【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.131【DQ6】

攻略に関する質問、荒らし、粘着、エミュ厨は放置
よくあるネタは>>1-20くらい
次スレッドは>>970が立てること。以降次スレ立つまで雑談禁止。

テンプレ集
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpael400/dq6faq/
攻略サイト
ttp://dq6.org/
ttp://www.d-navi.info/dq6/
ttp://game777.client.jp/d6.html
ttp://www.kirafura.com/dq/6/6.htm
ttp://marine.yu.to/DQ6/index.html
マップ
ttp://www.sikasenbey.or.jp/~beni/DQdata/DQ6/6mapframe.html

攻略に関する質問は禁止。専用スレッド↓で聞いてください
【エェー】FF・DQ（・３・）質問箱26【アルェー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241800416/
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ29【9は専スレで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249804832/

踊り子の服　ttp://i.pic.to/v56sg?r=1
バーバラ　　ttp://u.pic.to/w078w

前スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.130【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252915139/

乙は井戸の中をのぞきこんだ。▼
なんと、井戸の中から>>1があらわれた！

2げｔこぴぺｒｙ

http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/2562/

ドラクエ６

あげ

>>6
チャモってんじゃねーよ

>>1乙

バーバラ可愛いよバーバラ

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1170083.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1170084.jpg

おっぱい

頭ＤＥＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
もしかして髪の毛を上に凄い引っ張ってるからでかく見えるのか？

ワックスどれだけ付ければいいんだろうｗ

そ〜れ！　>>1乙　>>1乙！

この程度のスレ立てでは満足出来ぬな。

>>8
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！1！

短パン市ね

これって重複スレの再利用だから実質134スレ目くらいだよな

ここは実質135スレ目だな。

135だったか、すまん

>>17
ドラゴンクエスト6 幻の大地 VOL.131
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253357029/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253357032/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253356988/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253703818/（現行スレ）

悪い、134スレ目であってたわ

バーバラは可愛いからなぁぁぁぁぁ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1260550
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1266744

CDシアターだと４との繋がりを結構あからさまに匂わしてるな。
リメイクでCDシアターもラストのシーンを再現してくれたら個人的には神。

CDシアターの主人公vsテリーのタイマンはいいと思った

ＣＤシアターは
美味しいトコどりってくらい物語の核の場面しか描いてないトコが、
イイと言えばイイ(６らしくない感じもする)。
ホルスとかベッドとかフォーンとかを飛ばしまくるのはある意味痛快だった。

公式オープンまだー

>>20
主人公とバーバラは4勇者の両親にでも転生したんかね？

もうさ、最近流れ早いんだし、次スレは>>900あたりでさっさと立てちゃおうよ。
970とかギリギリまで待ってたら、また重複乱立するよ。

>>24
エンディングの後に出会えたの？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm168777

改めて聞くと敢然と立ち向かうは神曲だな

クソみたいな９よりも百倍期待してる
6にはいい感じの「わきのした」キャラもいるしね
大本命だ

>>26
>>20に載ってるCDシアターのラストでそれっぽいシーンがある。
バーバラらしき女がモンスターに襲われているところを主人公っぽい男が助けるが
お互いに記憶はない様子。

>>29
お〜マジだ

DS版でそこら辺の話載せるだろうかね？

載せるわけねーだろカス

CDシアターは6のは買ってないが。
何で忘れてるんだ？お互いのこと。

夢が見えなくなるであって
忘れるではなかったような。

９は超ど級の失敗作だったな
それでも売れちゃうんだからドラクエの信頼度ってすげー

アンチスレでやれ

そろそろ公式とPVくらい出していいんじゃないですかねスクエニさん

>>32
バーバラっぽい女「輝く鎧・・・あなたどこかでお会いしなかった？」
主人公っぽい男「え・・？はは、立てる？」
バーバラっぽい女「本当に助かりました・・・あなたは？」
主人公っぽい男「竜の声に導かれて旅してるんだ」


こんなやり取りで、詳細は不明。
主人公とバーバラ本人なのか、二人の生まれ変わりか
はたまた主人公がバーバラの実体を見つけたってことなのか全く謎。

ＣＤシアター
テリー
「つまらん…つまらん闘いばかりだ　何処かに居ないのか　この俺よりも強いヤツが…　どこかに無いのか　雷鳴の剣よりも強い剣が…」

突っ込んだら負け

>>37
設定ではあってるからいいじゃないかｗ

設定だけな。

テリーは仲間になるのが遅すぎ

ミレーユがテリーにパフパフやるシーンを入れてくれ

ぱふぱふ使ってやればいいじゃないか

バーバラにぱふぱふしてもらいたい

昔クリアしたが、ストーリーが全く思い出せない。

まだ未定なの？スーファミ売っちまったから二回しかやってないんだよなぁ。
5はもう30回くらいやってるなぁw
フィールドの音楽とカルベローナで流れる哀愁ただようBGM聞きたいなぁ

ミレーユ「テリー、いつまでも私にくっついていては駄目よ、早くいい人を
みつけなさい」
テリー「いやだっつ！姉さん以外の女なんか興味ないよ！僕は姉さんがいればそれでいいんだ！！」

正拳突きやドラゴン斬りの効果音は確実に劣化してるだろうな

誰がなんと言おうとDQ最高は6

最低は９だね

>>46 バゴンッ！→ﾋﾟﾛﾛﾝいいコンボだ

６と７ってクソゲーとして有名だよね

モンバーバラ姉妹と王子王女と召使が仲間になるとかないわ

>>48
また以外ない

９面白かったんだが

９スレでやれ

デスタムーア戦でアンクルを使うなら賢者とスーパスターどっちが使いやすいかな？
回復役にしたいんだけどハッスルなら無限に使えて安定なんだけど
賢者はフバーハも出来るから悩む
ベホマラーは消費的に厳しいかな？
アンクルがレベル３５くらいの時に挑むと想定した場合

まず賢者の石を持たせます

賢者の石だけの回復量じゃ厳しくね？

平均50くらいの回復量だからな
ハッスルダンスの平均80の回復よりも回復量少ないってダメすぎだろ

賢者の石+ハッスルかベホマラーで安定するくらいだしな

即戦力で使うなら賢者の石は役に立つ
ハッスル覚えるまでは賢者の石

スーパースター、賢者でどっちが楽かと言われればスーパースター
魔法剣士やパラディンの派生狙うなら賢者。これは後になって楽な方

拾って持たせるだけで効果を発揮するが微妙な石と
覚えるのに時間がかかるが効果が高い踊り…
むむむ

>>60
ほとんどのプレイヤーが賢者の石が手に入る頃にはハッスル習得済みだろ

石とダンスの回復量は逆にするべき

フバーハって６だとあんま使わないな
ドレアムははぐれ立ちで行くし
アクバーくらいなら毎ターン賢者の石でもなんとかなる
デスタムーア戦はたしかにあったほうがいいけど
ハッスルダンス役１人+他の人が賢者の石で手堅く行けばなんとかなるかな

かっこよさコンテストレベル７の賞品だよね＞賢者の石

苦労して取ったのに回復量しょぼいのはなぁ…

ロンガデセオくらいで取れるから
その時点で取れればボス戦でかなり安定で優秀だよ
ムーア辺りの猛烈な攻撃は回復間に合わないけど

簡単な解決法は、回復量を石とダンスで逆にすればいい。

---

オリジナルの育成システムでは、後半のメインテーマである冒険と探索、
DQ9のシンボルと違って全面エンカウント方式の為、これをやればやるほど戦闘回数が増加し、職業がどんどんきわまっていく状態だった。
まさにゲームを楽しめば楽しむほど無双になってバランス崩壊するシステム。

これに加えて仲間モンスターシステムがある。
まず好きなモンスターを仲間にする為に戦闘を重ねる必要があった。
仲間になったのは例外なくLv1からなので、当面それの育成で戦闘を重ねる必要も。
モンスターではないが、蒼い引換券なども使いたければ育成する手間が必要。
さらにプラスしてスライムナイトの罠というバグに近い状況もあった。

なので>>62の言うような事態に陥るプレイヤーも続出したわけだ。
スーパースター自体がDQ6で初登場したものなので、プレイヤーも興味津々だったわけだし、
全体的なLv制限がゆるすぎた事と、フォーン以降は熟練度のLv制限がないに近い状況だった事も一因である。

http://marine.yu.to/DQ6/dresser.html
プラチナフル装備となんか適当な装飾品で260点以上取れるモンスター、つまり
http://marine.yu.to/DQ6/Warriorequip.html#weapon
で取れる。リップスかスライムナイト

リップスは仲間にするのダルイからピエールを勧誘してる

>>69
リップスは､はぐれメタルに１番向いてると思うけどねぇ
・元々の耐性が全然ない
・ミラーアーマー、破滅の盾も装備できる
・みのまもり数値が経験値の割に高い(Lv30で34万位が経済的)
・力はないがｍｐはやたら多い

まもりの種を十数個ぶち込んで仁王立ちでカンペキ。名前は「なめたる」限定でｗ

おもしろくないよ

>>67
＞スライムナイトの罠というバグに近い状況
何のこと？

>>71
おもしろいからなめたるにする訳じゃないしね
十年以上前に各種データ自力で取ったけどメタル化する耐性を人間キャラにツッコんでも不向きだらけやし
キラーマシンに使うともったいないしドランゴに向いてるとも思えへんし

まあ好きにして貰ったらええけど

関西弁きめぇよｗ
はぐれは神秘鎧装備できるやつが一番向いてるだろ
何がなめたるだよｗｗｗｗ
きめえっつーのｗｗｗ

ああなめたるじゃなくてええ、まりりんでええわ。ま り り ん
きめぇ なんて見たら普通関西人なら拒否反応起こすわ。気色わる〜 ゲェや オェ〜

>>75
ワラタｗ　俺もゲェ思た
珍しい論争やっとんなｗ　基本的関西弁は好まれんから諦めろ
なめたるはなんとも言えんが、関西人なめたるあかんでｗ

以上大阪民国国民の自演でお送り致しました。

自演やてｗ まどうでもええっつーの、きめぇから ゲェ〜

相変わらずくだらないケンカをしてるな。
まあ俺は関西弁も関西人も嫌いじゃないよ。

なめたるで思い出したが、８のスカモンのおおさそりがサシタルだったな

ところではぐれメタルを極めると補助呪文も無効化されるようになるんだっけ？
ならないなら、補助耐性が糞なリップスははぐれメタルには向かないと思うんだけど

>>80
全無効。使い道無い破滅の盾を装備しても守備力そのまま無効化耐性になるけど
★８に到達＝マスターの話しやけど

さっき「ハッスルと賢者石の回復量逆にすべき」って話あったが、
それだと主人公をスパスタにするメリットが全く無くならないか？
バトマス目指しながら石振ってＡＩに任せれば無双だ。

バーバラはリメイク前のほうがよかったかと思ったら>>8みて思い出補正だと気付いた

関西人だけど
文字で関西弁をみるとイライラするのはなぜだろう

>>82
ハッスルは全員が使えるけど、賢者の石は一人しか持てないから
使える人数が制限される方を強化した方がバランスは取りやすいと思う。
あと、ハッスル×一人分程度の回復量じゃ無双にはならないんじゃね？

>>84
多分だけど方言もら抜き言葉と同じ口語だからだろうな。
あと、ネット上の書き込みは標準語が大半だからってのもあるかもしれない。

>>85
クリア後はたしかにそっちのがバランスいい。
クリア後も一人は賢者の石係(できればタフなヤツ)が常に居るだろうが。
ただ本編を進めるうえでは石が踊りよりも先だし、途中熟練上げしない派は主人公のスパスタルートはまず有り得なくなるよ。
だからなんだと言われたら困るが、転職の選択肢へらないか？っていう。
スパスタはハッスル以外の長所ほとんど無いっしょ？

>>86
メリットだけで考えたら元々主人公の転職の選択肢なんて元々無いようなものじゃないか？
レンジャーや賢者なんてスーパースター以上に死んでるし魔法剣士やパラディンは論外だ。
スーパースターは最速で勇者を狙えるってだけでも充分な長所になっていると思う。

>>87
う〜ん…
俺は現状主人公→バトマスorスパスタは同じくらいのメリットでイイと思うんだが(まずココの価値のおきかたが俺達は違うみたいだな)
あと賢者の石ってケッコーすぐ取れるじゃん？
泡船とってヌカりなく世界中メダルとって奇跡＆神秘とってパフパフして主人公やピエールに着せて(誰も基本職１つマスターしないくらいの段階で)。

メリット・デメリットの点でもハッスルの回復量は賢者の石程度あれば十分でしょ





どのみち何も調整されてないんだろうけどさw

>>72
スライムナイト自体は結構序盤から出てくるのに、
そいつは「仲間になるスライムナイト」ではないので、
何度戦っても仲間にならない。
スライムナイトを仲間にしようと戦いまくってレベルが上がり、
職業レベルが上がりにくくなる罠。

まぁ罠と言えば罠には違いないが、
バグだなんていうのは言いがかりだわな

作為的な罠じゃなくてバグなんじゃないかと俺は思うが。
見落としでもいいけど。

いやあれはバグだろ。攻略本にもナイト仲間にする場所は夢見の洞窟って書いてあったはず
格闘場周辺まで進めるならｷﾝｸﾞｽの方が強いしなぁ

>>93
書いてないけど
夢見の洞窟のモンスター一覧でもハートマークが付いてないし

仲間モンスターデータの方に書いてなかった？

罠だとしても、>>67にあるみたいに
職業回数がガンガンたまるからなぁ。
スライムはともかく、ホイミスライムを仲間にしようとしても稼ぎすぎ誘発か。

6で仲間モンスターは
スラりん ホイミン ピエールは、最初に入れようと頑張ったなぁ。
その間に下級マスターが出たかどうかまでは憶えて無いけど。

夢見は仲間になりにくいだけじゃないの？
ボスのいる（いた）MAPはボスの影響が強いから改心しにくい、
てのを昔Vジャンか何かで見たし故意でしょ。
設定ミスで絶対仲間にならないの？

確率は何処でも同じ。
狭間の世界と同じく仲間フラグ自体が立たない。

5はジャハンナ周辺とかでも敵が仲間になったから絶望〜欲望あたりのフィールドでキラーマシン2狙ったって人もいるんじゃないかな

>>98
絶望でキラーマシン2はやったな。
全くその通りの思考で。

キラーマジンガが仲間になればいいなと思った

>>95
アモール周辺だけど

ナイトは仲間になったらなったで微妙にステ控え目なんだよな
装備豊富だしドレッサー要員に毎回仲間にしてたけどさ

最初に仲間にするまではステが微妙かも分からんけどな

>>101
Oh！わざわざどうも。勘違いだったか・・そういや嘆き牢獄付近のランプ魔王も無理だったり
意図的にそうしたのだろうか。ダーマとかで支配が強いとこは仲間にならないとか言う人が欲しいわ

発売された攻略本のうち一部が間違ってたということだろ？

いやぁ、なんかダークドレアム20ターン以内に撃破したらもうやる事なくなっちまった
なんかないかな

ピエールは夢見の洞窟で仲間に出来ればチャモロ並みに強い

回復役としては万能なスライムナイト

ピエールとスペックの同格なテリーさんのことも忘れないでいてあげてください

スペックというか立場(同時期の他の奴・熟練度)もそっくりだなｗ

ただ、ピエールはプラチナセットでドレッサー7という活躍ができるがテリーは・・・

賢者の石引換え券とドランゴ引換え券ってことだろ
要するにどっこいどっこい

>>110
男限定ベストドレッサーでかつやくするじゃないか！

俺はハッサンでやったけど

ピエールはメタキンの盾引換券、悟り引換券としても使えるぜ！

ピエールの枠がないから
結局早期ベホマラー要員のホイミンを格闘場要員でも使うのが俺流采配

>111
実際の所テリーはドランゴ引換え拳というよりドランゴの仲間にする権利書を横取りして長期期間持ち逃げしてた奴だからなぁ。

仲間になる前の行動がいちいちイライラさせる奴だから仲間になっても使う気にならないし

ベストドレッサーコンテスト、男前部門とか作ればいいのに。
そしたらハッサンやアモっさん大活躍間違いなし。

賢者の石引換え券ってなんだ？

ピエールじゃね？
レベル１でドレッサー勝てるし

ああ、モンスター限定のやつか

>>115
アークボルトの雷鳴の剣は八百長ウゼェくらいで済むが、
その後のさびた剣での対応がもう終わってるからな
いきなり現れて横取りしようとした挙句錆びてるからいらないとか何それ

テリーは攻撃力が後５０くらい高ければ使ってた

レッドウルフみたいに助けてくれれば良かったのに

早く公式オープンしてくれよ

>>122
そしてハッサンが犬に喰われて後を追うと

テリーはジャミラスやグラコス、
せめて故郷の村事件の時だけででもプレイヤーがピンチに陥った所を助けてくれたりしてれば、
その数々の暴挙にも目をつぶろうかなぁという気にはなる。

が、実際は暴挙の果てに知らないうちに勝手に敵になるという体たらく。
一つもいいところが無いまま、敗北後は一気にヘタレ化する。
それがオリジナルテリー。だからみんなにつつかれる。

力を求める余り悪に身をゆだねるという着眼点は良かっただけに、実に惜しいキャラクターだ。

>>123
ホントだよな
ＴＧＳも終わったし、１０月入ったらオープンすると思ったのに

PV公開まだ〜？

主とバーバラ以外全員モンスターで行くからチャモロとミレーユは魔物使い要員として使い捨てようと思うんだけど
手ごろな強技としてメラミとかまいたちとメダパニダンス辺りを覚えておけばとりあえず戦えるかな？

>>124
あのゲームの犬は凶悪だったなぁ。

モスキートを錆びたラミアスの剣に、
ゴメスをデュランに置き換えると良かったかなぁと。

メタルマックスとか懐かしいｗ
あれの２リメイクに比べれば今回の６リメイクは遥かにマシなんだよな。

某ゲームΞとЛは発売日が一週間違いです。
pvを見る限りほぼ完成している様だが、
発売が来年にずれ込むのを覚悟してでも、最終ボスと
隠しボスの中間の戦闘力のボスを追加して下さい。
あと、スライム騎士とキラー２のかっこよさをチューン希望。

>>131
なんだよそりゃ、全然わかんねー

アルテなら敵テリーのグラをドット絵の巨大化をやってくれるはず。劣化鳥山絵なんかはせずに

敵テリーは８のマルチェロみたいなグラがいいなー
けどピザ屋じゃ無理だろうなー

>>128
中盤ホルストックらへんなら、おたけびとしのびあし。
中盤クリアベールらへんなら、メダパニダンスがあると有利。
それ以降は、ラリホーマが案外使える局面多し。

PS4のモシャスドットはそれなりによかったけどなんかバランス悪い

おなじＤＳの名ＲＰＧだが、
SaGa2のリメイクはがんばってたぞー

あれくらいはやってくれるよなピザ屋も

期待するだけ無駄

>>135
なるほど雄叫びを完全に忘れてた
使い潰しキャラなら持たせておくと便利そうだわ

>>132
>>131の追記。
ラスボスと隠しボスの中間の戦闘力のボス(追加希望)
スライム将軍
オレンジの一つ目巨人
赤い五本首の竜
波動砲使うロボット(二刀流)

某ゲームについて(スラングを使用しています。)
Ξ…12月第2週発売
Л…12月第3週発売

DS4のモシャスと同じようなグラフィックだろうな。

正直なところ、GBテリーのモンスターズの敵テリー(成長)のグラでもいいんだが。

>>141
DS版４のモシャスってPS版と同じでドットの拡大とかじゃなくて
ちゃんと描き下ろしのイラストだよね？
さすがにピザ屋でもそこまで手を抜かないよな？

ドラクエはアルテだけでいい
レベル５なんて時間と労力かけた割にはとんでもない駄作だったしな、９は駄目だった

リメイク6でやっと久々にドラクエがやれるって感じだ

テリーが女だったらなぁと思う、そうすればなかなか可愛いやつだ

ハッサンが女だったらなぁと思う、そうすればなかなか可愛いやつだ

SaGa2のリメイクでは、新たに連携システムというのがとりいれられたそうだ。

そのシステムを使えば、普段はさほどの強さでもないキャラが、
仲間キャラや仲間キャラの技との組み合わせ次第で、
強力な名連携技を使ってダメージを稼げると聞く。

ＤＱ６でもそれがあれば、向いているような気がするな。

>>146
DQ9とか新作のDQでそのシステム取り入れるならいいと思うけどDQ6でそれはないわ・・・

連携はサガフロからの伝統だからだよ
DQに入れられても困る

サガ2秘宝伝説の場合は、
サガ何とかって沢山出てるので最近のは皆連携が入ってたんだよね。
しかも、元を壊さないように連携ではあるが同じ連携じゃないものを入れてた。
だからDQ6リメイクには足せるとは思わないが。

まあ、どんな風に足されたかって言えば
連携するとダメージアップとか防御無視とか必中が付く中で、
元が強いのはつながり難くつながっても倍率が低め
元が弱かったのはつながり易く倍率も高めってのが多かったっていう。

>>148
サガフロからミンサガまでの連携とは全然違うけどな
それよりサガから取り入れるなら特殊能力の回数制の方がいいんじゃないか

ちなみに、ドラクエで入った連携といえば
モンスターズ2やバトルロードでの連携技・必殺技か
9のコンボになる。

ここで、9のコンボは同じ特技なら繋がるものでしかないので
正拳*4が強くなると言えるが、
ミスると途切れるって意味では命中75%のは使う気無くすという意味で
稲妻斬りとかが多少は目立てるようになるかもしれない。

協力技・連携技・必殺技は、特定の特技が組み合わさると別特技が生まれるってのだね。
モンスターズならギガクロスブレイク メドローア ギガダンテ
バトルロードならメラガイアー マヒャデドス ソードマダンテetc

テリーは男でいいけどチャモロは実は女の子ってオチが欲しかった

>>150
そうだったのか。すまん
リメイクのは絵柄であんま買う気が起きなかったからなぁ

a

ヘルクラウドはどうなるんだろうか
城と戦うとかあきらかにおかしいだろあれ

多分だけど。
何の小細工も無くSFCのように城が浮いてるんでしょう。
味方が見えるわけでもないし。

FF6の魔列車とかロマサガ3の術戦車もそうだけど、SFC後期のバトルのあのありえなさはよかった。

ああいうのは2Dドットだから出来たことだな
スパロボで戦艦とロボが同じサイズなのと一緒だ

安保理決議が採択されたことにより、我々の対話姿勢は既に過ぎ去った！！
リボンズは即座に>>138>>143を丸ごとイノベイター母艦のレーザーで一網打尽にするぞ！！
　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼..　|
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　　　　(>>138>>143) 　ﾄﾞｳｾ ﾚﾍﾞﾙ5ﾅﾝﾃ・・・
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || 　　　　/(ﾍ)ﾍ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣ (_））￣(.)）

>>155
あれは子供心にありえないだろと思った。
でも５もブオーンとかかなりでかかったし、まぁいいかなと

ヘルクラウドって意思があるわけじゃないよな？
デュランがテリーと「見ろ！勇者達がゴミのよry」って操縦してるだけよね？

私はFFDQ板の独裁者・破壊神カイメッツだ！！
私は不当な力を行使した>>143に天誅を下した！！
>>143よ、お前はスクールデイズとかいう卑怯な作品を許すとでも言うのか！！
お前の行いに怒った一部の連中がアルテを貶す行為に出たら
どうするんだよ！！
私は全ドラクエ・ＦＦのアンチを滅亡させるのが真に望んで止まない
願いだ！！！
この板が言論・表現・思想の自由を認められたのは、昨日まで私が許可してきたからだ！！！
この板で自分の好きな作品マンセーして一方やその他大勢を貶すのは
俺だけで自分だ！！！

リッカの宿屋、歴代主人公はこないのは共通なんだが
DQ6の面子ハッサン、ミレーユ、バーバラのみ
チャモロとテリー・・・

日本語で

>>143
大元のDQ3なんかが好きなタイプや普通の友達がいる者はDQ9が嫌いではない。
DQ9のコンセプトは簡潔に言えば「マルチプレイでDQ3のようなゲームなら楽しそう」だしな。
実際とても面白くて楽しい作品に仕上がっている。DQ3楽しめた人はDQ9も楽しめる。

DQ3も完全自分視点作品の為に細かいストーリーなんて無かったに等しいし、仲間が云々の批判も同様。DQ9否定はそのままDQ3否定に繋がる事実がある。
というかDQ6もDQ9と同じ事。システムは違うかも知らんが。
ぶつ切りストーリーはDQ6でもよく槍玉に上がる部分。
オリジナルならムドー後は仲間の半分ほどが空気化してしまってもいたし。

違うのは一緒に戦う仲間に対して想像の余地があるかないかの部分だろ。
DQ6は余地の無い固定キャラ。DQ3とDQ9は自分で自由に設定して考えられる自由キャラ。
それこそ好きな漫画のキャラクターと一緒に冒険してるんだ、みたいな楽しみ方もできる。それが自由キャラの強み。
いかに想像力があるかが問われる作品って事。想像できないタイプはこういう物が駄目になる。
まあかつてはDQ6でも冒険中のハッサンやミレーユの会話をみんな思い思いに想像していたとは思うがな。
その影響か、逆に仲間会話システム追加の際にキャラが壊れたと憤る人もいる。

後はどちらがいいか、個人の好みの問題。
お前さんは、単にFFやDQ8みたいなキャラ主導タイプが好みなのかい？
だからDQ9が肌に合わないとか。

チャモリーはいつも力の最終ステで揉めるからはぶられちゃったんだな

９はキャラメイクがしょぼすぎた。
装備も残念。

どうやって全ドラクエ・ＦＦのアンチを滅亡させるかって？
それは、某バジュラや某補完計画、某ラグナレクみたいに
俺を含めた板の全住民の考えを筒抜けにして、誰もが
自分の考えを持たない様にするのだよ。
俺は全ドラクエ・ＦＦのアンチに7年前から憎しみを抱いていた。
ある時転機が訪れた。
2007年夏に二つの番組が現れたのだ。
ライフとスクールデイズ。
秋には鯉空とかいう映画が現れて、
まさに小突く対象にもってこいの３作品です。
とにかく俺はDQやFFが好きな人の夢を奪い、その心を傷つける
全DQ・FFのアンチをこの板の住民全部を奴隷にして強制的に従わせる形で滅亡させるのが目的だ！！

>>155
メラゾーマ砲是非実装して欲しいね。

ヘルクラウドを倒すのはブオーンや暗黒の魔神もあるんだし、
例えば2のアトラスやシドーだって天を突く大きさだったかもしれないしとか
そういう考え方でいいんだけど。

ヘルクラウドを倒した後に、
そこに入れるというのは良く分からなかったかもしれない。

暗黒の魔神はイベントシーンででかいの来たと思ったが、戦闘になると縮んでて笑ったなｗｗ
まあ、ヘルクラウドはラプソーンよりは小さいだろ

>>169
あれってメラゾーマ1000発分の収束砲だよな･･･
職業はぐれメタルでも跡形もないだろう･･･

耐性あれば効かないんじゃね？

ヘルデュラン(笑)

マンガ版は３巻ぐらいまでは面白かったが…

漫画はムドーまでだな
そのあと駆け足すぎて

漫画は下級呪文が演出過剰で笑えた

外伝のイオラとかバギですねｗ

>>172
はぐれメタルを甘く見るなよ

漫画は黒歴史

ムドー編で６巻まで使って10巻で全部収めようってのが無茶だろｗｗ

マンガって売ってるの？

古本屋でたまに見かける

ヘルクラウドの技にメラゾーマ砲追加は必須

これ確かエンディングでいきなり主人公とバーバラがお似合いだと
王様に言われて焦ったな。それっぽい描写はどこに無かったのに。
会話システムでその辺が補完される事を期待してる。

ハッサンではあれだけ盛大にイベントやっておいて、
バーバラは会話システムだけで済まされたらそれはそれで嫌だな。
ちゃんとイベント欲しい

ムドーは完全二回行動がいい
1〜2だと運ゲーで楽勝になることもあって冷める

漫画って主人公がボッツのやつ？俺はまあまあ好きだったけどな

>>175
実際ゲームでもイメージ的にみた比率だとそんなもんだからなw
6：4くらいのイメージ。

それでも最後まで漫画やらせてもらえたという事実は大きい。
というか、あの中盤のPT分割冒険方式は作者頭いいとも思った。
ゲームではなくて漫画なら、ああいう方がまさに効率いい手法。

DQ5までは正式に漫画なんて無かったし、
DQ7なんぞは結局キーファ離脱で打ち切られてしまったからな……。
DQ8からは漫画のまの字もないし、小説のしの字さえもない酷い状況。
だから大魔王まで描かれた漫画ってのは、実に貴重なんだぜ?

漫画はあれで俺も好きだったよ
余りもの的にハッサンとミレーユくっ付けようとするのは気に入らなかったけど
意外とドラクエ本編のコミカライズってないからねえ、小説も確かに最近見なくなったし

まあ、ムドーの後に速攻で武具集めで
四つの武具のそれぞれのために
マーメイドハープ ひょうたんじま じゅうたん ベッドが必要とかの方が
まとまりも自由度も上だったろうな。
母親にお前の実態探せって言われて、速攻でライフコッド目指す流れも出来るし。
FF6やらFF9やらの如くパーティを分割する必要がゲームであるかは別として。

>>163
なんでだろうな
テリーさんなんてワンダーランドあったのに待遇ひどすぎだと思う
４とか全員出てるんだからチャモロとテリーさんも作ればいいのに

6初プレイ的には、テリーが味方かはあやふやな方がいいとかかねぇ。
それにしちゃ、広告がアレだが。
まあSFC版のパッケージとか見るとそんなもんかなぁと思わなくも無いが。

実際のところ、チャモロとテリーはアモス以下だし。

漫画はチャモロ性格改変がマズイ
あとテリーが無駄に強い、アクバー噛ませ

5もレックス、タバサ、サンチョ、ピピンがいなかったりする。
ただ、青のグローブの説明文見ると一応テリーさんを出そうとした名残は見受けられる。
6勢はいたストでも冷遇されてたし、バトルロードで出してくれただけでも良しとしよう。

6のマンガはデスタムーアまで行かなかったか？
少年ガンガンに連載されてたやつ

5のマンガは主人公の息子と娘が主人公と嫁（マンガではビアンカ）を探す話だったな

7は確かに途中で打ち切りだったな、キーファ離脱で

8のマンガあったか？

８漫画は４コマだけ
発売前の宣伝漫画的なものはあったかもしれんが

チャモロとハッサン（特に前者）が改悪されてる時点であの漫画はねーわ。
ボッツ(笑)もねーわ。まだレックの方がまし
最近の流れ見て神崎の自演かと思った

>>196
4コマだけか

6のマンガのチャモロは
ただ我が儘で生意気なメガネだったなぁ

ハッサンはなんか改悪はあったっけ？

６は漫画も小説もＣＤシアターもゲームブックも４コマネタも割と好きだ。

会話システムのハッサンは聞くかぎりマトモらしいな、意外ｗ

ハッサンは見た目がガチムチ兄貴なだけでネタにはされるけど、中身はいたってまともだからな

漫画版チャモロはひどかったな。だからと言ってゲームのチャモロもまともにキャラがたってなかったからなぁ。

ヒロインを選ばせてほしいわ。バーバラ使わねえのにあのEDはないわ。

ギャルゲーでもやってろってレス待ち？

ヒロイン要らないわ。バーバラ使わねえのにあのEDはないわ。

こうかなぁ

リメイク6の会話システムでは真面目一辺倒なんだっけ？
漫画ほどキャラ壊す必要はないがあまりに普通過ぎたらまた空気になりそうな気がする。

ターニアはランドに寝取られるしな

5スレみたいになるのはごめんだぜ

バーバラまじかわいい

>>206
4とかいたストみたいに変な性格付けされるのも嫌だけどな

現実のほうのランドってまともなやつじゃなかったっけ？
夢のほうが軽いけど主人公とは仲が良いが

いたストでエグいのはフローラくらいだった気がするけどね。
4は、色々だけど。

クリフトのアリーナ好きは4コマ漫画からだしな。

>>212
ビアンカもなかなか…
あとDQじゃないがクラウドも色々おかしかった。

PSP版ではフローラもクラウドも普通に戻ってたな

>>213
一応FC版の頃からそれを匂わすような台詞はあった。
あそこまで年から年中悶々としてるのは4コマの影響だろうけど。

シナリオに追加欲しいけど不安になってきた・・・・・

>>188
７ってロト紋の人のだよね？
打ち切られたの？

SFCの3みたいな神リメイクは無理か

ハートビートが生きていたら…

SFC版3のようなヌルゲーにはなってほしくない

チャゴスって完全にホルス王子のパクリだよな

リメイクで難易度が上がるドラクエなんて見たことない
４と５は仕様変更が理由の大半だけど

７の漫画は、オリジナルの展開に持っていったら非難ごうごうで、
それでカムイがやる気無くして打ち切られたらしい。

キーファ×マリベルとか、無理矢理ロト紋やロト編と繋がりを持たせたり。

通常戦闘は難易度ダウン、ボス戦は難易度アップ、じゃあないのか今までの流れからして。

直近の4や5を見るとそんな気はするかなぁ。

5のジャミは弱くなってなかった？

真ムドーが更に強くなるのか…熱いな
そして更にバーバラと他の面子のレベル差が開くわけですね

元からイベント戦闘みたいな奴だったからな。
ニセ太后や溶岩原人の火炎の息だとか、
イブールが行動パターンをちゃんと変えたりしたことの方が印象深いかも。
スクルトの仕様変更と、補助呪文のターン制限何かもあったけど。

チャモロもハッサンもキャラは全員漫画の方が良いよ。

そもそもオリジナルは仲間会話がなかったぶん、キャラの掘り下げが無かっただろー?
なのに何をもって改悪とかいうのかわけわからんわ。元のキャラの細かい性格なんて誰にもわからんよ。
そう、アレは神崎が考えた僕のチャモロなんだから改悪でもなんでもないの。
お前だってオリジナルプレイ中に俺ハッサン、俺ミレーユで性格や会話作ってただろ?
漫画や小説ってのは基本的にそういうもんなんだよ。
賛否両論は別としてオリジナル展開がどこかに入る物だ。

つかゲームのチャモロは単なる船の引き取り券と
ムドー戦におけるバーバラの穴埋めでしかなく、
彼に対するストーリーイベントは皆無だからな……。
実はテリーよりも扱いが酷いのがゲームのチャモロなんだぜ?
テリーですら3,4度イベントがちゃんとあったのに。
あれならアモスと同じでキャラ絵とかいらないサブキャラでよかった位。それこそ船を盗まれないように監視するだけの船の操舵手的扱いでも充分だった。

神崎乙まで読んだ

装備変更による防御力変動値リセット効果は無くなるだろうな

>>231
あれはバグみたいなもんだよな。

>>228
カンダタが一番印象深かったな。
痛恨で確実に一人死ぬとか、オリジナルでは考えられなかった。

どうせまたカタブウ無双が始まるんだろ。

ロビンとカタブウの弱体化を要求するわ

私女だけどクリア後のオマケ要素に弱体化要求出す男の人って・・・

確かに考えたらチャモロは全然イベント無かったな
でもキャラはあのまんまでいいよどんな性格か勝手に想像出来るのがまっとうなRPGのドラクエの強みなんだし
でも会話システム追加されたらある程度性格決まっちゃうんだよな
別にそれでもいいけど

カダブウなんてクリア特典なんだからいいだろ・・対外カダブウ仲間に出来る頃には
ドレアムすら余裕だろ。だがロビンは強すぎた

カタブウなんて仲間にするのが大変じゃんか
俺結局一回も仲間にできんかった・・・
っていうかそんな奴必要も無いぐらいPTが強くなってしまったが。

あんな、何か難易度高ければ無条件に面白いと勘違いしてるバカがいるけど
ストーリー面白くて、やり甲斐あるゲームだったら敵強くても面白いのであって
ただ単に闇雲に難しいのはただの勘違いマゾゲーだからw
しかもそれはヌルゲーより悲惨だからw

カダブウとか都市伝説だろ

だな。はぐれも256分の1なのにロビン狙いで仲間になる罠

>>233
なんだネットゲーよくいるキチガイ弱体厨じゃないか

>>238
カダブウに関してははぐれの悟りと一緒でクリア後しか手に入らないし、
狙って作られたチートキャラだからあのままでも別にどうでもいいけど
６の場合前半と後半で難易度が明らかに違うから不満が多いんだろ。
敵が弱いんじゃなくてこっちが簡単に強くなり過ぎてしまうんだけどな。

7は置いといて5はそうでもなかったけど、4みたいなのだと会話しても
話すキャラが限られてしまうのがな。ブライなんて5章でほとんど話したこと無い
6だとおそらくチャモロが(´･ω･`)

ダーマ復活前はキャラを主軸にしたものだったのに、ダーマ復活後は長い間ほとんど喋らずくっついてくるだけ
そのくせＥＤで急にペラペラ喋り出して自分の意思で行動するのが不満だった
会話システムがあっても解決できんだろうな

ミレーユとテリーって過去に何かあったの？
ガンディーノのイベントだけど

やはり黄金竜とガンディーノのイベントを復活させて欲しいなぁ・・・
代わりにホルストックやフォーンはサブイベントに回してもいいや。
ついでにチャモロを掘り下げるために夢側のゲントの村を作るのはどうだろ？

>>217
非難ごうごうとかじゃなくゲーム本編が長すぎてまとまりつかなかったのでは。
あのまま続けていたら８の発売中にも７漫画が続くくらい長い
ドラクエのアニメや漫画は打ち切り度高いよね

>>246
夢側のチャモロが漫画版みたいなのだったりしたら・・・ソフト叩き割るしかないな。

ロト紋の人のなんとなく暗い雰囲気をかもし出してるからなあ
総じて主人公があまり報われない感じだし

ミレーユは性奴隷にされた過去があるのと生き別れの弟（T氏）がいたことくらいはわかるけど
そこからなぜ主人公達と旅をしてムドー退治に赴いたかが繋がらないんだよな･･･

>>245
>>245
親が高い税を払えずギロチン一家にミレーユをうっぱらう。
テリーがそれにキレ、一家に乗り込むが返り討ち。以来弱い自分を憎み家出
ミレーユは地下牢からばあさん？かなんかの手で脱出。笛はその時貰う

グランマーズ「うん　うん
　　　　　よくもどったね　ミレーユ。
　　　　　そして……
グランマーズ「テリー　あんたもね。
　　　　　あんたは　初めてだろうけど　私は
　　　　　いっつも　あんたを　見ていたよ。
テリー「…………。

結局グランマーズと姉弟はどういう関係なんだ？

きぎょうひみつ　じゃよ。

ミレーユから生き別れの弟探してますと相談されて、
場所まで特定できないが生きてると言われたとかじゃね。
ついでに、主人公達と旅をすれば会えるといわれたとか？

グランマーズに会った後で
主+ハッサンにファーストコンタクトをどうとったかは全く不明。
自分の笛がこの2人(というかムドー討伐したいレイドック王子)に
何故必要なのかとか、その辺も不明。

グランマーズの館をたたき出された私は負け組orz

>>254
さすがに全部占いで済ますのはどうかって気も・・・

7の占いババのほうがよっぽど不自然だし大丈夫

>>256
だって、ミレーユは他の情報皆無だから。

まあ、ガンディーノ女王に王様に囲われる前に地下牢にブチ込まれた後に、
どういういきさつで笛もらって一人だけで逃げたのかってあたりから、
ムドー倒すところまで、
さらに分離から合体したところといい、全部不明なんだけどね。

最後まで「なぞのじょせい」でもいいくらい謎だらけだな

>>249
今やってる紋章を継ぐ者達へもいきなりヒロイン死んだしな・・・・

馬車のキャパをもう一人か二人分増やしてほしい
主人公、ハッサン、ミレーユ、チャモロ、アモス、バーバラ、テリーは固定だったからもっと多くのモンスターと冒険したいよ

>>140
ホラと妄想が混じったら人間最後だな

試練その３に
メラミorかまいたち効きますか？

メラミはほとんど効かない
かまいたちは少し軽減する
正拳突きは２回に１回外すくらい

６はムドー以降自由度（？）のためにキャラごとのエピソードを犠牲にしまくってるのがもったいない。
その割には伏線だけが無駄に残ってるからどっちつかずというか・・・

>>261
格闘場用にスライム最低一匹は必要だし、ドランゴの枠も当然必要になってくる。
6の欠点はここらへんにもある。
ずっと仲間で居続けた人間キャラはなかなか預ける気にはなれないし
熟練度システムでテリー含む途中参加組はよほど強力な特製がないと仲間にいれにくい。
俺は初プレイでアモスを仲間にしそこねたからこそギリギリでテリーの枠が足りたくらいだ。

>>266
魔物使い→魔物マスターの名称変更はスカウトモンスター形式になるという説があるけど
もしそうならある意味英断だよな・・・

まあありえないだろうけど
そうなった場合はルーキーが格闘場ですぐに仲間になって
そいつを育成するみたいな展開しかなくなるな

魔物だって使われたくないんだよ

魔物マスターにしたのはモンスターズに準拠したからじゃないか

>>268
スライム格闘場自体がバトルロードみたいな全くの別仕様になったりとか。

変なとこだけ修正するよな
メッキーのＨＰも修正してくれー
あいつ覚える特技だけ見ると優秀っぽく見えるし
ドラクエ５のメッキーの影響もあって騙されちゃったわ

テリーは魔物マスターに就いてなくてもモンスター仲間にできる能力あったら良いなぁ
とか妄想したけど姉さんがいるからやっぱテリーいらんかった

>>223
読んだことないけど
そんな展開にしたら叩かれるのは当然だと思う

カムイのあれ面白くないしな。
小1の頃読んだら楽しめたけど中学なってから読んだらつまらんかった

７はそのまま漫画にしても面白くなるようなストーリーではないから
どうしてもある程度オリジナル要素が必要だったってのは分かるが
あそこまで暴走する必要はあったんかねぇ・・・
堀井やエニックスもロト紋のカムイなら手堅くやってくれると思って頼んだのだろうに。

6の漫画もどうかと思うけどな
いくら何でも主人公とバーバラをイチャイチャさせすぎだろ
TGSの報告によるとバーバラはかなり主人公にベタつくらしいがさすがに漫画みたいなことはないよな？

そんなバーバラいやだな..

ギロチンじゃなくてギンドロ組な

６漫画不人気なのか？
結構好きなんだけどなー
バーバラ消えないエンドはいただけないけど

>>280
ダークドレアムカッコよすぎだよな

ダイの大冒険の漫画は人気で伸ばされたんだっけ。

>>280
まず絵が駄目だし
チャモロとかデュランとか色々酷すぎるからな。特にチャモロには悪意しか感じない
あとバーバラが可愛くない。髪型違わね？

>>264
有難うございますm(__)m
釜井達を連発して倒しました

ほぼ一定のペースで円満に終わったドラクエ漫画って
ダイとロト紋と
あと5の何だっけ、天空物語？くらいだよな

７漫画の迷走ぶりを見たら６漫画は名作に見える

>>286
その感覚凄く良く分かる。
７はカムイだし最初は町のつくりまでゲームに忠実だったから
期待した分落胆が大きかったな。

天空物語は…一定のペースって言って良いのか？アレｗ
掲載誌が尽く廃刊になってって、その度に乗り換えて…死神みたいな漫画だな。

カムイの7はキーファ×マリベルとかやりだしてから本格的におかしくなったな
あれじゃ久美や土門と同レベルだ

鳥山明暇そうだから漫画版描いたりしないかなぁ

>>282
綺麗にまとまっているけどまだ先の構想はあったみたいだよ

公式公開まだー？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage]：2009/09/27(日) 18:04:58 ID:ocsUxNyV0
TGSから帰宅
主人公の特技に思い出すと忘れるが無かった　廃止？
音楽は周りがうるさくて聞こえたなった　ヘッドホンくらい用意してくれよ
戦闘中の主人公のグラがダサい　かなり性格悪そうに見える　
会話システムはワンパターン？　各キャラで同じエリアだと同じ事しか言わない
呪文の威力は固定っぽい　もちろん弱いラインで固定ｗ
ダンジョンでも馬車の仲間に回復呪文等を使わせる事が可能（馬車からホイミはバーバラが生き残る唯一の手段なのに何故か遊び人）
職歴は☆×7みたいな感じで表記されてる
チャモロが魔法使いの熟練度7なのにメラミが無かった…と思う　即メラミの廃止？

正直２時間近く待ったのにがっかりだった

そういや公式動かないな

ドラクエの漫画について語るスレと間違えたかと思った(；＾ω＾)

ファミ通で戦闘中のグラを前見たけど全体的に目つきが悪いんだよな
ミレーユとバーバラは口元がなんか微妙だったし

微妙っていうかエロい

テリーはバトルマスターじゃなくて魔法戦士にして欲しい
なんかそのほうがらしい

魔法使いカットで魔法戦士か
それはそれで良いな

魔法戦士はスゲー似合うけど、
ヤツがバトマスに就いてるのは力のみを追い求めた結果なんだろーな。
Lv23時点での長所はズバ抜けた素早さとやや高めなＨＰなので、実用的な適性はパラディンだな。

仲間になった時の主人公のレベルや熟練度によって
テリーの成長具合が変わってるとかすれば、落差も少なくなるかな。
めっちゃ育てた状態で仲間にすると、
バトマス・パラディンマスターで魔法戦士に就いた状態で仲間になるとか。

ああゲームタイトルが射手座の日なのか

ゴバ・クー

誰かがモンスター仲間システムが廃止されて、８のスカモンみたいになるって言ってたけど
訳のわからんすれ違い通信絡みでそうなってたらウザイな。スタッフの『思い出補正に耐えれるものを目指してる』とか、
スタッフのオナニーのためにオリジナルにあった要素廃止して、すれ違いとかありえん

しかもどうせ名産品みたいなクリアコンプしても何の意味もない自己満足なんだろうし。

お前の趣向に関係なく
何らかの形ですれ違いシステムは必ず入れて来るだろうな。

またＤＳの弊害で糞化するのか・・

案外PSPに変更になったりしないのかな

PSPだとDLコンテンツでｳﾏｰですね

5までのランダム回復、ランダムダメージなどのシステムを特定回復、特定ダメージとドラクエらしさを根底から覆した元凶６のリメイクｗ

９の追加配信やクエストはあまり好きではないが
追加クエストといった形でもストーリー補完やってくれるなら
何もないよりはマシだと思うようになった。

それはwifi環境ない人には辛いだろうからな

６の漫画で
主人公がアクシデントでバーバラのおっぱいモミモミしてるのを見て
当時ハァハァした

DSステーションとマクドナルドを考えると
すれ違いよりはずっと地域格差が少ないんだがね。

ネット環境があればなんとかなるので地域格差は殆ど無いといえる。
でも俺もwi-fi店の為にコネクタ買ったけどwi-fiは嫌いだ。
十年後にひっぱり出して遊んだ時に遊べない部分が出るのが許せん。

追加配信とか言って単なるロック解除なのは勘弁

>>314
4の6章みたいに、「嫌ならするな」と言う人がいる場合には
有効だとも思うけどね。

追加配信だと中古対策にもなるからな。
それくらいのメリットがないとストーリー補完もろくにやらなさそう･･･

そういう損得勘定でストーリー補完させられるのも嫌だけどな

>>317
損得抜きで今のスクエニがやってくれるなら問題ないが･･･

ストーリー補完があったとしてもホルストックやフォーンの大して興味ない連中のその後とか
またまた本筋に関わらないサブイベントの水増しになるなら勘弁して欲しい。
TGSのミレーユの会話でパノンに関する伏線があったらしいが
こういうSFC版で消化不良だった部分の補完をまず優先して欲しいよ。

まあ、一番スクエニにとっての損が少ないのは
補完や追加いってるのはノイジーマイノリティだから、
グラフィックと会話以外そのままが望まれてるからそうしますって
臆面も無く言い切ることだろうな。

今更6のリメイクだけ手を抜いたって、
今期のドラクエのブランドイメージは落ちないだろうし。

>>320
＞グラフィックと会話以外そのままが望まれてるからそうしますって
望まれてるか？
ポケモンのリメイクにしたって手を抜いても売れる環境は整ってるが
それでも手を抜かずきっちり作りこんでるのに・・・

その辺は腐っても任天堂だ。
スクエニ…というかスクウェアもエニックスも、昔はそういう安心感があったんだけどなあ。
スクウェアがダメになって、そのダメなスクウェアと合体してスクエニになった頃からおかしくなった。

ポケモンもドラクエも創ってるのは下請け会社だよな。

>>320
クリア後ダンジョンを盛り沢山にして追加ストーリーを配信すれば
中古対策に効果があることを一応9が証明してるけどね。
何もしないとまたすぐに中古に流れるよ？
オリジナル版6がそうだったんだからw

旧スクはリメイクに対しては消極的な姿勢だからな。
旧エニ側が悪い意味で影響受けちゃってる気がする。

中古対策がどうとかそんなもん我々消費者が考えることじゃねえよ

だが商品を出してるのは営利目的の企業であって、消費者はその仕様に従うしかない
よってスクエニが中古対策したいのなら、消費者も否応なく巻き込まれる問題だ

企業の決定に従うしかないならなおさらあーだこーだ語る必要ねーだろ、頭沸いてんのか
ぼくのかんがえたさいきょうの云々な妄想書いてるほうがよっぽど建設的だよ

事情通ぶりたいならゲハでやれ

>>309
現状は補完というよりぶん投げてるだけに見えるけどな。
6でいえば、話入れる容量余ってるのに黄金竜関連が今のままな感じ。

糞ゲー連発のレベルファイブにはまったく期待できない
ドラクエから撤退しろ

中古対策でもいいから補完して欲しいという流れとか、
ぶん投げてるから補完して欲しいという要望と流れだった気がするんだが。

おまえら大丈夫か。

>>330
6のリメイクはレベルファイブじゃなかったんじゃなかったか？

要望やらぼくのかんがえたやらはリメイクスレでやればいいのに何故沸く

その流れでもないが。

>>329
下手したらリメイクでも相変わらず投げっぱなされる可能性があるってことだよ
追加配信もあまり好きなやり方ではないがまた投げっぱなしよりは遥かにマシだよ

シナリオ補完は期待薄だな
４，５のリメイク見てもあまりやる気は感じられない

>>336
４，５でそこまで補完しなきゃいけない箇所ってあったっけ？
黄金竜関連みたいに「もともと入れるつもりだったけどなくなった」ってパターンは
ピサロ仲間入りネタだけど（これは余計な補完だが）
５には特にそういう話もなかったりするし。

スクエアとくっついちゃってからドラクエ関連は駄作になっちゃった気がする

ピサロ仲間関係がもともと入れるつもりだったとか聞いたことなかったわ。
あと元々入っているものを制限かけてできなくしておいて
あとで制限といて「追加配信」とか言うのやめてほしいわ。

6章にしても「もともとピサロが仲間になる予定だった」という話だけ堀井に聞いて
そこへ無理やり繋げたって感じだ。

4の6章は
SFC5でのエスタークが仲間になるのと同じレベルの都市伝説だと思った。
それをリメイクで実現させるっていうのはファンサービスとして悪くは無い。

ただ、本編全部を潰すようなのじゃ意味が無いっていうか悪い。

ピサロ違和感あったか？初�WがPSだったけど仲間になるのが
オリジナルでもデフォだとおもってたよ

６章叩いてるのは懐古厨だけだから

違和感っていうかオリジナル4のシナリオを
根底から覆した所がかなり賛否両論。

ですぴさろ
http://www.youtube.com/watch?v=wwHYGliGVHQ&feature=related

なるほど。まあ人それぞれ思い入れがあるから賛否があるのはしゃーないわな。ピサロがチートなのは確かだがw
�Yも逆に破天荒展開みたいきもするが。ドレアムのムーア無双が既に破天荒だが

ドレアムはダメージからしてギャグだって分かり易いからいいんだけどなぁ

あたらしい情報はありましたか？

ザオリクうざくてもうやだ('A`)ってゲンナリしながら倒したデスタムーアを
さくさくっとしゅんころしてくれたのにはスカッとしたわ

>>348
かれこれ俺のしゃっくりが18時間ほど止まらないぐらいか

6章が破綻してるのは世界樹の花を他の誰よりもロザリーを優先して使わされ
それをもってピサロを仲間にする流れだろ。
勇者がピサロに家族を虐殺されてるってことをすっかり忘れられてるのがタチが悪い。

４のスレ開いたかと思った

ピサロさんより勇者のがイケメンだと思うのは自分だけでよい

ソロさんは主人公一二争うイケメンじゃね？服装は�Yだが。
下巻のギガスラッシュ纏ったイラストが素晴らしい

ドレアムはアレだけやってるのに使い回しの▼なのが嫌
部下もどきに瞬殺されるムーアとか完全に笑い者だし

6の中で最強なのは良いんだけどDQMやDQ9でまで最強設定振りかざしてて萎えた
使い回しだけどクソ強いってインパクトはマジンガ様とかだけでいいよ

>>354
ピザ屋がオリジナル版6の時に手を抜かなければなぁ･･･

どうやって手を抜くのかと小一時間

召喚イベントの時のグラフィックもあるし、ドレアムが先に決まっててデュランとサタンジェネラルに流用されたんじゃね？
順番の問題ってわけでもないけど

>>353
だよな
１、２を争うと言うかぶっちぎり１位だが

>>340
Wikiには市村っていうプロデューサーが『6章を入れた』って書いてあるな。
ちなみに、この人はあの９でも製作の指揮を執ってた人物でもあるらしい。

>>357
普通に考えたら本編で重要なボスであるデュランと使いまわそうって気にはならないはずだがな・・・

>>359
結局堀井が直接作ったわけじゃないのか・・・

市村がいる限り、追加要素は全くなしか、根底から崩されるようなことされるかの
どっちかでしかないのか・・・

なら、根底から崩して４に繋げるように辻褄合わせをしてほしい

いつの間にか一部の人は追加要素まったくないと思い込んでるのがすごい。
ネガキャンとは言わないけど、それだけネガティブな意見は人を呑むんだなと。

プロデューサーが直接作るわけないだろ
方針決定だけじゃね？

天空シリーズはシリーズっていっても関係性が希薄だからなあ。逆に脳内ストーリー作りやすいがw

９も世界観も変わりすぎてて、堀井もスタッフに投げ状態、絵柄も鳥山絵とは思えない落書きだしほとんどドラクエとは言えないよね。
クリア後の歴代ラスボスと、ドラクエという名前だけ持ってきて取ってつけた詐欺に近いな。

これからはドラクエと名乗らずに市村クエストとして、好きなだけすれ違いだのまさゆきの地図だのムーブメント（笑）やってればいいよ
頑張れ。ドラクエには擦り寄ってくるなよ

5までを潰した6のスレで言うこっちゃないな。

>>365
それでも４→５はある程度は材料がある。
６→４もせめて「夢の世界の住人のゼニス城が天空人の天空城」にどうやってなったのかくらいは明かしてくれ。
ミレーユがモンバーバラ姉妹の先祖かどうかとかまでは明言しなくていいからｗ

>>367
ブーメラン、ドラム、山彦、特技

６のこと言えた義理じゃないね。
むしろバランスブレイカーの元祖産みの親は５

>>369
パラメータ500でダメージ計算式同じにして
糞みてーなダイ大逆輸入のダサい技増やした6じゃねぇかと思ってた。

紛争幇助者>>366-367よ。
私はFFDQ板の怒りや憎悪の象徴・破壊神カイメッツだ！！
この板の住民が今日まで言論・表現・思想の自由
を謳歌出来たのは、私が許可していたからだ！！
私の手によって統率される。言論・表現・思想の自由など
我らカイメッツ一味によって独占されるべきだ！！　そうしなければ、
この板のモラルの崩壊を招くだけだ！！！決められたシステムの中でお前らは
限定された自由を謳歌していればいいんだよ！！！

>>366は
http://img11.imagevenue.com/img.php?image=th_99257_12258864230073_123_860lo.jpg

>>370
ダイ大人気だろ？

何を言い逃れしようと兆候は５から出てたし元祖だよ。
自分の遺伝子を否定するのかい？６のファーザーよ

そんなどうでもいいことよりしゃっくりが18時間ほど止まらない人が心配

>>373
一杯分の砂糖をのどの奥のほうに直接放り込み、そのまま飲み込め

所詮しゃっくりなぞ痙攣よ
キアリク唱えよ

ＦＦＤＱ板が俺様様のための庭になるまで戦う！
素直に楽しませてくれないから俺様はスレッドに武力介入するんだ！！
　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )
　　　　　　　　　　　 　　 (＿ <ъ
　　　　　　　　　　　　　 ,0宀0~
　　　　　　　　　　　　 ,:'　 ,:'ﾞ
　　　　　　　　　／|,:'　 ,:'ﾞ
//////////＜,,:'''　,,:'//＞////////
　　　　　⊂／〃　〃／⊃ ←>>366ことhttp://img11.imagevenue.com/img.php?image=th_99257_12258864230073_123_860lo.jpg
/////＜///,:'　:,:''//フ//////////////.
　　　　　　〃　〃" 　　　　　.:''　 ,:'

>>376
ちんこ

しゃっくりは限界まで息吸い込んでそのまま息止めてれば治まるよ

>>344
別に覆してはいない。懐古の妄想に過ぎない。
>>351みたいな勘違い懐古やアンチが叩いているだけの話。

大体ピサロに〜云々を語るなら、DQ4にはないが、まず仲間モンスターシステムから否定しろ。
モンスターが主人公たち以外誰も襲っていないとでも思っているのか。
モンスターは肯定してピサロは否定とかアホすぎる。

そしてダイの大冒険のヒュンケルやロト紋のアランなどの敵側キャラが何故受け入れられたのかを思い出せ。
やつらが誰も傷つけていないとでも思っているのか?

そういう話はそういうスレでね

>>351
ピサロが仲間になるだけならまだしもさ、
そのために千年に一つしかない花をロザリーに使って仲間にする展開が１番破綻してるんだよ。
ヒュンケルやアランは一応反省はしてたしベジータは成り行き上仲間になったって感じだが
ベジータを仲間にするためにクリリン達がピッコロ達をほったらかしにして
永遠の命を与えたり、ナッパやラディッツを生き返らせたりしたら誰がどう見ても破綻してるだろ。

>>378
一時止まっても咳すると復活するんだよね。
もうどうなってんだか。

さっきは初めてひっひくって感じで2連続しゃっくりが出た

>>381
世界樹の花をナッパやラディッツにｗｸｿﾜﾛﾀｗｗ

世界樹の花って、妖精族を生き返らせる花って設定だろ
優先も何も、人間であるシンシアや村の人たちには効かないだけじゃ？

>>384
PS版やったがそんな設定は聞いたこともない。
ついでにシンシアもエルフでないの？

>>379
ピサロが仲間になるようにするためにエビプリのキャラをオリジナルから180度変えてるよ

自分の故郷を根こそぎ破壊した仇のために
主人公がそこまで譲歩してやらなきゃならないこと自体が頭おかしいよね

6発売したらメンバー誰を使いたいとかある？
リメイクで会話あるから云々とか抜きによ

強さ効率を考えなければ人間7人+ドランゴで決まりかと思ったんだ
が、強さ関係なく好きなモンスターっているだろうしな

ファーラット可愛いよファーラット

女性に活躍してもらう

>>388
アモスとリップスかな

とりあえず会話のために人間7人は連れてくよ。
ドランゴに会話があれば…無くても連れてくかも

>>388
スライム格闘場さえなければそれで行くんだがあれのせいでどうしても1匹スライム系を入れざるを得ない・・・

会話をメインに楽しみたいからハッサン、ミレーユ、バーバラ、テリーメイン
主人公はどうせ話さないんだから街では主人公外すのもありだな

>>381
>>387
それとピサロの糞デカイ態度と
導かれし者たちの気持ち悪いピサロマンセー発言か

４は音楽もいいし名作なのに勿体無かったな
一部のキャラファンの為だけにあそこまでやるのは

まあ、やりようによってはクロノの魔王みたいに演出すれば何とでもできたんだろうになー

力関係的にはフリーザと手を組んで「生意気だからベジータ殺そうぜ」みたいなもんだったしな。
そのベジータは謎の方法で超サイヤ人になったけど

確かに勇者にはピサロもエビプリも両方ぶっ倒すって
選択肢もあったはずなんだよな。

>>394
個人的にはロザリーまでは無理に生き返らせないで
お互いに大切なものを失ったまま共闘するとかならまだ納得はできたかな。
シンシア達を生き返らせるのが正解とも思わんし、
世界樹の花なんてアイテム自体があまりにナンセンスな代物だったと思う。
というかお互いに生き返ってバカップル状態でパーティについてこられても
勇者の境遇を考えると殺意が沸くだけだよ・・・

>>321
お前、エンテイさんやブースターさんディスってんのか？

>>398
アレはもう新作に移行しない限り無茶だろ
フレアドライブを教え技にしろというのか

いい加減４の話はよそでやれ

ロザリー蘇生＆ピサロ特に反省もせず仲間加入は今までのピサロの所業を思うとないよなあｗ
ＤＱであそこまで白けた経験はあんまりない。

ロザリーをヒィヒィいわせたい

プレイヤー的には今がクリア後の世界でシンシアが生き返るの知ってるから
せっかくだからこのイベントアイテムでピサロも助けよう
という展開だと考えると非常にドラクエらしい流れではある

他のストーリー重視（笑）みたいなゲームには真似できない大胆さだな

真似しなくていいよこんなのｗ

>>328
元総合スレ住人から言わせてもらえば
どっちも邪魔なんだけどな。

フレアドライブ覚えたとしてもブースターはダメだと思う
リメイク5みたいに1/2耐性が1/3になったらロビン2は相当強いな

まあ反発してる人がいるって事は
まだまだドラクエ4では勇者＝テレビの前の自分
という図式を完成しきれていなかったって事か
もしくはドラクエ4の勇者という、自分自身ではない一キャラクターとして感情移入させてしまったという失敗かな

4はDS版で初めてプレイしたけど
全然ピサロを助けたいとは思わなかったし普通に嫌いだったな。
ロザリーに罪はないから気の毒だけどね

オリジナルの4に思い入れがある人は
6章は複雑だっただろうなぁ…未だにもめているというのは分かる気がする

DS456のリメイクに市村が関わってないなら４のピサロみたいな悲劇は起きないかもね。
だからこそベタ移植なのかも知れんが

>>408
言ってる意味が分からん。
主人公に感情移入してたら余計山奥の村の虐殺が頭にこびりついて6章に違和感抱くだろうが！
少しでも整合性を持たせることを「ストーリー重視は糞w」だのとほざくなら
リメイク6でバーバラの超安易な復活をやっても何も文句は言わないってことだよね？

6章の一番の問題点はピサロが仲間になる事じゃなくて
展開が超絶短い上に適当っぽい所だとは思うけどね

>>410
勇者自体に感情移入してしまうと、勇者＝自分という図式が崩れて
勇者を一人のキャラクターとして見てしまうからピサロ加入は反発があるんだと思うな
勇者＝自分と認識させる事がきちんとできていたら
これがクリア後のオマケ世界で、EDでシンシアが生き返るのも知ってるわけだから
ロザリーを生き返らせるのは自然な流れだからね

ただ、そういう考え方をさせるには
4以降のドラクエはキャラが立ちすぎちゃってるからね…

市村がDQに関わりだしてから､ホントいいように引っかき回されてるな
コイツの功績はモンバトくらいで､6章やDQSなど旧来のファンの反感買うようなことや
ガッカリさせるようなコトばっかやってるイメージがある
リメ6に深く関わっていないことを祈るのみだわ

ここがドラクエ4スレか

>>412
流れを知ってようがプレイヤーに嫌がらせばかりしてた奴を助けるのが
ゲームで強制されてて、それがさも美談のように扱われてたら嫌気さすだろ普通。
つうか勇者＝自分の図式は感情移入できるからこそ成り立つんだろ。
さっきから理屈が破綻してるよ。

ハッピーエンドとかなってるけど、ありゃあバッドエンドだよな。

そんなことよりマジンガ様の雄姿について語ろうぜ

絶対にヌル化させるべきじゃ無いな。

テリー戦とマジンガ戦はどう考えても順番逆だよな。

今日からSFCでまたはじめた

>>410
バーバラの復活？文句言いまくるに決まってんだろ

最初から原作以外受け付ける気なんてないくせに

6章は違和感ばりばりだったよ
一応クリアはしたけど、ピサロはウザいだけだし、滅びた村で
「こんなところに連れてきて何か言って欲しいのか？」とか「後悔してない」とか
ほざかれた時はマジで殺してやろうかと思った。
ただピサロはうんこで間違いないけど、ロザリーは別に悪いことはしてないから
気の毒と言えば気の毒だ。

バーバラは真エンドでドレアムを自分ごと封印する役でいいよ。
実体がないもの同士、きっとうまくやれるだろう。

要するに４の勇者はドＭってことですね

バーバラは真エンドで画面の外に出てきて俺の嫁になる役でいいんじゃねーかな

>>423
>>413
適当に追加するだけしといて、しっかり作り込まずに放置するのも市村の特徴だよな。

９を見てても解る、とりあえず自分のいいと思ったもんを考えなしに全部突っ込んでみる。みたいな。

井戸から這い出て>>425の元に向かうバーバラを想像した。

ぶっちゃけオルテガみたいに復活しても俺は別に構わないけどな。
個人的には騒ぐほど思い入れのある別離シーンでもないし。

それこそシンシアみたいに復活したかどうか曖昧な感じに演出できればよさそうかな

シナリオ付け足すなら、4の6章みたいな
違和感ある奴が出ない程度には気を使えよってだけだろ。

俺は気にしてないとか言い出してもキリがなかろう。

>>430
スタッフ自ら出す前から思い出補正に耐えられる云々言ってるからその辺は大丈夫なんじゃないのかな

ピサロは最後までイヤな奴だから良いんじゃないか
変に仲良くなるよりよっぽどいい
利害は一致するけど心は許してないみたいな

ピサロは仲間になるとライアンとかがリストラになるのが難点。
メタル切りとかドラゴン切りとか魔人切りとか６章に入ると覚えるようにしないと
バランスが取れない。ピサロだけが突出して強くてバランス崩壊している。
5章までは要らないキャラなんていなくてそれぞれ得意不得意を補い合っててバランス取れてた。

世界樹の花をロザリーに使うところって、
感謝というよりはお前馬鹿だろと突っ込みたくはなったな。

なんという４臭
見るだけでドラクエ４がやりたくなる
間違いなくここはムーンサルトスレ

ピサロだけが突出して強すぎる。ピサロ使う事を前提でシステムが出来上がっている。

2章の連中なんか特にピサロと利害一致しないよな。
自国の住民消し去った相手を仲間に入れるとか意味不明。

５でもゲマが初代とリメでずいぶんと処遇も性格も大分違うよな

リメイクではドレアムを倒すたびに1枚ずつ脱いでいきます

実際の4スレは、あまりに酷いから別スレへ隔離された話題だね。
オルテガやゲマは、率先して語るのは空気読めてないがそこまでじゃない。

6で同じこと起きない程度にはして欲しいもんだ。

SFCのエンディングでいきなりレイッドク王にお二人さんアツいねーみたいなこといわれて
は？と思ったので、
リメイクでは鏡の塔での出会いを
出会い頭にパンを加えたバーバラと主人公が衝突し、
その場では仲間にならず夢見のシズクを取ろうとしたあたりで、
再度遭遇し、あー！あんたは（お前は）さっきの！、みたいなエピを追加してほしい

それなんていう昭和の少女漫画ｗｗｗｗｗｗ

>>433
ライアン→メタル斬り、魔人斬り、ドラゴン斬り

マーニャ→ムーンサルト

ミネア→真空波

クリフト→ザラキーマ

ピサロ→いてつく波動、イオナズン、ジゴスパーク、マダンテ

勇者→ギガブレイク

これで良かったよな。これなら全員メンツを保てる。
ピサロが独り占めしすぎ

ピサロは6章の主人公なので、
すべて主人公補生で説明がついてしまいまつ

おまえらそろそろアンクルの素晴らしさについての話に戻ろうぜ

アンクルホーンは吹雪の剣が装備できて呪文も使えるぜ。

アンクルは中盤は奇跡の剣を装備させて打撃させ、
魔法戦士になってバイキルトを覚えるか、

あるいは馬車で寝かせてスパスタでハッスルを覚えるかしないと、
ムーア戦でお荷物になるぜ。

やっぱり魔法戦士かスパスタが向いてるか
賢者とかどうかなって思ったけど厳しいか

山彦帽子が装備できるからメラゾーマや賢者でもいいけど
力がハッサン並にもあるから武闘家でいいと思うよ。

ムーア戦ではたしかにハッスルマシーンには便利だよな
凍える吹雪半減だし装備も良い軽減装備がある

>>439
一枚目はブーメランパンツですね。わかります。

>>441
ワラタｗ
それやったらどんなにボロクソに叩かれても俺は全力で擁護するｗ

SFCでみんながテリーやアモスを使いたくなる縛りってどんなんだと思う？
ハッサン禁止とかでも、アモスはともかくテリーはモンスターに変わられそうだし、
バトルマスターはテリー以外禁止、ハッサンは戦士武道家も禁止、とかならみんなテリーを使うだろうか？

>>453
会話システム充実でとりあえず大丈夫だろう。
ただ、一度に3人しか話せないとなると
かなり面白く無いと無理だがな。

>>453
早解き。最初からバトマスで能力補正が付いたテリーは強い。
ダーマ利用禁止縛りならテリーとドランゴ以外は無職。
アモスは元々強い部類だからむしろ特に理由がなければ使われる。

>>429
そういう意味ならＣＤシアターのラストはいい感じかもねぇ・・・
当人同士とも当人ではない生まれ変わりか子孫ともとれるって感じで。

このフィギュアはいつになったら出るのですか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216147.jpg

根本的な部分から作り直さない限りテリーなんてテリーマン並にお荷物さｗ

>>455
それはみんなが使う気になるもんじゃないと思うが

>>459
実際にそれで縛りをやってみればわかる。

屑の縛り自慢はウザい

主人公とハッサンは序盤で飽きてくるから
いつもアテミバのパーティになってたけど間違いなく少数派か
ハッサンとチャモロはいつもルイーダ行きだったな。

>>433
ＦＣでもライアンはゴミでした
て言うかキモいから懐古親父の美化は

>>461
別に自慢なんてしてないから>>453を読み直せ阿呆。

>>460
>>453を読んでやれよって意味だけどな。

どうせクリア後に全上級職を巡らないと駄目だから効率悪そうだし。

>>430
何様だよ？
ただのキチガイ懐古厨が
当初の構想にあった要素をリメイクの際に追加したら
「俺が気にくわない事はやるな。キチガイ購入者である俺に気を使え」
この手のキチガイに気にを使ってて物が作れるかよ。
そこまで原理主義ならリメイクなんて買ってんじゃねーよ
糞オタども

またピサロ腐女子が暴れてんのか

あれ？ロダ落ちてるというか繋がりにくいな。
ここで再うｐ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/61111

>>465
まず自分がしっかり読んでやってくれｗ
453はリメイクの話はしてないから。

>>460
早ときなら確かに使えそうだわな。
ダーマ利用禁止縛りはチャモロしかベホマ使えないし越せないだろ。
レベルマックスまであげりゃ可能かもしれんが。

魔物使いテリー以外禁止とかでもみんなテリーをルイーダに預けなくなるか。
でもそれじゃ戦力として使われるわけじゃないからなあ。

>>381
そういうの、よくあるんだよ。
戦隊物のゲキレンジャーも敵同士が手を結び合う事があるという作品。
仲間にする為ではないが、自分の部下や産み出した物を倒した勇者を救おうとする魔王とかもいた。

>>410
感情移入しているから、哀れなロザリーを救ってやろうという気になるんだろ?
たぶん卵野郎の魔力か何かでロザリー以外には効果ないんだろうし。
で、その結果としてロザリーに乞われてピサロ救出の流れになる。
PTメンバー全員が知っている悲劇のヒロインはロザリーだからな。

そもそもシンシアを〜とかいいだすヤツはおかしい。
勇者だけが自分のために使ったら仲間との絆が崩壊する。
私たちだってお父さんを〜、サントハイムの人達は?、そういう物が色々と噴出してしまう。
公平を期すには自分達に直接かかわりのない物を選ぶのが無難な選択肢。
たとえエルフにしかきかなくてシンシアがエルフだったとしても、だ。
わだかまりってのは理不尽なもので、わかっていても心の奥底に深く根付くものなんだぜ?

大体6章の全てはロザリーの為の物なんだって事に気がつかないといけない。
叩いている奴らはピサロのためにロザリーを救った〜だのと、大元から勘違いしているからアホすぎるんだ。
アンチ活動に必死で、物語を読み取る事すら出来ない馬鹿と言ってもいい。
ロザリーを救う為の章が6章なんだ。ピサロはそのついでについてくる存在。
言うなれば単なるチョコエッグのチョコでしかない。あくまでもメインはロザリーだ。
6章賛美者も6章嫌悪者も、もう一度そこから認識を改めた方が良い。

またDQN信者か

>>470
いや、全員無職でもクリア可能だよ。
レベルマックスまで上げるなら一部キャラは一人でも行ける。

>>469
ああ、本当だ。リメイクじゃないんだな。

ただ、テリーを優先して使う早解きって特異な気がするというのは変わらんが。
あいつもってるの戦士技能だし。

発売前からこんなに殺伐としてるんじゃ、発売されたらここも大変なことになりそうだなｗ

>>475
ソフト自体にパワーがあれば、むしろ押し流せるぞ。
ネガキャンは妄想だからクリア前が本番だし。

生前泣いているだけでピサロ止められなかった役立たずのロザリーを
再度生き返らせてやろうという流れがそもそも不自然。

だからシンシアや、エドガン等を生き返らせたほうがマシとか言われる。

>>470
そうなの？
世界樹とかを使いまくるのかな。

テリーを自然に戦力として使えりゃ、縛りは最小限でいいんだけれど。
テリー仲間になるまで各キャラ1回しかダーマ使えない、
とかだとどうだろうか？
今度はレベルに差がつきすぎてやっぱり使えないかなあ

安価ミスった
×>>470→○>>473

またピサロの話してるヤツは４のスレ行けばいいのに

>>478
それとかメガザルの腕輪とか。
一人だと世界樹の葉やメガザルの腕輪が使えないから
神秘の鎧+バイキルト奇跡の剣でごり押し気味になるけどね。

テリーの長所＝最初からバトマスである事なのでその優位性が
失われない縛り条件なら多分どんな条件でもいける。

ゾンビ斬り+ゾンビキラーをデスタムーア顔面にキメる以外は
ハッサン(戦士でも武闘家でも)やドランゴの方が力上がりそうな気がするけどね。

レベルと転職まで縛ればいいんだろうけど、
どんどん門戸が狭くなるだけだし。

６は名作９は駄作

>>483
どこが9のダメなの？

>>484
DSだから（笑）

>>485
DSで駄目作だったら普通400万本もいかないよ。
むしろDSというハードだからこそここま売れたと言ってもおかしくない。

ハードだからこそ、ここまで売れた
だな、失敬。

ドラクエ好きでも、ドラクエシリーズがドラクエ補正によって売れてることくらい知ってるんじゃね。

補正は質に基づくブランドが無いと下がっていくけどな。

つっても9は冒険の書1つにガチガチの中古対策のチート使っての400万本達成だからな
で>>486は9が400万本売れたからそれが何？ただの売り上げ自慢の9信者？

>>490
>ガチガチの中古対策のチート使っての400万本達成
よく分からん。
>400万本売れたからそれが何？
だからそれだけ売れて成功してるから駄目作ではないって事だよ。

つーか売上自慢って何だ
シリーズファン同士で抗争でもしてんのかｗ

9とかどうでもいい

ドラクエ９を知らない俺としては、いきなり売上げがどうとか言われてもその･･･困る
うけながしの特技の早期体得が望まれるな

｢売れてるから駄作ではない｣
駄目だコイツ｡しかも9信者がよく口にするセリフだw
まぁ9信者の相手するのだるいし､スレ違いだからこの辺にしとく

>>495
すぐ信者、信者っていう人ってこっちが何言ってもそういうよね。

9信者って異様に売り上げを気にするよね。FF信者みたいだ。
ドラクエ信者は基本的に売り上げ云々を気にする信者なんて今まで居なかったのにな。

アンチスレでやれ

>>497
じゃあなんでDQ9は駄目作なの？
理由教えてよ、DSだからじゃこっちも納得できないよ。

9の話は他所でやりなよ

悪いけど９は普通に面白い。
いつものドラクエ、さすがドラクエって感じかな
ドラクエだから面白いってのもあるが俺みたいな真のドラクエファンには面白いと思う
まあドラクエとして見なければ、DSにしては良作って人も多数いるだろう
ただ未プレイのアンチにはこう言いたい
やってから言え、と
でプレイしてるアンチには批判するくらいならやるな、と言いたい
ていうか批判するなら自分で作れ
しかも長時間プレイしたなら批判するな
そもそも売れてるものは面白いものであるっていう前提がわかってない
それに芸能人がプレイしてるから面白いでしょ
あとはGK乙

駄目だこりゃ

馬鹿は無視して雷鳴の剣の話しようぜ

>>503
漫画だとラミアスより強そうだった

テリーさん超格好良いと信じてた小学生だったからムーア前まで使ってたな
雷鳴→メタキン→オリハルと何故か豪華装備の前線だった
但し使うのは輝く息なテリーさん

雷鳴の剣は効果が非常に有益なのに、特技の強い6では影が薄いのが残念
岩石投げるか息吐いてたほうが強力だしね

今だけすれ違いが社会現象にまでなったのは
DSというハードならではだしな。
開発者もそこまで広まるとは予想外って言ってたし。

ふと久しぶりに原作の攻略本のイラスト見たら、原作の主人公の方がちょっと大人っぽいね
リメイク版はなんかやんちゃっぽい

テリーが厨二病から治ったらどうなるの？
やっぱり昔の自分思い出してあばばばばばになるのかね

>>505
DSで戦闘効率が格段に上がってるから、バーバラやテリーのような非力キャラに力の種投入しまくってせいけん無双とかもできるんだよ。
確かマウントスノー前で盗賊4人で挑めば16分の1だよな？

DS5でガメゴンが16分の1でまもりの種を落とすんだけど
運がいいと1時間で種30個以上集まる。力500なんてちょっとやり込めばあっという間だ。

種と言えば、時の砂の仕様はどうなってるんだろうな。
オリジナルの使い捨て仕様は流石に設定ミスかバグの類だと思うが。
リメ４，５仕様なら、種の厳選が楽になって良いんだが。

力500もあると素ではぐメタを破壊するからおののく

小学生の時はテリーさん大好きだったけど、今思うと本当厨二病だよな
尾崎豊とか崇拝してそうな感じだ

ドラクエキャラでは珍しいタイプだね

っつかお前ら何でこんな昔のゲームの事細かく覚えてんの？

>>515
最近やったりしてる人が多いんじゃないか？
自分は一番最近でも４年前とかだから全然覚えてないが…

スーファミ本体もソフトのバックアップも意外と長持ちしてるんだよね

ベギラゴンのSEはまだ鮮明に覚えている
あのSEは出来がよかったなぁ

>>471
理央とピサロじゃ境遇もケジメの付け方も全然違う
はっきり言って比較対称にならない

バーバラをイメージ通りの魔法使いにしてから戦士や僧侶にして
ベギラゴンベギラゴンベギ…殴る！そんなんばっかやってたな

つか６って主人公アモステリーと青のイメージだよな。
４は勇者クリフトブライと緑イメージだし均等にすりゃいいのに。

６では剣士(戦士？)のイメージカラーが青なのかな。

作品ごとのイメージカラーってもんも有ると思うが。
６は確かに青い。いろんな意味で。

DQ主は全体的に寒色系男子が多い
まぁ嘘だがな

寒色系男子ｗｗ

つか暖色なのって８くらいで他は寒色(？)だよな

>>506
あの時点で雷鳴の剣より強力な息なんて吐けないだろ

行く場所をしっかり把握してサクサク進めて一直線にデュラン撃破すればな
初プレイなら岩石落としくらいは誰か覚えてるんじゃね？

>432
ピサロ仲間前まではエビプリ復活･進化なんてしないし
4勇者の目的は復讐と世界の平和のために魔王ピサロを倒す事じゃん。

>453
通常プレイのテリーは何一つ良い所ないけどアモスは普通に使えると思う。
ヘルクラウドまで主・ハ・ア・ミorチャって人も多いと思うしちょっと熟練度稼ぐ人ならドランゴ加入〜ムーアまでに
上級職マスターって人も居るから酷い言い方だけど使い捨てキャラと割り切ってハッサン→新下級職・アモス→マスターした上級職ってのも有りだし

低レベルでムドー倒せりゃ、
フツーに「アモス＞主人公」って時期が長かったりするよな。
ちなみにこの男にブーメランもたせて変身させると中盤はチート級だぞ。

アモスは主人公をスーパースター経由で勇者にする時には欠かせないな
加入時十分強いし戦士系にしとけば後とりあえずは困らない

>>521
ついでにバーバラとミレーユも全体的に青い
サブキャラだけどターニアも青い
青くないのはハッサンとチャモロくらい

>>471
ロザリーは確かにかわいそうだが、ピサロに虐殺された罪のない人間にも同じことが言える。
ついでに世界樹の花はロザリーにしか効力が無いなんて設定など一切説明されていない。
勇者達の聖人君主を通り越した基地外じみた行動を正当化するために
勝手に脳内で作ってるだけでしょｗ

>>533
> ついでに世界樹の花はロザリーにしか効力が無いなんて設定など一切説明されていない。
公式ガイドブックに載ってるらしいよ

>>508
絵柄の問題だと思う。
７の主人公なんて、あれで17歳なんだぜ…見えねえよ…。

６の主人公って、何歳なんだろう。公式年齢出てないよね？
17歳くらいかなあ。

>>534
PS版の方だけ持ってるがそんなの載ってないぞ？
DS版の方にだけ載ってるなら酷い後付けだし
ゲーム中で説明されないのも酷すぎる。
ついでにシンシアもエルフの外見なんだが・・・

>>535
ゲーム中で１７歳と明言してるんだが？

あと、PS版のガイドブックは

「妖精族は死を迎えると魂が精霊界へ戻ってしまう。
しかし世界樹の葉の癒しの力の比ではない、この花の力なら蘇らせることが可能」という記述。
世界樹の花でしかエルフは蘇らないとは書いてるが、エルフにしか効かないとは書いていない。

>>537
あれ？そうだったっけ…ごめん、うろ覚えだったｗ
リメ出る前にもっかいやっとくかな…

IVの話いいかげんにやめてくれないかな！つまんなすぎ！
巣に帰れよ！

>>518
ズッキーン！！ボボボ

4か9の話しかしてないな

上の方で縛りについて話が出てるが、
昔仲間モンスタースレに貼られてたなかなか秀逸な縛りのがあるぞ
ニコニコで悪いが6好きなら一見の価値あり
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4850531

昨晩の流れを見たが。
テリーを使うためには縛りが多いという時点で
テリーの使えなさが際立って来てる様な。

戦士も武闘家も有効な装備も、全部力の高さに飲み込まれるからなぁ。

そら(テリーは早熟キャラなのに加入が終盤なら)そう(色々な制限が必要になる)よ

>>545
括弧付けなくても通じたぞ。

早熟というか、プレイヤーが触って伸ばすところが総じて悪いというか。

4でホフマンが加入直後にHPすげーって思ったことがあるけど、
それくらいのがあっても良かったと思う。

まーたルイーダの逆襲か

テリーの能力値を設定した奴は何考えて生きてるんだろ？

違和感なくテリーを活躍させる方法は、ある。

無駄な寄り道や徘徊やレベル熟練上げ一切せずに(かといって逃げたりもせず、メダル集めやドレッサーには必死こいて)、
主人公Lv25でテリーさんを仲間にしたら、テリーは力とＭＰ以外は主人公より上だった。
素早さは突出して高く、ＨＰはハッサンとほとんど変わらない、一人だけバトマスになれてそれらの長所もアップ。

これで先攻雷鳴の剣か賢者石ふってればタフで使える。

…う〜ん

テリーの能力は別に低くない。単に大して高くないってだけだ。
元々低いくせに大器晩成型のせいでクリア頃まで弱いままの
バーバラのステはそれこそ何を考えてるんだって感じだけどな。

テリーは例えあのステータスでも、もし常時二回攻撃が出来るなら、それだけで一軍張ることは十分に出来ると俺は思った。


回避率(笑)

あのステで常時二回攻撃とかピサロ並のチートｗ

ありゃ頻出だったか申し訳ない
6スレきたの1年ぶりだったのよ・・・

しかしこうしてみるとテリーさんはほんとどうしようもないな
アモスを仲間に出来なかった人が馬車に入れておくくらいだ

>>550
バーバラこそ超大器晩成型（それでもメインキャラピーキー過ぎるが）
テリーはいつ使っても使えない

>>554
９９レベルでも戦闘能力でテリーを上回るの素早さとＭＰだけなのに超大器晩成（笑）
魔法の威力固定でＭＰ殆ど必要ない６じゃ最後までマダンテ砲台にしかならんよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2484641
によると

主人公　17歳
チャモロ　15歳

バーバラはマダンテ砲台なんだから、
あれでHPと力まで高かったらチート扱いだと思う。

>>557
ぶっちゃけそのマダンテの使いどころ自体殆どないし
はぐメタの悟りで全員覚えられるからねえ。
賢さに意味がありゃ良かったんだが。

普通にプレイしたらマダンテ砲台2つしかないわけだしそれを出すのはちょっと違うんじゃないかな
全員はぐれとかのレベルならちょっと種食わせれば使えるレベルになるし

確かにマダンテ使いどころは限られるけど、
MP全部空にした後に正拳突きでハッサンみたいになっちゃったらヤバイからなぁ。
補強してくれるなら、魔法職のHPって言うのが正しいかもしれん。

じゃあテリーさんはもらっていきますよっと

>>559
普通にさっさとクリアする分にはテリーはそれなりに使える。
周りの評価と実力の差が激しくて同時期に仲間になる奴が
パーティー最強で余計にしょぼく見えるだけだ。
天空城までにパーティーを育て過ぎてても雑魚化するがｗ
あと、種食わせたらそれこそテリーでも最強になれるｗ

>>560
６は脳筋に強さが偏りすぎてるからなあ。
お陰で役割分担にならず単純に強い弱いでキャラが分かれちゃうんだよな。

>>555
レベルが上がると敵の打撃にもある程度堪えられるようになるし
高い素早さ、耐性、豊富なMPで補助役としては優秀になれる。

>>558
賢さより攻撃魔力、回復魔力の導入してくれるのが一番ベストなんだがな。
これだけでバーバラ、チャモロ、ミレーユの差別化がだいぶ進む。

２００円で仕入れて４日 ついに呪われた

見事全消しされたがやり直す価値はあるだろうか

ＰＣでやってます。
カジノでコイン増殖して、竜の盾とプラチナ鎧装備しちゃうと強くなりすぎるね。
タキシード売れば金も余裕だし。
ドラクエ４みたいだ。

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

えっ？
知らないの？
ポーカーでダブルアップする前に保存して〜て技使えば楽勝だよ。

バーバラのあたらしい絵を鳥山さんおねがいします！

しっかし
上の世界と幻の世界を行き来するってのは混乱するし、わかりずらくて嫌だな。

>>569
堀井がそれが６でやりたかった事で６のウリだって言ってるのに全否定かよ

混乱して欲しいのか
二面性を表現したいのか、どっちなんだ。

そういや、呪われた音流れてる間にリセットすれば
データ死なないかもしれないんだっけ

>>572
あの音鳴らしてからデータ消去処理をおこなってるから
消えない可能性はある。
ただ、読み込みに何かしらの不具合が生じてるってことだから
リセット繰り返すうちに音が鳴らずに消えてることも多い。

>>540
ようするに、４の６章が公式にアリなんだから、６のオチを変えるのもアリだろうという事さ
俺は個人的にはそれがいいと思う
天空編として辻褄を合わせてほしい

受け入れられないオチにして見放されちゃあ意味ないけどな

バーバラはいくら夢の世界で生きていけるとは言っても肉体持ってない時点で半分死人みたいなもんだし
もう少し別の未来はあってもいいとは思う。
ピサロは悲劇のヒーロー以前に悪党だからあれだけ荒れたわけだし。

バッドエンドを評価しないのも問題だけど
ハッピーエンドをやたら嫌う奴も問題だな

まあ6はバッドってほどでもないが

バーバラはあのまま消えた方が良いって意見で、リメイクでバーバラ復活エンドを希望する声が出ると、脊髄反射したかの様に否定する奴がいるけど、あれはどういうことだ？

俺はバーバラはいなくなるし、ターニアはランドにとられちゃうから主人公の救済が欲しいと思ったんだがな。

>>578
ジュディでいいじゃん

ドラクエの主人公に、色恋が強くでるようなのを
ましてやリメイクで追加するなってところかねぇ。

>>578
主人公の救済ならレイドックで家族仲良くやってる描写を追加してくれた方がいいよ

ＤＱなんて1作目から強制結婚エンドだがｗ
完全に後付なら話は別だが元々匂わせていた部分を
強化する程度なら俺は別に構わないな。

>>578
死んだり消えたりするキャラは、その死や消滅まで含めてそのキャラなわけだから、
そこを変えられるのは俺は嫌だな。
死や消滅によってそのキャラに持ってた感情を否定されることになる。

あと、>>580に同意で、ＤＱに色恋はいらない。
特に６や４のような「仲間達で冒険」の色が強いものは、
色恋沙汰を持ち込まないでほしいと思う。
男と女がいたら必ずくっつかなきゃいけないわけじゃあるまい。

逆に言えば9までで1と5だけ、だからねぇ。
4と8も微妙といえば微妙。

俺は、バーバラは行き場無かっただけで
旅の仲間だと思ってたなぁ。
恋愛感情の発生するパーティに思えなかったから。

>>359
なんでそんなウソをついたの？
ＤＱ４のＷｉｋｉ観たけど、リメイクの項目にも
市村の名前なんて寸分も出てきてないけど？

まぁ、カプ的なものかどうかはユーザーの解釈に委ねたらいいとして
一人の仲間としてもう少し救済があった方がいいかどうかだな。

>>585
wikipediaが絶対あってるとは俺も思ってはいないんだけど。
市村って人自体のwikipediaページには記述はあるよ。

>>585
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%9D%91%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E

＞プロデューサーデビューは、プレイステーション版『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』。リメイク作品として製作されたが、新要素も数多く取り入れ、ファミコン版では無かった「第6章」を追加した。

>>584
４は主人公を男女で選べるくらいだから違うと思うが８は間違いなくそうだろ。
まあ６がどっちに転ぶかは堀井の中で決まってるだろうし俺はそれに従うかな。

>>584
8も強制的にくっついたパターンじゃね？
良い悪い別にしてDQに色恋沙汰とは無縁でやってきたかというとそれは誤解

>>578
ターニアは別に取られてないだろ。
バーバラに特別愛着がないプレイヤーから見れば
主人公にとってのヒロインはどう考えてもターニアだし
エンディングで唐突に「お似合い」と言われても「は？」だし
今まで一緒だった仲間が消えるのはそりゃ悲しいが
6の世界観を考えれば自然。それを歪めてまでの救済なんていらねーよ

よく「6のエンディングは主人公にとって救いがない」という意見を見るが
ちゃんと6プレイしたのかこいつはと思うわ
失ったものはあっても不幸ではないだろ

>>589>>590
8の解釈は、ねぇ。
間違いなくって言うにはどうかなぁと。

トロデの言い分からすると、
チャゴスにミーティアをやるわけにはいかないが
主人公とミーティアがどうするかは好きにしろってちゃんと明言するわけで。

>>587
>>588
なるほどねぇ。市村氏本人の方のＷｉｋｉですか。

ただ、少なくともこの文面からは>>359が言ってるように
必ずしも『市村が』追加した物とは読み取れないよ。
当然、堀井さんの声や意思も取り入れての事だと思う。

↓

プロデューサーデビューは、
プレイステーション版『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』。
リメイク作品として製作されたが、新要素も数多く取り入れ、
ファミコン版では無かった「第6章」を追加した。

>>593
wikipediaだから誤情報である可能性はもちろん否定しないけど。
あのページに書いてあって、あの書き方なら
「追加した」の主語は市村龍太郎かと。

>>590
「主人公相手のヒロイン」として定められたキャラとくっつくことは色恋沙汰とは呼ばないと思う。
俺はＤＱに色恋はいらない派だけど、１勇者・ローラや５主人公・嫁や８主人公・姫は普通にアリだと思うよ。

いらないのは、
ローレシアの王子とムーンブルクの王女はお似合い＞＜　とか、
アリーナとクリフトは実はラブラブなんです＞＜　とか、
王子様キーファとツンデレマリベルはいいカップル＞＜　とか、
そういう二次創作的な思考の色恋沙汰。

>>593
市村が追加したとなると何か困ることでもあんのか？おまえ

>>594
あのＷｉｋｉの書き方はかなり大雑把だよ？

ただ単に各作品の特徴を述べているとしか思えない。

ＤＱ８の時に、レベルファイブの作ってきたサンプルを観て、
堀井さんが気に入って決定したのは有名だけど、
その解釈だと、これも市村の手柄ってことになるぞ？ｗ

↓

そして25歳で、プレイステーション2版
『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』の
本編プロデューサーに任命されており、トゥーンシェードを採用して
新しいドラクエの表現に成功している。

>>591
仮に救済があるとしてもうまくやってくれるかどうかだな。
さすがに6章並に酷いことにはならんとは思うが。

市村が主導で追加したんじゃないなら、Wikiの市村の項目にわざわざ「第6章」を追加した。なんて書くかね。
まるで功績なんだぞとも言わんばかりの書き方だしな。

>>595
1主とローラ
5主と嫁
8主とミーティア

確かにこれは公式だわな。
プレイヤーが色恋を重視するかしないかだけの問題で、
ED後の選択肢は決まってしまっている。

クリフトとアリーナはクリフトが勝手に片想いしてるだけ
6主とバーバラはローレとムーン、7主とマリベルレベルの
二次創作の部類だと思う。単純にプレイヤーの嗜好

>>596
いやいや、そういう話じゃなくてだなｗ

>>592
結婚式挙げてキスするようなＥＤかまして微妙も何も無いと思うんだがｗ

>>595
バーバラが「主人公相手のヒロイン」と堀井が決めてたら
リメイクでそれやってもおｋって事か？　よくわからん。

>>599
>>597

>>597
他の文言と動詞を見ること。
あとは、一人で行なったとは何処にも無いこと。

何を言いたいのか分からない。
俺も>>596に同意せざる得ない。

>>600
6と7は二次創作ってレベルでもないだろ。
マリベルも多少は気があるそぶりはある。
主人公側がどう思ってるかくらいは解釈次第でいいだろうけど。

そもそもWikiに乗ってることを全て真実だと鵜呑みにするのもどうかと思うしな

>>602
結婚式挙げてキスするようなＥＤかました後に、
トロデが好きにすればいいって言うんだよ。
その後に二人は何も言わない。

堀井が決めてたら良いんじゃなくて、
リメイクで強く描写するもんじゃないってことだと俺は思ってるけどなぁ。

>>601
>>603
＞ＤＱ８の時に、レベルファイブの作ってきたサンプルを観て、
堀井さんが気に入って決定したのは有名だけど、

で、これのソースは？まさかWikiどころか脳内とか言うなよな。

しかも、その引用では市村がトゥーンシェードを採用を指示してレベルファイブが作ったかどうかなんて書いてないよ

主人公の救済に関して描写を深くするなら>>581の意見に同意だな。
バーバラが現実化して主人公とくっつくっていうのは
ルパンがクラリスの元に戻ってきて結婚するって位に違和感がある。

そこまでやって別に好きじゃないから別れましょうなんて展開に続く方が凄いなｗ

>>605
その程度の描写だから「二次創作レベル」なんだよ。わかる？

>>606
じゃあ、修正すれば？それで真実になるの？

>>602
最初からそう定めてるなら、オリジナルの時点でフラグを立ててるはず。
ずっと一緒に旅してきたので最後に情が移っちゃいました！みたいなくっつき方は
ＤＱらしくないな、ってだけ。
堀井がそう決めて最初から丁寧にそう描写してくれるなら俺は反対しないよ。

>>612
なんでそうなるの？

>>604
俺は『市村が一人で行なったとは何処にも無い』って言いたいんだよ。
>>359のような、『市村が』って勝手に断定した言い方を否定したかっただけ。
それが>>593や>>597の書き込み。

その上で『市村だけではなく堀井さんにも確認取ってるんじゃないの？』って
言ったら>>594のような返答が帰ってきた訳ｗ

>>610
8の話？好きと結婚は違うというだけだと思うがな。

トロデの一言があるから微妙だと思える。
言うなれば、堀井がその一言を追加したことには逆に意味があるんじゃ無いかとも取れる。
取れるだけね。どっちを正解にしてもいいネタだし。

ただ、だからこそリメイクで明確にするようなものじゃないと思ってるわけで。
6リメイクにより不明瞭なところを補完して欲しいという要望の中で、
色恋・カップリングの確定なんてのは優先するものでもなければ、
むしろやって欲しくないから、というので>>580に戻る。

>>581
バーバラ救済と主人公とくっつくとこまで描くかどうかはまた話はでないの？

しかしほんとどうでもいいことでムキになるよね

>>617
分けれるものだけどセットで語られることが多いから
脊髄反射的に反応してしまうかな。

>>613
フラグ自体はＥＤで立ってるように見えなくもないけどな。
つうか丁寧に描写される方が個人的には嫌だが。
結婚して子供まで作る５でさえ全然丁寧じゃなかったし、
１の姫救出→ローラの愛→結婚してくれるまで無限ループ
みたいなので充分だな。

>>611
二次創作レベルってのはそういうのすら一切ないことじゃね？
ローレとムーンみたいに。

>>617
それもそうか。
ただ「バーバラ復活させろ！」と言ってる奴は
どうも主人公とバーバラをくっつけることを大前提で語ってるからなぁ。

しかし仮にバーバラが現実化するとして
それはバーバラにとっての「救済」になるのか？という疑問がある。
夢世界には家であるカルベローナがあり、ゼニスの城という居場所もある。
現実世界に放り投げられたバーバラが行く場所なんてないじゃん。
バーバラ復活って救済にならんと思うんだが

>>615
会話の流れで書いてあるなってレスしただけで、>>359のどこが断定してるんだ？
そもそも、あんたは何の証拠があってそんな強気に否定できるのか不思議だ

>>614
別に鵜呑みにはしてないでしょ。Wikiに書いてあったとレスがあっただけで。
変な人が評判のよろしくない6章追加は市村が入れたってレスが気に食わなくてファビョってるだけで

>>618
まったくだ。

ID:XRS3qURi0は９を作った市村を崇拝してる9信者なのかな。
じゃなきゃ、こんなどうでもいいことでファビョる理由が無い。

ここでgdgd議論してもしょうがないしな
バーバラ救済と思うなら救済だし、そうじゃないと思うならそうだろ
人それぞれなんだし、あんまり自分の身勝手な意見の押し付けあいはやめようぜ

>>578は、人それぞれ何だけどその両者の言い分や如何にってレスだと思ったが。

>>625
もともとSFC版にない要素なのに
「復活させろ」と息巻く連中がいるから反発があるだけの話だよ

>>620
丁寧に描写ってのは、別にイチャイチャの過程を細かく描いてくれってことじゃないｗ
なるほど、物語として主人公と結ばれる定めのヒロインだったんだな、と
納得できるようなものにしてくれってことだ。
俺もぶっちゃけ１くらいでちょうどいいｗ
８も、サザンビークとトロデーンの古い約束とか、行方不明になったエルトリオの話とか、
あと小さい頃からミーティアと主人公は心を通わせてたような描写とか、
そして最後に主人公の素性がわかった時、
ミーティアと結ばれる結末がむしろ自然だと思えた。

>>622
ゼニス城は後に天空城として実体化するみたいだし
いくら夢側にカルベローナがあるといってもあそこは半分死後の世界だから
幸せと言い切れるかどうかは微妙じゃないの？

>>608
まあまあ、そうカッカするなよ。
ドラクエスレなのに有名な話を知らない人も居るんだなぁ・・・。

サンプルを堀井さんに見せた話などの、レベルファイブがドラクエを
作ることになった経緯は様々な雑誌のインタビューでも語ってた。

ぐぐったらこんなのが出てきたけど、肝心のメイン記事が死んでるっぽいね。
http://www.i-mezzo.net/log/2004/11/23004437.html

>しかも、その引用では市村がトゥーンシェードを採用を指示して
>レベルファイブが作ったかどうかなんて書いてないよ

そうなんだよ。俺もその事を言ってるんだよ。
Ｗｉｋｉの記載が上記のように大雑把だから、
ドラクエ４のことも信用なら無いって言ってるんじゃん。

>>627
そうやって自分の意見が一番正しいって思い上がってる態度してるから余計に反発されてるんだろう
少しは頭冷やせよ

>>622
俺も今のままでも全員それなりに幸せな終わり方だと思う。
ただバーバラがヒロイン役として扱われても特に文句もないってだけで。
まあＥＤで肉体得るならそれこそ主人公の嫁にでもならない限り居場所がないから
救済？希望者は主人公とバーバラをくっつける事を前提にしているんだろ。

次の長老がいなくなるカルベローナは不幸かな。
本人は、よくわからないが。
主人公と離れたくない的な台詞は吐きはしなかったが。

>>622
ところであの人記憶は戻ってるの？
それによって色々変わるかと。


「名家の跡取り息子だが、そんな生活が嫌で家督を捨てて自分の道を目指す」という作品なら結構見る気がするし、放り出されてもやっていけないことはないんじゃないかなと。

>>630
で、様々な雑誌とはいつ何年に発売された何ページ目に載ってる何ていう雑誌なの？
語ってたのを見たのなら覚えてるよね？

＞そうなんだよ。俺もその事を言ってるんだよ。
Ｗｉｋｉの記載が上記のように大雑把だから、
ドラクエ４のことも信用なら無いって言ってるんじゃん。

８のトゥーンシェードに関しては、市村が指示したかどうかは書かれてないだけ
４の6章に関しては『追加した』とハッキリと書かれてる。難しく考えなければ単純に言葉通り。

おまえが市村が6章追加したってのが気に入らないからなのか、
単純なものをあえて難しく解釈して、『それは違う』って誤魔化そうとしてるにしか見えないね。

>>635
だからそうカッカするなよ。
とりあえずＤＱ８のことに関してはここを読め。
http://dol.dengeki.com/data/news/2005/1/11/02cbde45cf5589657072f1a293e181bf.html

>>636
読んだ。

で？

>>635
一応抜粋しとくね。俺って親切。
以下と同様の話が、当時のファミ通やら電撃などの雑誌に載ってたよ。

日野氏はプロトタイプ制作当時を振り返り、
「依頼をもらったのは、ちょうど他のゲームタイトルを作っている真っ最中。
しかも年末時期でこれから休暇に入るという時だったが
、“休暇をつぶしてでも『ドラクエ』を作りたい”とスタッフに話して
制作を決意した。『ドラクエ』に関わる重大さを感じながら、
“これで堀井さんにダメと言われたらあきらめよう”というくらい、
約2週間全力をつくして、楽しんでプロトタイプを制作した」と話す。

レベルファイブが制作したプロトタイプは、すでに3Dグラフィックで
表現されていたそうで、堀井氏は「プロトタイプを見た時は、すごいと思った。
ファミコンの時から、3DグラフィックでRPGを表現したいと思っていたので、
ついに夢が実現したという感じ」と当時の感想を語った。

>様々な雑誌とはいつ何年に発売された何ページ目に載ってる何ていう雑誌なの？
>語ってたのを見たのなら覚えてるよね？

何でそんなにファビョってるんだ？？
それは流石に覚えてるわけねーだろｗ
逆に、君も雑誌で色々なインタビュー見てきたと思うけど、全部覚えてる？

>>637
無知なお前が散々ソースだせだ何だとファビョってたんだろうがｗ
一言軽く侘びでも入れろやｗ何が脳内ソースだｗ

>>636
単に会話の流れで、6章に関してWikiに書いてあるってレスしただけなのを、
初っ端から人のこと嘘つき呼ばわりするぐらい頭に血が昇ってた分際でよく言うよなー。

そんなに自信があって気に入らないなら、市村の項目なり何なり勝手に修正してればいいのになｗ
根拠も証拠もなくやったら捏造だけどｗ

エンディングは仲間全員でバーバラを見送る形にすればハァ？にならなかったのに。

>>640
ＤＱ８の制作秘話を一生懸命疑って、
ソース持ってこられたら反論できずコレですかｗｗｗｗ

ただただ器が小さいね。相手にして悪かった。

637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 14:37:19 ID:H+xINkdW0
>>636
読んだ。

で？

で？とか、？でしか答えられない人はもう負け認めてるようなものだしな

>>643
まあ、勝ち負けとかはどうでも良かったんだけどね。

>>638
これの一体何処が、市村がトゥーンシェードを指示したものじゃない証拠になるんだ？
市村が日野やレベルファイブが作ったプロトタイプの３Dモデルを採用したっていうWikiに書いてある通りのことじゃね？

＞逆に、君も雑誌で色々なインタビュー見てきたと思うけど、全部覚えてる？

なんで俺がいきなり雑誌やインタビューを見てきた云々になるんだｗ
おまえが様々な雑誌やインタビューで語ってたって自信満々に逝ってるから『何の雑誌？』って聞いてるだけでｗ
頭大丈夫かこいつ

>>639
ソースでもなんでもないじゃん。
日野のレベルファイブがトゥーンシェード？を作って、それをプロビューサーの市村が『採用』した。
Wikiに書いてある通りだな。

>>642
>>643

>>645

一旦認めた。
　　↓
ソースと認めないことにしよう！

浅はか過ぎるｗ

>>645
ごめん、呆れてポカーンとしてしまったｗ
本当に相手にして悪かった。宿題やってくれ。

>>641
つうか全体的に物語上で仲間の影が薄すぎたな。
どんなドラマがあってもそれが見えなきゃ意味がない。
その点でリメイクの会話や追加イベントには期待している。

6章とかの真実は分からんけど､リメ6に深く関わってなけりゃ
市村のことなんかはっきり言ってどうでもいいや
つーか市村は嫌われている｡これでもういいじゃんw

>>643
『僕は第三者』みたいな顔しといて、何気に市村が叩かれて内心一番むかついてムキになってるのはおまえじゃね？

「VII」のあと、どういうものを作ろうか考えている中で、頭でイメージしたものをそのまま
表現する方法がないかなと考えて。その結果3Dという形になったんです。
例えば『１』は今見たら記号の集まりじゃないですか。それはそれで良かったわけですが
ハードの進歩と共にゲームの表現力も随分進化してきました。そこで『VIII』を開発するに
あたり、試行錯誤があったんですが、レベルファイブと出会って「これはいける」と感じた。
だからレベルファイブと出会うことがなかったら、全く違う「VIII」になっていたかもしれないですね。

>>648
ハッサンに関してはきっちり作ってたと思う。
ミレーユ・テリーはガンディーノ関連が不足してるかな。
バーバラはオリジナルの時点でかなり作りこまれてるけど、
まだ出されてない設定やイベントがありそう。
チャモロは完全に足りてないと思う。

>>649
俺もあまり市村は好きじゃないんだよねぇ。
まあ、堀井さんが市村に全任せにするとは思えない・・・とは
思ってたけど、ＤＱ９観てると、任せた部分多いらしいから
今後もちょっと不安になるわ。

堀井雄二の作る純粋なドラゴンクエストが遊びたいけど、
もう規模的に無理なんだろうねぇ。

伸びてると思ったら盛大な言い争いか
そんなにカップリングが嫌ならバーバラはお前らの嫁
主人公はハッサンの嫁でいいだろ
文句ないだろ？

なんにしろしっかりシナリオ補完してほしいもんだね
それで恋愛方面強くされてギャーギャー騒ぐ人がいなければいいけど

カプ厨うざいということでおｋ？

>>647
＞一旦認めた。

一体俺がいつ認めたんだ？真面目に。

＞ソースと認めないことにしよう！

>>636が市村がトゥーンシェードの採用を指示したっていうのを否定できるソースでも何でもない件

＞浅はか過ぎるｗ

それはおまえだろう。否定できるソースでもなんでもないもんを自慢げに持ってくる馬鹿なんだから。

＞本当に相手にして悪かった。宿題やってくれ。

いいから何の雑誌か答えろって様々って言うぐらいだから当然覚えてるんだろ？捏造かよ

>>654
ハッサンが主人公の嫁だろ

>>654
スレ汚してすんません。もう終わったので安心してちょ。
個人的には主人公とチャモロで良いと思うよ。うん。

リメイクになって急に恋愛色を強くされても困るよ。
想像の余地も与えてくれないなんて。

いやぁ〜カプ厨と嫌カプ厨の醜い争いだったな

旧作ファンには評判のよろしくない４の6章追加は市村の仕事

ほんと言葉通りにこれだけのことだよな。訳のわからない屁理屈ごねて発狂してるID:XRS3qURi0を除いて。

プロデューサーである市村が、レベルファイブが作った３Dモデルを『採用』っていう当たり前のことをまたまた屁理屈ごねてケチつけてるし。
様々な雑誌で見たとか自信満々に言い放つ割に、答えようとせずに逃げるわ酷い捏造くんだ。

>>659
いや、チャモロとハッサンだろ

嫌カプ厨なんて言葉が出てくる時点で…

昨日のレスにわざわざ亀レスで嘘つきとか言わなきゃ良かったねｗ

旧作っつーかオリジナルファンね。

カップリングだけでここまで必死になれるのもある意味凄いよな

>>655
カプというか「主人公に行為を抱いている女キャラ（＝ヒロイン？）」の存在は
DQやFFに限らず色んな作品に物語の華としてあるわけだし
主人公にとってのバーバラもその程度の意味合いくらいはあったんじゃね？
ミッキーやマリオにしても相手は完全に固定されてるが
だからと言って両作品が恋愛色が強いカプ厨御用達作品とは言わないしね。

市村なんて6には関わらないから安心しろ

結局主人公は誰を嫁にしたんだろうか・・・・・・・王族だから流石に未婚はやヴぁいだろ・・・・・・
候補ヒロイン→ターニア・ミレーユ・ライフコッドの村娘・ルビス・フォーン城で王と結婚予定だった人
他に誰かいた？

鏡姫を寝取る

そういえばトルッカの誘拐された娘もいたな

市村ってキャバクラ通いでサンディ出して云々とかいう奴か

・様々な雑誌で語ってたと自信満々にいう割りに雑誌名を突っ込まれると答えられずに避ける
・>>638のソース（笑）とやらの、市村がトゥーンシェードの採用を指示したっていうのを否定できるソースでも何でもない件

これらを突っ込まれると尻尾巻いて逃げちゃったからなーID:XRS3qURi0
自分から始めたくせにヤバくなると逃走、ID真っ赤っかになって形勢不利と見るや否な『スレ汚してすんません』とか何今更言ってんだこいつ。恥ずかしいやつ（笑）

ほんと何がしたかったんだろうなｗ
市村が４の6章追加した、言葉通りでたったこれだけなのにムキになっちゃって。

上記のことを答えられずに退場という恥を掻きにきただけのマゾヒストか？変態野郎が

1、5、8はもとより4、6、7も主人公のお相手は全く設定してないというよりは
「ある程度は仄めかしつつもそうじゃない解釈の余地も残してる｣
というのが堀井のスタンスに近い気がする。
5でいうとビアンカとその他の嫁とでだいぶ扱いは違うしな。

>>673
４の6章のおちゃらけっぷり導かれし者たちのお花畑っぷり
９の世界観ブチ壊しのドラクエ

別に全部が市村のせいとは言わないけど
彼が関わってたものを後から見直すと『ああ、なるほどー』って思えるよね

>>668
俺もそんな感じかなとは思ってる。
ぶっちゃけガチ硬派で行くなら女を加入させる必要さえないしな。
つうか危ない水着やエッチな下着みたいなのを毎度入れる作品で
過度にストイックな主張をされてもなと思わんでもない。

DQ3は下着系や水着系着ればグラフィックが変わったが、リメイク6はどうなるか。

ピサロが仲間に云々はもうしょうがないと諦めてるが
クリフトのスイーツなピサロ擁護台詞には反吐が出そうになった。
それまでクリフトが一番好きなキャラだっただけに余計に。
お前らの故郷の人間達まだ助けられてねーんだけど、みたいな。
クリフトってここまで恋愛脳じゃなかったよな。

まぁ、硬派な俺カッコイー！って勘違いしてる懐古厨なんだろ
DQ1の時からぱふぱふやローラ姫と宿屋に泊まるネタとかあるのに今更だよな・・・
まあ、恋愛脳な奴もどっちもどっちだけど
たかが公式カップリング付けられただけでクソゲー扱いやら改悪やら言われるのもたまったもんじゃないだろうな

>>672
鏡姫とか、考えてみると結構女性キャラ多めだねー。

>>680
>>650

何つい本性出ちゃってんだよｗ

あのDQ1で宿屋に泊まる人ってそんなにいたのか？
すぐ城に戻った記憶しかないわ

>>675
あれは、もともとビアンカを嫁にする一本道ストーリーだったのを、
「せっかくだから嫁選べたら面白くね？ｗｗｗ」みたいなノリで
フローラルートが追加されたようにしか思えんｗｗｗ

>>677
初代から全作品でぱふぱふだけは欠かしたことがないからなｗ
危ない水着だのＨな下着だの、堀井は時々ただのスケベなオッサンになるｗ

物語の華としてのヒロインとのｷｬｯｷｬｳﾌﾌならいいんだが、
恋愛脳スイーツ（笑）は勘弁。

矛盾しまくりの内容だったら叩かれて当然だわ。

>>680
下ネタやエロネタは歓迎だけどガチな恋愛要素はｲﾗﾈ　という
硬派なんだか軟派なんだかわからない懐古厨もここに

>>679
一番マシなのがピサロに関して何も言わないアリーナだからなー
ミネアなんて『あたしのピサロ様、ぽっ』みたいな台詞無かったか？
マーニャもズバズバ物言うと思ったら、ピサロ擁護だしな。

>>679
それも最悪な要素だったな、6章の中で。

>>686
それは懐古じゃなくてむしろ大多数の意見だと思う

>>687
そういえばアリーナだけは唯一まともなこと言ってたな。
詳細は覚えてないが…

>>686
どこまでやればガチな恋愛要素と呼ぶかにもよるんじゃね？
1、5、8にしろガチガチかというとそうでもない。

>>679
確かに、アリーナアリーナ言い過ぎだったよなぁ。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage]：2009/09/27(日) 18:04:58 ID:ocsUxNyV0
TGSから帰宅
主人公の特技に思い出すと忘れるが無かった　廃止？
音楽は周りがうるさくて聞こえたなった　ヘッドホンくらい用意してくれよ
戦闘中の主人公のグラがダサい　かなり性格悪そうに見える　
会話システムはワンパターン？　各キャラで同じエリアだと同じ事しか言わない
呪文の威力は固定っぽい　もちろん弱いラインで固定ｗ
ダンジョンでも馬車の仲間に回復呪文等を使わせる事が可能（馬車からホイミはバーバラが生き残る唯一の手段なのに何故か遊び人）
職歴は☆×7みたいな感じで表記されてる
チャモロが魔法使いの熟練度7なのにメラミが無かった…と思う　即メラミの廃止？

正直２時間近く待ったのにがっかりだった

どうやら、市村主導のドラクエは良からぬ方向に逝くのは間違いないようだね。
追加するだけしといて投げやりなのもむかつくな。

6の場合、ターニアの存在感も強いから一歩間違えたら
FF7並にそっち方面で荒れそうなところがあるから難しいところだ
最初からバーバラだけをプッシュしてれば
良くも悪くもそんなに荒れなかったかもしれんが。

むしろ、「主人公にとって大事な人」の位置はターニアじゃね？恋愛じゃなくてもさ。

俺は天空編の辻褄合わせのためにオチの改変はアリだと言ったのに
カプ問題に話がすり替わったなあ

硬派というよりは、
ターニア派やらミレーユ派やらじゃないかと思うけどなぁ。

１０年かかっても良いから、
また堀井さんが細部まで作ったドラクエが遊びたいなぁ。

>>696
天空編につながるキーパーソンとしては、
バーバラはむしろ夢側にいないといけないかもしれないから、
あんまり結びつかないと思う。

元のSFC版のエンディングでは4には繋がらないんだ、というのを
リメイクで入れるというのは有り得ないとは言わないが
あまり歓迎されるものでもないかと。

二つがまったく別のものであれば、
そもそも連動して考える必要も無いし。

いつまで平行線な議論するんだろうね

6エンドまでの流れと矛盾しないような形でオチを追加するならいいんじゃないの。
ピサロとロザリーが一緒になってはっぴーえんど（笑）みたいな無茶な結末ありきで創られると
>>679みたいに、今までの旅の動機すら無視しておかしな事を言い出す仲間キャラを出されかねん。

追加要素は欲しいけど、ＤＱ４の６章のような
チンプンカンプンな物になるのは御免蒙りたい。

理に適う追加要素ならば大歓迎なんだろうけども、
背中にＳＦＣ版という形があるから、中々難しいだろうねぇ。

またすぐバーバラがどうとか言い出す…
俺はそんな事言ってないのに

>>696
天空シリーズの始まりみたいな位置付けなのに無駄に投げっぱなしだからな。
当時の堀井はあえて色々分かりにくくして、それを失敗と感じたらしいから
リメイクはそれなりに分かりやすくつながりを持たせる形にするんじゃないか？

>>697
俺もそんな気がしてきたｗ
考えたら６はそこら辺の諍いもあったんだなｗ

>>702
やっぱり癌は市村だよな。

市村が6章追加したのを無かったことに捏造しようとしたクズは去れ！

>>703
バーバラは全く4への繋がりに無関係であるという仮定で無い限り、
言ってなくても勝手に連動してしまうというだけだが。

6は未完成すぎたからな
今の堀井にどれだけ補完が書けるかわからんけど、俺達はただ待つしかないだろ
ここで不毛な妄想と要望を垂れ流しあってもどうにもならないんだし

>>699
夢側と言ってもゼニス城にいたのならバーバラも他のゼニス城の住人と一緒に
天空人としての肉体を手に入れた可能性が高くなる。
そうなると天空装備の関係で主人公とくっついた可能性も出て来るから
そっち方面で荒れやすくはなるかもね。

堀井もサンディやらデボラやらに夢中になってるオッサンだからなー
もう期待できないよ

エスタークの正体
タマゴの正体
バーバラはあの後どうなったのか？
天空編における６の存在

これらが当時ですらきちんと詳細にあったのかすら疑問だからな。

仲間キャラの会話の数だけ世界観も広がるだろうし、やっぱ一番の目玉は仲間との会話だな。

>>709
さすがにタマゴの中身くらいはきちんと考えてるんじゃない？
ゼニス城の連中が天空人としての肉体を得た経緯が一番気になる。

卵から変な波動が出るエンディングの最後の前のところから、
夢の世界は消えても天空城は消えないのを経て、
天馬の塔の上にまでは移動する。
ただ、元天空防具(?)によりゼニスの城へワープした装置は天馬の塔とは別のところにあった。

実体化、というがゼニスの城の人が半透明になる描写は無いんだよね。
夢ライフコッドとバーバラだけかな。
ゼニスの城の人は、夢を失わないなら天空の城が見えるとか言ってたような。

ゼニスの城だけは、ずっと実体化というか見えてるんじゃないかと思ってる。

前にも書いたけど、主人公がゼニス城に行く、というラストにしてほしいわけよ
そうすりゃラミアスの剣等は天空装備になるし、勇者＝天空という４・５のイメージも保持される
ただ、オチが変わるわけだから当然反発はあるだろうな

主人公と誰がくっつくとかはどうでもいい
知ったこっちゃねえ

ＩＦもしも

〜主人公が現実ライフコッドで合体せずに冒険を進められたら〜

王子「ねえ、ぼくたちがほとつになっても、きみはターニアのことを」
主人公「ずっとターニアのことばっかり見てるわけにもいかん（正直）」
王子「うう…　だったらぼくはこのまま」
主人公「ほんじゃべつに、合体せんでええわ」
そのまま魔王の使いを倒す
主人公「たしかにターニアのお守りはランドだけじゃ荷が重い」
レイドック王「なに！？　いますぐセバスの兜を渡せじゃと？　なぜそんなこと知っとる？」
主人公「自分の家のことだ。ちゃんと分かってる、いいからダセ」
そしてそのままムーアを倒す。
主人公「フッフフ、いよいよＥＤ後にバーバラと結ばれることができるわけだ」

>>713
4の時点で考えれば、全部の天空武具は地上にあった。
謂れとしては、伝説武具があれば天にあるあの城に行けるからってので十分な気がする。

天空の勇者であり天空の装備可能には天空人の血が必要ではあったという意味では、
確かに天空人達すべてが6主の子孫でなければならないかもしれない。
5リメイクで追加されたことによると、天空の血にエルヘブンの血が必要というのがあるわけだから、
6主がそっちの始祖でもいいかもしれないけどね。

どちらなのかキッチリハッキリ書いて欲しいという意味では、
確かにバーバラどうでもいいかもね。

個人的にはラストよりもカジノの変化が気になる
そのままだったらあまりにコイン稼ぎ難すぎるだろあれ
せめて100コインスロットがないと30万枚とか稼げる気がしないわ

６の音楽ってどれも完成度高くてすごく好きなんだが、
ＤＳってなるとどうしても劣化しちゃうんかなあ。

携帯機だとBGMは困るな
そのうち据え置きでもリメイクしてくれればいいんだが

思えば4と5はPS、PS2でリメイクしたのに
何故6だけ据え置き機でリメイクしてないんだろう？
今更PS3で出せないからなんだろうか？

>>718
しばらくは据え置きでのリメイクは無いだろうねー。
俺も、ＤＱ６は据え置きでやりたかったなぁ。

>>715
ところが、公式ガイドブックによると、

天空の盾
古のバトランドが魔物の侵略を受けた際、天の神からバトレアに授けられた盾

天空の兜
スタンシアラの王家に伝わる伝説の兜
かつて、空より落ちてスタンシアラへ漂着した天空人が地上に残していったものらしい

とまあ、こんな調子で、天から来たから天空という名がついてるのは共通してる
６終了時に地上に置きっ放しじゃダメだろう

>>714
所詮それが本音なんだろ？気持ち悪い

DSだから音楽が劣化するとかまだ言ってるのか
DSのスピーカーの音で劣化だの言うのは馬鹿丸出し

そりゃSFCとは音源違うから違和感あるのは仕方ないよ
劣化とは違うけどな

ＤＳリメイクも悪くはないが一度はPS2かゲームキューブで遊びたかったなぁ

GCって製作側にとっては開発しやすいんだってね
勿体無いハードだ

そもそも、天空装備の装備条件に「血」は含まれないと思うんだが。
仮に血が含まれるなら、リバストやバトレアは天空人の血を引いてるって事になるし、
それだけ天空人の血のバーゲンセール状態なら、４勇者の特殊性が完全に失われてしまう。
６主人公は生粋の人間だし、６の世界にも天空人は居る。
６以前にラミアスなどを装備していた勇者だって居ただろう。

装備の可不可は血が左右するのではなく、装備できるだけの力量を持った者が、４，５でたまたま天空人の血を引いていたってだけだろ。

>>721
公式ガイドブックのは、どうなんだろ。
後にリメイクで活かされたなんて前例も無いからチェックしたこと無いや。

FCとPSのはあるから見てみるかな。
剣と鎧の説明も。

>>727
天空人の血をひいてなけりゃ、4勇者の村が蹂躙されることもなければ
5でイブール達は子供狩りをしなかったと思うけど。

結局、ここでgdgd言ってたってどうしようもないんだよな。
おそらく今の時点で9割9分が完成してるんだろうし。
愚痴たれるのは発売されてからだな

>>719
俺も据え置きでやりたかったが､運悪くリメイクする時期が悪すぎたよ
だからつくづく6って不遇な作品だと思う
本音はヤンガスやDQS出す暇があったんなら素直にPS2かWiiで出して欲しかった
あと俺は一応PS3持ってるが､6をPS3で出すにはちょっとムリがあるような・・・

>>729
レス良く読もうぜ。誰も４勇者が天空人じゃないなんて言ってないわ。

シナリオもシステムも音楽もgdgd言ってもしょうがないというのなら

>>732
勇者であることの条件の一つが血じゃないの?
天空人そのものじゃなくてもいいだろうけど。

天空の勇者はあくまで「エスタークを倒す」と予言に出た存在だから
武具が装備できるかどうかは無関係かも知れない

5では教団は「勇者の子孫」が勇者になると思って探してたけど本当は
「勇者とエルヘブンの混血」が条件だった

なんか最近関係ない話ばっかりｗｗ

>>730
そもそも６自体が駄作なんだし
移植されるだけ有難いと思わないとな。
俺は１０数年ぶりの懐かしさ目当てだけで買うわ。
DS５がテンポ良すぎて気に入ったんで、
あれぐらいの出来なら遊べる。

テンポがいいと戦闘の爽快感が段違いだからなあ

そのへん、アルテだから期待できるね。

1〜5の一発目のリメイクは据置機なのになぁ
9に向けてドラクエファンを呼び込もうと
天空シリーズのDSリメイクを利用したんだろうけどこれが痛かったな
せめて天空シリーズリメイクという一括りの企画じゃなかったら
他に引き摺られることなく10に向けて6をWiiでリメイクということもできたんだろうか

>>737
氏ね

にゅんにゅくにゅうにゅんにゅくにゅくにゅんにゅくにゅん

>>740
10が出る前に、Wiiでリメイクされたりしてな…

リメイク４をやってみてもさ
天空装備は天から来た事になってるし、勇者＝天空というイメージはそのままなんだよ
旧６が出た後の作品なのに
やっぱ６のオチは変えるべきと言わざるを得ない

>>740
ハードについては、最新作にあわせて出すってだけじゃないのかな。
それが一番リメイクが売れるってことは
ロトのSFCとGBのリメイクと、DSの4と5の売上を見ても分かることだし。

質的なもので言えば、据置と携帯では別種での良さがあるだろうけど。
何せ、DS4や5から通しの使いまわしという見た目では印象悪いかもね。

>>743
リメイク乱発の和田のことだから十分あり得るw

10の前に出すとしたら、7のリメイクじゃないのかな。

PS以降のハードのゲームって、滅多なことではリメイクしないイメージがある…。
Wii・PS3の次の世代のハードが出てくる頃にはどうなってるかはわからないけど。

>>731
>>740
＞本音はヤンガスやDQS出す暇があったんなら素直にPS2かWiiで出して欲しかった

でも、もし６を大々的に据え置きでリメイクしようもんなら
また市村がプロデューサーとか言ってしゃしゃり出てきて悲惨なものになったかも知れんぞ？

据え置きクオリティーでやろうとなると、４の6章や９みたいな市村お得意のスイーツ要素で改悪
かといってDSだと容量やグラフィックの問題で満足の逝くものができない。

この醜いジレンマ

そう考えるとPS2版５のリメイクは本当に勝ち組だったんだなー（フル３Dでグラフィック一新+神テンポ+フルオケでリメイク）

>>749
駄AI
ゲマ出しゃばる

まあ6章なんかより遥かにましだが

10の前の地ならしには順番的には7っぽいけど
なんかピンとこないなｗ
7は正直アーカイブスで配信してもらってPSPで寝っ転びながらできたらそれで満足だｗ
まぁテレビにも出力できるし

リメ5AIは6章とは別の意味で酷い。
FC4の悪い所のみをかき集めたようなやつだったからなぁ。

リメ5っていうか、PS2のは凄かった。
成長しないFCの4のAIというか。

>>750
あと決算に間に合わせるために､
バグが酷杉
魔界の塔削除
双六が糞杉
追加仲間モンスターが空気も忘れてはならない

DS6のAIは、
DSの5のAIを引き継ぐならそこまで酷いことにならない気もするけど
きあいため・ちからための地雷加減を考えるとそうでもないかもね。

ボス戦ならともかく、雑魚相手でも一発で倒せない相手には気合ためしてたから、
戦士か商人を経たキャラは使いにくくなりそう。

>>727
一応「天空編」というタイトルだし、天空の血が必要条件であることに変わりはないでしょ。
リバストやバトレアも天空の血を引いていた可能性もないわけではない。
あと、6にはまだ「天空人」はいないよ？
ゼニス城の連中はあくまで肉体を持たない夢の世界の住人で
人間との交尾とかも物理的に不可能だっただろうから。

DSでフィールドが狭くショボくなってるのはもう仕方ないけど、
海底マップだけはきっちり作って欲しいなーオリジナルの1.5倍ぐらいの広さにしてほしい

あと、記憶が曖昧なんだが、バトレア自身は装備できたって記述はあったっけ？

ふぅやっと洗物がおわったわぁあらあら今日はみんな真っ赤に焼けて、いっぱい外で遊んだのかな〜？

>>715
＞5リメイクで追加されたことによると、天空の血にエルヘブンの血が必要というのがあるわけだから、
それだと5主が装備出来なきゃおかしくなるし、「天空の勇者」である以上あくまで天空の血がメインであって
父方の血は触媒程度の意味合いでないと辻褄合わなくなるんでないの？

>>749
俺はあの糞グラのせいでPS2の5は買う気がしなかったがな。
素直に７ベースでリメイクしてくれるだけで良かった。

>>760
言われてみれば、エルヘブンの血=勇者の家系じゃおかしくなるか。

6主が、4の勇者から5の嫁・5のエルヘブンの両方に関わってないと
天空の血とエルヘブンの血の両方が勇者に必要というのは無理になる。

>>727
>>756
血が装備条件って言うのはリメイク版での後付け。
FC版では公式ガイドにもゲーム中にも一切書かれていない。

>>763は4だけのことね。

すげー伸びてるな

>>762
個人的にはエルヘブンの血は勇者の血を活性化させるための触媒的なものかと思ったけどね。
4勇者や嫁側が天空（6主人公？）と関わってなきゃおかしくなるけど。

マジレスすると６の世界が４，５に通じているなんて話聞いたこと無い
信者の妄想以外ではね

>>767
ちょっと情報収集能力が欠如してると思うな。

何の根拠も無かったら妄想かもしれないけどそれを匂わす物が山ほどあるからな

>>767
SFC版は天空編であること自体が伏せられがちだったが今回は前面に出している。
堀井も「６は天空編で天空界の誕生が描かれるかも・・・」と言っていた。
その天空界がいかに誕生したかが６だけ見てるとどうもよくわからんままおわっとる。

妄想かどうかはともかく、それがどうして「信者の」ということになるんだろう
信者かどうかが関係する話じゃないだろうに

名作の６のリメイク早く発売しろよ
５みたいな駄作リメイクしないでいいのに

ドラクエで名作は6だけ
ストーリーは深いし戦闘も戦闘も豊富な特技で戦略たてれる
他のドラクエはMP回復ないから雑魚では呪文使えないで通常攻撃連打だし、
ボスもバイキルトスクルトルカニやってるだけ
ストーリーも6以外はガキ向けの駄作だし

ドラクエ6&FF＞＞＞＞＞他ドラクエ

>>773
つエルフの飲み薬

>>773
完全同意
これで攻撃呪文も賢さ依存で強化できれば完璧だったな。パーフェクト

ポンジュースんめー。

>>771
短絡的な区分分けで安心したがる人が多いからねぇ。

>>775
リメイクで呪文強化か賢さ依存に期待だな
賢さ依存はかなりありそうだ

無いよ
と包み隠さず言ってみる

6最高のカップリングは
ﾄﾞﾚｱﾑ×ﾑｰｰｱのハードSM

連携！！

ミレーユは　聖凍閃を　はなった！！
かしこさが　凍気となって　てきをおそう！！

連携昇華！！

バーバラは　煉獄火炎を　はなった！！
かしこさが　火炎となって　あたりをつつむ！！

804 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 01:58:24 ID:MSBtAGK+
http://imepita.jp/20091001/069830

凄い進んでるので新しい情報でもあったかなと思って読んでみたら
なんだか必死な人達が一人で30レス20レスに渡って6にはあまり関係のない話を書き殴ってるだけだった

なんだいつものことじゃないか

>>777
[email protected]

今のうちに要望出しておいた方がいいよ

>>781
見れん

>>785
DSの箱にSFC版の箱絵を貼り付けたコラ。

6に関係ない話がどの編なのかって方が気になるな。

どうせネタも無いんだろう。

パケ絵はどんな感じになるんだろうな。

PS2のトルネコ３のグラは良かったよなぁ
あのエンジンで６作ったら凄そうなんだが

>>727
「天空装備を身に付けられるのは天空人の血を引いた人だけ」というのはリメ４でルーシアが言ってる
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/_dqzenith.htm

>>773
6はDQらしさもありつつ（住人の会話とか世界探索）、
坂口FFっぽい演出があるからな

攻撃力のインフレもFFっぽくなってバランス悪くなったが

>>790
リバストについてはその解釈だろうね

オリジナルではリバストは普通の戦士だったけど、
リメイク版で天空人の血を引いたことになったんだよな。

戦死リバスト〜♪

ルーシアの話は、一般的（？）に天空の血を引く勇者のみが装備できると言っているだけで、
神に認められれば天空の血を引いていなくても、例外的に装備を許された事例があったことを
知らないか忘れていたんじゃないか、と解釈してる。

ソース？　　ソースは俺の勘なんで異論は大いに認める。
というか、人によって色んな解釈ができるというのが、ドラゴンクエストというゲームのいいところだよね。
（よし、うまくまとめたぞ。かんぺきだ）

いきなり伸びなくなったな。
別にそんな殺伐としたスレにしなくてもいいのにな〜。
今日は特に雰囲気悪い。

つかハッサンって２１歳に見えないよな…。
逆にチャモロは１３歳とか成長前に見える。

天空人と人間の交わりが歴史上で4勇者の両親だけだったとも限らない。
むしろ過去に何かあったからこそマスドラがあそこまで嫌った可能性もある。
だからリバストみたいなのがいても不思議ではない。

>>796
少なくともハッサンはミレーユよりは年下なのは間違いない。

>>796
新着情報来ないからなー。

一番現実的な解釈は、スタッフがリバストのことを忘れてｔ（ｒｙ

>>788
DS天空シリーズの統一感を出すために
キャラ絵を適当に散りばめたDSDQ4仕様になると予想(´_ゝ｀)b

ベタ移植といっても４や５に比べてやることが多いから嫌でもボリュームは上がるな。例えシステムベタ移植でも。

上の世界＝夢
下の世界＝現実

なんだよね？

夢か現実か意味がわからなくなってこないか？

アモールの辺りは最初は？だな
夢ムドー関連の流れで大体理解したが

当時６もってなくて友達んチで丁度アモールとグレイスだけ観てたから、
ずっと上＝過去と下＝未来かと思ってた。
自分でやってみてビックリ。

ターニアとﾁｭｯﾁｭED追加してほしい

アモールで見たのは過去の世界だけど、実際にタイムスリップしてる訳ではないってのがミソだよな
アモールではジーナの悪夢を、グレイス城では残留思念みたいなもんを、それぞれ見てると

>>781
なんのひねりもねえｗ

>>808
下の世界（現実）に戻って、ベッドから起きて「またあのときの夢か」なパターンだね

ミラルゴ以外は大抵そんなのだな

ミラルゴという存在は実は妄想の産物だと思って吹聴してた小学生時代

チャモロってる

夢の世界の死は魂の死だからな
下の世界で眠ったまま死んでしまう病気の話がある

フォーン城の北の井戸の老人がミラルゴの正体ぽいんだよなあ
元々そこに塔があって、しかもミラルゴ倒すとずっと眠っちゃうし

白霧と幻未来って何か関係あったのか

スタンド名　　　ミラルゴ　　　死亡
本体（？）名　井戸じじい　再起不能

　　　 ／|
　　／　└──────‐┐
　<　To be continued…　　|
　 .＼ .┌───────┘
　　　＼|

>>815
ミラルゴの本体は、もうとっくに現世には存在していないんじゃないかねぇ
昔話に書かれるほどの昔の出来事なのだろう？
何千年前だったっけかな？
そんな時代から生きているような素性の分からない老人を、
あんなフォーン地域の物見砦に常駐させるだろうか。

それにあのじいさんは、
「さばくの真ん中に塔がそびえたっておってな」
「あれはどこじゃろうかのう」
とか毒のないことを言っている。
精神レベルでやましいことを潜ませた人間が、
あんな自然体な態度をとれるだろうか。

とはいえ、ＤＱレベルの創作物だから現実整合性など･･････

あのミラルゴの塔の位置のじいさんといい
ゴランとマグマの杖といい
意味深だわ

マグマの杖の意味はゴランに聞いてごらん

流れを断ち切ってしまって恐縮なんだけれども
序盤のバザーでの価格吊り上げってアクバーの裁判に関わるのかな？

Lv99ムドーが無理ゲーな件について
息が・・・雷が・・・

雷鳴の剣てときどき出てくるけどつおいの？

めっちゃんこつおいよ

>>821 関係ないっしょ。クロノトリガー意識してるな？

>>815とか>>818みたいに上下の繋がりをいろいろ考えるのは楽しいよね。
もちろん「これはこう！」と断言されたものではなく
ああそういう考察もあるのか、と盛り上がれるのが6の好きなところ。

上下のアモールとかクリアベールの関係を考えてたら切なくなった

皆ってセバスの兜はどのタイミングで取ってる？
早めに取ればライデインが便利なんだけど
無料宿が使えなくなるのが欠点だし

最後の鍵 オルゴー スフィーダ マダンテ セバス ラミアス グリンガム ドランゴ
の順番かな

オルゴーって絨毯無くても取れたっけ？

すまない。
絨毯は、マダンテ前では取れなかったな。
取れるようになったらすぐってだけ憶えてた。

雑談程度の質問なんだが前情報無しでの宝物庫マジンガ様に何回目で勝った？

行けるようになってすぐ行って死亡
マダンテ覚えて復讐しようとして返り討ち
デュラン倒してからようやく勝てた記憶なんだが

職業の追加あるかな？
7並に増やしてほしい

>>831
海底ｳﾛｳﾛしてて発見後瞬殺されて、その後もう１回チャレンジして瞬殺
マダンテ後にようやく勝った

スフィーダは耐性的にグラコスにピッタリだから、海底神殿行く前に取りたい…が、
ダンジョンの難度で言うと、不思議の洞窟＞海底神殿だから悩ましい

でもグラコスって雑魚ボス筆頭だから
そこまで意識しなくてもおｋな気がしないでもない

>>834
雑魚敵が多少強いが、忍び足使えば速攻で終わる。
ダンジョンの仲間で回復呪文も補助呪文も飛んでくるしな。

ライデインおぼえーの
最後鍵とりーの
メダル集めまくりて神秘とメタヘルとりーの
ロンガデセオでパフってドレッサーで賢者石とって、
出来るだけ低レベルでグラコスとデュラン撃破かな。

苦労した末に、ようやくドレアムを倒せて満足
マダンテと召喚は必須だったよ

マップは３つあるといってもいいよな
海底もあるし

海底探索のwktk感は異常
そして探索しすぎてレベル熟練度上がりまくり
そしてテリーはますます立場がなくなるわけだ。

はざまのせかいもあるから4つかも

テリーはリメイクで専用特技ギガブレイク（MP消費20敵全体に６００以上のダメージ）をLv５５で覚えます

>>831
俺も初見殺しの罠にまんまとはまってマダンテ覚えた二戦目で勝ったな。
つうかマダンテはこことラスボス以外でまともに使った記憶がないｗ

>>820
氷に閉ざされたマウントスノーで、何十年も独りぼっちで生きてきたゴランが、この氷漬けの町をいっそマグマの様な熱い炎で溶かして、焼き尽くしてしまいたい。
そして、自分もいっそのこと焼き尽くされて死んでしまいたい。

そう思ったゴランの夢の姿が、あのマグマの杖としかばねって訳か。

盛大な妄想に思えるが、こうやって考えてみるとなかなか面白いな。

>そう思ったゴランの夢の姿が、あのマグマの杖としかばねって訳か

６のマグマの杖ってどこにあるんだっけ？プレイしたの昔でもう忘れちまった

夢の世界のマウントスノーがある位置にある謎の祠

>>845
上の世界の牢獄。
位置は下の世界のマウントスノー辺りに対応する。

>>845
上の世界で下の世界のマウントスノーがある場所にあたる位置に小島が１つあって、そこにあるほこら中にマグマの杖(要さいごのカギ)としかばねが転がってる。

マジンガ様にまた勇猛果敢というか無謀にも突貫する予定ある？
正直強いというか勝てないと解ってるから行きたくないがまた絶望を味わいたい俺もいるんだ
効率考えたら無駄だけどさ

>>849
いや普通にやるだろ。
バーバラ1軍にするから、あの時点でグリンガムは手に入れておきたい。

グリンガムはスミス先生に謙譲してる

受け流し要員２人連れて
最後のカギ取ったら速攻で挑みに行くよ
鞭があるとスミスの攻撃力が桁違いに上がるし

やはり普通は絶望を味わいたいより武器目的か…
受け流しさえ覚えれば序盤でも余裕か

受け流しで勝つのに何回やり直さなきゃならんのかと
まあ出来ればスカラ＋仁王立ちで安定して勝てるだけのレベルと防具は欲しい

俺はマゾな変態じゃないから普通に鞭を強奪するぜ

みかわしの服つけた受け流し要員の前衛が２人いれば
２〜３回チャレンジで勝てるよ

受け流しで2ターン生きながらえて、ハッサンにスカラが決まれば、仁王立ちで壁して・・・
作戦は悪くないと思うのだけど、あいつら小細工してこないから単純に強い。

>>844
それはさすがに考えすぎでね？






本当にそこまで凝ってたなら、夢側ゲントやら夢側ガンディーノ（あるいはそれに当たるもの）を用意して、
メインキャラをもっと掘り下げて欲しかったなぁ…

>>847
>>848
なるほど。

＞この氷漬けの町をいっそマグマの様な熱い炎で溶かして、焼き尽くしてしまいたい。

これがあのマグマの杖の起源か。深いな。ドラクエ一深いのに理解されないんだよな６
スタンリーキューブリックみたいなもんか、天才すぎて万人には理解されない。

でも小学生に、そこまで読めというのは酷かも

まぁ、マグマの杖の牢獄でくたばってるしかばねがゴランなら

現実では生きてるのに、夢では死んでるっていう珍しいキャラだよなｗ

リメイクしたら他のリメイクみたいにスクルトの効果弱くなってそうだな

夢を持って生きている奴ばかりではないのでは

他のリメイクって５だけじゃ？
６はもともと効果弱いからないと思う。時間切れはあるだろうけど

ゴランの場合は夢で死んでるほうがしっくりくるなあ。
泣けるなあ・・・。

死んでしまいたいという夢じゃないとおかしいということになるわけか。

>>862
リメイクで効果落ちたのは5だけだと。
2や3なんかは上がりすぎて別ゲー状態。
ターン制限で切れるのは、DSリメイクだと無いから多分無い。

あとは、守備限界が素の倍か、+200かってところかな。
倍でも999限界だろうけど。
これのあるなしで、はぐれ仁王立ちの安定度が雲泥の差だから気になるな。

4のスカラスクルトは凄かったけどリメで普通になった。

>>867
クリフトが使ったの見たこと無いとしか分からないが、
凄かったっけ？

まあ、2や3のも上昇量は低くても上限が高かったが。

補助の効果は高いほうがいいなあ。
その分、回復・攻撃の威力にも幅が出てくる。
ただ数字の高い攻撃技・回復技を出すだけじゃ、インフレに輪がかかるだけだと思う。
補助の優遇は、全体にメリハリを付ける効果があると思うよ。

クリフトはこちらの守備力が一定値あるとスクルトは使ってくれないからなあ。

>>869
メリハリつけるなら、補助呪文の消費MPを大幅増加だろうなぁ。
9は結構ましになってたが
6リメイクでやるとは思えんが。

>>870
そういうのがあったのか。
道理で見たこと無いわけだ。

早く

木洩れ日の中で。とぬくもりの里にを聴きたいな

４の曲は名曲だけどずっと聴いてると飽きる。６のは癖になる。

リメイクは初週で最低100万は売れろよ

今回の隠し要素は
第５の大陸とみた！
ア○○ガ○○とか

>>874
だったらいいなあ

>>874
大陸二つで容量パンパンなのに
さらに大陸追加とかｗｗ
カートリッジもう一個いるわｗ

リメイクでテリー強化、ドランゴ弱体化したらどうするよ
DQ6じゃないじゃん

テリーが強くなったら多分ピザ屋は何も分かってないと叩かれるなｗ

>>878
さすがに強化せずに放置とかの方が呆れ果てる

>>879
テリーさん乙ッス

>>880
いや、真面目な話ねw

テリーよりもバーバラやチャモロの強化かな、格闘型に対して呪文型成長のメリットがあんまないし

>>827
ちょっと意見が分かれるところかな
何度もやってキラーマジンガの攻略法さえ分かっていれば
最後の鍵 グリンガム マダンテ オルゴー セバス スフィーダ ラミアス ドランゴ

最後の鍵で回れるところを一通り回ると一気に装備が強くなるし
神秘の鎧も交換してもらえるはず

ちなみに6のグラコスは耐性以上に神秘の鎧つけてタイマン挑めばほぼ必勝です

ﾀｰﾆｬとｾｰﾌｧｾｸﾛｽできんの？
ED後ってﾀｰﾆｬどうなったの？

職業でMPや賢さの必然性はもうちょっと何とかして欲しいが、
テリーとか個別のキャラはなぁ。

仲間モンスターを止めるとかしない限り、キリが無いっつーか。

>>882
マジレスするとチャモロは現時点でテリーより強いよｗ

>>885
一部仲間モンスターがアホみたいな性能だしな。
とりあえず一種類につき三匹もいらないと思う。

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>>883
タイマン挑めば、って言ってもそこに辿り着くまでが大変じゃないか？
雑魚にバシルーラとか焼けつく息されるし

確かにドラクエ６は同じ仲間モンスターを複数仲間にするメリットがないな。

５だと、スライムナイト×２でバランスブレイカー出来たけどｗ


あるとすれば、せいぜいカダブウ＋キラーマシン２×３で８回攻撃を狙うときぐらいだ。

そもそも、職業システムだと仲間モンスターの個性も何もないんだから、ドラクエ６は正直仲間モンスターってあんまりいらない。

俺が、優先的に狙うのはホイミンくらいで、後はクリア後にガダブウ狙うぐらいしかない。スミスは露骨なバランスブレイカーだから狙わないし。

６はテリー以外の人間キャラ６人だけでも、全然強いし十分過ぎる程にやってかれる。

>>876みたいな勘違いしてる奴まだいたんだな

無駄≠必要ない
周回プレイ時などに変化を付ける為にも、ああ言う要素はあった方がいい

>>891
DS用ソフトの容量どんだけ少ないと思ってたんだろうな

ピサロみたいなテリー強化はいらんけど
魔物使いマスター済みとか武闘家マスター済みとか
テリーが魔物使いだと仲間に出来る確率がちょっと上がるとか
そういった特典はあってもいいと思う。
しかも今回は会話システムがあるから
テリー使う奴は結構増えるんじゃないかな。

でもだからってチャモロ様を弱体化するのはやめてね。
チャモロはあのナリで強いってギャップがいいんだから

ハッサンを弱化させろ

それも駄目

職業とかステータス的な強化よりも特性をつければいいだけじゃね？
主人公は勇者になりやすいってのはそのままで、バーバラはさらに魔法耐性強化するとかテリーは魔物が仲間になる確率が高いとか

チャモロまさかの男の娘ぐらいのインパクトが欲しいよね

シエーナの位置にいるバザーやりたがってるじいさんが切なかったなー

シエーナは、ライフコッドを出て一番最初に行ける町なのに、
現実世界で辿り着けるのはかなり後半になってからなんだよね。
あーこれがシエーナだったのか…って、感慨深い。

９のやりこみ要素で中古流出防止って策は見事に成功したようにみえるんだけど
６でもやりこみ要素追加されてるかな？
可能性は低いだろうけど
頼みますよ和田さん

>>898
男の娘ってのは女装とか女にしか見えない男のことであって
男だと思ってたら実は女だった、って場合の呼び方じゃあないよ

>>885
テリーとはあれほど「強い強い」と作中で騒がせておいてあの弱さは問題でしょ
2chのネタスレ的にはあのままで良いと言ってる奴もいるようだけど
普通のプレイヤー的には期待してただけに肩透かしを味合わせるだけで
良いことは何一つないと思う。

別に強いテリーが見たいテリーファン以外にとってはどうでもいいんじゃね？
好きなキャラが弱いのが嫌なら自分で種投入して強くしろよって思うけどな。

先週のファミ通に、来週ドラクエ６の情報あり、って書いてあったんだけどフラゲした人いないかな
とにかく画面写真だけじゃなくて追加要素とかの情報ほしい

更に言えばテリーやバーバラみたいな見た目がいいキャラが強いと
ハッサンやチャモロなんてそれこそ誰も使わなくなるし、イケメンや
美少女は弱いくらいでバランスが取れてると思うわ。

>>904
作中であれだけ強さをアピールしてなければそれでいいかもしれんがな。

>>906
かと言って使い道が全くない現状のバランスまでは擁護出来ませんw
いくらテリーやバーバラを強化しようとハッサンとチャモロの存在意義を壊さない方法はいくらでもある。

ハッサン→HPと力に特化したライアンタイプ
テリー→素早さと会心率に特化したアリーナタイプ

こうすれば綺麗に住みわけできる。
バーバラを呪文の賢さ依存さえ実現出来たら今くらいのピーキーな性能でも使い道はあるんだが。

素早さ強化はともかく改心特化するにはアリーナに比べて装備が良すぎるな。
>>897くらいの強化でいいよ。魔物が仲間にしやすいだけで充分一軍入りできるぞ。

テリーが弱い理由って、開発者はプレイヤーがもっと低いレベルでテリー仲間にすると想定してたんじゃね？
でも多くのプレイヤーはテリー仲間にする前に必要以上にレベル上げちゃって結果テリーが弱くなると

6本編で強調されてるのは魔物使いでなく剣士としての能力だから
スピンオフに過ぎないモンスターズの要素を取り入れるよりはそっちを優先すべきじゃ？
それにモンスターズ意識するならミレーユもそういう要素取り入れなきゃいけなくなる。

進行度的に初期レベル２３でバトマス★１と戦士★８のみってのは弱いかもな。
バトマス★６（ドラゴン斬り習得）レンジャー★１（但し前提職は魔物使い★８のみ）
ついでに初期レベルを３０に引き上げる位で妥当か？

>>912
バランスキャラは主人公とチャモロだけで間に合ってるし
テリーももっと何かに特化したキャラでいいと思う。
Vジャンプに書いてあった通り攻撃力に特化させて
その分MPを減らすなり、打たれ弱くするなりすればいい。

それに6の仲間モンスターなんて転職と熟練度システムのせいで存在意義がないし
必要なのはホイミスライム、キラーマシン2、ランプの魔王くらいじゃない？
こいつらの仲間になる確率なんてどうせ雀の涙程度にしか上がらんだろうから
モンスターの仲間になる確率アップなんて微妙な特性でしかないと思う。

>>913
普通の脳筋はバランスタイプと同じくらい大量にいるからそれこそ間に合ってる。
軽戦士っぽく身の守りとＨＰを減らしてその分力と素早さに当てるのはありかもな。

>>914
全然微妙じゃないし仲間モンスターが弱かったらテリーは酒場送りにされてないから。

アモスの所ややテリーがバトルレックス倒す前にホルストックに行けますか？

今確認したらテリーって主人公と比べれば今でも軽戦士っぽいステータスだわ。
やっぱりレベルと熟練度だけ見直せば充分使い道は出そうだな。

>>916
無理。

誰が仲間になるのか分からないのに、わざわざ魔物使いを前に出して戦闘する価値があるのは
>ホイミスライム、キラーマシン2、ランプの魔王
これらと腐った死体くらいだろうな。
ただ、腐った死体はユーザーの5までのイメージからしてそんな躍起になって使わないだろうけど。

リップス ダークホーン ボストロールあたりは間違いなく戦力になるが
魔物使いがいる状態で戦闘を重ねるかと言うとねぇ。
天馬の塔は馬車有りで結構長いから、まだ可能性高い方かな。

>>915
人間キャラ5人＋アモス＋格闘場用スライム
これにドランゴ加わったら自然にテリーの行き場はなくなる。
仲間モンスとテリーは能力はもとより熟練度システムのせいで途中参加しにくくなってるんだよ。

テリーさんは決して弱くはない

ただ、周りが強すぎるから総体的に弱くなるだけ。

俺は昔テリーが弱キャラだと知って、必死に種木の実をつぎ込んだな。
結果的になんかテリーが一番強くなったけど、どうせならはぐりんにつぎ込めばよかったわ

相対的以外には強さをどうやって測るんだよ。

いやいや、能力のバランスとれてるし、極端に弱いキャラでは無いって意味。

まぁ、弱いけど

話中テリーが強いって言っても直接戦って負けたとかじゃなくて
先に進んでる分評判高いって感じでPTに加入してみりゃあんなもんじゃない？
直接対決で負けイベントあっても仲間になるとしょぼいなんてゲーム結構あるし

>>923
そのゲームもそのゲームでバランス調整に失敗してるだけじゃ？
負けイベントはないがゼニス城では4対1でやっと取り押さえたって感じだぞ？

なんというスパロボ

ゼニスの城では、強いのは雷鳴の剣とマジンガとデュランで
役に立つのがランドアーマーで
テリーは前座ってイメージがむしろ付いてしまう気がしないではない。

雷鳴の剣がテリーのみ装備可能・使用可能で
追加でデイン発生ならそれで個性にはなるかもね。
バイキルト正拳に比べたら誤差だけど。

次スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.136【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254791938/

ざっと読んだけどID:xVb9bLW6O＝テリーってことでおｋ？
どんだけしつこく食い下がってんだよｗ

何かしらの強化はされてるだろう
戦士と武道家埋まった上でバトマス中ほどまでとか

ネタにしかならないゲーム
それが6

＞負けイベントはないがゼニス城では4対1でやっと取り押さえたって感じだぞ？
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はやくリメイク発売しろよ
爆死した5なんかリメイクしないでよかったのに

テリーは育てたら育てるほど微妙さを痛感するキャラだよ。
素早さも肉弾キャラの中では高いほうなだけでそれ一本で勝負できるほど高くないし、致命的に火力不足。
補助役に回すにしてもミレーユやチャモロの方が役に立つ。

リメイクではテリーが強化されてるらしいから完璧だな
イケメンだし

>>905
ジャンプって一番早い地域が月曜発売じゃないのか？

>>935
ファミ通の話だろ

お前等よく考えろ！
テリーさんのポジションは、実は盤石たるものだぞ。
パーティーの仲間達に必要な役割分担を考えてみればすぐにわかる。

打撃強いキャラ　：　打撃強くないキャラ

打撃強くないキャラのうち、レンジャーをさせるキャラ　を抜く

その残りのうち、素早い賢者をさせるキャラ　を抜く
その残りのうち、遅い賢者をさせるキャラ　を抜く
その残りのうち、山彦メラゾーマをさせるキャラを抜く

この残りが、ドラゴンブレスを覚えさせるべきキャラだ。
このキャラのうち、スライム格闘場に出すべきキャラが、真っ先にブレスをつけるべきキャラ。

それも抜くと、そのキャラは「2番目にドラゴンブレスをつけるべきキャラ」となる。
そのエラバレしキャラこそ、まさしくテリーさんその人だったんだよ！！

ステータスランダム化やすれ違い通信みたいな無駄機能はつけないでくれよ

主人公　勇者
ハッサン　アタッカー
ミレーユ　スピーダー
チャモロ　回復蘇生
バーバラ　マダンテ＋投げ回復
アモス　アタッカー予備
ホイミン　格闘場＋投げ回復
ドランゴ　スペック要員

テリーの居場所がどこにもない
アモスを外してもスライムナイトが余裕で入ってくるし、ホイミンを外すわけにもいかない

アモスはHPと身の守りが高めだからタンカーと呼べるかも

チャモロは身の守りが高く
職業によっては攻撃にも参加できる安心ヒーラーだし
ミレーユはダントツですばやく、しかも絶対混乱しない補助係

ますますテリーさんの立つ瀬無いな

下世界のシエーナにじいさんがバザーをやりたがってるが
リメイクのとき追加要素で、すれ違い通信で街に発展していく
ってのがあるかもしれんな

下世界のシエーナの『位置に』じいさんが―だったな

主人公　　ラミアスの剣
ハッサン　ビッグボウガン
ミレーユ　太陽の扇
チャモロ　デーモンスピア
バーバラ　グリンガムのムチ
アモス　　鉄球か奇跡の剣か吹雪の剣
アンクル　奇跡の剣か吹雪の剣
ロビン2　　鉄球か奇跡の剣か吹雪の剣
ホイミン　武器いらん
ドランゴ　メタルキングの剣か吹雪の剣
トビー　　メタルキングの剣か吹雪の剣
キングス　オリハルコンの牙

テリーの居場所がどこにもない
アモスを外してアンクルかロビン2が余裕で入ってくるし、
ホイミンを外すとキングスが来る。
さらに
テリーに使わせる武器がない
オリハルコンの牙はキングスにあげたいし、
奇跡の剣はアンクル、吹雪の剣はトビーに使わせたい。

ほか全裸でもオリハルコンだけは奴に着けてやるのが人情ってもんだろ

そこでまさかのロッキーさん加入ですよ

おしゃれな鍛冶屋で雷鳴の剣を鍛えるとまさかのパワーアップ
道具として使えばギガデイン　攻撃力は150
テリーさん専用武器

さすがにここまですれば日の目が出てくる・・・はず

>>947
ギガデインと言わずギガブレイク

おしゃれな鍛冶屋で鍛えるのに１５０万G必要

なんつーかこの調子だと「6はやっぱり糞だったw」って事になりそうだな本当にw
開発者にも見捨てられた6ﾃﾗｶﾜｲｿｽ...

どうして釣り師気取りって必ず上げて書くんだろうなぁ
今時そんな見え見えじゃ引っ掛からないぜ

>>938
すれ違いが付かない訳ねーだろｗｗｗ
妄想もたいがいにしろｗｗｗ

時間もチャンスもあったのにな。とにかくスクエニスタッフのやる気の無さが酷い
ピザが能無しでも、６〜９までの不満点やらノウハウを踏まえてスクエニのスタッフが面白いシステム練ればいいだけだし。
それすら考えようとせず、システムベタ移植と名産品みたいな自己満足な追加要素やすれ違いなどの売り上げや金儲けのことしか頭にない仕組みしかやろうとしない。

終わってるにもほどがある。

TGSの授賞式とかで映ってたスライムのシャツ着てたのスクエニの社員が
『思い出補正に耐えられる云々』言ってたけど、あいつはオリジナル６当時のスタッフなのか？
当時作ってたやつにも関わらず、悪い点すら改善せずに名産品とかどうでもいいクズ要素付けてるからな。

名産品は世界観がより広がって面白かったよ。

ソフト単体で100％遊べないゲームは糞ゲー

DQで金儲けしないでどこで金儲けするんだかｗ

だから戦闘画面上下入れ替えとイラストOFF機能付けろっての

ランダム成長あればいいなあ
25%の確率で普段上がるよりステが＋1されるとか

名産品とか誰得だよ。

ランダム成長望む人って居たんだ・・・

俺もランダムは嫌だな。完全に成長テーブルがガチガチに固まってるほうがいい。
それなら序盤から気にせず種使えるし。オリジナル６って固定だっけ？リメイクでも固定だといいな

3や9みたいにレベルが1に戻る仕様ならランダムでもいいが
固定レベルの仕様でそれは困る

>>944
ハッサンの最強武器ってビッグボウガンなのか？

メタキン剣がハッさんの最強武器

>>963
あぁ俺もメタルキングの剣だわ

攻撃力バランス的にはボウガンでもいいな
なるべく平均的に上げたい

俺はアモっさんにメタキンシリーズだな
あとは鎧だけだが

どうせ、はやぶさの剣

隼の剣が強いわけないだろ

はやぶさ斬りがある以上、はやぶさの剣は役に立たん
せいぜいメタル狩り

6の隼の剣は体術が強すぎて微妙

キラーマシンではやぶさ隼切りが最強

1ターンが長過ぎて割に合わない

魔物使いマスターしてから
他の職業に切り替えたら魔物を仲間に出来なくなる？

余裕でできない。

グダグダ言ってる馬鹿がいるが、
基本的にドラクエはリメイクと言っても中身は移植なんだよ。
移植じゃ売れないからリメイクという名前を使っているだけの話。
こんなもん昔からわかりきっている事だろうに……。
剣神みたいに完全なリメイクがなされたドラクエは、後にも先にもそれ一本のみだよ?

元から移植の範疇でどこが変わったか、どこが改善したかをワクワクするのがお約束じゃないか。
そして追加要素なんだろうとかそんな感じが+されるだけの話。

変えたら変えたでDQ9の時みたいにブーブー文句を言うくせに、リメイクの時だけは色々変えろとか都合のよい理屈を言うものではないよ。
とても見苦しい。

>>954
友達がいない。外にも出ない。
そして俺の○○はこんなんじゃない!と勝手な妄想像を押し付ける。
そんな柔軟性を失った懐古老人にとってはそうだろうな。
いつまでも昔の仕組みに拘ってて新しい仕組みについてこられていないだけだと気がつかないと、未来は無いぞ。

8、9が隼最強なのは大幅に攻撃技が弱体化して代わりにテンションが追加されたからだし

リメイクはオリジナルがあるんだから、変える変えないの話が出てあたりまえ。

今までのドラクエのリメイクをプレイして移植とか言ってる奴のレスは読む価値が無い。

ここまで来ると移植、リメイクなんてのは言葉遊びでしか無いだろ。
１では煩雑だったコマンド周りが整理されて便利ボタンでおｋになった。
２ではサマルが大幅に強化された。
３では複数攻撃武器や性格、盗賊などが追加された。遊び人に転職出来るようにもなった。
４では５章以後も命令出来るようになった。あと６章。
５ではPT人数が増えて４人になったり、仲間モンスが大幅に増えた。DSでは嫁も増えた。

少なくともこれらは根幹からゲームを変えているし、移植の範疇を超えてると思うが。成否は別として。

>>975はピザ屋

グラフィック刷新してたらもうリメイクと呼んでるわ
そういえば5のPS2版ってフルオーケストラにして頑張ってたな
あれも人によれば移植に該当するのかな

PS4やPS2の５は普通にリメイクレベルだろ

そういえばSFCではゼニス王が天馬の手綱に青いボタンつけてくれたけど
DSだとXボタンつけてくれるのかな

移植って、いわゆるベタ移植のことのみを指すんだと認識してた。
その意味では、ＤＱに「移植作品」は存在しないよね。

>>983
タッチペンで画面タッチ

ってことにはならないかな？

>>981
PS2版５を移植なんて思ってる馬鹿は>>975だけだろｗ
移植じゃ売れないからリメイクという名前を使ってるって言い分も意味不明だし。
グラフィックや音楽まで一新された物を、単なる移植っていう認識で済まされる訳がないｗ
ファンだからこそ別物だという認識がより一層強くなる。

>>985
移動はそうなるかもしれないな
９を見ているとそうなりそう。まあ制作側が違うから無いとは思うが

ピザ屋が>>975みたいな考えならおしまいだなw

テリーを4対1でやっと取り押さえられるくらい強くしようとか言い出すよりはマシだと思うぜw

まあドラクエリメイクは1〜5の不満点もろくに改善せずに通常攻撃連打の糞システムのままだされたからな
ドラクエはそういう扱い

>>989
意味わからん

ぬわわわみちすちかいすにほのんらなのち

DSなら地図表示ボタンや会話ボタンも必要だしな
あと覚えるボタンも必要だし天馬はタッチでいいや

>>992
1000ならテリー強化、ですね。わかります。

1000ならリメイクのテリーさんはピサロ並のチートステ

1000ならリメイクのテリーさんはピサロのように魔界装備でドレアム戦強制参加

1000ならリメイクのテリーさんはピサロ並のチートステ

1000ならリメイクのテリーさんはピサロ並のチートステ

1000ならリメイクのテリーさんはピサロ並のチートステ

1000ならリメイクのテリーさんはピサロ並のチートステ

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