420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
3 7 5 4 6 2 1 8 9だな
ってか7の石版ってなにが不満なの?
ちゃんと調べてれば見落とさないし別にめんどいとこもないような
7は一個一個な話が秀逸で何回やっても楽しい
要するにちゃんと調べない人が文句言ってるわけだが
TVに近づいてやってたらマップ回転で酔ったから
体質によっては回しづらい人もいたんだろう
>>420 石版をとるために過去と現在で同じダンジョン行かなきゃいけないからじゃない?
何であんな枚数に分裂してるのかわからん、
過去と未来で2つでいいじゃん。
ちゃんと調べないから人間だから糞とか言うんじゃないよ、
言ってしまえば小さなメダル集め強制されてるようなもんだ。
クリア後入れたら小さなメダル集めもカジノも石版のために強制だけどね
ストーリーとBGMのクオリティが9と他ナンバリングじゃ格段に違う。9は外伝レベル。
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 02:29:08 ID:vpOVNmuHO
9やったあとに7やると一個一個の話の出来が全然違う
なんで9はあんなにストーリー糞になっちゃったんだろ
ゆとりむけで中学生には面白かったりするの?
ケータイ小説参考にしたらしいから
シナリオの路線は意図的なものも含まれてるだろう
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 02:34:36 ID:Y4eJslubO
9は最悪につまらなかったです。
時間を返してほしい。
一番はやっぱ6、7!
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 02:36:05 ID:yg9AY/wwO
お前らは何か蔑まないと自分の好きな物も語れないのか?
そんなのでは小学生が口喧嘩になるのと変わらないぞ?
比較するならするでいいと思うけど、
それだったらここに比べてこっちはこうだから結論はこうという具合にして欲しいんだけど、何の具体性もないな。
いい大人がやるにはガキ臭すぎるんだよね9は。ドラクエ独特の雰囲気として壮大、神秘的、どこかもの寂しい、これらのいいところがなくなってしまった。
あと他のナンバリングはBGMないとかなりつまらなくなってしまうが、9はBGMなくてもあまり変わらない。これは痛い。
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 02:54:27 ID:Y4eJslubO
3と9は職業システムが全く自分に合わない。
転職してレベル1に戻るなんてマゾすぎだろ。
ゲームなんてある意味、ストレス解消のためにやるのに面倒くさいわ。
それにドラクエの魅力の一つはモンスターが仲間になること。
スライムと一緒に冒険出来る56は面白かったわ。
7の職業の多さと石版システムも好き。
職業が豊富だと自分でキャラに個性が付けられる。ラスボス倒してすぐ止める俺には一人でいくつも職を極めたりしないから役割分担が楽しい。
石版は単純に哀愁のあるストーリーが良かったな。
あと移民の町も復活させて欲しい。移民集めの作業感は嫌いじゃないよw
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 03:02:57 ID:H02dyXynO
確かに9のプレイ時間450位だけど300時間以上ボリュームゼロだなぁ
でもなんでこんなにおもしろいんだ?
9はポケモンやDQMのダラダラ感をうまく取り込んでるよ
据置作品と携帯機作品との橋渡しみたいなポジション狙ってるのかも
>>432 3の転職はレベル1とはいっても前職で上げたステ半分と呪文が残る
9の転職は特技やスキルが残るから固有スキル振ってりゃそれほど力は落ちないし
最悪ノーリスクで元の職に戻れる
どちらもひとつの職業に腰を据えたほうが得で転職は必須ではない
職を転々としたほうが得な67と概念が違うだけで別にマゾじゃないよ
>>433 失礼なやつだな。おまえはそんなに偉いのか。
いや、俺がえらいかどうかなんて別に関係無いよ。
でもガキだガキだ言ってるのはいいけど、自分が駄目だと思うからから駄目だ!とか、そんなもん、中学生以上じゃ通用しないよ。
言っちゃ悪いけど、それこそガキのやり方。
どこがどうだから駄目だって言わないと。
2≧1>3≧4>8>9>7>6>5
単純に、数字をやりとりするゲームとしてどれだけ集中して楽しめるかという基準
3辺りから一戦一戦の緊迫感やMPをやりくりする要素が薄れていって5で一度大崩壊
また3辺りからPTやキャラをカスタマイズするという要素が強くなってきたが
これも手放しでは評価できない、むしろ5以降はデメリットの方が大きくなってくる
「どの仲間や技が強いか知るのに必要以上の時間や手間がかかる」
「弱い職や仲間を選んでいたことが途中で判明しても路線変更しにくい
得た情報をフィードバックして以後のプレイをより良くしていくというゲーム性に欠ける」
「技や仲間が多すぎて使い道のないもの・似たようなものが沢山ある
上っ面の選択肢は多くなるが実際の展開は多様化しない あるいはむしろ画一化される」
この3つが高レベルで揃ってるほど減点対象
まあそれでも上半分くらいは全く問題なく楽しめたが
>>430 今まで散々具体性も理由もなく貶してたくせに、今更具体的な理由つけろとかw
素直に「俺の好きな作品批判するな、批判するなら納得のいく説明言ってからにしろ」って言えよ。
都合の悪い時とかだけ調子の良いことばっか言ってやり方が姑息極まりない。
それに結局どれだけ具体的な理由つけて批判したところで自分の好きな作品批判されたら
顔真っ赤にして反論するんだから、今までの流れ見てたらずっとそれ。
自分が勝手に言ってる分には勝手にしてくれればいいが、お前のやり方他人にまで強制させようとすんなよ。
好きな理由や嫌いな理由が単純でもいいんだよ別に、そいつにとってはそれで十分なんだから。
それをお前が「コイツのはアテにならん」と思うのは勝手だが、あんたにそいつの意見を批判する権利は無い。
要するにここでそんな偽善ぶった正論主張しても誰も相手にしないってことだ。
>>435 >どちらもひとつの職業に腰を据えたほうが得で転職は必須ではない
9は転職繰り返えさないととても宝の地図のボスには勝てない
9ってある意味、ドラクエの集大成的作品だと思うな
ドラクエ歴代のボス総登場するし、Wi-Fiでこれまたドラクエ歴代のキャラ達が
リッカの宿屋に泊りにきたり。とくに宝の地図の敵やラスボスの強さはハンパではない
生半可にやり込んで強くしても敵わないレベル。いい意味で強さがインフレしてる
まぁ本編じゃないからいいやって感じで思いっきりやり込み派を意識してやっちゃったんだろうな
たしかに本編のボリュームはあまりないかもしれんが
本編はスタートラインに着くまでの序章にすぎないんだな
それが理解できないバカが9は最低とかつまらないとかほざいてる
こういうバカ連中はストーリーでオナってろっつーの
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 09:24:15 ID:QLWFm9J60
>>408 むしろチャットとかしたい人がネトゲするんだろ。すれ違いの仕様はギリギリ家庭用ゲーム機の領域で止まってる。ネトゲには手を出したくないって人はたくさんいるから。
>>442 内容でかなわないもんだから今度は純利益ですか?
んなもんユーザーは興味ねぇーつーの
それにPS2の開発費が1億で糞8は9より売上低くて発売後すぐに
ワゴンセール直行だったんだから純利益でも9>>>>>糞8だろ
さっさと死ねアンチ
>>440 作品の好みなんて人それぞれだろ。
人の好みにいちゃもんつけるな。
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 09:46:10 ID:QLWFm9J60
1位 DQ6 364億8千万 320万本 11400円
2位 DQ7 321億3千6百万 412万本 7800円
3位 DQ8 317億6千8百万 361万本 8800円
4位 DQ5 282億2千4百万 280万本 10080円
5位 DQ4 258億4千万 304万本 8500円
7位 DQ9 225億5千万 396万本 5695円
6位 DQ3 224億2千万 380万本 5900円
8位 DQ2 132億5千5百万 241万本 5500円
9位 DQ1 81億9千5百万 149万本 5500円
9>5>8
かな俺は。
>>446 いやだから何がいいたいん?
内容では9に全然かなわないけど純利益は糞8の方が上なんですぅ〜・・・・てか?
ほんと痛すぎるわ糞8信者
3を支持する人に聞きたい。
FC派?、SFC派?。
俺は両方プレイした結果SFCの方かな。
>>440 他人の順位に文句を付けるなよ〜。
>>441 9を押したいのは解るが、プレイスタイルは十人十色なんだからさ〜。
あと開発費とかも考慮に入れた方がいいと思うよ
あれだけ全部フル3Dにしたんだから(ユーザー度外視の単なる自己満だけど)
そうとう開発費かかってるだろ?糞8は
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 10:00:27 ID:vpOVNmuHO
また9信者の8叩きか…
ってかいつも同じやつだろ? なんでそんなに8が憎いの?
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 10:18:09 ID:vpOVNmuHO
>>449 どっちも選べないな…
SFCは映像も綺麗だし、システムも便利だけど
FCはなんともいえない雰囲気があるからなあ
1 2あたりだったらSFCなんだけどね
4はFCが一番
>>449 3は
FC版 種増殖が容易
SFC版 盗賊が職業として追加
やりこんだのはFC版だけど、SFC版も捨てがたいな。
個人的に
9>3>5>4>6>2>1> >8>>>>>>>>>>>>>7
かな。
本編のストーリーよりその後のやりこみの時間の方がどれも長いので、今回の仕様は
個人的によかった。(本編が短めなのはかえってよかった)
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 10:26:17 ID:q0ZbXRrs0
cT5VCTun0
もうお前痛すぎるよ
俺からすると9最下位で8がブービーだからどっちでもいいんだよ
まあ8はかろうじてナンバリングで9は外伝レベルだと思うけど
お前の痛い言動でただでさえ低い9の評価がどんどん下がるんだぞ
馬鹿だからわかんないだろうけど
>>454 なんでファンの言動で評価が変わるんだよ。
もしそうなら、そいつの評価は聞く価値ないと思うよ。
ていうか偽9信者だろ
本物の9信者なら、8叩きなんかしてないで今頃は最強装備錬金に勤しんでるはずだ
9の本スレにいる奴らも、批判にさらされながらもおとなしく廃プレイしてるじゃねーか
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 10:42:53 ID:vpOVNmuHO
信者が痛いってはある意味一番タチ悪いからな
9の信者は他の作品叩いてばっかりで、9のいいとこはコピペばっかりだからな
9にいいとこなんてあるのか?
9はすれ違いや配信が無かったら正真正銘の糞だったろうな、これのおかげで何とか保ってるって感じだし。
本編とかどう見ても終わってるし、クエストとか糞過ぎてやる気も起きん。
すれ違いや配信なんかで盛り上がるのは配信が終わる来年の7月まででしょ。その場しのぎ的な遊びでしかない。こういうのは外伝でやってほしいものだ。
9信者や9アンチよりも懐古厨のほうがうざいわ
8や9なんて一長一短あるから好みなんて分かれるのは当然だと思うが3を1番に上げてる奴が理解できん
3なんてシステム、戦闘、物語どれをとってもDQ至上1番だとお世辞でも言えんわ
思い出補正入れての順位てのならまだわかるがそれだと1〜9を比べてのまっとうな評価をしてないてことになるからな
最高は3、最低は6だな
9は鳥肌が立つほどの演出もなかったのがマイナスだな。中身が薄っぺらい。
ムービー流すから仲間預けてこいや^^には鳥肌立ったよ
やっつけもここまで来たかと
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 14:49:27 ID:QLWFm9J60
9はストーリーはかなりよかった
ドラクエでは6の次によかった
でもサンディのせいで台無し
ほんとなんで入れたのか理解不能
サンディがいなければ名作だった
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 15:11:28 ID:vpOVNmuHO
別にサンディはいてもいなくても9の評価に関係ないな
>>461 正論だとは思うが子供時代にやったゲームてのは何もかも新鮮で心にも残るもんだよ
FC世代の人が最近のゲームで感動や衝撃受けようとしたらDQのような作りでは土台無理な話だとも思うしね
1〜9を一番正当な評価出来るとしたらこれまでDQシリーズ触れたことなくて1〜9までまとめてプレイした人ぐらいじゃないかな?
それで3をトップに挙げてたら単純に見る目がないか最近やったて装ってるかのどっちかだな
まぁ何にせよ3を上位に挙げてる評価は間違いなくあてにはならんと俺も思います
>>467 普通に3がトップだけどな。
理由はキャラを自分なりにに作れて育てられるからかな。
4〜7のストーリー重視路線はあまり好きじゃない。
特に4,5あたりは、ストーリーに沿って進めてるだけで“ゲーム”やってる気がしなかった。
RPGに関してはシンプルなシステムのほうがやり込めるというか、自分なりに出来るから面白い。
ウィザードリィなんかがいい例だな。
SFCの3なんか6のあとのリメイクだから単純に思い出補正ってだけでもないと思うぞ。
そんなに他人の評価が気になるのかねぇ。
どんな評価であろうと、それにいちいちケチつけてるやつの方が
うざいと思うけどな。
サンディ糞すぎ…SO4のサラよりひどい。サンディがいるとどんな神展開も糞になるだろうよ。どっかのキャバゲーにでもいってればいいのに。
>>459 クエストを1つ1つクリアしていく快感が理解出来んとは・・・もうドラクエやらないでね^^
あとたらればのはなしもね 痛いだけだから
>>460 おほっ!来年の7月まで楽しめるのか こりゃー和田の言ってた通り出荷500万超えるな
おまえ9をどうしても外伝にしたいらしいけど何年ながら正真正銘のナンバリングですから
それもかなりの良作の部類に入ります 長期間やり込めるという意味でも俺的にドラクエ史上
最高の傑作 逆に糞8は外伝にすら加えたくない最低最悪のRPG 苦痛しか感じないな〜〜〜んにも
面白くも楽しくもない前代未聞の超超超糞ゲー
>>468 SFC版3を子供の頃やってたとしても今はもう大人なわけなんだよね
俺はSFC世代だからスクウェアの影響もあってRPGはシステムや音楽も大事だがそれ以上に物語やキャラ重視な時代だった気がするわ
SFC版3はFC版よりはかなり楽しめたが同じSFCの5や6に比べたら何もかも劣ってた記憶しかないな
9はやったけど全然しっくり来なかったわ、ただコレを小学生の時やってたら全く違う印象受けてたと思う
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 17:17:51 ID:vpOVNmuHO
9のクエストってはただダルいだけじゃね?
難しいってわけじゃなくただ運任せってのも多いし
9信者はあーゆう単純作業が好きなら合うかもだけど普通はマイナスポイントだよな
>>473 歴代ドラクエの各ストーリー自体クエストみたいなもんだろが
9のクエストやってて、6や7思い出したわ
あ〜こんな感じの単発クエストやらされてたなぁ〜って
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 17:33:09 ID:vZMcSMuD0
>>474 お前言ってることめちゃめちゃだな
>>471でクエストほめてんじゃん
もう痛すぎて見てられんから9と一緒に消えてくれよ
>>475 その前に糞8を永遠の闇に葬って二度と話題に上らないように封印してほしいぜ
ルビス様お願いっ!
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 17:37:23 ID:vpOVNmuHO
連日暴走するスレ名物9信者
まあ昨日と同じ奴だろうけど
痛い言動がそっくり
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 17:40:11 ID:vZMcSMuD0
8葬ってもいいけどもっと人気のない9も当然葬られるよ?
痛いとこつかれて内容にふれなくなったな
cT5VCTun0
お前はクエスト好きなのか嫌いなのかはっきりしろよ
>>478 あまりに的外れなレスだから無視してやったんだよ
しょうがねえなぁ、答えてやるから有り難く思え
お前ら、9を批判する時、決まってストーリーが薄っぺらいとかを理由に
するよな?つまりストーリー絶対至上主義なわけだ
9のクエストもストーリー性のあるものも多い
もし9のクエスト否定したらお前らの9批判そのものが成立しなくなるだろーが
おつむが幼稚園以下のおっさん引き籠りニートどもはわかったかな?
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 18:06:55 ID:H02dyXynO
ドラクエ1〜6、8〜9全部おもしろいじゃん
喧嘩するなよ
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 18:10:46 ID:vpOVNmuHO
9でストーリー性あるやつってどれ?教えて
無理だろうけど
9批判してるじゃん
なんで?教えて
無理だろうけど
9批判が成り立たないと9信者なのに困るの?
なんで?教えて
馬鹿だから無理だろうけど
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 18:16:25 ID:sQmj3SXbO
よー分からんけどやっぱ7、8、9が最下位争いしてんのか
7と8はやった事無いけど9はつまんない事なかったけど
最後までザオリク覚えなかったりボスが地味に強かったりして腹立ったな
しかもそのボスが強いってのも
ただただ物理攻撃力が強いだけだから個性がない感じだったから余計腹立つ
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 18:29:27 ID:vpOVNmuHO
流れ的には9信者が他の作品叩いて全部返り討ちにあってる
今は8叩きが大好きな9信者が頭の悪さを晒してるところです
>>483 7、8、9が最下位を争っているというより懐古の人等がどれが認められないかを言い争ってるだけだよ
実際俺より下の年代とかは7や8は評判いいしね
9はDQストライクゾーンであろう現小学生の知り合いなんていないからな
>>479 ストーリー絶対至上主義っていうか、ストーリーがちゃんとしてなきゃいけないのは当たり前だろ。
FCのドラゴンボールZ3なんて中途半端なとこで終わるから糞ゲー扱いされてるだろ。
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 18:44:38 ID:vZMcSMuD0
構図的には
1
2
3
4 VS 9信者
5
6
7
8
って感じだな
人気は3 5あたりが上位で最下位は9が多いね
だから9信者が工作必死だけど頭悪すぎで逆効果
個人的には
5〉4〉8〉3〉〉〉〉2〉1〉6〉7〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉9かな。
9はもうアレだ、DSの面汚しというか、天空リメイクに謝って欲しい。
俺は、
3>8≧9>6>他>7
3以降、新しい2作が面白いと思ったが何故か不評だな。
叩かれてる理由
1.システム古すぎ。思い出補正乙。
2.難しすぎ。パスワード。
3.あまり叩かれてない。回顧中乙。
4.あまり叩かれてない。回顧中乙。
5.あまり叩かれてない。回顧中乙。
6.転職やりすぎ。最終的に無個性。
7.とにかくフリーズ。欠陥商品。
8.3D酔い。
9.ストーリーが駄目。本編短い。
こんな所か。
個人的に9は面白いし、コストパフォーマンスは最高だと思うが。
ストーリー云々いうやつは、本を読んだり映画とか見ろよ。
ゲームのストーリーで感動って、携帯小説に感動してる人とそんなに変わらんよな。
いや9のストーリーはドラクエの中ではよかっただろ
ドラクエはRPGの中でもストーリーはかなりしょぼいといわれるが9はまだマシだった
ゲームの話としては中の下
主人公がヒーローや悲劇の主役とかじゃないからなー
7もそうだが、何が悲しくてゲームの中でも凡人を演じなきゃいけないのかと
だな
ドラクエは主人公が話さないからストーリーはどれもかなり下だな
つまらん
主人公が話さないのは感情移入しやすくするためでしょ。この時点でドラクエはストーリー重視していたことがわかる。他の作品より9のストーリーが優れてるなんて冗談よく言えるな。
>>494 じゃあ例えばどのドラクエが9よりストーリー上なの?
ストーリーがほとんどない123は論外として8もストーリーは底辺だろ
4567あたりだと議論の余地はあるね
>>495 確かに8も薄いけど9ほどじゃない。もしかして1〜3個別に考えてる?ロト編、天空編て知らないのね。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 21:14:35 ID:vpOVNmuHO
9のストーリーがいいってこのスレに書ける勇気は認めるよ
というよりドラクエのストーリーなんてどれも酷いんだから9はマシな方でしょ
どれも酷いうえで何で9がマシという結論に至るのか非常に興味があるな。
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 21:51:06 ID:vpOVNmuHO
ドラクエ全体を叩きたい奴もわいてきたな
大好きなFFとかテイルズ(笑)をやってて下さいね
俺別に9信者じゃねーから
ここ見ろボケカスども
>>320-321 9今やってるから9の事書いてるだけだし
9アンチのキチガイもウルセーしな
>>497 9のストーリーの各個のエピソードは泣けるの多いぞ
9って人間の死というものに焦点を当てているような気がする
死んだ人間の思い、残された者の思い
ルーくんのエピソードはほんと切なかった
人形のエピソードも・・・
って9のストーリーって「いい」じゃん!すごく!
殺しゃいいってもんじゃない。なによりその人間の死の扱いが軽いだろ。
9信者の常套手段だろ、「元々ドラクエ自体大したゲームじゃない」って言って矛先変えようとする論法。
別に軽くないだろ。
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 22:19:35 ID:vZMcSMuD0
>>501 どうみたって痛い9信者だろ?
お前言ってること支離滅裂でつまんないからどっかいけよ
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 22:21:43 ID:vpOVNmuHO
キャラが死んだら感動とかいい話ってそれじゃほんとに携帯小説と同レベルだな。
まあ実際のところ9のインタビューの時に携帯小説とかも参考にしたとか言ってたし
そういう意味ではむしろそれに近くて当たり前なのかもしれないけど。
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 22:24:19 ID:vZMcSMuD0
追い込まれたcT5VCTun0の発言にご期待ください(^^)
>>505 ベクセリアのイベントもう一回見てきたら。そのさい糞サンディの発言に注目しな。
奇麗事で終わらせればいいのにねぇ
死人が出るのは別にどうでもいいけど、周りの人間が現実的で汚すぎ
ニート村とか人形の村の乞食市民とかキチガイ教師とかキチガイ神官とか
まぁ一番身近な奴が一番汚いけど、言葉遣いも容姿も性根も
>>510 サンディのセリフがあのゲームの総意じゃないだろ。
サンディってのは単なるピエロ役なんだよ。
悪い表現だけピックアップしてクソシナリオって決めつけるって、
オマエは昔のドリフやたけしのギャグにクレームつけるPTAかよw
>>503 死の扱いが軽いという意味がよくわからないんだけど
じゃぁどうゆう感じなら死の扱いが重くなるのか逆に質問してみたいね
ルーくんを気遣っていつも明るく振舞っていたエリザ
彼女の死は俺に少なからぬ衝撃を与えた
でもエリザは死んでもなおルーくんの事を心配していた
エリザがいつものように明るく振舞う姿に本当にどうしょうもない切なさを感じた
死というのは突然やってくるし扱いに軽いも重いもないんだよ
殺しゃいいってあんた・・・・
それが今回の9のテーマだとしたらそれはそれでいいじゃないか
>>510 ベクセリアでのサンディの発言を殊更に取り上げるのは逆効果
人間じゃないんだからああいう感覚であるのがむしろ当然だよ
9の個々のエピソードは7に比べたら質量共に劣るとは思うな
短いムービーが頻繁に入るのでテンポ悪い割に淡白な印象もあった
見せすぎちゃうと想像で補う部分が減ってかえって薄く感じるな
>>512 これはアンチスレで見た話だから、話半分で聞き流してもいいけど
ドラクエって主人公がが喋らないよな?
じゃあどうやって主人公が何を考えてるのか知るかっていうと、仲間や他人の反応から推察するしかないわけだ
はい、いいえ、しか言わないんだからな
その手法がより奥深くなったのは仲間との会話ができるようになってから
それまででも村人やら、イベントの主要人物から図り知ることはできたわけではあるけど
じゃあ9はどうかっていうと、仲間は喋らないし、基本的に流れ者な主人公だから
仲が深くなるキャラは少ないわけよ、リッカくらいか?でもずっと宿屋に引きこもってるけど
そうすると残るは、あのウンコ妖精
あのウンコが喋ることから主人公の心情を図り知ろうとしても、嫌な感情しか沸かないわけ
むしろあのウンコのおかげで主人公の心情が分からず、戸惑った人も多いんじゃないの
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 22:47:20 ID:vpOVNmuHO
9のストーリーはとりあえずキャラ殺しとけばいい話になるって匂いがプンプンするぜ
まさに携帯小説と一緒だな
>>515 えっ、主人公の考え=プレーヤーの考えでしょ。
ドラクエの基本思想じゃないか。
シナリオをどう受け取るかはプレーヤー次第。
>>514 お前7のエピソードとか未だに覚えてるのか?6のエピソードも全部忘れちゃってるよw
俺1つも思い出せないわ
話が複雑すぎると返って記憶に残らない
9のような淡泊で単純だけど切なくなるエピソードの方が
ずっと記憶に残るんだよな
>>512 じゃああのサンディの発言は正しいと、正義であると、そう言えるんだな?
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 22:54:40 ID:c1Iwr0xk0
池沼野郎と罵倒されても、やはり最高傑作はFC版DQ3「そして伝説へ」だと考える
リメイク版とは比較にならないすばらしい緊迫感にみちたゲームバランス
シビアな戦闘における戦略性。どれをとっても神がかり的傑作
とにかく自由度の高い、探索と発見は冒険の旅と呼ぶにふさわしい
天空編から内容が暗く、ストーリーは「天空の花嫁」などすばらしいが
こんなのゲームとは言えない
その反省からか自由度を意識した「幻の大地」が登場したわけだが
これはあくまでも作為的自由度で実は攻略は簡単なまがいものである感は否めない
以下堀井のコメント
発売当時「いまのところ、僕の最高傑作です」
リメイク発売当時「うーん、ドラクエ3は一言でいえば大航海時代のような新大陸発見みたいな
ロマンですね。でも、いまのユーザーはおそらくプレイしたことのない人がほとんどでしょうね」
俺は言っておくが、リメイクで3をやってもそれはドラクエ3をやったことにはならない
別にいやみで言ってるわけじゃない
ゲーム性が根本的に異なるからだ。レベルがリメイクは低すぎる
おまけに、世界観をぶち壊されて、リアルタイムで3をやった人々を失望させたと思う
少なくとも僕にとって3は名作ではなくなりました
ドラクエ3はオリジナルフォーマットでなければだめなのです
ためしに中古で購入し、プレイしてみてください
>>517 まぁそれが基本だけどね
しかしプレイヤーがどう考えようが、ゲーム内のストーリーは進むわけで
その進む過程でプレイヤーの思考と話が乖離していれば不快に感じるんだろう
べクセリアとかモロにそうじゃない?
プレイヤー「可哀想・・・」
ウンコ「はぁ?なんか物よこせよ!ただ働きかよ!」
プレイヤー「・・・」
そして5の信者の多さも、上記の話に起因すると自分は思う
5は仲間になるキャラのうち、会話できる人物が圧倒的に多かった気がする、まだ会話システムも無い頃からね
親父に召使、嫁、親友、それぞれが主人公の人生に深く関わってる上に一時期仲間として加入している
死の扱いが軽いとは思わなかったが、お決まりのパターンというか先が読める展開で
特に何の感動も受けなかったという感じだな。むしろその後の妖精の発言のほうが衝撃を受けたな。
誰がみても不謹慎だと思うし、あれで何を狙ったのか全く分からんし。
>>518 ドラゴンクエスト6の発売日は1995年12月9日で今から14年前だよ
ドラクエ9は2008年7月11日で3ヶ月前だよ
>>524 × ドラクエ9は2008年7月11日で3ヶ月前だよ
○ ドラクエ9は2009年7月11日で3ヶ月前だよ
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 23:03:17 ID:vZMcSMuD0
>>518 もう池沼アピールはいいよ
都合悪い質問にはやっぱり答えないんですね
レベル低い質問だからとかいうんでしょ?
馬鹿だから
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 23:06:32 ID:c1Iwr0xk0
もう一言だけ書きますがリメイク版DQ3にオートマッピングや、会話記録機能を
付加したのは、あまりに致命的なあやまりでした
ただグラフィックとサウンドが良くなっただけです
だめです
だまされてはいけない
リメイクではサクサク進めるようにするのが堀井流のようだから
地図やムチ追加は仕方ないとこでは
使いたくなけりゃ縛りプレイすればいいんだって思想でしょ
会話記録は言うほど使えなかったな
評価とかいいながらただ9を叩いてるだけじゃん。たまに8やら7やらでるだけで。
>>519 どうして
>>512のレスからそういうふうに読み取れるのか疑問だが、
サンディは別に主人公を代弁してるわけじゃないだろ。
一種のピエロ役なわけで、ギャグだったり皮肉だったり、
あるいは逆の価値観を考える契機になったりとそういう役回りだろ。
だからああいうみっともない格好してるんじゃん。
それを正義だのなんだのっていうのは的外れだって。
基本的に9のシナリオって映画のシックスセンスじゃん。
>>522 別に俺は9を絶賛するわけじゃないけど本当にあんたは9をプレイしたのか?と言いたくなるよ。むしろ今回は歴代主人公の中では知り合い多い方だろ。
EDでは消えてしまったが主人公の仲間の天使たち、ルイーダの酒場の人達、星のオーラや女神の果実の各エピソードの主要キャラ達、カデスの牢獄の仲間達とアギロの兄貴にサンディ、セレシア
ドラクエの中では珍しく主人公の名前を覚えてくれる人が多いしあまり深い関わりではないがクエストの依頼人達。
今回のドラクエはどこに行っても主人公を知っている人がいる感じだと思うが。
>>531 知り合いと仲間の違いくらいも分からないの?
それらのキャラって5でのオジロンレベルでしょうに
3は名実ともに伝説になった作品。20年以上経った今でも最高のドラクエとして語り継がれている。ストーリー神、BGM神、自由度の高い探索、転職システム、アレフガルドでプレイヤーを感動させ、興奮のゾーマ戦、とどめは怒涛の神EDでプレイヤーは失神KO。
3のストーリーのどこがいいの?
>>531 付け加えると、知り合いレベルのキャラはそれぞれの村やイベントで主人公と関わるから
結局はストーリーやイベントの説明役という立場を果たす必要が出てくる、なので主人公の心情まで踏み込むのは厳しいと思うよ
結局心情まで語れるのは、一緒に冒険をするキャラ、主人公と同じ体験をするキャラになってくるわけで
9だと妖精か一番最初のニートしか当てはまりそうにないと思うけどな
3もそういう意味じゃなんであんなに信者が多いのか理解できない
3は大筋としては知らないうちに父の影を追っていって最後に追いつくという話で
そこに細かいサブエピソード(悲恋ものが多い)や現実世界のパロディなんかが挟まれてる
心情を描写しない代わりにどんな人でも自己投影できるようになっているのがポイント
でも能動的じゃない人には厳しいんじゃないの?
システムは多少スパイスがあるものの、RPGとしての素体そのままと言っても過言では無いし
やはりエピソードで感じた思いを共有できる仲間がいないのはキツイ、仲間は一応いるけどね
パロとかが理解できないと、普通のRPGとしか感じないんじゃないのかな
どれだけ3のどこが面白いの?って吠え続けても結果が全てだからねえ。
お前らの言うように3が糞つまらんなら結果としてちゃんと出るはずだしね。
人気のある物や流行のものに反抗する中二病以外のなんでもないしな。
所詮負け犬の遠吠えだし惨めに見えるだけ、見苦しいな。
>>538 それなら7を1位に据えて、評価終了でいいんじゃない?
>>534 3は1、2や天空編までからめたストーリーの起点なんだよ
俺が言ってる結果ってのは人気投票とかってことね。
売り上げ本数だけみれば7なんだろうけど。
3単体の物語は正直4以降のドラクエに比べたら凄く薄いものだし出来もよくないよ
俺は3が別に嫌いなわけではないけれど懐古の3は保護はかなり補正が入ってると思うわ
3が褒められるというか良かった点はあの時代に出たからじゃないかな、ライバルになるような子供向けのRPGもなかったし
今だと完全一人プレイのRPGで仲間もキャラ設定ないなんてのは確実にはやらないだろうしね
ここでは結構懐古の9叩きも多いけどリアルに1〜9を評価したら確実に1が最下位だろ
>>541 それこそ意味ねぇw
そんならどっかのランキングでも持ってきて終了じゃないか
別にクソだと決め付けてるわけではないよ、「理解できない」なんだから
そこまで高評価になるのは何故?ってだけさ
>>539 最高は3、最低は9で前スレから結論はでてる。これで決定なんだよ。
3に出てくるパロディってのは義務教育レベルの歴史ネタと旧作ネタだから
常識的にわかるレベルだよ
DQでひらがな覚えるくらいの歳なら厳しいかもしれないけどね
旧作ネタに関してはこの頃の発売スパンは短かったということが重要
再リメイクするなら会話システム載せてもいいかもしれないけど
そういうのが必要ない作品設計でもあるわけで
基本的に3の評価ポイントはシナリオじゃないだろ。
強いて言えば1のつじつま合わせの部分が面白かったかな。
ドラクエの評価ポイントの優先順位は、
@自キャラの作成・育成(アイテム収集を含む)の面白さ
A宝探し・謎解き的な面白さ。
Bストーリーの面白さ。
@Aのポイントが1番高いのが3だなぁ。
4、5はゲームとしての面白さに欠ける。
面白いストーリーならゲームでなくてもいいし、ドラクエなんて所詮おとぎ話だ。
個人的な推測ではあるけど、リメイク前は
>>542で
リメイク後はあのプレイアビリティのよさと古き良きRPGとして評価されてるんだと思うけどね
SFC時代まででのドラクエではリメイク3が一番プレイアビリティ良かったし
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 00:05:50 ID:vpOVNmuHO
俺は3が一番好きだけど、ストーリー派だな
人によって好きなとこが違うのが名作の条件かもね
>>543 あくまでフェアに一番説得力があるのはそういう公的なアンケート結果だと言ってるだけだ。
聞くがこんなネットのたかが1スレでちゃんとした評価下せると本気で思ってるのか?
理解できるかどうかはあんたがリアルタイムに3を体験したかによるな。
あの時代にあれだけ丁寧で完成度の高いゲームはそう無いよ。
あんたもリアルに体験したクチで理解できないってんなら、それはもう価値観の違いだ。
>>549 >リアルタイム
それ、やっぱり出た時代込みで評価しているってことだよね?
残念ながらFC版はリアルタイムではないが、SFC以降は全てリアルタイムで経験した
その上で俺がこう感じているってのは、やっぱ過去を美化というか時代のおかげという可能性もあるってことだよね
ドラクエは1〜6ひっくるめて一つのストーリー。9単体とは比べものにならんほど壮大。
>>550 まあ何十年も前のゲーム語るのに「思い出補正抜きで話せ」ってどだい無理な話だからな。
俺から言わせれば5や6はもちろん7だって思い出補正かかって当たり前だと思ってるし。
思い出補正抜きでの評価なんて言われたらそれこそ正当な評価にならんわけだし。
そりゃ補正抜きでの評価なら今までの経験や高性能機器が使える新作のほうに軍配上がって当然。
要はそれでちゃんとした評価と言えるのかってことだ。
まあ元々こんなスレでちゃんとした評価が出るとは初めから思ってないけど。
>>552 たしかにそれもそうか
でもドラクエに関しては、そこまでハードの恩恵を受けているわけではないと思うんだよね
基幹システムはほぼ変わらないし、6以前までなら多少プレイアビリティに差がある程度じゃないかな
まぁさすがにFC以前と以降じゃ結構差はあるし
上で誰かが述べたように、リメイクで3が駄作に成り果てたというのが事実ならFC3を俺が正当に評価できるのは不可能かもしれない
どこならちゃんとした評価でるのさ
文学にしろ芸術にしろ、時代を考慮した評価をするのが普通だけどな。
その時代にどれだけ斬新だったかというのは大事な要素だよ。
これを思い出補正と混同している人が多いのは残念。
常に現在の価値観で評価を下すとなると、どんなものも時間の経過と共に評価が下がり
基本的には後からでたものが高評価になるだけの話。
まぁゲームの評価ならこれもありかもしれない。
いずれにせよ人によって評価基準が違うのは当然で、それを突っ込むのは野暮だね。
>>555 だがドラクエは6までなら4を除けば全てSFCという土俵に立てるんだぜ?
SFC時代の中での前後はあるだろうけど、それなりに平等ではあると思う
その上で、SFC3も高評価を与えられてるのを結構見かけるが、それは斬新とは言いにくい
>>556 ゲームの場合は操作性とかも評価の対象になるからなぁ。
そうなるとFC3よりは上と判断する人が多くなるんでしょう。
そういう意味ではリメイクを評価するのは難しいね。
>>537 ああ、キャラが濃いのが好きなのか。まあこりゃ好みの違いだししょうがない。でも9も一応ルイーダさんやロクサーヌが仲間になるんだぜ。他にはチート情報だがリッカやイザヤールさんも仲間になるらしいけどな。
>>548 まあ結局そうだよな。俺はキャラメイクが好きで3と9を楽しくやっているな。3は9の発売までずっとやってた。今も9の合間に3をちょくちょくやって遊んでいるけど全然飽きない。
しかしこのスレはいつ9アンチ出張所になったんだろか…
9嫌いな人がいるのもわかるけど異常すぎる。
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 00:53:53 ID:5FVw7u2EO
話題をすり替えようとするのはかってだがゲームなんだから文学でもなければ芸術でもない
面白いか面白くないかみたいなシンプルなものだと思うがな
古いゲームでも今やっても面白いのは面白い訳だし
3>6>4>8>5>2>1>7>9
かな
FC2からリアルタイム
6が一番懐古補正入ってると思うw何故だか
5は馬車あるのに三人パーティなのがイヤだったな
子供の頃やった5が、リアルで結婚してからやるとまた感慨深いんだろうなぁ。
わざわざゲームの評価なら時代を考慮しないのもありだと言ってるのに…
6>7>2>4>3>5>1>8>9
世界を何度もぶらぶら歩き回って、モンスターと戦うのが好きだから、
手軽に歩けてモンスターの出現場所や組み合わせが多い6と7が上位に来た。
2は島に上陸したらモンスターの組み合わせがいろいろあるのが好きだ。
8はなんか変わり目が分かりにくいのと、歩くのにちょっと時間かかりすぎるのがマイナス。
9は一回の戦闘で出てくる数が少ないのがマイナス。
ドラクエは剣振るやつ以外は全部やってるぐらい好きなんだがナンバリングを比べてなんで3がトップになるのかわからない
今のところ9をすべて遊びつくしてないとはいえ俺も現段階では9より3のが良いとは思うけれどそれでもナンバリングの中だと中の下ぐらいだと思うよ
それに低評価になりがちな9だけど1に比べたら9なんて神ゲーに見えるぐらい面白いよ
このスレの比べて評価ってのはゲームとしての評価というより好き嫌いの順位なのかな?
>>564 個人が勝手に書く評価≒好き嫌いの順位だよ
俺に言わせれば、なんでシナリオの評価しかしないのかそっちのほうが不思議だけどな。
その人が求めてるのがシナリオだから、だろ。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 02:09:15 ID:piMKdBNwO
そりゃやりこみ作業ゲーや育成ゲーを求めてる奴が1〜3やっても物足りないだろうし
ストーリーやお話の流れだけ見たいって奴が9やっても楽しむ部分まで行かないだろ?
好みなんてそんなもん
ただ見苦しいのはその辺りの前提がわからずに
自分のランキングこそが正しい!といいはり他作品を糞ゲー呼ばわりするのがアホとかゆとり(年齢問わず精神的に)の所業
まともな奴らの会話ならそれぞれ別の物が好きでも
A「○○のこう言う所が好き」
B「俺は××のこのシーンが好きなんだよ」
という風に良い点や利点を全面に出した会話になる
これが子供の会話になると
A「俺○○が好きなんだ」B「はぁ?あんなの糞ゲーじゃん!××の方が良いし!」
と、わざわざ事を荒立てるガキの会話になる
それを踏まえた上でここのレスを見てみな
…情けないだろ?
人それぞれって結論になるのは分かってるよ。
でも、そんな結論前面に出したってスレ的につまらんだろ。
それにゲームを評価するポイントはシナリオ以外にもあるんだから、
その辺も見ようぜって話。
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 02:27:30 ID:piMKdBNwO
人それぞれがいろんな観点から好みのランク付けした物を見れるのは面白いスレだと思う
ただそれに噛み付いたりランク付けした中でも「○○は糞」とかいらん注釈付けてる奴が多過ぎるな
そういうのは作品別アンチスレでやれば良いだろ?
だから、煽りや注釈が気に入らないならそれこそスルーすればいいじゃんよ。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 02:38:46 ID:piMKdBNwO
うん、だから基本はスルーしてる
ただスルーしてても誰かと誰かの煽りと反論書き込みでスレは伸びていく
ふと気がつくとなんだかアンチスレみたいになってるんだよな
ここってこう言う自分の気に入らない作品を叩いて喜ぶスレなのかい?
ここがアンチよりのスレだと言うのならもう何も言わないよ
確かに煽りや叩きは多いけどさ、
別に反論があってもいいんじゃない?
まっとうな反論や議論だってそこそこされてるんだから。
反論しようものならアンチスレ行けとかひとくくりにガキっぽいとか決めつけすぎだろ。
一義的に決め付けてスレ違いって言われたらしらけるだけだろ。
まあ、俺もこれ以上は言わないけどな。
>>533 そのゾーマと再び再戦出来るのが9ですぞ!!!!!!!
ドラクエの原点にして伝説の魔王竜王と戦えるのも9だけ!!!!!!!
倒して経験値与えて育てられるシステムってのもいいね
もっともゾーマの地図はまだ配信されてないので今の段階での正規入手は
不可能だがチートで随分出回ってる
俺もすれ違いデビューの日にいきなりもらったぜ!捨てたけど
>>544 糞8が最低だろ
もうあれドラクエじゃねーよ
孫悟空の大冒険だからw
それにしてもRPGをフル3Dにする必要なんかあったのか
未だに疑問なのだ
しかもキャラ視点で視野が狭いからドア開けて入るだけで手間どる
ほんと最悪のRPGだね糞8は
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 05:07:23 ID:0KoivJKzO
>>575 お前はID変わってもバレバレだな
空気読めよ
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 05:36:42 ID:pDUkcr3mO
反論はいいけど煽りと叩きは駄目だろ。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 08:19:42 ID:lGlwPLGcO
FC2が一番!
6〜9なんてドラクエじゃない!
毎日同じことの繰り返しは勘弁だ
ガキの懐古叩きと9信者vsアンチの暴走
自分の理解できないものは認めないとか
ただの馬鹿じゃないか
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 10:19:47 ID:0KoivJKzO
3 7 5 6 4 8 2 1 9かな9信者には申し訳ないけどやっぱり他のタイトルよりは見劣りする…
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 10:31:11 ID:AtE8c3lWO
2、3、5>4>6>7>9>8
異論は一切認めない
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 10:49:07 ID:0KoivJKzO
1は?
ケータイ率の高いスレだな
5>4>8>3>2>1>6>7>9だな
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 13:16:40 ID:G6CmGfyqO
9>4>5>3>1>2>6>8>7
おっさんでもうドラクエ合わなくなってきたって思ってたけど9はマジ最高
子供はまだ小さいけど嫁と一緒に出来るのがデカイ
>>585 だな
すれ違いも楽しいし、毎日のWi-Fiショッピングも日課になってるわ^^
こういう楽しさを理解できない糞はドラクエ卒業してくださいね〜〜〜
345>1268>7>9
9を最下位にあげてる人ってクリアーしたあと
宝の地図やクエストやらないで売っちゃったか、途中で挫折した人っすよね
もったいなかったね5900円
ざまぁあああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!
買値と同じくらいで売れたから損してないとかレスしないでね
はじめに払った5900円は損したんだから
トータルなんてきいてねぇんだよっと
2=3=5>4>6=7=8>1>9
毎日ご苦労なことだなこのキチガイ野郎は。1日中パソコンの前に居座ってこんなことばっかしてるんだろうな。
そっとしといてやれよ
全部石造の街のエピソード、奥深いな
人の思い、悲しみ、喜び
9にはその全てが凝縮されてるように感じる
9のストーリーが薄っぺらいとか最悪とか最低だのほざいてた糞どもは
糞8やりすぎたせいで精神破壊してしまったんだろう
ご愁傷様です
9はもう売っちゃったんすか?
すれ違いとかWi-Fiによるクエスト配信とかショッピングとか
宝の地図、魔王の地図とか
まだまだ楽しいこと満載なのにほんとバカだよなぁ〜
何度も言うがもうドラクエやらないでくださいね〜
糞8こと孫悟空の大冒険ずってやっててください
あ、酔い止めは忘れずになw
9信者頑張りすぎw諦めればいいのにw
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 21:59:53 ID:oFfPsIEM0
9はダメだろあれ
スクエニが調子にのって10も9をひきずったかんじにならんよう祈る
9は面白いよ
シリーズ最高傑作だと思う
最低は5
>>595 バーーーカ
大多数が支持してる9のスタイルでいくにきまってるだろ
Wiiは9以上にネット通信やマルトプレイが強化されるだろーな
まぁ少なくとも糞8の愚は犯さないはずだよ
だって糞8の失敗を教訓として生まれたのが9だからね
結局おまえらは少数派なんだって
悔しくても現実ですから〜
今日も20時ごろ外でて3人ほどとすれ違ってきたぜ
糞8のボス(名前しらん)レベル99の地図もらっちまったが
もう3枚もあるから捨てるか 糞8魔王の地図なんて正直いらんしなぁ〜
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:18:40 ID:0KoivJKzO
だれも8の話してないのになんで8叩いてるの?
やっぱり9信者ってみんな池沼なの?
Wiiだからと安易に課金の方向には行かないでほしいな
スクエニ側は絶対取り入れたがるだろうけど
使うお金はゲーム中で稼げるゴールドだけにしてほしい
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:21:59 ID:oFfPsIEM0
>>597 8はおもしれえよ
9おもしろいっていうのは初めやったやつとかアホぐらいだろ
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:22:33 ID:zR6tKLFh0
痛い9信者がいるときいてやって来ました
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:26:53 ID:oFfPsIEM0
9はまず主の顔を自分できめるやつマジいらね
>>596 だな
3と双璧を成す感じかな
もうすぐストーリークリア出来そうだし
ようやくみんなと同じスタートラインに立てそうだ
とくかく転職や転生繰り返して最強キャラ作って
歴代魔王討伐に勤しむぜ!!!!
現在すれ違いで貰ったまさゆきでキンメタ狩りまくってレベルあげーの
川崎ロッカーでゴルスラ狩りまくって金集めまくりーの
さとるでレアアイテムゲットしまくりーの
よし、クリアー後のプランも完璧だぜ!!!!!!
あ、糞8が最高とか言っちゃってるキチガイは話についていけないか!
ごめんごめん^^;
レア地図もどんどん配布するからね〜
>>600 よう!キチガイ
糞8今も楽しんでるかい?w
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:30:39 ID:oFfPsIEM0
>>603 9で満足してるなんてまったくネエワ\(-o-)/
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:33:12 ID:oFfPsIEM0
>>604 よう!キチガイ
9でこの後の人生つぶしてな
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:39:28 ID:N+gtfxV2O
基地外と基地外の煽りあいか。俺は8>9だが、あまり差は無いな。
>>605 今も多くの人が楽しんでやってますが何か?
お前ら少数派のたわごとにつきやってやってんだから
感謝くらいしろや
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:47:31 ID:zR6tKLFh0
このスレで最下位争いしてるもんな 8と9
まあだいたい9が最下位だけど
>>606 糞8でとっくに人生つぶしてるお前に言われたくねーわ
8はちょっとやりすぎたのかもね
今まで脳内で補ってた部分まで全部提供してしまった、言い方を悪くするならゆとり仕様
そういう親切仕様も悪くないと思うよ
内容自体は至って平凡でドラクエ然としてるけど
>>609 このスレなんの参考にもならんよ
ゴミクズの集まりにぽつんと俺みたいなまともなのが
ポツポツと混じってるような糞スレだし
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 22:50:58 ID:oFfPsIEM0
>>610 609の言うとうりだぜ結果がでてぇんだよぉ
>>611 実験作としては十分に良い出来だったよね
もしくはDQ世界観のプロモーション的作品
昔はアベルやダイなんかが担ってたポジションだけど
関連書籍も4コマ劇場もなくなっちゃったからな
>>611 キャラクターリアルに描きすぎたってのはたしかにあるよな
しかも八頭身だから移動も大変なんだわ
それはともかく主人公がまんま孫悟空みたいなのがいやだったから
俺8はスルーしたんだが、弟が買ってきてやってみたら
フル3Dの悪い部分が全て出ててこれはねえわ〜って思ったね
マリオ64も酔ったけどあれはアクションゲームだから楽しめたけど
地味な街住民への聞き込み部分を3D酔いしてまでやりたかねーっつーの!
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 23:20:20 ID:5l9s8TTQ0
8の3Dが苦手な人がいるようですが、方向音痴の人が酔ってしまいます。
男は原始の時代から、外に行って狩猟しているので、夢中で獲物を追いかけて
走り回っても、迷子にはならず家に戻れます。
これは時間空間を認識する右脳のおかげだそうです。
一方、女性は一般的に左脳優位で身近なことをてきぱきと処理出来たり、
言語感覚(言葉が達者)に優れています。
ドラクエ5とか8で、3D酔いする人は、
左脳優位女性的な脳を持っている人です。
3Dドラクエは、右脳を鍛える酔いチャンスです。苦手な人は頑張りましょう。
>>616 マリオ64みたいに楽しいアクションゲームならいいけど
広い街の中を一軒一軒家周りして聞き込みする作業を
3Dでやらされるのは苦痛以外の何物でもなかったわ
視点が上空からならまだしもキャラ目線のフル3Dって、もうね・・・
9で見事それらを改善してくれたから拍手喝さいだわ
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 23:31:04 ID:5l9s8TTQ0
ちなみに私は、ドラクエ5の3Dのデモを見て、
プレステを買って、ドラクエ5を買って
・・・遊ばせてもらいました。もちろん8も。
>>616 あと、方向音痴っていうけど、こうも視点が360度ぐるぐる回ると
迷子にもなるわ
しかも街も同じようなつくりの家ばかりだし、同じとこなんどもいったり来たり
これで迷うな、酔うなという方がどうかしてる
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 23:32:54 ID:5l9s8TTQ0
>>617 ちなみに質問です。方向音痴な方ですか?
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 23:34:25 ID:5l9s8TTQ0
私は、5・8ともに、場内何処にいても、
行きたいところへ行くのに、まったく苦労しませんでした。
10は、多分8仕様でしょ?
8は、堀井の理想のドラクエな上にもう一度8方向でやりたいって言ってたし。
まぁ、8は酔わなかったからか、素直に感激したな。
っても、9のが面白かったけど。
ドラクエ6と7以外は面白かったよ。
>>620 リアルでは方向音痴じゃねーよ
つかドラクエってああいうリアル3Dなんて求められてねーだろだいたい
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 23:40:54 ID:5l9s8TTQ0
一般的に、女性は空間認識力が弱く、
将来希望の職業で、建築科になりたいですか、または、
パイロットになりたいですか、と訊かれてイエス
と答える人は、100人中数名(数%)だそうです。
男にとってパイロットはあこがれの職業で90%以上はイエスと答えるそうです。
5・8が苦手な人はパイロット向きではないですね。
ドラクエ8ってそんなに迷子になったりするかなぁ〜。自分は3D酔いは最初の頃はあったけどすぐ慣れたからよくわからん。たしかにドラクエ8は街中で拾えるアイテムが多すぎて全部とるのはめんどくさかった記憶はあるが。
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 23:53:04 ID:5l9s8TTQ0
すみません。
8嫌いな人に絡んでしまって・・・そんなつもりではなかったのですが、
好き嫌いはその人その人の特性なので、あまり糞呼ばわりするのはどうかと思って。
ちなみに、私はドラクエは3Dの5、8、9だけですが、いずれも大好きです。
チュートリアルとして迷うように作ってあるトラペッタ除くと
地図もあるしそれほど迷うことはなかったかな
ダンジョンの構造が単純すぎて逆に腹が立ったくらい
迷う城もサザンビークと呪われトロデーンくらいしか記憶にない
9が嫌いなのはネトゲ的な要素入れて来たからかな
ドラクエには錬金とか装備の着せ替えお洒落楽しむ要素とか入らない派だ…なんか違う
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 00:09:49 ID:QW++REKY0
1.3.4.5.8.9をやった事があるが一番面白かったのは9だね。
ストーリーも豊富だしやりこみ要素もあったし完璧。
ドラクエ好きなら9はやらないと損だね。
9は例えればラーメン頼んだらメンマが大量に乗っかったうどんがでてきたようなもん。
信者はメンマだけ食べてこれは最高のラーメンだ!と言ってるようなもん。
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 01:19:15 ID:dU7a/9F3O
4が一番好き。
小学生時代に勧善懲悪ではないストーリーに衝撃を覚え
小学生のくせに、あのEDに泣いた。
ピサロとロザリーの掛け合いが良かった。
FC版は悲しい結末だったので、DS版での真のエンディングを見た時は本当に嬉しかった。
>>629 まさに正論なのだが残念ながらこのスレのこういういかれ住人
>>628>>630-631 の耳には届かないでしょう
リアルタイムで9の楽しさを満喫出来てるやつと出来ないやつ
どちらが勝者かは言うまでもないよね
いかれ住人の皆さんは糞8をずっとやっててくださ〜〜い^^
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 07:24:19 ID:/A94onpy0
3D酔いで8が糞だと思うのは、
女性か、ゲイか、あるいは右脳が未熟な証拠です。
>>633 女性ですか?
ドラクエ1からずっとやってるけど嫌いなのはない
さすがに3Dの8は酔いまくったけど楽しかったし
優劣つけて2ちゃんで議論(笑)してドラクエ通気取るようなアホにはなりたくないわ
オタクに多いけど
8と9はドラクエって感じがしなかった。あと、1〜7は装備品とかよくできてるのに目に見えないのが残念だったけど9ではちゃんと見た目にわかるようになってるのでそこは素直に嬉しかった。
>>631 マジレスするとメンマ目当てでラーメン注文する人はいないと思う。
せめてチャーシューだろ。
>>637 マジスレする。
チャーシューだと、チャーシューメン等のチャーシューメインの料理があるから脇役のメンマなんだろ。
かみごたえあるメンマ=やり込み要素メインの9と例えなんだろ。
そこまで考えていたなら、中々秀逸な例えだな。
ドラクエ1からずっとやってるけど、4と8、そしてソードは異端だと思うんだ。
SはWiiだからシステムも剣神だったとはいえ、あれらはストーリー重視のFF系DQ。
昔のFFで言うところの偶数番号みたいな物。
次点で5も同じ事になっている。ただしこれは自分主導でのストーリー重視なのでFF系とはまた異なるタイプ。
1と2は黎明期であり3の為の布石だから置いておくとして、
3も6も7も9も、実は売上が前作よりも好調なのは全部転職が実装されている作品だったりするわけよ。
しかもこのうち二作品は自分=主人公がより強調された作品になっている。
6と7もそういう傾向が強い作品。
DQにおいては「ゲームらしいゲームであるかどうか」、
そして「主人公視点=自分視点であるかどうか」というのがファンの中でも大事なんだろう。
転職系のある作品は好調。8にしてもスキル制だったので育成面ではまだマシだったわけよ。
ボリュームは7の3分の1以下だったがな、8は。
そういえば7と9みたいにボリュームが大きい物も好評なんだよな、DQでは。
逆にDQ5なんかシリーズ最低売上だからね。3以降のDQで。300万切ってやがるw
4も3より売れなかったし、続く5はさらに堕ちた。スタッフも転職がないとヤバイ事にここで気がついたんだろうね。
そういう意味で見たら育成要素の少ない4は論外、5もヤバイ。8は中途半端となる。
キャラの視点からみると8は論外、4もヤバイ。5は中途半端となる。
ボリュームで見ると8は論外、4もヤバイ(4は3の半分程度)。5は中途半端となる。
結果、総合的に判断すると、とりあえずSは除外しておいて、
1と2は面白くないという意見が生で多いし、もとが叩き台なので評価を低めにするとして・・・。
(生の学生は1&2が一番つまらないと感じる事が多い。事実そういう発言ももらっているし)
後は個人的な物語の好みによる上乗せが+された形になって、こうなる。
9>3>7>6>8>4>5>2>1
9は8などと違って全体ボリュームも大きく、
育成面でも職業数は7ほどではないが、スキル制追加の影響で非常に充実しており、
7のモンスタパーク同様に収集面でもかなり優れており、
さらに主人公も戦闘参加仲間も3同様自分の自由に設定できる。しかも今度は容姿までもある程度自由に設定可。
現時点では総合評価で9を超えるDQはないよ。
部分評価だと、いくらでも超えるものは存在するけどな。
とりあえず君の主観に基づいた説得力の欠片も無い考察ということはよくわかったよ。
ダラダラと無駄に書き連ねてるレスほど説得力に欠けるというがここまで酷いのも珍しい。
しかしこのスレは色んなキチガイが見られる良スレだな。
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 11:08:31 ID:jwZu6/fiO
やりこみ要素はボリュームには関係ないような…
やっぱりストーリーのボリュームが重要だから、質、量ともに微妙な9が最下位にきちゃうね
内容は人それぞれだろうけどイマイチって感じた人が多いみたいだし
5なんかは比較的短いけど評価高いのはやっぱり内容が良かったんだろうね
DQ>FF>>>>>>>>>>>>>>>>他RPG
俺は全部タイムリーでやってきたが
1〜9まで優劣つけられないぐらい面白かった。
そのときそのときで一番ハマってたからなぁ。
9の転職システムは呪文引き継げないから自由度低すぎてだめ。FF11の青魔は覚えた魔法を自由に付け替えできるのに。
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 11:54:21 ID:NJNf68+AO
>>639 ドラクエは全てドラクエであり、
ドラクエという名が付いている限り、そのシリーズにおいて異端も糞もないんだよ
いちいち自分の計りで計らないでほしいな
>>641 >ストーリーのボリュームが重要
コレもゲームと人の好みによるな
モンハンみたいに殆どストーリー皆無の作品でも楽しまれてるのもある
中にはストーリーなんか全然読みもしないけど装備変更とか楽しいってヤツもいるしね
>>641 >やりこみ要素はボリュームには関係ないような…
激しく同意だな
ドラクエ5も仲間モンスター全種類仲間にするまでを指すならボリュームがあるといえるし
キャラ全部をステータスカンストまで育てたりする事を指すならほとんどのドラクエはそうだし
地下100階〜無限にあるダンジョンを一つ用意ているゲームや自動成型ダンジョン
(九龍妖魔學園紀 再装填、東京魔人學園剣風帖、タクティクスオウガ、キャラバンハート)
などをプレイした人すべてが利用すわけではないので
ボリュームがあると言うのは違う気がする
>>639 長文だけどよくまとまってると思う。
本編のプレイ時間<本編後のプレイ時間
の1プレイヤーとしてはすごく納得できる。
9のアレをやり込み要素と呼ぶのはなんか違うと思うんだよな。
やり込みって自分がそのゲームにのめり込んで自分なりにこういうプレイしたら面白いとか思って
工夫しながらやるのがやり込みだと思うから9のように用意されてるものをただやるのは
やり込みとは呼ばないと思う。やり込みという言葉が単に長くプレイしたことを指す言葉になってるのが原因なんだろうな。
だから開発側もボリュームを多くしたものをやり込み要素満載って触れ込みにするんだろうな。
やり込みってタイムアタックとか低レベルクリアとか1人旅とかそういうもんだと思う。
>>638 メインの本編=麺を適当にしておまけの具材に力を入れすぎた。しかもその具材が同じものばかりで飽きるということ。
FFもDQもシナリオよりもバトルシステムが自分に合うか?合わないか?だな
レベル上げ、職業上げ、同じモンスターを繰り返し倒す戦闘、FFならAP上げとか
これらの時間に多く取られた作品ほど自分は評価が下がる
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 13:50:00 ID:jwZu6/fiO
ドラクエは基本ターン制だからバトルシステムは変化してないんじゃないの?
戦闘で大事なのはテンポかな
だんだん悪くなってきて雑魚戦がダルい
PS2の5が戦闘のテンポ早くて良かったのに
>>650 戦闘に時間とられるのが嫌ならさっさと進めばいいだけの話だろ、工夫次第でいくらでも低いレベルで進めるんだし。
過剰にレベル上げた奴ほど戦闘がダルいとかヌルすぎとか言うからな。
それにコマンド型のターン制戦闘なんて大半が何かしらそういう問題抱えてるだろ。
普通のRPGで主人公が自分で作れる時点で萎えたな。これでストーリーはもうないのと同じ。9の主人公は自在に顔を変化させる化け物かよ。
>>652 ゲームうまくないから低レベルでは倒せません
連騰スマン
人それぞれだと思うが、自分は戦闘がぬるい方が歓迎
低レベルクリアのように戦略を考えるのも肌に合わない
だた、自分の評価が低い作品でも、低レベルクリアなりRTAが出来る人のプレイを見るのは大好きだし、勉強になる
批判して比べるスレなの?
評価して比べるスレじゃないの?
他ナンバー叩いてまで優劣つけるなら
各アンチスレに行けばいいんじゃない?
12345>6>8>
>>7>
>>9 堀井のシナリオ、鳥山先生のイラスト、すぎやんの音楽、昔のドラクエはどれにもカリスマ性があった。それが今や見る影もなし。
>>655 戦闘はヌルいほうがいい、けどレベル上げなんかのキャラを鍛えるのは面倒だから嫌。
ワガママにもほどがあるというかRPGに向いてないんじゃないの?
今まであんたがプレイしたRPGでその理想に近いゲームって何?
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 15:16:51 ID:N212I/sT0
597:10/18(日) 22:13 FuVYyyXU0 [sage]
>>595 バーーーカ
大多数が支持してる9のスタイルでいくにきまってるだろ
Wiiは9以上にネット通信やマルトプレイが強化されるだろーな
まぁ少なくとも糞8の愚は犯さないはずだよ
だって糞8の失敗を教訓として生まれたのが9だからね
結局おまえらは少数派なんだって
悔しくても現実ですから〜
今日も20時ごろ外でて3人ほどとすれ違ってきたぜ
糞8のボス(名前しらん)レベル99の地図もらっちまったが
もう3枚もあるから捨てるか 糞8魔王の地図なんて正直いらんしなぁ
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 15:22:13 ID:N212I/sT0
誰か突っ込んでやって
626:10/18(日) 23:53 5l9s8TTQ0
すみません。
8嫌いな人に絡んでしまって・・・そんなつもりではなかったのですが、
好き嫌いはその人その人の特性なので、あまり糞呼ばわりするのはどうかと思って。
ちなみに、私はドラクエは3Dの5、8、9だけですが、いずれも大好きです。
3Dの5、8、93Dの5、8、9だけですがだけですが
あの赤ちゃんみたいな等身はふざけてるの?頭装備だけ悪目立ちして足装備わからないんだけどw
9面白すぎでしょ!
こんなにゲームに熱中したのって10年ぶりぐらいだわ
断言するけど9はドラクエ史上最高のデキ
3は名誉枠なので 順位は3>9となるが長くプレイ出来て
育成要素、コレクター要素ふんだんに盛り込んでて
更にはすれ違いはWi-Fi活用した通信要素
叩かれてるスtローリーも言われるほどほどくないし
俺的には充分ボリュームがある
転職システムも9が1番すぐれているんじゃないかな
9以外だと賢者いたら僧侶魔法使いは最終的にいらなくなるが
9だと魔法引き継ぎできないということで賢者と僧侶どちらを
選ぶかは難しい あと魔法戦士はバイキルト使えるから捨てがたいんだよねぇ〜
普通に打撃も強いし
最終的にはバトマス、魔戦、パラ、賢 って組み合わせが個人的には良いと思う
こういうの考えるだけで楽しい^^
↑ちょい訂正
9面白すぎでしょ!
こんなにゲームに熱中したのって10年ぶりぐらいだわ
断言するけど9はドラクエ史上最高のデキ
3は名誉枠なので 順位は3>9となるが長くプレイ出来て
育成要素、コレクター要素ふんだんに盛り込んでて
更にはすれ違いやWi-Fi通信などのDS機能を活用した仕掛けも用意されている
叩かれてるストーリーも言われるほど酷くないし
むしろ俺的には充分ボリュームがあると感じる
転職システムも9が1番すぐれているんじゃないかな
9以外だと賢者いたら僧侶魔法使いは最終的にいらなくなるが
9だと魔法引き継ぎできないということで賢者と僧侶どちらを
選ぶかは難しい あと魔法戦士はバイキルト使えるから捨てがたいんだよねぇ〜
普通に打撃も強いし
最終的にはバトマス、魔戦、パラ、賢 って組み合わせが個人的には良いと思う
こういうの考えるだけで楽しい^^
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 15:33:49 ID:GHh4BaHpO
>>597って
8と9しかプレイした事
ないんだな。
・ルーレット目当てのパラ・バト・魔戦・賢者
・安定重視のパラ・バト・僧侶・賢者
この2パターンで宝の地図と魔王やってたなぁ
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 15:49:14 ID:jwZu6/fiO
このスレ名物の痛い9信者が一番人気の3に媚びを売り始めました(笑)
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 15:56:23 ID:TrB6CtEiO
1〜9まで全部楽しめた俺はドラクエ勝ち組
この歳になって未だにすれ違いとかしてチッカラ探している俺は人生負け組
>>665 バーロ!オレがクリアーは別にしてプレイしたのは5以外全部じゃぁ!
>>667 バーロ!俺は当初から1位は3固定じゃボケ!!
>>667 おまえにもう一言言っとくわ
最新作の9を楽しんでる=9信者 って考え方おかしくね?
そしたら少なくとも今現在9を楽しくプレイしてる推定300万程のプレーヤーは9信者ってことになる
前に発売された作品を未だに絶賛するやつを信者って言うんだよ普通は
このスレで言ったら糞8信者みたいなw
>>670 お前のレスからはとてもじゃないがただ9を楽しんでるプレイヤーという感じは受け取れないけどな。
お前のように異常なほど1つの作品に執着するような輩を人は「信者」と呼ぶんだよ。
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 16:58:43 ID:jwZu6/fiO
>>670 お前は3が一番って言ってるわりには9の話ばっかりだな
3一番って言って人気に乗っかりたいだけだろ
>>668 ナカーマ
1〜9まで全部楽しかったね。
もうさすがに9はやり尽くしたので他をやってるけど
それでも外出時には忘れずに9持ってってすれ違いしてるw
>>670 9だけを異様に持ち上げて8を叩くからそういわれるんじゃない?
個人的に転職システムは9が最高だと思う
ただ武器100の全職装備可能はアレすぎる
3の
戦士がザオリク
武道家がメラゾーマってなんかかなり違和感があった
7と6はあの俺ツエーが個人的に爽快だったけど熟練度上げが苦痛
8のスキルポイントシステムはなかなか良かった
個人的に職業システム面が少し物足りないのが54
特に5はせっかくの仲間モンスターの大半がいらない子で悲しい
リメイクは会話システムが楽しみで魔物はゲレゲレしか入れられなかった……
1と2は仕方ない
でも全部楽しめた、不思議!
3 9 6 7≧8 1 2 5 4
>>674 4も5も職業システムなんて無いんだが。作品毎にどの部分をウリにしてるかが違うからな。
システムを重視するプレイヤーは3や9なんかは評価高いだろうし。
キャラやストーリーを重視するプレイヤーなら4とか5とかを押すだろうし。
だからどれが一番であっても本来おかしくないんだけどな。
>>670 その意見の上半分には同意するが下半分はばっさり切り捨てた方がいいだろ。だから叩かれるんだよ。
ストーリーの長さはDQ9=DQ8位だよな。
単にDQ8が3Dフィールドだったから移動時間がDQ9の3倍くらいかかるってだけで……。
DQ8は移動が苦痛で仕方なかったので、その分個人的にはDQ9は高評価。
DQ需要ってのも、作品に転職(育成システムの充実具合)が重視されてると言う事を売上数値が物語ってる。
中身が高評価かどうかは別として、求められているのは転職タイプなんだろうね。
>>648 「やりこむ」という部分に変わりはない。
要は能動的なやりこみか、受動的なやりこみかの違いだよ。
>>653 何でもかんでも他から与えられないと楽しめないというスタイルはどうかと思う。
自分で物語の隙間を紡ぐ事が出来ないと神作DQ3ですら楽しめない。
DQはそういう行間を読むタイプの作品なんだよね。
つかDQ9はDQ8程にはストーリーがちゃんと存在していたぞ?
ストーリーが存在とかじゃなく
矛盾があったり、チープだったりするから薄いって言われてるんじゃないの
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 19:42:26 ID:zPHYJTy8O
>>668 やるな!だが俺も負けてないぜ?
今まで面白かったRPG沢山やってきたけどドラクエは殆どハズレが無かった
最近はFFやPS0なんかもそうだけどDSやPSPで楽しいRPGが多くなって
どこでも手軽に出来るのが良いね
そういえばジョーカーも面白かったな
9>5=3>4>2>1>6>8>7
かな
DQ9を経験すると他のDQはシステム面が弱すぎてダメだ
>>677 DQ3は楽しめたよ?個人的にトップレベル、9とは全然違う。微妙なストーリーがあるからこそ主人公を作成できるのがおかしいんでしょ。オブリビオンぐらいの自由度だったら無名の冒険者てことで違和感ないけど。
3=5>2=4>6=7=8>1>9
9の後DSのドラクエ5をプレイしてみたけど
やっぱり5の方が楽しいな
シンボルエンカウントは楽だけどいまいち自分には合わないな
3と9を同列にしないでもらいたい。例えれば3は無駄のない引き締まった肉体。9は無駄が多い脂肪だらけの肉体。
>>683 俺は3と9同じくらい好きだけどな。
しかしこのスレは携帯が多いな。俺もだけど。
そもそも9にそこまで気にするほどの矛盾なんてあったっけ?
仲間の扱いのいい加減さはあちこちで目に付くよ
マルチプレイもあるから曖昧に流したい部分も大きいんだろうけど
>>684 無駄な脂肪てのはいらない要素てこと。通信システムやら着せ替えやら。DSでやる必要あったのかと。仲間が途中で消えたり帝国のバリア抜けれたりという矛盾もあるけど。
通信システムはDSだから採用されたものだろうし
造作からのキャラメイクと着せ替えはマルチプレイのおまけだろ
FF11をプレイしているオラには、9のシステムは正直どうかと考えている。
ただ、9が楽しいって人は今のうちに配信、マルチ、すれ違いを楽しむと良いがな。
>>649 にゃるほど、それもありだな。
9面白かったけど、ゲームを面白いと感じる期間ってそう長くないよね
たいてい終わらせて面白いゲームだったって印象が残るもんだけど配信クエストで引き伸ばされるからダラダラ感が残る
肝心のストーリーも記憶のかなた、やりこみもはまってるうちはいいけど一度冷めると苦行になる
正直配信1年は長すぎたと思うよ
最後のほう何人が残ってるか・・・
俺もFF11やってて普段はネ実に入り浸ってるけど、DQ9はストライクだな。
視覚的・動作的にFF11に近いのが8、
システム・ゲーム性が近いのが9って感想。
8は芸が細かくて面白かった。感覚的にFF11と勘違いしてオートラン操作をよくしてた。
ただ基本的にRPGに求めるのは3とか9みたいな要素だな。
それが4〜7には欠けてる。
ネットに不快な文章を垂れ流す人はやめてください。
目につくのが「9が好き」って言う人に対して偉そうにアンチレスつけてる人!
たかがゲームの話で優越感に浸らないと気が晴れないのかな
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 21:47:30 ID:zPHYJTy8O
>>689 全員が発売日に買う訳じゃないからねぇ
後になって買ったりした奴でもまだ配信イベントがあって現役みたいな感じにしたかったんじゃない?
まあそれでも1年は長すぎるから時間がたってきたら
途中で一挙5クエ配信とかありそうな気がするw
そのへんは自由自在らしいし
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 21:49:29 ID:jwZu6/fiO
どっちかと言うと9を最下位にしてる順位に対して9信者が突っかかってくる感じだけどね
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 21:54:20 ID:/akLb4Y30
確かに配信のペースはなんとかしてほしいね
ストーリー系は小出しにされるとやる気でないし
やり直したくてもソフト買いなおさなきゃできないし
中古対策とはいえやりすぎると
ドラクエブランドそのものに傷がついてしまうぞ
>>691 君にはこれが見えないのかな?
588 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 15:27:42 ID:FuVYyyXU0
9を最下位にあげてる人ってクリアーしたあと
宝の地図やクエストやらないで売っちゃったか、途中で挫折した人っすよね
もったいなかったね5900円
ざまぁあああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!
633 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 04:54:33 ID:1GH71KZR0
>>629 まさに正論なのだが残念ながらこのスレのこういういかれ住人
>>628>>630-631 の耳には届かないでしょう
リアルタイムで9の楽しさを満喫出来てるやつと出来ないやつ
どちらが勝者かは言うまでもないよね
いかれ住人の皆さんは糞8をずっとやっててくださ〜〜い^^
659 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 15:09:21 ID:1GH71KZR0
>>640 >>657 こういういかれポンチどもはほんと可哀想だわ
はやくドラクエ卒業しようね^^
個人的には9はプレイしてて面白いドラクエではあった。
ストーリーは後ちょっと欲しかったな。
まぁ、総合的に評価するなら9作の中で5〜7位ってところだな。
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 22:25:40 ID:dU7a/9F3O
「9は面白くない」って言う人に対して偉そうにアンチレスつけてる人!
読んでて非常に不愉快です。やめてください。
>>965 ども。
6>8>9>4>2>7>3>1>5
8はストーリーが駄目だったが冒険感はすばらしかった
9は久々にストーリーよかった
5は自由度ドラクエ中最悪だしムービーゲーの原点だし戦闘糞だし最悪
すれ違った人とチャットできたり冒険できたりしてようやく普通てとこじゃないかな。今のままでは未完成という感じ。
>>690 >ただ基本的にRPGに求めるのは3とか9みたいな要素だな
まったくだね
8は全てをフル3Dで表現しようとしたため
他の要素を犠牲にしてしまった
だから8はストーリーもすかすかだし、世界も狭いし(ドラクエ1並み?)
城や街もすごく少ない
やり込み要素もほとんどない だから発売して1カ月もたたない内に
ワゴンセールw
そこまでして一生懸命つくったフル3Dも逆にプレーヤーにとっては
うざったいだけでしかなかった
戦闘ももっさりしちゃったしね
とにかく8は史上最悪のRPGですわ
その反省に立って9を作ったんだと思うね
だから再び8路線に戻ることはないと断言したい
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/19(月) 23:45:19 ID:jwZu6/fiO
5ってムービーゲーの原点?
ムービー嫌そうなわりに8とか9が上位なのね
>ただ基本的にRPGに求めるのは3とか9みたいな要素だな
いまいち意味がわからんな
3と9の共通点なんて仲間キャラがしゃべらないことしか思い浮かばんぞ
そしてそんなRPGかなり少数派なわけだが
キャラメイク要素ってことだろ。
それってそもそもロールプレイというゲームに向いてないんじゃ…
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 00:14:35 ID:psJBgmJuO
>>704 ロールプレイ=成り切るだからあながち間違ってはいないんだな
逆にストーリーなんかはRPGに必須というわけでも無かったりする
ネトゲとかMMOとかだと世界感とかの為に裏設定的なお話はあるけど基本的にはゲームには関係ない事が多いし
まあ家庭用RPGではストーリーの重要性も高めだけど
殆どをムービーでだらだら語るようなゲームは最初から映画でやれば良いのにとか思うのもあるねw
昔、一瞬だけどTRPGが流行った時期があったよね。
「コンピューターゲームのRPGなんてRPGじゃない!」なんて言う人もいるけど、
現代ではRPGの意味自体が変化しているからねぇ。
ムービーで語るのも、現代RPGの本筋でしょう。
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 00:52:12 ID:WLWK9JSCO
ムービーで語るってのは流行り始めた頃から批判あるからね
映画じゃないんだからね
そーゆうのを求める人はff派特にいらない人はドラクエ派ってわかれてたのに最近の作品だと劣化ffみたいに…
8路線だとドラクエっぽい進化だけど9はね…
>>707 逆だろボケ
9がドラクエ路線
8は糞路線
>>700 まあお前が何を断言しようがお前は作らないからね(笑)
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 01:15:47 ID:WLWK9JSCO
>>708 相変わらずID変わっても9信者臭がプンプンでバレバレですね
堀井は10は8路線で行きたいって言ってるし、9でこんだけ批判されてるんだから9は失敗例として今後に生かされていくから安心しろ
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 01:23:11 ID:psJBgmJuO
俺は全シリーズ、もちろん9も好きだが
>>708みたいなアホがイメージ悪くして信者乙!とかで片付けられるのが納得いかない
こいつは自分で9の評価を落として8の評価を上げてるのに気付いてないのだろうか?
…もしかしてソレ狙いの逆工作で本当は8好きなんじゃないか?
えっ!
昨日からこのスレ追ってるから一般的な評判は知らないけど、
8より9の方がドラクエっぽいんじゃないの?
9は素直に、今までで一番面白かったけど、クリア後がねぇ…
結局バラモスLV1倒してやめちゃったよ。
最上階まで行っても何もない塔とか…
最強アイテムを錬金しようと思った時のダルさとか…
もっとこう、4〜5日頑張れば1段階強力な武器が手に入るなり
ステップアップしていく達成感が味わえないのが×
モチベーションが続かなかった。
あーでもドラクエは全部そうか。
ドラクエっぽいとかはよくわからんが
堀井らしいとは思わなかったな>9
よくも悪くもレベル5ゲー
俺もコピペダンジョンで延々同じこと繰り返すのとか好かんから
クリア後にハマったりはしなかったわ
サンディとかよく批判されてるけど、あんなん堀井以外出そうと思わんだろ。
というか、ドラクエってその時のゲーム的な流行りや堀井が気にいってたものなんかを分かりやすく取り入れてきた面もあるしね。
そもそもの成り立ちが日本式RPGなんだから。
今回の9だったら昔からやりたいと言ってたネットでのつながりや、モンハンみたいなシステムか。
ただまぁ、サンディにしてもそういう装備集めみたいなシステムにしても、気にらない奴はいるだろうね。
ある意味端的な物だし。
今回の9で手放しで褒められるのは、転職と着替えシステムじゃないかな。(キャラメイクは個人的に好きだけど、最初から名アリのキャラの方が好きだって人間も多いだろ)
wi-fiは買い物は面白いけど、クエスト配信はちょっと長すぎるな。
すれ違いも面白いけど、地域差があるのがね。(だからわざわざ都会に出てきたなんて言う人間もいるけど)
あと、上で8と9はどっちがドラクエっぽいかなんて話してるけど、
ドラクエっぽさという点じゃ8はちょっとアレだと思うよ。 絵がどうのこうのとかの話じゃなしに、ストーリーの手法として。
何故かと言うと主人公の回想シーンが多かった。
これは主人公はプレイヤーの知らない過去や因縁があって、それによって動いてることになる。
(主人公の回想シーンといえば他にも6があるけど、アレはああいう話だし、記憶を失ってたからね)
そこだけはドラクエらしくないと思ったな。
絵や他の部分に関してはああいう進化もありだろ。
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 10:10:34 ID:b5iKGNkLO
すれ違いって面白いのかな?
うちの方は田舎だから、なかなか通信する機会がない…
あっ、スレ違いかな!?
やり込んだ時間(周回含む)で比較すればこんなとこかな
3>4>5>8>2>7>9>6>1
キャラ育成の楽しさはこんな
9>5>6>7>8>3>4>2>1
シナリオの良さはこう
5>4>3>8>7>6>2>9>1
総合
5>3>4>8>9>6>7>2>1
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 10:27:14 ID:QZh5c8jE0
クリア後はまってないやつに9評価されてもなぁw
どの1〜9どれにも良し悪しがあるけど
ストーリー薄すぎとかもちろん酷い面もたっぷり!あるけど
シリーズの中で一番楽しめてるのが9
ドラクエらしさと言えば1今でもリメイクしてもいいから
糞ゲーでもなんでも良いからDSでやりたい
マルチプレイで4人勇者バージョンだと
敵も強くなるとかwそりゃ厳しいか。ふと思いついたので。
ダンジョン深くなる都度音楽変えてほしい
などドラクエらしい世界観じゃねな?空気感というか
そういう感じが皆無なのがこれからの作品では復活させてほしい
>>720 >クリア後はまってないやつに9評価されてもなぁw
ハマらせる事が出来なかった時点で評価的には下がっても仕方ないのでは?
9はボリュームで誤魔化してる気が満載なのがいただけないな。
クリアまでがあっさりしすぎというかつまらない、手を抜きすぎ。
クリア後も延命処置のための要素としか思えないし、単純作業としてもDQMのほうが
先に対戦がある分まだ続ける気になるよ。
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 12:20:33 ID:MMTVei8R0
今まで、時間かけて進めていきたいと思ったのはドラクエ8くらいだな。
8はドラクエでは別次元。
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 12:26:55 ID:WLWK9JSCO
9はいろいろ惜しいんだよね
ストーリーも内容がちゃんとしてればあれくらいのボリュームでよかった
もうちょい捻ってればなあって話が多かったし
Wi-Fi関連も当初の予定と大分変えちゃったみたいだし
宝の地図も音楽は3だけじゃなくて歴代のやついれたり、歴代のキャラとかがたまにダンジョンにいたりとかのおまけがあれば探索ももうちょい楽しめるかもね
普通のダンジョンも明らかに作動する予定のギミックを動かなくした感じだよね
これは時間の都合かゆとり向けに変更したのかはわかんないけど
9はもうちょい時間かければここまで酷い評価にはならなかったんだろうけど、さすがに開発をあれ以上延ばせなかったのかね
歴代キャラとか歴代音楽とかそれがいらないんだよ。9オリジナルの歴代を超える神曲とかカリスマ性をもつ敵とか出さないと印象に残らない。
8のラーミアの曲は音質の向上でいい方向にリメイクされてたからまだ許せたけど、9のは手抜きにしか感じられない。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 13:13:15 ID:WLWK9JSCO
モンスターも音楽も歴代のいいとこどりなんだからなくしちゃうと全然変わっちゃうからね
今の作品で変えたり追加したりの方向で書いただけ
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 13:36:17 ID:yxQv0vA6O
音楽もストーリーもVが最高!
特にゾーマ曲は神
LV5作の8・9で目立つけど、曲にしろオーブやラーミアと
3を意識した要素を取り入れすぎてるよね。
日野が3を一番好いてるからだよ
インタビューではっきりそう答えてた
なんというかもうね、同人ノリかよと
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 13:53:12 ID:03vJXYaM0
でも3を一番にしてる人は8 9を下位にしてるひとが多いよね
やっぱり過去の遺産に頼ってたらだめなんだな
>>710 売上見ろボケ
話題も9が圧倒的に上だしな 8は1カ月も経たずにワゴン行きwwwwwwwwwww
あとWiiはネットに特化したハードであることを忘れないようにな
今更糞8路線に戻す理由がみあたりませ〜〜〜ん
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 15:14:36 ID:WLWK9JSCO
>>731 もうお前はドラクエの話すんなよ
9は携帯機、中古対策、配信延命、で散々ユーザー無視の売上工作してる割には売上微妙って散々言われてんだろ
こんだけブランド傷つけたんだから和田は1000万売りたいって言ってたのに結果は(笑
間違いなく汚点なんだよおまえみたいな信者もうざいし
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 15:20:12 ID:03vJXYaM0
LHtQ9YeJ0
8も糞だけど9はもっと糞
わかったか妊娠9信者
馬鹿でもこんぐらいわかるよね
やっぱり池沼で毎日同じこと言ってるみたいだから理解できない?
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 15:22:56 ID:03vJXYaM0
あとLHtQ9YeJ0は
>>732の売り上げ対策についてちゃんと弁解してね
無理だろうけど
毎日売り上げだけで9持ち上げて
>>732みたいな批判されてるんだから
ちゃんと答えてね 的外れだから無視したとかの逃げはなしで
まあ無理だろうけど
>>LHtQ9YeJ0
5未プレイ・8投げ出しの時点でここへレスする資格無いかと。
9すら未クリアみたいだし、DQ全部一通りやってから出直してくるべき。
ここに居る連中はとにかく昔のDQを上位に挙げたいんですね。
目立ってないけど9を貶めるついでに8も評価下げまくってる。
まぁ、それはともかくとしてLHtQ9YeJ0は消えろ
9信者ですらなく、ただのアンチにしか見えんな。いわゆる成りすましか
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 15:53:13 ID:WLWK9JSCO
統計的にはそろそろ9信者が暴走する頃です
昔の作品を挙げることがそんなに悪いことか?評価はそれぞれなんだし無いほうがおかしい。
昔の作品を上位に挙げるのがダメというならスレタイを変えるべきだな。
>>736 引っ張り出せばいつでもできるゲームに今も昔も関係ないかと。
現に9をやり飽きた後はDSでリメ4して、今はPS2で8をやり始めたとこだし。
おおっと!
まぁ、昔の作品はその時代のことも含めて考えなきゃならんからな。
それを抜きにしたら1なんてもう今からしたら、どうしようもないできだぜ。
スーファミリメイクの1ですら厳しい。
そう言う意味じゃいろんな意見を取り入れながら進化してきてるんだとは思うよ。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 16:25:06 ID:jh/3i0qP0
残念9信者が唯一ほこる売上げも売上高で8に完敗
1位 DQ6 364億8千万 320万本 11400円
2位 DQ7 321億3千6百万 412万本 7800円
3位 DQ8 317億6千8百万 361万本 8800円
4位 DQ5 282億2千4百万 280万本 10080円
5位 DQ4 258億4千万 304万本 8500円
7位 DQ9 225億5千万 396万本 5695円
6位 DQ3 224億2千万 380万本 5900円
8位 DQ2 132億5千5百万 241万本 5500円
9位 DQ1 81億9千5百万 149万本 5500円
まぁ売上げとか関係ないしな。(制作費を計算に入れてなさそうだが)
最高傑作は結局のところ3だろう。(知名度、世代、社会現象などなど)
いくらなんでも売上×メーカー希望価格って、頭悪すぎるだろう。
そう言う話したいなら、最低でも開発費から宣伝費からやってくれよ。 IRでも出して。
>>714 >>729 バッカジャネーノ
んな過去語録なんかその都度変わるんだよ
例えば7で、ドラクエが初めて3D化された時
開発者の一人がインタビューに答えてこう言ってたんだがね
「作り込めばもっと本格的な3Dに出来るんですけど
それってドラクエじゃないなって。だから
ドラクエらしい3Dということでこうなりました」
7の3Dって9の3Dと極めて近いんだよな
キャラ2頭身の疑似3D
ドラクエはこれでいいんだよ!!
3Dなんて作り込めば作り込むほど酷くなる
その典型が糞8なんだよ
俺は別にゲーム酔いとかはないから8の3Dでもなんともなくて楽しめたけど、
上でも言ってたように回想多かったのはちょっと気にはなったな。
ドルマゲスに襲われて旅に出るのを回想にした理由なんて、トロデの顔で一ボケしたかったんだろうな以外の理由見つからないもん。
>>732 バーーーーーーカ
携帯機、中古対策云々なんて関係ねぇーんだよ
ゲームがつまらなきゃユーザーは売る!
しかし9の中古出回り率は発売3カ月経って今も低いまま
この現実に目を背けないでほしいね
糞8なんて、ほんまもんの糞ゲーだったから1カ月もたたんうちに
9割ワゴン行きテラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>743 9も社会現象おこしてるけどね
すれ違いが各メディアで大きく取り上げられてる
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 16:46:42 ID:r7JTyRIrO
俺は1、2、3、9はやったことがないんだが、9は買う気が起きない
8と同じ匂いがするな
良ゲーかクソゲーかは、イベントが記憶に残るかどうかだと思う
俺は5が一番好きだがな
まぁ、中古戻りはよくわからんけど、
発売してからずっとトップ10にいるというのは単純に凄いわな。
すれ違い通信も成功だろうよ。
テレビでも取り上げられていまだにやってる人間が多いんだから。
秋葉原だっけ? ルイーダの酒場とか言うのができたの。
9信者が声高に言う割には評価と結果の食い違いが酷いな。
全部リアルタイムでプレイしてきたオッサンとしては、やっぱり3が一番好き
ドラクエってハードが変わるごとに、ラスボスの印象が薄くなってる気がする
一番つまんなかったのは8
>>753 だな
しかも9は発売当初の凄まじいネガキャン(そのほとんどが工作員)にさらされても
本当に面白いものは売れるというのを証明してくれたね
>>756 本当に面白いものはこんなに評価分かれないけどね。
まあ9信者が売り上げに固執するのも仕方ないか、それしか拠り所がないわけだし。
>>755 それはあるね〜1,2,3,4ぐらいまでのボスキャラは
すぐ思い出せるんだがそれ以降はね^^;
6のラスボスってデスタムーアだっけ?
7と混同しとる(^^ゞ
>一番つまんなかったのは8
これがマジョリティーなんだろうね
このスレの一部のいかれポンチどもが必死に否定してるが
空しいだけだっての!
それにしても8の糞ゲーとしての破壊力はすごいぜ
一般的に評価の低い7すらやり込んだドラクエ好きの俺を
開始たった1時間ほどで撃沈してくれたんだからさw
まだフィールドにさえ出てねぇっつーのw
評価が分かれるのは別に悪いことではないだろ。
このスレ見ててもそうだけど、いろんな意見の人間がいるわけだし。
最高傑作を決めろっていうなら、別だけどな。
それならまぁ、3になるだろうよ。
>>758 は?9の社会現象しらんのか?
秋葉いってみろヒッキーニートが
今、オーブ集めながらレスしてるけど
ゲームとしては十分面白いけど、ドラクエとしては不満が残る
この先どんなに変化しようとも、職業としての勇者だけは外さないで欲しい
>>761 ここんとこ毎日のように朝から晩までパソコンの前に座り込んでる奴が言うセリフかよ。
>>752 騙されたと思って買ってみろって
実は俺も8と同じ匂いがして買わずにいたんだが
すれ違いが社会現象化してるの見て
ためしに買ってみたら(つまらんかったら売ればいいという期待薄で)
見事にハマりました^^;
すれ違いのために最近は無駄に都心行くようになったしw
今ははぐメタ狩って魔法使いのレベルあげてるとこ
かつてこんなにハマったドラクエはないわ
早くクリアーしたくてもクエストとかやりだすとそっちに時間かけて
なかなかクリアーまでいかない^^;
早く俺も地図配布者の仲間入りしたいよ
メタキンばっか出る地図とかゴルキンばっかでる地図とか
もってるけどいまのパーティレベルだとお目当てフロア行く前に
全滅ですよ><
はぁ、いい加減バレバレ
ここの住人は大半がプレイし尽くして冷静に評価できる立場だと思うけど、
LHtQ9YeJ0みたいな現在進行形の熱持ってる人は場違いかと。
ただ単に9批判されるのに我慢できなくて荒らすだけなら
該当スレへどうぞと言ってるのにな。
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 18:32:06 ID:03vJXYaM0
>>764 お願いだから
>>732に対して
>>750みたいな池沼丸出しな答えじゃなくて
ちゃんと具体的に答えてよ
池沼だから無理だろうけど
あと秋葉基準のオタク丸出しの考えもやめてね
>>761みたいな
あと9のストーリーなんてさっさと終わらせられないの?
どうせゲームが仕事なんだから早く大好きな9を終わらせればいいのに
あっ お前らみたいなヒキニートと一緒にすんなとかなしね
その答えあきたし、2,3日で終わるストーリーを2ヶ月たって
終わっても全然不思議じゃないですよね
あとなるべくキモい言葉も使わないでね
まあ無理だろうけど
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 18:35:57 ID:WLWK9JSCO
だいたいの人は
>>762みたいな意見だろうね
ドラクエとしては不満ってゆうのはまさしくファンの意見
中古にだすほどじゃないし出すにはためらう理由がいっぱいある
いろいろ言われてる中古対策や延命で内容とは関係なく中古に出回り憎いんだよ
ここまで計算してんならある意味すごいわ
769 :
お前頭わりぃなぁww:2009/10/20(火) 18:39:36 ID:Kfk373jI0
770 :
お前頭わりぃなぁww:2009/10/20(火) 18:42:41 ID:Kfk373jI0
このスレキチガイ多くね?www
>>768 DSの中ではかなり上出来な良ゲーだけど
ドラクエとして考えると中の下程度かな・・・
面白いし好きなんだけどねw
確かにすれ違いで手に入れた有名どころの地図を考えると手放せないね。
4〜7までのドラクエ自体がゲームとして普通って感想だな。
そのナンバリングで出した時期とハードを考えると、
エフェクトやグラはファミコン時代に毛を生やした程度だし、
かといってストーリー的にそれほど優れてるって程でもなかったし。
まあ、それなりに楽しめたけど3ほどは夢中になれなかった。
故に「ドラクエらしくない」って言われてる2作品・8と9は俺は評価してる。
中古対策や延命ってなんじゃそりゃ?
クエスト配信のことか?
それはいまだに新品が売れ続けてる理由にはならんし、そもそも面白くないと感じたなら売らないにしてもやらなくなるよ。
日本人ってそんなに暇じゃない。
9信者にはクロノトリガーの面白さもわからないんだろう。あれはやり込みもなくストーリー進めるだけだけど神ゲー。
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 19:43:05 ID:OCQRokQ/0
とりあえず1発抜いて冷静になるべきだと思う。
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 19:54:25 ID:psJBgmJuO
ドラクエファンを語りながら
自分の押す作品以外のナンバリングを蔑む馬鹿の巣窟はここですか?
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:02:20 ID:WLWK9JSCO
新品が売れるのは中古対策で中古が出回らないってのもあるし、セーブデータ商法で今まで買わないで借りてた層が買ってるんだよ
地味に兄弟が全員買ったりするから大きいと思うよ
>>774 一言言うなら、アレよりもDQの方が面白い
それこそDQ1の方がゲームとして楽しめる
兄弟の分まで買うならいっぺんに買うだろ、
ダラダラ売れ続けてる今の状況とは符合しない。
というか、買わないで借りてた層まで買わせるって相当なことだと思うけども。
>>774 オマエ自身はDQ9の面白さが分かってないってことだろ。実際好きな人もいるのに理解しようとしてないんだから。
人それぞれなんじゃねえか。
クロノトリガーだってどのタイミングでクリアするかによってエンディングが変わるからやり込む要素はあるよな。
面白いけとは思うが、ワンオブゼムって感じ。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:11:59 ID:03vJXYaM0
買わない層ってのはセーブデータ一個なのも
知らなかっただろうから
弟「そろそろ終わった?貸して」
兄「とっくに終わってるけどセーブ一個だから無理」
ってパターンもあるでしょ
友達同士でもありえるし
まあ最初の売り上げにも影響してるだろうけど
今の新品にも影響してるでしょ
モンハンみたいに口コミで売れ続けたのとは違うだろうね
ドラクエは好きだがシリーズすべてに一部不満がある
DQシリーズの残念な所(マイナス要素)
1・・・すべて
2・・・難易度のバランス(レベル上げ目的の為作業的に戦闘を繰り返さなくてはいけない頻度が高い)
3・・・仲間との絆のなさ、単体での物語の薄さ(妄想で補うとかいう人もいるがそんなこと言いだしたらゲーム自体いらないだろ)
4・・・FC版だとAI、リメイクだとピサロ加入
5・・・難易度の低さ(普通にプレイしてても全滅になることなんて一回あるかないかぐらい)
6・・・特技の強さ(戦闘バランス)、誰でも勇者になれる勇者の存在の安売り
7・・・主人公、やりすぎな職業、萎えるムービー、王子、長い物語のくせしっくりこないED(長い物語はドラクエの世界を長く楽しめるので好き)
8・・・鳥山イラストをデフォルメせず冒険出来るのは最高だが過去のドラクエのような手軽な冒険が出来なくなった、仲間の少なさ、ハイテンション
9・・・一部現代的な表現があり世界観壊してる、自分の周りの環境によって面白さが変わってしまう、仕方ないとはいえ8に比べグラフィック劣化
>>776 こういう比較スレはガキが多いんだろう
まともに相手しない方がいいよ
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:16:26 ID:WLWK9JSCO
まあ9は中古問題もゲームとしてはそこそこ遊べるけどドラクエとしては微妙って評価が全てだと思うよ
そうすると、クエスト配信も含めてまだやりたいから売らないし貸さないということか?
それは面白いと感じてないとそういうことにはならないぞ。
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:22:45 ID:03vJXYaM0
だから
>>784みたいな感じだって
特別面白いと思わなくたってストーリークリアしたい人もいるだろうし
ゾーマとかと戦いたいからとっておくって人もいると思うし
とすると、特別面白いと思わないけど、とりあえずとっておくから中古に流れず、
そうするから、いままで買わずに借りたりしていた層が買うから今までずっとランキング入りしていると、そう言う主張か。
ん〜・・・都合のいい話だな。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:29:28 ID:psJBgmJuO
>>783 OK、把握した
学生時代の痛いヤンキー写真と同じで
あとから思い出したら赤面するような恥ずかしい事してるのに気付いてないって事か
ドラクエのナンバリングさえ外してくれたら文句ないよ。ナンバリングつける以上は生半可な出来ではだめだろ。100人中30人がつまらないといったらドラクエナンバリングとしては失格。
特別面白くも無いのに売らないのか、すげえな。
俺だったら面白くないゲームは邪魔だからさっさと売っちまうけど。
まぁ、売って後悔したのもたくさんあるけどな。
>>778 ファンじゃないなおまえ。一応堀井の作品なのに。基本的なベースはドラクエと変わらないよ。
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:39:34 ID:03vJXYaM0
ドラクエだからってのはあると思うよ
全部がそうとは言えないけど多少は影響してるだろう
>>789 確かに70人が面白いって思っても30人が糞って思ったらドラクエじゃない
90人が結構面白いって思うほうがドラクエらしいね
そんなこと言い出したら話始まらんだろ。
こういう例で名前は出したくないけど、7とかどうしようもなくなる。
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:44:57 ID:7oeN6XZPO
>>782 不満点は俺と結構にてるが適度にそういう不満があるからいいんじゃないか
次に期待もしてしまうわけだし
俺にとってもっとも完璧に満足出来るDQに近かったのはリメイクの5かな
衝撃を1番受けたのは8だな発売が凄く楽しみだったのを覚えるわ
>>792 う〜ん、ちょっとDQを神格視しすぎてるような…
4をみんな面白いと思ったか?
6や7のシステムを良しとしたものが多かったか?
8のグラをみんな歓迎していたか?そして、いつも絶賛されてたか?
DQなんて多数のRPGの1つでしかないしそれより面白いものだってたくさんある。
DQのポジションはあくまで王道であり誰もが気軽にプレイできるRPGであること。
そして御三家が作っていて、DQの名前であるならそれはDQということ
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:50:14 ID:03vJXYaM0
そーいや結局LHtQ9YeJ0が逃げちゃったから他の9好きに聞きたいんだけど
中古対策の配信小出しは人によってペースもあるし
このくらいのほうがいいとか言うんだろうけど
セーブデータ商法についてはどう思ってんの?
露骨な売り上げ目当てでユーザーには一切うれしくないと思うんだけど
なんか言い訳できるの?
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 20:52:37 ID:WLWK9JSCO
>>796 9信者「その件に関しては調査中なのでコメントできません」
>>795 ドラクエは神格化されてるだろ。だからこそ9はあれだけ売れた。個人的に4は別格。あれはゲームというより作品の域。
>>773 やらなくはなってきてるんじゃね?
俺も最近wi-fiショッピングで買い物しかしてない
地方なんてもともとすれ違いしにくかったのに募集かけてすら集まらなくなったし
>>796 セーブデータが一つなのはデータを消えにくくするためだと思うけどな。今回の9は長時間プレイする事が多いだろ。育成ゲームのポケモンもだけど長時間プレイしたデータが消えると悲しいはず。
だから予備のセーブデータを用意してデータを消えにくくしてるんじゃない?
>>789 だったら、1〜3以外はドラクエじゃないな。
5>3>4>8>2>6>7>9
1・・・散々言われてる事だけど、今や別作品だから比べる事自体ナンセンス
2・・・以降の作品と比べるとキャラの役割がしっかりしてるのが良い
3・・・転職システムはこれが至高、世界を冒険してる感は3が一番味わえる
4・・・章仕立てにしたせいで本編(5章)がボリューム不足な気がする、キャラ立ちはシリーズ随一
5・・・何より仲間モンスターのバランスが素晴らしい、最初から最後まで使える奴、一定期間だけ輝く奴
馬車要員として役立つ奴、縛りプレイで何周でも楽しめる
世界が狭く感じるのがちょっとマイナス、4や3より狭い印象、リメイク版はモンスターの会話が寂しいのが残念
6・・・キャラの個性が失われる転職システムはあまり好きじゃない、特技が強すぎ呪文が弱すぎ
世界の広さ、町の多さ、ボリューム満点、上の世界と下の世界で違いを見比べる楽しさ、新しいカギを手に入れて今までの町を巡って
気がつくとルーラの項目が滅茶苦茶増えてて、こんなに世界を巡ったんだなぁと再実感、ただやっぱり転職システムがなぁ・・・
7・・・6の良いところと悪いところを膨らませた様な作品
広大な世界というよりは小さなエリアの集合体みたいで冒険してる感じは味わえなかった
シナリオは独立してる様で一部の登場人物やキーワードが複数の世界で登場してたり、そういう演出は面白い
8・・・賢さを死にステじゃなくした、魔法使いを死に職じゃなくした功績は大きい、まぁ結局斬った方が強い訳ですが
テンションシステムは微妙、ダメージのFF化はマダンテだけで結構(そのマダンテは今作では微妙という)
9・・・これは8にも言える事だけど、武器を完全にカテゴリー化しちゃうのはあまり好きじゃない
「破邪の剣は装備出来ないけど隼の剣は装備出来るのかー」みたいなのが無くなった(上手く言えない)
ツボやタンスの中身ランダム化もマイナス、その中身から家の住民の生活とか想像するのもドラクエの楽しみの一つ
>>801 どこの評価サイト見ても9以外は評価高いよ。7も頑張ってる。「9だけ」低いんだよ。
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 21:17:49 ID:psJBgmJuO
>>796 やり込み系のゲームはモンハンみたいに1キャラ1データみたいな感じだったから特に何も思わなかったな
他キャラ作りたいとかなら別だろうけど自分はどちらかと言うと1キャラでやり込むタイプなんで
モンハンも別アカとかは作らなかったし過去ドラクエ作品も後から見たいイベントの所だけ残すみたいな使い方してた
…まあもう一度見返すとか殆ど無かったんだけどね
>>803 それはオマエがそういうサイトしか見てないからだろ。
少なくともこの板だとまんべんなくアンチスレは存在するし、
このスレでも9をトップに挙げる人は少なくないじゃん。
あくまでオマエの主観でしかないんだよ。
>>796 だからどーしたとしか言いようが無い。
セーブデータが1つなのは別にDQに限った話でもないし
庇護しようとも思わんな。もっと痛い部分無いのか?
少なくともセーブデータに関しては堀井が「容量が〜」云々言ってたな
ただ、DSのセーブファイルってハナクソみたいな容量しかないはずなんだけどね
そしてセーブ複数+中断バックアップなゲームも五万と存在する
1、セーブ複数+中断バックアップが技術的に難しいものではない
2、DSのセーブファイル容量ってそんなに大きかったっけ?
3、今までのDQがセーブ複数が伝統だったのに、なんでいきなり?
以上の3点から、懐疑的になるのもしょうがない
伝統的にセーブが1つなゲームなら別にどうとも思われなかったんだろうけど
変化があったのには、理由が存在するわけで
それをたどると中古対策じゃねーの?って憶測に行き付く
そういえば9は壷や樽から薬草ばっかでてきた記憶あるな。おかげで鞄の中がいつも薬草だらけ。しかもなぜか宝箱が復活してるし意味不明。
ドラクエとしては最低だけどゲームとしての完成度も首を傾げざるをえない。
あとは、あれだな
今までのDQでは、あるイベント前にセーブ強要ってことが無かった
セーブ強要っていうのはセーブが複数存在すると意味をなさなくなる
つまりは容量が〜とか技術的に〜とかではなく、ゲームの仕様や製作の都合って線が濃いと思うなぁ
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 21:31:20 ID:KjoEHlNv0
やはりこうなるか・・・
醜すぎる
別にセーブ云々が中古対策&売り上げアップを狙っての仕様でもいいんじゃないの。
企業としてそういう対策を考えるのは当たり前なんだから。
それを「ずるい;;」なんて言っちゃうのはガキの戯言なんだよ。
まあ、セーブデータに関しては装備のレア性とすれ違い通信だな。
要はゲーム性の維持の問題と、
あとはソフトの使いまわしを制限するためだろうな。
ってか9叩きしてないで、他のシリーズの評価もしろよ。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 21:42:01 ID:WLWK9JSCO
やっぱりセーブの話は信者も庇いきれないみたいだね
庇いきれてる所が皆無という噂もw
ずるいっていうか、糞練金に引っ張られてセーブ減らすなって文句だろ
これのせいで気軽に初期のストーリーをプレイできないし
9がストーリー薄いとか印象に残らないって言われてるのも、このせいじゃないの
なんせ複数回ストーリーなぞる人がほぼ皆無なんだから
セーブデータに関しては結論としては「中古対策」で合ってると思う。
ただ、もしセーブファイルが3つくらいあってコピー可だったらゲームバランス変わるよね
別にボランティアじゃないし、利益確保のために中古対策してもいいけど
大御所のスクエニがそこまでしなきゃならないほど堕ちてしまったの?と落胆した人も多いだろう
結局、新規プレイ=今までの苦労がパァだから、ストーリーは歴代ドラクエの中でも一番ファンの印象に残らない作品になるだろうね
自分の中のドラクエは記録とかではなく、記憶に残るゲームだったから「ドラクエとしては微妙」という評価は非常にしっくりくる
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:11:18 ID:psJBgmJuO
イマイチわかりにくいんだけどセーブ1個だとなんで中古対策になるの?
なんだか他にもう1キャラ作りたい奴が中古を買うイメージあるんだけど
>>818 なんないと思う むしろ家族に2本3本とか買うはめになりあくどい商売してるってイメージ
配信クエストは中古対策としておおいに寄与したはず
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:15:15 ID:psJBgmJuO
ああ、なるほど
1つのゲームで兄弟がやるわけね
一人っ子なんで頭が回らなかったよ、ゴメンね
中古対策というより、新規購入促進対策かな?
まぁ中古対策って意味じゃDSで出した時点で半分完了してるんだろうけど
結局セーブ1個+外部記憶のないDSだから、売っても貸しても自分のデータは消えるんだよね
それにプラスしてクエストや配信を行って時間をかけて手に入れた自分だけのモノでネトゲ的な手放しにくさを与えると
結局中古に流れにくい、貸し借りしにくい→新規が買う→無限ループ
>>817 だからさ、「ファンの印象に残らない作品になる」なんてのはオマエの主観だろ。
高評価の人もいるの。
自分自身の感想をさも一般的評価のように語るのはみっともないぞ。
いいんじゃない。個人的につまんないと思うのは。
俺自身はドラクエの新しい切り口だと思ってるよ。
逆に今までが一本道過ぎて良くも悪くも“普通”だったから。
FF11とか完全オンラインだし、複数セーブもクソもないじゃん。
オンゲーでもストーリーはしっかりしてるし、良くも悪くも印象的だぞ。
>>822 違う違う
別につまらんとかじゃなく、仕様上でってこと
今楽しんでる人らは本編後のクエストや錬金等のやり込みを楽しんでるんでしょ?
そういう人に最初からやれと言って、おkと言うかな?
すんなり最初からやるなら、そもそも収集ゲーを楽しむという行為と相反してる
(ネトゲやってる人間なら意味分かると思うけどな)
結局人間の記憶なんだから、時間が経てば忘れるよ
容易に気軽に最初からプレイや特定イベントを参照できないのは9の最大の欠点
お前は9叩きに過剰反応しすぎで冷静さを欠いてるように思う
追記すると、FF11を神ゲーと崇める人に
「そんなに面白いなら最初からやったらどうだい?」って質問した場合を想像すりゃいい
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:28:28 ID:WLWK9JSCO
ってか9はオンゲーじゃないよね?
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:28:52 ID:psJBgmJuO
だから好きな物を語るのに他作品の叩きを交えるのが間違いなんだよ
何かを下に見ないと好きな物の優位点を言えないなんておかしいだろ?
>>823 9の本編シナリオが影薄いのは周回プレイできない仕様のためもあるんじゃないか
どうしてももう一度見たいイベントや選択強いられる場面なんかはなかった
セーブデータ1個はマルチプレイもあるし妥当なとこかなと
すれ違いだけでもセーブ複数だと間違えたりして結構面倒だし
>>825 オンゲーではなくマルチプレイがコンセプト
藤澤
「ドラゴンクエストの新たな挑戦として
マルチプレイができるドラクエという
コンセプトが最初に大前提として掲げられたのだという。」
「ドラゴンクエストの「これから」「次のあり方」を考えたときに,
(過去のドラクエのように)一人で,50時間程度で遊んでおしまい,
という形にはしたくなかった」
「ずっと遊び続けられる,
あるいはまた後で遊んでみたくなる……
ドラゴンクエストIXには,
そうしたモチベーションを喚起するための
“仕掛け”が盛り込まれている」
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:33:41 ID:b97IMQLYO
発売されたときの時代背景が違うんで単純に比較はできません
>>828 その発言が一番ドラクエを理解してないように感じるなぁ
>(過去のドラクエのように)一人で,50時間程度で遊んでおしまい
ではなくて、遊んでおしまいになった後にしばらくするとまたやりたくなるっていうのがドラクエだと思うけどな
それとマルチの場合セーブ複数でバランスおかしくなるっていうのはなんでだろ?
錬金のリロードが可能だから?
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:41:11 ID:jh/3i0qP0
>>792 ドラクエを美化しすぎ
1を面白いと思う奴はいるか?
3の仲間がしゃべらないでお使いばかりさせられる仕様は他に真似したゲームが多かったか?
5のFF5に明らかに劣っていたグラやシステムが歓迎されたか?
古臭くし新しく進化しようという試みのないシリーズに多くを求めすぎだよ
仲間の扱いがいい加減なのはDQ伝統行事。DQ3にはじまってDQ5,DQ6,DQ7とずっと続く。
例えばオリジナルDQ6でのチャモロも一切何もイベントがない。
今回はDQ3と同じで基本4人全員が分身だっただけの話。
なのでDQ9だけに噛み付くのは少しおかしい。
FF形式をとったDQ8が仲間ウザイほどでしゃばってくるだけの話。
DQ4も主人公=プレイヤー形式を捨ててたから違うだけ。
ストーリー短い云々もそう。早解きプレイ輩だけが叩いているだけ。
大体そんなプレイならDQ8も30〜40時間あればクリアできる。移動時間かかるDQ8ですらな。
あの糞長いDQ7ですら50時間切れるかもしれん。
セーブが一つなのもマルチプレイやWiFi通信などを考慮しての措置だ、が建前。
実際はセーブしないといけない内容が増えすぎたせいでセーブ一つにするしかなかったのが事実だろうよ。
売上増やす意図とかはまったく関係ない。それは単なるアンチの被害妄想。
中古対策的な思惑は連動的にあるだろうが。
クエ配信&WiFi通信&特別ゲスト&魔王の地図順次解放と絡めて。
>759
それは加齢と共に自身の記憶力が落ちた事と、加齢による懐古主義が合わさった結果。
竜王.シドー.ゾーマ.デスピサロ.ミルドラース.デスタムーア.オルゴデミーラ.ラプソーン.エルキモす.
ほら、普通なら全部覚えてるよ〜。
実際問題としてわずか1年後くらいに最初から遊んでみようと思った場合
すれ違い30人がかなりきついよな
あと配信がいつまで続けてくれるかって問題もあるし
DQMJのジョーカーズGPってまだやってるんだっけ?
他の人はどうかは知らないが
俺の場合6,7はけっこう忘れている部分が多い
たぶん9も時間がたてば色々と忘れそう
その理由は1〜5と8は最低でも2周以上クリアしているが
6,7,9は1周しかしていないからだと思う
そのおかげでリメイクのドラクエ6は楽しみではあるけどね
クエスト解除キーの配信はこれだけ売れてりゃ当分の間続くと思うけどね
特定クエクリアで宿屋最終段階に成長とか
配信キャラ全員揃ったら〃とかの仕込みないのかな
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 22:53:14 ID:jh/3i0qP0
確かに俺も358は一度しかやってないから大分忘れてるな
しかも8は長いけど3とか5とか短すぎてあっという間に終わっちゃったし
9は最近だから覚えてる
>>819 あくどいわけがない。
今回はマルチプレイを推してる作品だから、セーブ複数あっても家族が複数買うのは普通。
もともとの複数買わせるための意図はマルチプレイ部分であってセーブ部分ではないんだ。
そこに気がつかないといけないぞ?
それにセーブが一つで貸し借りしないからこそ、
うっかり友達/家族が上書きしちゃった被害や、勝手に自分のキャラで好き勝手される被害も防げるんじゃないか。
悪い面ばかりに捉われると、違う面からの見方が出来なくなるので気をつけた方が良いぞ。
アンチはそういう部分が非常に目に付く。
逆に信者も良い面しか見ないので目に付くが。
>>837 それはマルチプレイを推している場合だよね
少なくともゲーム全体を眺めて、そこに特に力を入れている風には見えなかったぞ
あくまで主観だから、そんなの個人によって感じ方が違うって返事はやめてくれ
>>838 従来ファンへの配慮もあるからね
マルチプレイでないと遊べない部分を作ってしまうと反感買うよ
実際発売前の懸念材料のひとつでもあったし
>>831 俺最近携帯のリメイクで1やって結構面白かったけどなぁ?
>>839 そりゃ当然だけど、マルチプレイでしかできないことを沢山搭載=力を入れる、じゃないと思うけどなぁ
快適な操作、マルチならではの面白さとかさ
そもそもコマンド式RPGでマルチって時点で終わってるけど、多少は期待してたんだけどね
結局想定の範囲内のものしか提供されなかった
あれって結局目の前の人に「めいれいさせろ」してるだけじゃないか
コマンドRPGでマルチを推すって本気で考えてるなら、9作ったクリエイターは引退するべきだと思う
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 23:35:17 ID:TL6LtKu+0
9信者ってよく分からん。
駄作だって言うとこれだけ売れていて何が駄作なんですかって言う。
売り上げ数が大きかったら駄作じゃねえって言うなら
7は何なんだよ。
思いっきり定評かなのに、9までは過去最高の売り上げ。
売れてもゴミはゴミ。
このスレ読むの疲れるわ…皆もっと落ち着いてくれよ。
棘のある発言は控えようぜ!
スレタイに従い【1〜9の作品を評価して比べる】のなら、
なるべく客観的に書かないと。
そして作品を批評するのであって、個人を批評するのではない。
個人攻撃や暴言を書き込む人は、作品を評価する資格などない。
多分子供(精神的含め)ばっかりなんでしょ…
後から自分のカキコミ見て恥ずかしくないならよっぽどだよ
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/20(火) 23:43:19 ID:d8FyEWeq0
このスレ凄いなwww
まず自分が好きか嫌いかでしか語ってない奴が大半だからな。
俺は7が一番好きだけど、アレがドラクエの最高傑作かって言われた全力で否定するよ。
むしろ評価するなら最下位だわ。
レポートでWiki丸写しして提出したかのような手抜きぶりだよ9は。評価するユーザー側としては赤点つけざるをえない。金払って買ってるのにあの出来なら980円がいいとこだ。とても5000以上の価値はない。
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 01:02:29 ID:1tnowaBq0
俺は5が一番嫌いだけど客観的に評価するなら1がワースト5がブービー
7もあんま好きじゃないんだけど評価するなら、
・ストーリーはドラクエにしては大人向けで大人でも楽しめる
・特技が豊富なため、戦略を立てることができ、ドラクエにありがちなAボタン連打の戦闘ではない
っていう点を評価してかなり上位にくるね
金払って買ったユーザーに苦痛を強いさせるゲーム。それが9。
汗水たらして稼いだ金で買ってやったてのにふざけたガングロ妖精やら手抜きの低レベル茶番劇やらダンジョンみせられたらたまったもんじゃない。
>>847 糞8はとても8000円の価値はない
8円でも高いぐらい
グラフィックだけに力入れたらこんなんになっちゃいましたって感じの
超糞ゲーRPG
それが糞8
>>849 どこが苦痛だったのか教えてくれやいかれポンチくんw
つーかガングロ妖精持ち出してる時点で説得力ないから〜^^
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 01:27:14 ID:1tnowaBq0
ID:+Z9y7ise0
こいつはいつもの9信者8アンチだけどなんで8に異様にこだわってるの?
8と9は開発同じ会社なんだが
>>842 ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ゴミだったらこれだけマスコミ含めて話題になるかっつーーーの
発売当初にあれだけネガキャンされても売れまくり
3カ月経った今も売り上げTOP10キープ!!
くやしいのお!9アンチw
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 01:32:45 ID:o1cEHzCWO
僕の大好きなドラクエ9をバカにするなって感じの焼酎か妊娠かのどっちかでしょ
まあ池沼には間違いない
3は面白かったなあ
あのいかにも冒険してる感じのBGM
戦士におおばさみを装備させたときの感動w
街育成
転職システム
テンションあがるゾーマ戦にED
そして伝説へ・・・
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 01:35:22 ID:1tnowaBq0
9はストーリーはドラクエの中でも上位に入る
でもサンディのky発言でぶち壊しの場面多数
エンディングいまいち
やり込みはネット、攻略本必須
やたら時間がかかる上に作業的内容が多く苦痛
かなり暇人向け
>>809 お前がバカなだけ
復活している宝箱は青いだろ?
あれマルチプレイ対策なんだわ
だから入っているアイテムもランダムで変わる
マルチプレイで他人に取られては困るようなアイテムは
赤い宝箱で中身決まってて1度とると復活しない
>>857 信者って言葉は、発売されて数年たった頃も俺みたいな
発言繰り返すやつに付けてくれや
リアルタイムで9を楽しんでるのに貶されたらそら誰でも腹立つわな
つまり9アンチ消えろってことでFA
そう言うスレじゃないだろ。
まぁ、これは両者に言えることだけど。
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 02:29:33 ID:o1cEHzCWO
>>859 じゃあお前は信者じゃなくていいよ
ただ頭の悪い痛い9ファン代表ね
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 02:38:12 ID:VfJJ6GoC0
みんな揉め過ぎww
もっとおおらかに評価しようぜ。
確かに、最近のドラクエって結構新しい魔法が加わってるけど
アレは俺みたいなおじいちゃんにはちょっと違和感が・・・。
頭悪いだけの俺乙
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 02:43:22 ID:s+sfWH2I0
>>809 \はほとんどしてないんですね。
わかります。
全部やってるけど\が一番面白い
Xが一番許せないwww
転職システムは9が最も確立されてると思う。
ドラクエらしさをどこに求めれば良いのかという話になるとどうも平行線みたいだな。
7に近い世界観でさらにストーリーを脆弱にしてるから、シナリオは過去最低と言っていいじゃないかな。過去の名作(3〜6あたり?)のように何度でもやり直したいとはまず思わない。
しかし、やり込み度は半端なく高い。ここまでの装備品と強いボスがいるのは過去にはなかった。
DQMのようなスピンオフを本編でやっちまったと言えばいいのかな。ゲーム単体としてはかなりの出来だけど
モンスター・装備共に色違いばかり、顔・髪型の少なさと微妙な顔や髪、宝の地図の音楽が全て同じ、かなぁ個人的に9で気になるのは
こんなイメージだな
大変良い 良い 普通 悪い 大変悪い
ドラクエ 10% 60% 20% 10% 0%
(1〜8平均7は除く)
ドラクエ9 20% 30% 20% 10% 20%
膨大なやり込ませ要素のおかげでその他の不満部分を帳消しにするぐらい
長く楽しめる人がいるので大変良いが増えたけど
やり込ませをしない人にとっては本編が物足りないとか
その他の部分で不満がある人もいて大変悪いも増えたように感じる
>>568 偉そうな事言ってるがお前が一番情けない
自分の最高傑作の1つも上げれないヘタレのくせに
横からうるさい馬鹿女みたいにギャーギャー喚いてるだけじゃ説得力無いぞ
まあどうせ9厨なんだろうがなwww
>>867 3日も前のに鼻息荒いレスつけるなよw
>>859 だからリアルタイムな奴は本スレなりアンチスレに行けよ
遡ってID調べたがこのスレにしか常駐してないじゃないか
なんで9のアンチ叩きってスレを渡って行動しないんだろうか。
本当にアンチが嫌いなら各スレ回って噛み付いてても良さそうなのに
まるで担当を割り当てられているかのように1スレにしか居ない。
頭の悪いアンチのせいでDQ信者の評判が下がるな
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 11:12:43 ID:I/1kLFzd0
喧嘩はやめよう
1〜6・8・9
面白かったよ
転職システムもキャラメイクもいい加減飽きたな、キャラメイクに関しては他のゲームでも
経験したからってのもあるけど。その経験から言わせて貰うとDQのキャラメイクはしょぼい。
転職に関しても毎回同じこと繰り返してる気がして新鮮味がないし。
4ばりに仲間キャラにスポット当てたような作品か、5くらい仲間モンスターの活躍する作品がしたいな。
というわけで俺個人の意見としては9は下の方、転職もキャラメイクも+に働かなかったってことで。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 12:45:04 ID:U2At0Oj0O
ダークドレアムとオルゴデミーラって何物?オルゴがクリア断念した7のボス関係だろうことは分かる
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 12:55:09 ID:o1cEHzCWO
ダークドレアムは6の隠しボス
歴代のボスの中ではゾーマと並んで格が高い
>>864 うん、転職システムはしっかり過去の反省が生かされている感じするね
3はすっきりしてて1番良かったと思うけど
転職システムが復活した6、7は魔法も特技も全部引き継げるから
個々の職業の存在感がなくなってしまった。
8は転職のかわりにスキルの振り分けシステになったが
その振り分けがめんどう極まりなかった
9はある意味、それら転職とスキルを上手く両立させていると
いう感じがする
さらにその職業もしくは武器固有の秘伝技がクエストに
よって習得出来るというのも良かった
参考
>>394
>>874 お前あほ?
3も特技呪文全部引き継げるけど?
いかに3が思い出補正ゲーかということがわかるな
普通に67の転職のが上だよ
ボス戦一番燃えたのはどれ?
おれは4のキングレオリベンジ戦だな。BGMに鳥肌立った。
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 13:42:59 ID:ZvNXbvGvO
呪われしゼシカ
叩きまくった
>>875 「とりあえず全職回して最終的にみんな勇者にしちまえばいーや」みたいなシステムが果たしてクオリティ高いと言えるのかな。
9の転職では呪文が受け継がれないと聞いて最初ありえねーと思ったけど、それは6、7のぬるいシステムに飼い慣らされてたからなんだよね。
9の転職では僧侶・魔法使いの有り難さが分かって面白かった。100時間プレイまでなら、ボスによってどの布陣で臨むのがベストか結構考えさせられる。(その辺よく分かってなくて、いつまでもパラデンにおうだちばかりやってる奴結構いるw)
>>878 9の転職って完全にクリア後向けに調整されてる
9買った人の8〜9割はクリア後のやり込み要素なんてやらない
67は転職しないとクリアはほぼ不可能だけど9はエルギオス倒すまでなら転職しない方が早くクリアできる
やり込みする人しか楽しめないような転職の時点でだめ
さらに言うと、9は職業スキル、武器スキルを沢山得ることで
各キャラのステータスを向上させる
魔法は引き継ぎ出来ないから、ベホマズンなど回復系、補助系覚える僧侶
ザオリクなど回復系や攻撃魔法覚える賢者、バイキルトやマホトーンなど補助系覚える魔法戦士
攻撃魔法やバイキルトなどの補助系覚える魔法使い、と選択肢の幅が広がったのは
純粋に評価される部分だろう ただマホトーン覚えられるのが魔法戦士のみといのが意外でした
更に職業とスキルシステムを融合することでドーピングを可能にしてしまっている
転職すると低レベルだけひたすらスキルポイントかせいでドーピング
クリアするまでの転職はスキルポイント目当てのドーピングとしてしか役割を果たさない
総合的に転職システムは7>6>9>3だね
>>875 3に特技なんて概念はなかったと思うけど
職業固有の特徴はあったよ 例えば武道家は会心の一撃が出易いとか
お前が言ってるのはリメイクの3?
>>882 あなほりとかくちぶえとかおおごえとか普通にあるけど?
>>881 スキルポイント目当てのドーピングはあたってるよ
結局やり込む場合、全職業のスキル覚えさせて
ステータスを最大まであげるのは必須になるだろう
クリアー後の魔王はどれもめちゃくちゃ強いからね
特に育てた魔王なんか
>>881 ドーピングとか言うが、それだからこそ同じレベルで同じ職業でもやる人によってパラに差が出るからいいと思うけどな。
それ以上に「勇者」がチートすぎで他に意味がないです6、7
>>883 ああ、くちぶえは遊び人だっけ?
まぁそんなもんでしょ
6.7の特技とは規模が違いすぎる
>>885 ようするに不正行為じゃん
転職の目的がレベル低くなることによりスキルポイント稼ぎってどんだけだよ
それに勇者一人でもダークドレアム倒せるし
>>887 不正行為?なんで?ザオリク使えるバトルマスターの方がおかしくないか?
>>889 じゃあ9の転職はレベル低くしてスキルポイント稼ぐためのものって認めるのか?
それに3だって戦士がザオリク唱えるけど?
9は職の確立は以前よりいい感じになっていたけど
特技を全て共有することで優遇不遇職の格差が出ちゃったのが残念。
あとは武器と盾がそのカテゴリーを持ってさえいれば職問わず全てを装備できるのがどうかなと思った。
>>879 むしろ転職無しでクリアできるのが普通なんじゃない?
転職して能力底上げしないとクリアできないバランスだと
「面倒な転職押し付けて無駄にプレイ時間引き延ばす」とか
難癖つけて叩く要因にするだけだと思うんだけど。
「はくあい」のためだけにパラデンに一度転職してスキル振り分けてまた転職するってのはよくされている。
そんなのは不正だと言われればそうなんだろうが、今回のシステムではそこは仕方ないというか、「職業の固有性」をどう表現するかの問題で、スキルと職業を切り離した結果こうなったと。
「僧侶でいる間しか僧侶スキルは発揮されないが、一度究めてしまえはあとは賢者におまかせで」ってのが本来あるべき姿と言えるのか…
今回のシステムで転職したらスキル没収とか言われちゃった日にはもはや誰もやれんわ
>>892 それだと転職の価値は低いんだから結局優れた転職システムではないということだよ
俺はもっと9で転職を楽しみたかった
でもレベル1に戻るしレベルあがるのも3よりもはるかに遅いしで結局転職しない方がはやいとわかってがっかりした
こんなことがおきた原因はクリア後のやり込み要素を重視しすぎたため
やりこむ人には9の転職は楽しいかもしれないけど、ラスボス倒して終わる大多数の普通のプレイヤーにとっては9の転職は無駄でしかない
>>887 レベル低くなるって転生のこと?
あれはスキルの振り分け間違えた人の救済処置でもあるんだよ
武器スキルばっかあげまくって職業固有のスキルあげが充分に
出来なくなってしまった人とかね
あとたしかに3も魔法引き継ぎ出来るからザオリク使える
戦士が出来上がるのはあたりまえだしみんなそうやって
転職楽しんでたんだよ
じゃなければ転職の意味なんてなくなるじゃんか!
6,7がぬるいと言われるのは全ての魔法特技覚えてしまえば
どの職業でも違いがなくなってしまうというところかな
>>891 認めます。実際そうしてる。
3についてはおれは触れてない。あれはあれで特技ほとんどないからバランスいいんじゃないかな
3よりも67の方が明らかに難易度高いだろ
ラスボスで比較すると明らかにデスタムーアがドラクエで一番強い
>>894 それ言っちゃうと、
6…ボスが弱いので勇者究める前に簡単にクリア出来ましたが?
7…モンスター職ほとんど使ってません。
ってなるけど?
>>898 勇者はダークドレアム倒せない人の救済措置みたいなもんだからな
>>894 実はクリアー後のやり込み派の人が異常に多いのも9ユーザーの
特徴でもあるんだよ
そもそも9ってクリアーしてからが本当の楽しみの始まりだったりするんだよね
クリアーした後も遊べるというのは6以降からのドラクエの定番の流れでもあるし
それが際立ってるのが9
>>900 ダークドレアムはラスボスではなく本編とも関係ない。それは分かってるか?
>>894 ラスボス倒して終わりが大多数なら
それ以降じゃないと攻略が難しい有名どころの宝の地図を求めて
すれ違いがあれほど盛り上がったのはなんだったの?
それともあれはごく一部のやり込み派の人間だったと?
そもそも今までみたいに転職の都度LV1にされるのではなく
元の職に戻ればレベルはそのままとなっているのだから
転職無しで勝てるバランス、勝てない人への転職・ステ底上げが
出来る9は敷居を下げた良バランスだったと思うけどね。
どのシリーズもそれなりに長短あって、どれも完璧とは言えない。
ただ、7はいろいろと無駄がありすぎだと思う。6は勇者の特能と息がチートすぎ。ギガデイン(消費MP20?30?)=かがやくいき(消費MP 0)はさすがにないだろw
>>903 仮に購入者の1割だとしても40万人だよ
9割はやり込みなんてやってない
自力でみつけるのが極めて困難な宝の地図とかやたら時間のかかる単調なレベル上げなんて9割の人間はやってない
>>905 クリア後即終了だとしたらこんなクソゲーはなかなかないなw
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 15:08:13 ID:o1cEHzCWO
まあ6 7でいろんな特技呪文覚える頃にはやることないからね
やり込みの領域だからあんくらいでもいいと思うよ
すれ違いやってる人なんてすれ違う事自体を楽しんでる人の方が多そう
何回も地図潜るとかとか錬金とか普通の人達は飽きそうじゃね?
DSで100時間もつRPGというのは評価に値するよ。
DSはやり込みゲー少なくてみんなハードごともて余してるからね。だから400万も売れたんだろう
>>905 あんたの言う何割かってのはただの憶測に過ぎないとして、9の転職に問題があるという点に関しては同意だな。
3でもそうだったがLvが1に戻るタイプの転職だと中々転職に踏み切れない部分がある。
9はそれを職単位でLvを設定することで3よりは幾分マシにはなったが。
転職システムなのに転職が気軽にできないというのはどうかと思うし、
その点だけで言えば6や7のシステムのほうが転職システムを十二分に活かしてると思う。
職選びは重大だろ!
という冗談は措いておいて、67が問題だったのは職業というより特技。
呪文が賢さなんかに比例して威力上がったりするだけでも大分違ったと思う。
というか逆に簡単すぎるのか。
職依存の特技や呪文がないというのが職業の特徴を著しく意味のないものにしてた。
よく言われるところじゃ6で全員魔法使いにしてメラミ覚えさせてから、それぞれ転職させるとかね。
>>910 9では一度転職してもレベル据え置きで戻れるんだから、転生以外は完全にノーリスクじゃん
>>913 元のLvに戻れるとはいえ転職した先ではLv1になる、ノーリスクとは言えない。
加えてLv1での戦闘を余儀なくされること、育成計画を考える必要があることなど
リスクと呼ぶほどのことかは別として職を変更するのに躊躇させるだけの要素であるのも事実。
転職を駆使するまでもなくクリアできてしまうというのは、転職システムを導入している上で矛盾してるとも思える
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 17:35:40 ID:o1cEHzCWO
転職システムは一長一短だから人によって好き嫌いがあるのは当然
個人的には3のシステムで特技を導入した感じのやつがいいね
もちろん呪文が空気にならないようなバランスで
6,7の転職はキャラによって職業を制限されてれば面白かったかも。
9の転職はとくぎを本職以外で制限されてればよかったな。
最終的にみんな同じ能力になるのがなんか萎える。
3の転職が一番シンプルだけどバランス的にちょうどよかったな。
3の転職は、職選びをミスっても修正できるようにするための補助的なシステムだったけどね。
自由度が高いから、パーティー編成をミスると悲惨だから。
だから寧ろ転職しないほうがほとんどの場合、有利なのは当たり前だと思うね。
3の良いところは、転職より職業に個性あるし、バランス取れてるところでしょ。
9好きだけど、ベホマラー覚えただけで本編ラスボスが楽勝だったってのが・・・
3とか4の時代は緊張感のあるバトルだったのにね。
特に6以降くらいからは、多くのプレイヤーはクリアまでの全滅回数1〜5回程度でしょ?
今じゃネットの攻略サイト見て進めるのが普通になってるってのもあるだろうけど・・・
それを見越した上で、難易度は練りこんでほしかった。
>>914 クリアー後の異常なまでの強さのボスキャラ討伐視野に入れれば無意味ではない
むしろ必要不可欠な要素
単にバランスの取り方が全滅前提から全滅なしクリア前提になっただけじゃ?
DQはペナ少ないけど全滅=リセットなゲーム多いしね
>>905 逆に9割ぐらいがやり込みしてると思うけどね
だってすれ違いで誰もが簡単にレベル99の地図とかゲット出来る環境だと
潜りたい→潜るも全滅→クリアーしてキャラ強化→打開→すれ違いでまた地図ゲット
以降ループ
ゲーマーじゃない普通の人でもやり込んじゃうんじゃないかな?
そうなると転職によるキャラのステータス強化は重要
あとレベル上げうざいとか言ってるやついるが
メタキンしかでないまさゆきの地図はすごく出回ってるから
それでメタキン狩りまくればレベル99なんて余裕ですよ
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 18:46:11 ID:5zrbmK400
>>918 お前6やったことないだろ
1〜5回じゃすまないぞ
あと俺だけだと思うが9のボスは結構強かったと思う
っていうより通常攻撃がきつかった
>>905 あと自力で地図みつけるって発想自体、9をプレイしてない証拠だな
すれ違い1度やればレア地図わんさかゲット出来ることは簡単に分かるはずなのに
それ知らないで自力でみつけるとかw
レア地図配布神が各地に沢山いるんだからすれ違いやれば
いやでも手にはいる
ネットでレアと言われてるまさゆき、川崎ロッカ、さわびなど地図は
すれ違い2度目にして全てゲットできましたからね
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 19:02:05 ID:o1cEHzCWO
確かに9はボス戦ワンパターンだった
テンションシステムのせいかもしれないけど、どのボスにも同じように戦って苦戦しなかった
言っとくけど別にレベル上げてたわけじゃないよ
ちなみに最初の全滅は確かミミック(笑)
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 19:10:46 ID:7Pp0SQsW0
8はテンションあったけどボスは結構強かったような
ってか9割やりこみやってるとかありえんだろw
いいとこ2割じゃね?
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 19:15:21 ID:7Pp0SQsW0
>>921 潜りたい→潜るも全滅
ゲーマーじゃなかったらここでやめる
どこからがやりこみに入るんだ?
ラスボスを倒した後にもプレイ続行するのがやりこみ?
アギロホイッスルを入手するのはやりこみ?
石の町でもらう地図に潜るのはやりこみ?
ラスボス倒した後に錬金したらやりこみ?
9を買った8〜9割が、ラスボスを倒した後に一度も地図に潜らず、
錬金もしていない・・・?
ありえないような・・・
ラスボス倒してさあ終わり!って人は多くて半数ぐらいじゃないか?
職業ごとに装備品が違うってかなり重要じゃないかな。
キャラごとに装備品固定(6、7方式)だと、職業の意味があまりなくなる気がする
>>926 そもそもドラクエ買う時点でゲーマーだと思うけど
すれ違いで感じたことはかなりの人が相当やり込んでることかな
俺なんか全然ひよっこでしたわ
すれ違いで色んな人の戦歴とか見たら
俺も頑張らなきゃって思った
>>929 ドラクエ買うとゲーマーって
その斬新な発想は初めて聞いたw
やり込みが何時間以上か知らんけどすれ違う人達は100時間前後が多い気がする
>>918 一番ぬるいのはXだろ
何でもY以降はと言えばいいかと思いやがって
>>930 RPGに手を出す時点でゲーマーでしょう
とたえばFFとかモンハンとかね
でもぶつもりとかはむしろゲーマーじゃない人が買う作品
>>929 DQこそ普段ゲームやらない奴でもプレイするってくらい一般向けのゲームだろ。
裏ボスが出てきたころからクリア後からがやり込みってのとは違ってきてるよな。
今までなら裏ボス倒してからがやり込みだったけど、9の場合はそれに該当するのが無いからな。
敢えて言うなら宝の地図に潜るしかすることがなくなったところからやり込みだと思う。
>>931 普通にプレイした時の本編の難易度は9>5≧8>4>6>3>7>>>>>>2だと思う
1はソロだから除外
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 20:20:18 ID:o1cEHzCWO
5はブオーンに挑むタイミングと仲間モンスターで大分難易度かわるね
まあエルフの飲み薬が簡単に手には入るから割と簡単
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 20:22:45 ID:5zrbmK400
Xの難易度がそんなに高いなんて珍しいやつだな
大抵はぬるくて簡単という感想ばかりだが。
ああ、もしかして
>>934は低い>高いか?なら大体同意
ドラクエ5はモンスターを仲間にしようと戦闘回数が多めになると
レベルが上がりすぎてぬるくなるよな
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 20:28:44 ID:7Pp0SQsW0
2が一番簡単てのはありえないから
簡単な順でしょ
9やってドラクエなんて簡単って言ってる小学生に
FC2やらせて反応みたいな
まあクソゲーの一言で片付けるだろうけど
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 20:28:59 ID:wVr0ehvnO
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 20:32:23 ID:o1cEHzCWO
>>932 RPGやったらゲーマーとか(笑)
ポケモンにしろドラクエにしろ数が売れてるのはRPGが多いんだから一番メジャーなんじゃね?
あとモンハンはRPGじゃないだろ
ボス戦の難しさだけで言うと、9はそれなり難しかったな。
6もムドーまでは難しかった。
1〜3はボス戦というより道中どう過ごすかだろう。
ゾーマとか雑魚だったし。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 20:39:52 ID:7Pp0SQsW0
全部オリジナルで考えると
難易度
2 3 1 4 7 8 6 5 9かな
あくまで予備知識なしの初回プレイの場合ね
ちなみに好きな順は
3 5 6 7 2 4 1 8 9
最下位以外はばらばらだな
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 21:06:18 ID:vfLDogjH0
FC版2は、ザラキ喰らって全滅するとき
前もって先に画面が赤くなるんだよな・・・
あの不条理な全滅を何度喰らったことか
FC版3も、船貰って意気揚々と航海してると
テンタクルス3匹に遭遇してフルボッコとか、
ガイアの剣投げ込んでさあいよいよというとき
フロストギズモのヒャダルコ7連発とかな
普通にプレイしてるとほとんど防ぎようが
無い全滅ってのが、最近の作品ではなくなったな
転職のある3と9は基本的に温い
6や7は敵もインフレしてるからそうでもない
5は嫁が倒れちゃう山村の付近で急に敵の攻撃力が他と乖離して高くなるから
あそこの印象だけの人は難しいって言うのかもな
FC2は当時王道だったやりなおしゲーだと思ってたからそもそも難易度とか意識した事ないな
強いて言えばわかる限り全ての敵のHPと弱点というか耐性を把握して
少しでも生存の可能性を延ばすとか神経質な楽しみ方が出来たくらいか
3はイカにはザラキとか特徴的な場合しか覚えてないや
6が楽しめたけどなんか精神的に疲れた
え…6が圧倒的にぬるくないか?ダーマ以後。
みんな一瞬魔法使いにしてボス戦メラミ→メラミ→メラミ…で中盤は楽勝。
ラスボスあたりでは上級職のMP0特技(しんくうは、岩石落とし、吐息系)でザコキャラホイホイ。
本編でムドー以外に苦戦した覚えがないよ。ザコキャラに最も驚異を感じないのは間違いなく6
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 21:32:39 ID:7Pp0SQsW0
ムドー直後の兵士とか結構強くなかったっけ?
あとホルストックの試練とかミラルゴとかも強敵だったような
めちゃくちゃ強いと言われている9のクリアー後のシドーのレベル99って
どんぐらい強いのか想像つかん
戦ったことある人教えて
>>950 シドーはまだマシな方だよ
スペックがギリギリだから無駄な行動は取れない
追い詰められて最効率の行動を取る事を強いられる感じ
突然99に挑戦したら多分ハラハラする以前にまず死ぬけど
低レベルから順番にシドー攻略してればわかってればさほどでもない感じ
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 22:07:07 ID:rE6f3jZ4O
4はマヒャドフライに全滅喰らったことあるな。ブライのマヒャドやヒャダルコは効かないからブライいれるとやられる。
ドラクエで一番面白かったのが6だしリメイクもドラクエで一番売れるのは6だとわかりきってる
そういや体験版によると魔法使い即メラミの仕様はそのままらしいよw
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 00:00:20 ID:tU8NEWF+O
初リメイクだから結構売れると思うけど、リメイク5は結構売れたから一番は難しいかもね
6はリメイクのタイミングが遅すぎたんじゃないかって思う。
リアタイでやってた層はかなり抜けてて、今は知らない層が大半。信者が考えてるほどに待たれてるとはちょっと考えにくい。あと3年くらい早くPS2で出して欲しかったよ
売り上げが良いにこしたことはないけど
それよりも良いリメイクになってることを祈るばかり
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 00:44:08 ID:tU8NEWF+O
小学生のときやってた世代が今二十代中盤くらいだからDSってのは悪くないと思うよ
まあ新作は携帯機だと味気ないから据え置きがいいね
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 00:50:11 ID:fvbJMCBzO
分からないと今みたいにPCや携帯で調べられる時代…
9購入した時、店員にレジ横の攻略本も薦められたよ。買わなかったけど…
2とかダンジョンで画面切り替わる瞬間に敵、しかも行き止まり…みたいな要素も当時は楽しかったね。
9のシナリオ薄いとかつまらないとか大ウソもいいとこじゃねーか
今ようやくガナン帝国行って、3将軍の内、2将軍撃破したが最後の将軍つえええええ
ダメージ食らうと休みとかなるし、どうやって勝てばいいのかと・・心折れそうだ・
しかもその次に皇帝がいて、さらにラスボスの堕天使控えてるんだろ?
6や7だとそれぞれ違った目的で魔王が個々に君臨してたけど
今度は軍団って感じで1つにまとまってるから倒し甲斐があるね
でも強いな、、、旅芸人、魔戦、武道、僧侶 平均Lv50ぐらいなんだが
もうちょいレベルあげるか、、、はては誰か転職させるか・、、、
9のシナリオなぁ・・・
船とる前までは純粋にほめてもいい出来だと思う。
そっから先はどうだろうな。
エルシオン学院はドラクエにしては変わった舞台だったけど、もうちょっとひねって欲しかったな。
カルハドとグビアナはあっさりしすぎかな。 しかしまぁ、わかりやすく今作のテーマである自立の話だった。
帝国が出てきた時はマジで期待した。
でもぶっちゃけその後しょんぼり。 配信クエに回したのかもしれんけど、もうちょっと本編に持ってくるべきだったな。
後サンディは、俺個人の意見としては凄い面白いキャラだったな。
天使と人間の関係を端的にあらわしてて。 人間をよくわかってないから出るKY発言とかな。
というかそもそも妖精というキャラをギャルにしちゃう堀井のセンスは、凄いわ色んな意味で。
>>960 そんな個人の感想で「大ウソじゃねえか」って言われても。
あんたが面白いと思ったんならそれでいいんじゃないの、それと逆の意見がいても別にいいんだし。
あと平均50で倒せないってヘボすぎね?
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 01:34:40 ID:tU8NEWF+O
9のシナリオは帝国出てきて今までは前座で、こっからやっとおもしろくなんのかって期待したらあれ?みたいな…
ってかよく覚えてないけどレベル50なら余裕じゃなかった?
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 01:35:22 ID:GlmU1vhsO
9のストーリーは薄い+どこかで見たような感じ+先の展開が想像しやすい
エルギオスが出てきた時、「こいつがラスボスで、ラテーナが探してる奴だ」と誰にでも容易に想像ついたんじゃないか?
果実集めは短い7って感じだったな。それもプロビナみたいな糞エピソードが多かった。
6の夢の世界が7で過去に変わっただけの時はかなりガッカリしたが、9の失望感はそれに匹敵している。
>>961 でも妖精ってもともとあんなもんらしいけどな
ガングロギャルっぽい造型にするのは新鮮だったが
ドラクエのシナリオはいつもわかりやすいだろ。
そこは別にどうだこうだと言うべきところじゃないな。
なんかドラクエシリーズの個人感想の揚げ足取りなっているな〜。
9の評価も良いが順位ヨロと言いたい。
俺は3>5>4>6>1>2>8>7>9
ドラクエの魔王は基本に只の乱暴者が多い。
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 07:40:03 ID:tU8NEWF+O
3 7 6 5 4 2 1 8 9
やっぱりストーリーがいい話が上位にくるね
難易度は低いよりは高い方が楽しい
2=3=5>1=4>6=7=8>>>
>>9 9は俺には冒険してる感じがしなかったな
手強かった敵にレベルが上がって互角そして楽勝になるのってRPGらしくて好きなんだが
9の場合はスキル(はくあいなど)>レベルだからな
FF8みたいのこっちのレベルにあわせて敵のレベルが上がるのって好きじゃないんだよな
魔王育成ってそれに近いものがあるんだよな
ほぼ辛うじてリアルタイム(1は2発売後、2は発売2ヶ月後だけど)だけど
1=2=3=4=5=6=7=8=9、適当じゃなくて全部没頭できたし
全部等しくDQは至上とか全然思わないけど、当時の自分の必死さを考慮すると
こう書かなきゃウソだろ冷静に分析()笑とかしてんじゃねーよと思う
周り見ても俺より冷めたプレイヤーたくさん居たしな…
5>4>3>8>9>2>1>6>7
6、7の転職システムはどうも受け付けない
9のシステムはそんなに嫌いじゃない
39745128かなぁ。8は内容がないっていうのがある。
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 09:28:13 ID:EPoOugwX0
ストーリーの酷さ&ゆとり仕様のクリア前
を考慮して
クリア後は目一杯やり込めるしその成果を持って
友人とマルチで楽しめるそしてまたやり込める
こんなドラクエあったかな?
内容は勿論最低って言われても仕方ないけど
一番楽しめるのは9って意見も上位を占めて良いと思う。
1=3=5=9(違う価値観で)
それ以外は特にこだわりなしです。
俺も9はかなりやり込めたし楽しめたが、人によって評価は変わっちゃうだろうね
難易度は易しめだから色んな人が楽しめそうな気はするけどすれ違いができるか、マルチプレイができるか、Wifi通信ができるかで評価が変わっちゃってそう
俺は全て楽しめたからなあ。
>>961 船取ってからというよりも性格には果実集めからだが、
サンマロウ(船獲得イベント)を除いて全部取得順序自由なんだよね。
ダーマほったらかしてても良いくらい。
これってDQ3以降の画期的な冒険でもある。
もちろん地域ごとの出現敵が決まってるから、そこである程度固定されはするけど。
でもそれはDQ3でも同じ事が言えるわけで、免除してもいい部分だ。
DQ6などは船をとっても固定順序で進まないといけなかったり、
DQ7でもせっかくの石版が固定だったり、DQ8は論外の一本道。
最近のDQはシナリオ自由度が低かったので、今回はそこがとても面白い。
船を入手した後のワクワク感も、DQ6以降で初めて感じる事が出来た。
果実集め終わってからの展開も神でしょ。
犬追い掛け回させられたボリューム的に同じシナリオ規模のDQ8よりずっと興奮できた。
サンディもナザム以降ますます面白くなっていくし、いい子の部分も湧き出てくる。
>>964 それは自身がどれだけ多くの物語に触れてきたかで変わる。
よくある生き別れの兄弟ネタにしても、そういう話を読んだことがない人には新鮮に映るわけだからね。
わかりやすいと感じたのは、キミが今までに沢山の冒険をしてきたって証だよ。
前半二行に関しては、むしろそう感じる事を誇りに思えばいい。
確かにドラクエ5とかドラクエで最も自由度が低い一本道で論外だな
おまけに難易度もドラクエで最も低いためボスは楽勝、戦闘の緊張感0全滅も0でクリアできるヌル仕様
相変わらずアンチスレの集大成的スレだな
貶しあって優位を競うスレにスレタイ変更すべきだ
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 12:23:12 ID:OLGfJ4Um0
このスレみてびっくりしたけど、8って人気なかったんだな。
俺は
8ー4ー3ー6ー7ー5ー9って感じ。
思い出補正を入れるなら
3 1 2 6 7 4 5 9 8
補正をいれないなら
6 7 9 1 3 2 4 5 8
ま、全部たのしいんだけどな
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 12:27:02 ID:DiW6AgQIO
8は同一人物がボロクソ言ってるだけでは
全部おもしろいよ
7以外は
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 12:39:38 ID:A5UK8OsW0
7のストーリーはおもしろい。
自由度を評価の基準にしてる奴がいるけど、色々行けるところがあるという意味での自由はあるけど
ストーリーとして考えた場合はどれも等しく一本道に変わりないんだよな。
3のオーブにしても9の果実にしてもどれから集めたかによってその後のストーリーが変わる
これができて初めてストーリーに自由度があるって言うんじゃないかな。
どれから集めてもその後に変化が無いのであればストーリーとしては分岐がないから一本道だし。
好きなところへ行ける自由度というのであれば4や8も十分もってると思う。
分岐があるのって1くらいじゃない?
>>984 ストーリーの分岐というほどではないけど選択による微妙な変化なら5の結婚なんかは該当すると思う。
7でもよく滅びる町の話も最終的な選択で現代での扱いが違ったりとかあったな。
シリーズ通してもそんなに分岐があるイベントってのはあんまりないな。
>>983 新しい乗り物手に入れることで一度に行き先が増える感が大事だと思うよ
全部行ったことあるところか断崖や浅瀬で通せん坊ってのはつまらんし
行ったはいいが入れなかったり追い返されるってのもつまらん
分岐は基本的に入れない方針なんじゃないかね
>>976 ツォも固定だよ
1の分岐と言えば・・・
「配下になれば世界の半分を与えよう」
↓
はい
↓
「では世界の半分、男の世界を与えよう!」
↓
orz
>>983 自由度というか、“探索”って要素が欠けてる部分がゲームとして評価が低くなるんだよ。
例えば、Aの町でイベントが終わったら、Bの町へ行けみたいにナビどうり歩いてるだけみたいな。
Aの町が終わったら、何をするか探したり迷ったりするプロセスがゲームだと思うわけで。
延々とエンディングまでイベントを見るのを繰り返すだけで何が面白いんだ?って話。
>>983 「好きなところへいける」ではなくて「好きなシナリオから進められる」が正解。
順番が違えばストーリーもまた変わってくる。
ゴールが同じでもABCDEとADCBEでは全く違う物だからな。
「え、お前エルシオン先やったの? 俺カルバドやったわー」みたいな会話も普通にあるんだよ、DQ9ではな。
みんなが全く同じ冒険をしているわけではないって部分が大きいのさ。
後は探索部分の問題。
>>986の言うような閉塞感の影響がある。
DQ6とDQ7は特にこの閉塞感が大きい。
DQ4も章仕立てなので序盤からずっと閉塞感たっぷり。
DQ8も世界が小さい。ラーミアに乗れるようになるとうれしいってだけの話だよ。
>>988の言うようなナビタイプの一番良い例はFF10だね。
ワールドマップすらなく、ひたすら一本道で次へ次へ進むだけの話。
何が面白いんだろうって思う。ストーリー見るだけなら小説や映画で充分だ。
ゲームとは何なのかってのが問題なわけよ。
こういうゲーム性や探索部分を重視して考えるとDQ9とDQ3が双璧をなして来るんだよ。
ストーリーを重視するとDQ7とDQ6が双璧をなすけどな。
小説や映画のキャラを自分で動かせるから面白いんじゃないか
>>989 といっても実際順番が変わるのってエルシオン、カルバトくらいだろ
ほかのところは意図的に変えようと思わない限り順番が変わることはない
ドラクエ6が探索部分では一位
ムドー後はたとえばモンストルより先にアークボルトいって進められるし、
沈没船より先に海底神殿、カルベローナいった奴も多いだろう
伝説の武具集めの順番も自由
おしゃれかじやとか道先案内のじいさんのいる島とか上の世界のうらないのやかたとかどのタイミングでいってもいい
ジャンポルテの館、スライム格闘場、ガンディーノ、レイドック地下水路、海底宝物庫とかもハーブ入手後はいつでもいける
9にこれだけの自由度があるか?
6が探索一位
それとストーリーが変わるってのはちょっと違うと思う
変わったって言えるのは
>>983の通りだろ
順番が変わったから、だからなに?って思う
移動手段の獲得による探索範囲が増える解放感はドラクエの一つの面白さだが、
それをストーリーが変わるだの、自由度だの言うのはちょっとおかしい
ストーリーで自由を語るなら最低限マルチエンドくらい用意しないと
>>992 メインストーリー以外でやれることがあるっていう意味を象徴的な言葉で“自由度”って言ってるだけだろ。
ID:khk+fsvC0はドラクエ6やったことないな
やったとしても攻略本みてそのまま進めただけだろ
新しい移動手段を手に入れたときにいける場所の多さはあきらかに6が一番だな
>>993 それならどのドラクエだってある
実際、話の順番が多少前後するのがそんなに面白いの?
探索範囲の解放が一種のカタルシスであるのは認めるが、それは話の面白さとはまったく別の話だろうに
6は糞マップだよ。
バラモスから泡とるまでが、特にひどい。
今日のあほ
上の文と下の文どちらもあほ丸出しなところに注目
996 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/10/22(木) 20:18:50 ID:2QIApWMy0
6は糞マップだよ。
バラモスから泡とるまでが、特にひどい。
ちなみに探索範囲の話は過去の堀井の発言の受け売り
だからドラクエでは常にマップに制限をかけつつ作成云々言ってた
そもそもドラクエを作る上で移動手段獲得後の行ける場所の選択肢は常に意識してるわけで
ショート形式の679だからこそ、メインストーリーの選択肢が多いように感じるだけで本質は変わらないよ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 20:46:02 ID:3qpUtFOHO
5>4>8>6>7>9>2>3>1
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 20:48:02 ID:3qpUtFOHO
ちなみに思い出補正なしの評価ね
1001 :
1001:
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