったままなんだな・・・と思ったら、

「社会現象を巻き起こしたすれちがい通信も搭載し、発売から２ヶ月半後の2009年9月24日に
出荷本数400万本を突破した。シリーズ最高出荷本数を達成するのは間違いないと言われている。」
とか追記されてる。

多分に好意的な単語が選ばれていて百科事典というよりはファンサイトの紹介プロフィールの
ようで気に入らないが、修正すると編集合戦になるんだろうな。
今現在編集合戦になっていないところにアンチの良識を見た。
というか「どうでもいい。放置」て感じか。

>>519
「経営陣だから無理」ってことはないと思うけどな。
Wikiによると「エニックスの設立に関わった」とのことでエニックス時代からずっと経営陣だったし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%BF%A1

千田氏は今年まだ60歳で堀井とも４つしか違わないから若いほうだと思うんだけど、
７まで現役を務めたあと８から市村に譲ったのは千田氏の独断ではもちろんないんだろうけど
やっぱりドラクエに若い感覚を入れるという考えだと思う。
結果８が成功したから９で調子こいてこういうことになっちゃったんだけど。
しかもそこそこ売れてるだけに始末が悪い・・・
シリーズ最高出荷とは言っても本数はまだ廉価版を含めた７を超えたか超えてないかぐらいだし、
定価が安い分、売上や利益でも７、８に及ばないだろうし(推測)。

大コケして下ろされるか、さもなくば大成功して1000万本でも売って不動の地位を築いたら
「もうドラクエは好きに作ってくれ。俺は卒業するわ」とすっぱり諦めもつくんだけど。

ハイハイ、ワロスワロス。

リメイク６見て分かったわ
この人もうとっくにやる気無いんだね

このハゲ遠まわしに「手抜きしました」ってファミ通で宣言したな
もう新品を買うなんてユーザーが自らの首絞めてるレベル

＞＞５１５
あにめもだよ。
今まではプロがいたがそのひきつぎがどの業界もうまくいってないらしい。
勘違いをしてる。

DQ6の、リメイク前と後での主な変更点

１：仲間モンスター削除（スライム族以外）
２：スライムカーリングと夢告白（自分晒しの旅）の追加
３：ホリィの頭の毛の削除

時間がなかった・容量が足りなかった・・言い訳が多すぎる

ものづくりに於いて「時間がなかった」は禁句
容量の問題もFCDQ3の頃はやればできてたじゃねーか。

黄金期チュンとアルテ一緒にすんなよ

アルテじゃ無理だな
アルテもヤバいし、アルテ使う堀井のやる気のなさもヤバい

DS4の制作発表の時点で6までスルー決定したオレに隙はない
過去の仕事っぷり見てれば容易にわかることだ
心を入れ替えてたら買うかもと思ってたがそんな必要全然なかったぜ

>>529
アルテだってジーザスという名作が…。

リメイク６に追加要素なしとかふざけるなよこのハゲ

>>532
>>526の「２：スライムカーリングと夢告白（自分晒しの旅）」
という素晴らしい追加があるじゃないか

ちなみに「素晴らしい」は皮肉なので念のため

景品が無いから追加要素とは言えないしな

賞品が無いから本編に全く影響しない。
全然関係ない別のゲームがセットになってるだけ。

リメイク５の名産品もそう
いつからこうなってしまったのか・・・
氏ね堀井

駄目だ
引退したらスクエニが滅んでしまう

もう半分詰んでるよ

?

7からこんなんになったから
スクウェアの合併とはなんの関係もないな。
リメイク6でDQを見限るよ。
この調子じゃあ10も悲惨なことになりそうだ。

>>540
９の出来は、それ以前とは桁違いに酷いぞ

堀井さんが、いなくなったら、もっと粗製乱造になるだろうな。

>>542
>>501

堀井は解雇してもいいが
これまでの実績を考えて、自ら身を引いてもらうのが一番だな

お前ら１０まで待てよ。
１０は最高傑作に仕上げてくるはずだ。

どうせwiiだろ？
地雷臭プンプンなものに金と時間をかけられるかってんだ

10はヌンチャク使ったカバディが入ってるだろうから楽しみだ

オロロ〜ン
アンチ堀井スレで10が楽しみと臆面も無く言う大型新人到来

すまん、皮肉のつもりだったんだ

>>546
何の情報も無いのにWiiというだけで地雷臭とかいうゴキブリは巣↓にお帰りなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://gimpo.2ch.net/sony/

9も微妙だったしリメ６は手抜き
もうダメだな

>>550
スクエニになってからのドラクエは全部糞なのに、期待しろって言うほうが無理だろう

>>550
昔と違って、今はハードを変えてもみんな着いてきてくれる時代じゃないんだよ

>>550
「wiiだから」っていう理由でクソゲーになった事例がどんだけあると思ってるんだｗｗ

　そもそも堀井雄二の生まれ故郷が『菜の花の沖』の舞台にほど近いところ。

こんなところで嘉兵衛どんの名前が出るとは

Wii自体は別にそこまで悪くないんだけど、
製作者が無理やり変なギミック入れたりするからなあ

DSもだなぁ十字キーで移動する方が楽なのにタッチペンオンリーにしたり

DQではやってないだろ
むしろタッチいれりゃいいのに導入してないくらいで

9は本来ARPGで煮詰めてたのにお前らが叩くからこうなった。
堀井ははじめからDSでコマンドRPG作ったらこうなること分かってたのだよ。
リメ6は納期が・・・とか言ってたから本編はある程度の時間の猶予があってリメは
決算の調整で出されてるんだろうな。スクエニらしい。

>>559
>お前らが叩くから

おいおい。９信者か知らんが責任転嫁するな

9信者だったら、失格だろｗ
こうなった＝失敗って認めてるんだから

>>561
じゃあ「お前ら」って誰に言ってるんだ？
このスレにいる堀井に批判的な奴はほぼ９アンチとみていいと思うが。
９信者でもないアンチでもない、ただのひやかしか？
それとも堀井信者か？

>堀井ははじめからDSでコマンドRPG作ったらこうなること分かってた
分かってて失敗の道を選ぶって何考えてんの？

こうなるってどうなるだよ？w

ヒント：>>561

ループ完成

まあ確かにマルチでターン制コマンドはつまらない
つうかDSじゃ最初のヤツは厳しかったってのが正しいんだろうな。

任天堂に勝手にDSで出すことを確約した和田が悪い
ついでに言うと堀井は進退を賭けてでも反対するべきだった

>>567
なに言ってんの？この人w

あららら〜
痛い所を突かれちゃったなｗ

痛すぎて具体性の無い書き込みしか出来ないID:Bl6CHTkA0哀れ・・・

だっふんだ

まあそういう話するときのこたけのこ論争の人が暴れるからな

DSのライトゲー路線が商業的に成功なのは数字が証明してるし、
DSに合った良いゲームってのは確実にあるんで別に悪いハードではない
だが、DSがコンセプトで切り捨てた重厚長大路線の代表DQはDSに向いてない

なんて言っても無駄か
あそこの人たちはどっちもリアル宗教だから
一ユーザーにしたらハード会社なんてどーだっていいのにな
せめて自分とは違う人種がいることぐらい理解してくれるといいんだが
本当に入院したほうがいいレベル

>>572
他スレでもお前の書き込みを見かけたが、どうにも日本語がおかしいんだよな
書き込んだ内容がどうこう以前の問題だ
ﾁｮﾝか？

馬鹿ﾁｮﾝ

何かと戦ってるということだけは分かる。

イミフな点
・きのこたけのこ論争：なにそれ？おいしいよ？
・あそこの人たち：どこ？任天堂？スクエニ？
・どっちもリアル宗教：どっちって？宗教って？
・入院したほうがいい：誰のこと言ってんの？

4行目にDQの字が無ければ普通に誤爆と疑う。
つか誤爆？

きのこたけのこ論争
http://b.hatena.ne.jp/articles/200907/281
http://frankie.exblog.jp/5520936/

あんまりゲームと関係ありそうにないなあ。

堀井の腐ってる点は、

「ファンは前作の２倍面白い作品を作らないと、面白いと思ってくれない」

と発言していること。

２倍どころか１倍にも達していない現実をしっかり受け止めて、日々反省をするべき

それは言えてる

反省すべきっていっても、９で反省したとか言ったくせに
６がアレだからなあ。
反省がリメ6の開発に間に合わなかったにしても、
反省してたら「ジョーカーを買え」とか「いいシェイプアップ」とか
ファンの神経逆なでするようなこと言えないだろ
要するに堀井に何かを期待するのは無駄

毛っきょくあのハゲは何にも反省してなかったってことだ

22年前の今日発売された、主人公どころかゲームそのものも「伝説」になった
あのＲＰＧのゲームデザイナーと同じ人物とはとても思えない

ドラクエもスクエニも大きくなりすぎて
もう堀井一人の力じゃどうしようもないんだろうな
社長や経営陣がこうと言ったらそれには逆らえない感じが
よく伝わってくる

普通の社員は逆らえないけど、堀井なら逆らうことが可能だったはずだ
最悪首になっても困るのは会社の方だし、そういう経験をした方がクリエイターとして新たな境地を開けたはずなのにな

もう堀井さんはやる気ないんじゃないかね。
なんか、追加要素とか新規の会話文みてると、９ぐらいから堀井さんほとんど関わってない感すげえするし。
会社から頼まれて、「堀井雄二」って名前だけ貸してるって、そんな感じじゃないのかね。

で、だからこそ、もういい加減引退したらっていうのに同意だわ。

名前貸してるだけっていうのは、言ってみれば虚偽表示だな
あんまりその度合いが酷いと、違法性も視野に入れていかなくちゃいけないな

ドラクエは年に一回の行事みたいなもんだよ
今年の誕生日ケーキまずいね、とか言うやつはいないでしょ
ドラクエらしさを保ってればそれでいい

>>586
らしさが全然保たれてなかったから
叩かれているんだよ

まったくその通りだ
らしさを全部捨てたら、DQNみたいな糞ゲーが出来上がった

らしさ無くても面白ければいいけど
つまらないのが性質が悪い

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ここ見てると皆ドラクエが大好き（だった）なんだなぁとおもた
いや、自分も大好きだけどちょっと感動しちゃった
スレチですまそ

何６リメイクで天空編のつながりを明示しないんだよこのハゲ！

やる気がないつーか、昔みたいに時間を掛けれないってのが正しいかもな。
DQ9の延期があったとはいえ、とくに最近は掴んだ客が離れないように一定の間隔でDQを出すようにしている。
DQ6の３ヵ月後にジョーカー2でしかも他のDQも同時進行。
かつてないペースで堀井自身のスケジュールもかなり厳しいんじゃないかと思われる。
後はDQラッシュが続く中での作品ごとの差別化。基本システムは変わらないDQなのでさすがに同じようなパターンのDQを連続じゃユーザー側にも飽きがでる。
DQ9は長時間のやりこみプレイ、DQ6はDQ9で足りない部分を重点的に堪能させる(物語、仲間会話)
ジョーカー2は仲間モンス育成をメイン。

自分でコツコツ、ストーリーやシステムを構築する能力と、
上から指示出して良し悪しを判断していく能力は厳密には違うからなあ
堀井はやはりゲームデザイナーであってディレクターやプロデューサーの適正は無いと思われる
しかし、今はDやPみたいな役回りをさせらてるんだろう

ゲーム会社は上場すべきでないね

プロデューサーは7までは千田、4PS以後市村でしょ。

７ではオープニングで堀井がシナリオディレクションと書いてた気がする。
ディレクターとしての役割は９よりむしろ７以前のほうが多かったんじゃないかと思う。

プロデューサーとしての仕事は予算や協力会社との契約や支払い、スケジュール管理みたいな
裏方で事務的な仕事が中心になると思うからここは昔からはっきりとスクエニ(エニックス)側の仕事だと思う。
それが８で若干25歳の市村が抜擢されて成功したもんだから、周りも本人もスーパーマンみたいに勘違いした結果が９じゃないかと。
９はコアなドラクエファンとしては失敗、ビジネスとしては合格ラインかもしれないけど大成功ではないと思う。

>>593
そんなの伏線未消化の言い訳にもなりゃしねーよ

シナリオ補完をするためにリメイクすると思ったのに…

スタッフの気が知れない

まったくだ
つながりを明示しないなら天空シリーズとか付けないで欲しい

>>597
９はビジネスとしても大失敗だね
ブランドを失墜させたことにより、その後の同シリーズの売り上げを大きく減らすであろう
マイナス要素も加味する必要があるから

どひょー　ゲーム批評がすごい、すごい

>>600
いや、6→4→5の時系列だけならリメイク6のデスコッドで明示された
近い未来→DQ4
遠い未来→DQ5
になるから。

>>603
そんなの曖昧すぎるだろ
なんでワールドマップがまるで違うかの説明が何にもないし
補完したうちに入らねーよ

>>604
だったらワールドマップがまるで違うかの説明が何にもない4→5の
繋がりも明確じゃなくなっちゃうだろ

ワールドマップもそうだけど、６の時代では夢の世界の住人だった連中が
どうやって天空人としての肉体を手に入れたかも描写しなきゃしっくり来ないよな。
６と４，５の天空界の設定があまりにも違いすぎるし
両者がどう結びつくかはもうちょっと補完してくれてもよかっただろう、と。
単にマスタードラゴンが生まれて色々と奇跡が起こりましたじゃ投げやりすぎるけど・・・

>>605
４→５のつながりだってゲーム内では明示されてないだろ
全て曖昧なんだよ堀井は

>>607
４→５はまだ理解できる

理解云々じゃなくて、ゲーム内で表示されてないだろって

>>609
うん、だからある程度は分かるようにはなってると思う

全然なってない
例えばドラクエ２なら、ドラクエ１から数百年後だとかの記述が「ゲーム内」にある
４→５はそれがないから、そもそも同じ世界なのかもはっきりしない
曖昧要素が多すぎ

4,5,6はそもそも繋がりを考えてプレイする必要もないだろ。

プレイスタイルの話じゃないんだがｗ
天空シリーズと銘打ってる割にはという話だろ
しつこいねお前

>>611
パッケージ裏に「大魔王が導かれしものたちに倒されて数百年」と書かれていたぞ？

繋がりをにおわす文章はあるが、ハッキリと書かれてはいないからなぁ…
天空の武具があるから同じ世界の話なんだろうな、と推測する程度。
ロトシリーズみたいに天空シリーズをつくろうとした、って感じではないな。

リメイク5だと天空城が落ちた原因はピサロが進化の秘法を使った時にはなった波動が原因だと判明するので
よりつながりが分かりやすくはなるけどね

>>614
パッケージじゃねえ…
しかもそのパッケージですら、大魔王が誰かは判明してないし
「導かれしものたち」とは書いてない曖昧さだからねえ

>>616
それすらも、はっきりピサロの仕業と断定するまでは言えないからねえ
それに天空城は移動可能だから、よしんばピサロの仕業だとしても
それだけで同じ世界だという証拠にはならんし…

１から１０までわかりやすく教えてあげないと気がすまないのか

なんでもかんでも説明されたらつまらんよ。
考察や深読みの楽しみを残してくれよ。

DS版6のデスコッド

「そうだ。特別にこの世界の未来の人たちの夢を見せてあげましょうか。
「ただ、いろんな未来の人の夢を一度に見せることはできないからどれか一つの未来にはなるけどね。
「さあどんな未来の人たちの夢を見てみたいかしら？
「ここより近い未来のひとたち？
「はるか遠い未来のひとたち？
「未来のひとたちではなく今の時代の魔物たちの夢を見てみたい？
「それともまだこの夢を見ていたいかしら？

この言い方だと６、４、５は全部同一世界の過去・未来だろ

うんそれでいいとおもうよ

9買って思い知ったよ。ドラクエって話が違うだけで延々と戦闘するゲーム。
そして戦闘は基本特技や呪文追加はあるが1から変わってない。
なのに何故やるか、それは作品の雰囲気が重要だっんだと。
9のぶち壊しっぷりは凄いと思う。
堀井さんよ、関わるならとことんやってくれや

>>618-619
なんでもかんでも説明？
いい加減にしろタコ
最低限の確定事項すら１つも無いんだぞ？
馬鹿も休み休み言え
つーかこのスレも工作員の巣窟だなｗ

堀井がやめたらDQシリーズ終了だよね？
ここの人たちってDQ終われって主張してるの？

>>623
確定してるのは6→4→5の時系列の流れだけだな。
デスコッドでそれだけがはっきりした。

当初は６の上の世界の未来を５、下の世界の未来を４にする予定だったんじゃないの？
それがリメイクの後付け設定によって、どんどん変な方向に行ってしまったな

>>624
9のようにクソしか作れないのならな

>>626
もともとそんな設定はない。　＞上が５、下が４

9面白かったわ〜

6の上の世界の未来を5？下の世界の未来を4？
夢の世界から具現化したゼニス城が4と5の天空の城だろ
なんでそんな捻じ曲がった解釈になってんだ？w

>>625
もともとはっきりしてるだろ

してねーよタコ

4と5のキャラの見る夢がリメイク6のデスコッドに反映されてたから
6の上（夢）の世界のその後が4と5になるというのはとりあえず否定されただろ

>>624
な訳ねーだろ
老害を駆逐した方がまだマシなものが出来るってもんだ
老害以外に市村も追放な

老害だろうがなんだろうが堀井が作らなくなったらそれはもう別ゲーだろｗ
FFみたいになるぞ

FFみたいになっちゃうよｗ

既に同人ゲーになっとるだろう

じゃあＤＱ１０は野村・北瀬・鳥山に任せよっか

そんなことになったら…

ドラクエ9の歴代ボス出すのは個人的に不味かったと思う
アレは外伝にのみ許されてることだと思う

でもDQって権利どこにあるの？
堀井が許可しなかったら出せないんじゃないの？

権利はスクエニと堀井の両方にあるけど、
スクエニが出そうと思えば堀井抜きでも出せる

堀井が引退したら、ストーリーはプロの作家に頼んで欲しい
システムは開発会社の担当で

>>642
すぎやまと鳥山も権利持ってる。

そんなこと分かってる
流れに関係ないことまで補足すんな

>>640 同意。　

>>640
あれは市村の案だろ？
こいつは本当にスクエニの癌だよ
それにOKを出す堀井も同罪だが

市村はリメイク４の第６章を推し進めた人間で、これは評価できるが
それに自惚れてその後はまったく役立たずの糞プロデューサーになってしまった
よってこいつは今となっちゃあ、癌と言われてもしょうがない

いや、6章自体全く評価できないのだが・・・

破綻してるよなあれ

６章は賛否両論あるけど、そこまで批判する程のものでも無いんじゃね？
一応エンディングみた後のことなんだし

４のリメイクは完全に糞
喜んだのは４コマヲタと久美沙織の糞小説のヲタとその作者どもとピサロヲタのデブス

いや、6章はひどいでしょ。
いくらEDを見た後だからと言って、6章も時間軸は5章終了直前なわけで
そこでシンシアを放ったらかして世界に一つしかない世界樹の花をピサロとロザリーのためだけに使うとか
支離滅裂にもほどがあるじゃん。
どうやったらここまでひどいシナリオを作れるのか知りたいくらい。

プレイヤーの気持ちの中にはもうハッピーエンドがあるから
シンシアはどうでもいいんだよ

>>654
6章の時間軸を完全に5章の後に持ってくるならまだその理屈は分かるんだけど・・・
おまけにピサロを滅びた山奥の村に連れて行ったら偉そうなことをほざくし・・・

世界を滅ぼそうとしているピサロに恩を売る方が
身内１人助けるよりも合理的と判断したんだろう

>>656
でも、それって物語の落とし方として完全に間違ってるよね・・・

ピサロを助けるのは勇者の自由意志（はい・いいえ）か
もしくは復活させかけたシンシアに促されて助けることになるならいいけど
強引なストーリー展開で半強制的に助けさせられるのがキツイ

まあ半強制的なのはドラクエのゲームシステム上しかたないと諦めるとして
仲間達が催眠術にでもかかったようにピサロを肯定しはじめるのがかなりキツイ
今までの恨みとか憎しみを何も消化してないのに急にピサロマンセーになる
悪い夢でも見てるとしか思えない最悪シナリオ

ぶっちゃけ、ピサロファンからも評判悪いよな、６章って…
本当に誰得の追加シナリオだ。

2がリメイクされたら竜王が仲間になりそうだな
それは望むところなのだがね

竜王は許せるｗ
だがピサロてめーはダメだ

>>657
物語の落とし方って、それは開発者目線だろ
実際の主人公目線で考えないと

>>662
主人公目線で見てもおかしいだろ
何で故郷を丸ごと滅ぼした奴にそこまでしてやらなきゃならんのかと
かと言って他に世界樹の花を使うという選択肢も用意されとらんしなぁ・・・

>>663
人間ちっちぇえなあ

あそこでシンシア生き返さずに憎き仇の恋人生き返らすとか
さすがに4主人公はお人好しってレベルじゃねーぞ！

>>665
聖人君主を通り越して頭おかしいよね。
まさしく日本の土下座外交を見てるみたいｗ
ピサロや魔族も散々悪いことしたのに「全て人間が悪うございます」
「世界樹の花はたった一つしかございませんがどうぞあなた達で使ってください」
こんなの何が面白いの？

何か同じ人の自演が目立つなｗ

聖人君子を聖人君主って思っている人いるんだな

>>677
いちいちageてる奴とかな

>>677が何を言うのか期待だ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 22:10:10 ID:n8WGBNcl0
DQは好きだけど堀井が嫌いになった

8までしかやってないけど、堀井さんで最後までたのむよ
FFの迷走ぶりを見てるとスクエニにはもう希望ない

ドラクエも十分すぎる程迷走してるって

>>668
やめろよ、本人は自分のこと頭いいと思ってんだから

うはｗ

堀井さんいなくなったらFFより酷くなるぞ

堀井は用無し

ＦＦはやってないから知らないが堀井がいても９はかなりすごいぞ
リメ６では９のときの反省とやらはどこへいったのか、
懐古の神経逆なでするようなことを堂々と言ってのけてるし

てか、もう堀井さんシナリオ書いてないから。
自分の会社「鎧計画」のスタッフで手分けして書いてる。
それをチェックするのが堀井さん。
スタッフは超機密保持契約を結ばされる代わりに年収１億円保証だから
いつまでも表に出てこない。
だから堀井さんを責めても仕方ない。

アーマープロジェクトの連中ってドラクエが出ない時は何をやってるんだろう？

堀井の弟子にやらすくらいなら、全然違うプロの作家にやらした方がいい気がする

>>680
新作をやりながら過去のリメイク作品のディレクションとか
ようするに堀井さんの窓口業務。
高額な給料が保証される代わりに離職後も所属していたことや
堀井さんのことなどを語ることは絶対に許されないらしい。
そこまで厳しい理由がよくわからんが、ゲーム制作以外の“何かが”理由なんだろうな。
やっぱりハゲ関係かね。

商品としてのドラクエ９は間違いなくすごいが
作品として最悪

>>682
本当だったらキモすぎるんだけどその会社

>>684
噂半分もあるけど、でもこれだけ容易に情報がネットに蔓延る世の中で
一人ぐらい堀井さんの下で働いてました〜なんて話が出てもおかしくないのに
それがまったく出ないのっておかしいよね。
「元アーマープロジェクト主任が語る〜」なんて記事とか見たいことないじゃん。
やっぱりハゲ関係かね。

>>679
言ってることが矛盾しまくりだな
そこまですごい機密なら、なんでそれをお前は知ってるの？
もし事実なら、何故こんなところに晒されてるの？ｗ

アーマープロジェクトなんて税金対策の名目上の会社だろ？
弟子のシナリオスタッフとかはスクエニ社員になってるし

アーマープロジェクトは税金対策age

>>682
ハゲぐらいでどうかしたかのう

堀井はHD童貞＆キャラボ童貞

あひっあひっ

あああああ
ファンタジスタユニバース
コクぺえ

職人の手練
分かるよ新山
リアリズムの追求だよ

坂口は引退したんだよな？

>>691
引退してないぞ。
1月に任天堂のラストストーリーが発表されたばかりだろが。

ラブストーリーに見えた

>>690
何を言ってるんだか

いつのまにか堀井のＨＰなくなってるんだが、つまり俺のヒットポイントなく
なっちゃったゴメンネということか・・・？ちとさみしいのう。

堀井のＨＰなんてあったのかｗ

もう引退してるようなもんじゃね？
時々、アドバイスしてるくらいで
メインは市村や藤なんたらがやってるって具合で

今のうちに二代目堀井雄二を探そう

>>697
サンディは堀井が周りの反対を押し切ってああいうキャラにしたからな
ドラクエ９はつまらなかったけど、もう１回くらいプレイしてみようかなとも思う
でもやっぱりサンディがむかつくからプレイする気が起きないんだよな

二代目堀井が藤澤Dなんじゃないの？
藤澤は才能はあると思うけど堀井の後継者としてはどうなんだろな

>>698
細井雄二

>>700
DQNの出来を見るに、藤沢の才能があるとはとても思えんが・・・

市村と藤沢はDQN失敗の最大の戦犯なのに、それが堀井の後を継ぐとか有り得ん・・・ｗ

このハゲは「みなごろし」って特技名をいつまで使い続けるつもりなんだろう？
ドラクエにふさわしい名前だとでも思ってるのだろうか？
そういう点１つとって見ても、もう堀井に情熱が無いのが分かってしまう

もはやただの銭ゲバだからな、堀井は
こち亀の作者と同じ
まあ堀井が引退しても市村みたいなカスしかいないんじゃどうしようもないが
とりあえずクソエニから離れろ

こち亀もそうだし、水戸黄門なんかも二代目や三代目の時は本当に面白かった
今の水戸黄門が優るのは画質と音質だけってのがドラクエとそっくり
（画質も昔の荒い時の方が時代劇っぽいと言う指摘あり）

最近の堀井は野村に似てきたような気がする。

ドラクエ9の評判が悪いと分かると、若いスタッフに任せた部分が多いと言い。
ドラクエ6リメイクの評判が悪いと、ドラクエ9が忙しくてあまりか関わっていないと言い。
地図交換などの評判の言い部分は自分がやったと言い。
本当のことを言ってるのかもしれないが、言い訳に聞こえる。

人間偉くなった時こそ謙虚さが欲しいよね
この人だって最初は燃えるような情熱と純粋さを持っていたんだから・・・

銭ゲバキャバ脳禿井のせいでドラ糞は

１、HD童貞
２、キャラボイス童貞
３、テーマソング童貞

ゲーム界の恥ずかし童貞３冠王

いいんだよそれで
スゲエよドラ糞

ああ
新世代バトル偏向型リアルバトルフィールド・アクションハンティングRPG最高

やっぱキャバ狂いは事実だったのか

>>707
＞ドラクエ6リメイクの評判が悪いと、ドラクエ9が忙しくてあまりか関わっていないと言い。
これ本当に言ったの？

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
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　 　　　　　　　　　┌┐　　　　 ┌─┐　／／　　┌┐／　‖ 　　　今回は“カワユス系”で行こう、みたいな。
　　　　　　　　　　│　 ￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣　 │叭 / 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　│　/‖从ヽ　　　　　　　´‖从ヾ　 ヽ＿/　　　　　それで小悪魔アゲハというか、ギャル系にしてみました（笑）。
　　　　　　　　　 │　　　　　└⌒──⌒┘　　　　　 │
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　　　　　　　　　　´│　　│　ゝエエエエｿ／　│　　/　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ＿＿＿／　　　　／ﾉ＼　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　　　　　　　 ／｀＼　＼＿＿＿＿ノ　 ／／　　 ＼ 　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿ノ／´　　　___ 　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー''"ｰ'"

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

ｗ

6は確かに評判悪いが9は評判良いじゃん
堀井がそんな悪い奴なら全部自分の手柄にするだろう

本編はとても誉められんと思う
地図通信での拡張性がウケただけで

それがメインじゃん

最近のドラクエはおかしい
4リメイクからずっとおかしい

あのプレイヤーにこれでもかと配慮した作り手側の情熱はどこへ行っちゃったんだろうな

すれ違いやクリア後のやり込みがメインなどと抜かすこと自体、駄作の証

まったくだな
元来ゲームというのは、つまらなければその瞬間にポイだ
それをクリア後までプレイするのを前提に話すのは作り手側の思い上がりだな

DQ9発売前の社長に訊くだかで堀井は初めのつかみが大事的なこと言ってたけど
9の本編の微妙さとやり込み要素のマゾっぷりはちょっとねぇ・・・
中断技とSSB使ってやっとこさってくらいだったし、ドラクエにこんなマゾい
やり込み要素はいらんからストーリーで魅せてくれよ

ストーリーなんてどうでもいい

従来のドラクエは、きわどいエロ演出と、シリアスで真面目なシナリオとのギャップがよかった
９は完全に別人が作ってるってのはすぐわかったね
セリフからして堀井節がないし

でもサンディは堀井が我を通したんだけどね

サンディかわいいじゃん

可愛い以前の問題だから叩かれてんだろゴミクズ

かわいいは正義☆

>>725
工作員乙

妖精なのに微妙にデカいところがたまらなくキュート
見た感じ身長60cmくらいあるだろサンディ

>>728
ゲハ乙

堀井の頭薄いのは80年代からだぜ

堀井がイケナイのは
ドラクエを、新世代バトル偏向型リアルバトルフィールド・アクションハンティングRPGにできないところ。
だから、スカム４ミーダウンは先に進んでいく、、、

>>731
diablo3の発売を待て

サンディはかわいくない

かわいけりゃ許せたけど、不細工だから腹が立つんだよ

プラス言葉遣いがムカつく

性格は悪くないから
ああいう色と言語の生き物と思って納得してたけど
ネイルアーティストはないわ…

デボラとかゴスロリとかガングロギャルとか趣味悪いな堀井
そしてその趣味を堂々とゲームの中に出さないでくれ、他の人はお前の趣味に興味ないから
プライベートで秘密で楽しむんならいくらでもいいけど

そうそう、堀井って女の趣味が急に悪くなったよなあ
キャバクラ狂いの動かぬ証拠にしか見えんｗ

堀井の趣味がズレてるのは昔からだけど
仕事に女の趣味ダダ漏れして平気な色ボケっぷりが情けない
その仕事の内容も最近じゃお粗末なわけだし
ゲームが面白ければ蠅でもギャルでも色ボケでもいいんだがな

ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265988084/
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　　おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカスに一つ
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　仕事を与えてやるよ。１レスでいいから、このスレを荒らしてやれや。
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..　存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;　てめーらこの俺様に感謝しろ♪（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
.　　　　　l,＿_,,.ノ

鳥山さん居なかったら、確かに立場危ういかも知れない…。

もうゴミみたいな作品しか作れないなら､鳥山とすぎやんをムダに使わないでほしい

つかその二人もry

>>736
堀井がってよりTVタレント情勢にあわせてるだけだと思う
TVでキャバ嬢もちあげられてるし

堀井ってTwitterやってんの？

もはやドラクエに対する愛情のかけらも感じられないDQNハゲ

しかし5スレも続くくらいだからまともな議論やテンプレでもあるのかと思えば
なんだこのスレ・・・

テンプレは>>3にあるよ

単なる愚痴スレで何をどうまともな議論しろっていうんだ？
引退しろよってもう半分引退状態だし
むしろ復活してくれよって願ってるくらいだろ

いや復活しないでいい
こんなキャバクラ狂いの使えないハゲは

批判する対象を間違えてる気もするけどな
堀井がドラクエの方向性を決められる立場にあったのか
規模が大きくなり分業が進む中、一人の人間の能力がはっきりと反映される範囲はどの程度なのか

その辺がわからんと何とも

人目に触れてる人だけに批判が集まり、元凶には批判が全く向けられず、ってのは
良くない気がしないでもない

服装が若作りなのが痛々しい・・・
年齢と頭の薄さを考えろよｗ

>>750
＞堀井がドラクエの方向性を決められる立場にあったのか


あっただろ
何言ってるんだこのハゲ

>>750
仮に現場で堀井が干されて発言力がなかったとしても、
堀井の名前で出した以上、全責任は堀井がとるものなの
社会では、名前を出すということはそういうことなの

つーか擁護するならクリエイターとしての力量を擁護してやれよｗ

そーだそーだ

>>753
権利がないのに責任が発生するってのも何か変じゃね。まあ仮の話だけど。

堀井を擁護するっていうか、堀井を修正すれば済むような問題によってドラクエがおかしくなってるかと言うと
その辺どうなんだろう、っていう。

例えばクエストの配信とか裏ボスとかは、完全に商売上の必要に迫られたものだし。
それこそ社会人なら、ゲームはビジネスって事は知ってるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
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>>756
しつこいんだよ、キチガイ

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー''"ｰ'"

堀井はよ辞めろ

モンスターズまたしつこく出すのかよｗ
ジョーカーが限りなくつまらなかったのに、よくその続編を出す気になったな
悪評は開発スタッフには届いてないのか？
そもそもこの決定は堀井がしたことのか、それとも上層部なのか

>>760
モンスターズにジョーカーとか付けちゃう厨二的感性とか、
闇系呪文とか、最上級のセンスないネーミングとか
若手が虎の威を借って自分のオリジナリティ付け加えたいって感じだな
困ったことにそういうニーズは確かにあるから、堀井も仕方なく作らされてるような気がする
名前貸してるだけで実質若手が同人のノリでやってるだけかもしれんが

ファミ通　89年3月号
――これからのゲームはどんな方向に進みそうですか？
堀井　RPGなら、そのうち2分化しそうな気がする。ひとつは本当にストーリーを優先して、本格的に読ませるもの。
　　　　もうひとつは、世界だけを設定して、その中で自由に住んでいるだけでおもしろいRPG。

見ろよ。この二十年先を見透かした発言を
この人の中で一体何が崩れた

>>760
だってそのために6リメイクの仲間モンスター削除したんだもん♪


orz

ジョーカーの配合＋スキルシステムは最悪だな
考えたのがこいつかどうかは知らんけど

スキルがとにかく糞
転職の方が数段面白い
（ただし９の転職はダメ）

ドラクエと亀田は一緒
共に金になるから、それに群がる連中によって捻じ曲げられてしまっている

どんなもんじゃーい！

引退するの？しないの？

引退したら誰がドラクエのシナリオ書くの？
ゆでたまごあたり？

炎の爪を両手に装備して１００万本+１００万本で２００万本！
いつもの２倍の広告費が加わって２００ｘ２の４００万本！
そしていつもの３倍のスキルを加えれば４００ｘ３の…！ＦＦ！お前を上回る１２００万本だーッ！

こうですか、判ります(笑)

嗚呼ゆで理論
物体落下でもガリレオディスってたな

ホイミテーブルやりすぎて
ＤＱ９飽きた
http://www.geocities.jp/snufkin7000/

∞====
ムゲンダイ

ゆでたまごは無いだろう・・・

死んだはずの仲間が実は生きてた・・・
ってゆでたまご的で合うんじゃね？

男塾

民明書房刊という名のザオリク

>>762
このスレで言うのもなんだが、その頃の堀井はマジで神だから
コラムとか今のクリエイターが教科書にしてほしいぐらい

まさかあの堀井が堕落するとは

堀井も人間だからな
どんな人間でも腐る時期というのはある
大事なのは腐ったまま終わるかどうか

まあ�\は携帯機なんで手を抜くわな

>>774
細井雄二だろ

ゆでたまごは日本の漫画家。
嶋田 隆司（しまだ たかし）と中井 義則（なかい よしのり）の合作ペンネーム。

>>779
まあそうなんだけどさ
1発売前からビッグネームの二人より先に腐るとはけしからんなと

原因はやはりキャバクラか

>>782
ゆでたまごは今田耕司のクラスメイト
これ豆知識な

以上、おっさんの豆知識でした

ビッグネームって誰だ
宮本とあとは遠藤ぐらいか

このハゲに言いたい
自分が腐るほどプレイしてから製品化しろと

>>787
あああ、そういや宮本もそうだな
遠藤は良く知らないが

オレが言ったのは、
寝てても毎年どこぞの国家予算より金が転がり込んでくる某漫画家と
調子こいてた大物女優を一喝して小便チビらせた
東大卒元大物プロデューサーの現作曲家という某スーパーおじいちゃんのことだ

おっと富樫の悪口はそこまでだ
機嫌をそこねてまた休載されてはかなわん
今回で完結せしてもらわなきゃ読者の寿命がもたん・・・

富樫の寿命の方が先だろ

ＤＱやＦＦの若造(あらゆる才能の塊でイケメン主人公)がなんの苦労もせずにすんなりラスボスを倒す設定は辞めてほしい。

引退しろというより、ゆっくり休ませてあげたい
良かったよドラクエは、俺大好きだったから
今までありがとう

>>792
だから親を殺されたり
街を焼き払われたり
奴隷にされたり
苦難を与えてるんジャマイカ
とは言われそうだな

全部同一人物じゃねーか

５はまさに>>792みたいな意見を受けて作ったんじゃないか？
主人公は結局勇者になれなかった子持ちのおっさんだし
まぁ、肉体年齢はまだ若者で特殊な才能もあるけどｗ

パパスもママスも教会いきゃ１０００ゴールドもあれば生き返んじゃないの？

まあ仮に堀井がタヒってみたところでクレヨンしんしんとかサザエとかドラえもん的なことになるのは明白なんだが。
そのときノムリッシュパワーの充填度合い如何ではファイナルノムリッシュクエストという核融合がおきてしまうかもしれない。
そうなればもう終わりですよ。

現時点で終わってるけどな

今後も通信とかの枝葉・拡張性アピールで勝負していくんだろうか
本編に関わるボリュームがまず欲しいんだよな…

>>800
昔のドラクエが今のドラクエとまったく違うように
そういうのだって時代時代で変わっていくと思うよ

その変化が楽しめてればこういうスレで不満や不安は言わないという
楽しめてる人はそれはそれでいいけど

変化が３D化やムービー追加で主人公じゃべりまくりなら文句出るだろ

>>801
決して変えちゃいけない部分まで変えてしまっているドラクエ９は最悪

９は発売前は「なんだこれ。ドラクエじゃねぇよ、こんなもん」
と思っていたが、実際やってみたら、ちゃんとドラクエだった。

でもキャバ嬢はかんべんな。

>>804
どこだよ？
ヒロインがガングロなとこか？

>>806
どこかが分からない時点でお前の目は節穴

お前もわかってないくせにｗ

ふしあなでもいいじゃん　にんげんだもの

スレチだけど
>>789の
＞調子こいてた大物女優を一喝して小便チビらせた
＞東大卒元大物プロデューサーの現作曲家という某スーパーおじいちゃんのことだ

この「大物女優」と「作曲家」って誰のこと？

専門学校ゲーム科新入生が堀井雄二の名を一人も知らなかった
http://togetter.com/li/15900

専門学校ゲーム科授業。新入生はまだ挨拶の声も大きいな。しかし、堀井雄二さ
んの名前を知ってる生徒さんがゼロだったのはびっくらこきました。

俺は小学生の時にドラクエをプレイしたが、
その時でも堀井の名前を知っていたよ。

結局、彼らにとってドラクエは古臭いんだろうな。
これも時代の流れか。

堀井の時代オワタ、、、
もう引退だな

毎回同じ奴がageてるな

俺の知るハンガリー人のフリーゲーム作者は稲船の名前は知ってたよ、
宮元も知っているんじゃないかな。

もういい加減堀井雄二は引退して自民党から出馬しろよ！

自民党から参院選比例代表で出馬が決まり、谷垣総裁（右）と笑顔で握手するプロ野球巨人前監督の堀内恒夫氏
http://www.sanspo.com/shakai/images/100422/sha1004221708023-p2.jpg

【野球/政治】堀内恒夫氏が出馬会見「変化球は使わない。剛速球で向かっていく」/自民、参院選比例代表に元巨人エースを擁立
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271927062/

ドラクエ６本プレイしてるけどこの人知らなかった
ライトユーザーには珍しくないんじゃない？
ドラクエとかＦＦは有名すぎて、ライト層が大きいし

287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/08/25(火) 14:48:53 ID:bQzNjfcB0
なんかマンカスくさいイベントが多いと思ったら、
書いたの腐の行かず後家軍団みたいだな。（ソースはスタッフロール）
女の書く話ってつまんないんだよ。それが同人崩れならなおさら(ﾟДﾟ)

>>811
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/22(木) 17:31:06 ID:YOfWr9zGO
これからゲームを作ろうとする若者が現状の堀井を知って何か+になるのかという疑問が残る


744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/04/22(木) 17:43:56 ID:PwlrJU7p0
堀井雄二は知ってるけどDQNを作った脳みそが腐ってる堀井雄二は知らないんじゃないの？
この2人は全くの別人との噂。

最もな意見だなＷ

ガングロの気持ち悪い妖精を考えた人ですと教えたら
ああ、あの趣味悪いデザインした人かと分かって貰えるんじゃね？

キャラでデザインは鳥山だろｗ

>>817
クリエイター志望がライトユーザーってのはないだろｗ

いまさら堀井氏を目指すような人が入ってきては、ゲーム業界お先真っ暗だ

野村を目指さないとね

>>824
それはギャグでいってるのか

堀井とユーザーの認識がずれてきたな

堀井：
仲間モンスター削除はいいシェイプアップになった

ユーザー：
ドラクエ6リメイクの駄目な所
1位：好きなモンスターを仲間にできない

人間キャラが多すぎるんだよ
最初の３人だけにして、あとはモンスターで補う感じでいいのに

DQMJ2の為にわざと6の仲間にする要素削ったの？

そう

堀井は髪をシェイプアップ（笑）しすぎだよ

SFCの移植、リメイクの劣化版が許されるのはGBAまでだよな
と言ってもスペックの問題で許されるのであってできる事をわざとせずに故意の劣化版となると更に酷い

>>828
DQMJ2のために削ったかどうかは分からんが
堀井はインタビューで、こう言って事は本当。
　　　　　↓
「みんなと話し合ってカットしたんです。
でも、結果的にはいいシェイプアップになったと思います。
仲間モンスターを育てる楽しさは、
今度の『モンスターズジョーカー2』を楽しみにしていてください！」

オリジナル版では仲間になったモンスター達が、ベストドレッサーコンテストやスライム闘技場で
シルエットだけ登場するのが何とも悲しかったねえ
魔物マスターの敵を眠らせるという特殊能力も意味不明だったし・・・

堀井は自分の現在の実力に自信が無いから
リメイク６にほとんど手を加えることが出来なかった

マーケティング支援の株式会社ドゥ・ハウス（港区　代表：稲垣佳伸）は、全国の16歳〜49歳を対象に
「ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーに関する調査」を実施しました。
調査手法はインターネットリサーチ。調査期間は2010年4月11日（日）〜4月12日（月）。
有効回答数は8,927名から得られました。
http://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26

結果

もっとも好きなDQシリーズ

1位　ドラゴンクエスト3　そして伝説へ・・・　　26.4%
2位　ドラゴンクエスト5　天空の花嫁　　23.1%
3位　ドラゴンクエスト　　13.1%
4位　ドラゴンクエスト4　導かれし者たち　　11.1%
5位　ドラゴンクエスト9　星空の守り人　　6.9%
6位　ドラゴンクエスト6　幻の大地　　5.3%
7位　ドラゴンクエスト8　空と海と大地と呪われし姫君　　5.0%
8位　ドラゴンクエスト2　悪霊の神々　　4.9%
9位　ドラゴンクエスト7　エデンの戦士たち　　4.3%

なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

投票者の年齢層見ると1が上位なのも納得
9は頑張ったな

年代別に見られればよかったのに

ファミ通アワード2009
MVP(ゲーム業界の発展に貢献した人物)
堀井雄二氏
http://www.famitsu.com/game/news/1234597_1124.html

なんというか…さすがファミ痛としか言いようが…

ファミ痛はスクエニの出先機関だからな

>>784
おまいらが堀井の魂作である７を酷評しまくったからやる気なくなったんだよ
７発売前までは１００００ページ書き上げたとか
ファイルの山積みを見せたりして凄い意欲的だったし
でも多分過去最高に仕事したであろう７が、一番最低の評価だったから自信喪失した

ちょうど２ちゃんも出来た頃だったし

おまいら叩きすぎなんだよ何も出来ない屑の癖に

おかげで８みたいな真性のクソゲーが出来ちまっただろうが

まあ９は過去最高の出来だったからいいけど

おまいら自分で自分の首を絞めたなｗｗｗｗｗｗｗ
一生３でもやってなさいｗｗｗｗｗｗ
３は、９には一生売上げも人気も勝てないけどねｗｗｗｗｗｗｗ
３の切り札のゾーマや勇者の挑戦も９で聴けるしねｗｗ
３懐古涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
ＤＱの方がＦＦ以上に血筋重視、才能重視じゃねーかよｗ
ＦＦのが凡人多いだろｗ
ＤＱの主人公
１→ロトの子孫、２→ロトの子孫、王族
３→世界で有名な勇者王、４→天空人とのハーフで勇者
５→王族、６→王族
７→姫と海賊王の息子、８→実は王族と竜神族のハーフ
９→元守護天使

血筋や親族のコネクションがないのって９くらいじゃんｗ３は親父の七光りだしｗ

ＦＦは
１→光の戦士、２→一般人で反乱軍
３→孤児でクリスタルの戦士、４→捨て子だが王に拾われた、月の民の血を引くもの
５→親父が伝説の暁の戦士（ＤＱ３の主人公と被る）
、６→幻獣のハーフ
７→ほぼ一般人、８→親が大統領だが孤児
９→よく分からんサル、１０→親が有名なブリッツボール選手（ＤＱ３の主人公と被る）
１１→一般人、１２→一般人、１３→警備員（一般人）

訂正
ＤＱ３→親が世界で有名な勇者王

堀井自体が３懐古のような気さえする、９はどれだけ過去の作品にべったりなんだ？

ＦＦの主人公は努力型
ＤＱの主人公は親の七光り

＞９はどれだけ過去の作品にべったりなんだ？
ライトユーザーの支持を持ちながら懐古層維持をしようとした結果がこれだよ！！！
って考えるのは少数派？

＞３の切り札のゾーマや勇者の挑戦も９で聴けるしねｗｗ
音楽としての評価もあるけど３で聴くからこその思い出もあるんじゃないの？
そもそもどれだけ懐古がうざいのか知らないけど「ドラクエ９は一番の名作だ」って思ってるならスルーすればいいじゃん
懐古も同じ。「ドラクエ９が糞」って思ってるなら相手しなければいいと思う

>>836
ストーカーしてまで必死だなてめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【溢れる】　ドラクエ９敗因分析13　【在庫】
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:29:46 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

もういい加減堀井雄二は引退しろよ！５
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:32:09 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/04/27(火) 19:33:07 ID:cYKwgxle0
なんだなんだ、大して威張れない結果だなｗ
それにドラクエ１が３位にランクインしている時点で、このアンケートに何の信憑性も無いけいどな

* 強スライム：スライム2
* 強キメラ」キメラ2
* 強プチット族：プチット族2
* 強がいこつ：がいこつ2
* 強ドラゴン：ドラゴン2
* 強おどるほうせき：おどるほうせき2
* 強モーモン：モーモン2
* 最強スライム：強スライム2
* 最強キメラ：強キメラ2
* 最強プチット族：強プチット族2
* 最強がいこつ：強がいこつ2
* 最強ドラゴン：強ドラゴン2
* 最強おどるほうせき：強おどるほうせき2
* 最強モーモン：強モーモン2
* 強モーモン：モーモン4

DQMJ2のこのモンスターの焼増し具合が酷いよな
初代の頃はこんな事はなかったぞ
ポケモンの方が数が多いのにここまで酷い焼増しはしてないぞ

さすがにここまで来ると、やっつけ仕事にしか見えない

>>849
なんかDQNのクエストや錬金と同じ匂いがぷんぷんするな

DQなんて10で終わりだろ
FFみたいにいい後継者がいない

DQもFFももう終わってるんだよ
責任はすべて和田

>>849
せめてネーミングくらい頑張ってほしかった…

名前を変えるとカラーリングも変更する必要が出てくるからな

>>849
焼きまわしというか、ジョーカーシリーズは各モンスターごとに限界値が決まっているから
弱いモンスターを最強にすることはできなくなってる
強スライム、最強スライムはそのための救済措置だったりする

ジョーカー1でも海外版は、弱いモンスターの限界値が大幅に上がってるんじゃなかった？

本当に救済措置なら大半のモンスターに必要だし

ジョーカー２も相当評判が悪いね

つーか堀井ってアホなの？
前作ジョーカーがあれだけ不評だったにも関わらず、同じタイトルで続編を出すとか・・
おそらく不評という認識が無いんだろうな
今作の売り上げ本数を見るまで気付かないんだろう

現実を見れない可哀想な人たち・・・

現実を示せない可哀想な>>860・・・

DS天空リメイクも酷かったなあ
例えばベホマラーを唱えると、全員の体力が同時に更新されて、その後に個々の回復音がするとかｗ
昔ならそういう荒い作り方はせずに、むしろそういう細かい所にこそ気を配ってたのになあ
ほんとこのハゲは一体どうしちゃったんだ・・

元々ドラクエなんて他のゲームのアイデアパクって、
週刊少年ジャンプで匿名使って宣伝して売った恥知らずなゲーム。
売ったもん勝ちくらいにしか思ってねーだろ、ハゲは。

今やRPGツクールレベルのシステムしか搭載してない
化石みたいなゲームに成り下がってるけど、
今後も釣りバカ日誌とか男はつらいよみたいに見苦しくシリーズ続けてくのかね。

>>863
元々は良かっただろ
お前スレ違いだよ

元々が糞だったら、社会現象にまではなってないよな

1とか何が面白いんだよ
どんなゴミでも馬鹿みたいに売れちゃうのが流行ってもんで
たまたま流行っただけだろ

１は当時の家庭用ゲームとしては画期的だっただろ

>昭和61年５月27日、そのゲームは比較的静かに市場に送り出された。
>「ドラゴンクエスト」、初回の出荷ロット76万個。最初にこのゲームのサンプルを目にした任天堂の評価は
>「こりゃああかんで」というものだったという。システムの斬新さにばかり目を奪われて、
>奥に流れる強烈な魅力まで見抜くことが出来なかったのだろう。
>「発売後１、２カ月は苦戦しましたよ。うちとしてはテレビスポットを流したり、
>最大限の努力を尽くしましたけどね」
>このゲームのプロデューサーである千田幸信エニックス常務取締役は、
>ドラクエ・シリーズのデビュー緒戦をそう語る。
>しかし、３カ月後には初回ロット分は売り切れ、ファミコンユーザーたちの間に
>このゲームの魅力が浸透してくる。その後100万個突破までにそう時間はかからなかった。
>任天堂がディスクシステムでやりたかった遠大なストーリー性を持つロールプレイングゲーム、
>それを皮肉なことにロムカセットで、しかもほぼ完璧な形で先んじられてしまったわけだ。
>「ドラクエのうまいとこは、言葉で生理的な感覚を引っ張り出しているんですわ」
>スーパーマリオブラザーズ、そしてゼルダの伝説のゲームデザイナーでもある宮本のドラクエ評である。

『任天堂大戦略　〜マリオがトヨタを超える日〜』（中田宏之著・JICC出版局・1990年発行）より


任天堂すら最初はドラクエを糞ゲーと思っていたようだな
それが、発売したばかりのディスクシステムのお株を奪われる形になるとは

>>866
おっとFFの悪口はそこまでだ
DQ３が延期されたおかげで売れたなんて言うなよ

ID:v4WjRSA+0
ユトリさらしあげ

ドラクエは明らかに劣化したな
７で初めて２ちゃんによる世間の声を知った堀井は
完全にやる気を失った
その結果生み出されたのが８と９
８はまだマシな方だが、プレイヤーのストレスを完全に無視した
押し付け3Dあたりに堀井のふてくされぶりが見て取れる
９はドラクエとしては完全に終わった廃棄ゲーム

1はジャンプの特集を見ただけで
とんでもなく面白そうなゲームと
思ったもんだ。

任天堂ってバカだったんだな？

いくらプロと言えど、アクション全盛の時代に見抜けないのは仕方ない

週刊少年ジャンプで堀井本人が「ゆう帝（笑）」とか匿名で自画自賛して売ったんだよな、ドラクエはw

堀井はﾁｮﾝ

１人に絶大な権力を与えてると、そいつが衰えたり乱心した時に困るよな
特に後進を育成していない場合はなおさらだ

後進が市村（笑）じゃねぇ・・・ｗ

市村は千田さんの後進でしょ

器が違いすぎる

今の堀井の後進なら市村でも十分だわ

野村がドラクエをスタイリッシュにするための準備を始めました

つーか、今のドラクエ程度だったら、鳥山のキャラ使ってすぎやまの音楽使って、
タイトル画面であのテーマ流せばどんな糞でも数百万売れるよ。

鳥山のキャラもすぎやまのテーマ曲も使わずに、
堀井が匿名でRPG造ってみりゃあいい。絶対誰も買わないから。
ヒゲの坂口がやったロストオデッセイとかアッシュみたいな無様な結果になるのは見え見え。

別に堀井が優れてるんじゃなくて、ただ単にドラクエというタイトルに牽かれてだけなんだよね。
あのキャラと音楽があって、最低限の「お約束」が守られてりゃあとは誰が造っても一緒。

主人公がしゃべりまくるドラクエになったらヤダな

>>882
それもドラクエ９で一気に信頼が崩れたから
これからは「ドラクエ」という名前がついていても思うように売れなくなる
現にDQMJ2は前作から大幅売り上げダウンだしな

堀井は今何してんの？
すること無いように見えるんだが・・・

>>884
１位 ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 販売本数：126,000 累計本数：1,003,000
２位 メタルギア ソリッド ピースウォーカー（同梱版含む） 販売本数：63,000 累計本数：638,000
３位 New スーパーマリオブラザーズ Wii 販売本数：19,000 累計本数：3,826,000
４位 トモダチコレクション 販売本数：16,000 累計本数：3,207,000
５位 薄桜鬼 遊戯録（限定版含む） 販売本数：16,000 累計本数：16,000
６位 マリオカート Wii 販売本数：13,000 累計本数：2,784,000
７位 ニーア レプリカント 販売本数：13,000 累計本数：110,000
８位 Wiiフィット プラス（同梱版含む） 販売本数：13,000 累計本数：1,903,000
９位 スーパーストリートファイターIV（限定版含む） 販売本数：12,000 累計本数：113,000
10位 2010 FIFA ワールドカップ 南アフリカ大会 販売本数：10,000 累計本数：10,000

ゴキのネガキャンむなしくアッサリミリオン突破してるぞｗ

>>886
駄目じゃないか
「出荷」本数を「売り上げ」本数と錯覚させるようなデータ持ち出しちゃw
ジョーカー２の実際の売り上げは100万本前後で終わるんだろうな
前作から数十万本のダウンは確定的だなw

ナンバリングタイトルとモンスターズはかなり違う内容だからな。
それほど売上にには響かないと思うが、響いたら本当に9の擁護はなんなのか疑う。

前作ジョーカーがすさまじく評判が悪かったから
それは間違いなく響いてるだろうな

前作が糞だから次の作品の売り上げが下がるとかいうと
3→4で70万本も落とした3が一番糞ってことになっちゃうだろ
前作の評判なんてそんな影響ないと思うけどな

言ってることが滅茶苦茶
400万本近く売れた商品が70万本下がるのと
150万本売れた商品が数十万本下がるのを同列に語っている時点で
相当オツムが弱いと言わざるを得ない

ついでに言うと、DQ4はDQ3よりも2600円も高くしたという事実に全く触れずに
さも本数だけ落ちたかのように語るのは小ざかしい細工だな
本数は減っても、売り上げという意味ではその分稼いでる訳だからな

>>892
ならば、開発期間や容量なども考慮しないとね

そうそう。
DQNは400万本とかしきりに工作員が自慢してたけど
アレって5年かけてのことだから、実は全然すごくないんだよね
その証拠に、DQN発売から程なくして数100人単位のリストラを敢行しているからねｗ

５年かけてたのはFF１３・・・(/ω・＼)ﾁﾗｯ

FF13もPS2向けに作っていたのを、PS3向けに作り直した。
実質の製作期間は2年、それとストーリーはあまり関係ないかもしれないが。

>>894
そのリストラ組の中に
DQNのスイーツ（笑）全開の糞シナリオ書いた
バカ女は含まれてるんだろうか。

>>892
そうだよな
売上なんて様々な要因で決まるのに
下がっただけで前作が糞だったからって
決めつけるのはおかしいよな

>>897
レベル5の社員なら関係ないかと。DS向けのレイトン、イナズマは売れてるし。

>>896
アホか
PS2向けに作っていたのを、PS3向けに作り直したから実質の製作期間は2年？
本当に頭悪いな
PS2向けに作っていた期間も人件費はかかってるだろう？
そんな子供染みた誤魔化ししか出来ないんなら死んだ方がいいな

>>900
事実を書いたまで? DQ9もFF13も作り直して大した評価もされない、その点では同じか。

ドラクエ１〜８をやってる俺

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９をやってる俺

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>>902
wwwwwwww
まさにそれwwww

ドラクエ１〜８発売後の堀井

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９発売後の堀井

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９がドラクエの中で一番やったかなぁ
でも、なんか違う。
ドラクエをやった時だけ感じてたノスタルジーな感覚が無くなってた
曲の雰囲気が変わったせいかな？

見た目だけはドラクエなんだけどね。

ドラクエ１〜８をやってる>>905

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９をやってる>>905

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超長期連載のマンガの末期がつまらないと感じる事が多いが、９も似たような感じだった。

９は９で面白かったんだけどやっぱり違和感がな・・・
マルチ前提で作ったからか？

４の時から違和感を感じ
７の時から確信し
９の時から諦めることにした

６のことから違和感を感じ始め８まではやった
９はいまだにやってない

総理大臣就任時の鳩山

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今の鳩山

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９もかなり楽しんだが、それはドラクエとしての楽しさじゃなくて
すれちがい通信の楽しさのせいだな。

すれちがい通信＝ドラクエＤＳ版の魅力と言われたら困るが。

マルチプレイは楽しかったけど友達のいないオタには残酷な仕様だと思う

つーか9もある意味試金石的に良かったんじゃない？
あの程度でも普通に売れた以上、別に堀井もすぎやまも必要ないって事が解ったじゃんw

音楽なんてタイトルテーマだけあれば後は「似たような曲」で十分だし、
シナリオなんてゴーストライターで十分。
ドラクエ的なお約束突っ込んでおけば今後もシリーズ安泰って事でw

ファンからすれば悲しいかも知れないが、スクエニ的には大成功でしょ。

田舎にも残酷

>>914
FFみたいに迷走しそう

市村が全ての敗因だろうな
あいつドラクエの「ド」の字も理解してないもんな
頭が空っぽ

ぽっぽ

思ったよりも処分の軽かった清見潟親方

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２階級降格＆部屋消滅の木瀬親方

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>>1は誰が書いたのか知らんが、なかなかの名文だ

>>913
大人になっても唯一親交のある幼なじみが鬱で会えないんで
たまに来る妹くらいしか、やる相手がいないな・・・
マルチプレイ使ったのってロクさんショッピングの裏技のときだけだｗ

実はあんまりやらんよな
意味のないことに容量を裂いたものだ

本来の非コマンド制のアクションＲＰＧっぽいゲームだったらマルチプレイが活きたかもナ

それは言えてる

>>921
４人でやるとそこそこ面白いんだがやっぱりアクションにしたほうがよかったな
アクション切るならWi-Fiでも出来るようにしないとコマンド制に戻した意味ないぞ

>>909-910
６が何度やってもつまらない上に内容が頭に入らずじまい
７は終盤まで頑張ったものの、とうとうクリアできず
８はそれだけのために新ハード導入する気にもならず・・・でやってない

９は楽しんでるが、どちらかというと５の時の楽しさに近いかもな
５はモンスター集めが楽しすぎたのと、AI戦闘のバランスがよすぎて
クリア後ずっと続けてても苦にならなかった
いささか過酷すぎる幼少ストーリーに結婚、出産、石化というトンデモ展開は二の次ｗ

６に比べたら４や５のキャラは普通に好き、６はどうも好きになれない
６は惰性と狙ってる感じが鼻につくのが嫌なのかな

ちなみに一番好きなのは３だね、RPGは３から入ったから思い入れも有りまくり
妹は４のほうが思い入れがあるようだ

５のAI戦闘のバランスがよすぎてとか有り得ねーよ
釣ってるのか？

世の中にはヌルゲーがバランスいいと感じる人もいるんだよ

↑何突然訳の分からないこと言い出してるのこの人？

その究極が一本道RPGというわけだな

ドラクエと比べたら、まだイナズマイレブンのほうが面白いな。
イナズマのボリュームには到底敵わない。

９を楽しめる人が７をクリア出来なかった？よくわからんな。９のほうが難しいんじゃないか？（クリア後）

７はフリーズがあったから・・・
２時間の苦労が吹っ飛んだらやる気なんて簡単に消し飛ぶ

７のフリーズはテスト不足のせいだな
完成版をしかりプレイしなかったせい

>>933-934
>>926 は終盤まで頑張ったと書いてるから、７をフリーズのせいで断念したとは思い辛いけどね。

>>926は8やるといい
あなたにぴったりのぬるゲーですよ

それがいい

ドラクエをやってる俺

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FFをやってる俺

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まだ９はいい方だ
ドラクエは９以外はほとんど面白いがFFは７以外は糞。

流石に１、ＦＣ４、ＳＦＣ５、６、７辺りはあんまり面白くないと思うけどなぁ
あれ？ほとんどだｗ

>940
５はまだ個人で意見が分かれるのは知ってるが、何故４が？

学習するとか頑張ってるとは思うけどＡＩしか選択できないってのがね…
あと、メダパニやザラキ連発したり、
勝手に貴重なアイテム使ったりとかして賢いとは言い難いしね…

>>942
ただのヌルゲーマーか
雑魚が死ね

あ

死ね死ね

>>942
あの理不尽さは、リアルで仲間と冒険してたら、あんな感じかもな…と子ども心に思った記憶があるｗ

「めいれいさせろ」ｲﾗﾈ

>>947
ずっとＦＣ４だけやってろ

ＦＣ４ってドラクエ９よりずっと面白いよ

だな

堀井ｻﾝ、DQ10には市村を一切介入させないでくれ

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ホーリーナイト

初期の頃の情熱は一体どこへ・・・

髪の毛と共に抜け去ってしまった

バカ王子の試練に付き合うイベントはもうたくさんだお

つーか9って堀井は半分引退してるんじゃないのか？
かなりの部分を他に任せたんだろ？

堀井がビアンカ推進しまくるのはフローラタイプにこっぴどいフラレかたしたからなんだろwww

>>957
でもサンディは堀井だぞ？
後に本人も反省の弁を残している

>>956
あー、わかるわかるｗ

なんで６でやったことをまた８でもやったんだろう？
完璧主義なのかな？

6のホルスイベントの出来が気に食わなかったから
8でもう一度チャレンジしたように見えるよな

>>959
サンディって空気じゃなかったか？
あれそんなにつまらなさに直結してた？

うわｗ
君は工作員かな？
最初から最後までついてまわるのに空気とか意味不明
仲間とは一切会話を交わさない主人公の話し相手がサンディだぞ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/09(水) 09:32:28 ID:k3qm1b4w0
そもそもガングロって可愛いか？
その感覚がわからんｗ

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06 /09(水) 09:47:19 ID:FNaTCqo20
スタッフもサンディを見て「なんじゃこりゃ？」とか思った人はいそうだな。でも、「いいですね」とかしか言えないだろうけど。

引退はﾚﾍﾞﾙ5がしてくれ
モンバトの出来がいいから、ロケスタが10作ったほうがいい

まだまだゲームチャンプは堀井だおう

>>966
同意
堀井も使い物にならんが
まずは癌細胞のﾚﾍﾞﾙ5を取り除くことが先決だな

こいつはもう新しいものを生み出す力が残ってないな
新作は言わずもがな、リメイク作品ですら不満点の改善を行う勇気も知恵もない
あるのはお気に入りのキャバ嬢を喜ばす悪知恵のみ

つーか厳密に言ってドラクエに「新しい物」なんてあったのか？
システムやアイデアなんてどれもかつてあったPCゲームのパクリでしかないし。

それをゲームの難易度下げて誰でも出来るようにして、
鳥山の絵とすぎやまの音楽でドーピングして売り出しただけだぞ。

もう今のドラクエはこち亀とか水戸黄門とか釣りバカ日誌みたいなもんだよ。
お約束だけ守ってりゃシナリオライターが違っても問題なし。

DQ9はそのお約束をことごとく破った訳だが

例えば、歴代助さん格さん連れ回してマフィアや怪獣と闘う水戸黄門ですね
「ふざけるな！」「水戸黄門ってタイトルじゃなければ…」って人の意見は十分理解出来る
個人的には違和感バリバリながらもそれなりに面白く見れたからまぁいいかと思ったが

>>970
>つーか厳密に言ってドラクエに「新しい物」なんてあったのか？

ゲーム全体からみてドラクエ自体に新しいものは少ないかもしれないが
あんまりゲームをしない人がドラクエで初めて知ったって人が多いんだろう。

RPG、PT制、転職、仲間モンスター、着せ替えなど

9の新要素もMMORPGのパクりがほとんど、いや全部かもしれない。

９はセーブ１個とかサンディとかどうしようも無い欠点がまずあって
その上でそれらに次ぐ欠点がわんさかある
堀井はよくこんなゲームにＯＫを出したもんだよ
たとえ自身が今まで程は関わってなくても、こいつの名前で出す以上は
出来の悪さ、荒さは全部こいつの責任だな

それは言えてる

堀井ｻﾝ引退までｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝTV

堀井 雄二（ほりい ゆうじ、1954年1 月6日 - ）は兵庫県洲本市出身の作家、ゲームデザイナー。
『ドラゴンクエストシリーズ』の生みの親。
実家は淡路島で堀井ガラス店というガラス屋を営んでいる。幼小時は弁護士志望だったが、中学時代に漫画家志望に転換。
兵庫県立洲本高等学校を経て、1972年に早稲田大学第一文学部に進学し、漫画研究会に所属。
1975年に冒険グループ名義で『いたずら魔』を書いた直後から、放送作家として活動を始めるが、
翌1976年にバイク事故で内臓破裂の大怪我を負い、3ヶ月の入院後、帰郷し療養生活を送る。

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ｵｼﾘﾏﾝきたか

ドラクエってイメージ固まってるから堀井居なくなったら終わりそう〜

というか「ドラゴンクエスト」というタイトルで作れるのは堀井1人だけだから
堀井が「やらない」って言ったらもう出ないよ

そういえばファミコン時代、ドラクエがエニックス以外のメーカーから出る
っていう業界内の噂があったな

>>982
DQ9みたいな糞が出るんならもう出なくていい

まあ、そうだな
もうさっぱり終わらせてくれたほうがいいかもな

ドラクエおわた

もう休みましょう

保守はする

保守はする

990

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