【不親切】　ドラクエ９敗因分析７　【設計】

すれ違いは盛んみたいだけど、マルチプレイはどうなの？
俺はそっちに期待してたんだけど。

267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/09/26(土) 20:58:41 ID:yyUqrx0pO
俺は買ってないからどうでもいい。

>>288
このゲームはメインストーリーよりもクリア後のやり込み要素のほうに比重があるって“印象”はみんな受けるわけで、
やり込み要素のほうを楽しんでる人がわざわざ粗を探したりはしないかなぁと思ってな。

>>291
俺もRPGに大事なのは世界観だと思う。
クエストやストーリーはプレーヤーの想像力を書きたてるようなものが望ましいというか、
旅行で言えばガイドにくっ付いて歩くだけじゃなくて、ある程度自由行動が欲しい感じ。

狭い世界＝１つの店の事なのに・・・。姑息？なりすまし？いつもみたいな失笑すらできない。今は週３万本くらいなんだから、別に不思議じゃないでしょ？
９が面白いと感じるユーザーと、ここの基地外信者（アンチアンチだっけ？）は別物だとは思うけどな。
何度も言ってるが、俺は９は負けてはないと思うよ。敗因という言葉は適切でないとも思う。
ファミ通のレビューに「欠点も多々あるが、そんな事は気にならないくらい面白い」みたいな事が書いてあったが、俺も大多数の人にはそんな感じだと思う。欠点を直そうとした感じがしないけど。

>>300
うん。買ってないけど、マルチプレイはどうなの？

なんか俺も含まれてるっぽいんだけど、俺スタンスはアンチだからな
アンチだけど真相不明だとか筋の通ってない話は信用しないってだけ

>>275
全職50に行ったら事実上必要スキルはコンプしてるはずだが
メイン武器+メタル狩り用槍/斧＋盾+職業特性全て
でも全職業L45で十分なはず

>>304
よう俺。

週間3万って数字が出てるんだから売れてないよ〜、やばいよ〜なんて言っても成り済ましにしか思われないから別の煽り考えた方がいいよ
また余計な事でアンチが馬鹿に思われるから

プレイ時間は廃人を裏切らない
廃人もプレイ時間を裏切ってはならない

>>293
名札うpまだか？待ってるんだが
信者の言ってることはデタラメばっかということだな

400万売れてるのは俺のように複数買ってる人がいるから。超神速エースのために2本目買ったアフォです。
そして今はストーリー本編なんども楽しむためにもう3本目買おうかとも思ってるダメ人間です。
でも、やりこみ要素多くてコスプレ楽しめるけどネトゲ程廃人仕様ではないところが気に入ってる。FF11とか社会人なってからできないし。
こういうダメ人間増やしてるのが悪い点だったりもする・・・
あと、キャラメイクのバリエーションもっと増やして欲しかったな。

>>>310
社会人になってからもFF11できるだろ。
ネトゲ廃人になりやすいからダメってこと？

>>302
で、累積でドラクエ９はどのくらい売れたの?

>>311
やるにはやってるがやり込むほど時間は取れないっつー意味。
ほぼLSでチャットしてるだけｗいっそ仕事やめるかｗ

>>299
改造による危険性が公になって
公共の場でマルチプレイを募集してる人は激減したね。

その代わりモンスターバトルロードの前に
異様な人だかりが…

今はじめてCMみたわ





サクサクでも大人気ｗ

・上画面に獲得ゴールド、下画面に獲得経験値の謎仕様
・ディスプレイ角度の調整できない下画面がメイン(手が疲れる)
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・中世ファンタジー風世界のはずが、現代的な言い回しがかなり目立つ
・サンディが予想以上にうざい
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・それどころかダンジョンのギミック（仕掛け）自体が全廃（名残があるのが余計悲しい）
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
・マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸き襲ってくる
・メニューを開いているときでも敵は動いている
・トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動中、画面内全員表示時はラグが多い
・カジノがない
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
・クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム（表ボス→スタッフロールまで）


もう分析してんじゃんwww
なんか当たってない所があるけどキニシナイ
だって僕達の考える敗因分析だからさ
引き続き語ろうか？

怖いねえ
スクエニ工作員に挙げられた人たち、一日中携帯から書き込んでる・・・（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

>>317
毎日なんだぜ？良い迷惑。

明らかにスクエニ社員なのがバレバレだよな
社長の性格が悪いから、それがそのまま社員にも浸透している感じだ
>>270みたいな事言って誤魔化そうとしてるけど、
結局はこのスレが上がってるとお困りなんだよな
だからせめて荒らしてもみ消そうとしている

>>319
この擁護の仕方は正直GKよりも酷い。
俺もよくGKとやり合ってるがGKの比じゃない粘着質。
割に携帯とかどんな高速タイピングしてるのかと疑問に思うくらい。
あと自演とか言われそうなんでP2解除。

昨日のスクエニ工作員（携帯班）の実績

ID:oBnX2rArO（携帯）00:41〜23:32にかけて24回の書き込み
ID:2HyufFTsO（携帯）01:59〜22:40にかけて6回の書き込み
ID:N86qqcaDO（携帯）14:04と20:33の2回の書き込み

何レスか前にPCからの工作を指摘したら、突然「ガハハハwwwwww」荒らしが消えて
代わりに携帯を使った書き込みが乱発するようになった

×何レスか前
○何スレか前

>>323
ほう。それは知らなかった。俺は前のスレが初めてだったもんでな。

アマゾンで発売前から星1のレビュー投下しまくって
削除された後更にヒートアップしてプレイもせずボロクソに叩いてた馬鹿共は歯軋りしてるのかな

DQ9はなぜ失敗したのか
DQ9が大して売れてない理由

とかいってたやつ今頃涙目だなｗ
DQ9をPS3に置き換えても同じことが言えるな

出た馬鹿工作員
そんなのこのスレと関係ないだろ
ここで言ってるんじゃねえよボケ

>>327
ゲハはスルーに限るな。
それにしてもこのクソ早い時間帯から現れるとは…

失敗要因をハードの話題にすぐ持っていこうするあたり社員だとすぐ分かるわ

>>328
最近は24時間体制で現れるからな
それも平日休日の区別なく・・

上の方で「アンチ涙目」とか書いてあったけど、
単に荒らしが酷くてまともな議論が出来ない状態ってだけだからな
それがスクエニの社員によるものだというのだからなお酷い

ゲームショウの会場で都道府県ごとのすれ違い人数発表とか
すれ違い配信とか一生懸命やっているしているらしいけど、
それしか話題がないのにハードの所為にしている馬鹿社員っているの？

ただいまスクエニ社員就寝中
夜が明けたらまた荒らし始めるでしょう

「アンチ涙目」

勝ち組みから目をそらす技術と
見えない何かと戦うことに掛けては
このスレの住人は天才的なものをお持ちなようでｗ

ドラクエに限らず心情的には嫌いなものを絶賛されるより好きなものをコキおろされる方が顔真っ赤になるよね

社員か信者か知らんけど必死になったり涙目になるのはこっちの方だよねきっと

という訳でドラクエ9はうんこ

今更アンチ系スレを荒らすとか遅れすぎだろｗ
程よく人が減った時期見計らってくるとかどこまでも姑息よのう

あらま。

深夜に何を書き込んでるかと思ったら、
「工作員め…」
かよｗ

「くっ…また闇機関の工作員か…」
みたいな事言ってる厨二みたいだなｗ

そういえば、何処かに工作員の書き込みをアップすると豪語してたカッコいいアンチさんは何処へ？ｗ

もうドラクソ9がクソゲーなのは決まった事で、今さらどうこうしようもないんだがな

さてと、アンチの姑息さを晒しとくかなｗ↓

>>282→自称ショップ店員出現
>>290→アンチ「生の声きましたああああ！」と大喜びｗ

その後>>293へ

>>293→文の後半に「掲示板なんてどうとでも書けるんだよ」とある様に、文の前半みたいに証拠やソースの無いレスは信頼性が無い事を謳っている。
>>297→「名札出せ！」だってｗ上では問答無用で信じてたのにｗてか文の後半よめよｗ顔真っ赤なんかな？ｗ
>>309→上みたいに「生の声きました！」って言ってくれないのかな？ｗてか後半嫁ｗ


>>282には名札とか求めないのに…ｗ
アンチって信頼性皆無だよねｗ

ただクソクソ言ってるだけなんだから
反応もクソみたいになる
工作員イヤなら煽るなよ

>>341
アホか？
そんな事書くからアンチスレと統合しろとかいわれるんだぞ。
しっかり分析汁ｗｗｗ

>>342
今日も見苦しい煽り合いが続きます
まともな敗因分析は当分期待できません

まあそもそもスレタイが煽りに満ちてるからねえ。
アンチが煽り始めなんだよね。
でも今のスレタイがあるからこそのフルボッコなんだけどねｗ

今回のドラクエは主人公以外キャラ作成できなくてもよかった
クエストで手に入るキャラぐらいで十分
キャラ作成するなら魔物を仲間にできるほうがまだよかった

>>344
勘違い乙
フルボッコなんじゃなくて、スクエニ社員が荒らして
無法地帯と化しているから、誰も立ち入れなくなってるだけだな
スクエニ社員による荒らしの事実は見ものだな

>>346
へー
フルボッコかどうかは、上の過去レス見たら明らかだと思うけどねえｗ
過去レスという確たる証拠があるのに、「フルボッコじゃないやい！」と言い張るお前さんの根性には多少感心するよ…(苦笑)

そういえばスクエニ社員の書き込みをネット上にアップするって言ってた人いたよね？
どこにアップするんだろ？
また逃げたのかな？
アンチって言うだけ言って都合が悪くなるとすぐ逃げるね。

見えない敵と戦ってる‥アホなの？
庇護側がスクエニ工作員というなら
アンチ側も工作員って言えるくらいおかしな書き込みがあるような‥
ちょっと言い分が苦しくて見てられんな

そもそも、このスレ盛り上げて誰得？

アンチではないというスレ主様がいらっしゃって
このタイトルでスレ立てた。
中身がアンチスレと同じだから
敗因は何？とか聞かれて
アンチ様がキレまくって
アンチアンチ共が叩きまくって（前スレ）
テンプレ登場www
さぁ　今日も敗因分析するぞ

>>247
俺も基本的には売らないな
特に、DQなんかは・・・

ハードが一昔前になって、処分するときに
ハードと一緒にソフトも売り払う

ってか工作員も工作員アンチも
他人の悪意に素直に反応してるって意味で一緒じゃね
結果人格否定に走る所も似てる

こんな感じのゲームがあっても良いとは思うが
ドラクエ本編ではしたくなかった

キャラバンハートをプレイしてる感覚だった

擁護側もめちゃくちゃなこと言ってるからな
「すっかりアンチスレもご臨終で涙目だなｗ」
とかいつまでもアンチスレが元気だったらそれこそ工作だろ

初動がでかい分それだけアンチスレもロケットスタートした
で、言いたいこと言った奴らは徐々に離別した、それだけ
それを何故か「ＤＱ９は良作だからアンチスレが衰退した」
って方向にミスリードしたがる輩のいかに多いことか

俺アンチというかDQN否定派だけど「テンプレに異議あり」だな

>>1
>（このスレの趣旨）
>このスレは、ドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
なら「原因分析」でいいじゃん
趣旨には賛同するけど「敗因分析」はアンチより一見まともそうで
実はアンチより反感を買う気がする
ていうか事実今現在アンチスレよりこっちのほうが荒れてる

>１、「何に負けたの？」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
てかスレタイの「敗因」が荒らしを呼び込んでるという意識は無いのか

「敗因」に批判の意味を込めたいのは分かるけど、如何にも客観性がありそうだから逆に
「負けてないだろ」と突っ込みを入れたくなるのも分かる

>☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。
本当に建設的な議論を望むならスレタイから「敗因」を外すべき

このスレはこのままではDQNと同じ
「改善策検討スレ」とかスレタイを変えればいいスレになりそうなのにもったいない

前スレまでのテンプレが無いときは本気でアンチVS信者の不毛な罵りあいがしたいのかと
思ってたけどテンプレ見るとそうでもないようだから言ってみた

>>354
いや、スレタイは敗因分析でもいいんだよ
ただ何に負けたかを明らかにしないから荒れる
何に負けたか曖昧にすることによって信者とアンチがぐだぐだと罵り合う不毛なスレを続けたいんだろうね

さんざんＧＫ主導で工作しといてやり返されたらスクエニの工作てかアホかとｗ
ソニーが工作すんのは聞いたことあるけどスクエニは聞いたことないしｗｗｗ
あとスレ主ってなんだよｗ

>>356
> ソニーが工作すんのは聞いたことあるけどスクエニは聞いたことないしｗｗｗ
スクエニも、少なくとも社員の閲覧制限は無いようだがな。

>>354
悪かった原因を分析することを敗因分析って言っていいだろ
こんなところ厳密にこだわる必要ないインパクトがあるスレタイを選ぶべき

>>355
何に負けたかは明らかにしないんじゃなくて出来ないんだよ
勝ち負けを言うには客観性が必要
要は誰が見ても不変である事実
となると数字しかなくて、一番分かりやすいのは売り上げとか出荷数とか
でもこれも何かと比較は出来ても勝ち負けを論じられるほど単純じゃない

>>358
「敗因分析」ってーと凄いキャッチーだけど、いったい誰に一番カキコしてほしいんだと

このすれのアンチどももだんだんブルーレイアンチのようになってきたなｗ

>>353
�\が完璧ゲームとは思わないけど
アンチが少ないからアンチスレが衰退したと考えるのが普通ではないかと思います。

今日も地図にもぐってルーレット回す仕事がはじまるお

叩く所が多すぎて最初は伸びたけどもはや叩き尽くした感じだ
期待できる新作がいくつも出てきててただでさえDQ9関連スレの過疎が進んでるんだから
アンチスレが過疎るのも自然な流れだろ
総合スレだって勢い落ちてるし愚痴増えまくりじゃんか

>>353
>>362
ふむふむｗ
つまりあなた方は「アンチは多数派」と考えてる訳ですか？ｗ
今はどこかへ行ってしまっただけだと？ｗ
「本当はFFDQ板をうめつくすほどの多数派」だと考えてる訳ですか？ｗ

敗因分析とか、アホスレタイ過ぎる。
どういう基準で、いつDQ9が敗北ゲー認定されたんだ。

アンチスレじゃないなら、改善点考察スレとか、そういうのでいいのに。
まともに分析する気なんて、このスレタイからは全く感じられんわ。

ここは失｢敗｣の原｢因｣スレ
もしくはドラクエの名前負け

400万本ってのはドラクエナンバリングの看板とDSの普及台数からすれば当然でしょ？むしろ少ないんじゃないの？

もしナンバリングじゃなくて外伝かなんかで中身全く一緒で発売してたらどのぐらい売れたのかね

要は中身が面白いから400万も売れたんじゃなくて中身がゴミだから400万しか売れてないって事じゃないの？

>>364
>>1は煽りたいとしか考えられないよね。

�@まずこのスレのアンチがスレタイで煽り始め。
　↓
�Aスレタイでふるぼっこｗそれでも意地になって変えずｗ
　↓
�Bふるぼっこされて苦し紛れに
「信者は煽りにくるな！ここは分析スレだ！」
と言い出すｗ
お前らがまず最初に煽ってんだろとｗ


アンチの迷走の流れはこんな感じかね。
バカ丸出しだねｗ
あ、俺個人的にはスレタイ変えなくてもいいけどねｗ

最初からドラクエの９作目として製作されたのがこのゲームなんだ。
全く別のゲームにドラクエの名を冠したわけじゃないんだ。

そんな仮定は全くの無意味でありそもそも証明は不可能。

ついでに言えば今までのドラクエだって、その時代で
一番売れているハードで発売されて来た。

>>366
つ>>226

もし○○なら〜とかは意味ないらしいよ？
226さんによるとｗ

>>366
家の外に出て社会現象をその目で見て言え。
そもそも史上最速でDSのトップ5入り。

２chにくるようなやり込めるオタ気質のある奴らと
そうじゃないやり込めなかった一般の奴らとの評価にはかなり差があると思うが
どっちが多数かはしらんが

>>366
ＦＦはＤＳでどれだけ売れたの？

仮定というかただの意見なんだから証明なんかしなくていーよ　できないのは分かってるんだから

今までのドラクエでは考えられない姑息なセーブ機能一個やら一年配信やら付けてるよね
そりゃ今までのドラクエよりは沢山売り上げるでしょうよ

あとこれまでのハードと比べるとDSにはこんなRPGビッグタイトルはほとんど無いんだからDS持ってる人は結構な割合で購入するんじゃ？

そういった事から400万本は少ないと思う　中身がゴミだから

>>372
FFのナンバリングは出てないでしょ？

当初の予定通り、2007年に発売して欲しかったな。

>>363
どう読んだら多数派だと言ってるってことになるのか分からんな
アンチスレの勢いが落ちたことを現象的に説明したのと
それをミスリードしたがる擁護派がいかに多いかを言っただけ

それとも新たにミスリードさせたいのか？

>>373
具体的に何がゴミなの？君の頭の中？

どんなゲームであれ合わない人は出て来るからしょうがないんじゃないかね
9はナンバリングとしては異色だからしょうがない

例えば新しく始まったドラゴンボールもOPのイメージ変わって糞糞言われてるし

>>374
ならば…
FF3ﾘﾒｲｸ…ﾌｧﾝ待望の初ﾘﾒｲｸ。追加要素いっぱい。
→100万本。
FF4ﾘﾒｲｸ…初のﾌﾙﾘﾒｲｸ。腐やｵﾀが喜ぶﾎﾞｲｽ導入。追加要素いっぱい。
→60万本。

DQ4ﾘﾒｲｸ…二度目のﾘﾒｲｸ。ﾘﾒｲｸというよりPS版の移植に近い。
…140万本。
DQ5ﾘﾒｲｸ…二度目のﾘﾒｲｸ。PS2から随分クオリティを落とす。
…150万本。

>>376
実際最期まで見届けてこれで成功になるとしたら、俺（懐古と言われる人間だが）は少なくとも用済みな訳で
用済みなら今後スクエニ作品を買うこともあるまいな。
…DQ6リメだけは買うがｗ

×最期
○最後

>>377
そんな喧嘩腰で来るぐらいムカついたんなら俺の事なんかほっときゃいーのに

・本編ボリューム不足すぎ
・宝の地図単調すぎ
・インターフェース不便すぎ
・すれ違いやマルチ、ショッピング等、いろんな人達の年齢や地域とかの環境を考えていなさすぎ
・バグ多すぎ

まぁみんな言ってる事だろうけど。それより信者？の人達はどこが良いのか聞きたい


>>379
リメと新作とを比較するの？それは俺は違う気がするからノーコメント

>>380
懐古と言っても、DQ9に拒否反応を示してるのは
DQ4以降のキャラ固定・ストーリー重視路線を懐かしむ
「中途半端な懐古」だよね。

DQ3以前が好きだった俺みたいな筋金入りの懐古には
DQ9は面白い！

>>383
FC版DQ1のロトの剣の攻撃力を答えよ。

ゴミっつっといて
ほっとけばいいのにはねーよ

>>385
それは違うだろ
ゴミっつっといて喧嘩腰で来るならはねーよだろ

欠点については散々いわれてきたけどなかったことにされようとしてるんだな
目についた欠点は意見を言っていかないといつまでたっても最高のドラクエはできないぞ

クリア自体はほとんどが出来ただろう
だがそこからのやり込みをやろうと思った奴
やり込みを楽しめた奴がどんだけいる？

２ch内やすれ違いでの交流はできるが
オンラインのリアルタイムでのコミュニケーションはとれない
育成したPCを生かす事もできない
そんな閉鎖した状態のゲームをやり続けようと思えた奴がどれだけいるんだ

>>385
そこはごめんね　でもゴミって本心で思ってるから訂正はできないんだけど

こんな所に書いてどうなるもんでもないけど俺はとにかく次回作は同じにしてほしくないからドラクエ好きだけど9はゴミと言い続けたい

そいじゃ出かけてきます　お邪魔しました　不快に感じた人達ごめんなさい

>>373
DSで売れた数少ないビッグタイトルなら比較しようがないじゃんじゃないか。
ドラクエがDSで発売って発表があったとき疑問符がついた人も多いんだからさ。
そのままDSだから買わないってやつもいるだろ。
それにDQ9が未だに一定のペースで売れてる理由、
今だにすれ違い通信が盛んな理由の説明にはなってないよな。

まあ、個人的につまらないと思うならいいけど、
それをさも一般論としてゴミよばわりするのはどうかと思うぞ。

>>389
携帯なんだから出掛けようが問題なかろう？

>>388
スレ違いで地図を配っているのは皆、
その地図をクリアした人なんだよ。

そして、本編をやっとクリアしたくらいのレベルでは
ごく低レベルの地図しかクリアは難しい。

堀井の心境の変化が9に出てるのかな。服装が派手になってきてるのが気になる。
今回は堀井も反省してるようだし、10ではそれを踏まえて作ってくれるだろう。
堀井の暴走を正しい方向へ向けるのもファンの役目だと思っている。

>>376
いやだからさ？ｗ
「質問」の「答え」になってないよ？ｗ
ここのアンチの意見は「多数派」だと思ってますか？ｗ
かつては沢山いたんですよね？ｗ
FFDQ板はアンチでいっぱいだったんじゃないんすか？ｗ

400万は通過点だよ
400万から更に売れ続けるよこの感じだと

「400万しか売れていないの？ｗｗｗ」なんていってる奴らは、後でまた馬鹿にされるから
自重しておいた方がいい
以前も「糞ゲーだから300万本売れない」って主張してて後で大恥かいただろDQ9アンチは

>>394
「いっぱいいる」≠「多数派」
おｋ？

>>393
確かに堀井さんは、シリーズファンへの配慮が足りなかったと言ってるね。
でも、ドラクエは毎回新要素を取り入れてるし、皆が納得するゲームを作るなんて不可能だよ。

>>376
＞どう読んだら多数派だと言ってるってことになるか分からん

別に多数派と思ってないならそう答えてくれたらいいんすよ？ｗ
少数のアンチが発売後数週間に必死に盛り上がってただけならそれでいいんすよ？ｗ
それだと今とそんなに変わらなくなるけどねｗ

あー堀井は歳が歳だから昔のような想像力がないんだろうな。どうりで9の内容が薄っぺらいわけだ。
やっぱ今後のドラクエは期待できそうにないわｗ

>>396
お、つまりアンチは少数派と考えてるという事でおｋ？ｗ

正直、５以降のドラクエは大人の説教臭い寓話だろ

>>392
すれ違いが社会現象っていってもどれだけの割合がやってるんだよ
400万の売上ならもっと盛んでもいいくらいだろ
２、３割の奴らしかしてないから地域格差とかでてくるんじゃないのか？

>>400
いいか、もう一回言うぞ？

「いっぱいいる」≠「多数派」

おｋ？

>>403
あららｗ
怖くてはっきりと答えられないんだねｗ

実際何人くらいで自演してるんだろ。アンチの人

>>402
俺の周りのＤＱ世代の会社の先輩はみんな子供と一緒にやってるよ
地域格差は少子化の影響もでかいだろう
農村部や僻地のジジババ村の老人は普通やらない
地方の都市部では普通にすれ違える

>>404
お前が先に答えんかい。

>>401
さっさと>>384に答えてくれんかね？

>>404
>>304のレスが出来るぐらいだから違いはわかるだろ？
自分が言い出したことになるとアンチと同程度に盲目になってしまうのか？

安価ミス
>>304→>>340

>>403
いっぱいいる≠多数派

は解ったからさｗ


で、アンタはここのアンチの意見は多数派だと思う？ｗ
少数派だと思う？ｗ

>>1
このスレってシリーズのファン削減が目的なの？
なんか議論の余地すら認めない書き方してるけど。

昔のドラクエはそのシナリオ、イラスト、音楽、どれをとってもエネルギーに満ち溢れてたが…年月とは残酷なものよのう。
さすがの御三家も老化には勝てなかったか。

>>409
だからさｗ
違いは解ったからさ？ｗ

それとは別で、アンタはここのアンチの意見は多数派だと思う？ｗ
少数派だと思う？ｗ

>>412
アマゾンに一杯いただろ発売前にｗ

小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

>>415
納得ｗ
スレ汚しすまそ

要するにアマゾンから逃げ込んで
大人気で行き場がなくなってここに寄生していると
本拠地はゲハのなんだかゴキブリ臭い所だけど

小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。

>>419
どうも買っている人間は洗脳されていて騙されているらしい・・・
恐ろしい事だよな
どうやって洗脳しているかは謎だし
なんに騙されているのかは迷宮入りだが

>>414
最初に多数派少数派言い出したのそっちなのになんで俺が答えなきゃいけないことになってんの？
俺が最初に言いたかったのは「アンチスレ衰退のミスリード」のことだけで
それに自分からさらにミスリードさせながら食いついてきただけだろ
とりあえず違いは分かったんなら最初に多数派どうこう勝手に認定したことを謝罪してくれ
したからと言ってもその先の質問に答えるつもりはないが

好評みたいだし、もう一度携帯機で作ってもらいたいね。

ドラクエ9しんじゃのこうげき！
スレ住人に124のダメージをあたえた！

ドラクエ9アンチのこうげき！みえない何かに2のダメージをあたえた！


いっぱんじんのこうげき！
スレ住人に133のダメージをあたえた！


ドラクエ9アンチのこうげき！みえない何かに3のダメージをあたえた！



ドラクエ9しんじゃ＆いっぱんじん「コイツ・・・・だれとたたかってるんだ・・・・!?」

>>421
はいはいｗ
「認定」はしてないですよ〜ｗ
「？」マークつけて問い掛けの形ですよ〜ｗ

＞質問に答えるつもりはないが

うんうんｗ
怖くてレス出来ないんだね？ｗ

神の国の絵が酷すぎる。
夜の町の雰囲気が全く無い。

ドラクエも４までは、それまで日本のゲームがやったことのないことに挑戦する
時代の最先端を行くゲームだったけど
５以降は他のゲームが既にやっていることを取り入れる
攻めでなく守りのゲームになっちゃったよね。

そもそも信者って表現がゲハ臭いしゴキブリ臭い
ＤＱ９を面白いって書いただけで、何かの宗教に入っているように彼等は見えるようだ
彼等は宗教上の理由で他のゲームは買えない特殊な環境にいるからそう見えるんだろうが
自分以外にはそういうデタラメなものを当てはめないでほしいな

>>406
確かに近場にコミュニティが出来上がれば誰かの誘導で続けられる可能性が出て来るかもね

すれ違いは都市部に集中しているだけで
ただ単に若い奴らがいる場所でやってもかからない事が多い
それに400万の売上からしてみたら都市部で数時間で百人前後というのは少なくないか？

>>424
自分から出した言葉にぐらい責任持ってくれ
あと保険代わりかしらんが草使いすぎ

>>426
モンスター仲間システムって取り入れられてたか？

>>426
4はまだわかるが、123はあくまでウィザードリィをアレンジしただけだろ
「日本のゲームが」やってないだけで、二番煎じであることに変わりは無い

>>428
おまえが９をやってないのが分かった
数時間で百人前後を招き入れるのにどれだけ操作が面倒か分かっていない

>>413
昔のドラクエってどの辺を指すんだ？
１はコンピュータRPGを日本人向けに簡略化したもの。ゲーム性は基本は宝探し。ストーリーは悪の魔王を倒す。
２は１の世界を膨らまして、キャラに役割分担を設けた。基本宝探し。ストーリーは悪の神官を倒す。
３は現実の世界地図をデフォルメさせた世界。ストーリーは各国を象徴するエピソードをイベントにしただけ。
ヒミコとヤマタノオロチ。コショウ好きの海洋国家の王様。砂漠の国の女王etc。
４以降は賛否両論。評価する声も多いが、批判するやつも少なくない。

手抜きだと思ってたけどアイディアが思い浮かばなかったとも考えられる


Q：シナリオが薄くて幼稚、過去作のボス頼り。 A：アイディアが思い浮かばなかった。年齢による脳の劣化。

Q：キャラデザ格好悪い、使い回し、昔より下手になってるような… A：同上

Q：音楽の使い回し多くない？ボス曲ひどい。 A：同上

多数派か少数派か…
少数派も超少数派だろう。
少数派だから効果もない。
効果が無かった故に売上は伸び、社会現象にもなった。

>>429
おいおいｗ
熱くなって勝手に「認定したから謝れ！」とか言い掛かりをつけた事を、

謝　れ　よ　？　ｗ

>>426
ドラクエはもともとＲＰＧを日本に紹介するためのゲーム
ドラクエは洋ゲーのいいとこ取りのパクリからスタートした

アンチスレ衰退はまあ普通だけどアンチスレが衰退するタイミングがおかしかったな
発売日前後だけ勢い10000超えて盛り上がってたけど一週間たったら勢いどんどん減っていって二週間で1000切ってるもん
発売日から一ヶ月板のトップを走ってたFF12と比べると物凄い衰退が早かったなあと

理由としては

糞ゲーと思っている新規アンチの参入が少なかった
ニュー速やVIP辺りの奴が便乗して煽ってたが情勢が不利と見るやすぐに逃げ出した
発売日前からAmazonで一点とか付けてる人達の工作だった
辺りかねえ

＞ドラクエも４までは、それまで日本のゲームがやったことのないことに挑戦する
＞時代の最先端を行くゲームだったけど
＞５以降は他のゲームが既にやっていることを取り入れる
＞攻めでなく守りのゲームになっちゃったよね。
こんなことを書いている時点でＤＱをよく分かっていないんだろうなここの人間は
分かるんだよな、俺みたいにＤＱをずっとやっている人間が書かないこととか

>>432
やったがそんなには呼び込んではないよ
だからすれ違い通信がひっきりなしだからみんなやってるっていう気がするけど
割合的にはどうなんだろうって事だよ
今の都市部だと前の勢いもなくなってきてるみたいだし

ID:u9jcsHlAO＝無類の草好き

すれ違い通信は普通に盛り上がってるだろうｗ
ＤＳゲーですれ違い通信がここまで盛り上がった例はポケモン以外にない

あとDQ9アンチが多数派か少数派かって話があるけど、誰がどう見ても小数派だろｗ

>>440
普通の人は毎日ＤＳを持ち歩いたり、ＤＳを操作しながらすれ違ったりはしないんだよ

>>389
否定意見が尊重されるべきものなら逆も同じだろ
自分の意見を表明するのに、誰かを不快にさせる必要もない
むしろ損
ゴミ以外に言いようがないのか

>>440
んな細かいことしるかよ
もう発売から随分経つからやらなくなった人もいる
３０人で満足する人間もいれば１０００人でないと嫌な人間もいるだろ
地図が欲しいだけの人もいるだろうし
俺には分からない

つーかこのスレID真っ赤な奴ばっかりだなｗ

>>442
違う。
超少数派だ。

イベントに人多く集まったから今でも大人気って
それだと寒流ブームを否定できんぞ

DQNアンチも信者もアンチアンチもDQアンチも
みんな入り乱れて誰彼構わず言葉尻を捕らえて罵って否定しまくり

このスレ見てるとやっぱりドラクエはもう終わりだなと思うわ

アンチが少数派か多数派なんてどうでもいいことだろ
問題はゲームが楽しめたかどうかだ

楽しむために買ったゲームで楽しめなかった人が一人でもいるならその商品は人を楽しませる商品としての欠陥品だって事

>>448
おいおいｗ
熱くなって勝手に「認定したから謝れよ。」とか言い掛かりをつけた事を謝罪しろよ？ｗ

このスレは、ドラクエ９の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
アンチがどうこう話したい奴は他行けよ

>>433
個人的に5までかなぁ
3のアレフガルドからゾーマ戦、EDまでの流れとか、4の勇者の故郷壊滅のショックからEDの流れに感動したり、5のパパス死亡で衝撃受けて結婚したり子供できたりモンス仲間にしたり色々あって楽しかった。
この頃のイラストはドラゴンボールぽくて格好よくて好きだったな。攻略本の装備とか眺めて装備膨らませてるだけで楽しくてボロボロになるまで読んだ。
音楽については勇者の挑戦、ラーミア、勇者の故郷、哀愁物語などの破壊力がすさまじい。これだけ人の心を揺さぶる音楽もなかなかない。

お前は先に自分が謝罪もしないからもういい
こっちが謝罪しなきゃいけない理由ってのも勝手に作ってるしな
さして未だに草で武装をやめられないのか

>>452
論破されたらお約束。だよな？

おどるにんぎょうが多くて見てる側としてはたのしーです
ほれもっとおどらんか

>>452
やあ、はぐりん
また逃げるのかね

これだけスレが進んでるのに悪かった点をいまだに上げられないなんて
ホント烏合の衆もいいところ

>>453
装備膨らませ×
想像膨らませ〇

悪かった点はダンジョンの仕掛けが「無い」
�Y位の水準は欲しい
以上、スレ終了だな

>>454
え〜ｗ
だって俺「認定」してないよ〜？ｗ
言い掛かりはそちらじゃないすか？過去レスという確たる証拠があるんですケドｗ

あと「はんりゅう」で変換すると韓流が出ると思うよ？ｗ

>>460
�Yでダンジョンの仕掛けっつーと…何があったっけ？
�Zと�[は覚えてるんだけど

いい加減、携帯厨はＮＧにしておけよ

>>462
不思議な洞窟とか鏡の搭とかじゃね
まあマルチ想定だとああいう仕掛けは入れれないからしかたないか

>>464
地底魔城程度でもいいだよね
海底神殿とかあれくらいでもいい

>>448
お前韓流をかんりゅうと読んでるのか・・・？

このスレ潰してアンチスレに流出させたほうがよくね？こっちにアンチも信者も集中して向こう過疎ってるよ
どうせ言ってることやってること同じなんだしさ

>>466
皮肉を込めた当て字ではあるが、テレビとかラジオでもわりとそう読んでるだろ？

ココはアンチスレでも
信者がアンチを叩くスレでもなくて
敗因を分析するスレなの！！

もっとやれ

>>453
だからさ、９だって個人的な話なんだよ。
俺は３をお腹いっぱい楽しんだから、４は物足りなく感じた。
各章に分けたためにメインの５章が短く感じたし、ナビどうりに歩いてれば話が進むからゲームが単調に感じた。
５も同じ感想。
６は久しぶりに面白かったけど、世間の評判はいまいちだったしな。
要するにそんなもんだよ。

まぁ売上とすれ違い通信の盛況だけで成功とするのはどうなのかと

そういうネット上で言われるような楽しみはできなかった
これからやるのにできないであろう人が
潜在的に多数いる可能性がある

業界が縮小する中、トップブランドが９でプラスにした部分、マイナスにした部分を
精査しておく必要があると思う
一般ユーザーが考える必要はないのだけれど

>>469
なんに負けたのさ？
意味がわからないんですケド

今回ドラクエを楽しんでる人は

ドラクエって冠のついたゲームをただ長く遊んでいたいって人のような気がした。
本スレとかの書き込み見るにさ

>>471
どうなら成功と言えるんだ？
すれ違い通信が盛況なのは楽しんでる人が多いっていう単なる象徴だろ。
別にすれ違い通信を目的としてドラクエを購入するわけじゃないんだから。
それにこれだけ情報が出回ってるんだから、楽しめないやつがドラクエだからって買うことはないんだよ。
自分が楽しめなかったから成功と言えないなんて了見が狭いとは思わないか？

すれちがい通信とか一部がやってるだけだろ
そんなめんどくさいシステムみんながやりたいわけじゃない
救済だけは早急にすべきだ

何から救済するんだ？

宿屋拡張
そうしないとレアアイテムももらえないし

まあ、救済が必要な装備ではないわな。

上から目線か下から目線かの違いだね。多数派であることにに異常なほどに拘りたがるのもわかるような気がする。

>>458
もう過去のアンチスレと敗因分析スレに出尽くしてるだろ
「dat落ち」でググると出てくるサイト使えば見えるから見て来いよ

>>477
じゃあすれ違いすればいいじゃないか

>>478
救済は必要だろ
どうでもいいならゲームにそんなデータ入れないだろ

>>481
そもそもすれちがい通信を知らない人
他人と通信したくない人
通信したくてもできない人ってのがいるんだよ
ソフトさえ買えばそれだけでよしとしないスクエニがだめなんだけどな
ストーリー進めるかクエストでロック解除できるようにすべきだった

>>450
全ての購入者が楽しめたゲームなんてありませんが
歴代ドラクエは全て欠陥品ですか

>>482
そんな救済をいちいちしてたら“ゲーム”じゃなくなるだろ。
他人と通信したくないけど、装備は全部欲しいなんてのはワガママなの。
そんなこと言ったらポケモンはどうなる？
宿屋の拡張はなくても、ゲーム性には全く影響ないだろ。

>>483
＞ そもそもすれちがい通信を知らない人
説明書に書いてるだろ 割れか？
＞ 他人と通信したくない人
他人と通信したくないならアイテムは諦めなきゃならん どちらでも好きなの選べ
＞ 通信したくてもできない人ってのがいるんだよ
少数の田舎は気の毒だが、街に買い物に行くついでにすれ違えば解決

すれ違えなきゃ楽しめない でもすれ違いはしたくない人は何で買う前に調べなかったんだ？ 宣伝してただろ

>>485
そういう考えなら話すことはない

>>486
同じ事を言わせないでくれ
レス読み返してくれ

>>488
レス読み返してもゲーム性では特に問題ないことでしたよ

あなたにとってはどうでもいいことでもそうじゃない人はいるのが分からないのか・・・
ゲーム性のことなんて話してないだろ
救済してくれって言ってるのに
何を言っても無駄だな・・・
救済だけはしてくれよ

>>487
じゃ、まあ最後に
すれ違い通信やってるやつなんて、みんながみんなコミュニケーションを楽しんでるひとばっかじゃないんだよ。
宿屋目的、称号目的で割り切ってやってる人もいるの。
ぶっちゃけ、アイテムや称号をエサにしないと誰もやらんだろ。
そういうがんばってる人を差し置いて、救済してくれなんてワガママにしか聞こえん。

前スレで同じようなこと言ったような気がするが、ポケモンとか許さない人か？
別にいいけどな。

>>484
今までのドラクエって５段階で
5　　10％
4　　60％
3　　20％
2　　10％
1　　 0％

ドラクエ9って
5　　30％
4　　10％
3　　40％　
2　　　0％
1　　20％
のような印象

>>490
すれ違い30人してこいよ
まだ大きな町だと盛況だから

アイテムほしけりゃ通信しろっていうスクエニの対応が問題なんだよ

>>494
問題だと思うならやらなきゃいいじゃないか
大勢の人が参加してるから特に問題とは言えないけどな

>>495
意味わかんない

>>450といい>>494といい、ネタじゃなければ病気としか思えない

>>495
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000015-famitsu-game
堀井氏は
“一部のユーザーが理解できないかもしれない部分をレアケースとして考える”ことを禁じる。
『ドラゴンクエスト』のような数百万本単位で売れるソフトの場合、
全体の1パーセントという些細な割合でも、
ユーザー数に置き換えればかなりの数になるため、
レアケースはレアと呼べないのだ。
「理解できない人はだまって去ってしまう。
そういう人を増やしてはいけないと思っているんです」

>>498
言葉通りなら救済するってことだね
宿拡張アイテムが欲しい人はスクエニに直訴してみたらどうだ
きっと救済してくれる

堀井と和田って水と油じゃね？

>>498
それゲーム序盤のチュートリアル的な部分の話でしょ。

つーか３０人なんてすぐ集まるんだからやっとけよｗｗ

>>500
堀井氏
「自分でもプレイしたときに辛いだろうなと思うから、
ユーザーにとって面倒な作業になることはまるごと削ってしまうんです」

日野氏
さまざまなゲームを作っていてないよりはあったほうがいいだろ
“せっかく考えたんだから”と思っていた

プロデューサ市村龍太郎
9のクエスト発案
藤沢によると、初め上級職の条件は、魔法使いLVいくつ以上、戦士LVいくつ以上と
DQ6タイプだったらしいけど、どうせならクエストにもりこませようとなったらしい。



堀井氏
「理解できない人はだまって去ってしまう。
そういう人を増やしてはいけないと思っているんです」

和田社長
「買いたくないならわざわざ（レビューに）書かずに、
買わないだけでいいのにと思ってしまいますが……」とも



若いスタッフ
（ドラクエなのに）こんなのいいんですか？
　と言われることがよくある

堀井
いいんじゃない？と返してる。

>>502
田舎者にとっては30人って結構な壁なんだよ
ただ田舎住みだと買い物するにはでかいショッピングモールまで遠出するしかなくなる
俺はこれで宿拡張成功したよ 一通り有名地図とボス地図も貰えた

宿屋拡張については、いずれ救済するべきだとは思うけどね

今はまだすれ違いが盛んみたいだから良いけど、
1年後2年後はどうなるか、って考えると必要なんじゃないかな


まぁ配信サポートを何時まで続けるか、とかにも関わるけど

その頃にはドラクエ９自体風化してるだろうし、ネタとして割り切るしかないんじゃない。
問題は廉価版とかリメイク版とか出たときどうするんだろう。

>>506
リメイクは10数年後くらいに携帯電話のアプリで出るんじゃないかと予想している

敗因
長時間プレイした人に
二度とやりたくない
とても人に勧められるゲームじゃない
と言わせる所




339 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 17:04:05 ID:PfwZHyoCO
http://imepita.jp/20090927/611500

http://p.pita.st/?k9gvzopz


ようやく楽になれた(´・ω・｀)

発売日に朝7時に買ってからまさかここまではまるとは思わなかったが二度とやりたくない

ゾーマとラプソーンとは戦いたかったけど
ゾーマはアプリにドラクエ３が来るらしいからそれで戦えばいいや

なんか肩の荷が降りた感じで
俺は今まで何をやっていたんだろうって感じだ

凄いスッキリしてる今

ここまでやってなんだけどとても人に勧められるゲームじゃないな

どうしてもやりたいなら本編クリアしたら後のオマケはやるな
廃人にならなくて済むからって言ってやりたいね…
2009年の夏と２ヶ月を無駄にしたぜ(´・ω・｀)

むしろ、そんな辛い思いして500時間もプレイした奴が一番の負けなんじゃ・・・
俺、280時間越えてからはすれ違いとロクさんチェックしかやってないよ
値段分の元は十分取れたと思ってるから不満は特にないけど

なんでか、不満言ってる人のほうが頑張ってるよね、このゲーム

マルチプレイ仲間、wifi環境、すれ違い通信地域とか
楽しめるであろう環境が整ってる分だけ色々できるから
たくさんプレイ自体はできるんだけど
その時間に見合った満足感が得られるとはとても言い難い
とりあえず50時間プレイして微妙なシナリオをクリアした微妙な達成感はあったまではまだいい
クリア後をメインだと思っていた奴が一番被害が大きい

今日はロッカーに１０回もぐってソーマ５個
ありえない･･･
あと自力発見の洞窟２個もぐって寝ますノシ

>>508
動画みた
やはり消す前に、ちょっぴり躊躇いのようなものが感じられて切なくなる

それにしても画像の「コンプ率」という表現が何だかドラクエらしくなくて浮いてるな
そこは「コンプリート率」もしくは「達成率」だろう

>>510
やり込み要素なんてもんは自然にハマってくもんであって、
ゲームを始める時に決意するようなもんじゃないんだよ。
ストーリーしか楽しめないやつが無理にやるようなもんじゃない。
DQ9に限らず、歴代のドラクエだって終了後にレベル上げしたり、アイテム集めしたりするやつは少なくない。
それを考えれば、DQ9だけクリア後のやり込み要素がむなしいと思うなんていいがかりもいいとこだ。

仲間モンスターを最高レベルまで育てる
↓
解雇
↓
また仲間にする
↓
最高レベルまで育てる

てな感じでドラクエ５は何百時間経験値稼ぎしたかわかんないw

>>513
> 宿屋目的、称号目的で割り切ってやってる人もいるの。
> ぶっちゃけ、アイテムや称号をエサにしないと誰もやらんだろ。
お前は>>491で上のように言っているわけだが。

まだやってんの？

>>515
言ってるな。
で？

アマゾンだけじゃなく、ミクシィを見ても９の評判は相当悪いよ
>>503を見るに、市村が一番の敗因なんじゃないかと思ってしまう

>>517
ちゃんと説明しないと分からないのか…
> ぶっちゃけ、アイテムや称号をエサにしないと誰もやらんだろ。
> やり込み要素なんてもんは自然にハマってくもんであって、
誰もやらないのに自然にハマっていくのか？

クエストっつったって、予め答えを教えてもらって同じ作業を繰り返す
のばっかで面白くもなんとも無い。
今の子どもはこんなのが面白いの？

クエストはアークザラッドみたいなものをイメージしてたけど、ほんの一部だけだったな
報酬が糞なのはアトラスゲーでも見習ったのか？
歴代ドラクエキャラのコス衣装にすれば良かったのに

>>519
ハマった人がやるようになったんだろ。
前後の流れを読んでもらえばわかると思うけど、>>491はすれ違い通信の是非に関する話題な。
別に矛盾してるとは思えんけど。
ってかオマエもやりたくもないやり込み要素をやって、後悔して愚痴ってる口か？
だったらご愁傷様と言っておこう。

>>522
その言い方だとすれ違い通信はやり込み要素じゃないと聞こえるが。
俺のことなんかどうでも良い。

>>523
どう答えたらいいかわからんし、何を聞きたいかわからんが、
地図目的なり、称号目的ならやり込み要素だろうし、宿屋拡張もやり込みといえるのかなぁ。
「誰もやらないのにって」のは、すれ違い通信で得られるものがなかったらっていう仮定として挙げたんだよ。
実際はそれなりのメリットはあるからみんなやってるんじゃない。
ゲームのスタンスは人それぞれだが、ストーリー目的なら必須ってなもんでもないしな。

>>520
だからあなたはしなきゃいいじゃん
他にも楽しい事はいっぱいあるし。
それでも楽しめる人もいるんだよ。
ゲームで苦行とかいうならホントしない方が体にいいよ。
あなたの価値観だけで人を見下すのはやめてね

>>508
やはりこのゲームは廃人化を助長させるか…ネトゲの中毒仕様をシステムにしてるからな
やっぱ悪影響しか及ぼさないゲームだ

>>526
だったら、ゲームそのものをやめたほうがいいんじゃないかｗ
モンハンにしてもポケモンにしても中毒仕様をシステムにしてるのばっかだし。
それと2chも一種の中毒だよな。

クリア後から
はい、ここからはやりたい人だけがするやり込み要素ですよ、というのはわかる
だがそれで終わるにしては本編があまりに納得できた代物じゃなかった

まぁ大体はこんなもんか、掴まされたと思うが
クリアした奴が愚痴の一つでもここらへんに投下しにきてるだけ

だからクリアが終わる発売後何週間かアンチが延びたし
２ヶ月たっても不満が投下されていく

よう、お前らこんなドラクエで満足かよ？
おれは嫌だね

俺もだ

>>529

ロックオン乙

>>525
誰も未だにやってるなんて言ってないだろｗ

>>529
ところがぎっちょん！

ナンバリングとしては期待を裏切るけど
外伝にするには濃すぎる内容。
DQ9はそんな持ち味かな。

DQ外伝として出してれば評価は高いけど、売り上げが伸びないだろうし
結果的にはスクエニが勝って歴代DQ儲が負けたってことかな。

スクエニは開発費＆広告費をかけすぎたから
必ずしも勝ちとは言えない状況だな

スクエニもこの程度のアンチは予測済みなんだろうな
Amazonの時から１００％分かってただろうし

自分で勝手に枠を作って変化を受け入れられない
保守的なファンはアンチ以上に厄介だ

>>537
新システムはいいけど核の部分が劣化してるのが許せないんじゃね？
DSとしては限界まで頑張ってる気がするけど。

DQ9で劣化した核の部分てなんだ？
このさいアクションの9も見てみたかったな

十分値段的には楽しめる
不満なのはメインシナリオに入れるべきものを､配信クエストにしてる事だな
延命にしてもやり過ぎな期間だろ？
プレイ時間解禁(100時間程)か､冒険の書を作ってからの期間(一ヶ月程)で解禁にして欲しかったな
(もちろんストーリークエストはマルチで解禁不可にして)
配信クエストはやり込みプレーヤー向けだけで良い
他は(DQらしさはともかく)好みの範囲内だわ

>>539
10がWiiで出ればアクション性はかなり増える気がする。

延命方法に不満があるのはわかるが
実際おまえらが2ヶ月売らずにもっているなら延命成功じゃん

一番不満なのはシステム面だろ
面白みの無い転職や錬金システム、
一度に登場する敵が少ないことによる戦略性の低下etc

はっきり言ってストーリー面の多少のボリューム不足は許せるが
核となるシステム面がイマイチだと、どんな名作もつまらなくなる

>>542
アンチじゃないし､やり込むから配信クエストには文句無いんだ
レアアイテムとか貰えるクエストが配信されたら､モチベーションも維持出来る
DSソフトは値崩れしやすいから､延命措置もある程度仕方ないとも思うしな
しかし真EDを引っ張られると､モヤモヤ感がキツい

>>543
ＤＱ３もＤＱ５もシステム面がイマイチだから
名作であってもつまらないということだ

君の言いたいことはこういうことだね

>>545
意味不明

>>545
>>543はDQ3も5もつまらないとは言っていないわけだが。

６のどの職業に転職しても習得した全ての呪文・特技が使えてしまうシステムは
キャラの戦闘スタイルが職業に関係なく画一化してしまうため不満だったので
９の転職システムは及第点。

逆にシステムが完璧なゲームに出会ったことがない
なにかしら不満はあるだろ
転職に関してはせめてDQ9に初めて登場する職業が欲しかったな

もしくは戦士パック・僧侶パックと分けて発売しても面白かったな
搾取されてやってもいい
全部そろえると勇者に転職できるとか

>>548
６を持ち出す事で擁護する手法きたこれ
でも６や７の転職は決して悪いシステムじゃ無いんだよな
ただ、個性のあるキャラとあのシステムを合体させたから良くなかっただけ
３のようなキャラメイキングシステムと組み合わせたなら、実は神システムに感じるはず

９のは呪文とステータスを引き継げないのが痛い
転職というよりも、ルイーダの酒場で別人とチェンジしただけという印象がぬぐえない
スキルは引き継ぐとは言え、本編においては覚える特技はさほど多くないために、
どうしても別人と入れ替わった印象が強くなってしまう

ゴメン　初めて登場する上級職ね。
最終目標が6でみたやつばっかりだったので

>>550
＞ただ、個性のあるキャラとあのシステムを合体させたから良くなかっただけ
＞３のようなキャラメイキングシステムと組み合わせたなら、実は神システムに感じるはず
私はそうは思わないな
３のようなキャラメイキングと転職レベル１化の組み合わせでステータス差別化して個性を出せるように
元々個性のあるキャラとステのパーセンテージ固定増減は組み合わせとして悪くないと思う
逆に個性のないキャラでステータスの固定増減やったら本当に個性がなくなってしまう、というか９がそれだけど
９はレベルと着せ替えがある分脳内補正で差別化が出来なくもないからそこまで批判が出ないし
結局現存のシステムの組み合わせは悪くないんだと思う

>>552
何言ってるか分かんねーよタコ

>>550
そうか〜？
何らかの制限を加えないと結局
全員が同じ特技・同じ呪文を使うことになるだけだと思うが

せめて簡単には一つの職業を極められないようにするとか

久々にドラクエ1、2やったら
死ぬほどおもしろい。
新たな街に着いたときに武器屋行く時とかめっちゃ楽しい。
こういう楽しみはもう味わえない・・・

どんな取り決めでもやりこむやつはやりこむので無個性ですよ
ステータスにメリハリつけたとしてもそれは個性ではなくて不利です

>>554
>何らかの制限を加えないと結局
>全員が同じ特技・同じ呪文を使うことになるだけだと思うが


ドラクエ３だってそうじゃない
でもなんで３の転職は不満が少ないかと言ったら
仲間にキャラクターづけがされていないから

もしドラクエ３の仲間がガボだのチャモロだの人格のあるキャラだったら
６や７のように無個性な転職システムだと批判を受けると思うぞ

なにもそんな難しく考えたり、理屈を捏ねくる必要ないよ
ただの糞ゲーなんだから

ただのクソゲーが４００万本出荷したんだ
何で未だに売れ続けるんだろうね？
で、このスレは何が言いたいのかな？

>>558
まあそう言っちゃそーだが・・
９は糞げーと言われたら、返す言葉も無いよ

ドラクエ３では万能キャラを作るには相当手間がかかったじゃない

一言に転職システムと言っても6以降の転職システムと3の転職システムってのはゲームに占める意味合いが全然違うんだよな

6以降の転職システムってのはそれを利用しないとゲーム進行に支障が出てくるタイプの
言わば半強制的に利用させられるシステムであったのに対して、3の転職システムってのはそれほど重要ではなかった

やりこみ目的でもなければ、転職なしでもクリアする分には問題なかったし
ほとんどの人は賢者を一人作れば十分ってところだっただろう

魔法使い→HPが低い　その分MPが高くて強力な魔法が使える

このキャラを残りの3人で守りながらでも使うメリットがないよな

デメリットでつける個性なんかみんないらないから無個性になる

転職システムはもういらない
6,7と評判イマイチで8でやっと無くなったと思ったのに

>>561
むしろ６や７の方が時間がかかるでしょう
特に７はプラチナキングの存在によって、人間職だけをを全部極めるよりも
レベル99になるのが先な人の方が多かったくらい

今回の転職の失敗は､中途半端だったからに尽きると思う
・専用特技と専用呪文で職業の特性を活かす
・今までみたいに､覚えたものは全て引き継ぎして最強キャラ育成
どちらも出来ないから納得いかなくなる

転生回数に応じてパッシブ取得､汎用スキルとパッシブ､呪文は引き継ぎ可､武器はその職業のみ使用可なら3的で職業も活かせると思う
更にマゾ仕様になるがｗ

>>565
メタル狩りでの過剰な経験値稼ぎを普通みたいに言われても困る。

>>562
>ほとんどの人は賢者を一人作れば十分ってところだっただろう

SFC版では確かにそうだったけど、FC版では必ずしもそうとは言えなかった
よく賢者は万能と勘違いする人が居るけど、魔法使いや僧侶の方が優る面もある
賢者はMPの伸びとレベルアップの速度が劣るのが最大の欠点
それと呪文を賢者に依存していると、賢者が死んだ時に即ピンチという意味もある
ただSFC版はFC版に比べてゲームバランスがゆるくなった為に、そういう事は別に関係なくなってしまった

自分はFC版の方が賢者一人で十分だったわ
SFC版は悟りの書がとりあえず２つ手に入ったから二人作ったけど

>>561
勇者、遊び人、遊び人、遊び人でやると楽しいよなｗ
>>565
確かに。7はプラチナキングの心（メダル王の景品だったか）と初級の心全部かき集めで二人しかできなかった。
職業は主人公だけ全て極めたがその前にレベル99になってたな…

>>567
別に特殊な事ではないですが？
ドラクエ７やった事ありますか？
プラチナ狩りはメタル狩りに比べて遥かにメリットが大きいんだから、やる人は多いでしょう
そもそも７はメタル狩りに適した場所がイマイチ少ないので、プラチナ狩りに走りやすいという側面もあったな

7はプラチナ狩りするよりクレージュ周辺で戦った方がてっとり早いと思う
メタルキングやはぐれメタルも結構出るし、何よりスライム相手でも職業経験値を稼げる場所だったからな

って完全にスレ違いだな

せめて種ドーピング分を転職後も有効にしてほしかった。

>>572
正解だな。ご神木は素晴らしかった。

大体６は炎と吹雪とハッスルダンスとムーンサルトがあれば
他には何もいらない仕様だったろ。

そしてハッサン最強

クリア後入手のスーパースターが全て引き継げる職とかなら良かったかもね。

個性個性っていまどき
ウチの戦士は戦士なのにすばやいぜ！とか
ウチの魔法使いはマッチョだ呪文覚えねえけど
とかいって楽しむやついないだろ

>>575
まあ…正しいな。攻撃力500越えからのムーンサルトが強すぎるとは思ったが
あれでも相当強くしなきゃ到達できないから俺としては良いかなと思う。

回復魔力とか攻撃魔力のステータス増やしたのに魔法引き継げないとは

戦士や武闘家は最大MPも低いんだからべホマラーとか使えても使える回数が少なくて
回復量も本職にはかなわなく出来るんだから差別化は図りやすかったのにな

それなのにスキル系が引き継げてハンマーのラウンドインパクトやビッグバンが
戦士系より魔法使いや僧侶たちの方が使いこなせるのもどうかと思った

つかもう転職システムはやめて欲しいな
徐々に「ドラクエと言えば転職システム」みたいになってしまってるけど

2でパーティバトル
3で仲間の職業選択
4で仲間8人&AI戦闘(←FC版は「命令させろ」がなくて批判もされたが）
5でモンスター仲間システム
8でスキルシステム

と新しいシステムを作り上げて来たように今後も転職以外の新要素を作り上げていって欲しい

>>579
全く同感
そもそも「攻撃魔力」や「回復魔力」なんてわざわざ作らなくても
８のように「かしこさ」準拠でよかったと思うが

>>580
ちなみに言うとVではなくIVの時点で仲間モンスターシステムは採用したかったがROM容量の関係で削った背景がある。

ちなみでいっていいなら

9だってアクションの予定だったがいろいろあってコマンド方式
っていう新要素になりかけたものがあるぞ

>>581
同じ「ふっかつの杖」を使っても僧侶と魔法使いでは成功率が結構違ったり
職業の差別化の意味では悪くないと思った。

絶対に必要とは言わないけど

結局開発者がクリア後しか見てないんだろうな

アンチ＞腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー！ソフト叩き割ったわ！
　↓
＞ん？そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？ジワ売れとかも無いはずでわ？
　↓
アンチ＞売上の話はするな。
　↓
＞でも「現実」は400万本出荷で、中古価格も高騰。いまだにジワ売れ。叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは？
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな？
　↓
アンチ＞…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね！！
　↓
＞【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ？煽りの意味合いにもなるだろうし。
　↓
アンチ＞敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…

スキルを1キャラ500までにすれば個性は簡単についた
個性より便利で万能なキャラを求める人のが多いんだろうな

売上しか自慢ポイントがないなんてドラクエとしては失敗

次回作でいいのを作っても売上落ちそうだな

ハードがDSからWiiになる以上、
内容に関係なく売り上げは確実に落ちるよ

>>589
据え置き機に行く以上は落ちるの必至だと思うけど
通信関連が好評だったのを受けて
wiiとDSで連動してくるんじゃないかな

今度こそＭＭＯ。ぶちあげといてまたいつも通り

このところのドラクエナンバリングって4〜5年かかってるじゃん
4〜5年後にWiiってピンとこないな

http://p.pita.st/?cn6crjpi
９信者きもすぎるわｗｗｗｗｗｗ毛深すぎww

http://imepita.jp/20090928/514370

>>594
ずいぶん丸い手だなｗ
絶対ピザだろｗｗ

ちょくちょくここを覗いてるんだけど、未だに何に対して『負けてる』のかわからん
勝負の対象をはっきりさせないと意味なくない？

その「負けてる」に対する考え方はスレ住人同士でしか共有できないものだししょうがない

我々一般人には理解できないｗ

スレ住人名言集

「世間では評価されてるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「年齢、世代を超え多くのプレイヤーが遊んでいるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「400万本という驚異的な売り上げをたたき出しているが俺はドラクエ9は負けてると思っている」

>>597
グダグダと不満を言い続けたいだけなので何に負けたかなんてのは不必要なんです

スクエアのＦＦの映画
レベルファイブのローグギャラクシー

万人が負けたと思えるものは明確に負けている
売上がとか内容がとかウダウダ言わなくてもザックリ負けてる

>>599みたいな遠まわしな工作員が一番キモイな

よし、じゃあここでDQ9の何が負けたかを決めてやろうじゃないか。

ラスボスの存在感

これは誰もが認めるだろーｗ
気を抜くと名前すら忘れてしまう。　

エルシオンの食堂のあいつだよな？

>>603
ミルド爺さんに謝れ

でも「女に裏切られてグレた天使」と言えば
10年後でも皆覚えていると思う。

スレタイに準じて言わせてもらうと、戦闘のコマンドは手動なり自動（よく使われるもの順とか）なりで
並び替えさせてほしかった。あと、それをAIにも反映とか・・さすがに無理かｗ

だれか誘導してくれてもいいから教えてくれ
DQ9のマルチっておもしろいのか？

>>605
サンディのせいでキモすとしか覚えていそうにない・・・ｗ
冒険の書が１つしかないから2週目する気にならないし
尚更拍車がかかるｗ

エルギオスは、最初から、天使らしからぬ行動してたじゃん。いきなり魔法ぶっぱなしたり。
どこが尊敬される天使なのかさっぱりわからん。

>>605
「まさゆき」を覚えてる人のほうが絶対多い

「大はやりした地図あったよね〜」
「あれなんていうんだっけ」
「まさゆき！」
「そうそうｗｗｗ」

>>605
女に裏切られてグレた天使これすら記憶にないと思う

ポッと出でなく最初から伏線を張ってあるラスボスなんて
デスピサロ以来なのに…

>>612
ラプソーンは？ドルマゲスって名称だからダメかい？

>>612
オルゴｶﾜｲｿｽ

>>606
インターフェイス関連は不親切と言わざるを得ないよな

>>597
無理だろwww
フルボッコされてやっとできたテンプレが見てのとおりだ
実質はただのアンチスレだが（最近は愚痴スレになっている？）
僕の考える敗因分析だから何でもありだよ。
さぁ敗因分析を続けようか！！

>>594
＞このスレを写してうｐしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいつきめえええええｗｗｗｗｗｗｗ

身の回りは９をやめて５や７をやってる奴が多いな

アンチ＞腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー！ソフト叩き割ったわ！
　↓
＞ん？そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？ジワ売れとかも無いはずでわ？
　↓
アンチ＞売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ！
　↓
＞内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない？「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは？
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな？
　↓
アンチ＞…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね！！
　↓
＞【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ？
　↓
アンチ＞敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…

あちこちのレヴューで評価が悪いってドラクエとしてどうなのよｗ
テイルズやSO4などの2流RPGにも負けてる始末

ゲームも小説も映画もアニメも、
マニアの評価する物と大衆に好まれる物が
乖離してるってことじゃないの？

ミクシィ見れば、評価が低いのは一目瞭然だよ

確かにすれ違いみたいのはゲームをあまりしない連中に好まれそうではある
色んなRPGやり込んでる俺から見ると不満が多いわ

このヒットのしかたは、たまごっちに近いような

戦闘はシンボルエンカウントにするならシームレスにすればいいのに
ダラダラしすぎ

マニアが好むゲームは一般人には難しすぎると思うよ
ドラクエ９はマニアには物足りないという意見もあると思うが
400万人もプレイするようなゲームはそれぐらいじゃないと
ユーザーがついていけないんだと思う

もうさ、錬金も多少のヒント程度で
もうちょっと素材も入手しやすくして
完全に店売りしてないものが作れたら価値があったと思う。
あと、完成品は何かしらの特殊能力付きの装備とか

作った後に次の町に売っている時の落胆ぶりと言ったらもう・・・

基本的に安い金額でより早く入手できるんだから
ラッキーじゃないか

>>626
マニアがどうとか、そういう相対的な部分じゃないよ
絶対的に足りない部分が多いんだよ、９は

確かに色々と練り込み不足な部分はあるが
それを補って余りあるほどの魅力があるか、
些細なことは気にしない人が多かったということだろう。

よく言うよ
確かにいい部分もあったけど、悪い部分の方が圧倒的に多いだろ

俺このゲーム買って売っただけでポイント合わせれば得してるから認めることにした

アンチ�@＞絶対的に足りないゲームだよ(ｷﾘｯ
アンチ�A＞悪い部分が圧倒的に多いね(ｷﾘｯ
　↓
＞ん？そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？ジワ売れとかも無いはずでわ？
　↓
アンチ＞売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ！
　↓
＞内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない？「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは？
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな？
　↓
アンチ＞…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね！！
　↓
＞【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ？
　↓
アンチ＞敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…

中途半端なまま出したように思われる。

>>631
圧倒的に、とは思わないな
確かに不満点も多いしとてもじゃないけど満点をあげられるゲームではないが、
それでもとりあえずプレイし終えてなんだかんだで面白かったな、というのが俺の感想
俺のように思ってる人間もいるだろうし、そうでない人間もいるだろう
一つの感想しか認めないって姿勢である必要はないのでは？

フィールドのエリアチェンジも嫌だったなぁ
世界を旅しているというよりその辺散歩しているような感じだった

「もうこれ以上延期できないし妥協して出しちゃえ」

って感じた

>>635
出た！工作員の手法ｗ
「満点じゃないが」とか「完璧なゲームなんて無いんだし」とか
勝手に高い目標を前提に話を進め、DQNを擁護するテンプレ通りの答弁！
満点だの完璧だの、そんな事アンチですら言ってないと言うのになｗ

>>638
んじゃどうして敗因なんて言葉がでるんだよｗ

>>635
>一つの感想しか認めないって姿勢である必要はないのでは？

どこをどう読めばそういう姿勢に読み取れるのか実に不思議だｗ

>>639
まるで日本語がかみ合ってないな
統失じゃないのか？

自分もシステム面に不満があるのは間違いないが
他のRPGに比べるとルーラとリレミトがあるだけで快適に感じてしまう

まあ「他のゲームと比べるか」と「今までのドラクエと比べるか」で評価は変わってくるな

ゲームである以上前者の範疇での評価もできるし
ドラクエである以上後者の範疇での評価も出来てしまう

>>641
工作員とか見えない敵と戦ってるアホには言われたくないねｗ
満点だの完璧だの求めてないなら敗因ってなんなんだよ

やたらスレタイに噛み付く馬鹿発見
どっちが見えない敵と戦ってるんだよw

俺の感想

まあ面白かったがドラクエとしてはクソゲー
あとインターフェイスはスレタイの不親切ってのがピッタリ

いつもの携帯の馬鹿、コピペしかできなくなったのか

みなんにスルーされてるから
かまってほしくて連投してるんだろうな
寂しい奴だw

×　みなん
○　みんな

スレタイ通りじゃなくていいならこのスレ終わりですね
そんじゃ埋め

みなんにちょっと笑ってしまったではないか

＞スレタイ通りじゃなくていいなら

意味不明
頭がおかしいのが居るな

>>652
日本語をろくにかけないID:qsPCSGJe0アニキの悪口はよせよ

>>653
アンカーをろくに打てないID:KoAd5OqX0 乙です

>>652
自分の事いってるのか？
スレタイどおりだとこのスレはほぼ全滅ですよ。
何度も言ってるけどこのスレはアンチでも愚痴言うところでもなく
僕の考える敗因を分析するんだよ
矛盾があって当たり前だってテンプレ事態矛盾してるからな
引き続き不毛な敗因分析をつづけようか！！www

mixiのゲームカテゴリで１番参加人数が多いのはDQ9。
ファンが多いですね。

スレタイの文言に拘るなら、基準を決めないとね。
アンチでも売れるという予想をした人は多かったんじゃない？俺は発売後に、あまりのクソゲーっぷりからアンチになったが。
信者は〜、アンチは〜みたいに、ひとくくりにするのはおかしいだろう。一つの価値観を押しつけてるのと大差ない。

ドラクエは、１〜３くらいまでは純粋にゲームとしての新鮮さがと面白さがあったんだが、
４以降は、ドラクエのGUIと雰囲気だけの凡RPGっていう印象があるんだよ。
ハズレがない面白さっていう感じ。７あたりがそれの極地。
まあ、RPG全盛期でFFとか他のRPGが台頭してきた時期でもあるんだけど。
そういう観点からすると、他は最高、９はクソ・ナンバリング失格っていう意見が理解出来ない。
誰にでも分かりやすいストーリーと複雑でないインターフェース。要するにサザエさんなんだよ。
９のシナリオに関しては４〜７同様ハズレのない面白さとしか思わん。
俺が評価してるのは、キャラメイク、着せ替え、ランダムダンジョン。
軽視してる人はいるけど、基本的にJRPGってキャラメイクがないからつまらんのよ。

ドラクエ９がつまらないって意見はもちろんありなわけで
アンチがいるのも当然だと思うんだが
アンチスレのアンチたちは
他の奴が面白いと言ってもオレはつまらなかったという確かな意見を持ってるのに対し
ここのアンチは
オレはつまらなかったからドラクエ９は失敗作という風に
個人の意見を一般論にすり替えてるように思うよ

結局のところ沢山売れたということはドラクエ９が支持されたということだと思うんだが
このスレでは禁句なんだよね
まあ最初から失敗作と決め付けたスレタイだからしょうがないんだろうが

なんかスクエニ工作員が必死すぎてワロタｗ

>>65
出た「僕の考える敗因分析」ｗ
本当に言葉の置き換え遊びが大好きだな
たまにはテンプレ以外の表現も使ってみろ

>>656
発売日が最近なんだし、一応ナンバリングなんだから、
参加者が多いのは当たり前だろｗ
もっと具体的なコミュニティやその中身を吟味してみろ

>>658
うまいねえ
４以降を「平凡RPG」という枠で勝手に一括りにするなんてｗ
それを言うならせめて７以降にしないと説得力は無いな

>>659
>個人の意見を一般論にすり替えてるように思うよ

具体的にどのレスがそうなのか指摘してもらいたいものだ

>結局のところ沢山売れたということはドラクエ９が支持されたということだと思うんだが

↑
この表現の方がよほど個人の意見を一般論にすり替えてると思うのだがｗ

>>659
禁句じゃないけど、内容の良さを語らずに売り上げしか言わんのなら黙ってろと言いたくなるよ。
売り上げが悪いから糞ゲー扱いされてるとこ想像してみ？

>>659
ここでそんなマジレスしても意味ないぜ
何に負けたかすら禁句なんだから
ここはグダグダとアンチと工作員？が煽り合うスレなんです

>>662
戦闘と宝探しは歴代で一番面白いですよ
錬金も８より楽しめてます
でもこんな主観的なこと言ってて敗因分析出来ますか？

>>662
売り上げが悪いから糞ゲー扱いなんてことはしませんが、例えばドラクエ９の売り上げが100万すら届かなかったら何故売れなかったのかと敗因分析出来るじゃないですか
売れたゲームの敗因分析するには何に負けたかが一番重要じゃないんですか？

朝っぱらから連投か
昨日もそんなん居たけど、レス安価同じならひとつに纏めとけよ。なんか必死っぽいぞ

>>666
すまんな 途中で間違えて書き込んでしまった
反省はしている

>>662
一部のマニアに好評だからといって、50万本しか売れてないドラクエ９が「成功だ！」と言われてるのを想像してみ？(苦笑)

>>664
錬金は８の方が面白いと思うがな
ますます作業感の増した９の錬金を誰が楽しむよ？

以前のスレでも書かれていたが、
８の場合は当てずっぽでもたまに成功する楽しみがあった
それと素晴らしいフィールドを駆けてる内に出来上がるという
フィールドとのマッチ感があった

さらに９の錬金は、せっかく作ったものがすぐ次の町で売っていたりと
がっかりさせられる内容が多かった
あるいは苦労して素材を集めて作っても、数値が２とか３しか上がらず
何の恩恵があるのか分からないケースも多々あった
（これは装備品目にコテや下着などが増えたことによる弊害だが・・）

さらに言うと、錬金は一瞬で出来上がるのがお手軽でいいと
勘違いしている開発者がいるが、そんなのはただ味気無いだけ
苦労して作るからいいんだ。お手軽仕様はクリア後だけで十分

>>669
俺は８よりいいと思ったよ
すぐ出来るから便利
次の町まで行かなくても作れちゃうとこが好き
９も当てずっぽで出来たぞ
数値的に差がほとんどないため見た目の好みで装備決められるとこがいいよね
気味悪いと思うか好きと思うか別れちゃうけど、こんな主観的なこと言ってて敗因分析なんて出来るとは思いませんが、何に負けたのでしょうか？

>>670
頭大丈夫？
俺がいつ「敗因」について言及したよ？
いきなり訳の分からない事言い出すなんて
どこか脳に欠陥があるんじゃないのか？

>>671
ここは何のスレッドだ？ 敗因分析だろ
敗因について語れないの？

>>672
なんで錬金の話からいきなりスレタイの話になるんだよｗ
話が唐突すぎて意味不明もいいところだ
思考の飛躍が激しい奴は統失の可能性があるから気をつけろよ

>>669
本当にお手軽ならどこでも錬金できる仕様にしろよなと思う
中途半端なんだよな

>>673
内容の良さを話せと言われたから錬金を出したんだが、なんでスレタイに関係ない話題としてあなたが盛り上がってるのか分かりません
アンチスレへ行ってみてはいかがですか

>>668
売りあげ数で勝敗決めてるのなら議論なしで売り上げ数だけ見てればいい。
ここでは面白いつまらんの意味で勝ち負け言ってる奴もいる。
>>662で俺は「売り上げだけじゃなくて内容も語ろうぜ」という意味で言ってるのだが。

うまく返したつもりなのだろうが、方向が出鱈目で馬鹿丸出しだぞ

>>676
面白いつまらんって主観だよね
これで議論になるの？
何に負けたかすら出てこないけど

Ｑ：何に負けたのか？
Ａ：ドラクエへの思いで開発陣がファンに負けた

Ｑ：あからさまな地雷ゲーなのになぜ買ったのか
Ａ：「ドラゴンクエスト」というブランドを信頼しきっていたから


もう何スレも前で結論でてるじゃないか
ここは畳んでさっさとアンチスレに統合してしまえ

>>675
本当に救いようの無い馬鹿だな

>内容の良さを話せと言われたから錬金を出したんだが

それは俺が言ったのか？違うだろ？
なら何故俺にアンカーを付けて言う必要がある？

>なんでスレタイに関係ない話題としてあなたが盛り上がってるのか分かりません

むしろスレの趣旨と合致してる話題だろｗ
システムについて論じるのは大いに結構なことじゃないのか？

結局のところ既存ＤＱファンを切り捨ててしまい宣伝も新規ファンにばかり目が行ったのもしかなかったの敗因なんだよな
ストーリー中盤くらいまでは武器防具にあるのがまるでコスプレグッツ販売所みたいなラインナップになってたもんな
あんなもんカラコタ橋の下で売ってる程度でちょうどよかったんだが

>>679
お前から横入りしてきて話しかけるなはないだろｗ
スレの趣旨と合致してるなら敗因について語ろうぜ
錬金システムから展開出来るならやってみてくれ

>>677
とりあえずお前さんは他所で職人やるくらいはマトモな人だと思うからマジレスするけど
↑の錬金みたく「ドラクエ９のここがダメ」「いや、俺はそれは良いと思った」とかをグダグダ議論してればいーんじゃね？

>>682
敗因分析を誰もやる気がないならそれでいいかもね
好き嫌い言い合うだけなら煽る必要はないんだが、体温高い人が多いみたいだな

>>683
お前さんも充分体温高いみたいだけどね

まぁ置いといて
「９の錬金は（こんな理由で）ダメ。これが敗因」
「いや、９の錬金は（こんな理由で）問題ない。よって敗因にはなり得ない」
とかでも一応『敗因分析』の体はなしてるんじゃない？
てけとーにグダグダやってりゃいーかと

おまえらがＤＱ９をやめた理由書き込めばいいだろそれがおまえらの敗因だ。まだやってるやつはロクさんのおしながきチェックする作業に戻るんだ

アンチスレが勢い良いときに敗因分析スレを立てたのなら
ネタとしては面白いけど現状で敗因分析とか言って中身がアンチなら
葬式スレに統合しろと言われるのが当たり前だと思うよ
テンプレみたら苦しいのがよくわかるし

>>684
好き嫌い程度で煽るほどには高くありませんｗ

結局好みの問題だから敗因とするには弱いよね 決定力がないから貶し合いになっちゃう
敗因があるなら結果もあるはずだ 先に結果を何にするか決めないからグダグダしてんだが、アンチや工作員？のお約束？

>>672
ボクノカンガエタ敗因

ドラクエ9のやめ時の心境が
面白かった、またやりたいなってやめる人より
もう飽きた、もう疲れたって思ってやめる人が多いと思うので

終わりよければすべてよしの観点でいくと
最終的な印象があまり良くなさそう

例えれば
どんなに好きな食べ物でも毎日そればっかり食べてると嫌いになる事がある

ドラクエ9はそうならないといいよね

>>680
既存ファンばかりを重視し新規を呼び込めなかったゲームが
衰退の末路を辿ったことを考えれば
それはむしろ勝因。

>>689
新規ばかりを重視し既存ファン離れを起こしたゲームが
衰退の末路を辿ったことを考えれば
それはむしろ敗因。

とも言える


（シリーズ終了？）
聖剣伝説4
ブレスオブファイア�X（これ自体面白いって人もいるがシリーズ物としては失敗？）

（審議中
逆転裁判4

アンチ＞内容の良さを語らないで売上しか言わない奴は黙ってろ。
　↓
＞今のドラクエ９のリアルな「現状」は、内容が「糞」だとしたら有り得ないでしょ？
内容が知りたいなら、FFDQ板に沢山ある他スレ見るのが早いと思うよ。
　↓
＞た、例えば売上が悪いだけで糞ゲー扱いするのは良くないだろ！
　↓
＞うん、売上が悪くても良作はあるね。

でもね？例えば売上が50万本しか無かったドラクエ９の事を、
ネットの一部の人達が「今回のドラクエは成功！売上なんか関係なく大勝利！勝因を分析しよう！」とか言ってたらどう思う？
　↓
アンチ＞その質問には答えません。工作員乙

「敗因」を抜けばスクエニが覗いて参考になる議論スレになるだろうけどね。
このままだとちょっと気に入らない部分突こうものなら
売り上げの数字でゴリ押しするキモ工作員スレでしかない。

>>681
病院は行ってきたか？
お前みたいな馬鹿嫌いじゃないぜｗ

>>691
>一部のマニアに好評だからといって、50万本しか売れてないドラクエ９が「成功だ！」と言われてるのを想像してみ？(苦笑)
意味不明

一部のマニアに好評だからといって、400万本売れたドラクエ９が「失敗だ！」と言われてるのを想像してみ？(苦笑)
なら分かるが

そもそもこのスレタイで困るのは開発者しか居ないんだから
ここに開発者は居ないはずだし何の問題も無いじゃないかｗ

確かにまだやってるのに敗因はないよなもう発売して2ヶ月以上だもんな
やってるやつが敗因語るのがおかしい

>>692
敗因はスレの肝なんだから要るでしょ
敗因ありきで結果がぼやけてるから売り上げ厨の鼻息が荒くなる
売り上げ厨を沈黙させるには負けを定義しなきゃ

７スレ目まで来て、今さらスレタイにごちゃごちゃ言うなよｗ
スレに需要が無くなれば自然消滅するだけなんだから
何の問題もないだろｗ

400万本売れて満足した人が100万人のドラクエ本編

50万本売れて満足した人が45万人のドラクエ外伝

どちらが成功？て聞かれるなら分かるが

これでも賛否両論になるだろう（開発期間、制作費の問題もあるし）

>>692
その辺スルーできない辺り、体温高いって言われちゃう所以じゃないかとボクは思う訳ですよ


>>697
君は真面目だねぇ（一応誉めてる）
スレタイに拘らず、あるべきスレの流れとかで見ればそんなにハッスルしなくて良いとわかりそうなものだけど



あ、ちなみに「アンチスレと統合」ってのは馬鹿げた意見だと思うよ
俺の認識では「要素について各々の意見を述べる場所」だから
肯定意見を述べると「信者はｶｴﾚ」と言われかねないアンチスレはちと違う

ドラクエ9
0-9 0%　　　　　　　　　　0%
10-19 1.7%　　　　　　　0%
20-29 6.8%　　　　　　　1%
30-39 13.9%　　　　　　2.1%
40-49 13.5%　　　　　　9.4%
50-59 16.9%　　　　　　17.7%
60-69 17.3%　　　　　　25.0%
70-79 15.2%
80-89 9.3%
90-100 5.5%

0%
0-9 0%
10-19 1%
20-29 2.1%
30-39 2.1%
40-49 9.4%
50-59 17.7%
60-69 25.0%
70-79 32.3%
80-89 8.3%
90-100 4.2%

数値厨うぜぇｗ

アンチ＞腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー！ソフト叩き割ったわ！
　↓
＞ん？そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？ジワ売れとかも無いはずでわ？
　↓
アンチ＞売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ！
　↓
＞内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない？「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは？
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな？
　↓
アンチ＞…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね！！
　↓
＞【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ？
　↓
アンチ＞敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…

送信ミスしまくり

ドラクエ5
0-9 0%
10-19 0%
20-29 1%
30-39 2.1%
40-49 9.4%
50-59 17.7%
60-69 25.0%
70-79 32.3%
80-89 8.3%
90-100 4.2%


　　　　　　70以上　　　　50以下
ドラクエ9　30.0%　　　　　35.9%
ドラクエ5　69.8%　　　　　12.5%

まあアンチやGKは投稿できるがファンは投稿できない
mk2なので参考にならないだろうけど

　　　　　　　　　　70以上　　　　50以下
ドラクエ9（DS）　30.0%　　　　　35.9%
ドラクエ8（PS2） 60.0%　　　　　15.0%
ドラクエ5（DS）　69.8%　　　　　12.5%

スレ住人名言集

「世間では評価されてるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「年齢、世代を超え多くのプレイヤーが遊んでいるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「400万本という驚異的な売り上げをたたき出しているが俺はドラクエ9は負けてると思っている」

>>704>>707
何度もコピペするなら次からテンプレに入れといてくれ

欲張りすぎてところどころ残念な点もあるけど
本当の意味で国民的RPGになったと思うなぁ。
ライトゲーマーでも嵌ってやり込みできるRPGはこれくらいじゃない？

>>637
それ正解

ドラクエとしての合格点はアマゾンなら☆4以上、mk2なら65点以上
ナンバリングをつける以上周りからの評価は厳しいだろう

400万本出荷は知っていたがいつのまに400万本売ったの？

>>707
名言ってお前しかいってねぇじゃん

>>711
勢いみれば、常識的に４００万本いくだろ・・　アフォかｗ

>>713
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング
http://ranking.goo.ne.jp/m/ranking/027/draque_series/

3＞5＞4＞1＞2＞8＞6＞7＞9

これを見ると9を持ち上げてるのは少数派ということがわかる
コメント欄にも注目、9については話題にすら挙がらずほぼ空気ｗ

アンチ＞アマゾンやmk2の評価最悪だろ！だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ！
　↓
＞えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな？
アマゾンなんか何故か発売前から低評価だったよね。にも関わらず400万本売れて中古に売り飛ばす人も少なく、ジワ売れ状態。
この「現実」から何が判る？「現実」をよく見なよ？
　↓
アンチ＞ネットの評価こそ真実！アマゾンやmk2で高評価取れば勝ちなんだよ！例え50万本しか売れなくてもね！！！
　↓
＞もうむちゃくちゃだ…

取り敢えずドラクエにはまだまだ潜在的ユーザー、
新たな延びしろがあることが判ったのは大きな収穫だ。

このドラクエ９でゲットした新たなユーザーを逃すべきではないな。

http://my.ranking.goo.ne.jp/theme/detail/t42/

ここは個人それぞれの評価。9信者はやはり少数派であることがわかる、存在すらなかったことにしてる人多数ｗ

すれ違い盛り上がってるのわかるよ。このまえ連休中に実家帰るついでに試してきたから。
でも冷静に評価するとドラクエならではの楽しみ方ではない気がする。違うゲームをやってる印象。
そもそも他人がいなきゃ成り立たないゲームじゃないかｗ
基本RPGてのは1人でゲーム世界の住人になるゲームだからな。
MMORPGは別だけど。

すれちがい”が”面白いって人は結構いると思うが

すれちがい”も”面白いって人はあんまりいないな

>>700
そういう言い方は誉めてない
皮肉を言ってる言い方です

>>719
それはお前が勝手に決めたDQの固定観念だろ。
他人がいなきゃ成り立たないか？
別にすれ違いをまったくしなかったとしても
一部の称号と宿屋拡張がされない程度だろ。

こういう客層を意識して従来スタイルも残そうとした結果
中途半端な出来になったんだと思うなぁ。

ドラクエの楽しさの一つに日本全国で同時に
大勢の人がプレイしていてその事による
「どこまで進んだ」
「レベルいくつになった」
「あのアイテムどこで見つけたの」
「あのダンジョン仕掛けはどうするの」
などの会話が楽しいのがあって
それの進化した形のすれちがいが成功したと思うのだが

過去のドラクエはそれらがなくて数年後に1人でプレイしてもある程度は楽しめるとは思うのだが
果たしドラクエ9は数年後に1人でプレイして楽しめるのだろうか？

ある程度のやり込みは自己満足できそうだが
ドラクエ9の鬼のようなコンプ率は誰かがいての楽しさで自己満足を通り過ぎてむなしさが出そう
ネットゲーでレアアイテム手に入れても自慢する相手がいなければ（相手はいい迷惑だが）楽しくなさそう

7や8のように一ヶ月くらいで中古に出回るドラクエよりいいんじゃない

日本のスクエニ従業員200〜300人が職を失うかも？
http://kotaku.com/5369276/square-enix-japan-to-cut-200-to-300-jobs


酷い話だよな
ドラクエ９での失敗（開発費＆広告費のかけすぎ、思ったよりも売れなかった）
のツケを、末端の社員に払わせようというのだからな
普通は社長が自ら責任を取るところだろう

なにみえのあおいつきさんもはいいん

くすりすってるばればれ

今回のすれ違い通信みたいなシステムは
ポケモンやドラクエのような国民的ゲームだからこそ
楽しめるものだしな。

>>725
でも社長のクビ切ったら赤字が消えるかつったら、んな事ないわけで
と、読みもしないでレスをしてみる

>>728
社長の首を切ることで、組織の引き締めを図るのが普通だろうけどな
WDとしては、取り合えず莫大な広告費を費やして本数だけ伸ばしておけば
利益率が低くても責任は逃れられるという寸法なんだろうな

>>725
GKの会社と同じ臭いがするな。
コストカッター、か。

ソフト本体の販売のみで、２００億円以上の経済効果生み出してるのに、
ドラクエ９が赤字とか、いくらアンチでも、頭大丈夫？ｗ

>>730
ちなみに俺はGKじゃないぞ~ ^

>>731
経済効果とスクエニのリストラと関係あるのか？w

>>731
しかもどこをどう読めば「赤字」と書いてあるのか教えてもらいたい

>>725
どこをどう読めばドラクエ9の開発費のせいになるのか
しかも噂でしかない

>>734
あ、赤字言ったのは俺だ
リンク先読まずにレスの「リストラ、社長が先」のところから勝手に書いちまった


まぁ上を切って引き締めかけるのも良いけど、やはり責任って辞めて取るんじゃなくて仕事内容で取るのが筋じゃねーかな、とか

>>716
アンチ＞アマゾンやmk2の評価最悪だろ！だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ！

同じDSのドラクエ4、5やPS2のドラクエ8はｍｋ2の評価は低くないのに
ドラクエ9がそれらより評価が低いのは満足してる人が
過去のドラクエより少ないんじゃないって言ってるのでだけでは？

それに対して
工作員＞えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな？
てことはドラクエの4,5,8の評価がいいのは現実を見てないアンチのたわごとって解釈でいいのかな？

それともネットは悪評はいくらでも捏造できるが
好評は真実しか書けないって解釈でOK？

あはは。アンチがドラクエ９黒字認めちゃってるよｗ

そりゃ4、5、8はアマゾンで発売前から星1を200つけられるなんてことされなかったからな

>>735
５年もかけて開発して、他ナンバリングよりも広告費をかければ、そりゃ費用もかさむだろうよ
ただスクエニは過去作の貯金があるから、すぐにどうという事ではないけれど
とりあえず想定よりもDQNの利益が下回った結果のリストラという事なんだろうな
DQN発売後の今こうしてお前がちんこをいじってる間にも人件費はかかり続けている訳だ
大企業は会社を維持するだけでも莫大な費用がかさむから、そういう事も見越しての経費削減なんだろうな

>>738
そりゃ赤字か黒字かで言えば黒字に決まってるだろうよ
ただ想定よりも利益が少なかったと言ってるだけ
分かる？ｗ

>>738
へぇ、どのレス？

よそじゃ第一のせいって言われてますね

おまえらよっぽどアマゾンやmk2やファミ痛の評価がきになるのな

>>741
「少なかった」？　まだこれから伸びてるというのになに過去形にしちゃってるわけ？ｗ

>>745
お前にも分かるようにたとえてあげよう

お前の家計が、今年をあと50万円で乗り切るつもりだったとしよう
ところが思ったよりも給料がもらえなくて、30万円で年を越す事になってしまった、どうしよう
そりゃ食費を切り詰めたり、家賃を滞納したりして何とかやり過ごすしかないわな？
それが今回で言えばリストラに該当するってだけの話だ

また合併すればいいよスクエアエニックスバンダイナムコセガ

>>746
和田社長の目標は１０００万ｗだが、堀井は４９０万だよ。
つまり、目標達成まじかってこと。

>>748
仮に490万行けばリストラの必要は無いだろうな

あまりにも糞なせいでアンチを小馬鹿にしないとやってられない。
いつまでもへばり付いてるそいつが悪いんだがな。

かたや目標は達成した黒字で順風満帆だ
かたや目標は達成したが売上が足りないリストラだ

どっちも仮定の話で痛いんだよ

煽るしか能の無い奴が居るな
かわいそうに

>>751
まあ現実が見えない段階ではそういう事だ
リストラについてはいずれ分かる事だけど

>>739
>>744
分かりやすく書いたつもりだが理解出来ないのね

発売前に評価出来るamazonが糞なのは同感だが

発売後に評価出来るmk2でドラクエ4,5,8よりドラクエ9が低いのは
それらより満足した人が少ないのでは、と書いてるのだが

ドラクエ9肯定派にはｍｋ2なんていくらでも工作できる、悪くしか書かないんだよって
言いたいんだと思うがその理屈で言うとドラクエ4,5,8も低くないとおかしいのでは、
て言ってるだけなんだが都合の悪い部分は見ないふりしてるのかな？

>>736
頑張って取り返せる能力があるなら、最初から頑張って外さなければいい話

>>754
それ、黒字と関係ないからｗ　評価の話なんて俺ひとことも言ってない。アンカー誰かと勘違いしてんじゃね？ｗ
それかお前が黒字の話からわざと話そらせてるのかしらんけどｗ

>>748
堀井の目標が４９０万ってソースある？
中途半端な数字なんで興味がある

>>755
そりゃそーだが、終わった事ウダウダ言っても業績上がんねーじゃん
これから何をするかだよ

何もできないならクビ切って引き締めでも良いけど

>>756
それ、評価と関係ないからｗ　黒字の話なんて俺ひとことも言ってない。アンカー誰かと勘違いしてんじゃね？ｗ
それかお前が評価の話からわざと話そらせてるのかしらんけどｗ

敗因分析スレ

>>756
安価間違ってるように見えんけど
ログ詰まってね？

>>760
アンチの言ってる敗因って、評価サイトのアンチの書き込みばかりじゃん。もりあがらねーから、
もりあげてやってんじゃん。感謝しろよｗ

明確になににまけたのかが挙がらないが
なにに勝ったのかも挙がらない

たぶん、ポケモンくらいにしか負けないと思うが…
パソコンのゲームとかありえない比較するなら別だがｗ

>>754
だから発売前から星1を200付けたり、発売してすぐに星1を付けたり、
好評価付けた直後に同意できないを連投しまくるような奴らが(しかも深夜)
4、5、8にはいなかったってことだろ
わかんないかなー

敗因を具体的に聞こうとすると
見えない敵と戦いだすスレ住人

そう。俺も赤字だの、社長やめなきゃだの言い出すから、黒字で大成功なのに何言ってんだと言ったら
いつのまにか評価の話になっていた。（ポルナレフAA略）

アマゾンで☆1をつける奴なんて粘着にきまってる
では粘着して☆5をつける奴は信じられるのか
☆3の奴はまともだから信じられるという根拠は

>>754
今回はお前みたいなのがいるからだろｗ

>>765
その理屈でいくと2009年7月以降に発売するソフトは
全部低い評価になるって事だね？

ポケットモンスター ハートゴールド／ソウルシルバーとか
サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY
の評価とか見るとそんな事なさそうだが

もしかしてドラクエだけがそんな風になると言いたいのかな

>>768
まあ☆1付ける奴が粘着とは限らないけど、
発売前から☆1付けたり、深夜に投稿された☆5の評価に一瞬で100以上の同意できないをクリックしてる奴らは粘着だろうね

>>770
頭大丈夫か？

・もの凄く面白いけど一部の人にしかウケないゲーム
・面白さはそれなりだけど幅広い層に受け入れられるゲーム

マニアが評価するのは前者みたいなゲームだけど
DQ9は後者だったってことだろ。

>>765からどう見たら>>770の理屈に繋がるか解らないんだが、そういうのはどう見てもドラクエ9だけだろうね
DSで発売と発表された瞬間からアンチスレが建ったり発売前からアンチスレが80まで伸びたりしておかしかったもんね

>>773
野球だって、サッカーだって、ドラクエだって、どれも一部の人のものですよ。
戦後の娯楽のない時代じゃないんだから（苦笑）

>>770
＞全部低い評価になるって事だね

これはひどいｗ

>>774
アンチスレがのびたからどうだっていうんだよ
おまえのDQ9の評価に影響するのかよ

おまえら他人の意見に左右されないくせに
発売前☆0評価はおかしいとか
ファミ痛オール10はありえないとか
うるさいよな

それを見た人が影響受けたらどうするんだ！って
おまえが影響されてないんだからいいじゃねえか
他人にやさしいなおい
良い評価にせよ悪い評価にせよ
自分は世間一般の意見だから正しいからお伝えせねばってこと？
おまえが他人の意見をみてあまり影響されないのとおなじぐらい
おまえの意見で他人に影響をあたえねえよ
アマゾン評価やファミ痛評価はあきらかに影響を受ける層がいるだろうけど
その層を救おうとしてるわけ？

評価を必死にチェックするのは、アンチだけなので別にいい

多くの人は作りの粗さ（手抜き）を気にしない
ライトユーザー：楽しい所だけかいつまんでやる
ヘビーユーザー：中毒気味にやりこんだ後で虚しさを感じる
悲しい…

4、5、8はなぜ発売前でも☆1がつけられなかったか？それは多くの人が歓迎してたから。
なぜ9だけ発売前から☆1評価がつけられたのか？それは多くの人に受け入れられなかったから。
9はスタートからこけてんだよ。

＞ドラクエ9肯定派にはｍｋ2なんていくらでも工作できる、悪くしか書かないんだよって
＞言いたいんだと思うがその理屈で言うとドラクエ4,5,8も低くないとおかしいのでは、
＞て言ってるだけなんだが都合の悪い部分は見ないふりしてるのかな？

・DS版4・5や8はPS・PS2で出たリメイクの移植だったりPS2のタイトルだったりした
・DQ9はDS発表後から批判が始まった

俺の予想ではリメイク6や10も低評価がいっぱい付くと予想。

1・ドラクエ9の評価が低いのはドラクエ9が合わなかった人達がいるからじゃないの
↓
2・違うよドラクエ9には発売前からプレイしなくてもアンチや粘着してる人が大勢いるからだよ
↓
3・何故ドラクエ9のアンチしてるの
↓
4・さあ？
↓
5・ドラクエ9以外のドラクエには大勢アンチや粘着する人いないの？
↓
6・昔はそんな人が少なかったからね
↓
7・最近粘着する人が増えたなら最近発売のソフトは粘着して低評価する人が多いの？
↓
8・ドラクエ9しか粘着しないよ
↓
9・ドラクエ9にしか粘着しないってことはドラクエ9が合わなかった人達がいるからじゃないの？
↓
10・2に戻る

最近の、特にメジャーなRPGでキャラクターを自由に作成できるのって何があったっけ？

昔は珍しくなかったけど時代が一回りして、
それを新鮮に感じる人が増えたんじゃないかなぁ。

>>781
スタートからこけてる　って言葉は、現在こけてるゲームに使え。わかったなｗ

くぼ

やすり

のりのり

ここはスクエニ工作員が必死なスレでつね
こんな所に書き込むよりも、自身のリストラの心配をした方がいいんじゃないでつか？

>>782
Amazonはもう発売前から投稿できないよ
そういやMH3もドラクエ9ほどじゃないけど発売前から☆1投稿されてたよねw

>>747
銀行みたいだなw

>>783
頭大丈夫？

アンチ＞アマゾンやmk2の評価最悪だろ！だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ！
　↓
＞えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな？
都合の悪い部分は見ない様にしてるの？
　↓
アンチ＞ネットは捏造出来るから信頼性が無いという事か？だったらドラクエ458も捏造されて低評価じゃないとおかしいだろ！
　↓
＞アンタらみたいな粘着アンチがいなかったんじゃないの？あと発売前後のアマゾンの状態見りゃ明白。
　↓
アンチ＞じゃあサガ２やポケモンにも粘着アンチがいるはずだろ！てか2009年7月以降発売されてる「全ての」ゲームのネット上の評価が低くなるはずだ！！
　↓
＞サ…サガ２…てか「2009年7月以降の全てのゲーム」て…もうむちゃくちゃだよこの人…

まぁ今回はいい実験作になったんじゃないかね？
シナリオをもっときっちりと作って
やり込み要素の以前にMO部分から門口を広げてきちんとにつなげられれば
次回作はこんな極仕様にはならずに大多数が楽しめるようになる筈
今回は一部が楽しめるやり込みであって多人数向けのMO要素がかなり浅いんだよね
敷居も高いし

ただ本当にやり続けられたら儲からないからなぁ…

いや・・（苦笑）　だから、そういうあたかも失敗したような言い方すんなよ。
気持ちはわかるけどｗ

>>792
そーいやちょっと思ったんだけど
仕様的にダブルスロットのアドバンスカートリッジにデータって書き込めないのかな
逆にアドバンスカートリッジからのデータ読み込みってどれくらいできるんだろ

この辺上手くいけばキャラ使い回した連作ゲームとか作れそうだと思うんだけど



まぁ、DSiにはアドバンスカートリッジスロットないみたいだから無理かな

何作ナンバリングを携帯機でださせるつもりだよｗ

>>794
DSで育てたモンスターをWiiで使えるポケモンならあったよね。
個人的予想では10はそんな感じのシステムになる気がする。

>>795
ドラクエのナンバリングでなくて>792の「やり続けられたら儲からない」に対する妄想
DSで、ゲーム会社にやる気があればずっと続けられるゲーム
ソーサリアンみたいなアレ


>>796
10はWiiだから9と何かしら連動するかね
いっそ456辺りとも連動（無理です

>>796
10でモンス仲間にできるシステム復活して
DSで連動できるモンスターズ新作辺りを出してきそう
ゲーセンのバトルロードにも連動できそうだし。

キャラメイクと着せ替えは頭身上げて幅を増やして欲しいところ。

ああ、敗因つーか、良くなかった点は俺的にモンスターや仲間が空気だったことだな。
モンスター仲間にしてしゃべったり、仲間としゃべったりできればもっとよかった。

800

珍しく普通の人が書き込んでてワロタ

今日のキチガイＩＤまとめ
ID:qsPCSGJe0
ID:qsPCSGJe0
ID:JqQVptM50
ID:mwBcGNkNO
ID:9eSdQTIu0
ID:A4jpizsf0
ID:C/A93o4M0

5年後wii自体がないんじゃね？
かといって
DQ9 1年間配信→DQ6→DQ10が2〜3年で行われるとは思えないし。

DQ9と10の間隔は短いと思うけどな。9が延期につぐ延期だったから。
ただし、現行wiiは微妙ｗ

>>801
今日だけじゃなく、毎日やってくれ

>>799
それはアマゾンレビューの不満点でもよく挙げられているね。
最近のキャラ重視・ストーリー重視のＲＰＧに慣れた人は
そうなんだろうけど…

正直自分は、キャラが勝手に動き回ったり、ましてや抜けたりする
６や７はかなりストレスが溜まった。(８は買う気にならなかった)

会話システムも新たな街に着く度、イベントが起こる度にチェックするのが
次第に苦痛になって見なくなった。

９もキャラを作成できなかったら買わなかったはず。

発売前から
やれ携帯機で内容薄そうだ
やれアクションだ
やれガングロサンディだ

前情報がひどすぎたから発売前☆0をつけたくもなる気もわかる

キャラクターメイキングとか着せ替えは面白かったけど、
3の仲間システムと3Dは合わないと思った

おれは仲間預けて、顔を隠してまでムービーいらんと思った
他にその分の容量まわしてくれよと思うが
ムービーつけるほうが楽なんだろうな

あのムービー見てから装備を元に戻すのがまためんどいんだよな

ムービーの後は牢屋に直行じゃなかったっけ？

>>810
素っ裸だから装備し直す事に変わりないと思う

オタクにガングロはやっぱり受け入れられなかったんだね〜。
割と好きなんだけどな〜

>>811
その辺がスレタイにある「不親切設計」なんだろうな

>>812
開発段階でのスタッフの反応を見れば分かりそうなもんだけどな

>>805
仲間との会話は別に無くてもいいけど、イベントの都合とかで考えると同じ天使でも良かったな

>>805
キャラが抜けたりがないドラクエって１しかないんだけど、元々ドラクエ合わないんじゃない？

ヲタはギャル系の女に苛められてそうだからな
鳥山イラストのサンディはカワイイのにモデリング失敗な感も否めない

本編はクリア後などと言われることも多いが
クリア後のやりこみが地図に終止してしまうのが残念だ
カジノでも闘技場でもモンスター育成でも何でもいいが
もう一つ魅力となる要素が欲しかったな

あまり詰め込み過ぎると他のＤＱシリーズの売り上げに影響が出そうだが

ここと、同じくDSのゲームである「ラブプラス」の考察スレの掛け持ち住人だが
どちらのゲームも、それまで無心にハマっていた人が、突然ゲームを止める決心をして
データを消したり中古屋に売り払ったりしたときの言葉がよく似ている
「楽になった」「肩の荷が下りた」「今とても清々しい」というもの

ゲームで遊ぶのではなくゲームに遊ばされていると、より疲れを感じるのだろう
このへんを考えていけば「敗因」も自ずと明らかになるのではなかろうか？

800台いったけどこのスレいらんからアンチスレと統合しないか

ガングロ好きなほうがオタだろ
もう時代遅れだし

ガングロオタクか
希少価値だな

>>818
>>1も読めない工作員は相手にもされず

>>817
もしDQ10にDQ9とのデータリンク機能が搭載されたりしたら
慌ててやり直すんだろうなw

このスレいらないだろ。
重複だし。
議論もないし。

このスレがあると困るのは開発者
需要がある内は続くさ

需要あんの？

スレの消化スピード見れば一目瞭然だろ
需要が無くなれば自然消滅する
ただそれだけ

今俺とお前だけじゃんｗ
別のＩＤつれてこいよｗ
ノートでも家族の携帯でもいいからさ。

イチャイチャしやがって

あ、お邪魔しちゃったみたいっすねｗ
しつれいっ

9面白いって感想見てもすげーつまんなそうなんだけどｗ
何百時間もできますって…普通は避けたいわｗ

>>824
本気で思うのwww
凄いね
こんなクソスレ誰も困らないと思うよ

>>831
何で携帯なの？

まあ結局敗北とか言うけど負けてるのはゲームじゃなくて人の方だからねぇ…
買って楽しめた奴は面白い時間を過ごせたのだから勝ち組み
買ったのにつまらなかった奴は自分に合わないのを気付けなかった負け組み

だいたいこんなとこだと思う
まあ…買っても無いのに一部レビューやネットの評価見ただけで
良ゲー、糞ゲー言ってる奴は１番負けてるとは思うが…

俺の場合だと取りあえず楽しめてはいるが
皆が言うようにシステムまわりの不便さをなんとか出来ればとは思う
隊列の入れ替えとか預けた仲間の奥義書戻すのがかなり面倒だし
竜王LV99とかと戦ってると主人公を１番左端から移動させたくて仕方ないｗ

スレタイを問題点改善議論スレにすれば
変なの寄ってこずにもっとまともな考察できると思うんだけど

今日は>>1も読めない必死な工作員の多いことw

携帯だと>>1は崩れた記号の羅列しか見えないんだよ。

どうしても読んで欲しければ次からはAAを外すことだ。

もう携帯班は解散しちゃいなよ
バレバレなんだからさ

うーん>>1の趣旨を読んでもなんでこのスレタイになったのか
イマイチわからないんだけど･･･
というか趣旨とスレタイずれてないかね

このスレタイだと何か困ることでもあるの？
無いよな？開発者じゃないんだから

>>837
本当にそんな物があってあまつさえスクエニに就職出来てたらどれだけ嬉しい事か…

不景気で現状マジ厳しくて…ゲームの出来云々以前に
カプコンとかスクエニみたいに現状ヒットしてる所に入れるなら
こっちからお願いしたいくらいだよ…

>>839
困らないよ？ｗ
このスレタイがあるからこそのふるぼっこだしｗ

逆にそこまでして「負けた事」にしようとする方がワカラン。
ライバル会社の方なのかな？
一般人なら「負けた事」にする必要ないもんねえ(苦笑)

>>840
一生懸命携帯打ち込んでる様は泣けてくるよ
IP読み取られるの嫌だもんなw

>>841
困らないならそれでいいじゃんｗ
何も吠える必要はない

>>839
スレタイのせいでずっとただのアンチスレだと思ってスルーしてた
自分みたいなのからしたらもったいないなあと思う
まあ不満点挙げたりそれに対する考察とかは本スレとか別のスレでもできるし
別にいっか。お邪魔しました

>>842
いや、今夜勤の休憩時間なのよ
所詮しがないアルバイターなのさ…

>>844
あんたは携帯じゃないだけまともだよｗ

>>843
うんｗ
俺は変えろとか言ってないよ？ｗ

アンチ側がスレタイそのままでふるぼっこされても構わないなら、そのままでいいと思うｗ

>>836
AAクリックしなさいな

>>845
時給は？

休憩時間にこのスレｗｗｗ

>>849
地方だから時給750円
9時から後は1000円

…ああ…大手に就職したい

何百時間もやった後で虚しさを感じた人が一番かわいそうだな。

>>851
そっか
750円は大変だな
深夜手当ては10時からじゃないのか？

休憩が1時間あるからズレてるのかな？
ああ…もう休憩終わっちゃう

ツマラナイ仕事にもどるとするか…

誰かID:fHWvTHjFO 応援スレ立ててやってｗ
しかし休憩時間だったと言う割には、１時間前にも書き込んでいるな

まあチラ見程度はね
じゃ本格的に戻りますﾉｼ

>>855
仕事内容わからんが、「少し抜け出す事ができる」バイトは色々あるでしょ
例えばコンビニとかなら飲料の補充で裏行くし、暇ならタバコ休憩くらい取れるんじゃね

>>856
しかしこんな所に書き込んでるようなアルバイターが
今さら大手は無理だろう
諦めなさい

>>857
なんで携帯班がフォロー入れてるんだよ
あやしいｗ

>>859
携帯班とか言われてもねｗ
まぁID追っといて

携帯班とかｗ
工作してんのはGKとかアンチだろ

宝の地図って毎回同じに見えるけど、あれ、量産する必要あったの？

無い

今日も不毛な敗因分析？？？を続けようかwww
どうみてもアンチとアンチのアンチの煽りあいです。
んじゃがんばってください。

>>864
社員の本音乙

mk2を工作と言ってる奴がいるがそれが本当だったらもっと2〜30点くらいの点数が並ぶはずだがな
不満点の多くに挙げられてる戦闘のテンポの悪さやクエストは実際けっこうな数の人が不満を感じてるし
ちゃんとした理由で点数を下げても工作扱いになるのか

9やったことないけど敵の出現方法は昔のほうがいいな。9はロマンシングサガみたいなんでしょ。
あと戦闘時のカメラは正面固定がよかった。

アンチ＞アマゾンやmk2の評価最悪だろ！だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ！
　↓
＞えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな？
都合の悪い部分は見ない様にしてるの？
　↓
アンチ＞ネットは捏造出来るから信頼性が無いという事か？だったら458も捏造されて低評価じゃないとおかしいだろ！
　↓
＞アンタみたいな粘着アンチがいなかったんじゃないの？発売前後のアマゾンの状態見りゃ最近変なの多いの判るじゃん。
　↓
アンチ＞じゃあサガ２やポケモンにも粘着アンチがいるはずだろ！「2009年7月以降発売されてる全てのゲーム」のネット上の評価が低くなるはずだ！！
　↓
＞「2009年7月以降発売の全てのゲーム」て…もうむちゃくちゃだよこの人…
アンチは下手な反論するからふるぼっこになるんだよ。

ネットの評価に怒り狂って無理矢理最高点つけまくって、
「普通に面白い」や低い点を点けた奴に対しての文句をコメントに入れてた沢山の人たちは確かに変な人たちだったなｗ

>>867
やってからほざけ

カスゲードラクソはもう終わりw

>>868
ドラクエ9は400万本売れているので面白い
　↓
他のドラクエに比べると低評価なのでは
　↓
ドラクエ9には不当に低評価する人がいる
　↓
他のドラクエには不当に低評価する人がいないのドラクエ9より面白いからでは
　↓
昔はやりもせず不当な評価をする人はいなかったが最近増えた
　↓
不当な評価する人が最近増えたなら最近発売したゲームには不当な評価がつくんだ
あれ、ポケモンやｻｶﾞ2も評価が高いんだがやっぱり満足した人が多いゲームには高評価なんだな
ドラクエ9だけが低いってことはやっぱりドラクエ9に満足しない人が結構いるんだよね
　↓
ドラクエ9にしかそんな人はいない


ドラクエ9にしかいない理由がなぜドラクエ9が駄目だった人が入るってことにならないのが理解出来ない

今までのドラクエは万人向け（7は例外）で平均7,80点の人が多くて
ドラクエ9はマゾ仕様のクエスト、錬金、延々と繰り返す宝の地図のおかげで
はまる人には90〜100点にゲームにはなるが
はまらない人には30〜50点になるゲームだと思うんだが

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　ここはドラクエ９の敗因分析スレです
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

ナンバリングもリメイクもPS優先だったのが
DSに行ったもんだからあの手この手で
9だけ異様に低評価が多いんじゃね？

ドラクエ９だけ異常に低評価なんのは
ドラクエ９がＤＳでたのがきにくわない人がいるからでしょ
分かりきってることなのにあえてスルーするのがこのスレの楽しみ方なの？

小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。

えっとつまり・・・
「ドラクエ９（を受け入れられなかった自分の）敗因分析」するスレってことかな？

>>873
そもそも敗けてないので、それは意味ない。

まず、スレタイの「敗因」が正しいことを証明してから言いなさいｗ

ドラクエ９はクソゲーだから売れない！
と豪語していたアンチの敗因を分析するスレです。

一般受けするやり込み要素もたっぷりでクリア後は楽しいが

�@メインの内容
�A一部斜陽なマニアに営業妨害された事

唯一の敗因（定義が分からんがｗ）か？

まだ元気で、死んでない有名人の「死因」なんて絶対に分析できねーだろｗ

それと同じ。妄想もたいがいにせーや >>1

・初動234万本以降、多くの人がここのアンチの様に糞ツマらないと感じた為に、
ドラクエ7以上のスピードで中古に流出し、300万本も売れなかった。




↑こういう状況なら【敗因分析】というスレタイも解るし、このスレのアンチの言い分も解るんだけどなあ。

↑こういう状況なんすかね？ｗアンチさん？ｗ

スレタイの敗因を分析するスレでいいじゃない、もう。
スレの趣旨「欠点を分析」なら「欠点を分析」とちゃんとスレタイつければよかっただけの話。
どこかのアンチ（本人はアンチじゃないとか嘘言ってるが）がどーしてもこのスレタイにしたかっただけだろｗ

アフォか

タイトルにいちゃもんつける厨房があとを絶たないスレ
まあぶっちゃけ同じ奴なんだけどw

やっぱり、見えない敵と戦ってるアンチが敗因だったか。

朝からスクエニ工作員が必死だな
いくらスレタイに噛み付いたって無意味といい加減気付けよw

>>874-875
あの出来だったらDSじゃなくても不評だったと思うぞ

>>876
「ドラクエ」と「ドラクエ９」じゃ意味が違うもんなｗ

なんで上げないのか？

>>886
逆だろ。DSだからあの出来なんだろ。
少ない容量で頑張った感をゲーム内に残してるのはマイナスイメージだけどｗ

まぁでも購買層広がったはいいけど
10は余程いいの作らないとダメだろうね。

>>887
それは開発者だから

>>888
DSだからこれくらいの出来でもしょうがないかとは、ファンは思ってくれないだろ
こんな出来ならはじめから据え置き機で出せよと思われることはあってもな

イベントでブンブン振り回すリッカの腕が三角。

朝に固まってやってくる工作員ワロス

据え置きだと開発費は高騰する一方で売り上げはDSより確実に減る

何一つ得にはならない

>>892
それは開発者目線
ユーザーにとってはどうでもいいこと

じゃあDQ10は携帯機ではないのはなぜ
そんなに儲かるなら
9　10　11　と携帯機でだしとけばいいじゃん

それは複数サーバー設置していよいよ本格的にオンラインRPGにしようとしてるからじゃない？
9のシステムを更に発展させるとしたらそれしかないな

9は前作のPS2からDSにパワーダウンしたのが痛い
あの様子だと次回作は中二臭い主題歌とかつけてきそうだぞｗ

FF14がひかえてるのにDQでオンラインやるとは思えないけどな

10はすれちがいやマルチプレイをオンラインでやるのは確実
10が出れば9は実験的作品だったんだなと納得するはず

正直な話、最初DSって聞いたときはがっかりだったけど
期待してなかった分、やってみたら「思ってたよりいいじゃん」って内容。
無駄に長かった7よりスッキリしてて遥かにマシ。
キャラ育成に関して言えば歴代でもトップクラスの楽しさだった。

すれ違いとかはどうでもいいけど、
キャラメイクをもっと重点置いて10に反映して欲しいところ。

ひとつの会社で大型オンライン2つもいらんだろ
DQ9の実験とFF11の不満点はFF14で生かされるだろう

ＤＱとＦＦは対象層にズレがあるし。

オンラインを低年令層や女性層にも広げようと画策しているなら
ドラクエは格好の素材だ。

ドラクエって低年齢層や女性に人気あったっけ？

ネクソンやらハンゲのかわいらしいアバターのがうけてるだろ

かポケモンのがうってつけじゃね
ニンテンドーオンラインのが信憑性ある

ひとつの会社でって振っといて他社品を引き合いに出す辺りがなんとも・・・ｗ

こおばしいだろ？だって全部想像だからな
自社にFF11という成功したMMOがあるのに
それ以下のクオリティのDQ9オンラインを出すわけがない

DQ10がいつ発売かわからないけどオンラインなら
FF14以下のクオリティのものを出してもユーザーつかない

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　 '

クオリティは数ある評価基準の一つに過ぎず絶対ではない、と
ドラクエ９で学ばなかったのか。

それにクオリティの高低に関係なく両者の方向性は既に完全に乖離している。
ＦＦはＦＦ、ドラクエはドラクエであり代わりにはならないの。

クオリティってグラフィックだけじゃないよ
9はエルキモスとかサンディとかストーリーの完成度高かったとは思えないけど

>>906
確かに1から8の変わりにはならなかったな、9は。

サンディとストーリーの完成度は関係ないな。

想像以上に駄作だったろ9は

敗北はおまえらのじんせー

DQ9の完成度に満足してる人ばかりとは思わなかった。
ここは敗因スレだとばかり思ってたよ

容量の関係上クオリティが下がったって言う人もいるが

話の稚拙さや、演出の酷さは容量には関係なかろうに

>>911の人生はメリーゴーランド

>>913
つまりWiiに移っても話は良くならないということですよ。

>>913
それを言ったら1MBにも満たないFC版DQ3は、となるしな。

ムービーのために仲間と別れさせて全身だれだかわからないように装備させてムービー。
墜落して一人装備なしで牢屋なのに脱出イベントで仲間をつれてきたほうがいいよって助言
ってうまい演出ではなかった。

>>914
心当たりあるから反応するんだよなクズ
お前みたいなの煽ると楽しいわｗｗｗｗｗｗ」

>>913
ＰＳ２の８も微妙だったしな
話が駄目なのは何が原因なんだろ

ぶつもりやモンハンやポケモンやFF11や
堀井もプレイするらしいが
俺らもプレイするんだよな

方向性ちがうったって比べちゃうよな

>>920
勝手に決めるなよ。
俺はどれもプレイしていない。

ましてや、それらを全てプレイしている人間はかなり稀だろう。

DQだけをプレイしてる人には満足のいく出来だったわけかDQ9は
10点満点とはいわないが7-8点だったと

>>922
RPGは基本DQしかしないがそんなことはない。
いつも固定の嵐が粘着してるから話半分でおｋ

やっぱさあシリーズ物ってどんどん進化しないと新作の意味ないじゃん
思い出補正もあるだろうけどユーザーインターフェイスも含めてどんどん進化しないと
ふっかつのじゅもんや消えちゃうバッテリーバックアップなんてもういやだろ？
なんかピサロっぽい悪役いなかった？いままでのDQシリーズで見たようなサブストーリーなかったっけ？
そういう観点からもDQ9はまっとうに進化した？携帯機だからしょうがないっか？

もともと、ウィザードリィやウルティマを知らない初心者向けに
簡略化されたＲＰＧがドラクエだからな。

システム面に関しては昔から既存のゲームのマイナーチェンジだった。

セーブは1つでよかった？
俺らにはマジコンもPARも中古売買も関係ないのに不便だったな

まじめに書いておくと、錬金するときに、今もっている材料の個数だけじゃなくて、
錬金して出来る武器・防具を自分が今何個もっているか出してほしかったな。

いちいち装備の画面見なくてはいけなくて面倒。

>>924
おきのどくですが ぼうけんのしょ1は きえてしまいました

ちょっと早いけど次スレ立てといた
このスレ消化したらそっちに移ってください


（次スレ）
【悪いとこ】　ドラクエ９敗因分析８　【多すぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254290835/l50

ここでなにに負けたんだよって良く見るが
9＞12345678
なやつっている？
「負けるとか大げさだなDQ9はギリギリ許容範囲じゃボケ」
っていうやつもいるけど厳密にいえばおまえだって
9＜12345678　だろ？
過去作にはまけてるんじゃねえの？

横浜ベイスターズ負けてるけど応援してる横浜ベイスターズが好きだから
今のベイよりも佐々木のいたころのが好きだった
横浜ベイスターズの部分をドラクエに置き換えて
佐々木のところは好きなドラクエの思い出あてはめろよ

１２３４は今やるとさすがに古臭いので評価対象外。
６は不満点ばかり気になるゲームだった。
７は面白いと思った記憶が全くない。
８は買っていない。

トータルでは、唯一５だけは９より面白かったかも…

>>931はそう書いておきながらも
本当は９が他ナンバリングよりも劣るというのは分かっているんだよな
そこまで馬鹿な奴ではなかろうし

作品の優劣は個人の趣味と感性に由来するもので
絶対的な基準はない。

でもやり込みになると9は歴代で一番面白いよ

アンチ＞内容の良さを語らないで売上しか言わない奴は黙ってろ。
　↓
＞今のドラクエ９のリアルな「現状」は、内容が「糞」だとしたら有り得ないでしょ？
内容が知りたいなら、FFDQ板に沢山ある他スレ見るのが早いと思うよ。
　↓
＞た、例えば売上が悪いだけで糞ゲー扱いするのは良くないだろ！
　↓
＞うん、売上が悪くても良作はあるね。
でも例えば売上が50万本しか無かったドラクエ９の事を、
ネットの一部の人達が「今回のドラクエは成功！売上なんか関係なく大勝利！勝因を分析しよう！」とか言ってたらどう思う？
　↓
アンチ＞工作員乙

絶対的な基準はないと言いつつ>>879のようなレスをしている人間がいるな。

>>930
個人的には
3458＞12＞9＞67

このくらい

作品の優劣は個人の趣味と感性に由来するもので

あんたがやってきたRPGの中で歴代ナンバーワンがDQ9だと言い切れないなら
DQ9はあんたのプレイしてきた中での歴代ナンバーワンに負けているといえるだろ
あんたの感性の中で。

そんな「世界チャンピオン以外は全て負け犬」
みたいなことを言われても困る

分かってないなｗ
９は絶対的につまらないんだよ

>>939
「歴代ナンバーワンに負けている」という表現しかしていないだろ。

よく、人によって好みはそれぞれとか言ってる馬鹿が居るけど
それはともに「面白い」場合に出る表現であって
つまらない場合は「好み」とは言わない事を肝に銘じておこうな

あんたの感性は世界チャンピョン級かよｗ
好きな映画に置き換えてみ
好きな映画が数多くあるだろうけど
これだけはとっておきナンバーワンはあるだろう

それが世界チャンピョンかどうかはわからん

チャンピョンwwwwwwwwwwwwww
食い物じゃねーぞw

「儂が若い頃に見た○○に比べたらこの映画は全然つまらん！」

とか嫌な客だなw

で、何に負けたの？


この質問にすら答えられないアンチ諸君ｗｗｗ

このスレがはけ口となることで不満が多少緩和されるなら
スクエニとしてもありがたやだな

>>946つ>>1
もう子供じゃないんだからさ

本日のキチガイＩＤまとめ
ID:KoAd5OqX0
ID:GF7ejyT+0
ID:MC4/gs0MO
ID:6ZVvTlYpO
ID:uLI4JkAyO
ID:FACRjFYC0
ID:3w5vKJzb0
ID:DTFI/YDs0
ID:kH2D85Hs0
ID:WwcFyBE50

過去最高の売上数を越えそうだし
興味をひくゲームだったんだろう

ゲームで遊ぶたび厳しい目であらさがししているわけではないし
せっかく買ったんだしいいところを見つけてポジティブにプレイしたいしな

ただ勝ち負けと二つのうちどっちらかで評価しろ
といわれれば負けかなあ

さきほどもいったが負けても好きだぜベイスターズって人も数多くいるんだろうな

シナリオは歴代最低の出来で
キャラ育成と通信での楽しさが歴代最高。
個人的には楽しめたので買って損したとは思わない。

結局、個人主観での勝ち負けって買って良かったか損したかじゃないの？
それ以外の勝敗とかどうでもいいし。

（次スレ）
【悪いとこ】　ドラクエ９敗因分析８　【多すぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254290835/l50

>>948
スレタイを変えない>>1と>>952が悪い

>>952
おｗ
またふるぼっこ出来るなｗ

次スレはハゲ以外は工作員だそうなｗ

しかし工作員って本気で言ってんのかな？
だとしたら本当に病気だよね…

ユーチューブで東京マグニチュード８．０というアニメの勢いがハンパじゃねーｗｗｗｗ
どうやらサモア地震の影響らしいｗｗ

工作員であることは間違いないじゃん
ただし無償で自分が工作員だという自覚もない工作員だが

このスレの中のおまえらを説得したって売上1本も変わらねえよ
どこの社員がこんなところで工作するよ

むしろ９が面白いとして
スクエニ工作員なら逆にネガキャンしてやめてもらいたいと思うんじゃない？

もう２ヶ月経ってんだからサガ２に移るなりＦＦ１３予約してもらうなりして欲しいと
消化率は十分なんだし

やり込みにあたる部分のデータなんて
開発の進行でだぶついたのをぶっこんだだけですよｗ

そうなんだよな無料の配信を1年間続けるのってはたしてメリット大きいのかなと思う
逆にDQ6リメとかぶったりしたりDQ6リメを1年間出さないつもりかな

>>956
アンチなんて多少の差はあれどみんな病気なんだよ。
ただのストーカーなんだから。

>>960
スクエニにもプレイヤーにもメリット無いよなｗ
強いて言うなら今後に向けてのデータ取りになるって程度かね。

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up43288.jpg.html
キャプチャ

配信タイガース

アンチ＞売上がいいだけじゃダメ！ドラクエ７を見ろ！
　↓
＞７と違って中古に売り飛ばす人少ないらしいよ？７より長期間ジワ売れもしてるし。
　↓
アンチ＞すれ違いや配信があるから中古に出にくいだけ。内容が無い糞ゲーだ！
　↓
＞すれ違いや配信クエストも、それぞれが内容の一つだと思うんだけど？あとジワ売れの件はどう説明するの？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞そんなに糞ゲーなら初動234万本以降売れたりしないんじゃない？ジワ売れとか有り得ないでしょ。
口コミで酷さが伝わって、７以上のスピードで中古流出したりしてもおかしくないのでは？
　↓
アンチ＞…
　↓
＞上記のドラクエ９の現実の状況をふまえると、【敗因】っておかしくない？
　↓
アンチ＞…【敗因】を気にしてるお前は【絶対】スクエニの工作員だ！間違ない！！！
　↓
＞…これは本当に病気だ…

くだらんコピペによく飽きないな

>>966
いちいち書くのめんどくさくてねｗ
コピペで楽々ふるぼっこｗ

初動234万本とかドラクエの名前のおかげだよｗ

セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよｗ

いくら頭悪くてもいい加減そのぐらい解れｗ

>>968
アンチ＞初動234万はネームバリューで売れただけ！内容は最低の糞ゲー！！
　↓
＞ん？そんなに糞なら初動234万「以降」売れないはずでは？初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの？ジワ売れとかも無いはずでわ？
　↓
アンチ＞売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ！
　↓
＞内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない？「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは？
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな？
　↓
アンチ＞…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね！！
　↓
＞【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ？
　↓
アンチ＞敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…

今更９を否定すると、取り返しのつかない時間を否定することになるから
自分を騙してでも良作だったってことにしたいんだろ、それこそが駄作の証

>>968
＞セーブ一個しか出来んから中古に流れにくい

でも複数セーブで、家族で複数人やった方が、
プレイ時間×複数になって、中古に流れるまでの時間はのびそうじゃね？

ゲームの内容なんてやってみて判断するものだし
すぐにゲームを中古に売る奴は少ないだろ
ましてやすれ違いで中古対策

この点は信者はスルーか？

すれ違いは成功してるから敗因にならんだろ むしろ勝因だ

発売前からアンチは工作してたじゃん。
その点はスルーかｗ

あとやり込みが異常なことね。極めようとしたら相当時間かかるし、廃人になると思う。
作ったクリエイターはまともな考えの持ち主ではないだろう。

企業の販売戦略と経営努力を否定する気は無い

それが必ずしも顧客のニーズに合致するとは限らないが

アンチかわいそすぎるだろｗｗｗｗｗ

すれ違いは大成功だと思う
発売前からアンチが工作？
してたんじゃね？ｗ

現に自分は既にプレイをやめてこんなスレに粘着してるのに
未だに「９はつまらなかった」という事実だけは自己封印しちゃうんだよね
それだけ途方もない時間を無駄にしてしまったんだろ

挙句の果てに「４００万売れた」「すれ違いが好評」「マルチプレイが大人気」という
決して自分がしたわけではない「他人の評価」を自分自身の評価と摩り替えて擁護している
自分が実際にプレイした上で出した評価を自分自身で否定するとは空しいもんだね

一人で草生やしまくってる信者さんのが必死なように思えますがｗ

>>968
＞セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよｗ

複数セーブ＝家族でプレイ＝プレイ時間のびる＝中古に流れにくい
複数セーブ＝他人に貸せる＝プレイ時間のびる＝中古に流れにくい
じゃね？
その辺どうなん？

それでもドラクエ７より9の方が中古流出は少ないらしいけど。

いやマジワラタわｗ
あえて言うなら

地縛霊

だなおまえらｗｗｗ
もう成仏したほうが楽になれるよｗ

敗因はハマるとやり続けることかもな
９に飽きるまでサガ２買うことを断念しました たぶん中古買う

次スレもふるぼっこするかｗ

>>982
>>984

１回目：5380円で購入（538Ｐ）→5100円で売却
２回目：4880円で購入（中古）→4400円で売却
ポイントも含めて考えると、222円で60時間遊んだなら安いわ。
いくらクソゲーに感じたとはいえ、高値で売れたんだからスクエニに文句言えませんわｗすいませんでしたｗ

>>983
それは同意ｗ

恐ろしいほど静かだな

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>>972
＞すれ違いで中古対策
おたくの中の中古対策と創意工夫の違いって何だよ。別に9が良作だと言い張る気は
ないけど、中古に流れるのを防いでるのを理由にゲームの美点を叩くとか、もうマジで
わけわかんねえぞ

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
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