攻略本を買う奴は損してる

一体何が楽しいんだ。攻略本を買ってる奴はどうやって楽しむんだ？
ストーリーが詰まった？この先どこに行けばいい？　笑えるわ
その世界に入り込めずに作業のようにピコピコしてればそりゃ話もわからなくなる
行き場所がわからなくなったらその足で探すんだよ。何日かかってもいい
村人に聞き込みができないほど対人恐怖症なのか？
俺はね、自力で活路を見出した時の喜びを味わってほしい
洞窟に入った緊張感。先が読めない曲がり角
未知の魔物との遭遇。MPも底を尽き仲間も半死半生
命からがら洞窟から抜け出した瞬間、外の空気もウマく感じる
それが"冒険"だろ
先が読めた冒険なんてクソ。どんなクソゲーよりもクソになる
なにより真の勇者じゃない。それじゃ世界は救えない

読み物として、ニヨニヨするから問題ない

公式イラストが載ってる

>>1確かにそのとおり。
けど、クリアしてからじっくり楽しむために買うこともある。

マニュアルゆとり世代

攻略本買って損したとあまり思わない
暇つぶしに読むと結構おもしろいし
まあエンディング見るまで買うの我慢するがな

クリアして、最強装備も揃えて、魔王もLv99まで育てたけど攻略本買いました
なんていうか映画のパンフ買う感覚に近いな
スクエニの思うツボだな

別に損したと思わなければいいだけの話

むしろゲーム買う奴が暇すぎだろ

Wikiでも見た方が情報量、質的にはよっぽど有意義。
特にドラクエの「ガイドブック」は、ネタバレ禁止と言う側面から、どうしても開示できる情報が少なくなる。
今の時代、攻略本が生きていくには設定資料集も兼ねてないとダメだろうな。

俺もED見た後買う

>>1の言ってる事　わからなくもないが、
いちいちスレ立ててまでって感じ
そんなに賛同して欲しいのか？

たかだかゲーム如きで他人の楽しみ方にケチ付ける奴って何なのｗ
ゲームしか生き甲斐がないの？ｗｗｗ

コレクターズアイテム

攻略本なんて設定資料や制作者インタビューを読むためだけに存在する

攻略本は情報が目的ではない
モンスターのページを見てニヤニヤするのが目的
子供の頃、昆虫図鑑に夢中になったあの気持ちを思い出せ
情報なんざネット見れば済む話だしな

おいおい、パリじゃ日本の漫画と攻略本持つのが今時のオサレアイテムなんだぜ？

欲しいけど上下揃えると
その金でソフト1本買えるじゃんって思って諦めた。
レシピもボスもアイテムも現時点で出せるとこまで埋まってるし。
ポケモンはどうしようもないので図鑑買うけど。

6までは上下巻全部買ってたな、クリア後に。
7は下巻の知識編だけ買った。8は持ってない。
アイテムのイラストが載ってたりするのが嬉しい。昔はあれを見ながら絵を描いたりしたもんだ。

DQシリーズの公式ガイドは攻略本というよりまさにガイドブック。
モンスターのドロップアイテムを調べたり、欲しい武器防具を打ってる町を探したり。
ダンジョンマップも後で取り逃した宝箱がないか確かめる程度。
今となってはネットで済む話なんだけどね。
資料集と言うかファンブック(各種イラスト、製作者インタビューなどがメイン)があったら欲しい。

「体に密着しているので見た目より守備力は高い」
どんな理屈

体に密着している＝動きの妨げにならない＝重い鎧よりも直撃を受け難い＝守備力が高い
初期ドラクエの素早さの半分が守備力ってのは、基本的にこの理屈だろ

発売から一ヶ月我慢して中古になってから買う
そして 早解きが好きな人はサイトを作ってくれてるので わからないところは そのサイトを見ながらやる


良い時代になったよほんと

>>16
パリではかにかまがオサレアイテムだと思ってた俺は古いすか？

昔はデータの豊富な下巻だけ買ってたなぁ
上巻はマップしか載ってないからイラネ、と思ってスルーしてた
今となってはデータは攻略サイトで事足りるんだが

そうか

>>23
よう俺

攻略本やサイトに頼って一本道で単純作業してるやつにゲームを批判する権利は無い

最初から攻略本頼るのは理解にくるしむが
料理する時はレシピ観ながらじゃん？
そういう感覚なのかな？

俺は寄り道もそこそこに必ず自力で１週するね。
で、二週目で攻略本買ってやり込む。

アルティマニアの話。

３０冊以上はあるんすけど
所持ゲームより多いかも

むしろファンアイテムみたいなもんだな。
ＤＱ９をもっと楽しんだらそのうち買うつもりで居る。

攻略本がないとやる気がでない

昔のドラクエの公式ガイドブックはアイテムごとにキャラの装備絵があったのに
最近のはアイテムの絵だけでつまらない

攻略本抱かないと眠れない

武器防具の絵を鑑賞するためだろ

ゲームの世界観への理解が深まってゲームが面白くなるってない？

俺は自分ルールで下巻(知識編)は即日解禁

上巻(世界編)は全クリまでとっておくな。

攻略本を買って先ずは臭いをかぐ
それで満足

つーか、外部情報なしで自力で完全クリアできる奴いるのか？
最強レシピとか、スパルのやり方とか、
自力で考えても分からないような要素が沢山あるよな。

>>34
簡単に言うと自己満足さ

>>37
無理やろ

８までは、１周目、２週目にわけてやってた。
1周目は完全に何もみないで（おかげでカジノオープンがだいぶ遅れたがｗ）
2週目は攻略本なり攻略サイトみてじっくりと。

9はクリアしたあとの方が長いから、思い出を振り返るように攻略本見てる。

攻略本を買わないで自分でやるのが楽しみだとは言っても
こうやってネットやってる以上、嫌でも情報は目に入ると思う

>>1
昨今のゲームは、サブストーリーが肝。
ある意味隠し要素とも取れるサブストーリー。
これを体験しないと、真にその物語を堪能したとは言えない状態。

しかし、このサブストーリー。
発生時期などが決まっている物もあるが、
とにかくゲーム内で発生条件がほぼ100%に近いほど調べられない。
そう、ゲーム内だけですべての情報が手に入るわけではないのである。

もちろんメインストーリーでも、たまに次にどこで誰と話せばいいか。
そういう物がゲーム内情報だけではさっぱりわからなくなる作品がある。
（そんなもんわかるか的な物）
ダンジョンなどのの謎解き要素で引っかかって、どう考えても解けない子も出てくるだろう。

ではそういうときにどうするか。
そう、同じ作品をプレイしている者同士で情報交換をするか、
攻略サイトや攻略本を見るしか手は無いのである。

DQ9にしても、スペシャルゲストからのアイテム授受条件など、
ゲーム内だけでは全くわからない情報がいくつか存在する。
普通の人は会話も変わらないスペシャルゲストに何度も話しかけたりはしない＝装備複数もらえることに気がつかない。
サガ2リメイクにしても、時期限定のサブストーリーなどがある。

DQ9で言えば錬金のレシピブックとして使う可能性もある。
いちいち釜に話しかけて画面変更で何がいるか確かめるのは手間すぎるし、プレイ時間が無駄に増える。

隠し仲間条件で複数のフラグを立てなければいけない物などでも攻略本は有効。
どうすれば仲間になるのかは、ゲーム内で明らかになっていないし、
やり逃すと仲間に出来ない＝仲間にするにはまた最初からプレイコースになってしまう。

攻略本とは、用途が様々である事を踏まえよう。
メインストーリーの紹介だけが攻略本の役割ではない。

>>1
キャライラストを見て抜くためだよ

ドラクエの攻略本は好きだな
武器のイラストとかあったり、あえて何でもかんでも載せすぎない所が
堀井さんが監修してるらしく、わかってるなって感じだ

発売日に出た攻略本にラストダンジョンまで載ってたりすると
何故か喪失感がある

あんがい見落としがちだけど紙媒体って見やすいのヨ━━
ページを指で挟めば比較出来る、目的の所を開くのも容易だったりするわけ
ネットじゃできない使い方をするのが強みナ

そんなの要所をプリンタで出せばいいだけだし
分厚い攻略本のデータなんぞ、９割が役立たず

熱い

>>10
ドラクエ9のガイドブック馬鹿みたいに売れたじゃん

俺みたいに出版社関係なく出たもの全部買って
1つでも違うイラストや攻略法が出てたら満足する人間もいるんだよ

今までなら攻略本なしで１回クリア、攻略本を買って最も効率のいいクリアを２回目に
目指すという流れでやってたんだけどな。ここでこんなアイテムが手に入るならこのボス
は楽だったな・・・という感じの楽しみ方で。
でも今回はセーブデータを消せない（消したくない）のが辛い。攻略本は買ったけど
そういう楽しみ方ができないから。

暇な時間に軽く流し読みするだけでも面白いんだなこれが
積みゲー再開のトリガーにもなるし

>>10
ドラクエなんかのwiki作ってるような奴は人として失格（廃人、人間失格）
が多いせいか（本人達以外は）とても見づらい
ライトユーザーには分からない専門用語や言い回しがたくさんあるので困る
（質問したらググレとしか言い返せないのも、まともな人付き合いが無い廃人）特に川崎ロッカー地図の質問覧なんかなんか醜い

2ちゃんのノリでつくられてもね……
ニコニコとか2ちゃんねらーが作ったwikiは、いかにもな感じがして気持ち悪い

>>10
あとたかだか3000円も払えないってワープア？なんなの？死ねば？

攻略本はファングッズだろ
ドラクエの公式ガイドブックは、特にファングッズとしてすばらしい。

>>46
3000払えばいいのにプリンタとか貧乏くせー

あと2ちゃんﾈﾗｰは自信過剰すぎ
お前ら素人が作ったサイトがそんなに見易いとでも思ってるのかよ


ぶっちゃけ見づらいです


役にたったのは最強廉金レシピのみ

ドラゴンクエストモンスターズの攻略本は楽しい

一体何が楽しいんだ。ゲームを買ってる奴はどうやって楽しむんだ？
人生が詰まった？この先どこに行けばいい？　笑えるわ
この世界に入り込めずに作業のようにヘコヘコしてればそりゃ生き方もわからなくなる
生き方がわからなくなったらその足で探すんだよ。何日かかってもいい
村人に聞き込みができないほど対人恐怖症なのか？
俺はね、自力で活路を見出した時の喜びを味わってほしい
泥沼に入った緊張感。先が読めない曲がり角
未知の人間との遭遇。金も底を尽き精魂も尽き果てた
命からがら泥沼から抜け出した瞬間、外の空気もウマく感じる
それが"人生"だろ
先が読めた人生なんてクソ。どんなクソ人生よりもクソになる
なにより真の人じゃない。それじゃお前自身は救えない

イラストでおかずの世話になる事もある

６のバーバ（ｒｙ

ユーザーに指図するつもりか 生意気だな
簾ハゲは時代についてこれていない以前にユーザーが何を望んでいるか足りない頭で考えてみな
キャバ嬢に媚びたゴミゲーとか作ったりとか正気を疑う

別に損はしてないけど…

９の下巻はそれなりに役立つ
それにネットやってない奴にとっては神みたいなもんだろ

損と言うか何と言うか…
>>1が純粋に人として心配だ。大丈夫か、こいつ…て感じで。

ネットで調べてプリントアウトすればいい、買う奴はバカだ

なんて言ってる奴はゲーム自体もマジコンとかだろうし
雑誌なんかも買わずに立ち読みで済ませる
なんか人間的に残念な奴なんだろうな
みみっちいんだよ人としてな
多分映画館に行く奴とかも否定するんだろうな
その程度の遊興費も持たない底辺の人間だな

と、印象論とレッテル貼りでしか返せないのが笑えるｗｗｗ

法的に見てグレーゾーン、もしくは黒のマジコンと、
真っ白の攻略サイトを同一視してる辺りが何とも香ばしい。

>>63
はいはい

474:ファンクラブ会員番号７７４ 2009/08/05(水) 11:52:24 ID:qIbbDVTV[sage]
ドラクエの件イラつくわ
今まだエルシオンてことはメタキン地図行ってもメタキンフロアにはたどり着けないはず
椿姫に連れて行ってもらって戦闘中はおそらく防御してるだけだろ
それで経験値だけ山ほどもらってウマーとかもう…
ダーマ塔のボスも椿姫に倒してもらったらしいし今度はメタキン地図クレクレ
なあ何なの？そんなんで何がゲーム好きなんだ？
ポケモンも自分で育てないし
理解不能だわ

475:ファンクラブ会員番号７７４ 2009/08/05(水) 12:32:35 ID:WOwh0Uov[sage]
努力するのはイヤなんだろうな。
こんなに強いポケモン持ってる自分スゴイ！
メタキン倒して(もらって)高レベルな自分スゴイ！
と、言われたい。とか。
過程には思い入れは全く無いんだろう。
ブログ見てムカついた。炎上したらいいのに。



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　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　　　　 馬鹿川翔子のオバハンってブログでDQ9をLV.99でクリアしたとか自慢してたけど
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ　　 　　実際は椿姫とかにゲームを進めてもらっておいて
　　　＋　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿　　　　 自分の実力だと言い張っている姿が痛々しくって、すっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwww
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.　`ー'´　　 《ミ| ./

>>1
改変コピペ？

最近の攻略wikiサイトってフラゲッターが鶴でソフトのデーター全部吸い出して
そのテキストをベタ張りしているだけなんだろ？
特にドラクエ9なん宝箱の乱数テーブルまで解析して貼られているし
これってアウトなんじゃないのか？

>>1
中には、攻略本があろうが
全く意味をなさないRPGも存在するけどな。
何とは言わんが、アクションが苦手な自分としては
三つのボタンをタイミングよく連打して
向こう側に飛び移れ！！　なんて言われても
出来るかッ！！　になるわけで。

ゲームを隅から隅まで堪能してそれから攻略本や公式ガイドブックを買う。

クリア後に買う

ゲームやりながら攻略本見ると攻略本の方に夢中になる

ほしけりゃ買えばいいし、
損だと思えば買わなければ良いんじゃないんですか？

思いっきり正論が来たところで、終了だな。

いや？

攻略本はクリアしてから読む物だな

ゲーム中には細かくて分からない絵なんかは、攻略本に載ってる絵を見て同人誌描いてるぞ。

攻略本はキャラのイラストがあるから見逃せない

攻略本に載ってる、ルイーダさんとか
見て(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするために買うやつも
いるはずだ、多分。

＊ルイーダをリッカや、ラヴィエルに変えても可。

ゲームがいくら安くなっても攻略本買ってたらその分上乗せされてるようなもんだろ
DQ9買ってVジャンの攻略本買ってとか勿体ねえ
大体、後発の公式ガイドですら攻略サイト以上のことは載ってないのに

だから攻略内容より編集者の変な見解見たり、まだ他で公開されてない公式イラスト見たりするためだっつってんだろ

英語学習において、辞書は要らないというようなもんだ。

馬上

誤爆

金がないから買えないとはっきり言え！

ファミコン買ってもらえないから攻略本読んで我慢してたの思い出した

>>85
( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

FFとかテイルズだと詳細な、宝箱の一つ一つまで載ってるような
攻略本があるから２周目、３周目でコンプしようという意欲が湧くが
DQシリーズはどこまでやりこんだかの指標を見つけるのが難しくて
結局、一回クリアしただけで終わってしまう…
チラ裏スマン

>>86 お前…地下板の…

>>85
あるあるｗ

攻略本で、ラヴィエルが女天使だったことを知った。

>>86
キャー顔文字キモイ

ID:+e6DA9TrOにﾜﾛﾀ

>>1は視野が狭い故にこんな価値観押し付けの糞スレ立てたって事でFA

毎回、知識編の方だけ買う

通販の10円20円ぐらいのを買い漁る

ゲームはやらないけど攻略本は買うって奴いないか？
プレイした気になって楽しいよ

ドラクエの下巻しか買わないし

>>57
あれ？俺って投稿したっけな？

やっぱ下巻の方が売れるのかな？

>>1
カッコいい

100ゲットだぜ
攻略本は買った　宝の地図見るくらいかなぁ。
あとはコスプレが楽しいな

>>1
お前魔王だろ

>>1
ビアンカとバーバラのエッチな下着姿を見るために各下巻を買った俺に謝れ

私も最近は知識編だけ買うｗ
装備やモンスターのデータはやっぱり本で調べる方が分かりやすいし便利だ。
宝の地図の場所も全部載ってるし便利だ。

だが、？？？多すぎ！

世界？んなもん救ったっけ？馬鹿言っちゃあいけません。
我々は世界なんて大層なもの救った覚えはありませんよ。
ただ秋葉原でメガンテするとか言ってるキモい堕天使１匹救っただけです。
いえ、救った内にも入りませんね。あんまりにもウザいから
適当にボコにしてやったら勝手に救われたとか言い出す始末。
すごく・・・やるせないです。ふとした時に浮かぶ疑問がある、
我々は冒険していたのだろうか？攻略すらしていないんじゃないのか？

それを知るためには、買うしかないのですよ。

ドラクエみたいにアイテムのイラストとかあると楽しい

Dr.パルプンテを知らない奴はゆとり

懐かしい名前、ﾃﾞﾀｰ。

攻略本買う奴は損してるの歌

攻略本は開発者インタビューを読むのが楽しみだから買います。

三倍

>>95
あった。昔、ファミコンソフトの攻略本だけ持ってて中身を想像しながら楽しんでいたが、数年後そのソフトは超クソゲーと呼ばれるものと分かった。

買わなくて良かったー！

あるあ

姉妹スレ
ドラクエの攻略本について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1243232846/
攻略本について語る
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1207539823/

気に入ったゲームはコレクションとデータベース目的で買う。
パワプロと三国志シリーズはずっと買ってたけど…両者とも最近はう〜んになってきてるなあ

攻略目的で買う奴は今はいないだろ

内容を忘れた頃に読むと楽しい

なるほどね。

攻略本って読み物として意外と面白いんだよね

攻略本を買わない奴は電気代を損してると書き込む

アルティマニアあたりから分厚くなってる傾向だけどあの厚みでフルカラーなのに価格は割安だと思う。
特にポケモン関連本のコスパは異常

飽きてオクで売るとき、攻略本付きだと高値で落札される。

小さい時は小遣いがなかったが、ドラクエ５のは買って仲間モンスターのデータとか装備品見てるだけで楽しかったわ
今でも綺麗に置いてある

ストーリー関連のは買ったことがないが、ＦＦタクティクスだけは詰まったんで買った

最近のＦＦは自力でやる気になれないからやらない

＞最近のＦＦは自力でやる気になれないからやらない

あるあるｗ

>>121
＞最近のＦＦは自力でやる気になれないからやらない

おお、仲間がいた。

あ

ＦＦって、普通にやってたら絶対気付かないような部分もあるからな。
狙ってやっているんだろうけど。

攻略本の楽しみはおまけ漫画や裏話、設定資料集、没ネタお蔵出しにある。
要するにファンアイテムだって。

掲示板質問坊は損してる
ならﾜｶﾙｶﾞ

いちいち攻略サイト行ってメモするのめんどくせぇじゃん♪

やっぱり攻略本は攻略よりも開発者インタビューとか設定を読むためのものだよな
2周目やるときには攻略本あったほうが楽しめるけど

自力でクリアした後に攻略本を見て楽しむ分にはいいけどな
最初から攻略本やwiki見たんじゃただの作業だろ

子供の頃は、ソフトないのに攻略本だけ持ってるパターンがあった。
攻略本読んでるだけで楽しかった。

むかし
作家の宮部みゆき女史が
似たような事書いてたな
なんとなく分かるw

>>85
いまの俺だな

エッチな下着等のイラストが楽しみで買ってた

>>1スレタイが秀逸
そりゃ地味に伸びるわ。計算づくだな

そのゲームがすごく気に入ったんだったら、公式ガイドブックも欲しくなる、少なくとも
見てみたくはなるよね？

なるね。
キャラクターのイラストは、公式ガイドや攻略本がいちばん満足いくものが載っているから。
（FFDQならキャラ萌えでゲームするやつも少なくないだろ）

>>1様へ、友達との情報交換はイイかな？

いざ進めやキッチン

目指すはジャガイモ

キャラクター見たくて買う奴もいるし、データブックとして買う奴もいるだろうけど
一番本が不要なのはどっぷり漬からなかった一般ユーザーだろうな

>>1の言いたい事は「先の読める冒険なんてクソ」って事だろ
イラスト楽しむのは全然ありだろ

データブックとして買ったのに、そのデータが不完全とか泣ける

別に未配信クエストや超連動する前の魔王の話じゃなく
コスプレ装備のデータがあったり無かったりする
つーか、リッカ装備やイザヤール装備はバラしておいて
フォロボスや再生グレイナルが載ってないとか意味不明

損はさせません

まあ最近は攻略本見ないとやり込みの際の効率を吟味できない事も多いな
ネットで調べれば十分だけど、要素が膨大だと何毛に小出しにしか挙がらないし
まとめwikiにないとか上手くまとまってないなんてケースも少なくない
面倒だから買っちゃう事もあるな