【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?20ギル
>>413 は論理的な受け答えしてると思うけどな
4アンチちゃんはまた論破されちゃったのかな?
長文でごまかしてるだけだろw
>>439 だって仕方ないじゃんw
気持ち悪いもんは気持ち悪いんだからw
反論できないからってそれは無いわ・・・
じゃあここらへんでゆとりの俺が最高だと思う作品を上げてみるぞ 8だ。 理由は……わかるな?
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 01:01:58 ID:brrz8s1FO
野村哲也さんですね。 わかります。
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 02:05:37 ID:rS+ID3IzO
8はキモい それ以上に信者がキモい
>>413 >どこまでが過大評価されていて、どこからが過小評価されていると主張するつもり?
2ch的にはPS前とPS後でくっきり分かれるんじゃない?
ねらーの主要層にとってはSFC時代が思春期真っ盛りだったから。
ロックやセリスなんて叩かれるうちにはいらんだろ。
>それに、自分の要求を通す為にすぐ手をだすような乱暴者だとすれば、セシルが部下に慕われている作中における事実や、セシルの人格的傾向から著しく矛盾する。
部下に慕われている人格者であるはずのセシルがあんな基地外みたいなことをするシナリオが破綻してるってことだろ。
>それもこれも、ダムシアンのイベントでのセシルの「ぼくには君の力がいる!」という発言がなければあり得なかった。
そんなのはあくまで結果論。
あの時のセシルの行動が破綻してることとはまた話が別だ。
いきなりアメリカに空襲を受けて家族が全員死んで落ち込んでるところに たまたまそこに居合わせた元アメリカ軍人(しかも空襲した部隊の元隊長)にいきなり殴られ 「くよくよしてるんじゃねぇーー!!!それより車貸してくれ」とか言われたら殺したくはなるわなw
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 08:29:34 ID:GKm4kmz6O
この板でキモイのは作品でも信者でもなくアンチ。特に4・5アンチはひどい。 8が最高傑作とは思わないが普通に面白かった。楽しんだ者勝ちだよ。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 08:37:15 ID:gNfCRk7SO
10が批判される理由がわからん
>>446 >それは単純に過去のFFを無条件に美化してる懐古が多いってだけじゃね?
>どこまでが過大評価されていて、どこからが過小評価されていると主張するつもり?
>2ch的にはPS前とPS後でくっきり分かれるんじゃない?
>ねらーの主要層にとってはSFC時代が思春期真っ盛りだったから。
15年前のFF6は無条件に美化され、12年前のFF7は過小評価されてるってこと?
15年前も12年前も年代的にはたいして変わらないと思うんだけど
思春期と言うと12〜18くらいでしょ?
FF6以前を思春期にやったのは27〜33。FF7を思春期にやったのは24〜30才。
30才以下よりも30才過ぎの人間がネット上に爆発的に多い、というデータがなければ矛盾するよね。
FF4に至っては30〜36才の人が思春期の時に発売されている。
ネットの年齢層ってそんなに高いの?むしろ、暇な大学生くらいが一番多いと思うんだけど。
年齢層が高いと主張するなら根拠となるソースをよろしく頼むよ。
>ロックやセリスなんて叩かれるうちにはいらんだろ。
まじで?
アンチスレが存在すること自体が珍しいのに、ロックに関しては6スレまで伸びてるんだけど。
ロック以上にアンチスレで叩かれてるFFキャラって居るの?ロックは叩かれてるだけでファンスレもないし。
どちらにしても、「過去のFFが美化されているからFF4のキャラは叩かれない」「FF6は過去のFF」
という君の主張が正しければ、FF6のキャラも叩かれないで済むと思うんだけど実際は違うよね。
その点に関して説明を頼むよ。
>部下に慕われている人格者であるはずのセシルがあんな基地外みたいなことをする
「セシルの行動はキチガイ」と繰り返すことしか出来ないの?
>初対面の人間をいきなり自分の都合で殴りつけるセシルも好きになれないですw
自分の都合だとすれば、「ホバー戦を貸してくれないか」と頼むだけで済むので叩く必要はない。また、力ずくで言うことを聞かせたいのなら、頼みをする前に叩くより、頼みを断られてから叩くのが自然である。
それに、自分の要求を通す為にすぐ手をだすような乱暴者だとすれば、セシルが部下に慕われている作中における事実や、セシルの人格的傾向から著しく矛盾する。
これについては反論してくれないの?
>>それもこれも、ダムシアンのイベントでのセシルの「ぼくには君の力がいる!」という発言がなければあり得なかった。
>そんなのはあくまで結果論。
>あの時のセシルの行動が破綻してることとはまた話が別だ。
俺は「結果的に良かったから、セシルは自分の都合でなぐりつけてない」なんて主張は一切してないよ。
ダムシアンのイベントの意義について述べたまでだよ。
行動が破綻している、というならそれを論理的に示してくれない?
>>447 >いきなりアメリカに空襲を受けて家族が全員死んで落ち込んでるところに
たまたまそこに居合わせた元アメリカ軍人(しかも空襲した部隊の元隊長)にいきなり殴られ
「くよくよしてるんじゃねぇーー!!!それより車貸してくれ」とか言われたら殺したくはなるわなw
んー、だいぶ違うかな。
ミシディアの人と違ってダムシアンの人は無抵抗で殺されたわけじゃないでしょ。
クリスタルを奪いにきた時に抵抗しなければ皆殺しにされることもなかったんだし。
国の頂点に立つ王族として、戦争責任はギルバートにも求められるよ。
例えれば、強国アメリカが宝を略奪しに来た時に、素直に従わずに自国の兵士を最後の1人まで戦わせて全員討ち死にさせ、
恋人の命を身代りに自分だけ生き延び、「俺は弱虫だ。死んだ恋人のそばにずっといるし、恋人の敵討にも興味ない。」
という態度の王子に対し、魔物に乗っ取られて悪事を重ねるアメリカからの離反を真っ先に決意して無職となった軍の元隊長が、喝を入れたと。
誰も好き好んで叩いたりしない。車を借りるだけでいいのにわざわざ仲間に引き入れて連れて行ったのも見逃せないね。
>>451 いや、攻めて来たのがバロン側な時点でそんなの詭弁にしかならんよw
>>435 5は産業利用して砕け散ったクリスタルが唐突に復活するのがなぁ・・・
あれじゃ、いくら環境破壊しても問題ないことになる
ご都合主義が一番酷かったFF
>>449 悪い点
ストーリーがTOS
主人公とヒロインの恋話メイン
FF10-2でぶち壊し(さらにヒロインが主人公に入れ込む)
良い点
システムが最高(特にスフィア盤)
多分FF10の主人公がドラクエのように自分主観だったらまた評価は違ったと思う
(せめてFF8のように無口系なタイプの主人公で良かった)
FF10系列は痛い恋愛小説を横から眺めているようにしか見えない
>>454 ではお言葉に甘えて・・・
>>450 >30才以下よりも30才過ぎの人間がネット上に爆発的に多い、というデータがなければ矛盾するよね。
>FF4に至っては30〜36才の人が思春期の時に発売されている。
実は2chの年齢層自体、30〜40代が多いって話じゃなかったっけ?
この板限定ではよく分からんが、SFC以前から無条件にマンセーされる現状だから似たようなもんだろ。
>それに、自分の要求を通す為にすぐ手をだすような乱暴者だとすれば、セシルが部下に慕われている作中における事実や、セシルの人格的傾向から著しく矛盾する。
だから基本的にそういう性格設定になってるセシルにあんな乱暴な行動を取らせる
シナリオが駄目ってことだが。
設定が「やさしい」ということとシナリオ上で説得力を持たせることは全く話は別だ。
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 10:23:42 ID:Le5v+nmgO
6までがFFで、7以降特に野村作品をFFと呼ぶには無理がある。
>>457 大事なところに反論してくれなくて正直がっかりだよ。
反論して欲しい箇所は六つだけ。番号振っといたからよろしく頼むよ。
@
>2ch的にはPS前とPS後でくっきり分かれるんじゃない?
>ねらーの主要層にとってはSFC時代が思春期真っ盛りだったから。
>実は2chの年齢層自体、30〜40代が多いって話じゃなかったっけ?
15年前のFF6は無条件に美化され、12年前のFF7は過小評価されてるってことでいいんだね?
15年前も12年前も年代的にはたいして変わらないと思うんだけど
思春期と言うと12〜18くらいでしょ?
FF6以前を思春期にやったのは27〜33。FF7を思春期にやったのは24〜30才。
27〜30才よりも30〜33才の人間がネット上に爆発的に多い、というデータがなければ年代は言い訳にできないよ?
ソースは一切なし?
A
>ロックやセリスなんて叩かれるうちにはいらんだろ。
まじで?
アンチスレが存在すること自体が珍しいのに、ロックに関しては6スレまで伸びてるんだけど。
ロック以上にアンチスレで叩かれてるFFキャラって居るの?ロックは叩かれてるだけでファンスレもないよ。
B
どちらにしても、「過去のFFが美化されているからFF4のキャラは叩かれない」「FF6は過去のFF」
という君の主張が正しければ、FF6のキャラも叩かれないで済むと思うんだけど実際は違うよね。
その点に関して説明は?
C
>部下に慕われている人格者であるはずのセシルがあんな基地外みたいなことをする
「セシルの行動はキチガイ」と繰り返すことしか出来ないの?
D
>設定が「やさしい」ということとシナリオ上で説得力を持たせることは全く話は別だ。
「セシルはやさしい設定です」なんて説明はゲーム中にはないんだけど
君がプレーして、「セシルはやさしい」と思ったということ?
E
>初対面の人間をいきなり自分の都合で殴りつけるセシルも好きになれないですw
自分の都合だとすれば、「ホバー戦を貸してくれないか」と頼むだけで済むので叩く必要はない。また、力ずくで言うことを聞かせたいのなら、頼みをする前に叩くより、頼みを断られてから叩くのが自然である。
それに、自分の要求を通す為にすぐ手をだすような乱暴者だとすれば、セシルが部下に慕われている作中における事実や、セシルの人格的傾向から著しく矛盾する。
これについては反論してくれないの?
>>459 書き間違えたので訂正
× 27〜30才よりも30〜33才の人間がネット上に爆発的に多い
○ 24〜27才よりも30〜33才の人間がネット上に爆発的に多い
3でしょ。 ファミつうやplay4sのアンケートで圧倒的1位だったじゃん。 統計学学べよオタクども
>>455 「無」が最初にあった…
「無」に4つの心みちたりし時
クリスタルは生まれ 世界は作られた
即ち
希望は大地に恵みを与え
勇気は炎を灯らせ
労わりは水を命の源とし
探求は風に英知を乗せる
いつかまた「無」が世界を包む時
人々に4つの心あれば光りは生まれん
「無」に浮かびし4つの心 再び輝きを生まん
EDより
3より人気の高い4、6、7、9、10が有力候補か
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 12:10:01 ID:9hIW4+aBO
>>456 別に10を庇うわけじゃないけど、「主人公が自分主観の恋愛」ってギャルゲーじゃんwww
FFにギャルゲー要素求められても(笑)
>>456 >主人公とヒロインの恋話メイン
これ、違うだろ
8はこれに該当するだろうが、10はこれに該当しないだろ。
むしろ親子話がメインで、主人公とヒロインの恋話は準メイン
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 12:37:50 ID:mDONBZwBO
>>464 10は完全にギャルゲーだろ
10が好きなやつはライトノベルや携帯小説でも感動できる、ある意味幸せなやつ
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 12:52:15 ID:GKm4kmz6O
>>461 ランキング公開スレども立てて、そこに行けばいいじゃん。
凄い今更だけどID:+43jl7jQ0は必死だったね
471 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 13:48:30 ID:UtUI6oCD0
>>465 これについては、難しいFF10はシナリオ的にはそうだけど
演出的には確実に恋ばなメインで売っているFF7も同じ
472 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 13:54:27 ID:UtUI6oCD0
FF5を環境問題ゲーだと勘違いしている人多数 むしろ環境問題に終始したFF7のが話の広がりが無い。 むしろFF7で他にあるのは恋愛話だけ
FF1が一番だ!!!!それ以外は絶対に認めん!!!!
474 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 14:09:54 ID:UtUI6oCD0
>>473 もうこれで結論出すのが手っ取り早くないか?
実際良く出来たゲームなんだし
これが無いと他FF無かったわけだし
よくできてるのか? 効果が入って無い呪文が多過ぎて
>>400 FF1は主人公が敵を半殺しにしたのが悪かったでFA?
トドメをさせば良かったのに
>>470 @については24〜27才よりも30〜33才の人間がネット上に爆発的に多いソースが必要
2ch層自体が高齢化してる、だけでは足りない。
>ABはどうでもいい
君の主張の根本的な矛盾だから、どうでもよくないと思うんだが・・・
>C以降はもう一回
>>457 を見直す。
そもそも、CDは
>>457 への疑問だから見直す意味がない。
Eに関しては一度も反論してない。
ギャルゲーとはなんぞや 恋愛要素があればギャルゲーなのだろうか 10の問題は恋愛要素の存在ではない ユウナとのシーンでの痛さだ 俺もああいうシーンはいかがなものかと思ってる でも、ストーリー自体は結構よく出来てる というか、少なくとも他のFFレベルには出来てると思ってる その痛いシーンさえスルーできれば楽しめるはずだ そう信じてる
>>477 >@については24〜27才よりも30〜33才の人間がネット上に爆発的に多いソースが必要
>2ch層自体が高齢化してる、だけでは足りない。
別に厳密に証明する必要もないことだよ。
>>470 のデータとこの板の懐古の多さ(10年位前からまったく変わらない)から
「ああなるほどね」とは思うけど。
>Eに関しては一度も反論してない。
もう一度読んでねw
他のシーンではやさしい人格者としての行動を取っていようと
ダムシアンのイベントが根本的にずれてるとしか言いようがない。
(セシルが、というか製作者が。)
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 18:30:33 ID:OAQAAZ2sP
>>428 >見た目がFF1のアストスにソックリ
言われてみればそうだ
ダークエルフだし
これも4のパクリとして次からテンプレに入れよう
>>479 レスお疲れさま。
@についてだけど、
「過去のFFを無条件に美化してる懐古が多い」
「2ch的にはPS前とPS後でくっきり分かれるんじゃない?」
「ねらーの主要層にとってはSFC時代が思春期真っ盛りだった」
15年前のFF6が無条件に美化され、12年前のFF7が過小評価されるのは発売時期が三年違うのが理由なの?
7〜10も十分過去のFFに入ると思うし、三年という違いがそれほど意味をもつとは思えないんだよね。
ABは君の主張の矛盾点。反論しなくていいのかな。
それと、Eについては「初対面の人間を叩いた理由が自分の都合かどうか」が争点だよ。
「自分の都合で叩いた」と結論付けたいなら、それについて反論して欲しい。
セシル「悲しいのは君だけじゃないんだぞ! そんな事をしていてもアンナは喜びはしない! それに今の僕らには君の助けが必要なんだ! ギルバート「僕が君たちを助ける? セシル「僕はセシル。 カイポで高熱病に倒れている仲間を助けるため 砂漠の光がどうしても必要なんだ。それには君の助けがいる! これじゃ自分の都合を押し付けてると言われても仕方ないw 何で初対面なのにそんなに高圧的なんだ? しかも全くそんな情報なかったのにいつの間にか砂漠の光を手に入れるのに ギルバートの助けが必要ってことになっとるしw
>>482 >ギルバートの助けが必要ってことになっとるしw
町人に話をきかないでどんどん進めていくと、そういうことが起こるんだよ。
自分の都合で殴ったとは思わないが、高圧的な態度なのは心から同意する。
責任ある立場なんだから「しっかりしてくれよ!」という感じだろう。
あと、その発言までの流れは↓
テラ 「情け無い!泣いてもアンナは生き返らん!」「バロンのゴルベーザ・・・・! 私がアンナの仇を取って来る!」
セシル 「テラ、一人では・・・・!」
テラ 「助けなんぞ要らん! ゴルベーザは私一人で殺る!」
ギルバート 「ア、アンナァ・・・・シクシク・・・・」
リディア 「弱虫! お兄ちゃんは男でしょ! 大人でしょ! なのに・・・・!」
「あたしだって・・・・・」
セシル 「リディア・・・・」
ギルバート 「そうさ・・・・君の言う通り、僕は弱虫さ!だから、ずっとこうしてアンナの側にいるんだ!」
「もう何もかも、どうでもいいんだ!」
484 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 19:53:55 ID:UtUI6oCD0
最近は基地外が
>>463 位しか出てないな
良い事だ
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 20:01:20 ID:mDONBZwBO
ト 、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::_;;:: -‐ァ::':,
! `ヾ、.,_::::::::::::::::::;:-'"´ i::::::':,
| ____`ヽr-r'´-─ ',へ:;':,_ノヽ、
/ _,.イ-‐t-‐‐、__,.-、 _,ゝ、_ `フ
└ァー--r‐ァ'コァ-‐'"´`'' ー-'ヽ`コ'-、/ `ヽr-'´、,
ノi_r'ア"´ `ヽ.,__!`ヽ::::ヽ
くr'´ i ,' ! ,' /! ハ ハ /! ',ヽ,`ヽノヽ、ヽ
/`ヽノ i ノ メ、/ ! / i/、.,_!,.ィ' ! i ', Yヽノ
〈:::::::∠.,_ノ レァ'"´`ヽ レ' ァ'"´ `ヽ.| ハ i |
`"'' ー:ノ ,ハi () () i! / レ' !
>>484 うわっ、基地外が現れた!?
., '"´ ( ,.イ i ゝ , _ノレ'i i !
'、.,,______ ソ! '7''" ,.-- 、.,___,,.. 、 "'' i .| ,' i
、.,_____ ,:' ! ト、 i/ ヽ u / !,イ ノ
! ,ヘ!. '、`>ゝ、.___________ノ, イi ,ハ /! `ヽ
ソヽ`ヽ!,.'-‐<\ \ ! /ヽ、ノ |/ |ノ ,' ノ
)/ ':;::ヽ/ム' i:::::::}>!<{/( r'
/ ヽ;:::',__i__';::::::', ハ`ヽ! )
: : : ゝ、 、___i_ノ:::::o:::::::::o:::::V 〉
: : :: ::::: ヽ、_r'´ `ヽ!::::::::::___;;;:: -‐-'、r;'
: : :: ::: :::::: ::::: ;\ '"´ ̄ ヽ! ',
: : :: ::: :::: /´ヽ、/::::::ヽ、.,___,,... -─ヽ、___,ソ ヽ、
: : :: ::: ::::::: i ,く:::::::::::::::::::::::::::::::i::;':::::::::::ト、 ヽ,
: : :: ::: :::::: ::::: / /::::::>r:、:;:::::::::::::::::l:::::::::::::::! \ `ヽ
486 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 20:06:46 ID:UtUI6oCD0
/ ̄ ̄ヽ、 / ●/  ̄ ̄~ヽ / ト、.,.. \ =彳 \\ ヽ 善良なコテに対して基地外とは・・・・いやらしい , \\ | /⌒ヽ ヽ | / | | / / \|/ l
4はリメイクすれば名作 月の帰還等で荒稼ぎできるのも人気があるから 4+月を一つのパッケージでリメイクして欲しい @ギルバート関連の修正 Aリディアのハイレグをリアルに B暗黒騎士からいきなり聖騎士になるの禁止
>>462 結局、クリスタルは全部砕けたらノーリスクで復活する、ってのが落ちなんだよな
序盤に一つ砕けただけで大騒ぎしてたけど、すぐ全部叩き壊すのが最善だったなw
>>488 ハァ?
こんなアホなレス、初めて見たわ
アンチはホントに特定の作品叩くこと以外、視界に入ってねーんだな
>>466 クリスタルが砕けたら復活させるまで色んなリスクがある
その最大のリスクが「無」の復活
結果的に無を再封印できたからOKだったけど、クリスタルさえ砕けなければ、そんなリスクなんて必要なかった
クリスタルは一つだけ壊れてても復活不能だが、全部砕ければ復活する設定 なら、一つ砕けた時点で全部叩き壊すしかない
>>488 ワロタ
クリスタルを産業利用しまくる!
↓
全部砕け散るけど四人の心であら不思議!元通りに完全復活(笑)
↓
クリスタルを産業利用しまくる!
↓
ry
エネルギー問題を解決する夢の永久機関w
13はどうなるんだろう 何となく発売後に超名作とか言われるような気がしてならない 何せこの板では、DQ9とかを本気で名作扱いしてる物好きがわんさか居るぐらいだからな。 3度目の野村FFの超大作だし。日本でコケても海外で売れちゃえば勝ちだし
494 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 21:46:46 ID:UtUI6oCD0
日本でコケたら世界じゃ売れないよ。 日本で売上落としたらしっかり海外に伝わるから
>>492 その過程でどれだけのものを犠牲にしたことか…
シルドラ、飛竜、ウォルスの異世界の戦士、カルナックのウェアウルフ、タイクーン王、暁の四戦士
焼き払われたムーアの大森林の生命
とんだ夢の永久機関だ
496 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 22:52:06 ID:UtUI6oCD0
何かを成すにはなんらかのリスクが必要
>>483 >町人に話をきかないでどんどん進めていくと、そういうことが起こるんだよ。
お前こそ4をもう一度やり直してみることをお勧めする。
町の人の話を聞いてヒントを得るというRPGの基本すら欠如してることがよく分かるからw
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 23:20:40 ID:sTiefh/zO
7→3→T→5かな
499 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/24(土) 23:22:44 ID:UtUI6oCD0
>>498 また基地外出た
3やTや5の威を借るFF7信者
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 23:30:46 ID:Vwvj9Q7b0
威なんて借りる必要ないけどね
>>497 町人「高熱病を治すには幻の宝石砂漠の光が必要なんじゃが
アントリオンという魔物が住む洞窟にあるんじゃ…」
町人「ダムシアンの東にあるアントリオンの洞窟には王族しかいけねーらしい。」
RPGでは、何をするかわからなかったら、町人に話を聞くのが基本ですよ。
闇雲に進めず、情報収集しましょう。
12>9>5>3>7>1>10>4>2>>
>>8 >>>>越えられない壁>>
>>6
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/24(土) 23:42:11 ID:sTiefh/zO
>>499 お、すぐ釣れた
7が一番なわけないだろ
こんなとこで油売ってないでとっととはいどん組の駆除いってこい
>>480 □FF4がオリジナルで、後のFFにボスとして登場したモンスター(召喚獣除く)
・FF4デモンズウォール→FF7デモンズゲイト→FF12デモンズゲイト→FFTA2デモンズウォール
・FF4アントリオン→FF5アントリオン→FF9アントリオン→FFCCアントリオン
・FF4メーガス三姉妹→FF10メーガス三姉妹(幻獣)→FF11メーガス→FFTAナーガス三姉妹
・FF4オクトマンモス(初代タコ型ボス)→FF6オルトロス
・FF4キマイラブレイン(雑魚)→FF5キマイラブレイン
□過去作がオリジナルで、FF4にボスとして登場したモンスター(召喚獣除く)
・FF1アストス(初代ダークエルフ)→FF4ダークエルフ
>>495 そいつら全部無駄死にだろw
クリスタルが全部壊れれば再生する落ちに気付いてれば、開始30分で話しは終わってた
あれが全部無駄ってお前はなんのゲームをやってたんだ?
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 00:04:57 ID:Ml8h7zH/O
>>507 クリスタルの再生法知ってれば死ななくて済んだだろ
>>505 劣化糞リメイクで有名な4DSだが、それでも5よりマシらしい
★ファミ通レビュー得点
40点 FF12(PS2)
39点 FF10(PS2)
38点 FF7(PS) FF9(PS) FF11(PS2)
37点 FF6(SFC) FF8(PS)
36点 FF3(FC) FF4(SFC)
35点 FF2(FC) FF4(DS)
34点 FF1(FC)
------FF最低駄作の壁--------
33点 FF5(SFC)
510 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 00:14:06 ID:5m6bABUy0
>>508 分からないから良いんだろ
FF7みたいに分かってる勢力がいながら
主人公サイドが私怨で妨害ってのがよっぽど痛すぎる
DS4は賛否両論って感じ 評価の高いSFC版より劣るのはまあ仕方ない
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 00:22:43 ID:xp3dlQPRO
13はちょっと心配。13Vは失敗してほしい
失敗してほしいって… ネガティブすぎないか…?
514 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 00:59:30 ID:5m6bABUy0
そうそう失敗して欲しいはネガティブ過ぎる どうせならば、失敗させる位の元気が欲しい
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 01:27:47 ID:xp3dlQPRO
13Vは是非とも!失敗してほしい限りでございます
13は買う だがヴェルサスだけは何があっても買わないな 心の底から「失敗」してほしい いや無かったことにしてほしい初めてのFFだ
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 01:33:58 ID:xp3dlQPRO
ほんとなんつーか散々持ち上げて発売してもいいから8万本とかで失敗してほしい
13が成功すればVも自動的に評価も売り上げも上がりそう。 そして13は成功しそうな気がしてならない。 とりあえず負けハードで前作より売り上げ落ちなければ勝ちだから 500万ぐらいなら超えられそう。野村FF外人に人気高いし。海外では箱で発売という切り札もある。 無印だけで600万届きそうなんだよな
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 02:31:44 ID:SPZQqjXvO
FF10と10ー2を受け入れない俺かっこいい硬派! って思ってる奴多すぎ
>>519 それ、あるね。
FF10は普通に名作、PS作品では一番完成度高い。
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 06:49:30 ID:lPm5Yqgs0
明らかにPSではタクティクスが最高傑作だろ
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 07:15:28 ID:XUl4kUEPO
10は俺も良くできてると思うが、例の水面接吻シーンが全ての元凶 結局、プレイしていて唯一鳥肌立ったのはFFTだけだったな…… シナリオはやや鬱だが、グラとBGMのセンスはまさに最高のファンタジー、システムも楽しかったし
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 07:22:42 ID:y00JqZ9LO
>>506 アホかクリスタル全部破壊しただけで再生するかよ。下手したら人が住めない世界に
なってたんたぞ。開始30分で終わるような話ではないし、お前が5をやってないのは理解した。
批判するならもっとマシなネタを持って来い。
5信者ってほんと馬鹿だなw クリスタルは無からしか生まれないんだから、一つ壊れたら全部壊す必要がある クリスタルを復活する方法をなぜ誰も考えようとしなかったんだろうなw
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 07:44:47 ID:9xUt251FO
FF外伝
世界を救う方法を探究する旅にも出ず 巨悪に立ち向かう勇気も出さず 生命を慈しみいたわりの心も知らず なにもしなければ、世界を救う最後の希望にはなりえない 4つの心が「無」に満ち足りることは無く クリスタルの輝きが再び蘇ることは無かっただろう
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 08:26:27 ID:y00JqZ9LO
>>524 だからその無を造り出すのにどれだけのリスクがあると思ってるんだ。実際5本編では
バッツとガラフの世界が一つになってしまったし、上記のような犠牲者も多くでた訳だし。
>>527 風のクリスタルが壊れた時点で、炎、水、風、土の心がバッツ達四人の中に入り込む説明がある
四つの心は旅をする過程で四人の心に芽生えたものではない
>>483 >責任ある立場なんだから「しっかりしてくれよ!」という感じだろう。
それをセシルの立場でいきなりやるからおかしいんだろうがよ!
テラとかリディアなら問題ないがな
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 09:09:37 ID:6+Oi5/xeO
どうでもいい下らん争いだな 暇人ばかりだ
>それをセシルの立場でいきなりやるからおかしいんだろうがよ! お前の目は節穴か
アンチも信者もキチガイばかりだな。不自然なシーンがあるのはどのシリーズも仕方ない事だ それがあるからって、ゲームとしての価値が下がるとは限らないし、無理に擁護する信者も痛々しい
>>529 4つの心が芽生えたから旅に出たんだろ
運命に導かれたんだよ
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 10:23:43 ID:Ml8h7zH/O
>>534 >4つの心が芽生えたから旅に出たんだろ
芽生える前から旅に出てるけどな
>>501 > 町人「ダムシアンの東にあるアントリオンの洞窟には王族しかいけねーらしい。」
こんなのあったっけ?
>>535 バッツ「俺は、ただ旅してただけだ…だけど、こいつを見てると…
レナ「クリスタルのかけら…
バッツ「この世界を守るために力をかしてくれる…風の心…… … …行こう!クリスタルを守りに。
ガラフ「よーし!行くぞい!
ただ無目的に旅をしてるのと、世界を守る為の旅は別物だろ
無目的でも旅は旅だろ 屁理屈乙
ただの放浪だけどな
バッツ自身が「旅をしてる」といってるのに「放浪だ」と言い張る5信者 呆れるわ
>>532 >>447 が言ってる通りセシルはダムシアンの仇国出身かつ攻撃した部隊の元隊長なんだよ。
そんな立場の奴が本人がどういうつもりだろうといきなり殴りつけて「俺の彼女を助けるのに協力しろ」って言いだす流れが
破たんしてるとなぜ認められないんだ?
>>527 5はクリスタルが全部壊れればすぐに再生する、という失笑するモノの落ちで終わる
バッツ達が余計な真似しなければ無駄に犠牲者がでることもなく、クリスタルの再生も早く済んだ
>>525 5と6を入れ替えれば妥当なランキングだと思うけど
何か問題でも?
>>544 5信者は認めたがらないが、5は最下位が相応しいよ
人気も評価もSFC最低なのは確定してるし
>>542 ・セシルの出身は元々ダムシアンの仇国でない
・ゴルベーザが率いる部隊の行動の責任をセシル求めるのは明らかにおかしい
・いきなり殴ってない。テラやリディアの問いかけを聞いている
・殴る事は、頼みをするのに逆効果
自分の頼みよりギルバートに渇を入れる事を優先した結果の行動
破綻していないし、騒いでるのは必死なアンチだけだろ
破綻してるなら小説化される事もない
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 13:01:24 ID:UKoDjAtdO
いい加減おまえらウザイ!スレ違い甚だしいから他にスレ立ててそこに行け、バカどもが!!
>>546 どっちにしろいまさっき彼女が死んだばかりの人間に喝いれてどうするんだよ
>>548 渇を入れずに助けだけ借りて先を急ぐほうが余程冷たいと思うわ
先を急ぐし、城に放ってもおけないし、言葉が通じる相手でないし
誰も渇なんて入れたくないが、入れるしか選択の余地がない時もある
>>543 クリスタルが全部壊れた瞬間にクリスタルが再生したか?
世界が一つに戻って無の力が復活しただろうが。
そんだけリスクのある行為なんだよ。無の力によって引き起こされた被害は甚大だっただろ。
>>548 一般人ならいざ知らず、ギルバートは父・母がいない今、ダムシアンを引っ張っていく立場にある
それを「もう何もかもどうでもいい」みたいな事を言ったから、セシルは渇をいれた。
>>543 だからバッツ等が何もしなかったら人が住めなくなっていたと言ってるだろ。
何もせずにクリスタルが再生するなんてシーン5の何処にもなかったぞ。
>>551 >だからバッツ等が何もしなかったら人が住めなくなっていたと言ってるだろ。
結局クリスタルを一つも守れず人の住めない世界となっていっただろ
>何もせずにクリスタルが再生するなんてシーン5の何処にもなかったぞ。
クリスタルがすべて砕けて世界が無に飲み込まれて、ようやくクリスタルが再生したんだけどね
ホントお前馬鹿だな バッツ達が無の力に打ち勝ったから復活したんだろうが
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 14:14:03 ID:n5lU/ZO5O
オイヨイヨ「俺がバッツだ!」
>>546 >・セシルの出身は元々ダムシアンの仇国でない
セシルの正確な出身地はこの際どうでもいい。
「赤い翼の元隊長」という立場が問題なんだよ。
>・ゴルベーザが率いる部隊の行動の責任をセシル求めるのは明らかにおかしい
セシルにダムシアン崩壊の罪まではないよ。
ただ、「赤い翼の元隊長」という立場を考えると偉そうに喝を入れられる立場じゃない。
>・いきなり殴ってない。テラやリディアの問いかけを聞いている
どっちにしろ初対面の人間がやる行動じゃないよね?
>・殴る事は、頼みをするのに逆効果
だから4は支離滅裂なシナリオだと言ってるんだ
>破綻してるなら小説化される事もない
そんなもん知るか
派生や関連商品が出てるだけで名作なら5も7も10も11も名作ってことになるわ
6と8は10-2や7コンピみたいな派生作や小説みたいな関連商品が出てないな
>>552 や悠久のような一つの作品を半ば無理矢理批判する奴ってその作品になんか嫌な思い出
でもあるのか?批判するにしても余り的を射てないし何がしたいかよくわからん。
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 14:43:27 ID:Ml8h7zH/O
>>555 5の派生は中古ビデオ屋のワゴンで100円セールされた糞アニメだけだ
一緒にすんなカス
>>552 世界は無に飲み込まれていない
エクスデスを阻止する為に次元の狭間へ赴き
ネオエクスデスと戦ってる内にバッツ達が無に飲み込まれて、結果的にクリスタルが再生が早まっただけ
世界の生命が死に絶える前にクリスタルを復活させられたから、バッツ達の行動は無駄ではなかった
>>553 それで正しいと思うよ
バッツ達がネオエクスデスに殺されてたら、無に4つの心が満ちることも無かっただろうしね
560 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 14:46:08 ID:5m6bABUy0
派生が一番多いのは11だぞ
561 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 14:48:36 ID:5m6bABUy0
クリスタルは無からしか生まれない。 これはクリスタルが世界や神の上位にあるからなんだけど ファブラノムラクリスタリスは神が創った。 重さが違う。 ちなみにFF11のクリスタルは神々すらも作ってる
562 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 14:53:05 ID:5m6bABUy0
つまり原価計算しるって事さ。 出来ない事じゃないよな、FF13はどうしても勝負したいなら 原価計算しる
拡張ディスクと月額課金でネトゲ廃人から沢山毟り取ったFF11も FF14が出たら御役御免になりそうだな
FF13は過去最悪になるだろ。 どうみてもFF8と同じにおいがする。
565 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 14:54:43 ID:5m6bABUy0
ごばーく
4、7は派生多いしかなりプッシュされてるよな やっぱ人気があるんだろう
567 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 14:56:57 ID:5m6bABUy0
>>566 だから派生で比べるのなら11だって、脳みそ膿んでるのか?
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 15:25:03 ID:Ml8h7zH/O
>>553 >バッツ達が無の力に打ち勝ったから復活したんだろうが
エクスデス倒した後でレナが「世界は無に飲み込まれてしまった」
と言ってるんだが
ストーリーも覚えてないのに無理矢理擁護すらから5信者は馬鹿にされるんだろうなw
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 15:37:20 ID:xp3dlQPRO
13Vはこれでもかってぐらい失敗して欲しい。そのために13が失敗しても構わない
570 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 16:01:51 ID:5m6bABUy0
×FF13は過去最悪になるだろ。 どうみてもFF8と同じにおいがする。 ○FF13は過去最悪になるだろ。 どうみてもFF7と同じにおいがする。
前作割れが確実と思われるFF13が前作並みに売れてしまった第一アンチやSFC厨は発狂しそうだな
○売れてしまったら
>>568 ファリス「世界は無に包まれるのか…」じゃなかったか?
>>555 >「赤い翼の元隊長」という立場が問題なんだよ。
立場に問題はない
>ただ、「赤い翼の元隊長」という立場を考えると偉そうに喝を入れられる立場じゃない。
立場は対等
>どっちにしろ初対面の人間がやる行動じゃないよね?
あの場合はやる
>・殴る事は、頼みをするのに逆効果
>だから4は支離滅裂なシナリオだと言ってるんだ
お前に理解力ないだけ
>派生や関連商品が出てるだけで名作なら5も7も10も11も名作ってことになるわ
派生がアニメだけの5はともかく、4、7、10、11は派生が充実してるし人気・評価が高い名作
7より派生が多い12をディスるあたり全部やってないことがよくわかるな ちなみに12の派生と関連作 レヴァナントウイング タクティクスアドバンス タクティクスアドバンス2 タクティクス獅子戦争 漫画版FF12
セシル達がギルバを集団言葉攻め→殴りで仲間にしてしまう FF4は最高傑作やで 国民に助けられて立ち直りセシルがピンチになったのを助ける→仲間 とかにして欲しかった
ちなみに12はタクティクスやべイグラントストーリーとも繋がりがある 詳しくはクランレポート参照
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 20:01:15 ID:xp3dlQPRO
12から見てってことだろ
>>579 それならレヴァナントウイングと漫画だけだな
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 20:08:08 ID:xp3dlQPRO
関連作は?
>>578 タクティクスは12の関連作
獅子戦争でイヴァリースアライアンスとして12の派生ロゴもついた
FFは全部名作、それでいいだろ アンチはしょーもないことに粘着し過ぎ
>>582 FFTとFF12は関連作で、先に出たのがFFT
それなら本家本元はFFT
かなりカオスなスレだなwwwwwwwwwww
>>574 >>どっちにしろ初対面の人間がやる行動じゃないよね?
>あの場合はやる
俺がギルバートならセシルを殺したくなるがなぁ・・・
587 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 21:01:50 ID:5m6bABUy0
暴れたところでFF11が派生は一番多いんだし 小説だけでどれだけ出てるよ?
>>586 ゆとりの逆恨み乙
>>587 オンゲFFでは派生は11が一番多い
オフゲFFでは派生は7が一番多い
590 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 21:21:24 ID:5m6bABUy0
なんだ?電撃の旅団はそれなりに人気あるぞ
>>588 人間としての最低限の常識とまともな感性を持ってれば絶対にあんなことしませんけど?
592 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 21:46:33 ID:5m6bABUy0
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 21:49:20 ID:6+Oi5/xeO
すげー低レベルなやりとりだな
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 21:56:11 ID:5u5kYaWQ0
低レベルなのはいつもの事やん
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/25(日) 22:07:36 ID:epPb4pyn0
どうでもいいが、人を殺したくなるようなやつが最低限の常識とまともな感性もってるはずないだろ。すこし落ち着けよ
>>596 物のたとえだよ
それくらい無茶苦茶なやり取りというだけだ
598 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/25(日) 22:39:28 ID:5m6bABUy0
クラウドさんを差し置いて基地外語るとかいい度胸ですね
日曜の朝9時から夜10時過ぎまでPCから粘着アンチしてた奴が常識や感性を語ってもなぁ…w
>>599 擁護してる信者もずっと張り付いてるがなw
>>601 1日パソコンに張りついたりしてませんがw
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 06:22:32 ID:pR99cqe5P
FFは全部名作、それでいいだろ ※ただし4を除く
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 07:42:22 ID:rE1nz6waO
>>604 お前みたいなのが原因だ 死ねばいいのに
FFは全部名作、それでいいだろ ※ただし4と7と8と12を除く
(1、2、3) ハードの制約を受けるがそこそこ面白い (4) ハード以前にテキストがおかしい (5) 4の反省を生かして1、3に原点復帰、 (6) 魔石がめんどくさいがストーリーは良かった (7、8) PS1のゴミハードで3D 糞ロード ハードの制約を受けるがそこそこ面白い (9) 7、8の反省を生かして原点復帰 (10) なんでも死だけで感動を取ろうとしてたFFに恋愛要素を強く注入 FFの終わりの始まり (10-2) FFをぶっ壊した10をさらにぶっ壊す (11) さらにゆとり化 (12) 腐女子やゆとりを置き去り 名作 (13) PS3が普及してない中 PSお得意の出荷数で擬似ダブルミリオン達成 リメイクすれば名作 4、6、7、8 もうどうしようも無い黒歴史 10、10-2
名作と言われてんのって3・4・6・7・9・10だけだろ
全部名作だけど、10-2と12が最低を争うのは この手のスレではありがちな光景だな
>>609 それは10-2と12をやってない奴の評価だな。
やってみれば10-2と12はよく出来ているのがわかる。
でも10はダメだ。最低だ。
S級 FF4 FF6 FF7 A級 FF3 FF9 FF10 B級 FF8 FF12 C級 FF1 FF2 FF5
8がB級程度な時点で…
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 14:37:39 ID:2Ic1OYr/0
うわ悠久がいるwww おまえ論破されてるんだからでかい口叩くなよwwwww
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 14:39:19 ID:pR99cqe5P
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 14:50:12 ID:9JPNQmzn0
どこで聞いたらいいのか分からないのでここで聞くけど FFシリーズの服飾とかキャラデザが好きなんだけど 他のゲームでビジュアルが良い感じのって何か無いですか?
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 16:13:55 ID:FTnwvZJe0
>>616 1から6なら天野喜孝って人で
7から10は野村哲也
12は吉田明彦だった気がする
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 16:15:35 ID:FTnwvZJe0
>>618 スマン間違えた
けどこれでググレば出てくるはず
デザイン方面で野村節なら、バウンサーとか… ヒロイン、ロボだけど
9のキャラデザは板鼻利幸 12は吉田明彦 11は知らね
>>611 糞ゲー2本がS級とかアホか
S級 FFT
A級 FF5 FF6 FF12
B級 FF3 FF9 FF10
C級 FF1 FF2
D級 FF4 FF7 FF8
これが妥当だろ
623 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 17:02:15 ID:qqeq/Z3d0
これが正解 S級 FF3 FFT A級 FF1 FF4 FF5 〜〜〜ここが一種のボーダー〜〜〜 B級 FF2 FF6 FF11 C級 FF9 FF10 FF12 〜〜〜ここも一種のボーダー〜〜〜 D級 FF8 〜〜〜FFと非FFの壁〜〜〜 産廃 FF7
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 17:04:22 ID:pR99cqe5P
5とか6を天野デザインってことにしたがるSFC厨
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 17:07:39 ID:p/o5SGMC0
S級 FF5 FF7 A級 FF2 FF8 FF12 B級 FF4 FF6 FF10 FF11 C級 FF9 D級 FF1 FF3
627 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 17:14:27 ID:qqeq/Z3d0
取り合えずFF7を評価してる基地外は全部スルー推奨 日本語が全く通じないので
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 17:19:18 ID:Nppb8eHXO
あほばっかだなこのスレ
>>626 このスレには今日久々に来たんだが
FF12の位置は間違いだからD級でいいよ。
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 17:34:53 ID:DGfJ/2ipO
不人気低評価のFF5はD級が妥当
632 :
ドラ糞信者は勉強しとけ :2009/10/26(月) 17:47:19 ID:KdqcSWec0
まず7は間違いなく最低だろう
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 18:02:39 ID:DGfJ/2ipO
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 18:36:00 ID:t+Ish2riO
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 18:44:54 ID:pR99cqe5P
SSS:FF2 S:FFT A:FF3 B:FF456 C:FF789 D:FF10
>>622 ゴミクズFF5をA級と思い込むとか池沼だろ…
>>639 お前にとってはそうなんだろう。俺はお前の意見など聞いてないがな
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 19:09:29 ID:WI1OBZuJO
最高傑作候補は5〜8・12。 自由度の低い3・4・9・10、初期すぎて作りの荒い1・2、一般人が手を出しにくい11は対象外。
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 19:12:48 ID:a1hgo4bLO
初期じゃないのに作りが粗い5 最駄作
643 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 19:15:35 ID:qqeq/Z3d0
モンスターは5や6でも野村がデザインしてる しかしその頃はまだ綺麗な野村だった。 結論は野村は余計な仕事与えずに、優秀なプロデューサーの下に 付けれいれば仕事をするって事。
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 19:16:00 ID:a1hgo4bLO
洞窟の入り口に飛空艇を留めるだけでクリア不能になるバグゲーFF5
645 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 19:16:17 ID:qqeq/Z3d0
つまり野村は非常に問題のある人物であるが絶対悪ではない。
646 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 19:18:23 ID:qqeq/Z3d0
7を最高傑作若しくは最高傑作候補だと言っている奴は全て 脳みそ膿んでるので、スルー推奨。 しない奴は同罪
647 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 19:25:07 ID:qqeq/Z3d0
ちなみにFF11のキャラクターデザインは ヒューム エルヴァーン 野村哲也 ミスラ ガルカ 三原庸嘉 タルタル 木佐貫玉枝 ヒュームとエルヴァーンをデザインしているにも関わらず キモさはそれほど出ていない。これは田中弘道と言う敏腕プロデューサーが 存在する事が大きい。 管理された上で絵を描いてそしてさよならする限りは野村は強い。
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 19:28:33 ID:a1hgo4bLO
5や12が最高傑作候補とかまずあり得ないから FFの中ではかなり下の方だろ
>>647 集英社が出してる「ファイナルファンタジーXI ワールドコンセプト」って設定資料集見ればわかるけど
3種族全て相場良佑デザインだよ。
651 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 19:58:11 ID:qqeq/Z3d0
652 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:00:09 ID:qqeq/Z3d0
本の方を検索してみたら、持ってる奴だ。 ちょっと探してくる。
653 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:08:39 ID:qqeq/Z3d0
ワールドコンセプトハッケソ
654 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:12:35 ID:qqeq/Z3d0
確かに相良になってる。じゃー首と人が野村って話は何処から出たんだろうか?
655 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:16:20 ID:qqeq/Z3d0
よく見たら納得 相場良佑=装備デザイン 載っているラフ絵も全て装備に関する細かい指示が載っている 一般にオープンにされている野村がヒュム、エルデザインは間違い 無いと思う。
初期設定から描いてるのに、装備のみってのはないでしょ。 野村氏は完成した種族のフェイスだけデザインしたって聞いたよ。
657 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:19:40 ID:qqeq/Z3d0
658 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:21:13 ID:qqeq/Z3d0
>>656 つまる所相良の指示の下野村がデザインしたで当たってるじゃん。
659 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 20:24:48 ID:qqeq/Z3d0
大体の概要をディレクターが決めて、野村がそれを元のキャラデザしてる。 こういう仕事なら野村が良い仕事するって話してるのだから 全くの矛盾は無いはず。
どうせVW顔になるんだから誰がデザインしようが関係ねーよ ここはチャット部屋やネ実じゃねーんだ、他でやってくれ
野村ってバウンサーのデザイン辺りから色使い悪くなったよな デザイン自体はそこまで変わってないけど配色がベタ塗りになったというか
>>648 まぁ、俺からすればお前が異常だからお互い様だ。
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 21:19:37 ID:2547qSzqO
>>659 いくら何でも連レスしすぎだろ、ちょっとは自重しろよ。
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 21:30:48 ID:WI1OBZuJO
最高傑作候補は5〜8・12。 自由度の低い3・4・9・10、初期すぎて作りの荒い1・2、一般人が手を出しにくい11は対象外。
3は自由度は高いだろ 2・8は自由度こそ高いけど万人受けしないゲーム性過ぎるから一般人にはお薦めできないから 最高傑作はきつい
5と8は論外
>>664 RPGの必須要素であるロール・個性・バランスが糞なのが2、5、8だよな
だからRPGとして低評価、面白くないから人気がない
668 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 21:56:45 ID:qqeq/Z3d0
7は論外
やっぱFF7じゃないのか、一番人気だし。 それだけ7は人を惹きつける要素があるんだろ。人気あるってことは。 スクウェアも人気あるの分かってるから派生ソフト出しまくってるわけだし。 ストーリーやキャラは結局好みだからな…。 なので多数に好かれてる7が最高なんじゃね。
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 22:41:30 ID:pR99cqe5P
作りが荒くないのにバグ満載のFF5
>>665 岩に飛空挺で突っ込んで飛空挺が壊れたり、飛空挺手に入れても海ばかりで何もなかったり
陸地復活させたら飛空挺が鎖につながれたり、飛空挺取り戻したと思ったら流れ弾で壊されたり
最後に手に入る飛空挺でも山を1マスしか越えられなかったり
こんなに移動に制限掛けてる3の自由度が高いとか笑わせる、ものすごい窮屈なRPGだったわ
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/26(月) 22:46:32 ID:pR99cqe5P
わざわざ弱いジョブを使う自由(笑)があるんだろ 5みたいなシステムならパーティ内のバランスさえとっておけば 例えば打撃系なら戦士でもモンクでも忍者でもどのジョブを使ってもいいけど 3なんかジョブ毎に明らかな上下関係があるからねぇ わざわざ弱いジョブを使うのは自由度じゃなくてただの縛りプレイ
PS版で雷神シドが居るのにディバインナイトの姉を選ぶ人は居ないよね。
674 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 22:50:37 ID:qqeq/Z3d0
何度言ったら分かる?自由度はRPGに置いて必須条件ではない
5は論外 完成度が低すぎる
676 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/26(月) 23:03:49 ID:qqeq/Z3d0
7はRPGではない。5はRPGである。 この差は果てしなくでかいぞ
>>671 大筋こそ一本道だけど、召喚獣三種や海底の宝物を取りに行ったり当時としてはそれなりに寄り道を用意してる
大筋が一本道なのは他のFFも似たようなものだろ
>>672 わざわざ弱いジョブを使うのも自由度ですよ、そして縛りプレイでもある
FF1でもシーフと黒魔を使うのも自由だろ?
5ってRPGなのか? 出来の悪いファンタジーアニメだろ
それってFF7のことか?確かにそうだな
>>664 11に限らずもともとRPGは一般人には手を出しづらいものだったんだがな
>>680 いやいや、出来の悪いファンタジーアニメとしてFF7を連想しただけだよ。
まさかFF5だなんて的外れな名前と関連性があるとは思わなかった。
FF5はただの糞の固まり
5の無意味なピンク髪はアニメの影響
>>684 5の批判もここまで来ると言いがかりレベルだな
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 01:03:35 ID:HEDB3rr8O
>>685 もろにアニメの影響だろ
出来の悪い馴れ合いキモイベントの演出含めてな
そういうこと言ってんじゃないんだよ 影響だかなんだか知らないけど、それの何がいけないんだ? それに元々レナの髪の色はピンクじゃないはずだし、ドットにする際にわかりやすいようあの色になったんだろ。
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 01:06:26 ID:42hXF18dO
12が好き。キャラもすごく良い。世界観もツボ。他のFFも嫌いじゃないけど、俺は12が良いと思った
ここキチガイしかいないのかよww
690 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 01:14:00 ID:tFv/axJo0
だいたいレナの髪を言って、FF2のマリアにツッコミ入れない時点で偏執
>>690 2は背景が黒
ドギツイ色じゃないと見にくい
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 06:27:36 ID:cS2BExImO
そもそも、ここにいるアンチっていうのは、まず批判する対象を決める。それから粗を探すって不自然な流れだから、強引な批判が多い。 しかも、自分の好きな作品を明かさずに、他人の意見への批判しかしない卑怯者ばかり。 対象がゲームだから、社会不適応で内向的なひきこもりが多いんだろうけど。
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 06:30:13 ID:xGHE1uZEP
ファミコンの64色という少ない選択肢の中から選んだ紫 SFCの3万色以上の発色数からわざわざ選んだピンク(爆笑)
髪型にまで文句つけるとか…基地外だな
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 08:59:25 ID:RFYH7mai0
単なるいちゃもんだな 指摘するポイントがどうでもいいことばかり そんなの言い出したらリディアやティナの髪の色をどうなるんだ?アニメオタクが喜びそうな作りの7や10はどうなんだって話。 というか、ゲームは良くてアニメはダメっていうのもよくわからん。どちらもマニアックな趣味だって。 そういうみっともないプライドを持ってる奴ほど重度のオタクだと思うな。
>>695 血筋が特殊なリディアやティナは緑髪でも良いんじゃない?
>>695 4で召喚士の髪の色が緑なのは不思議な能力をもつ証
6のティナも同じ
5のピンク髪や紫髪はアニメの影響で意味もなく染めてるだけ
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 12:48:22 ID:42hXF18dO
……(゚Д゚;)こいつすげぇよ。なんかすげぇよ
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 13:03:12 ID:cS2BExImO
ホントすげぇな ご都合主義丸出し 都合の悪い部分には触れてこないくせに オタクはキモイわ
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 13:37:41 ID:dEItf7L3O
キモすぎる
>>695 7や10にはアニヲタ好みのピンク髪とか居ないから
いちゃもんつけてくんなよ
つーか髪の毛がピンク程度でヲタ狙いとか何時の時代の化石人間?
レナでオナニーしてるキモヲタ「アンチはキモ過ぎる!」(笑) 684 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 20:46:21 ID:V9TdHQ3vO まぁ初オナニー=レナニー、しかも小3と言う俺には敵わんだろうがな と言っても中2までオナニーなんて言葉も知らず、俺だけが変なことをしてるのかもしれないと 内心ビビっていたが、それでも魔法剣士のレナとかを見るたびに不思議な気持ちが沸いたんだよな もちろん今もだが 719 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 02:45:00 ID:mT7nSLcu0 レナがおかずだとすげーいっぱい出るんだわ 871 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/10/12(月) 13:34:44 ID:N4tbGePaO ヴァニラたんで抜こうとしても最後の瞬間レナにすり替わってしまう、困ったものだ 922 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/25(日) 03:07:51 ID:rx2Sjkez0 なにもしらないレナにフェラさせたい 923 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/10/25(日) 18:58:17 ID:LroBt9dz0 レナタソ(*´Д`*)シコシコシコシコシコ
704 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 14:25:27 ID:tFv/axJo0
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 14:37:29 ID:xGHE1uZEP
また5信者アニヲタが論破されてるのか(藁
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 14:42:25 ID:i3mmf5aeO
レナ、ティファ、レノア、ワッカみたいに オナニーの対象となるキャラがいる作品は糞
同人でヲタの餌食になって無いFFなんて キャラがたってない1・3くらいだろ
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 14:48:40 ID:Pa6xtm6EO
ストーリーだけでいうなら6か8
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 15:07:27 ID:cS2BExImO
この板には、キャラに関するスレがほぼ全作品一通り立ってる。 他人が創造した二次元のキャラに興味を持つ奴の気がしれん。 それは指摘する側も同じ種類の人間。髪の色なんか気にしたこともない。逆を言えば髪の色が通常なら魅力が有るのか? 有る訳がない。キモイ。俺からしたらキャラの話題が出ること自体が理解できない。どんな内容にせよな。 ホントにオタクはキモイな。理解しがたい細かいくだらない拘りを持っている奴が多すぎる。
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 15:09:36 ID:cS2BExImO
あと、ここって2ちゃん用語みたいなのを得意気に使う奴多いけど、そういう奴らもキモイな オタク丸出し
711 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 15:20:10 ID:tFv/axJo0
>>707 FF関連の同人誌の7割がFF7
どんな作品にも同人ヲタは湧いてします。
結局は大か小かの違い
結論=FF7はヲタをメインターゲットとした作品。
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 15:25:30 ID:xGHE1uZEP
>>709 >この板には、キャラに関するスレがほぼ全作品一通り立ってる。
FF1 なし
FF2 なし
FF3 FC なし
DS 【FF3】レフィアたん萌え17HIT【←年齢じゃないよ】
FF4 〓【★】リディア萌え倶楽部☆24号【★】〓
FF5 ★ファリス超萌えスレッド PART22★
FF6 セリス地下室クラブPart21
FF7 ティファ→≡≡≡≡癶( 癶;:゚;u;゚;)癶カサカサカサ 2匹目
FF8 【美脚】FF8のセルフィ【制服】
FF9 FF9のガーネット様でいつまでも胸がいっぱい
FF10 FF10のリュックってかわいいよね
FF12 パンネロ可愛いよパンネロ Part14
スレが20以上も進んでるのはアニヲタ御用達SFCFFだけだなwwwwwwwwww
713 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 15:26:17 ID:tFv/axJo0
FF7 同人 の検索結果 約 351,000 件中 1 - 10 件目 FF10 同人 の検索結果 約 81,500 件中 1 - 10 件目 FF10もご存知の通りシリーズ内ではかなりのウェイトを〆る作品である。
714 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 15:29:06 ID:tFv/axJo0
ちなみに発行数調べた奴がいるがコピペを紛失した FF7七割、FF10二割、FF8一割弱と言うデータであった。
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 16:04:33 ID:cS2BExImO
>>712 12や13、Tだって幾つもある。賢者や白魔道士なんてのもな。こないだまでユウナの便飲みとかいう気持ち悪いスレもあった。
7に関して言えばまだあるぞ。ユフィやエアリスとか、ヴィンセント、レノ、イリーナ。エアリスVSティファなんてのもある。昔はACに関するのも多かったしな。
何だか7についての情報をセーブしてるな。7信者か?だとしたら、こざかしいな。
どちらにせよ、キャラについて否定的な意見が出るほど細かいこだわりを持つような人間は同じ部類だ。
オタクキモイんだよ。
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 16:08:23 ID:cS2BExImO
>>715 何だおまえ、2ちゃん以外のサイトまで探してきて どんだけ必死なんだ キモイな
>>717 探す?テンプレにあったからこぴぺしただけだ
5のキモヲタが批判されると「アンチはキモイ!」「7のほうがキモイ!」(笑)
外部サイトやpink板にまでスレ立てしてる5のアニヲタのキモさはスルー(笑)
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 16:24:28 ID:cS2BExImO
>>715 FF5って同人関係少ないから、どうしてもキチガイがネットに集うんだよね。
FF5のキモヲタがあくまで少数派である事の証明にしかならないんだけど FF5のエロ画像は探さないと出てこない。 FF7のエロ画像はそれこそ無尽蔵に落ちている。
>>715 >FINAL FANTASYXのファリスたんを徹底的に陵辱しつくそう(;´Д`)ハァハァ
こえーw
こんなスレが11まで伸びてガラフのスレが1スレも残ってないとか終わってるわ
723 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 16:37:23 ID:tFv/axJo0
中身覗いてみたがまるっきりネタが無いようだ。 ネタが無いからこそキチガイが探そうとスレを建てる。 FF7のエロネタなんてそれこそ溢れてるからね。
そもそも7と5じゃファンの数や知名度が全然違うからな キモヲタの割合だけ見れば大して変わらんだろ
725 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 16:42:35 ID:tFv/axJo0
スレbフ話してるみたいだけどさ、それは傾向の問題だろ? PS作品は違うタイトルでたちまくってるだけの話。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 16:44:49 ID:xGHE1uZEP
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 16:55:19 ID:xGHE1uZEP
そのスレ >444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/01/18(木) 11:45:47 ID:af2pzEOY0 >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >◆◆◆FF5のファリスは巨乳か、貧乳か?◆◆◆ [ゲームキャラ] >SDガンダムGジェネレーションNEO・SEED攻略スレ5 [家ゲー攻略] >メガミマガジン・コンプH's他の萌えアニメ誌 第11号 [アニメサロン] >【Winny】パイズリ動画スレ30【洒落・BT】 [Download] >どうしたら高校生好きの年上お姉さんに出会える?W [恋愛サロン] > >ワラタ >増えてるな >萌えアニメ誌 どう見てもアニヲタでした しかも割れ厨
728 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 17:00:05 ID:tFv/axJo0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ30章 [家ゲーSRPG] 〜 都道府県の序列愛好会 パート159 〜 [地理お国自慢] ●■●名古屋は札幌の縮小版的ミニ札幌?●■● [地理お国自慢] ★異国★長崎市を世界の都市に★文化★その2 [地理お国自慢] じゃあこれは一体なんなんだよ? お国自慢板のキチガイばかりじゃないか?
729 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 17:06:31 ID:tFv/axJo0
>>727 それにさ、ほんの一部のキチガイが住んでるスレなんだから
そういうスレばかりになるのは至極当然の話なんだけど
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 17:31:12 ID:cS2BExImO
>>726 7については殆どが現在の話なんですけど。
5でそんな話をする奴らも勿論キモイ。おまえもキモイ。それでいいだろ?
このスレって本当にFF全作やってるのかあやしいやつ多いよな とりあえず最高傑作議論するなら明後日の光の4戦士や来月のクリスタルベアラー、年末の13はもちろんやるよな?
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 17:57:06 ID:dEItf7L3O
こんなキモオタ共と一緒だと思われるのは甚だ不愉快
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 18:03:01 ID:dEItf7L3O
ドラクエはまだまだ一般人に受け入れられているがFFはもうキモオタしかやらないキモいゲームに成り下がってしまった このシリーズに将来があるのか疑問に思ってしまう
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 18:04:41 ID:LYXOm00zO
作品批判しかしない奴はアンチスレでも立ててそっちで吠えてろ。ここは最高傑作を挙げるスレ 自分がこれは最高だと思う作品をまず挙げるべきだろ。
信者の意見なんて意味ねーだよ どうせ「最高!」しか言わねーし
737 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 19:18:26 ID:tFv/axJo0
実際のところ信者やアンチを暴れさせてそれいじった方が楽しい
>>733 未だに200万本売れてる時点で、一般人はやってないというのはない。
FF7は神つーか最高
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 20:54:47 ID:dEItf7L3O
8と10は屑 誰か良いところを教えてくれ
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 21:25:09 ID:ThBz7NQO0
10−2より面白いところ
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 21:59:25 ID:Kbxlz77R0
5は未だリメイクの噂すら無いな 不人気作だから需要が無いのか
5って、2ちゃんねるの人には不評なん? リアルタイムの時は、かなり評判良かったけどなあ。
>>747 それを言うとここに生息するアンチは「お前の周りだけだろw」という返しをします。
すでにテンプレは出来上がっているのです。
>>748 「俺の周りでは評判良い」が既にテンプレなんだが
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 22:36:52 ID:eYDYHzY7O
中古ゲーム屋で4や6の半額で叩き売られた5 SFC以降で唯一海外販売が飛ばされた5 当時のゲーム誌で酷評され、FF史上最低点を付けられた5 人気、評価共にSFCFFで最低の5 5信者周りでは評判が良かったらしいw
5不人気てのは知らなかったな、FFって言うブランド効果だったのかねぇ。 まぁネットで5超糞ゲーwwwwとか言うスレた年頃じゃないしね… きたないさすが大人きたない
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 22:55:17 ID:Kbxlz77R0
ところでFF5とDQ5の評価が逆転したのはいつごろからなんだ?
>>751 「5が初めてのFFです!><」というゆとりが100万人くらいか
5はそいつらが思い出補正で必死で持ち上げてるだけのゴミ
>>754 FF5の発売当時から
10年以上前からDQ5>FF5だし・・・
757 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 23:06:33 ID:tFv/axJo0
>>753 ぶっちゃけて言うとそのサイトの順位に関しては信憑性無いよ
マイナス評価が一切マイナスされて無いから
つまる所データ数が多ければ多いほど有利な設定になってる。
FF7信者が工作しまくってる有名なサイト
当時 DQ5>>>>FF5 今 DQ5>>>>>>>>>>>>FF5
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 23:09:59 ID:LYXOm00zO
5アンチってなんかトラウマでもあんのか?昔5を買って貰えず友達との話題についていけなかったとか それとも只の嫉妬かwここまでしつこく批判する馬鹿はそうはいないぜ。
760 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 23:11:16 ID:tFv/axJo0
しかも真っ当な理由なし。
ストーリー重視の4と6に挟まれた5は不憫だな
>>753 5のレビューなのに他作品を必死に叩いてるだけの5信者には引くわ・・・
5信者って
>>17 みたいに思い込みの激しい馬鹿しかいないね
最高!
【良い点】
ほぼ全て
【悪い点】
なし。(しいて言えば人が死にすぎることかな)
【総合評価】
この作品の魅力を完璧に知った時、私は他のFFシリーズは駄作だと思うようになった。
一部の職業しか役に立たないFF3。
キャラがランダムで変わり安定せずゆっくりと育てられず強要されるFF2,FF4。
上に加えもうキャラが増えすぎて救いようがない自由度もないFF6,FF9,FF12。
ゲーム性の悪さだけでなくそれに加えそれより遙かに痛い婦女子を呼び寄せたFF7,FF8,FF10。
FFで面白かったのはFF5だけですね、あとはやる価値がないです。
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/27(火) 23:21:23 ID:eYDYHzY7O
>>759 俺は客観的な人気や評価を提示しただけ
それだけで5が糞だという事になるんだからどうしようもないw
>>762 何聖者ぶってるか知らんが他作品叩きは5信者だけじゃないだろ
アンタ等5アンチの方が蒸し返して叩いてる分余程たち悪いわ。
それと何度も言ってるが叩きたいだけならアンチスレ立ててそっちでやってくれ
アンチの数なら8が最高 8が最駄作
767 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 23:30:07 ID:tFv/axJo0
アンチの質なら7が最強。
>>765 5信者が暴れるからアンチに叩かれるんだろ
>>765 以前5アンチスレあったけど5信者が乗っ取って必死にアンチを追い出してたんだよね
だからもうアンチスレは立たないだろうな
エアティファのやり合いは酷いからな7は… 結論:どの作品にせよアンチはアンチする事に命を(割と本気に)掛けている
>>768 このスレみる限りじゃ暴れてるのはアンチの方だと思うが?
>>17 なんて2年前のレス持ち出してんだぜ
そこまで蒸し返して批判するのは余程のトラウマか嫉妬心があるのか思ってしまうだろ。
772 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/27(火) 23:43:04 ID:tFv/axJo0
まーFF7を叩かれてカチンと来た厨房でしょ。約一名のFF5アンチは
222 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:51:11 ID:VGNoK1Wp0
6がカスすぎるから5の評価が高いのは当然
>>17 から2年たっても相変わらず同じ事言ってますが
一部のキチガイの発言をFF5が好きなやつの総意として受け取ってるところが汚いんだよ
二か月前www
三か月か、わざわざ乙と言っておくよ
>>771 こういうスレで5とか8を叩くな!と言っても無理があると思うけどね
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 00:00:16 ID:CMbK+Z9cO
5信者糞すぎw
信者もいちいち反応するからアンチも引かないんだよ
6に嫉妬してんのか5信者は
何で6を名指しよ?w
>>780 >>773 が拾ってきたレスに
「6がカスすぎるから5の評価が高いのは当然」
と、あるが、このスレのFF5アンチが言っていることはこのレスの
「5の評価が高いのは当然」というように自分の好きな作品を上げてないだけで本質は同じ。
ってか誰だよこんなレスしたの。FF6も面白いっつーの。
最高傑作 12インター 傑作 3 5 CCEoT 名作 9 7(インターも同一位) CCRoF 良作 4 タクティクス TA2 12RW 12 ディシディア 佳作 10(インターも同一位) 1 11 TA 7CC 凡作 CC 2 4DS 7DC 7AC 駄作 ミスティッククエスト 映画 アンリミテッド コレクション 超駄作 5の続編アニメ 最低駄作 6 10・2とビフォアクライシスは知らね
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 00:21:15 ID:VD2XAdWsO
8と10の屑っぷりに比べれば5はいくらかまし
まあ、5アンチが好きな作品を聞いてみようじゃないか。どれが好きだと言ってないし。 ここはそう言う趣旨のスレだ。 真っ赤になって喚くより、自分の好きな物を共感してもらう方が建設的だとは思わんかねチミィ
>>782 6の評価が高いのは客観的な事実だし、5の評価が低いのも事実
ざんねんっ 5は好きだが5678Xどれも比肩しうる好き度だから信者、ではないな
789 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 00:34:18 ID:LKxiGynt0
FF5アンチ(FF7信者のなりすまし)がFF5信者を装って 工作してますね。
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 00:35:03 ID:LOkakdnmO
792 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 00:39:28 ID:LKxiGynt0
一人で楽しそうだね
少なくとも俺は俺だけだw 別にどうでも良い事だが荒れてるのにちょっとムッとしてる、そんな眠れない1人の人間さ
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 01:26:45 ID:VD2XAdWsO
8と10が屑だといってるだろ
なんで俺が5信者だったり7信者だったりにされてんだよw 俺はイヴァリースシリーズの信者だ 6は普通に最低駄作だろ 6はファイラがイフリートより強くて消費MP低かったりゲームバランスがおかしいんだよ ストーリーは新桃のパクリだしクリスタル無くした真犯人なんだぞ
つか1〜5が好きな人は6がクリスタル無くしたことどう思ってんの? ここで聞いても無駄かもしれんが
5が好評だったらクリスタル廃止はされなかったと思います
別になんとも・・・・。 魔石がクリスタルっぽい形してたし、それ中心に話進んだから それまでのシリーズのクリスタルの代わりだと思ってプレイしてたよ。 違和感とか何も無かったかな。とりあえずFF6はFF2の面影がチラホラ見えてよかった。
回答どうも。 クリスタルは結構どうでもいいのか。 俺にとっては6よりクリスタルクロニクルとかの方がFFらしいFFってイメージなんだけどな
800 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 02:03:36 ID:LKxiGynt0
てか基本的に 2−4−6−9−12の系列FF作品にはクリスタルいらんがな 4も一応クリスタル出てるけど軽いし たんなる強大なエネルギー源に過ぎないし 世界をどうこう出来る力は無い。 1−3−5−11系の作品にはクリスタル必須 世界をどうこう出来る力を持っててプレイ中から シナリオに絡みまくりなのが特徴。 出す出さないはどっち系の作品化による。
巷では6最強説が有力なのは昔から誰でも分かる事。
アーカイブスで出ないのかの 6の為だけにコレクションは高いワ…
コレクションはやめとけ ロードと処理落ち地獄だ アドバンスは処理落ち音楽劣化 6は移植も糞 SFCが一番マシ
GBA版、言われるほど悪くなかったが。 GBA移植作品はFFに限らず叩かれる傾向にあるけど、 ぶっちゃけ気にしすぎじゃね?って思うわ。普通に遊べる。
ああ、コレクション6のロードがヤバイってのは聞いたね。 一度買っちゃうニダか?て思ったんだけどそれ知ってやめた(・ω・` 今頃出してくれりゃ13までの丁度良い繋ぎになるんだけどねぇ 8はエンカウントなし精製なんかで要領良くやり過ぎて速攻終わったしね…
X 全体的に音楽◎特にフィールドとラストエクスデス連戦 ネオエクスデスも強くていい Y ケフカ神戦音楽最高 ケフカ神軍団のグラフィック最高 [ リノア=アルティミシア説とか知る様になってから好きになった 音楽はFF史上最高 アルティミシア最終形態の音楽はFF中一番好き W ゼロムスの強さがいい Z 全体的に簡単すぎる ルビー強すぎる セーファセフィロス戦の音楽は最高だったけど飽きた グラフィックは史上最悪なのでは? ] 声いらない ジェクト弱すぎる 水中サッカーは面白かった
>>800 というか2、4、9のクリスタルは無理矢理出したって感じだがw
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 07:15:29 ID:QLjYQvqaO
相変わらず5アンチの執着心は異常だな
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 08:05:10 ID:36XibqPDO
コレクションいいと思うけどな。ロードなんか何にも気にならんかった。 メモリーカードでデータ管理できるっていうのが良かった。PS2で遊べるし。
7ってなんでこんなに高評価なの? グラフィック悪すぎてマップ訳わかんないし操作もしづらい。ダンジョンの遠目視点とか最悪。 みんなマテリアのシステムを誉めてるけど、 マテリアのせいでバトル上ではキャラの個性ってリミットとステータスぐらいしか違いないよね? この理由とマテリアの付け替えめんどいから始終キャラ固定。 あと世界がメテオで破壊されそうな時にラスボスのスーパーノヴァとかナシでしょ。 あれ喰らって大丈夫ならメテオ止めろよwって思う。ああゆう技はウェポンとかの裏ボスが使うべき。 他にも細かなとこでイライラ&ないだろwってのが多くてのめり込めなかった。 いつもRPGはかなりやり込むんだけどこれは全クリ即ヤメだったわ。
FF7の評価されてるのは(当時にしては)グラがよかったことや
キャラクターが(腐女子に)魅力だったこと
それと海外売上げが最高で(信者的には)人気あったことかな
正直
>>810 の発言には全て同意せざるおえない
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 11:29:15 ID:VD2XAdWsO
7のムービーを初めて見た時は衝撃的だった だがそれだけの作品だったFFがだめになるきっかけの作品
>>810 >あと世界がメテオで破壊されそうな時にラスボスのスーパーノヴァとかナシでしょ。
>あれ喰らって大丈夫ならメテオ止めろよwって思う。ああゆう技はウェポンとかの裏ボスが使うべき。
そんなのをいちいち粗として上げてたら、他の作品もいくらでも出てくるけどw
1 FF初登場 パーティーや成長は終始固定 SF色が強い バランスは微妙 2 熟練度システム初登場 知識のあるなしで難易度が劇的に変化 味方同士で殴り合って序盤からHP9999超え可能、ウォールデスでラスボスが即死等、奥が深い 3 召喚獣初登場 世界観や音楽、難易度が良い システムはwizのパクリだけど完成度は高い 4 ATB初登場 FF最多の5人パーティー 成長は終始固定 難易度や音楽、ストーリーが良い 5 アビリティ初登場。縛りプレーや世界観が良い ストーリーやキャラは微妙 6 キャラの入れ替え初登場 音楽や個性的なキャラ、最高峰のドット絵が良い 難易度は低い 7 キャラの入れ替えが便利になった クリスタルの概念を昇華させた世界観が魅力 戦闘の演出面、キャラ、ストーリーが進歩 ミニゲーム、マスターマテリア、裏ボスなどでやり込み可能 8 初の学園物 ここから坂口が一線を離れてFFが変質していく 音楽は良い システム、キャラ、ストーリー劣化 9 植松が全曲担当した最後のFF 全体的に無難 PS能力の限界に挑戦した画質だが、戦闘面が犠牲になった 10 ボイス初登場 親子愛、友情、恋愛が散りばめられたストーリー、世界観が魅力 フィールドマップはない 12 オンゲのシステムを進化させた 戦略性や臨場感の高い戦闘が魅力だけど最初はとっつきにくい 倒した時のファンファーレがなく戦闘は見ているだけ 世界の危機がテーマでなくてモチベは上がりにくい
確かにね。でもあのストーリーであの技は…。 あと2回目以降はボタン押すとカットとか短くするとかして欲しかった。 いちいち長杉。
※画像はイメージ映像です と何度言えbry
817 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 17:03:29 ID:LKxiGynt0
FFの変質を8からにしたい奴はほぼFF7信者
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 17:34:22 ID:36XibqPDO
強いて言えば6からだと思うけど、毎回変質するのがFF。 2からとも言えるが、1自体も当時は異質だったから1からとも言える気がするな。
ここ見てると78どっちも上位な俺はかなり異端臭いな… イヴァリース系はどうも好きじゃないな
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 18:01:23 ID:0K8KG6kwO
進化し続けるのがFFって言ってる奴がいるが7からは進化でなく変化だな。 それまでの天野絵と中世ヨーロッパ的イメージとSF要素をぶち壊したのが7。 変化する奴はシリーズ物である必要はないと思う。でなけばシリーズ物の意味がない。
821 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 18:24:17 ID:LKxiGynt0
変化なのは6から 7は別の言葉つくらないといけないほどひどい
2Dから3Dになったのは進化でいいんじゃね 3人パーティになったのは退化だが
俺にメテオ落ちてくるのを待たせたZは最悪だと思う あのフィールド音楽と画面にどでかいメテオのせいで…すげえ緊張した
824 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 18:30:22 ID:LKxiGynt0
>>822 8クラスのグラならともかく、あのグラで退化だ
正直ムービー以外全て見れた物じゃなかったじゃないか
825 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 18:32:27 ID:LKxiGynt0
ムービーはともかくて、3Dグラは当時から普通に存在した技術だし FF7より綺麗なゲームも普通に存在した。 当時FF7のグラフィックが評価されたのってムービーだけじゃなかったけ? キャラグラやマップグラは酷い有様だったよ。
826 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 18:36:32 ID:LKxiGynt0
ネット検索でもいまだに分かるよFF7が評価されたのは3Dではなく ムービーだって。 FF7が3Dゲーの本家本元を名乗るのは、3Dのパイオニア達に取って 失礼に当たるよ。
827 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 18:37:21 ID:LKxiGynt0
それにムービーシーン自体も、RPGに元々存在した物で それをただ単にアップグレードしただけ。
>>802 6だけ単発で出てない?
近所の中古ショップにあった気がするんだが
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 18:45:06 ID:b10ldU6H0
古いゲームなのにこんだけしつけーアンチがついてる 4、5、7ってやっぱ最高傑作候補なんじゃねーの? 未だにこの3作が話の中心になってっし
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 18:53:36 ID:0K8KG6kwO
>>829 一般人気はどうだか知らないが悠久含めたこのスレのFF信者には大人気の三作品だなw
まず空気な作品なら話題すら挙がらないもんな。話題に事欠かないのは良いことだ
831 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 18:55:18 ID:LKxiGynt0
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 19:07:01 ID:ajL6rv7F0
>>821 6はクリスタルが消えたってのが大きいな
7からは未来になるし・・・会社組織とかスーツとか
もはやファンタジーじゃないし
>>814 システムはWIZのパクリかもしれんけど
どこでもジョブチェンジできて、しかもLVが1に戻らないというだけで当時は画期的だと思ったものだ
DQ3比べるとオリジナリティが充分にあった
>>832 魔導アーマーのガッカリ感は酷かったな
昔ボンボンで発売前に新バトル魔導アーマー戦みたいな特集があったけど実際にはただのイベントバトルで落胆したわ
中世ヨーロッパに一番近い世界観のはFFTだね SF要素がない純ファンタジー
FFらしさがどうこうよりも面白いかどうかの方が遥かに重要だ 4や8みたいな糞の極みは二度とこの世に生み出すな!!!
出すなと言われても名作4は関連作が続々と出てしまう 5みたいなゴミは5信者が出して欲しくてもリメイクも続編も出ずに海外販売も飛ばされる
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 20:59:31 ID:QLjYQvqaO
>>836 じゃあ面白いのはどれなんだよ 答えられないんなら二度とここに来るなよバカタレが
6が好きだな 世界観がたまらん
一番質が悪いのは3信者
世界観は感動するものであって、面白がるものではない気がする
>>840 悠久だもんな。まあ元は5信者なんだけど
844 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 22:22:15 ID:LKxiGynt0
>>843 クリアできなかったとかか?
4と8って組合わせも珍しいな
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/28(水) 22:54:29 ID:332QvxCTO
6〜9は前情報にワクワクし、いざプレイしてみたらがっかりってパターンが続いてるよな 6〜9上げてる奴らはFFの経験値が低い奴なんだろう
>>847 1から12までリアルタイムでプレイしてるぞ
リメイクとかコンピは手を出してないけど
わけのわからん決め付けはやめろよ
9は天野ってことで期待しすぎた感じはしたが
7は想像以上だったし
8は後から味がでてきて好きだ
849 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/10/28(水) 23:19:46 ID:LKxiGynt0
FFのwww経験値wwwww
7が売れた最大の理由は
>>812 みたいなやつが多かったからだな
当時にしては
度肝を抜かれるようなCMで買わざるをえない
と思ったやつが大半
しかし同時に見切りをつけたやつも増えた
これが懐古厨ってやつだな
13は7のようにはいかんよ
なんせ消費者の目が肥えているからな
野村爆死しろ
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 07:35:34 ID:u7/c5D3kO
>>843 10と10-2の評価が高いアニヲタの意見はあてにならんな
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 08:15:57 ID:FvShc9fWO
>>847 6〜8と9は別物だろう。ベクトルが真逆。個人的に前者の評価は高いが後者はそうでもない。
初FFは3ではあるが、その頃はFFに興味が無く他のものばかりしていた。
初RPGはハイドライドだしドラクエ1もリアルタイム。
7は誰かも言ってたけど、現在から見たらクオリティは高くない。でも当時は衝撃的だったしFF史の中では意味深い。
例えば、産業革命時に発明された蒸気機関。
今の技術に比べたら大したことは無いが偉大な発明ではある。
これがそのままFFの位置関係を示している訳ではないが、物の見方っていうのは当時の人達の視線で見ないと正しくは見れない。
遠くない未来に、自分達の子孫から原子力発電を批判される日が来るだろうし、FFも13・14・15に対して7に対してあったような批判が出てくるよ。
10も当時は凄いと思ったけど、今はそうでもないしね。
>>853 だから7や10が凄かったって言うのは信者の仲間内での話で
1994年にバーチャファイターが出てから始まったゲームの3D化の波に
FFも巻き込まれただけ
10の時もバイオハザードを出してたカプコンの方がグラフィックの面で評価されてた
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 08:39:41 ID:FvShc9fWO
>>854 だからFF史って書いたんだけど。
反論するなら読む。読まないなら反論しない。
どのシリーズにも言えるが世間評価糞でも、結局楽しめた奴が勝ちなんじゃねw 懐痛めてソフト買って糞糞言いつつ苦痛のプレイしてン年経っても糞言う程の恨み持つってどんだけ損してんだww
>>855 >7は誰かも言ってたけど、現在から見たらクオリティは高くない。でも当時は衝撃的だったし
要するに野村氏ねですね。
お年寄りはいつの時代も「あの頃はえがった…」って言ってるものね
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 10:40:36 ID:FvShc9fWO
俺は7より12の方が好きだけどな
どう考えても、7のグラはRPG大好きな日本人にとっては衝撃的だった 否定してるのは、今ゲハで大口叩いてる様な連中だろ それはともかく7の世界観は良かったと思うけどね いつまでも中世の世界観続けたら、マンネリ化でシリーズ続かなかったろ FFはドラクエとは違って、変化することで人気を得てきたシリーズだし
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 12:14:19 ID:8+PDLppSO
7のせいでムービーが綺麗なだけの薄っぺらいシリーズになっちまった ゲームはシステムとバランスが命 この2つをほっぽりだしてムービーにしか力をいれなくなった 映画がハリウッドでも歴史的な大赤字(百数十億)を叩き出して少しはましになったがシリーズが進むごとにドラクエとの差は開く一方
売上気にしてゲーム選んでるならポケモンゲットしてればいんじゃねw
7は至高
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 12:45:31 ID:Gr7vwUOPO
ファイナルファンタジーは10と12しかやったことない最近7を全クリした 全部面白かったけど10が最高だな、一番最初にやったし、ストーリーも良かった
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 14:31:27 ID:8+PDLppSO
このシリーズに言いたいことはただ一つ 映画が見たいんじゃないゲームがしたいんだ
>>866 まるで6以前が全てゲームとして優れてたかのような言い回しだなw
そうでなければ4や6みたいなゴミは支持出来ないかw
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 17:27:16 ID:7uFN/HAmO
5という産廃級のゴミに比べればどれも名作ですがw
5が最高傑作だな。縛り含めて何度も遊べるのは5だけだろ。サクサクプレイできるのも良い。
えふえふ装備で無双 バニデス 何気にバランスブレイカーなバグが仕込まれてるな…w xのトリプルドライブをAPにも父ちゃん涙目仕様だな…
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 18:40:50 ID:xV8N3SK6O
>>869 >縛り含めて何度も遊べるのは5だけだろ。
10-2インター、12インター
5は一回で充分だろjk
6以前で演出が一番アニメチックで長たらしく、戦闘のテンポが悪いのは間違いなく5だな バランスブレーカーが糞過ぎだし個性を楽しめない RPGとして全く面白くないからゲーム雑誌の評価もFF最下位
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 18:42:17 ID:uCUH5LQrO
プレステ3で早くFF9やりたい。アーカイブスしてけろ。
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 18:49:39 ID:9cuenmvSO
8が最高傑作だと思う
PS3でアーカイブスやると画質酷くない? もろ引き伸ばしって感じでエッジが酷いわw PSPからケーブルで出力すると普通なんだけどな…
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 20:11:11 ID:8+PDLppSO
スクエニが200人リストラするってのは本当?この時期だと13のスタッフか?15は方向転換してドラクエの真似してDSあたりで出すのか?DSで出すと唯一の長所であるムービーが糞に終わる FFの終わりも近い 近い将来本当にファイナルな作品がでそうだ
5はキャラ個性が無いって言ってる人がいるけどクリスタル補正だろ
レナは貧弱でないと駄目かい?
>>871 みたいな10-2とか言ってる人はスレタイを読んでからここに来い
11として出すのは恥ずかしいからナンバリング無い
それが10-2
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 21:09:36 ID:7uFN/HAmO
5は老若男女で個性が同じだし個性皆無だもんなw 暁の戦士が糞弱くて失笑
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 22:03:26 ID:xV8N3SK6O
>>877 10-2や12が最高とは言ってない
何回でも遊べる(複数回プレイを強要させる)ゲームとしてあげただけ
5信者は日本語の使い方もおかしいな
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 22:10:22 ID:4GDY5sqG0
10のブリッツボール最高や! 10の魅力の半分はブリッツボールや!
待て、あれは実はキャプテン翼なんだ!
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/29(木) 23:42:00 ID:8+PDLppSO
10―2がダントツ 他とは比較にならないぐらいの最高傑作
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 00:17:20 ID:AJlJDLPBO
そういえば、7信者が湧いてんのに有休がいねーな 光4でもやってんのか?
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 01:27:10 ID:XTvDK4ofO
mixiのニュースで読んだんだが、最も泣いたゲームの一位はFF10で、二位はDQ5、三位がFF7 これが世の中の現実なのか?
10はガチだが、シャドウハーツ2が入ってないのはダメ出ししたいな… やはり1のショボさで皆やめてまうのか
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 01:34:04 ID:AJlJDLPBO
>>884 見て来たが「主人公とヒロインの恋が・・・」とか
スイーツな意見しかなかった。
携帯小説が売れる時代だからなぁ
10みたいな上辺だけの恋でなけるんだろうな
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 01:48:34 ID:xwRfbYoxO
世の中なんて馬鹿ばかり
10はイカす親父成分がほぼ全てだろ… mixi甘ぇ…
つかゲームで泣けないよ
.hack三作でも新品で買ってプレイすればいいよ。 阿呆な事した自分に泣けるから
>>888 なんてことを言ってる自分が一番馬鹿だったりしますがねw
「中身のある物語」って何ですかね?
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 08:04:42 ID:XTvDK4ofO
>>892 少なくともFF10はそれには当てはまらないんじゃないかな?
>>889 あんたの息子でよかった!
全俺が泣いた
複数投票不可のmixiの結果まで否定かよw じゃあ何ならいいんだ?
>>895 自分にとって都合の良いデータ以外は全否定するだけだろ
>>883 荒らし認定されて規制につかまったんだろ
頑固通り越して会話にならないやつだったし因果応報だ
光の4戦士はまだあんまりやってないが見た目はFF中身はドラクエみたいな感じ
mixiのニュースってどこで見れんの?
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 12:49:19 ID:AJlJDLPBO
>>898 オリコンライフのアンケ調査だよ
4位はCLANNAD
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 12:49:32 ID:xwRfbYoxO
mixiではなくオリコンの調査 7が一番というのはまだ我慢出来るんだが10が一番というのはどうしても容認できない あんなムービーをみるだけの糞みたいなのどこがいいのかさっぱり理解できない10-2への批判も理解できるけどゲームとしては10よりしっかりしてて断然面白かった
>>895 mixiって負女子の巣窟だろ
2位のDQ5って時点で...
1位コイバナ、2位ケコーン、3位セフィロスハァハァ
4位以下も見てみたい
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 15:27:20 ID:vWX2Mp8fO
>>900 同意できるところもある。ムービーが続くと、ゲームではなくアニメを見させられてる感じがして嫌。
あと、キャラの育成が自由でないのも嫌かな。
だだ戦闘は好き。キャラの個性を活かしているし、全員で戦ってる感じもする。
ストーリーそのものは悪くない。
ゲームとしては俺も10ー2の方が楽しめたな。
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 15:44:20 ID:0dDQtitvO
やっぱ10が一番か 異論ないな
やっぱり10だよな
>>902 キャラ育成は4よりは自由度があるよw
恋愛要素の重視などの痛い路線も4からw
戦闘は4が一番面白い 映像やストーリーは10
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 17:03:27 ID:XTvDK4ofO
>>906 リメイク4のラスダンに結構高レベルで挑んだのに
雑魚敵が全然雑魚じゃなかったのは評価出来る
リメイク4はデカントが糞すぎて全く褒められたもんじゃないが
10が最高とか頭おかしいだろ
みんな感化されすぎ
>>906 にいたっては
映像(笑)
とか言ってるし
野村の作品を棚にあげるやつの意見はホントにあてにならん
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 19:13:54 ID:vWX2Mp8fO
>>909 俺は10が最高だと思っている人間ではないけど、制作者で評価するのっておかしな話だと思う。
あと関係ないけど、この流れで『棚に上げる』って日本語にも何だか違和感を覚えるのは俺だけなんかな?
>>910 俺はノムエフが受け入れられないんだ
キャラデザが野村になって別ゲーになったのは事実だし
気になって棚にあげるを調べてみた
問題にせずにそのままにしておく
という意味らしいorz
ゆとりですスマソ
>>911 俺はFFを始めて以来、1番の糞は4って評価だけは変わらんからその点はどうでもいい
あんなの評価するキチガイだけは首を捻り潰したいくらいw
7が一番楽しかったな ラスボスバトル前のやり取りとか熱かった EDは9が一番好きだけど
1からやってるけど4が最高傑作だな 難易度高めなのがちょうどいい
10は映像じゃねぇ、シヴいおやじ達がかっけーんだと何度言えbry
アンチフィルターを通せばなんだって駄目に見えるもんだよ mk2のレビューで10や12のグラフィックや音楽に1とか2とか付けてるやつ結構いるしな
とりあえずその後のRPGに特に大きく影響したのは2と7だと思うんだ 主にストーリー関係で
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/30(金) 22:21:03 ID:ZHe4WkUBO
>>915 福本信行氏の作品よんでから出直せゆとり
>>917 2はともかくあの中二向けシナリオの7はないだろw
>>919 映画しか見てないのにカイジを語る
にわかゆとりが増えたと思わんかね?
スレチスマソ
>>918 ぱっと思い付いたのはこれくらい
2:散々言われてるけど当時のRPGであそこまでキャラの人格が描写され、
物語らしいシナリオがあったのは少なかった
7:剣と魔法を抜け出した世界観
それこそ
>>920 のいう中二的な自分探しのシナリオ
(これは7か微妙だけど)完全にプレイヤー≠主人公なシナリオ
剣と魔法を抜け出した世界観 完全にプレイヤー≠主人公なシナリオ これは6が先でもいいかもしれん 2はキャラゲーの元祖といったところかな
プレイヤー=主人公のFFなんて1、3、11くらいじゃ? 3も厳密にいえばちG
途中で間違って送信してしまった・・・
>>924 プレイヤー=主人公のFFなんて1、3、11くらいじゃ?
3も厳密に言えば違うけど
3も主人公喋ってたしDSはルーネスだしな
ちゅうに=7 ふじょし=10 ばくしおおあかじ=13
ff3はじめてやったけど雰囲気いいなこれ ffの原液って感じだわ ただこれが最高傑作ってことはないと思う ストーリーが単調だし戦闘もいまいまいち(工夫が必要なのはガルーダのジャンプ×4くらい)
とりあえずPS以降のが勢いがあるのは明らか。 7,8,9、10、まさに黄金期 黒歴史の8を作らずに、6からPSにしてれば6,7、8(FF9)、FF10とやってたら ホンモノの黄金期
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/31(土) 03:35:29 ID:+zaDW2lxO
>>930 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
売り上げをみても8以降は確実に勢い衰えてると思う。 シリーズものとしては、そろそろ限界じゃないかな。
印象的なシーン 1 クラスチェンジ 2 ヨーゼフ死亡 3 実は下に大陸がありました 4 ゼロムス前のメインテーマがかかるイベント 5 ガラフ、飛竜、ギルガメッシュ、シルドラ 6 レオ将軍死亡、ダリルの墓、コイントス、カイエンの夢 7 最初のムービー 8 ED 9 ED 10 アルベド基地でルールーが声を張り上げるとこ 12 ガブラス戦闘後
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/31(土) 04:36:04 ID:8WfeLV1rO
10が最高という奴は屑
T>9>6>12>8>4>5>2>3>USA>1>7>10 11は未プレイですすいません
PS3自体の普及率を考えれば売上は厳しいだろな、自分が楽しめりゃどうでもいいけどw
おれは6だな。基本ドラクエ信者だけどスーファミソフトRPGとしてはFF6が最高傑作だったと思う。 RPGの演出ってあれくらいでちょうどいい…ってのはファミコン世代だからそう思うのかな。 PS以降の世代の人に6をスーファミ(エミュ)でやってもらってそこらへんを聞いてみたい
あまり時間が取れなくなるとムービー(又は物語本筋のイベント)を1つの区切りとして、ちょくちょくプレイしやすいのよね 6もリアルタイムであらゆる要素を網羅する位やり込んだけど、今同じ様なゲームの楽しみ方ができるかって言えば無理だしねぇ
>>938 最近はむしろスーファミ時代のやり込み系RPGの流れに回帰してると思うが。でなきゃDQ9あんな売れないだろ。
今は携帯ゲーム機がスーファミを遥かに凌ぐスペックだからな。そんな流れなのにわざわざムービー系に仕立ててリメイクしちゃうから6以前の評判がいまいち上がらないんじゃないとちょっと思う。
いや、今はできないってのは俺個人がねw 確かにリメイクはそのまま上げてほしいねぇ ウボァ皇帝のムービーとか、ただの美川だしね…
>>939 別にFFリメイクも特別ムービー系に仕立ててるってわけじゃないけどね。
4なんて根本から糞つまらんうえにデカントシステムを入れてバランスまで破綻させたけど。
>>938 6のゲーム性なんてPS以降と大して変わらんと思うけど?
信者の脳内ではどうなってるかは知らんがね
何でも信者言っとけば良いワケじゃねーぞw 語彙増やせっ むしろ糞との誉れ高い8が一番好きなんだからよ てか改めてアーカイブスやってみて思うが、明らか78よりプレイ時間長くなるだろwたぶん!
>>942 大して変わらんからこそロード時間とかの違いで受ける印象に差が出るのかもよ。
確かに5までと6以降って感じはあるね
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/31(土) 09:34:00 ID:TDa/n0hgO
13までの暇つぶしに歴代のFFやってるけど3、7、9、12はどうも後回しにしちゃうな 今は5やってるんだけどなんだか色々テンポが悪いね 個人的には今のところ6を推すかな SFC作品にしては良いドット絵とあのパーティー分けのシステムが好きだ 長文スマソ
6はゆとりには丁度いいんだね
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/31(土) 10:29:09 ID:TKfzZiWJO
PS3の普及率はFF13にかかっている だが、もし糞以下のゲームで売り上げが伸びなきゃSONY工作員はどうすんだろうな あ、糞ニー社員はPS3さえ売れれば御の字か
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/31(土) 10:34:16 ID:TDa/n0hgO
>>946 何でもゆとりで解決出来ると思ったら大きな間違い
みんなの面白いって何をもって面白いなの?
>>941 リメイク4の難易度はFF最高だよな
5以降みたいにゆとりゲー化しないのは個人的に良かった
6辺りをゆとり言うのは年代的にどんだけおっさんなんだwww まだゆとり教育も始まってねぇぞww
>>898 映画やテレビドラマに勝るとも劣らない個性豊かなキャラクターや綿密に練りあげたストーリーで
多くのファンを魅了している“ゲーム”の世界。プレイ中に自己を投影するあまり、思わず
涙した人も多いのでは? そこでORICON STYLEでは「今までプレイした中で、最も泣いた
ゲームは?」というアンケートを実施したところ、さまざまな社会現象を生み出してきた
『ドラゴンクエスト』シリーズをおさえ【ファイナルファンタジー10】がトップに躍り出た。
『ファイナルファンタジー』は1987年に誕生し、現在はシリーズ“12”を数える。ドラクエシリーズと共に
RPGの双璧と称される人気シリーズだ。今年12月には待望の最新作も控えているが、今回の
ランキングでは2001年に発売された【ファイナルファンタジー10】が首位を獲得した。
支持の理由は「主人公とヒロインが最後に結ばれずに別れてしまう」(三重県/30代/男性)や
「ストーリーも音楽も結末も叶わぬ恋も全てに泣けた」(福岡県/10代/女性)など。それまでの
“ハッピーエンド”というゲームの常識を翻した劇的なラストシーンに票が集中した。
1 ファイナルファンタジーX
2 ドラゴンクエストV
3 ファイナルファンタジーVII
4 CLANNAD
5 MOTHER2
全文ソース
http://life.oricon.co.jp/70070/full/
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/31(土) 14:27:28 ID:TDa/n0hgO
8が一番好きだけど 最高傑作だったらやっぱ9じゃね 戦闘のロード長すぎるけどw
9は戦闘が糞すぎる 技の演出長すぎてATBの意味ないしな EDは感動するけど
9のミニゲームとリンクしたアビリティは好きだな 不満は強い武器はチョコボやらんといかんことか
9は鬼ロードさえ改善すれば 7,10、6に匹敵する傑作だからな つまりPS2でさえ出してれば完璧だった
6が傑作…だと…?
RPGの面白さなんて人それぞれだろ。Wizardryなんてシナリオも何もなく(一応ボスは存在するがただの通過点)、 ただキャラを強くするのが楽しい、それだけのゲームが全世界でヒットしたんだし。 逆にUltimaはシナリオ重視、戦闘は苦痛なゲーム。W(アバタールへの道)なんて修行僧なみの苦行を強いられるが それでもハンパない人気があった。(キャラのMaxレベル8で、キャラ育成ゲームではなかった) ドラクエ1はUltimaのストーリーとWizardryのキャラ育成をうまく日本人好みにMixし、ヒットしたのだと思う。 カニ歩きの主人公や町のグラはUltimaそのものだったし、戦闘のコマンド方式はWizそのものだった。 FF1もその路線で作ったのだろうが、特色を出したくて横から見る戦闘や、キャラが攻撃する時に剣を振ったり魔法の エフェクトが出たり、ビジュアルを前面に出してきた。ここがまず一番のFFらしさだと思う。 Uではレベル制を廃止し、使った武器の種類や魔法に応じて熟練度があがるシステムを作った。この柔軟なキャラ 育成システムもその後のFFの基盤であり、もう一つのFFらしさではないかと。 Vのジョブシステムはその後の国産RPGに大きな影響を与えたと思う。また、バックアタックとか、ミニマム制限フィールド とか、普通の攻撃は通用しないモンスターとか、エウレカあたりの延々とセーブできなくかつ強力な敵が出てくるところとか メーカーからユーザーへの挑戦と思えるような厳しい展開が魅力だった。今の子供では、ラスダン以前で投げ出すだろう。 Wでは、SFCの回転やズーム機能をうまく使い、見せるRPG色が濃くなった。初めて飛空艇に乗り浮かんだ時は、マジで オシッコちびりそうなほど感激した。だが、グラに力を入れたため、システムに手を抜いた感がいなめなかった。 最終PTはセシル・リディア・ローザ・カイン・エッジ・ギルバート・ヤン・シド・ゴルベーザから好きなの4人(5人)選べる方が よかったと思うのも私だけではないだろう。
Xは、アンチと信者が入り乱れているように、よくも悪くもあったと思う。低レベルでクリア可能ということは、相手モンスの 弱点をいかに突くか、という戦略で悪くはないと思う。実際、初プレイ時にそんなことを考えてクリアした人は少ないだろうし。 (本から出てくるやつがデスクローで楽勝とか、黒の衝撃→レベル5デスで瞬殺とか、普通は気づかない) ただ、この頃から主人公=プレイヤーの図式が狂ってきたように思う。てゆうか、主人公が「え?」っと思うような行動を 取り出す。ドラクエはいまだに主人公=プレイヤーなのだが、FFは主人公が勝手な(プレイヤーの予期せぬ)行動をする ため、だんだんと違和感が出て、アンチの増加にも繋がったかと。 Yでは全員が主人公という思い切った作戦に出たが、これが外した感があった。魔法を覚えるための手段の魔石システム も、プレイヤーに苦痛を与えるだけのものだった。が、ストーリーは悪くないと思う。もうちょっとシステムを工夫してリメイク すれば、もっと人気が出ていいかと。 PSになって、Zからいわゆるムービーが入った。プレイヤーが眺めているだけの。このへんからFFはビジュアル「だけ」 と言われるようになった。Zのマテリアシステムも魔石と似たようなシステムで、システムではなくムービーを見せるため にストーリーありき、になってしまった。一番許せないのはヒロインが死ぬこと。必ず途中で生き返ると思ったのに。 [では、狂った主人公と狂ったヒロインのラブストーリーを見せるために作ったのか?と思えるほど、ゲーム性が乏し かった。レベルをあげないでいいとか、召還魔法がやたら長かったりとか、もはやゲームではない。(ま、リノアは好きだった けどねw)
まぁ最初から最後まで主人公がずっとPTにいるFFは4が最後だもんな FF5は第二世界始めのガラフが単独行動になる以外はずっとバッツがPTにいたが。
\は途中で投げた、ってか、最初からプレイしなかった。たしか、ドラクエZの発売と近かったからだと思う。 後で買ってやったが、最後までプレイしなかった。(Disk1で投げたかと) もはや、シナリオに最後まで見たいという魅力がまったく感じられなかった。そして、私はそれ以来FFやってない。 (最近、外伝の光の4戦士を買ってやってみたが、これもひどいできだった) そんな私の好きなランク 1=2=3>4=5=6>7=8>9 ゲームとして、面白いと思うのはこうかな。
>>958 糞ゲーばっかりじゃねーか
>>960 ウルティマ4なんて糞ゲー中の糞ゲーだろ
俺が初めてフロッピーディスクを破り捨てたゲームだ
ボスがいないとか、情報聞く為に単語を入力するとか・・・
>>964 UltimaWのクリア画面を写真に撮ってメーカーに送ると認定証が貰えたんだが、発売後ほぼ1年経過でクリアして
送ったら、まだ37人目だったw 日本では人気がなかったようだね。
88版はディスクの入れ替えが頻繁で面倒だったし。私は98版で改造してHDでプレイしてたから快適だったけど。
情報聞くために単語打ち込むのは海外RPGではデフォなのでしょうがない。
>>962 つヴァン
つルーネス
つティーダ
つユウナ
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 02:22:39 ID:JhLLs6mfO
もうFFの時代はとっくに終わった これからはペルソナとテイルズの時代
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 06:47:49 ID:5sKa0+dNO
空の軌跡に比べたらFFのストーリーなんてウンコ
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 09:38:18 ID:PKcULNS4O
そんなFFのスレに書き込むオマエは蝿だな
>>960-961 ほぼ同意
1から3 ハードの壁
4 ストーリーのテキスト見直してリメイクしろ
5 3系
6 システム見直してリメイクしろ
7以降 ローディングの壁 FFの崩壊の始まり
リメイク4しかやったことないから4が最高傑作 俺が全てだかんな 難易度高めなんてこと知らずにやってたからFFってこんなに死ぬんかと焦ってたよ
おまえら、もうFFダメだと思ってるならなんで「FFの最高傑作」決めるスレにきてるんだよ…w 主人公に感情移入しにくくなったっていうのは同感だけど、それは4あたりから既にそうだったしなぁ 主人公とプレイヤーのシンクロって点ではFC版3がいい感じだったかも 必要以上にしゃべりすぎず、年齢相応の子供らしく、要所でちゃんと感情をあらわにする 初代は寡黙すぎて自分の分身というには無機質だったし 2のフリオニールたちは境遇が悲惨すぎて、分身というよりは一生懸命応援する対象だった 4以降は主人公のキャラが立ちすぎてるから 主人公を好きになれるかどうかが評価に大きく影響してる気がする
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 12:14:29 ID:JhLLs6mfO
10-2に比べたら他は全部うんこ
XをリメイクしてほしいVみたいにDSで
5はストーリーとシステムを大幅に改善しないと話にならんからなぁ… 新作作ったほうが手っ取り早いと思う
5はラスボスを倒したときに死んでいるキャラによって微妙にマルチエンディングになってるって気付いた時には わざといろんなキャラが死んだ状態にして何度もエンディングを見たのはいい思い出。
979 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 22:15:58 ID:4Bp5hphA0
まー7と8は間違いなくFFの暗黒期だな それとおまいら待たせたな
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 22:29:59 ID:bm1qd+PpO
最高傑作候補は5〜8・12。 自由度の低い3・4・9・10、初期すぎて作りの荒い1・2、一般人向けでない11は対象外。
悠久は光の4戦士をどう思うよ? 最高傑作議論するならもちろんやってるよな?
982 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 22:37:13 ID:4Bp5hphA0
>>980 やってる
最高傑作とかそういうレベルじゃないけど
久しぶりに骨のあるFFで満足した。
FF7を除名してFFTをスライドとか言ってるけど
FF13の出来次第では、FF13と光4の差し替えを主張させてもらう
5は完成度が低すぎて話にならん
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 23:36:14 ID:KY/WUPdBO
最高傑作候補は3・4・6・7・9・10 完成度が低い1・2・5・8 人気や評価の低い(1・2・5・8)12は対象外
985 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 23:37:41 ID:4Bp5hphA0
>>984 だから何度も言ってるだろ7を最高傑作候補に入れてる時点で
信用されない。
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 23:42:29 ID:5sKa0+dNO
987 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 23:42:36 ID:4Bp5hphA0
>>980 お前もな、もう少し頭を使え
それに自由度はRPGの必須構成要素ではない
988 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 23:44:12 ID:4Bp5hphA0
FF7を評価する連中はエロゲでもやってろwwwwwww あーすまん、既にプレイヤーだったかwwwwwww
>>984 6・7・9・10の中だけで十分だよ>最高傑作
991 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 23:48:54 ID:4Bp5hphA0
>>984 まあ2、5、8は真っ先に除外されるわなw
1は時代性を考えれば及第点だが、候補には入らんか…
12は再評価される可能性もあるが現状では厳しいね
悠久はまた荒らし認定で規制されそうだな 連レスしすぎ
>>992 FF12はDQでいう6と似てる気がする。
基本不人気だか一部に熱狂的な支持層が存在する。
996 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 23:54:31 ID:4Bp5hphA0
>>993 俺は俺が引き金となって規制された事は一度も無いんだが
今回は善意の巻き込まれ被害者と言うわけだ。
997 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/01(日) 23:55:28 ID:4Bp5hphA0
>>995 どこが妥当だ?
どっちもおかしいだろ?
7が最高です
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/01(日) 23:59:40 ID:CCeAsh0MO
まあ、ドラクエスレだと一番人気の3が最高傑作でほぼ確定してるからな FFも一番人気の7が最高傑作で間違いないだろう
1000 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/11/02(月) 00:00:01 ID:4Bp5hphA0
1001 :
1001 :
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