◆各魔王弱点
炎 オルゴ・デミーラ(150%)
氷 バラモス(150%) ムドー(150%) デスピサロ(150%)
雷 竜王(150%)
風 ミルドラース(150%) シドー(150%)
土 ドルマゲス(150%)
光 ゾーマ(150%) ラプソーン(150%) ダークドレアム(150%)
闇 デスタムーア(本体)(150%) エスターク(150%)
◆防具耐性
-25:蒼天のトーガ>セラフィムのローブ*
-22:大空のトーガ>ケルビムのローブ*>げんまの法衣
-20:メタキン鎧*>王者のマント*>シェンロンローブ>大天使のローブ*>エンプレスローブ*=エンペラーコート*>精霊の法衣
-10:ウロボロスの盾>メビウスの盾>永遠の盾=ロトの盾>輪廻の盾=メタキン盾*>女神の盾>げんまの盾
-7 :はぐメタ盾*>聖女の盾>精霊の盾
-5 :メタスラ盾*>戦士の盾
※補助魔法耐性は無視
※地・光属性の技は少ないと判断して耐性が合っても無くても同じとした
※その際、地・光属性の耐性を持つ防具に対しては後ろに"*"を記す
※同耐性の鎧は、守備力順
※同耐性の盾は、ガード率順
魔王ランキング
SSダークドレアム
Sエスターク=竜王
Aゾーマ、シドー、ドルマゲス
Bデスピサロ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Cミルドラース
Dムドー
Eバラモス
職業ランキング
S パラディン
A バトマス、僧侶
B 魔法戦士
C 戦士、武闘家、盗賊
D 賢者、レンジャー、旅芸人、スーパースター
E 魔法使い
パッシブ一覧
はくあい100(HP80 守100)
ゆうかん90(HP60 守60 力10)
とうこん82(HP60 力40)
さとり100(MP60 回魔60 攻魔60 消費MP75%)
きあい100(HP30 早100 力10)
おたから82(HP20 早60 器60)
しんこうしん100(MP30 回魔180)
まほう100(MP30 攻魔180)
フォース100(HP30 力10 守20 魅10 攻魔30)
オーラ82(HP20 早20 魅60)
サバイバル100(守20 早20 器100)
きょくげい100(回魔30 攻魔30 器50 魅30)
>>7 自分まで入れてどうするw
ま、いらんよな、あれ。
>>1乙
前スレコピペしただけなのにかわいそうだなw
いつも思うんだが職業ランキングは微妙だなぁ
パラディンはとりあえず勝ちたいバカチョンにはいいかもしれないけど、
パラガ待ちなんてやってて面白くないし、勝率は高くなるけど効率悪い
逆に武闘家はもっと評価されてもいいと思う
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 20:37:17 ID:90R+9zVIO
竜王レベル99さあ…
ダイヤって人から地図貰ったんだけど、正攻法じゃ勝てなかったから
必殺の扇全員装備で大ぼうぎょとといき返し、パラガ使って10ターン以上かけて倒した。
最強武具で固めた主人公達を3ターンで全滅させるっておかしいだろ
スクエニに投書送っていいレベル
3ターンどころか運悪いと1ターンで全滅したりしないか?
他のボスもそうだけどさ
魔王ランキング
SSダークドレアム
Sエスターク=竜王
Aゾーマ、シドー、ドルマゲス
Bデスピサロ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Cミルドラース
Dムドー
Eバラモス
職業ランキング
S パラディン
A バトマス、僧侶
B 魔法戦士
C 戦士、武闘家、盗賊
D 賢者、レンジャー、旅芸人、スーパースター
E 魔法使い
パッシブ一覧
はくあい100(HP80 守100)
ゆうかん90(HP60 守60 力10)
とうこん82(HP60 力40)
さとり100(MP60 回魔60 攻魔60 消費MP75%)
きあい100(HP30 早100 力10)
おたから82(HP20 早60 器60)
しんこうしん100(MP30 回魔180)
まほう100(MP30 攻魔180)
フォース100(HP30 力10 守20 魅10 攻魔30)
オーラ82(HP20 早20 魅60)
サバイバル100(守20 早20 器100)
きょくげい100(回魔30 攻魔30 器50 魅30)
さすがに1ターン全滅はないな。
なぎ払い、息2種でも一人は残る。
そして、またテンプレ入りできないラプソーン・・・。
CかDくらいに入れてあげたら?
>>13 だが今までのドラクエの裏ボス程度だとヌル過ぎてツマンネ。
今回のシステムはマゾにはたまらないわ。
>>17 なんとなく、AAA作品思いだしたな、裏ボスの強さ。
最近のやってないけど。
今となってはこの職業ランキング色々おかしいよな
S パラディン
A バトマス、僧侶
B 魔法戦士、武闘家、賢者
C 戦士、盗賊
D レンジャー、旅芸人、スーパースター、魔法使い
こんなもんじゃね?以下ランク上昇理由
武闘家:安定最速行動、vsムーアでの必殺
賢者:ザオリク、マダンテ、山彦覚醒ドルマドン
魔法使い:魔戦より早いピオリム/バイキルト、山彦覚醒メラガイアー
戦士と盗賊はDより強いんだけど、それぞれパラorバトマス、武闘家の
ほぼ下位互換なので使われないという点ではC以下全部ひとまとめでいいかも
バラモスにメダパニーマ、ムドーに強制催眠くらいあっても問題なかった
魔王ランキングもおかしい、ミルドラはどうみてもムドー以下でしょ
>>19 ほぼ同意だけど僧侶もSで良い気がするかな。
必須と言う意味ではパラやバト以上じゃない?
魔法使いが最下位な時点で話にならん
スパスタや旅芸人や盗賊より下とかマジで意味不明
>>15 ラプソーンが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている。
そういえば、ロト鎧は耐性無いんだっけ?
今更99魔王と初対決して倒した。デスピサロだが相当苦戦した。
これ、ドレアム99は真っ向勝負だと絶対無理だろw
あまり話題にならないピサロですら、反射壁張る前に機嫌悪いとズタボロ
パパパ僧+全員大防御で「待ち」でもしないと勝てるとは思えない
前スレの1ターン目AIテンションブースト試してみたが相当確率低いなこれ
攻撃食らっただけじゃめったにチャージしねえし、チャージしても使ってくれねえし・・・
さいしゅうおうぎ全員分作るとかマゾすぎるし参ったぜ
AIの使い道はまだまだ考える余地ありそうだな。
ところでここの人って魔王に挑むパーティと地図にもぐるパーティを分けてる人は居る?
パッシブスキル全取得とか前提だと余分はスキル多く取っちゃってAIに苦労させられると思うんだ。
特に雑魚戦でバックダンサー呼び連打みたいなことに
>>31 バトマス3の隼隼で1ターンで倒せない雑魚いないし、
主以外の3人分手入力するのめんどくさい、と思うくらいなら
魔王99育成やろうなんて思わないと思うんだ。
魔王パーティーは全員レベル99だから地図パ−ティーは別にしてるな
レベル99なんだから並大抵では勝てなくていいだろ
勝率5割切ってなおかつ世界樹の葉、雫、ベホマズン使いまくるくらいの勢いでいいくらい
同じ99レベルで連戦連勝するほうがおかしい
オーブ欲しさになにゆとり思考働かせているんだよ
別ってのは職業ね、キャラをいちいち変えたりはしてない
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 23:11:29 ID:aRihUrMy0
ラブソープさんを忘れないであげて・・・
デスピ99まであげたけど80台後半から一気に強くなるな
煉獄→通常攻撃で干されたりするのできつい
全魔王99制するには結局は種ドーピング必須なんでしょ?
>>37 まだ制してはいないけど必須ではないと思うよ?
>>36 ブレスのダメ、特定のLvでいきなりグンッと上がらない?
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 23:16:17 ID:aRihUrMy0
99もらってかつ程度ならがんばれば全魔王可だと思われる
ただそこまで育てるとなると多分無理
特に泉に葉がわかない人とかきついな
>>32 何も考えずに隼してたら、ヴァルハラーの天地の構えに壊滅させられかけた
打撃一辺倒も考え物だと思わされたぜ
ふなつきば横の魔王ならやる気起きるけど、
他だと辛すぎて自分には無理だ。
>>42 自分はふなつきば横以外だと、
ウォルロ村右下
セントシュタイン左
ベクセリア右上
カルバド集落左下or右上
エルシオン真横
はOKだな。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 23:26:58 ID:aRihUrMy0
>>39 そんな気はするなぁ まあ気のせいなんだろうけど
どの魔王も90前後で一気に強くなるイメージが
ドミール里横、ナザム横も忘れないであげてください
カルバト、エルシオンだとランク落ちるな
サンマロウまでだな
>>23 そのランキングは魔法使いアンチのキチガイが作った奴だから
>>46 でも実際に魔王戦で魔法使い使う人っているの?
デスピ戦とか入れようと思ってるけど
ドルマゲ99貰った。育てるの面倒だったからラッキー。
と思ったが、ドロップアイテムの為に、自分でも育てなきゃな…
魔法使いはLV99でパッシブ全部とってもHP700いかないからなあ
途中の育成段階ならまだしも99魔王には厳しいんじゃない?
実際に入れて99まで育てきった人ってこのスレでも聞いたことないような、明らかに妄想で語ってるのはいたけど
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 23:43:48 ID:J/06gdtKO
ダークドレアムが落とす装備品教えて下さい
>>42 バラモスとムドーを99に育てるまでに、ムドーとドルマゲスのふなつきばを2枚ずつゲット
楽勝と思って竜王を育ててる最中だけど、98になるというのにデスピサロふなつきば出やしない
ウォルロ村右下2枚と、ベクセリア右上1枚だから悪くはないんだけど、正直悔しい
次のデスピサロが頑張ってくれることを願うのみ
ドレアムブーツ(1-15)
ドレアムかぶと(16-40)
ドレアムマント(41-56)
ドレアムパンツ(57-80)
OPPパンツ(81-99)
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 23:53:39 ID:LLLbpLUnO
散々文句言って使ってんじゃねーか
ムーアが打撃は痛いし手を倒すのがめんどくて無駄に時間がかかるなぁ
お前らすげーのな・・・
ようやくスキルもとり終わってさあ魔王99目指そうっつってバラモス90まできた
まだ全滅はしてないけど、バラモスって他のに比べたらハハッワロスレベルなんだろ?
先が思いやられるわ・・・
魔法使いの山彦覚醒マヒャデドスあたりはムーアで使えないかなぁ…
と思ったら氷耐性あるのね。
魔法使いは結構使えるけど・・・
旅芸人、スパスタ、盗賊よりは使えるだろ
弱いけど早い補助専門魔法戦士くらいにはなるよ
バトマスと武道家はどっちの方が良いのか
>>59 使えるかもしれんが99魔王戦では不要ってことで結局一緒かと
今さらだがパラガ強すぎるな。
4人ではなく3人でパラガ有りでプレイしてみたところ
Lv99の魔王、ドレアム以外全員倒せた。しかも割と勝率安定。
ドレアムLv99は地図が手元に無かったので未検証。
ちなみにパラバト僧でパラが最終扇+証持ち、
僧侶が回復補助してバトは大防御と隼隼のみ。
種無し、アイテムは秘伝書のみ。
>>58 イオグランデで同じことやってマダンテで〆るといいよ
>>59 盗賊、旅芸人、スパスタは耐性装備フルに付けれて素早いので補助役としてそこそこいけてる
魔法使いはHPと守備力最低な上にげんまのこて装備できないのでどうしようもなく死にやすい
総合的にはそれほど差はないかと
99魔王スレで、魔法使いの名を出す意味はどこにあるのだろう
魔法反射はこちらのステ依存になるから種なしで頑張るなら魔法使いもありかもね
しかし99魔王のターン短縮狙いはじめると、イライラが半端ないわ。
仕込み終わった瞬間の波動、一人集中狙いの通常攻撃。
2ターンはともかく、全魔王3ターンはすぐだろうと思ってたが、全然思い通りの展開にならんわ。
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 01:13:38 ID:p/YCggKjO
とにかく、バト僧侶パラの3職以外は必要ないな。他は完全な趣味の領域。
パラディンガードイラネって思う俺はバト僧侶の2職が基本。
次点ですばやさ調整のための武闘家と魔戦。
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 01:27:39 ID:p/YCggKjO
基本はバト2僧侶2かな。1人死んでも3人でバト1僧侶2かバト2僧侶1だから、そのまんま押せるのが便利。
武、魔戦、賢は趣味ってほどでも無いぞ、相手次第ではパラよりは役に立ったりする。
必殺抜きのでの話だがなw
バトバトレン僧が基本で、相手によってはバト一人をパラにしたりレンを賢にしたり。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 01:35:01 ID:p/YCggKjO
だけど13魔王って明らかに多すぎるな。
入門編のバラモスに、ドレアム、竜王、エスターク、ゾーマ、ドルマゲスくらいて良かった。
残りの中途半端な魔王は達成感が乏しすぎる。
強さは別にして複数編成のムーアは有りじゃね?
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 01:41:38 ID:p/YCggKjO
パラディンガードと言う反則レベルの技が無しで、各魔王のレベル80くらいの強さがレベル99の設定なら丁度良いバランスだったかなと。
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 01:42:33 ID:lp7dDNwu0
>>71 一匹死ぬと攻撃対象が減って他の奴も死にやすくなるしあまり僧侶2人入れても仕方ない気がするんだが・・・
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 01:46:43 ID:p/YCggKjO
そりゃ3人になると、それなりに工夫しないとガチにやりあっててもでは死期が早まるよ。4人でもそうだけど。
俺の中ではバトバトパラ僧侶が一番安定してる
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 02:02:37 ID:lp7dDNwu0
僧侶2人って絶対火力不足で長引いてきつくなる思うんだけどな
1ターンに2回回復するなんてこともないし、攻撃役にも立たないし
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 02:08:57 ID:p/YCggKjO
双方向からベホマズン入れられるので攻撃補助が入れやすくなるが、主人公バトだと非効率だろうな。
アンカミス承知でレスってみるが、
バトバト僧僧なら隼改隼x2、フォース、ベホマズンした後、
次ターンに隼改隼x2、ベホマズン、戦いの歌って流れにし易い。
どーせLV99相手だと3人も殴らないし。
>>66 残念ながら、依存しないな。
うけながしは使用キャラの攻撃力依存、フォースも乗るが。
エスタークにラリホーマ効かないじゃないかこのやろう
ちゃんと原作プレイしたのか開発者どもが
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 09:13:09 ID:p/YCggKjO
デスタムーア99弱すぎ。バラモスまではいかないがムドー並みだな。
ゾーマいんの?
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 09:45:02 ID:VFpde8Xg0
>>47 魔法使いはゾーマ90以上では出番ある。
あのパネエ素早さに対抗してピオリム使えるのは魔法使いのみ
HP低いが1発ならなんとか耐えられる。
デミーラもかなり弱い。
三回攻撃になっても無駄が多い。全体攻撃もれんごくかえんが殆んどだからファイアフォースで無効化できる。
マヒと混乱耐性さえしっかりやれば・・・
ゾーマはドレアムと同じ早さだし別にピオリムいらん
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 09:59:55 ID:pxXfz+WBO
ドルマゲス戦
フォース付き隼改隼とコメットBBだと
使用者同じならどっちがコスト少なくて済む?
まだやってないんだが、全員揃えた方がいいよな?
りゅうおうLv78 * 1.2
ドルマゲスLv23 * 11.3
パラディンLv99 * 9.6
テリーLv23 * 326.8
*「次の試合のモンスターと 倍率は これです
どのモンスターに かけますか?
COMに思考まかせたらHP900しかないパラなんか即効死ぬぞw
種をパラディンに投入してる人っているの?
個人的には種をパラディンに投入する意味は全くって言っていいほどないと思うんだけど
パラ=パラガとしか思ってないならそうだね。
>>93 その通り。
種強化は、パラガなしで安定されるためにすべきものだと思ってる。
やってないから何とも言えないんだけど、全員HP999にすれば竜王もパラガなしで安定すると思うんだけどな
ダークドレアム99はおかしいわ、隼切りでぱらでぃんが即死だよ。
つかマダンテ、とブレスとか連発されたら、確実に全滅。
全体攻撃で500とかなんだあれは。
バイキルトかかったら、もう通常攻撃で1000越える。
パラディンガード抜きじゃ絶対にかてねーって。
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 12:44:21 ID:o4ZxrFBcO
全員ステータスMAXで安定するレベルなんだろ。
パラガという抜け道がある以上、ああいう敵がいても良いと思ってる。
バトバトバト僧侶でアイテム使わずにムドー99まで育てたけど、なかなか強かった
絶好調時のムドーを体感できた気がするw
ニコニコでムーア99見たが、酷いくらい弱いな
マダンテ動画は面白かったな<ムーア
いくつか見たけど倒すのが面倒なだけな印象
ムーアです
ウィリアムスです
ポートです
>>100 阪神におったな、夏井
キンケードです
スペンサーです
メンチです
スレチです
とりあえず動画で〜とか言ってないで自分倒してこようぜ
レベル99魔王を倒すメリットって何?
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 13:47:13 ID:KgS85UAgO
>>103 お前がこのスレにいるメリットは何?
まぁそういう事だ
>>95 攻撃パターンが
バイキルト→マダンテ→魔力回復→スカラ→波動
と決まっており、波動後の行動でバイキルトが切れるので
マダンテは大丈夫じゃないっすか?
それよりも強制睡眠で大防御が崩されるの方が痛いですねー
やっぱりアタッカー二人はいないときついかね
竜王99とパラガ&精霊の護りなしでやってるが、殺す前に殺されるわ
ドレアムのマダンテモードって実はサービスなんだよな。
バイキルトもすぐに切れるし、スカラを使ってきても
こっちは回復・補助に手一杯で攻撃してる暇無いから。
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 14:32:28 ID:TiuTDDNgO
実際は別属性の全体攻撃2、3種と隼or痛恨と波動と強制睡眠だけで回すのが最強だろうが、ドレアムのステータスでそれされると勝てないから開発側がわざと隙を作ったんだろw
デスタムーア29倒したら
レイドックのズボン、しんかんのグローブ、小さなメダルを落とした。
しんかんのグローブ?と思ったがこれって右手か左手が落としたのかな。
どこかに右手と左手のドロップ載ってるサイト無い?
ニコ厨はそれ以外に話題がないキチガイだからな
>>111 サイトは微妙だが
右手:メダル、さとりのてぶくろ
左手:メダル、しんかんのグローブ
>>12 おーっと通気取りたいキチガイのテンプレ入ったな
ネットゲーでも良くいるよな。こう言う俺ルールを勝手に作って玄人気取ってるキチガイ
ぼくがかんがえたさいきょうまおう
通常攻撃、痛恨、煉獄&光&闇ブレス、波動、強制催眠、大防御、ベホマ
秘伝書持ちには痛恨は絶対無い、相手の耐性に合わせてブレス使い分け
回復役パラディンに睡眠、補助したら波動、パラガされたら大防御+ベホマ、HP減ったらベホマ
とてもあたまがいい
さいきょう
>>115 馬鹿が最強魔王作っても馬鹿にしかならない
僕バカじゃないよ
この前の算数のテストで85点取ったしw
竜王がなぎ払いだけやってりゃ最強だったな
パラガあるから倒せなくは無いが
頭の防具はめぼしい耐性持ち無いのか
メタ菌ヘルムかロト、慈愛系が安定なのかな
じゃあ、逆にスペックは高いけど弱い魔王
馬鹿では無いけど反応が遅い魔王
HP15000 MP∞ 攻撃力1580 守備力980 素早さ270
完全3回行動 耐性氷と闇以外50%、氷200%、闇150%
通常攻撃、マヒャデドス、輝く息、瞑想、マホカンタ、ドルマドン、ルカナン、スカラ、凍てつく波動、不気味な光、笑う
通常攻撃は前衛のみに使用。
マホカンタだけは1ターンに一度しか使わない。
前衛が防御、大防御しているとの頻度上昇
相手の1〜2ターン前の攻撃手段を把握し、打撃メインならスカラ、呪文メインならマホカンタ使用頻度上昇
呪文の効きが薄いと感じたら次のターンに不気味な光を使用し、呪文連発
凍てつく波動は3人以上がマホカンタor吐息返しを使用してることを反射食らって気付いたら次のターン使用
HPが半分以下になると回復・補助中心の戦い方にする
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 15:54:26 ID:p/YCggKjO
どうでもいい
別に書いてもいいじゃんw
どうせネタ切れなんでしょ?w
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 16:04:33 ID:p/YCggKjO
低俗な話題は自重しましょう
と、
>>1に書いてある。
基本的に強い魔王の条件は
・無駄な行動はしない
・全体攻撃を頻繁に出す
・痛恨など強烈な一撃技を持つ
・頭が良い
・素早さが高く行動が早い
これらに該当する魔王は基本的に強い
現状なら竜王はその筆頭、逆に該当する部分が少ないと相対的に弱い
スクエニも分かってて色々なタイプの魔王にしてるんだろうけど
耐性無視の即死攻撃と防御無視痛恨しかしないボスが居たら最強
勿論秘伝書持ちには痛恨しない3回行動
バラモス99を初めて倒した勢いでドルマゲスに挑んだんだけど
1回目 5ターン目くらいまで調子良かったんだけどミラーシールド展開済みのとこに
れんごく、フェザースコール、いてつく波動で全員残りHP200〜300
素早さ600超えの僧侶にベホマズン、他ミラーシールド展開するも先制マヒャデドス他色々で2人死亡・・・
以降後手後手で全滅w
2回目 1ターン目で3連続同じ奴狙われて・・・リセット
同じ感じで後2回負けて
諦めて気分転換にミルドラースに挑戦したらあっさり4ターンで勝てたw
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 16:20:18 ID:VFpde8Xg0
>>124 竜王は素早さ以外は全てあてはまるな
つうか波動以外全部大ダメージ喰らうんだもんなwww
エスタークは唯一ためるという無駄な行動がある分竜王より1ランク下がる印象
やっぱ補助系の行動が多いと弱くなるな
ミルドラースとかデスピサロがその典型か
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 16:24:35 ID:kNn7xR1/O
デスタムーアってLv40から41に上がる時、行動回数は増えないが各パラが一気に増えてないか?
ムドーのまばゆいひかりが強すぎる
モンハンみたいに僕の考えたモンスター凄いでしょみたいな発想は痛い
まばゆい光が強いって人は最強盾系とトーガ系装備してないか?
これらは光耐性ないからムドー戦はメタキン盾とローブ系を装備したほうがいいぞ
DSとDQ9をあと3個買って
全員秘伝書、証持ちのマルチプレイでやろうか等と考えてる俺は間違いなくマゾだな
レベルと武器は地図があるからいいとして、
防具、アレをあと3回もやるのか……
まぁ最初からそれをやれば、オーブも全員手に入るし、
防具もスパルでやれば全員手に入るから1個も4個もかわらないんじゃない。
ソーマ、げんま、金が一番面倒かもな。
セーブデータ他のROMに移せたらいいのにな
「wi-fiでデータを送る」って、そういう意味だと思ってたのに、スクエニに送るだけかよ・・・
魔王育ててた癖でオーブ収集用L26魔王に経験値あげちゃう事があって困る
>>136 俺だけじゃないんだなw
竜王様Lv30になってて吹いたw
世の中には似た人が三人いるとよく云われるが・・・
ていうか、したことない奴の方が少数派。
レベル2、レベル26が5枚ぐらいある。
間違い。レベル27な
いいえにカーソル合わさってるから間違うことはないと思うが・・・
宿屋に泊まった後セーブせずに電源を切ったことなら何度かある。
あの音を教会のセーブの音と間違っちゃうんだよ・・・。
>>50 パ僧バ魔でピサロを自力で育てきったよ。
バ以外は全員全職パッシブスキル100、必殺扇4、隼改無心、メタキン一式、2%一式。
中盤以降は反射戦法を使用。
全体攻撃+打撃で軽く致死量に達する様になってからは運頼み。
全然盾ガードしない、反射壁張る前に複数死亡とかだとワザと逃げて教会逝き。
お聞きしたいんですが
ちから999のキャラにバイキルトとフォースは有効なんですか?
僧侶バトバト魔戦でドルマゲス99まで育てきった。
ムドーは3回全滅したけど、ドルマゲは1度も全滅しなかった。
>>145 攻撃力は999でカンスト。
フォースは有効。
度々ムドーのまばゆい閃光をトーガと盾がどうたら言ってる人が居るけど
あれ何気に無属性じゃないか?
メタキン盾にセラフィム着てるキャラ光耐性35とウロボロスにそうてんの光耐性無しのキャラで受けるダメージあまり変わってない気がするんだけど
>>147 ライトフォースかけてみればすぐわかるよ
公式ガイドにも光属性って書いてあるよ
光属性…だねぇ
ごめんなさい
「ぼくのかんがえたまおう」じゃなく実際にいた魔王ならデスタムーア第二形態と戦いたかったな
バイキルト→まわしげり→大防御
とか普通にやってきて吹いた覚えが
瀕死状態で疾風突き→攻撃のコンボで先制くらったら全滅
突進は痛恨じゃないから防御以外は即死
正直妄想はどうでもいい
なんでデスタムーア死ぬときしゃくれてしまうん?
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 20:59:59 ID:p/YCggKjO
エスタークと竜王は五分五分の強さだな。
未配信はこいつとドレアム以外は戦う価値ないな。
とパラガ使いが申しております。
>>133 おお、そうか!
防具集めは一回の手間で済むか
となると、レベル上げ3回の
秘伝書、証集め3回
金稼ぎ3回
げんま、ソーマ集め3回
で済むんだな!
……やっぱり辞めていいっすか?orz
盗賊の秘伝書はマルチプレイで複数人持つ事で重ねがけ効果あるのかな?
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 21:17:15 ID:p/YCggKjO
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 21:18:28 ID:ALeKNqAwO
俺もつい先日頂いたLV99デスピサロを倒すことが出来たよ…
2%装備はてぶくろと篭手しか持ってない
盾はメタキン1、ロト1以外メタスラしかない
メタキン鎧も1個しかない
メタキン兜は1個も無い
はやぶさの剣は1本だけで改になってない
ほしふる腕輪は2個しか無い
主人公以外の3人が旅芸人のパッシブスキル全て取り忘れ
こんなグダグダの状態でさらにスクルト解除にいてつくと間違えてひかりの波動撃つくらいテンパってたのに
なんとか6ターンで倒すことが出来たのはこのスレの先人達のおかげに違いない!
多分防御力重視で耐性も何も知らないまま突っ込んでたら
間違いなく1ターン目で全滅してたと思う
皆さん、本当にありがとう♪
はやくこのスレの皆の様に種無し2ターンキルとか出来るようになってみたいな
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 21:30:48 ID:9PWNjbSKO
「〜以外は戦う価値なし」は少なくともお上品な発言ではないわな
つーか
>>75の書き込みた感じパラガに頼ってる印象強いんだけど。
必殺大防御までは行かなくてもパラガがに救われてる部分大きいんでしょ。
出ないとあの発言は出ない。
ついでに言うと
>>73>>75の書き込みしといて
>>123はないわ
そうだね
ここは〇〇がやりごたえあってイイ!とか
そういう表現にしましょうや
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 21:40:09 ID:p/YCggKjO
竜王より弱いの未配信魔王が後に引っ張る価値はない事は、戦ったプレイヤーな少なからず似た印象のはず。
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 21:49:20 ID:DEcnHZOhO
ダークドレアム99の最短撃破ターンと戦略お願いします。ちなみに初挑戦51もかかりました。
スレタイ嫁
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:11:22 ID:ALeKNqAwO
>>164 前スレに書いてた奴だと
最短討伐2ターンで全員バトマスだったはず
先にドレアムの攻撃を受けて必殺技チャージされるのが必須
しかもそのキャラがAI操作で仲間のうち1番行動順が遅く
1ターン目にテンションブーストを使ってくれてSHTになるのが前提という
最強錬金全部揃えるより難しくね?ってくらいキツイやつだね
後はフォースたたかいのうたもかけておいて2ターン目にとうこん討ちコンボのはずだけど
ぎんが+とうこんで防御下げるべきか全員隼+とうこんでダメージのせるのかは自分は知らないっす…w
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:14:46 ID:p/YCggKjO
あれ妄想じゃん
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:18:37 ID:6JFsULS80
花王の商品は二度と買わない
誤爆スマソ
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:29:46 ID:DEcnHZOhO
166さん詳しくサンクス。まさに夢の展開だが、最短目指すならヒントになるかな。
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:36:15 ID:ALeKNqAwO
>>161 p/YCggKjOは職業ランキングスレで
僧侶、バトマス、パラなら2ターンで倒せない奴いない
他の職業は使う価値無し
今作の賢者は地雷確定
とか言いきっておきながら
デスタムーアの2ターンキルを賢者マダンテ以外でやる方法聞かれても
暴言吐いて逃げ出した妄想君だから相手にしない方が良いよ
多分ここでの発言も実際にやってるのかどうかさえあやしい
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:38:43 ID:p/YCggKjO
つーかいつものアンチ賢者のもしもし君でしょ。
上でも言ったけどパラバトバト僧辺りでパラが美味しいですなんだと思うよ
実際間接的にだけどそう言ってるし。
>>169 魔王と花王を間違えるとは、中々のもんだ。
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:50:28 ID:ALeKNqAwO
>>173 まあそうだろうね
だいたいの発言が否定しか無いしそんなとこでしょ
>>172 捏造も何もまだIDバッチリ残ったままじゃないか…誰でも見れるぞ?
面白い奴だなぁw
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 22:54:06 ID:p/YCggKjO
具体的に晒してみたまえ。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 23:00:22 ID:ALeKNqAwO
超ウケるw見事に黙ったな。
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 23:07:33 ID:6szpGz2A0
自分でも判ってる事だろうにw
低俗な話題は自重しましょう
荒れるから相手にするな。NGしとけ。
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 23:16:54 ID:lIffnKtuO
ちぇきら!☆マールデドラゴーン、格好いい名前だと思ってたけど、意味に気付いて失笑したおるず
エミュ厨を容認するレスが増えてきたら、そろそろ終わり※過去のダーマで名前をキーファに変えようとすると、神官に諭されて力の種10ケ貰える。
◎異世界で、訳の分からない文字の書かれた石碑を調べると、民家の鍵がみつかる。
チンコが勃つ=射精フラグが立つでoK?
level5だと思う。堀井の意図を無視して突っ走ったlevel5と、制止出来なかったスクエニスタッフが…。
DQ8では、オープニングにlevel5のロゴがでてウザイし、(エンディングで流すのが普通じゃね?jk)
別にドアドアの時代まで戻せと言うつもりはないけど、中村こういち復活キボン!古き良き、ちゅんそふとの伝統(OldChunDays)を大事にしてほしい。
【なんと!DQ7のフリーズフラグが】byつの☆ひろ
勇者→がびーん
キーファ→おら違う時代に行ってがんばるのし
マリベル→なんなのよ!一体!!ちょっとあんた責任とりなさいよ、せ・き・に・んガボ→ずこーーっ
メール便→すわ
↓
全員「すわは古いだろ、すわは」
♪フリーゼのために
ティラティラティラティラりん、フリーズフリーズ(ryoーーっ
き…、近衛隊長!
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/16(水) 23:17:23 ID:H4gDuJpGO
試しに99のデスタと戦ったら1ターン目で2人死亡wwwこんな化け物勝てる気がしないorz
なんか隼×隼+すてみorバイキルは結構使えると思うんだ、
1人で800くらいダメージ与えれるし
横からだが、p/YCggKjOは別にそんな的外れな事言ってなくね?
パラ・バト・僧がトップ3職なのはそう間違った認識ではないし、
パラガ大安定は使うかどうかは別としてもう分かりきってる事だと思う。
ついでにマダンテ2キルの発言してるのは別の奴っぽいし。
実際賢者は武闘家と並んで局地戦用職業だから、
普通に扱う事を考えれば地雷扱いもやむなしかと。
普通の運用を考えると、賢者使うなら僧侶だし、武闘家使うならバトマスだし。
だがp/YCggKjO、てめーのその煽りまくる口調とsageしねー行動は駄目だ。
理屈云々より
「低俗な話題自重」と連呼しつつ
自身は「〜は戦う価値なし」とか「〜は使う価値なし」みたいな
低俗な表現してんのがいただけないんじゃないの
賢者が地雷だっつーならバトパラ僧以外全部地雷になっちゃう
>>186 このスレでボス限定の話ならわかるけど
あらゆる場面が予想されるドラクエ9全体に置いて
全ての場面で地雷みたいなキャラは存在しないと思うよ
それをランキングスレで上位3職業以外は使う価値無しとか言うから…
むしろザコが大量に出て来た時とかならバトマスやパラよりハンマー持った賢者や魔法使いが良いだろうし
あまつさえLV99魔王で最速討伐出せる賢者も地雷扱いじゃ
どっちのスレでも叩かれて仕方ないと思う訳です…
実際は武闘、賢者、魔戦には相手次第で使い道あるけどなぁ・・・
バトパラ僧での構成は勝率、ターン数はベストであっても必殺頼みになる印象。
>>188 ストーリークリアでのはなしなら地雷だが
このスレ的には地雷はありえねえな
まあ魔戦もデスPやドルマゲス戦はつかえるな
具体的に晒してみたまえ。(キリッ
糞ワロタw
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/ \ /\ キリッ
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| |r┬-| | 具体的に晒してみたまえ。
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/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
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隼改バトマスのちからカンストまでこしまきクエストを頑張ったんだが、劇的にPTが強化されたよ
歌×2→がバイキルト×1で済むから立て直しがラクなこと
魔戦の早さも調整しやすい数字でいいね!
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 02:21:17 ID:AoeGObqc0
劇的にPT強化すると言えば、僧侶HP999だなー
>>196 カンストならバイキルトいらなくね?
もう一人のアタッカーにバイキルトさ
バトマスのことじゃなくて、サブアタッカーにバイキルトするだけで済むようになった、て意味だろ
sage忘れスマソ
俺が思うに、バトマス1人の攻撃力カンストさせるよりは
その分の力の種を2人攻撃800(歌カンスト)まで上げて、魔戦首にした方が良いような気がするがな
>>197 だよな。
まずPT全員HPと守備力カンストさせるといい感じに99魔王と遊べる気がする。
戦闘開始直後1回だけ超必殺技使ってもいいという自分ルールを作ったが
それでもエスタークにボコボコにされた
バトマスの必殺技発動の次のターンってどうしてる?
隼隼は波動くらうと激しく萎えるので風林火山扇の舞してたけど
種なしならトリリオン無心の方が期待値高いかな?
>>204 テンション100なら隼無心
テンション50なら隼隼
>>204 俺は割り切って隼無心か隼とうこん討ちにしてる
何故とうこん打ち?威力低いと思うんだが。
クリア前なら滅茶苦茶使えるけど
>>207 全員でとうこん討ちして3番手以降のキャラがSHTの場合の期待値
前スレにちょうどいいログが残ってた
前スレ
>>941から抜粋
隼切り 1.5倍 カンスト1999×4 コンボ可(4HIT目で3.0倍)
無心攻撃 1.5倍 カンスト9999×2 コンボ不可
闘魂打ち 1.2倍 カンスト9999×2 コンボ可(4HIT目で2.4倍)
3番手4番手を確実に決められる状況だと4番手に回ってくれれば
一撃の威力は最大になるんだけども俺のPT編成だと3番目になるか
4番目になるかはわかんないけどねw
>>207 闘魂はコンボが繋がる
1.2
1.2×1.2=1.44
1.2×1.5=1.8
1.2×2.0=2.4
合計6.84平均1.71
4人でやるなら無心より闘魂
シドーについて語ってみる
攻撃力こそ竜王に劣るものの マヌーサ付加のまばゆい閃光でもち
さらにこちらの状態観察が的確 速度も僧侶をたまに抜く程度に早いため バトマスのT50戦術はほとんど封じられる
惜しむらくはためる ベホマ(999回復)など無駄行動があることだが
まばゆい閃光いてつく波動ためる など嫌なパターンが結構ある
99まで育てるのは竜王より楽だったけどな
212 :
204:2009/09/17(木) 14:13:25 ID:WQZYAun7O
俺みたいな確実先制派は少数意見かorz
波動もだが、そのターンでバトマス落とされるのも怖いんだよな
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 14:18:19 ID:sRRFLnsYO
>>202 片方カンストだとカンスト側しんでも呪文かけなくてもすむ
両方800だとどっちが死んでもたたかいのうた使わなきゃいけんからバイキルのが立て直しが容易
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 14:22:40 ID:O37SOcg6O
>>213コンボに参加するのは二人だけじゃない
以上
攻撃重視か立て直し重視かで意見わかれる所だろうね
>>208-210 成る程‥深いな。そこまで考えて無かったよ。
最大火力を求めるのもこのゲームの醍醐味なんだなぁ
隼はSHTでやるとむしろ威力が抑えられて弱いんだな。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 14:56:40 ID:qo4IY1MnO
昨日、すれ違いで竜王の99を貰ったので今日やってみた。1ターンで全滅。
どうやったら勝てるの?
1ターンで全滅な時点でまだ早いんじゃないかな
>>217 1ターン全滅ってことは
煉獄と闇の炎となぎはらいがきたってことか
かなりレアなのでもう一回やってみ?
多分2ターン目に突入できるはず
耐性無いと煉獄も闇の炎も500超えるからな
>>220 ワロタw
2ターン目に突入できたって、何の慰めにもならんだろw
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 15:45:51 ID:qo4IY1MnO
217です。
いちお4人ともLv99です。パラ、けん、ませ、バドのパーティーです。
なぎはらいとかで500強のダメージで火を噴かれ全滅パターンばっかですよ。
なんだかぐったりしてきたよ
全員 大防御すれば5ターンはいけるはず
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 15:55:01 ID:lg3uIxb4O
うまいことパラガ発動したら10ターンも可能だぞ
>>222 念のため聞いておくが
全パッシブは取ってる?
耐性装備は揃えてる?
そして賢者1だけだと回復量が慰みにもならんのでベホマズン使える僧侶入れましょう
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 16:02:27 ID:qo4IY1MnO
>>225 パッシブってなんっすかね?ドラクエを初めてやったんでよくわかんです。
賢者をやめて僧侶入れてみます。あとオススメの装備はなんですかね?
初心者でスンマソ。
AIテンションブーストを少し研究。
MP使うな → 攻撃かテンションブースト 確率は半々
いろいろ → 自分瀕死で瞑想、他人瀕死でHPパサー、それ以外でテンションブースト
残りの3つは滅多に使わなかった。
MP使うなよりいろいろの方が確率が高い感じ。
瞑想の消費MP3、HPパサーの消費MP3、とうこん討ちの消費MP1なので
MPを1にしておくと、いろいろで100%発動してくれるような気がする。
>>226 このスレの前に質問スレのほうがいいかもね
>>226 パッシブくらいこのスレのテンプレ読んでくれよ
質問スレじゃねんだからさ
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 16:18:59 ID:qo4IY1MnO
賢者を僧侶とか以前に披ダメージの数字見る限り属性耐性皆無で防御力も全然だからwiki見ながら防具の見直し
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 16:32:48 ID:XRBlVyQKO
竜王はダメージを与え続ければ倒せると聞いたことがある
何その鉄アレイで殴り続けたら死ぬ理論
僧バ賢僧で竜王99まで終了。吐息返し無かったら途中で投げてたかも。
>>227 MP1でSHTになっても何もできねぇw
>>236 MP1あればとうこん討ちが出来るからおkって事じゃないか?
>>233-234 これか?
スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii|||| バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__〉 < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
.|| / ̄  ̄\
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__〉
||\ \
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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>>238 すまん、俺の知識不足でした。
とうこんコンボいけるね。
初歩的な質問で申し訳ないけど
みんな素早さのパッシブって全員MAXにしてるの?
ちから、みのまもり、HPは全員MAXにしたんだけど
素早さは上げ過ぎるとすばやさ調整がめんどくさそうで
手がつけれない(特にアタッカー)・・・
MAXにしちゃってるな、調整したいなら腕輪外せばいいとおもってる。
俺の場合MAXにしたパーティーとMAXにしていないパーティーを作った。
主人公は称号が欲しかったのでMAXにした。
レスサンクス
装備品で調整するとなるとその分、耐性のある装備が
できなくなるから躊躇しちゃうんだよなぁ
まぁ必ず数値通りの順番になるわけじゃないし
気にしすぎか
さすがに別パーティー作る余裕はないw
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 19:35:44 ID:/KM6W9I5O
そこで種ですよ。
バッシブするかしないかの調整だと、
どっちにしろ敵に割り込まれるし。
種はマゾ過ぎるw
闘魂撃ちツエーな
コンボせんとダメだが
サウザンドダガーや風林火山でかわされない限り3コンボ確定なのでアタッカーが敵より早く動けば4コンボは成立する。
事前にピオリムやボミオス(くもいと)で素早さいじればほぼ確実だよ。
>>248 その戦術でLv99魔王相手にするのか、凄いな
>>227 瞑想外したキャラ作ってもいいな、素早さ調整にもなるし
HPパサーは外すと死亡率上がりすぎそうだが。。。
>>237 扇じゃないと肝心の必殺発動率が(ry
>>248はテンションブースト後の話でしょ、SHTで補助充分なら4コンボでほぼ倒せるから問題ないんじゃね?
テンション上がってないなら隼斬りで良いわけだし。
SHT=スーパーハイテンツク
まだらくもいとって素早さ1/2?
>>251 そうだった
闘魂するためにその状況作るのではなくて、その状況になったら闘魂すればいいんだもんなw
ドル眉はどれくらいからミラシ使ってる?
種マラソンはサブROM買えばモーマンタイだべ
ってかここにいる常連は種ドーピングでフルカンしてるべ
それでも死ぬからな99魔王は
初心者の質問ですいません。無心こうげきやとうこん討ちって強いんですか?
隼改隼や双竜打ち、タイガークローなど武器のスキルの方が強力な気がするんですが。何か使い方とかあるんですか??
いや、種カンストとかあんまりいないだろ
むしろHPとかみのまもりとか無理に上げるよりきちんと耐性装備でかためたりする方が重要だし
その辺ちゃんと出来てるなら種未使用LV99魔王討伐は今戦える奴らなら全部いける
むしろミルドラース、デスタムーア、ムドーなんかは種無しでも余裕
バラモスに至ってはこちらのLV上がり切ってなくても余裕だよ
>>258 隼の限界は1999*4
無心やとうこんの限界は9999*2
スーパーハイテンションだと隼よりダメージ出ることが多い。隼だとカンストしちゃうってこと。
>>258 簡単に言うと技毎に1ヒットの最大ダメージが決まってるから
例えば隼+隼だと倍率は0.75×4で3倍ダメージ
隼+無心攻撃も1.5×2で3倍と同じダメージになる様に見える
でも実際に使ってみると隼斬りの1ヒット最大ダメージは1999しか行かない事がわかる
なのでフォースやバイキルトやSHTやルカニでいくら増強しても最大で7996ダメージが限度
対して無心こうげきやとうこん討ちの1ヒット最大ダメージは9999まである
同じ様に支援してみると10000を軽く越えるダメージがだせる訳
とうこん討ちは倍率自体は1.2と少ないんだけど無心と違ってコンボに出来るから
4人でコンボした時のダメージが最大になる可能性がある
まあそういうことよ
通常攻撃なら一撃10000を超えるらしいな
LV99魔王相手には難しいだろうが
通常攻撃1万越えは属性倍率200%じゃないと_
>>258 1ことでは難しいがこのスレを
>>1から読むとかなり強いと実感できるはず。
ドレアムの2ターンに挑戦してるんだけど
SHT1人、4人生存の状態で2ターン目に突入すらできないw
今ちょうど100回目失敗したところだが確率低すぎだわ。
>>227のMP1でさくせん「いろいろ」はよさげな感じ。
>>262 非常に分かりやすいです!有難う!
今から魔王相手に色々やってみます。
>>266 計画失敗した場合、大抵は全滅してMP全快で戻されると思うんだが、
その後MP1まで減らすのってどうやってる?
他に適切なスレが見つからなかったのでここで質問させてください
今デスタムーア育成中なんだけど、
40ぐらいまではマダンテ2キル安定してたんだが、それぐらいから賢者が一人は1ターンで墜ちるようになった
99まで上げた先輩方はどういう感じで99まであげましたか?
今通常PTであげてるが、平均12ターンぐらいかかる・・・
絶対誰も死にはしないけど
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 00:41:09 ID:0esamALoO
俺の場合90↑とかは僧侶+賢者×3で扇使った方が安定したけど
戦闘が長くなるのが面倒だったので殆どの場合賢者×4で前列3人
1ターン目前列3人がテンションバーン、後列の奴がフォース
2ターン目全員大防御
3ターン目に全員マダンテ
ってのが楽だったかな
2ターン目でテンション上がり切らなかったらもう1ターンかかるけど
あと右手が波動撃って来た場合はHPと相談して立て直せそうなら1からやり直し、めんどそうならリセット
落とし切れなかった時用にエルフの飲み薬持たせとくと安心
こんなとこかな
ドレアムのBGMはムドーと同じですか?
ドレアム以外自力で99まで育てたのでランク作ってみた
【S】ダークドレアム
【A】エスターク>竜王
━━━(越えられない壁)━━━
【B】シドー>ゾーマ
【C】ドルマゲス>デスピサロ
【D】デスタムーア>オルゴ・デミーラ>ラプソーン
【E】ムドー>ミルドラース>バラモス
ゾーマはやや贔屓目かもw
Dラン辺りが1番悩ましい・・・
超えられない壁っていうよりも、パラガ解禁の壁とすべきではないか?
シドーとゾーマどっちが強いかで荒れそうだ
ゾーマは99まで育てたがシドーは持ってないんだよなあ
俺はシドーは99まで育てたがゾーマは持ってないんだよなぁ
とりあえずデスピ、ドルマゲ以上なのは間違いない。
そもそもS〜Eでランク別けしてるんだからランク内の不等号は無くていい
いっそ「3強」と「それ以外」でいい
「3弱」も欲しいかな
3弱って言っても、
バラモス、ムドー、ミルドラを比べた時
バラモスが飛びぬけて弱いから3弱にはならないな
バラモスの痛恨が999ダメ、忘イオナズンならかなり強い部類だっただろうに…
なぜ3組は下位互換呪文を忘れずに取っとくんだ
なんかのポリシーか?
【B】ゾーマ、ドルマゲス
【C】シドー、デスピサロ
俺的にはこうかな。竜王より弱いので同じようなもんだが。
シドー、ゾーマ、ドルマゲスは意見割れそう。
バラモスはFランにして、EとFの間にカバの壁作っておけw
ドルマゲスは攻撃豊富だけど痛恨が無いし、4回攻撃のアレがしょぼい
ゾーマはマヒャドみたいな無駄がある
シドーは何故かあまり強く感じない。ステが低いからか
ドルマゲスをCランにおいた最大の理由は通常打撃が貧弱なこと
配信魔王99を一通り倒した後にドルマゲスに挑んだ感想はまさに拍子抜けでした
ゾーマはマホカンタ、マヒャド、貯めるなど無駄だらけだが高い確率での6回行動が厄介
なんかシドーの評価はまちまちみたいだな
ドルマゲス強いって言っている人は具体的にどこ?
痛恨ないし、おたけびも食らわない時もあるし。
俺はデスピサロの一人だけいじめ攻撃などの方がよっぽどいやだった。
俺もドルマゲスはあんまり強いって感じなかったなあ。
ドルマゲスの強みは多彩な全体攻撃にあって
それが自身の弱点フォースに影響しない点かな。
全体が多彩なおかげで全体攻撃の連射が来やすいのも厄介なところ。
ただ、痛恨が無かったり、4回攻撃の威力がカスだったり
雄叫びが全く怯まなかったりすることがあるから結構運が絡む。
デスピサロは主力のマヒャデドスや輝く息がフォースで無力と化すのが‥
ザラキや甘い息は耐性持たせるとほとんど効かないし、瞑想みたいな無駄行動もある。
打撃は強いがそれだけの相手かな。
ついでにミルドラースは知性が足りない。
ハーゴンLv99と戦ったひといないの?
ハーゴンはパルプンテで勝てるから弱い
緒先輩方に質問です。
今デスタムーア育成中で、レベル50を越えた辺りなんですが、攻撃がきつくなってきました。
パーティーの構成は、バト、バト、パラ、僧侶で、全員レベル99、パッシブ全取得です。
これまでの戦い方は
1ターン目は
前2人が隼×隼、パラ→たたかいの歌、僧→フバーハorダークフォース
2ターン目は
3人目まで同じで、僧→回復
3ターン目は
3人目まで隼×隼、僧侶→回復
鎧や兜の最強装備はまだ手に入れていませんが、オススメの装備と戦い方のアドバイスお願いします。
パラガないと竜王、ドレアム倒せないとか言ってるやつはこのスレ来るにはまだ早いな
安定するとまでは言わんが、倒せないってことはない
>>291 ムーアのダークフォースは本体にしか利かないから最後に余裕があったらかける感じ
俺は同じパーティーで
1ターン
パラ:スクルト
僧侶:山彦
バト:捨て身
バト:捨て身
2ターン
パラ:スクルト
僧侶:回復
バト:隼×隼
バト:隼×隼
こんな感じで左→右→本体の順
パラガがチャージしたら即使用
全体攻撃があんまりないから仁王立ちとかはほとんど必要ない
>>293 えっ!フォースって本体にしか効いてないんですか?知らなかったです。
捨て身使うって事はバトマス2人とも後列ですかね?
シドーはピサロと同じくらいの印象。
ドルマゲスはそいつらより強かった。
>>294 捨て身使う分スクルトでフォローするからバト2人は前列だよ
まあ、あんま気にせんでもいいかと
ドルマゲスは休耐性さえしっかりしてればそれほど強くない。
回復役が先制取れないと崩壊する可能性があるのでピオリム使えるPTだとさらに安定する。
俺は僧侶バトバト魔戦で1度も全滅しなかったから、俺の中ではピサロより下だった。
僧侶の素早さ補正無しにした方が安定したりするな
235 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 15:26:29 ID:fqet8OGmO
バトマス→テンションバーン
主人公→バトマス応援
パラディン→戦いの歌
僧侶→全体フォース
次のターン
銀河隼で防御力低下
隼隼が三人
テンション上がったバトマスがコンボの最後にくれば2ターンキル
種強化進んでるなら
主人公→全体フォース
残り全員テンションバーン
次のターン全員で隼隼
これでテンションの貯まり具合がかなり悪くない限りはコンボ順も不問で2ターンキルになる
竜王99の必勝法だそうだw
それで必勝なら苦労しないなw
不確定要素沢山あってどこを突っ込むべきか・・
そもそも必勝ってありえないよなー
>>299 これパラディン入れてる意味あるのかな?
パラガは勿論スクルトすら使ってないし、運よく打撃がパラに集中したとかじゃないとバトマス死ぬし
なによりバトマスがパラよりあとにならないんじゃ。
>>297 魔戦バトバト僧侶という同じ職業でドルマゲス育てたが、同じ感想
同じパーティーでムドーもやったけど、ムドーの方が育てるの大変だったw
>>303 ムドーは波動率高くて補助も多いから
ドルマゲス戦より安定せずターン数がかかった
俺もムドー>ドルマゲスだなあ。通常3連や痛恨であっさり殺しにきやがる。
死人が出たときにスクルトと波動が来ると押しきれなかったりするしな。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 19:24:16 ID:G9pJfO7MO
ムドーの稲妻はかっこいい
>>306 痛恨3連(しかもたまたまなのか盾秘伝キャラはずして)まであるからな、流石にそれはあきらめるけど。
ダークドレアムのBGMはムドーと同じ?
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 19:52:04 ID:dMj1bNRL0
竜王>シドー>ゾーマ>デスピサロ>デスタムーア>オルゴ・デミーラ>ラプソーン
(ミルドラース除いて)ほぼタイトルのナンバー順にラスボスの存在感が弱くなっていくのな。
ドラクエの歴史そのままじゃないか。
ストーリーに魔王が絡んでこないDQなんて・・・
DQ史上最低のラスボスだったなキモス
DQのラスボスを閉じ込めたスレなら確実にハブられる
>>310 今日すれ違いで貰ったが、デスタムーアと同じだった。
他の魔王がBGM一つもかぶってないのに、残念だな。
初めて魔王99をクリアした
レベル1から上げるのはなかな時間かかったな
まだ魔王99はドルマゲスしか倒してないけど魔王99の中では弱い方?
運が悪いと死ぬかなーってレベル
今出てる魔王の中では結構強い方だと思うよ。
ただ、打撃系が弱いから爆発力が足りない。
1から上げていくとプレイヤーの方で倒し方のコツがつかめるから
99になっても「こんなもんか?」って感じで終わるんだが
すれちがいでもらった99と予備知識なしで対戦するとバラモス以外全部強い…気がする
エルキモスを倒した後レベル1のバラモスと戦った時は脅威だったな。
レベルもパッシブも戦略も不十分で2〜3回死んだ。
最終的にはバトバトバト僧侶がいいのかな?
まだ自分はそんなに強くないからわからないけどスクルトとマジックバリアが
使えるから僧侶より賢者の方がいいと思っていた。
パラガ無しでドレアムは無理じゃないの?
>>319 個人的には、バト2僧侶2だなー
僧侶2人いると回復安定するし、補佐の素早さ調整も一切いらないから楽。
スクルト・マジックバリア張れる程度余裕があるなら、他の補助した方がマシ
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 23:58:28 ID:CnHru5rwO
最終的=魔王LV99、もしくはその手前なら、バト3僧1よりはバト2僧2のほうが良いよ。
3人も殴れるターンはそれほど無いし銀河で守備力下げた方が良かったりする、オマケにベホマズンも倍使えるし。
賢者はベホマズンない時点で代用にはし難いかな。
マジックバリアが2%盾で代用できるのとスクルトが一部の全体打撃に無効なのも地味に痛い。
>スクルトが一部の全体打撃に無効
属性攻撃と勘違いしてた・・・orz
忘れてください
俺は、バトバト僧が固定でボスにより魔戦か賢者かな。
それできつかったらバトをパラに変更。
魔戦は人気ないみたいだけど、すばやいボスで使いやすい。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 00:13:36 ID:UgOBtgN80
魔戦は必殺が残念すぎる・・・
必殺見なければパラ押し退けることもできると思うけどね
パラガ使うと、試合に勝って勝負に負けた感じがする。
必殺なんてパラガ、ブースト、一喝以外はどれも微妙じゃない?
スーパースターもいいけど、さすがにPTに入れる勇気はないw
>>328 職業の半分が思考から素っ飛んでた、そう言われると反論し辛いな。
強いて言えばゴスペルもそれなりに使えるってくらいだわ。
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 01:36:10 ID:NyI5SE4EO
今日ミルドラ1からあげて全滅なしで99にして倒した。
バラモスより弱く感じたな
まぁ、バラモスの時はパッシブ完璧じゃなかったし、セラフィムもなかったけど
ミルドラは皆さんが言ってるように、本当勝手に自爆してくれる感じだったww
ミルドは僧侶バトバトバトでミラーシールド使わずに育てたな。
ルカナン・マホカンタ・暗黒の霧・めいそう・イオグランデと何のダメージにもならん行動連発してくるから
Lv90台でもHP1も減らずに倒す事すらあったわ。
怖いのは即死する痛恨だけだな。
>>313 ムーア、ドレアム、ムドー、全部同じか。
手抜きだな・・
>>332 あの曲聞きたかったら次の6買ってくださいってことだろうけど
あの曲知ってるやつなら初リメイクだし殆どがどうせ買うんだし
新規層の為にも流すべきだよなぁ。
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 06:41:12 ID:S9lI+W3kO
ネタ尽きたっつうか、1ヶ月前に比べたらレベル99魔王やってる人減ったんだろうね。
六魔王以外はまだ挑戦出来るのが一般的じゃないから仕方無い
ドレアムがどうこう言われても挑む事すら出来ないのが大半だろう
バトルロードの筐体見て悲しくなった
あれどう見ても小学生くらいの身長を想定して設計されてる
あれをいい年した大人がやり込むのは無理
DQ9のユーザー層分かってるだろうに惨いことしやがる
>>332 ムドーは中ボスの曲だから違うぞ。ムーアとドレアムが一緒。
ムドーにあの曲使わないんなら、ドレアムに当てて欲しかったな。
エスタークには4の曲を当てる臨機応変さを見せているだけに、
ラストのドレアムが曲被りしてるのは、画竜点睛を欠く。
ようやく魔王戦はじめたところだけども。
339 :
332:2009/09/19(土) 08:34:49 ID:/fmxmPL70
とりあえず、まだムドーしかやってないから。気になった。つーか、6が一番好きだから。
ムドーは高レベルになったら 例のあの曲に切り替えるくらいの粋なはからいして欲しかったな。
過去の遺産に頼ってんだから、それくらい気合い入れて作れよな。
ムドーは動きがいちいち滑稽だから良し
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 09:00:38 ID:GgWZtV2AO
グリーンタイツはかせてもザラキがよく当たる。
気休め程度なのかこれ…
バラモスLv99、1ターン撃破貰ったけど、どうやんのよこれ?
ミルドの頭の悪さが致命的な件
みとれる→瞑想→ルカナンってw
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 09:12:27 ID:qP4gCHju0
>>344 予測だが
応援→バイキルト→アイスフォース→隼隼で会心でも出たんじゃないか?
低レベルバラモスならフォースとバイキルトと応援をLv99バトマスに
重ねがけすれば隼隼1撃で死ぬし。ま、高レベルのバラモスは知らんけど。
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 09:13:08 ID:qP4gCHju0
>>342 俺は逆に対策らしい対策もしてないのに全く喰らわん
タイツはレッドにしてる
隼隼が攻撃力999で弱点フォースでクリティカルでてもコンボ無しじゃ死なないしコンボするには各補助は入らない
仮にイオグランデ三回を三回共に反射出来ても与ダメ足りない
隼隼の最高ダメはどうあがいても7996だと何度いったら
メラガイアーってどんなスゴイのかと思ったら、これ8のメラゾーマの使い回しじゃねーか。
タイツは、むてきでもザキで死ぬなw
全然むてきじゃねーw
ゼシカ「今のはメラガイアーではない。メラゾーマだ。」(ニヤッ)
バラモスLv99 HP13057
13057/999=13.07…なので改心前提で13倍以上の倍率を出せればいい
隼闘魂コンボ4なら1.2×(1.0+1.2+1.5+2.0)×2=13.68なので理論的には可能だな
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 09:32:00 ID:BjLUDE7u0
カウンター×3(クリティカル)じゃね?
奇跡だな
バ〇ン「今のはメラゾーマではない、メラだ」
防御力低下無しフォース無しでそんなに出るのかい?
力カンストでも無理じゃないかと思うけど
運がよければフォースは乗るでしょ
それ以前に倍率計算の方で闘魂も隼も前提の数値使って出してる倍率に
下段で再び闘魂補正も隼の二倍も入ってるのはどうなの
魔王1ターン撃破が可能な魔王の最高レベルっていくつなんですか?
理論値でいいので教えてください
フォース+攻撃力999×3人で隼隼が最高なんですかね?
>>360 フォース→銀河隼(ルカニ×2)→隼隼×2
攻撃全改心
逃げるでターン数増えないから、
ミラシ×4の波動なしイオグランデ連発期待逃げつづければ…
そういや
1ターン目
テンションバーン×3
フォース
→逃げる
2ターン目
隼×3
たたかいのうた
で、2ターン撃破にならなかったんだが
真に受けるなよ
僧侶99のパッシブ全つけのHPて700ですか?
>>368 ありがとうございます。
みなさんは僧侶のHPは種で補強しているんでしょうか?
あと、耐性装備の一覧が分かるところなんてないでしょうかね?
真・大魔王バーンLv99が強すぎて勝てねぇwww
天地魔闘の構えが鉄壁すぎるww
>>369 wikiにある。
まだこのスレのスタートラインに立ってなさそうなんで
質問をするなら他スレがおススメ。
バラモス99ぐらいは倒せるようになってから
ここに来たらいいと思うよ。
>>370 装備が足りてないんじゃね
シャハルの鏡はちゃんと装備してるか?
やっとムーアのレベル99になったよ・・・
こいつ倒すの面倒なだけで大して強くはないな
>>370 本体ばっかり攻撃してないか?
最初に腕落とさないとダメージ通らん
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 14:32:24 ID:8Q6oL7mt0
>>362 隼斬りの会心って、なんか守備力の影響受けてる気がする。
通常攻撃と同じ法則でダメージ計算するなら魔王の守備力考えたら
2倍を大きく超えるダメージになるはずなんだけど。
>>376 通常:(999/2-780/4)×4→1218
会心1:(999/2-780/4)×3+999×1→1912
会心2:(999/2-780/4)×2+999×2→2607
会心3:(999/2-780/4)×1+999×3→3301
会心4:999×4→3996
スキルでの会心率は通常攻撃の会心率よりずっと低いので
隼隼で会心と表示されるののほとんどは会心1のケースだとすると
守備力の影響は受けているし1.57倍にしかなっていない
スキル倍率の0.75かけ忘れたけど結論は変わらず
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 16:05:39 ID:doZQgG/l0
>>377 いや、そういうことじゃなくてね、4回中一回だけ会心でもそれぞれのダメージが
表示されるけど、例えば 223 218 230 424 とか表示されるわけよ。
上の例はレベル70くらいのシドーでフォースのみかかってる状態だったん
だけど、最後の会心部分が守備力無視して計算されるなら
686(攻撃力)×1.6(フォース)×0.75(隼切り補正)=823前後のダメージが
表示されるはずなんだ。
原因が守備力なのか何なのか分からないけど、一振りずつばらして考えても
一般の会心とは別の計算式が適用されているんじゃないかと。
力が700こえるとたたかいのうた一回でバトマス力600たたかいのうた2回分になるの?
>>379 ふむ
もしかしたら呪文の暴走(ダメージ1.5倍〜2倍)と同じ扱いとかかも
>>379 ちょっと違う事だけど、シドーの風耐性は150だから
フォースって1.6倍じゃなくて1.5倍になるんじゃないの?
>>382 フォースは属性を付与するだけでなく
その属性が弱点の場合には1.1倍の補正がつく
(例えば氷武器にアイスフォースをかけるとわずかにダメージが増える)
>>380 武器しだい、正確には攻撃力が800こえたらたたかいのうた1回で攻撃力カンストする
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 16:35:43 ID:doZQgG/l0
フォースは敵の耐性とは無関係に1.1倍はかかるよ。
例えばシドー戦で守備重視でライトフォースをかけた場合でもダメージは10%アップする。
今気づいたけど、1.6倍じゃなくて1.1×1.5=1.65倍かな。
>>385 武器属性と違う属性のフォースかけて弱点じゃなかったら乗らなかった気が…
武器属性が優先される場合だとフォース無視されるから1.1倍も消えただけかな
387 :
369:2009/09/19(土) 16:43:33 ID:/7KyFlx+0
>>371 竜王99以外は倒しましたが?
何でお前そんなに偉そうなの?キモヲタ丸出しで最悪だな、
2次元でしか生活できない奴の典型だよ。
どうせお前このスレで有効な書き込みなんて一つもしていないんだろ?
686*1.65*0.75=848
隼切りだと会心のダメージは半減するっぽい
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 16:45:40 ID:OnLlZ2Bf0
>>386 いや、関係なく1.1倍になるはず
隼に全てのフォース乗せて実験してみた結果から
390 :
369:2009/09/19(土) 16:45:51 ID:/7KyFlx+0
なんかこのスレの書き込みって理屈ばっかりで実は倒していない脳内が多そうだな。
>>387 お前もだろぃm9(^Д^)
俺もだがw
種なんて使わなくてもドレアムまで行ける。
>>389 言い方がわかりづらかったかな
氷武器にファイアフォースかけて氷弱点の敵を殴ると
攻撃属性は炎じゃなく氷が優先されるんだ
その時フォースは無視されていると思うんだが…
>>393 お前こそ落ち着いてIDを見比べたらどうだ
え、騙りかなあ。
串なり接続場所変更なりかと思ったが。
>>394 攻略本では有利になるときのみ効果が発揮されると書いてあるぞ
>>396 数字コテで同一人物だと主張する奴が
わざわざID工作せんだろう
わざわざ煽ったり暴言吐くヤツにろくなヤツはいない
まぁ工作だろうな
低俗な話題は自重しましょう
>>379 フォースなしで試してみた。
通常会心の場合、ダメージは686(攻撃力)
隼切り会心の場合、一撃のダメージは下の様になった。
686/2 * 0.75 = 257
これに補正がかかった値に近くなった。
フォースかけると、257 * 1.5 * 1.1 = 424(4発目のダメージと一致)
スキルの会心は単純に防御無視するだけと考えればおk?
おそらくはそれであってるかと。
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 19:44:43 ID:8I6YUc+v0
では隼会心のダメージ計算の結論がでたところで、改めて1ターンキルの可能性を考えてみる。
種で全員力999になってるとして、フォース→隼隼×3で全て会心が出た場合のダメージ期待値は
999/2*0.75*1.5*1.1*4*3.7=9148
残念ながらフォース→隼では12連続会心でも99魔王の1ターンキルは無理そうですね。
パラ、バト、バト、僧 のPTが良い
だが待って欲しい
バラモスがイオグランデを3連発して全部装備で反射したらどうか
^^;
イオグランデ2連発自体されたことないんだけど、どうなの?
イオグダンデ→イオナズン→イオグランデっていうのはありそう
>>403 てか、隼切りの会心が単なる守備力無視なら通常攻撃の会心のが強くね?
999*1.5*1.1*2*3.7=12197ぐらいいくはずだよな
>>405 全反射を込みにすると合計いくらのダメージになるんだ?
イオグランデの反射ダメージは一発500くらいだから4人全員反射で2000くらい
あとバラモスの通常攻撃をカウンターして会心出した場合も1648くらいのダメージになる
これが3チャンスあるからHP13057を削り切るのは不可能とは言えない
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 20:09:07 ID:p+wOC2TG0
全部会心なんていうありえないことを議論してなんになる
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 20:17:41 ID:8I6YUc+v0
デスピもマヒャデドスが自身の弱点属性だから反射で3000程度狙えるね。
隼通常攻撃の6連続会心程度ならドラクエ9ユーザー400万人が1ヶ月程度
取り組めば誰か達成するかもなw
まあその後の反射やカウンターまで含めたら天文学的な確率になるが・・・
とりあえずバラモスやデスピの討伐ターン1はチート確定できないってことで
魔法の反射は相手が暴走(会心)した時はそのまま
暴走ダメージではね返す
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 20:20:04 ID:8I6YUc+v0
4人マルチプレイでフォース役以外全員瀕死&レンジャーの証持ちでやれば・・・いやすまん
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 20:21:08 ID:8I6YUc+v0
証じゃなくて秘伝書だった
ところでレベル1魔王って1ターンキル可能なん?
俺の種未使用貧弱パーティではどうしても2ターンかかってしまうんだ
>>418 全員でマダンテとかバト4人とかならいけるんじゃね
>>419 いや、マダンテって種使わなきゃ賢者のMP620+装備品の分しかないからまず無理
フォース乗っけても応援しても1ターンじゃ無理だ
バト4人は全員で隼隼もフォース隼隼もためしたが駄目だった
試行回数ふやして何とかなるのかは不明
>>420 Wiki見てきたが最低でもバラモスの6500def400か
全員ミラーアーマーの全体2回全反射入ればいけるか…?
Lv1バラモス相手に種強化ありでも、普通の攻撃ダメージだけで削り切るのは無理
会心を連発するか呪文反射やカウンターが必須
>>412 いや、みんなタラレバで楽しんでるだけだよ。 理論値上の話って言ってるじゃん。
なるほど・・・
魔王レベル1でも1ターンキルは不可能ではないが難しいんですね
サンクス
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 21:16:02 ID:8I6YUc+v0
種ありなら
(999/2-400/4)*0.75*4*1.5*1.1*3.7=7316
だから普通に1ターンで倒せるんじゃないか?
6500/(686/2-400/4)=26.74…
隼隼コンボ4で0.75*2*2*(1.0+1.2+1.5+2.0)=17.1
フォース隼隼コンボ3で0.75*2*2*1.5*1.1*(1.0+1.2+1.5)=18.315
だいぶ足りないね
バラモス1ターンなら前スレか前々スレに貼ってあったろ
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 21:45:25 ID:Fayg5O4c0
いけないとは分かっていても、未配信の魔王地図を貰うと魔王レベル上げをしたくなってしまう今日このごろ*******
430 :
319:2009/09/19(土) 21:52:11 ID:iCixYCZb0
>>321 >>322 >>323 >>325さん レスありがとうございます。
強いボスを育てて対戦したいわけではなくオーブ集めの為にボスのレベルをあげようと思ったのです。
今ボス達レベル57まであげてみたものの8%の確率はあまり体感できません。
今日は57のミルラドースと33戦して1枚も落としてくれませんでした。
しかし6のドルマゲスは10戦で3枚落としてくれたりと確率はあまり当てになりませんね
オーブ目当てなので99にする必要はないかなぁと思いました。
と言うより本当は倒す自信がないだけですけど
>>429 配らなきゃ問題ない
どんどんやっちまえ
確率って言葉が何かわかってるのかい?www
未配信魔王と戦うとモンスターコンプが異常数値のが難点
シドー99終わったけどなかなか辛かった
向こうがヘタに動くと補助がまるで役に立たんままジリ貧→先手とられて事故死
パラレンバト僧で終始いったけど皆はどんなチームで倒した?
バトバト僧僧
奇跡と偶然って意味は同じ? 確立は同じぐらい?
何度も起きたって経験あるか?
シドーは僧侶2人いれば長期戦に対応が可能になるから致死率が減少するな。
しかし竜王99は本当に強いよね・・・。
最速記録が3ターンで、今はいかに早く安定して倒せるか試行錯誤してる。
バト3僧1の構成で先頭に吐息返し、僧侶にフバーハさせると
煉獄、闇炎、薙ぎ払いの凶悪3連コンボに耐えれることが多いので比較的安定するけど、
それでも勝率5割くらい・・・。
いい方法ないものなのかねー・・・。
今竜王LV80だけど、他の配信済み99よりケタ違いにつよいね。
ここまでパラディンなしだったけど、ついに解禁してしまったorz...
懐かしいな竜王(遠い目
育成開始時期が早かったせいで酷い目に遭った。
情報もあまり無かったし地図の取得順と強さ順が
同じなんかなーと想像してバラモスの次に99まで育成したが
こんなのより強いのが10種類20種類いるのかよと泣きそうになった。
99まで上げた瞬間大防御+パラガーの組み合わせに考えが至ったが時既に遅しw
とりあえず道具ナシで竜王99まで上げられるようならドレアムゾーマエスターク
あたりも何とかなりそうだと甘く見て一安心中。
エスタ99まで終わったけど、竜王より大分強いわ。
ブレス+通常打撃でバトマスは死ぬし、かといって竜王みたいにブレスに偏るわけでもないし・・・
ドレアム、エスターク、竜王の3強では、パラディン無しだと竜王の戦いにくさが際立ってくる。
まさゆきもらってメタキンでレベルあげして
ロッカーもらってアイテム集めて
wiki見て装備作って
ニコニコみて倒し方まねして
そんな頼り切っている奴らがエラソウに攻略語っているのが笑えるな。
社会に役立たない典型だな。
鳩山に友愛されちゃいますよ。
人という字はだな・・・
>>443 ここ田舎なのでまさゆきもらえなかったからプラチンで上げた
DQは一回目クリアするまで(ラスボスまで)攻略サイト見ないと決めてるから(俺ルール)見てない
質問ある?
>>443 とそれすら出来ない情弱がテレビの前で…みたいな文章だ。
そもそも人の作ったゲームを金出して買って来て遊んでるだけだしなw
>>443 お前がそれをやってても、同じにするなw
4人分の最強装備は持てっても
うちのメンバーは
ウエディング装備2人とメイドとセティアのコスプレでLV99と戦ってる
99のドレアム、エスターク、竜王の3強を倒すには、
パラ、パラ、パラ、僧のPTに絶対にしないと勝てないんですか?
おいらもまさゆき貰った時はレベル上げ終わってて、ロッカー貰った時は6魔王99まで終わってた。
装備は店売りでもドレアム99まで行けるんで、揃える労力考えたらさっさと育成したほうが早い。
>>448 ババ僧がいればあと一人は何でもいいけど、バトマスか僧侶が無難。
>>438 3ターンで倒せたPTは?
よくパラガ無しで倒せるね?
>>451 普通に倒せるだろ(Not常勝)
バババ僧ってあるから、ブーストSHT隼×隼で3ターンだろ
103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/17(木) 23:20:34 ID:wbxI4YHD0
バトバトバト僧侶って言うけど、パラディンガード無しで大丈夫なの?
104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 00:49:41 ID:myFbZV6o0
どうせ99魔王に返り討ちにされてんだろw
105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 00:59:41 ID:GMXSGHxfO
バトバトバト僧(賢)っていってる奴は99魔王(バラモス以上)
と戦ったことない奴だから気にするな
口だけ君だから
>>453 バトに世界樹の雫も足せて使い分けようとしても無理?
438ですが、452さんのおっしゃる通り、バト3僧1の構成です。バトに扇持たせて2ターン目にTB、3ターン目に僧ぎんが起点にしてSHT隼無心で討伐です。当然確率低いですが、充分可能ですよ。2ターン討伐の動画もあがってますしね 。
竜王に限らず確勝を期すかどうかでパーティー編成はだいぶ変わるわな。
そもそも主人公をバトにすると85とか90以上の竜王相手に(2T3Tの間ですら)
生存出来るかどうかは盾やら見とれるやらが発動するかに掛かってくるしかなり運要素がある。
というか竜王99あたりだと軽くドーピングしたHP999守備力900程度のおれのパラディン
でも大防御でもしてない限り1T死亡が普通にあり得る。極論すると全部運。
つか確勝のため最大で3人パラディン入れたことあるが70台の竜王相手に
メガザルロック大作戦やって20ターン超えたことあるが安全策も度が過ぎたら効率悪い。
いずれにせよ求める勝率によってパーティー編成は変わるし、勝率が高い戦法ほど時間がかかる。
>>455 バトに扇、次に隼
戦闘中に武器装備の変更できたっけ?
>>458 は?
なにそれ
変更出来る事を知らない人がなぜココにいるの?
どうせレベル99の魔王なんて1回倒したらもう終わりだろう
何でもいいから勝てばいいのだ
連戦を考慮するなら1,9,26あたりのほうだ
>>458 採り説読もうかw
さくせん→そうびかえ だなんて教えてくれる人はもういないだろうし
取り説なんて当然のように読んでなかったから
戦闘中の武器持ち替え可能だって知ったのは700時間経過後。
偶然電車の中で持ち替えしてる人と会わなければ今もそのままだったろう。
>>462 速攻で倒す・・・・勝てる率低いが決着つくまでの時間が短い
確勝を期す・・・・勝てる率高いが決着つくまでの時間が長い
大別すれば戦略はこの2つってこと。どちらも正解だし好みもある。
おれは後者寄りの戦略と戦術で最初の6魔王を育成した後で、
前者寄りのこのスレの存在知ったクチなので皆の試行錯誤に
へーと関心しながら読んでる。
武器が持ち替えられるようになった後は
「装備変更はできるけど素手にはなれないから
回避アップが欲しければ棍を上げるしかない」
となるわけか
装備してる武器のところに E がついてるはず
そこで決定すれば素手になれるよ
PTはバト3、僧1で良いの?(パラ2〜3にしてる人の立場は?)
結局はバト2、パラ1、僧1のPTが良いのか?
さすが、レベル99魔王を2ターンキルする猛者のスレだ
今の僕には理解できない
>>466 いやはずせるだろうが。
竜王に比べて各段に弱いムドー、ミルドラースだけど逆に
>>465が通用しなくてターンが縮まらない。
みなさんあいつら瞬殺するにははどうしてますか?
>>468-469 パラ3、僧 ↑勝率高
パラ2、バト1、僧
パラ、バト2、僧 ↓早期決着
おれが試したのはこの3種類。
パラで大防御して必殺待ちとかは(攻略当時思い
つかなかったので)未使用。
試してないがパラディン4、必殺扇4、道具使用可で
パラディンの必殺待ちしてれば理論上ほぼ無敵っぽいな。
時間が掛かり過ぎるのでオススメしないが。
しかしこのスレの連中がすげえと思うのは、おれは
8月入ったばっかぐらいで竜王99化したんだがその当時から
2T動画この目で見るまでの何週間かのあいだ、
「最速は3T、テンションブーストが決まるかどうか、結局運」
と思ってた。2Tで倒せる可能性を模索した発想自体がすげえ。
大防御必殺待ちするまでも無く、パラ一人いるだけで2〜3戦に1回はパラガ試合になるわな。
Lv 1-50 … バト*3、僧侶*1(平均 2-4T)
Lv51-80 … バト*2、僧侶*2(平均 4-8T)
Lv81-99 … バト*1、パラ*2、僧侶*1(平均 8-12T)
竜王は上記で9割以上安定勝利(要扇&薬品、種未使用)。
毎回20Tとかだとダルイが、戦闘がなかなかアツイ。
99を2Tで倒したいなら動画の真似するか、
種でブーストして俺様Tueeeeeeeeeeeeeで力押しすりゃいいかと。
Lv99でも3T撃破なら20回くらいTryすりゃ叩き出せる。
>>473 >2Tで倒せる可能性を模索した発想自体がすげえ。
これ同意w
世界には猛者がいるんだな〜と思い知らされるわ。
2Tでたおすが前提なら僧侶いらなくね?
実はチートの動画じゃね?
99魔王と雑魚戦も考慮してるなら、
パラ、バト2、僧でも良いのか?
しんくうはって属性ある?
なければドレアム戦でついに神話が実戦デビューできるんだが・・・
>>482 無属性で守備力依存かと。だから神話でOK
考察からまったく外れてるんだが…
どの魔王99も我流で倒したし、あれこれ戦略を考えるのが醍醐味だった
筋違いもいいとこだが、自分で極めたパーティーが「最も」勝率が高いと思う
強いて言えばバトマス僧侶は真価を引き出さなくても通用するってこと
>>484 ?
真価を引き出さないとは、
バトマスは高い攻撃力を活かさない
僧侶は速いステとベホマ・ベホマズンを活かさないということ?
流石にそれはねえだろw
パラ3、僧1
パラ2、バト1、僧侶
このPTだと99魔王はいいが、雑魚戦が面倒そう?
>>485 バトマスや僧侶も武器や素早さに気を配るとちょっと面白くなる…と思う
そこまで考えなくても勝てるじゃんって素質があるからそう書いた
蛇足だったすまん
>>486 面倒。パラは雑魚戦だと素早さも器用さも力も微妙に感じられることがある。
魔王戦と雑魚戦では求められるものが全く違うんだから全く別のパーティでいいんだよ。
パラバト僧侶は完全対魔王装備
種とか盗みはレンジャー中心
雑魚戦とか普段は武闘家中心
おれは装備しなおすの面倒だからこんな感じで職業で分業してる。
>>488 やっぱそうなんだ。
おれは99魔王までやり込まないと思うから、パラ、バト、バト、僧のPTが向いてるのかな?
今はパラ、バト、僧、賢のPTだけど賢者の攻撃不足が不満で↑のPTを育成中
LV99戦用
盗み用
スパルレ用&雑魚戦用
3つのパーティ必要だね
Lv9でオーブ稼ぎ用
Lv26でオーブ稼ぎ用
Lv41まで育て用
Lv80まで育て用
Lv99まで育て用
Lv99で最短狙い用
デスタムーア専用
盗み用、スパルレ用、マラソン用
錬金用(主人公だけだが)
いろいろ要るね
でも雑魚戦なんて最早ステルスで回避するだけじゃね?
どんだけやることない暇人なんだよw
>>489 魔王99までやりこまないならパラディンはいらないよ。代わりにバトマス入れたほうがいい
>>473 8月半ばで竜王99(武道家PTじゃない方)書いたヒトです
自分の場合、8月の盆休みで時間が取れたからっていうのがデカいけど
正直言って2T自体は7月半ば過ぎくらいにはもういたんじゃないかなーと思ってる
ココを読んでる人かどうかは別としてな
オレがガキの頃とかのゲーム雑誌で半期か年に1回くらいやってたヤリコミ大賞みたいな
企画には、マジでキチガイみたいなヒト達がキチガイな記録を載せてたりしてたんだけど
自分は到底あのレベルじゃないし、今だってそういうヒト達がいるんじゃないかと思う
魔王の総HPは判明してたし与ダメの計算式も分かってたから、後は攻撃回数でHPを割って
「じゃあテンションをいくつ上げればいいかな」とか「守備力いくつ低かったら届くんだけど、下げる手段ないかな」とか
かなり理屈っぽくやれた 後は試行回数っていうか時間の問題のハナシだからまあラクだよね センス要らない
ジャンル違うけど、F-ZERO Mute City TTの1週目でダートとサイドの間をすり抜けるようなヒト達
あーいうのは自分の延長線上にいる感じがしない
今だとDQ関連なら極限攻略のトコのヒト達なんかはちょっとそれっぽい雰囲気が残ってると感じるけどね
>>493 俺も魔王戦ではじめてパラ入れた。
パラガのためだけにパラはいるので魔王戦で辛いなと感じるまでパラいらない。バトの方が単純明快で強いし楽。
ところで、ピサロ99とドルマゲ99って2ターンキル確立してる?
こいつら速いから、竜王と同じ戦法使うとさらに成功率下がるような感じがするんだけど、どうなんだろうか
>>496 種で力を999まで上げる廃人なら、素早さを999まで上げる事を厭わないだろうよ。
どの魔王99でも時間はかかるけど一番安定するのはパラ、僧侶×3という結論に至った。
主人公パラにして後はいのちをだいじにで問題ない。
戦士「どいつもこいつもパラ!パラ!なぜ俺を使わねぇ!俺が身の守り最強だ!」
>>497 すまん、「種なしで」っていう言葉が抜けた
レベル99じゃないけれどデスタムーアに苦労している。
効率のいい倒し方とかメンバーってある?
ひだりて みぎて 本体とかわけがわからんw
>>496 ピサロはフォースで輝く息とマヒャデどすがほぼノーダメになるから成功率上がる気もする。
試した訳じゃないけどな。
テンション20のぶとうか2人+ルカニ2段階で隼ぎりコンボだったら届くんじゃね
>>501 上のほう読めよ
魔弾手が流行ってるみたいだぜ
>>501の効率ってのはどの効率なんだろうな。
デスタを一番早く倒せる方法っていうなら
マダンテ一択だろうけど、
宿屋に帰らずに何度も連戦することも含めた
全体的な効率ならマダンテは燃費悪すぎて効率悪い。
試したらドルマゲス2ターンぶとうか4人パーティーで出来た。
5回目の試行で達成したからめっちゃ運がいい。
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 19:28:35 ID:s9W3OR8YO
まだ試してない(まだレベル52orz)頭の中で考えた事なんだけど、対竜王戦。
PTはバトそう魔戦パラ
会心で怒り向けるとこから、
1ターン目バトテンションバーン
そう山彦→魔
魔いっせん
パラいっせん(どっちか当たる事前提+生きててもらう)
竜王怒ったら2ターンめ
バト→怒った奴かばう
そう→回復
ませ→スカラ→バト
パラ→?
こんなんどうだと思う?まぁ、怒った矛先が大防御他攻撃もありかも
デスタムーアも僧侶2バト2で超々安定だよ。
デスタムーアにマダンテ以外の全体攻撃も試してみたが
グリンガム、イオグランデ、マヒャデドスのどれもが隼より効率悪かった
>>507 3T以降どうすんだよw
2T目でバト100%死ぬぞ?
>>507 ダメじゃね?
スカラの2度がけ→スクルトでよくね?
魔戦のスカラ→そもそも魔戦スカラ覚えなくね?
怒らせる→パラガーでよくね?
それに80、90ぐらいからの魔王戦で「かばう」は100パーナシだな。
やってみりゃ分かる。
竜王は
怒りを
>>507に向けた
竜王は
黒くかがやくやみのほのおをはいた!
竜王は
れんごかえんをはいた!
竜王は
なぎはらった!
>507達は全滅した…
考えが甘すぎましたか…すいません。色々教えて頂きありがとうございました!
>>507 何で魔法戦士がいるのかkwsk
あと52と99じゃ、次元が全く違うからな
つか70台で他の魔王よりヤバかったような記憶がある。
ファイアフォースとかダークフォースとか色々怪しげな戦術も試してみたなあ。
ダークフォース全体がけ→アタッカーにストームかけなおし
とかで上手く行った人いる?
>>515 70までは楽だなーと思ってたけど、70台から苦戦。
戦術変えて1ターン目にテンションバーンしたら80台後半までは安定したよ。
そのあとは急に勝率が下がってパラガ解禁。
>>515 それだったらむしろアタッカー以外がといきがえし使った方が良くないか?
うちのピサロ、Lv98のときが最強だった。
すごいアグレッシブでびっくりしたわ。
意地でも99にさせたくなかったんだろうか。
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 20:18:06 ID:GCRjFTrbO
普通にフバーハでよくね?
竜王はAIも賢いな。吐息返しを三人以上やると殆どブレスしてくれない。
あえて二人にするとブレスくるけど、フバーハ重ねるとやはり頻度下がる気がする。
フバーハとスクルトの効果が微妙な印象だったな竜王。
とくにスクルトなんて2度かけてもなぎ払い400とかw
>>517 武器の持ち替え出来るって知らずに育成してたから
吐息返しはパラディンしか使ってなかったw
>>515 ファイアフォース→ストームフォースで試したことはある。
ただ、波動が来たときの立て直しが1T余分にかかるから
結局は使わなくなった。
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 20:26:41 ID:GCRjFTrbO
>>520 スクルトは防御666以上だと一回でキャンプらしい。
てか俺もネット情報で知った口だが。
最初、スクルトするのでスクルト役の生存率を上げる為にフバーハを選択したなあ。
今聞くとなるほどって話が多いなあ。
そして結局やっぱ王道の攻略法しか残らない感じだな。
吐息吐息フォースフバーハがマイデフォだな
テンションバーン戦法でミルドラース2ターンキルが難しいぜ…
1ターン目に全く攻撃してこないとかザラだし、
攻撃がヌル過ぎるのも逆につらいな
ドルちゃん69がどーしても倒せん。
旅、バ、僧、魔 じゃキツいですかね・・
あのフェザースコールが防ぎようがなくいつもやられます。おたけびもウザいし。3回攻撃も卑怯。
良い攻略法教えて下さい。
>>527 バト2僧2
バトマスはバトルパンツ履かせる
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 21:42:21 ID:uJRQfMH00
昨日、バラモス99とドルマゲス99を貰ったので戦ったら倒すことができました。
PT構成は主人公から順に
魔法戦士99Lv HP900程
バトマス99Lv HP800程
僧侶 99Lv HP600程
賢者 99Lv HP580程
です。討伐ターン数は両方とも15ターン程でした・・・。
葉も滴も使いませんでした。
両方とも1発で倒せましたが、竜王など他の魔王には不安があります。
やはり賢者をやめてパラにするなどしたほうがいいでしょうか?
できれば、パラガ未使用でやりたいのですが・・・。
装備は魔法戦士が最強装備(大成功)頭、鎧に減摩篭、メタキンブーツ、星降る、レッドタイツです。
他はメタキンや減摩シリーズ+メタキン盾にしています。
改善点指摘していただけないでしょうか?
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 21:49:44 ID:uJRQfMH00
博愛と勇敢は取ってあるんですけど、魔法戦士以外は他がそろってないんですよね。
まずはパラとか他の職のレベルを上げながら取れてないパッシブを取りに行くのが最優先ですかね。
上の方を見るとドルマゲスはかなり弱い方らしいし、テンションあがってきますねw
>>529 後ろ2人のHPが低すぎる、常時HP+○○は全振りがこのスレ的基本。
賢者よりパラが良いけどパラガ使いたくないなら賢者のままかバトマスor僧侶でいい。
あと魔戦のHP大目なのは種使用だからかな?
最強鎧は耐性面に穴があるからメタキンのほうがよいよ。
まあ少々無駄だろうがパッシブどころか全員全スキル持ってる人が大多数だろうけどな。
とにかく運が悪ければ大防御しない限りあっさり全滅確定、てことも普通にあるし全滅50、100回の
称号目指すつもりで気楽にやった方がいいんじゃねえかと。15T以上ともなると戦闘時間長いし
アグレッシブな戦術で全滅リセットの方が時間効率遥かに上だったりするし。
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 21:56:15 ID:uJRQfMH00
>>532 スレありがとうございます。
魔法戦士はロクサーヌがくれたやつ?で少しHPを増やしました・・・w
このゲームやる前から(実用性にかかわらず)魔法戦士は入れたいなぁと思っていたので。
鎧はメタキンのほうがいいんですね・・・
どこかのサイトで最強鎧(大成功)は大勢22%でメタキンが20%って書いてあった気がしたんですよ・・・
やっぱり防御は捨てて抵抗重視なんですねぇ・・・
まずはメタキン倒しつつパラとかのレベルあげてパッシブを全マスしに行きます!!
スレありがとうございました
それでドルマゲス倒せたのは、運が良かったんだな
上のPTじゃ、いてつく→スコール・マヒャデドスで壊滅する
魔戦は、メタキンよりもげんま法衣オススメ
ミルドラースはメタキン盾をみかがみに変更
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 22:00:18 ID:uJRQfMH00
>>535 魔戦が減摩法衣って手もありましたか・・・。
やはり魔王戦となるともう防御は捨てていいんですかね?
全員扇マスさせてて、ミラシとか吐息返しで守りつつダメ与えてるんですけど。
みかがみの18%は記載ミスだと思ってる俺ナッシュ
>>511 竜王99を視野に入れた戦法で、「かばう」はそこそこありだ
吐息つけて僧侶をかばう
誰かが落ちても僧侶が無傷なら立て直せる
やってみればわかる
>>539 え、アリなの???
なぎ払いと攻撃でかばってる1人はほぼ死亡確定、
それに今回のザオリク&ザオラル性能だと
仲間が落ちた後で立て直せるのはパラディンぐらいじゃね?
魔王99まで育てる苦労>>>>魔王99を倒す苦労。
>>538 試してみたらホントに15%超えてて驚いたたと自己レス。
99竜王を倒すため、テンション100を守るために『かばう』だけでも勝率で1割は変わってくる。
一人二人死んでも勝ちは勝ち。
そういや僧侶死亡時とかバトがメガザルパラディン庇ったりしてたわw
パラディンだと確実に先制できるっていう保障が無い。
僧侶1人生き残れば安定ベホマズンで全快、世界樹の葉で蘇生も出来る。
そういう意味で確かに「かばう」はアリかもしれない。気付かなかったが。
「におうだち」の下位互換と思ってるせいかな。
でも、そういう手間を掛けるなら最速で撃滅したいと思うんだよな。
個人的には、初めっから『かばう』はない。
補助のかかりきったアタッカーを守るとかの『かばう』はあり。
ケースバイケースじゃない?
「かばう」戦術はわかるけど
>>511のは良くないよね。
あの隊列ならパラディンで「かばう」べきかと。
PTの1人が「かばう」専用キャラになって潰れるくらいなら
最初から僧侶2人にしたり僧侶自身がといきがえし使えばいいよなw
>>543 SHTになると、被ダメは5割カットされるからかばう必要はないと思う
むしろ下手にかばって、いてつく波動されると逆に詰む状況になる
SHTで被ダメ半分なんだけどHP1かも知れないし
SHT攻撃さえヒットすれば勝てる状況かもだし
まあケースバイケースってことで。
テンション50を例にするべきだったかもね。
まぁ万全の体制でならテンション100のために『かばう』を使うことはないよ。
僧侶落ちてアタッカーのHPは500以下
あと3000〜10000程度のダメージで勝てるときに『かばう』が生きてくるw
俺は勝つために僧侶で『かばう』ときもある。
>>551 どうせ回復させるんだから、残りHPは関係ない
かばうくらいなら、SHTの奴だけ後列、他前列にした方がいいと思うけどな
いてつく波動くるリスクと先制できる可能性を考慮したら、これすら危険かもしれないけど
エスタークとドレアムに関して、俺はフツーに配信まちだから予想でしか言えんが、
あの行動パターンなら、パラメータ差覆してエスタークの方が手強くなりそうなんだが、
実際のところどうなんだろ。
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/20(日) 22:53:47 ID:s9W3OR8YO
いや…なんか本当すいませんでした。
スクルト2回かけたら、竜王の攻撃200切るかな?程度で考えてました
自分の凄く甘甘な考えに皆さんレスとか色々ありがとうございます。
とりあえず竜王99まで上げてからまた色々考えてみます!
本当にありがとうございました!
かばうがHP半分程度から即死する攻撃でもかばう仕様ならなぁ…
デスピサロ弱いかな?
LV99で比べると、デスピサロ>>>ドルマゲスなんだけど。
つうか、ドルマゲスLV99まで全く強いと思わなかったんだけど。
テンションバーンとか使えば、速攻で倒せたぞ。
デスピサロは直接攻撃が8割くらいだから、どうしようもないんだけど。
ドルマゲスが厄介なのはおたけびとあの速さによるからな。
運の要素が他より強いのかもと思う。
6連続攻撃されまくったしデスピよりずっと強い印象。
俺もデスピサロ>ドルマゲスと思ってるんだけど、
個人差あるのは戦い方の違いが原因なんでね?
ドルマゲスは補助使って素早さ対策取れば痛恨ない分楽な印象あるが
逆にバト僧中心の隼斬りとベホマズンで押し切るなら
フォースで全体攻撃の2/3を無効化できるデスピサロのほうが楽になると思う。
デスピサロは眠りと即死耐性そろってれば
事故も少なくて全然楽だからなぁ。
事前にどのくらい情報を仕入れてたかでも変わるよね
俺もデスピサロ>ドルマゲスだな。通常攻撃×3が多すぎてかなり強い
死者蘇生にザオラル、ザオリク、葉っぱのどれを使ってるかでも変わりそうだ
ドルマゲス戦はまだらくもいと使うと確実性が増す。
味方にかけるピオリムは波動で消される心配があるがクモイトにはそんな心配ない。
デスピサロ戦などでもオススメ。二回食らわせばほぼこちら先制ターン。
かからなかったらリセット
>かからなかったらリセット
それ、先制されたらリセットするのとどう違うの?
ドルマゲスは僧侶にすばやさアゲ装備させれば十分先攻とれるよ。
んで、バトマスに休み耐性をつけとけば、ピサロ戦よりだいぶ楽だった。
一方、ピサロ戦の方はテンションバーン戦法に変えたら結構楽に勝てるようになった。
どっちもどっちだな。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 02:08:38 ID:EDkOz6i/O
ムーアで戦いの歌→二人パワフルスローとゴールドシャワー使ってみた。
隼隼で地道にやるより約1ターン早い気がした。
>>566 ドルマゲスにまだらくもいとが成功するのが50%だから、使って失敗したらって意味だよ。
成功すれば次ターンからはほぼ先制できるんだから。
まぁ実際、俺はリセットしないんだけども。
効けば僧侶なら100%先制できる。
ドルマゲスより素早いダークドレアムでも先制出来るほうが断然多い訳だし、そこまでする必要は感じなかったな。
ここに書き込んでいる方々の実際の戦いはyoutubeかニコニコ動画で見る事は出来ますか?
それとも理屈だけですか?
ほとんどの人は実機で試行錯誤してると思うから
動画上げないからと言って、理屈に短絡するのはどうかと思うが
>>571 自己紹介はいいからw魔王のレベル上げて来い。
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 02:49:07 ID:gcAgPY/x0
>>571 ここに書き込んでいい人は実践できるか理屈だけかを判断or試行できる人です。
まあ少ない試行回数で「〜になることが多い気がする」みたいな話の積み重ねで
信頼性の低いカキコが多いのはいつものこと
あげちまった・・・prz
デスピサロに眠りや即死耐性なんて関係ないでしょ。そんな攻撃ほとんどしてこない。
デスピサロが強い理由って通常攻撃X3ばかりだから。
氷属性の攻撃とかやってくれれば、どれだけ楽になるか。
パ
ラ
ガ
ピサロは単体頻度そんなに高くないよ。僧侶2いれば十分に凌き切れるる。
データだした
>>522は完全にスルーされてるけどな
>>581 みたけど少なすぎて何も参考にならなかった
ピサロは打撃以外の脅威がほとんど無い。
無駄に瞑想とか使ってくるし
打撃が痛い魔王には、神秘のビスチェやペンダントがいいかのう。
まぁ魔王側の行動パターンはこちらの耐性や補助効果にも影響されるから一概には言えない部分もあるな
931 :900:2009/09/21(月) 10:47:57 ID:lVe7ELDIO
服装は黄色いシャツに黒のズボン、カチューシャしてます
シャツが目立つのですぐわかると思います
着きましたらDS出して待ってます☆
とりあえず伊勢うどんと赤福食いてぇ♪
981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 12:54:34 ID:lVe7ELDIO
伊勢うどん食ったんで、伊勢神宮撤退しますわ〜
とりあえず鳥羽水族館行こっと☆
どうでもいいが、伊勢うどんメチャクチャ美味かった♪
こんなにうまいうどん食ったことない
989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 13:06:00 ID:lVe7ELDIO
>>986 かっぺが粋がるなよw
991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 13:10:26 ID:LMSqelCh0
>>989 服装がキモいねオバさんw
999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 13:23:43 ID:lVe7ELDIO
>>991 離れたとこから観察してるの?
何、ストーカー?こわいw
理論上の最大ダメージは29328となった。
間違えた29340だった
フォースSH会心
(999*6.0+4*10)*1.5*1.1=9956
キラピでダブル攻撃発動の3倍で29868とかそういう計算かな
2発で死ぬと3発目でないと思うんだが
シドーの波動率は異常
ハドーの指導率は異常
ハドーの移動率はシドー
そろそろ辛いな
まだだ、まだ終わらんよ!
賢者か魔戦→パラだなぁ
後ドルマゲスは全然弱い方じゃないぞ
>>522のデータみると補助かかってなくとも5/10で波動してるんだな
少ない時は1/10みたいだけどな
結局
隼隼
隼とうこん
隼無心
キラピ無心
違いが分からんがどれが良いのさ
調べずに聞いちゃうと、闘魂て使ったことないんだけど何かイイの?
そうなんだ。
最終的に一番強いのとか無いんだね
一つの決まった答えを求めようとシャカリキになる人は、高難易度の攻略には向かない。
>>598,601
そうなのか、サンクス
種集めはやる気にならんし、敵に合わせるのが無難かね
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/21(月) 22:41:56 ID:7PGbovZv0
どうでもいいけど次回作より歴代魔王撃退が使えないね。
魔王戦は大盤振る舞いすぎると思った。面白いけど
とっておきを使っちまったって感じだね。
レベル上げられるボス戦は、今後もお約束にしてほしいわ。本来の裏ボスとは別に。
いくらレベル上げてスキル振って装備完璧にしても、試せる相手が居ないとつまらん。
10では、神系とか今回の人選漏れとか9の奴らも追加の方向で。
具体的に言うと、神竜とか竜神王とかエルギオスとかグレイナルとかハーゴンとかハーゴンとかハーゴンとかハーゴンな。
9にハーゴン出すと、曲が通常戦闘になっちまうから明らかに他より格下っぽくなるんだよな
2の戦闘曲はカコイイが
バラモスだって昔は通常音楽じゃなかったっけ。
ハーゴンはバラモスと違って専用曲がないからなぁ
デスピサロの腕や足を切り落としてその後また生えてくるのも追加してほしい
>>610 ムーアより育てるの面倒くさいじゃねえかw
今日、初の未配信魔王貰ったんだが、この地図クリアーして、普通にwifiしてスクエニにデータ送信しても支障ない?
>>612 スクエニ社員以外が正確に答えられる内容と思うかい?
つかスクエニ社員でも答えられないんだろうなあ。
竜王99パラガ・葉っぱ・種なしが勝率5割くらいまでいけるようになったので戦術さらしてみる
パーティはパラ・バト・僧1・僧2で僧2→僧1→竜王→パラ→バトという行動順になるよう速さを調整。
1ターン
パラ→スクルト
バト→僧2にやまびこ
僧1→フバーハ
僧2→フバーハ
2ターン
パラ→フォース
バト→といきがえし
僧1→戦いの歌
僧2→ベホマズンorやまびこベホマラー
この時点で波動がこなければ痛恨以外ではほぼ死ななくなるので安定して戦える。
1ターン目に波動がきたらベホマズン+やまびこフバーハで挽回。
それ以降の波動も出来るだけ早くフバーハ×2、スクルト×1を急ぐ。
僧1は戦いの歌を掛け終わったら一人前列に置いて大防御。
死人が出ても僧侶が二人残っていればザオラル→ベホマズンでなんとかなる場合も多い。
僧侶が一人欠けたらバトorパラに復活の杖を使わせて運ゲー。
立て直す時は暇な奴を一人前列に置いて大防御。
攻撃しない時は素手か棍持たせてとく。だいたいこんな感じです。
マヌーサかけるみたいな戦法は無理かな?
バラモスは休25だけど41〜は無効化するって公式ガイドにあったが
マヌーサも効かないかもね
>>615 行動順調整の竜王→パラ→バトは無理な気がするんだけど、バトはお宝32気合42止めで調整前提かな?
あと3T連続で凍てつく波動無しじゃないとまともに殴れないのに5割はツラくね?
>>613 2chの猛者でもわかんないか・・
将来受けるクエストに支障が出ないか心配でさぁ・・
2chに何を期待してるのかわからんが、それはシステム以前の倫理観の問題
質問すること自体が恥
2chの猛者×
2chの暇人○
暇だから猛者と呼ばれることになるんじゃねw
というか、リスクを自分で感じてる地図をわざわざクリアしてどうするの?と思うが。
待ってれば配信される地図をリスク冒して得られるメリットについて考えてみりゃいいわけで。
今の所ムドー2ターンが一番難しいな。
ムドー2ターンはムーアと同じでマダンテ×4がいいって以前カキコなかったっけ?
ムドーが難しいのはテンションが溜まりにくいことにあるから、
テンション20を3人必要とするマダンテ戦法はよけい難しくなると思う。
テンション溜まりさえすればルカニやコンボを必要としないのは強みだけど。
初魔王Lv上げをドルマゲスやってて
こいつは強い部類に入ることが分かってホッとした
正直、Lv99魔王倒しても素晴らしいレアアイテム貰える訳じゃないよね
フルボッコされまくって、ふなつきばの尼さんとはすっかり馴染み
単なる自己満足なんだよね
とりあえず、竜王Lv99を半々ぐらいで倒せる戦術
雫と飲み薬と葉っぱは運良ければ使わなくてもイケる。
武・パラ・僧・賢(全スキル100)、パラのみ前列。
武にはやまびこをもたせ、星降る装備した賢者がスクルト。
僧はフバーハかといきがえし(お好みで)。パラはチャージアップ目的で大防御。
パラはチャージアップ以外は最強装備で固める。
1ターン目で極悪コンボ来なければ勝率は3割ぐらいに上がる。
2ターン目で一人でもHPが1/3以下だったら武は雫使用。
1/2以上だったら武はためて、賢と僧はベホマラー、パラはまだらくもいと。
運良ければ3ターン目にはパラガが使えるようになる。
この場合、武はまだらくもいとでさらに素早さを下げ、パラは必殺。
他は武におうえんかストームフォースかたたかいのうた。(お好みで)
まだらが効く確率は経験上1/2はあるっぽいので、2回とも効けば6割は勝てる。
ポイント
1ターン目の極悪コンボが来るか。
早いターンで必殺チャージができるか。
まだらが効くか。
(3ターン目で必殺発動かつまだら2回効けば6割以上は勝利確定)
まぁ、運頼みな面が多いですけどね。
前の戦闘でパラが必殺発動可能にして置けば、心なしかチャージしやすいような気も…。
>>627 とりあえず、竜王Lv99を99%ぐらいで倒せる戦術
雫と飲み薬と葉っぱは運良ければ使わなくてもイケる。
パラ・パラ・パラ・パラ(全スキル100)、パラのみ前列。
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 08:23:08 ID:DTH3gQASO
対竜王戦のパラバト僧の最強装備って何かな?
>>628 627が竜王に半々で行ける戦術と期待して見てたら
パラガ使ってるの見たとき俺も全く同じことを思った。
99竜王マジ倒せません
パラAパラBバト僧で大ぼうぎょ戦法をしかけるも、パラAひっさつ溜まる→パラガ発動 パラBスクルト バト隼&隼 僧侶ベホマラー
これで完璧かと思いきや
パラガ発動 ベホマラーの後 つうこん(バト死亡) れんごくかえん なぎはらい (パラBと僧侶死亡)
メガザルで3人生き返すも、れんごくかえん なぎはらいで全員死亡
せっかくパラガ発動したのに、まさか仁王立ちする前に他3人殺されるとは思ってなかったですw
これで勝てなかったんだから今のところ対策の手段が思いつかない
マジで歴代最強のボスかと思います。
種強化が現実的になってきました
>>631 パラガ発動のターンも他のキャラ大防御すればよくね?
>>632 そうでした、それが正解でした
パラガ発動した時点でほぼ全員HP300くらいだったから焦って回復しようとしてしまいましたが
よく考えれば全員大ぼうぎょ継続しとけばよかったんですね!で、パラガ中に回復と攻撃を数発入れて、切れそうになったらまたパラガ、と。
発動ターンも大ぼうぎょしないとだめなわけですね、ありがとうございます
出直してきますw
>>627 お前何しにこのスレに来たの?死ねよチキン
パラガ発動したら最後のターンまで回復したらいけないのは基本。仁王立ちしてない最初のターンは大防御でしのけばいいんだし。
と言うか種強化と共にパラガ無しがこのスレの前提じゃなかったのかよ
>>635 お前が死ねよ!ドラクエしかやることない童貞ゆとり小僧w
>>638 前提というかパラガ待ちしながら削ってなんとか倒しましたじゃ無くて、
いかに確実に瞬殺するかがこのスレ的に好まれてるから必然的にパラガな無しの話になってる。
まあ大防御パラガ待ちだけはNGかな。
642 :
615:2009/09/22(火) 12:11:51 ID:v4Xako4h0
>>618 その通りです。お宝55気合42止めのパラディンが素早さ143、バトマスが194になっていてパラディンに星降る腕輪を持たせて243。
結構な頻度でパラディンが竜王より先に行動してしまうがスクルト先掛けに助けられる時もあり。
パラ→バトはかなり不安定ですが火力の為にやむを得ず採用しました。今さらですがバトマスのサバイバルは10止めの方がいいかも。
ちなみにウチの僧1はパッシブ全取り&ファントムマスク+腕輪で素早さ637、僧2は気合42お宝55サバイバル10&ファントムマスク+ぶとうかの証で素早さ507でした。
1ターン目の波動は後攻のスクルト&やまびこが残っているので大して怖くありません。
それ以降の波動は確かに厳しいです。ダメージが残っているので1ターン目と同じようには動けず、僧侶を一人回復に回しつつフバーハ。後は死人がでないことを祈るばかり。波動の次のターンは死者が出る確率が高いので波動が多いと何もできずに終了することもあります。
つうか最近この戦術でも連敗中…勝率5割が遠のいてきたorz
竜王はブレスの頻度が高いので1回につき70〜80ダメージ軽減できるフバーハはかなり有効ではないかと思う。これに打撃を70ダメージ程度軽減できるスクルトと組み合わせるとかなり安定するようになる。竜王はダメージ軽減策を軸に攻略できると思う。改良求む。
同じだけ支援するなら攻撃直前に使うほうが波動でのリスクが減る
現在配布されている8種類の魔王の中で最強はだれですか?
バラモス
3回行動、通常攻撃、つうこん、イオナズン、つうこん、いてつくはどう、れんごくかえん、メラガイアー、イオグランデ
ムドー
3回行動、通常攻撃、つうこん、ルカナン、スカラ、かがやくいき、いてつくはどう、れんごくかえん、あれくるういなずま、まばゆいせんこう
ドルマゲス
3回行動、通常攻撃、超高速連打、いてつくはどう、超おたけび、フェザースコール、れんごくかえん、マヒャデドス、ドルマドン
竜王
3回行動、通常攻撃、つうこん、なぎはらい、れんごくかえん、やみのブレス、いてつくはどう
デスピサロ
3回行動、通常攻撃、つうこん、スクルト、いてつくはどう、あまいいき、れんごくかえん、ザラキ、マヒャデドス、かがやくいき、ドルマドン、めいそう
ミルドラース
3回行動、通常攻撃、つうこん、ルカナン、マホカンタ、いてつくはどう、れんごくかえん、めいそう、メラガイアー、イオグランデ、暗黒のきり
シドー
3回行動、通常攻撃、つうこん、かがやくいき、いてつくはどう、まばゆいせんこう、れんごくかえん、ためる、ベホマ
デスタムーア
1回行動、通常攻撃、おぞましいおたけび、あやしいひとみ、いてつくはどう、かがやくいき、メラガイアー、れんごくかえん、バギムーチョ、マダンテ
>>648 興ざめだと思うならやってみれば良いよ
口だけ君
650 :
615:2009/09/22(火) 13:25:45 ID:v4Xako4h0
>>643 スピード重視なら1ターン目パラの行動をフォース、2ターン目パラ&バトの行動を隼に変えると軽くなります。
バト×2の構成にすればさらに速くなります。しかしその分耐久性は確実に落ちていきます。
フバーハ×2だけだと闇ブレス→れんごく→なぎはらいは耐えられるが打撃→なぎはらい→ブレスには耐えられない。
フバーハ×2+スクルトだとパラディンなら打撃→なぎはらい→ブレスでも死なない。といきがえしをするとバトマスも耐えられる。
また、後列にブレス→ブレス→打撃が飛んできてもスクルトしてると大丈夫。
と、いうように安全を最重視した結果こんなに重くなってしまいました。死者がでると立て直しが難しくなります。
でも結局痛恨がきたらそれまでだし、無慈悲にも後列に打撃2発なんてこともザラ。だったら早く始末したほうが勝率がいいかもしれません。
LV70台後半のデスピにえらい苦戦してるんだが・・・
バトバトそうそうで、うたとフォースをかけつつ、隼隼やってるんだけど、
もっと良い戦術あるかな?
>>648 ごめんたぶん君以外みんなこのスレの人は知ってる戦法だわ、
そしてなぜそれが話題にならならないか少し上に書いてあるのだが…
いくらソロでもようつべで3分割必要ってどんだけたるいんだよ。
>>651 バ2僧2なら、主人公が僧侶のほうが良い。
>>615 パラは固有スキル全振りで星振る無しの素早さ273じゃだめなのかな?
メンバーから外せない上称号も絡む主人公のスキル制限は戦術として取り辛いと思うけど。
あと1Tバトの山彦が無駄に見える、バトは殴りっぱかテンションバーン→殴りでよくね?
ドルマゲスレベル80ちょいでやばくなってきた
バトマス×2、僧侶×2のパーティで2回連続全滅した
いい加減回復だけじゃなく守りも固めるべきだろうか
ベホマズンがあれば別に守り固める必要なくね?
どうも全体的にダメージを喰らい過ぎてる。
フェザーも平均300ダメいくし、マヒャデドスも200オーバー
通常攻撃も350越えで案外洒落にならん。
おまけに素早くて僧侶+星振るでも時々先制されて終わる。
バトマスだけ生き残っても勝ち目全く無いし、今の戦術じゃ限界近いな。
バラモスならレベル99でも全滅なんて滅多に無いんだが‥
方法今まで書かれてないから質問なんだが…
ムーア2ターンキルって単純にマダンテx4とは言うが低レベルでも難しくね?
特に強くはないんだが、ドルマゲはうちの僧侶と速度が拮抗してて、
適当に挑むと事故が起こりやすいな。
>>659 パッシブ全部とって全員賢者99杖装備
一人は賢者証あと三人はようせいのうでわ装着
ダークフォース テンションバーン×3
マダンテ×4
しばらくこれで2ターンキル余裕
662 :
あ:2009/09/22(火) 15:02:40 ID:kOTUidKC0
パラガ・雫・葉なし
行動順番 賢者⇒僧侶⇒バト⇒パラ 竜王は大体、バト以降。安定せず
賢者⇒ダークフォース全体
僧侶⇒フバーハ
バト⇒といき返し
パラ⇒ストームフォース単体バト
賢者⇒戦いの歌
僧侶⇒ベホマズン・ベホマ・フバーハ
バト⇒隼*隼(テンションバーン)
パラ⇒といき返し(おうえん)
まあ鬼畜の凍てつく痛恨の乱打を差し引いて勝率8割はあるんだ
皆さん
>>649と
>>652がみんなをうならせるような華麗な倒し方をyoutubeにupしてくれるそうですよ。
出来ねーだろ?おまえら自分では何も開発できないただの廃人キモヲタだもんな。
単純作業で種集めてネットの情報を基に強化してエラソウにしているしか脳無いもんな。
おまえらメタキン地図でさえ自分で発掘していないクズで廃人なんだから偉そうな事言うなよ。
>>649,652
ほらほら、早く口だけじゃない勇者の人、口だけじゃないところを見せてくれよ。
youtubeでもニコニコでもいいよ。
今日の19時までにup出来なかったら、ただの口だけの廃人と見なす。
>>661 一番上の行は済み。
だが転生してないので証は無し。
あとはこうげき魔力増やすアイテムより
単純にMP増やすようせいの腕輪の方がいいんですね。
やっぱ魔力かくせいよりかテンションバーンか…
まだまだ戦略見直しが必要ですね。
3ターンなら他構成パーティーでもできるしそれ程でもないのに2の壁は厚いわ…
>>667 >>661と同じだけど
加えてサンダル全員装備して
ダークフォースとためる→マダンテ4で
Lv80台は2ターンいけるよ
テンションバーンでLv99も2ターンいけるみたいだけど
さすが口だけ番長のID:dM3v3gVx0
自分の事を棚にあげて。
理論上、あれ以上の物はない。
2ターンが限界。
同じ動画撮ったって面白くない。
でもID:dM3v3gVx0は、あれすらできないんだよな。
テンションバーンってテンション20より上には絶対に上がらないの?
>>663 「皆さん」と呼びかけられてもなあ。
お前以外の全員が「今更大防御パラガ(笑)」と思ってるだろうし。
ちなみに、既出の戦法を既出を指摘する上で
新しい戦法を提示する必要性は無いので、
お前の言ってることは全面的に的外れ。
672 :
あ:2009/09/22(火) 15:12:17 ID:kOTUidKC0
ドルマゲ
パラガ・雫・葉なし
行動順番 僧侶⇒賢者⇒バト⇒パラ ドルマゲは大体、賢者以降。安定せず、
僧侶⇒フバーハ
賢者⇒マジックバリア
バト⇒ミラーシールド
パラ⇒マジックバリア
僧侶⇒ベホマズン・ベホマ・フバーハ
賢者⇒ダークフォース全体(戦いの歌)
バト⇒隼*隼(テンションバーン)
パラ⇒ミラーシールド(おうえん)
たまに僧侶がぶち抜かれたときの悪夢を差し引いて勝率8割はあるんだ
>>670 上がるよ
テンションバーンでSHまでいったこともある
テンションが高いほど上がりにくいらしいけど
674 :
615:2009/09/22(火) 15:15:00 ID:v4Xako4h0
>>654 確かにパラディンは腕輪なしのほうがラッキーペンダントで回避稼げる分、明らかにいいですね。
てかテンションバーンtueeeeee!!こんなに使えるとは知らなかったです。
あと訂正。パラディンなら補助フルに効かせれば打撃→なぎはらい→ブレスに耐えると書きましたがやっぱり無理だったぜ。
といき役はパラディンにして一人前列に置いて打撃を集めてもらうといい感じです。もちろん盾の秘伝書も忘れずに。
フォースや歌は僧侶に任せることにしました。
心なしか戦術変えたら勝率上がってきてるような…
>>661 >>668 いろいろありがとうございます
今仕事中(昼休み挑戦して失敗しまくり)なので家に帰ったらまた試行錯誤してみます。
そもそもマダンテに魔法攻撃力関係無い
単純にMP1.5倍ダメージ
それにフォースも乗ればテンション補正も付く
俺は竜王戦では全体ダークフォースかけているんだけど少数派?
バトバトパラ僧侶だけど全滅したのは最初のころ一回しか経験ない。
全滅しそうならリセットするからね!
そういや世間は連休だったな
680 :
あ:2009/09/22(火) 15:34:12 ID:kOTUidKC0
>>653 レスサンクス。
でも、僧侶をひとり賢者にしたら、なんとかLV81まで来れたわ。
ザオリクとスクルトは便利。
ここの人はマダンテ抜きでどのくらいのターンで99魔王倒せるの?
さっきやっとバラモスを5ターンで倒せた程度なんだけど
俺はバラモスは3ターン、他の魔王も5〜7ターンで倒してる。
今デスタムーアを育成中だが、こいつは10ターンほどかかりそう。
マダンテ、なにそれ?
このゲームに夢中になる前なにして暇潰しをしてたの?
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 17:03:27 ID:FqvXGv2m0
>>982 マダンテなんか使わなくても、大抵2ターンでいけるよ!
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 17:16:06 ID:v0rHlIvE0
バラモスもマダンテで2ターンで倒せる?
銀河使わずに余裕で2ターンで倒してしまった。
隼x4の方が場合によってはいいな。
マダンテ戦法っていてつくや一人に集中放火来たらあっさり総崩れ全滅になるからリスキーすぎて使い物にならん
>>681 そのPTでLv99まで越したけど、
バト一巡目でテンションバーンおすすめ
ただ、フォース乗せてベホマズン後に殺されまくるなら
装備を見直したほうがいいかも。
最短戦術なんてそんなもんだろ
銀河本当価値ねーよな
銀河こしらるのにかける時間がムダだな
>>694 あれでも追加効果考えたら最強武器中ではまともな方だろ。
追加効果考えたら銀河はかなーりいい方
槍とか斧ですら空気
ムドー計算した限りでは2ターンキルこれでいけそう。
PT 武 バトマス 武 魔法使い
1T 応援 テンションバーン フォース バイキルト
2T 応援 隼無心 銀河隼 銀河隼
SHT+ルカニ2段階でダメージ13600多分超えると思う。
最近魔王育成はじめた。
まだ2体目のムドーなんだけど、Lv70にきてついに僧侶投入・・・
ゆっくりと育成するつもりだが、先は長いな。
ここの住民はすごいよ
テンションバーンで5→50は確率的にきびしすぎるだろ。
まだAIテンションブーストの方が成功しそうだ。
>>700 攻撃を2回受けてテンション20になった後応援2回だから可能だと思うけど。
ムドー程度の攻撃力じゃAIテンションブーストうまくいかなかった。
デスタムーア育てるの超面倒なんですケド
>>698 銀河隼の二人が合計1000以上のダメージを出せばルカニ1段でもいけるのに
なぜ魔戦ではなく攻撃力の低い魔法使いを使うんだ?
>>699 ドラクエしかな〜んもやることない暇で引き篭もりの童貞ゆとり小僧だからねw
>>703 種無しなら魔法使いの足の速さは魅力
まぁ、この件は関係無いけどさ
攻撃順調整が楽だからでね?それが良いかは知らんけど。
あとSHT確定しない応援より闘魂4連打のほうがよくね?
>>704 しかも口先だけのえらそうに御託並べるだけ、
実践をyoutubeにあげられない役立たずだからね。
会社によくいるよね、御託はいいから仕事しろってやつww
>>703 素早さは2倍ないと追越される
僧、武とかじゃなく魔の理由はしらん
>>698,701,703
御託はいいからお前の実践をyoutubeなりニコニコで見せてくれよ。
>僧、武とかじゃなく魔の理由はしらん
バイキルト要員だから魔か魔戦の2択なんでしょ。
>>703 行動順調整が楽かなと。
>>706 ミルドラースはこれじゃ倒せなさそうなので闘魂コンボのほうがよさそうですね。
ふう…とりあえずパラディン無し、種無し、世界樹無し、扇無しで
ドルマゲス、デスピサロ、バラモスのLV99討伐成功したよ
PTは僧、バト、僧、魔戦で耐性固めた装備のガチバトル
攻撃はほぼ全てバトマス1人で3人が支援
多分1番頑張ったのが魔法戦士のピオリムとボミエ
ほしふるさえ付けてないバトマスがドルマゲス先制ほぼ確定に出来るのがデカかったw
まあバラモスは難しいこと考えなくても楽勝だったけど
とりあえずドルマゲス8ターン、デスピサロ6ターンかかってしまった
はやくここの皆の様に5ターン以内安定とかになりたいもんだぜ…
3強に次ぐ強さと言われる?シドー99パラガ・葉っぱ・種なし攻略
パーティはパラ・バト・賢・僧で僧→シドー→賢→パラ→バトという行動順を狙う。
1ターン
パラ→僧にやまびこのさとり
バト→テンションバーン
賢→いろいろやろうぜ
僧→フバーハ
2ターン
パラ→スクルトかかってなかったら使う。かかってたら隼
バト→隼
賢→必殺チャージしない限りいろいろやろうぜ。チャージしたらバッチリがんばれ
僧→やまびこベホマラーorベホマズン
魔法戦士・旅芸人・盾・僧侶の秘伝書は賢者に持たせる。
賢者の装備はいろいろ→棍、バッチリ→ぎんがのつるぎ
フバーハは重視しないがスクルトは1回掛けとくと死ににくくなる。
やまびこは個人的に必須。ほとんどベホマラーだけで何とかなる。
賢者が死んだらパラに復活のつえを使わせる。バトは前列一人大防御でフォロー。
ターン開始時に死人が残っている時は賢者の装備を風林火山を変えて先制ザオリク。
かなり時間はかかるけど結構応用きく。3強以外はほとんどこれでいけます。
シドーが3強の次はないよ。バト2僧侶2で充分。
>>704 いえいえ、ホントすばらしい考察だと思います。一通り目を通して助かったけど少しだけ後悔もしましたw
僧侶入れるとすごい安定するんですね、ビックリするw
低レベルな事書いてすいません。苦戦しはじめたらまたのぞいてみます。
スレ汚しスマンです。
コンボ3段目だったらT50闘魂うちとSHT無心同じ威力なのか。だったら闘魂コンボの方が圧倒的にいいや。
シドーで思い出したんだけどちょっと皆に聞きたい事が…
ムドーやシドーの使ってくる光攻撃(ダメージ+マヌーサ)の奴って
ダメージ=光属性、マヌーサ=幻属性で良いのかな?
光耐性装備+ライトフォース使ってもマヌーサにはなる、であってる?
はげんのリング使うかどうか私案中なので…
あともしかして光耐性の装備ってメタキン盾と身体装備しか無いのかな?
げんまの篭手やマジカルスカートとかには付いてなさそうなんだけど
計算間違えた。
>>701 ぶとうかならムドーより先に行動してしまうと思うんだが、
わざとパッシブ減らしてんの?
それなら違う職で調整した方が楽じゃね。
メタキンは何にでも対応できる万能装備
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 21:46:43 ID:NeZCuQ/Z0
>>714 シドー三強の次じゃないってどんな戦い方してんだ?
波動頻度の高さからして長期戦になりやすい分、全滅しやすいんだが…
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 21:48:57 ID:NeZCuQ/Z0
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 21:56:19 ID:Cu4XxCbVO
>>722 いや、それは知ってるんだけど
もし光耐性あげたらマヌーサ効果の軽減とか出来るのなら
他のアクセサリー付けれるかなと思って…w
>>724 どんだけ悔しかったんだよw
小学生かw
>>719 テンション20から50にするのがこんな難しいとは思わなかった。
AIテンションブースト用に力600以外のパッシブスキルを全捨てしたバトマス作った方が早いかも
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 22:06:20 ID:NeZCuQ/Z0
>>723 光フォース使っても耐性100越えないからマヌかかるとおもうよ
100越えてくらわなくなったらかかんないかもだけど
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 22:08:07 ID:Fu/0mTpTO
今日シドーやミルドラース99を倒せたので
デスタムーア69に軽い気持ちで挑戦したら全滅しました
アドバイスお願いします
>>727 なるほど…って事はやはり
光耐性装備で固めるにしてもメタキン盾(+10)とセラフィムローブ(+25)とかが最大値になるみたいですね?
バトマスとかならメタキン盾と鎧で+30が限界か…
ダメージ軽減で装備選んで場合によってははげんのリング使うのが良さそうですね
ありがとう!
やっとピンサロLV99倒した。8ターン。
LV90台からパラガ解禁しちゃったぜw
>>728 賢者×4
1ターン目:テンションバーン×3、闇フォース全体×1
2ターン目:マダンテ×4
以上。
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 22:21:52 ID:Fu/0mTpTO
>>730 (指名料含め約8000円【30min】)×8ターン=64000円【240min=4h】
って事ですか?
わかりません。
とりあえず、お勤めご苦労様です。
>>732 ちなみに、MP999×4賢者だと、上記方法で3ターン撃破楽勝です。
wikiだと、2ターンでも倒せるとか・・・
>>714 確かに死人の出やすさ=強さとするとシドーよりピサロのほうが強いかも。
僧侶の素早さ最大(677)にしても先手取られて事故ることもあるし。
>>729 どうやら光耐性装備で固めると光攻撃をほとんど使ってこなくなる模様。
破幻が必要かどうかは微妙。
ミルドラースはミラーシールドで引きこもって何とかしたが
シドーとか竜王はまだ糸口すら分からん
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 22:33:34 ID:Dfj+esQG0
>>735 マヌーサくらったときに直す手間を考えたらつけたほうがマシだと思うけどな。
アクセサリーなんて状態変化防ぐか素早さ調整くらいしか選択肢が無いわけだし
>>734 そこまでMP上げなくてもOKよ
テンション20+フォース状態ならMPが750くらいあれば
マダンテの最大値4017ダメージ可能だから賢者3人でデスタムーアLV99のHPほぼ削りとれる
まあ必ず20まで上がるとは限らないけど4人でぶっぱなせば大体終わるし
MP700〜800くらいなら種使わなくても装備品で達成出来るから楽だよ
俺はフォースで守れない分シドーのほうが辛かったな。
>>738 ラッキーペンダントが大好きなものでアレがないと不安になりますw
まぁそこまでギリギリの戦いではないので破幻で安定したほうがいいかな。
>>741 ん〜動画は撮れる環境が無いから無理だけど討伐ターン出てる地図の写メくらいなら出せるかな?
パラディン無しは写真だとわからないけど種無しと扇無しはスキル振ってないから強さの写メでわかるけど…どうしよっか?
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 22:45:26 ID:NeZCuQ/Z0
種無しって、最強装備の練成に種使ってないの?
それとも主人公は種未使用の職にしてるのかしら
DSで動画上げるなら
まずカメラを用意しないといけないから面倒だよね、
って思ったけど、いまどきの携帯なら
ふつうに動画撮れるか
DSと携帯を固定するのが今度は面倒そうだが
>>746 お前がまさゆき地図配ってたところロイヤルに捕獲してるはwwwww
>>747 最強錬金は殆ど手を付けてないっすw
一応そのうちやろうとは思うけど今の所耐性的にあまり魅力的な装備無くて…
でもセラフィムローブとそうてんのトーガは欲しいなぁ…w
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 23:27:44 ID:QiLcg1dz0
>>698の参考にムドー2ターン撃破できたのでカキコ
パーティーはパラバト武闘まほで装備は
パラ:風林火山装備、星振る腕輪以外のアクセ
バト:1Tはガルーダの爪、2Tは隼改、疾風のバンダナ、武闘家の証
武闘:彗星の剣(銀河無いっす)
まほ:彗星の剣(銀牙 -流れ星 銀-)
以上オ、記載の無い物は適当な装備で
1ターン:応援、テンションバーン、アイスフォース、バイキルト
2ターン:闘魂打ちx4
で約15000ダメージを与え倒せた。
パラ採用理由はテンションバーンでは20→50になりにくかったので、
魔法使いは素早さの高さをかって、魔戦だとコンボ順が安定しなかった。
種ありパラガなしで全魔王99まで終わった
ドレアム>エスタ>竜王>>>シドー>その他
の順だな
異論は認めない
書き忘れ
>2ターン:闘魂打ちx4
ここでルカニ効果1回必須、不発で2回ほど失敗した。
>>752 動画見るとドレアムって結構無駄な行動が多いようだけど
それでもドレアムがトップ?
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 23:40:54 ID:SWioEp7sO
>>746 リトライ回数=38かあ
お前の人生も38回リトライできたらもうちょっとましな人生になれたかもな
759 :
746:2009/09/22(火) 23:49:29 ID:2VgbJRsR0
ああ、別に俺がうpしたわけじゃないけど
>>737が黙ったからそれでいいじゃねえか
>>754 だね
無駄行動も隼で相殺される感じだし、先制回復のためにピオリムかけたり自軍も忙しいからね
ブレス+打撃でバトマスが死ぬ上位2匹はやはり強いよ。。
>>756 その他の範疇かな
ところで何で闘魂打ちなんだ?無心の方が倍率高いぞ?
>>752 ドレアム99とかパラガ無しで勝てるのかよ
竜王ですらパラガ無しで勝てるとは思えない
無心はコンボ繋がらない
闘魂打ちはコンボ繋がる
>>762 闘魂はコンボになるから複数人数で使って倍率上げると無心を上回る。
無心はコンボにならない。
無心は1.5倍、闘魂打ちは1.2倍+4HITコンボ2.0倍でトータル2.4倍
実際テンション50の闘魂うちでおよそ13500ダメージを与えた。
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 00:20:03 ID:wy+NeenM0
>>763 あなたはドラクエ9のお勉強をしましょう。
>>752 俺てきには、ゾーマも強かったけど。
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 00:21:19 ID:v3xm314eO
教えてくれ、まちがえてたらすまん、隼の剣改て錬金しても攻撃力弱いよね?それでも作って装備したほうがいいの?
>>772 星振る腕輪が余ってるのでなければ隼のままで全く問題ないよ。
>>772 したきゃしろとしか。
まあそうそう変わらん。ただ最強の剣ではある<隼改
>>772 隼改と隼の差というか
むしろ隼改とキラーピアスでもそこまで差があるとは認識できない
ちなみに自分がデスピサロとドルマゲスの99倒したときは普通の隼だった
ただほしふる腕輪の材料なんて少しやり込めば余るくらいになるだろうから
余裕が出来たら作ってみたら良いんじゃないかな?
最強の剣であることは間違い無いだろうし
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 00:31:53 ID:v3xm314eO
今俺奇跡の剣改装備してるんだけど隼のほうがいいの?たぶん攻撃力下がると思うんだけど・・あと銀河の剣とかどうなの?
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 00:34:33 ID:v3xm314eO
教えほしいんだけど隼装備するとなんかあるの?まだ装備したことないんだが
クマー
深夜はやっぱラーメンだな
隼の剣は20年以上前のFC版Uの時代から「力が高くなると最強」という仕様なんだよ。
つべこべ聞く前に一撃で死なない程度にHPの高い敵相手に実際に試してみろって話で。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 00:39:07 ID:v3xm314eO
もっとドラクエ勉強します!
>>771 バババ僧でテンションバーンしてから大防御とか?
準備する前に1ターン目からズタボロにならね?
>>775 きんかいもはやてのリングも余ってるんで3本も作ったがよく考えたらほしのかけらは他の装備作るのに山ほど必要だったので
再びピンクの鳥を乱獲する羽目になったでござる。
ご利用は計画的に。
クリア前やクリア直後ならほしふる腕輪は貴重なアクセサリーだから無理して隼改を作る必要はない。
材料そろいはじめて余るくらいになってからでも問題ない。
女神の指輪と星降る腕輪を全員分作ってからだな
闘魂コンボ以上の火力を求めてもろば斬りコンボに手を出してみたが
この技はサウザンドダガーや隼の剣の効果を無視しやがったので使い物になりませんでした。
でもまおーさまの痛恨とは比較にならないダメージを受けるから使ってて楽しいよ
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 01:10:23 ID:v3xm314eO
すんませんあと主人公とかなんの職業がいいですか?おすすめのパーティーとかありますか?あと隼はバトルマスターに装備さしたほうがいい?
788 :
762:2009/09/23(水) 01:12:41 ID:sv3yhylE0
俺なんというフルボッコ
これがコンボの味なんですね、倍率高すぎです
>>787 何から何まで人の言うとおりにやって面白いのか?
諸刃は倒すのと同時に死んで全滅したら、やっぱり全滅扱いかね。
>>787 クリアまでならどの職だろうがどんな装備だろうがどんな武器だろうがクリアできる
高レベル魔王とかやりはじめてから、職とか装備とかに拘りだす
それまでは何やってもいいよ
俺旅芸人一筋でクリアしたし
>>763 俺のパーティーではレベル90代で1度だけまぐれで勝ったよ。
パラの必殺が発動しなかっただけだが。
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 01:55:34 ID:wy+NeenM0
>>782 竜王ならバババ武で、1ターンバ3がバーン、武がストーム
生き残りで2ターン目バ3が隼、武が銀河隼(1段階は下げる)
3ターン1人でも生き残りができ隼で決まる。
すばやさを1ターン目、2ターン目上げるのが大事になる!
ガルーダの爪や星降る腕輪、武道家の証で!
ようはパラガや扇なしは運だけどね!
竜王2ターン討伐の奴は
ババ武武で1ターン目にもう一人の武が闘いの歌やってたね
隼4コンボ前提だとバ×3+フォースよりバ×2+歌+フォースの方がダメージあるって事かしら?
デスタムーアでイエローオーブマラソンしてるんだけど
フォースがのる全体攻撃って何かいいのない?
マダンテ以外で知ってる人いたらお願い
3体分あるとめんどくさくて仕方ない
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 03:50:58 ID:LjzS4XKXO
マダンテじゃダメなの?
多分他にはグリンガムの鞭で通常攻撃とかブーメランとか
もともと闇属性のビッグバンとかあるけど
下手な技だとダメージ最大値が1999止まりだから余計に時間かかるよ?
最短はテンションバーンの運ゲーってことになるのだろうか
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてDS叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてDS叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてDS叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてDS叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
日本語で
全員グリ鞭で双竜とかじゃだめか?コンボつけば強そうだがつくかは知らんが
すまん双竜だと多分一体攻撃か
わすれてくれ
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 05:58:02 ID:p0Du+PIIO
ここの方なら分かると思い聞きますが オーブ6種に対して配信魔王7体…
オーブ落とさないやついます?ムーア黄 シドー赤あとはどんな感じになります?
すれ違い消え
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 06:11:50 ID:vEA6M8y2O
質問スレじゃないし、オーブ云々はLv99魔王戦の戦術考察とは何も関係ない。
双竜はコンボ乗らないし一体攻撃でもない
>>798 マラソンマダンテは毎戦宿屋必須だしなぁ。
99魔王でも2、3連戦くらいなら宿屋なしで行けるからじゃね?
ダークドレアムは無駄な行動が多いと聞いてたが想像以上に強いわ。
ステータスの高さがよくわかる。
運が悪いとパラ入れてても強制睡眠で壊滅するし。
無駄な行動と言えばマダンテのローテくらいだからな。
スカラやられるとバトマスでもダメージ全然通らないね。
このスレ的に超必殺技はどういう扱い?
精霊の守りはパラガと同じようなものだから封印するとしてテンションマスターはどうだろ?
アレ使うと葉なし攻略がグンと楽になるよ。
99魔王に超必殺とか無駄すぎるきがする
特段必要性は感じなかった
竜王99初回、覇王斬で撃破したよ。12ターンでした。
超必殺とか滅多に出ないんじゃ
全員瀕死で使える状態になったとしても、使ったら結局あぼーん
シドーって他の魔王に比べて波動の頻度が多い気がする
しかもこちらが体制を整えた時に限って多く打って来るような・・・
エスターク・ドレアムクラスの攻撃力を相手にすると命がいくつあっても足りないので正面から殴りあうのはキツイ。
普段はひっさつ扇装備しつつ大防御orうけながしをやりつつ全員チャージしたら回復&フォースかけて環境整える。
超必殺発動は必ず先制で、SHTになると受けるダメージが半減するから死ににくくなる。
で、後は風林火山おうぎのまいor隼で一気に削る。
うけながしはバトマスが使うとかなりの火力。フォースも歌もしっかり乗る。
ターン開始時にといきがえし状態のキャラが二人以上いるとほとんど打撃しかやってこなくなり迎撃しやすくなる。
ずっと大防御してたほうがいいんじゃね?とか突っ込み所満載なんだけどカウンター決まると気持ちいいんだよな…
今、タムー育ててるけど、面倒くさいな。
まだレベル低いけど、5ターンかかっちまう。
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 13:53:20 ID:p0Du+PIIO
このスレは升公認だよな?
賢者もLV70ぐらいから1ターン目にバギムーチョ受けると右手左手に耐えられなくなってくるな
しかしバトマスでテンションバーンも単体攻撃多いから効率的でないし
なによりデスタムーア戦う前のセリフなげえんだよシドー見習え
シドーって竜王より短いの?>台詞
シドーも竜王もグギャアアじゃね?w
竜王は初回だけでも「世界の半分をやろう」とか問いかけてほしかった
超必殺は精霊の守りを封印する意味があまりないんだよな
・パラガはパラディンをあえてPTに入れる必要があるのに対し、僧侶は普通PTに入ってる
・精霊の守り発動後は3〜4ターンで確殺なので下手したら他の超必殺のが時間かかる
パラガが避けられてるのは強すぎるからじゃなく、時間かかりすぎるからってのがでかい
>>827 あの姿になってる時点で無理だろ。
パラガもパラを打たれ強い補助、副アタッカー要員で入れててたまたま発動したら使うくらいな同じようなもんじゃないか。
パラガ待ち台防御戦法は確かに時間食うけど。
超必発動まで待つと逆に危なすぎる
竜王やっとLv99キター
Lv80あたりでつらくなってきてパラ一人導入したら楽勝すぎワラタ
Lv99ではパラガ発動が早くて6Tで倒せたよ。
さてパラ封印してやりなおすかと思ったら全然勝てない罠。つえー
何の煽り愛だよ
竜王1ターン。竜王をスライムに変えれば可能だよ。
叩かれないでもと思うか?
いきなり全員SHTとか言われても扱いに困るしな
3強以外でパラディン入れるのって、ある意味一種の縛りだよね。
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 16:34:32 ID:wy+NeenM0
パラガ使うなら、別に1ターン目全員に大防御させないだろ!
Lv99の魔王なら攻撃1撃喰らえば必殺溜まると思う。
2ターン目にパラガ発動ここでも大防御使わなければさらに短縮できる。
自分の世界で戦うのに大防御で発動待ちの意味がわからん。
俺には待ちきれん!
発動ターンの他の3人は防御くらいが丁度いい
838 :
831:2009/09/23(水) 16:49:22 ID:LEi5P3Ai0
竜王Lv80台ではイケイケで戦いつつひっさつ溜まったらパラガ発動のパターンだったけど、
Lv90越えたあたりから1T目で死ぬことが多くなって、葉っぱなしだと建て直しがきついから
最初から大防御で待つのほうがトータルで見ると楽になった。
パラガ発動ターンは、
発動直後にアタッカーが死ぬと涙目なんで、二人目のバトを大防御させて
後ろ二人はベホマズン&たたかいのうた。
波動を連発してこなければ一回のパラガで削りきって残り1Tで倒せるよ。
テンプレにパラガ戦法はもう良いですって追加しとくべきかね
基本的な攻略としてパラガ戦法、精霊の守り、
竜王テンションバーン2ターン、デスタムーアマダンテ2ターンを
書いとけばいいんじゃね?
魔王99相手ならパラ×3、僧侶でもいけるかな?
>>840基本的な方針として此処はパラガ戦法無しなんだよ
>>842 パラガ戦法は考察するまでもないから、書いても意味ないだけじゃないの?
基本的な攻略としては、テンプレとして書いておいていいと思う。
パラガありでも早いターンで殺せるならいいと思うよ
10ターン越えが当たり前とかさすがに
>>841 ∩___∩ /
| ノ ヽ /
/ > < |/ そんな餌パクッ
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
書いても意味が無いから無しなんだろ
テンプレに入れるならパラガ混じりの戦法はNGで良いわ
戦術テンプレ入りさせといてそれを語るなとかそっちの方が変だろう
そもそもここは種強化無しな時点で一般的な戦術スレじゃないんだから
ぱら*3+そうりょのパーティを倒したいんだけど
やつら、数ターンほうっておくと、すぐ無敵状態になって仁王立ちされるんだけど
なにか対処方法ないかな?
寝かせてから通常攻撃*2だと削りきれないこともあるってきいたし
確実に寝るとも限らないから安定しない
やっぱりいてつくはどうから全体攻撃*2が安定するんだろうか
別にパラガ戦法語るのは普通にありでしょ
当たり前すぎる戦法で
考察の余地が無いから
あえて語られないだけで
>>847 パラガさせなければいいんだ!
だから、攻撃したついでに武器を強引に取れば勝てますお
>>840の意見に賛成。その上で
「※このスレはパラディンガード、精霊の守り、種強化無しでLv99の魔王を倒す戦術を議論するスレです」
の注意書きをテンプレに加えておけばいいと思う。
>>847 そっちの職業を聞かない事には詳しい返答しかねるけど、寝かせるって書いてあるからピサロかな?
とりあえず無敵は数ターンで終わるからその間はいてつくはどう安定で。必殺中パラディン以外には効くから被ダメが減る。
あと、長引けばそれだけ厳しいから、基本的に僧侶だけ殴り続けるようにすれば勝率上がると思うよ。
>>847 僧侶以外をまず1ターン目で痛恨3発で惨殺、2ターン目に先制割り込めれば通常攻撃3発でたぶんいける。
割り込めないとザオラルかせかいじゅのはで一人生き返らせるかもだが、僧侶殺せれば次で痛恨連発すれば盾防御もそんなにかわせないから終了だろ。
…以上ムドーに本当にやられた体験談をもとに必勝法です。
ムドーのくせに。
テンプレついでに未配信の魔王を語るのはありかなしかはっきりしといてくれるか?
まだ配信されてない魔王ってあったっけ?
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 20:31:03 ID:LjzS4XKXO
>>853 沢山いるけど…
ゾーマ、オルゴデミーラ、ラプソーン、エスターク、ダークドレアム…
もしかして升から回って来た魔王地図って知らないで配信してる人とか多いのかね?
先日もエスタークとオルゴデミーラ持ってきた奴いたし
とりあえず捨てたけど
改造地図だのチート魔王だのと騒いでるのは
ネット上で熱心に情報を仕入れているごく一部だけ。
未配信魔王の話なんて
1ヵ月以上前にほぼ語りつくされたし
どうでもいいだろ
だったらスレ覗く意味なくねw
デスピサロ育成中、順調に進んでいたんだけど
Lv80過ぎくらいでザラキで3人、残った僧侶も打撃2発でまさかの1ターンキルやられた。
魔王レベル上がるとザラキの成功率も上がるのかな、今まで全然効かなかったのに…
>>859 公式ガイドによるとザキ系の成功率は回復魔力の上昇と共に上がり999で100%になる。
これはプレイヤー側の話だが魔王も呪文威力の成長は確認できるし成功率は上がってると思う。
>>850 ピサロでした
安定は絶対無いと思うんですが、とりあえず開幕ザラキをうってみたら
バトマス*3をいっぺんに倒せたので報告
そのあと残った僧侶は2回殴りであっさり、これで1ターンキルでした
バト*3僧侶*1のパーティといっても、即死耐性がないことがあるんですね
これからはとりあえず開幕ザラキで行こうと思います
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 20:58:53 ID:LjzS4XKXO
過剰も何も不正な物回されて嫌な気分にならない方が変だろ…?
今までのプレイだいなしにされる可能性も無いとは言えないし
すれ違いしたあと横の部屋に入ってみたら
いきなり通常の数倍のでかさのキャラがいたときは肝を冷やしたぞ…?
あと話し掛けるたびに「プラチナキングのよろい」とか渡してきたり
職業「むしょく」とかアイテムやらの達成率101%とか…
未配信魔王とかなら捨てればまあなんとかなるけど
ここまでヤバいと何が起こるかわからないだろ…
「プラチナキングのよろい」とか受け取っただけでおしゃれ達成率とかバグるの間違い無いだろうし
>>860 トップにでかでかと書いてあるならともかく、
あれじゃあ目を通す人はそんなに居ないだろう。
そういう意味で、熱心に情報を集めているごく一部。
>>861 そうだったんですね。
魔除けの聖印装備していても死んだからこの先ザラキ使われたら運頼みになりそう。
ミラーシールドでも張っておいたほうがいいのかもしれないな。
シドー99がベホマつかってきたんだけどあれ全快してるの?
公式の警告は9/11になった途端シドー、ムーアになる辺り、
真面目に受け止める方が滑稽な気がするがな。
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 21:05:17 ID:LjzS4XKXO
>>861 成功率100%って耐性無い奴には確実に効くのかね?
それとも敵毎に即死50%とかの耐性あるからそれ差っ引いた値になるんだろうか?
この前どこかのサイトで「おやぶんの盾」のルカニ効果成功率90%って書いてあったから気になってるんだけど…
おやびん成功率90%で敵の耐性が25%とすると
0.9*0.25=0.225が成功率になるのでは。普通に考えて。
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 21:13:39 ID:LjzS4XKXO
>>869 ああ、そういう意味か!
通常のルカニより効き目が悪いって事を表してるのね
>>868 861では成功率と書いてしまったが良く見たら「効きやすさ」100%だったw
ザキ、ザラキが999で100%、ザラキーマは目算800で100%になってる。
実際の成功率は、効き易さ(成功率?)x耐性じゃないかな?
銀河の剣はそうだと聞いてるし体感でもそんな感じ。
>>863 そんなんあんの?w
クエ解除するだけじゃないんだな。
>>871 なるほど!詳しくありがとう
…んじゃサイトとかでボスの耐性見ても
自分のステとかも注意しないといけないね
つかピサロ育成してるのにザラキ耐性つけないとか・・・
ザラキなんて打ってきたらラッキーなもんでしょ
>>872 うん、俺も最初マルチさえしなければクエスト開放もされないだろうし
地図なんかも棄てればいいやと思ってたんだけど
デカいキャラとか向こうの升の影響うけたりおかしなアイテム渡されたりしたら流石にヤバイかなと思って来て
「プラチナキングのよろい」とかは洒落にならないと思って電源切ったよ…w
顔でかいキャラはごくまれーに起きるけど、もう一回エリア切り替えれば戻ってない?
>>872 デカキャラはチートとは関係の無い既知の不具合だな。
無職と101%は典型的なチート。
プラキン鎧?データ上にも存在しないアイテムを
どうやって手渡すんだろうなw
もらっても全く自慢にならないしなw
まさかないとは思うけど、定型コメントの次の自由コメント欄で、
プラチナキングのよろいをわたされた!
みたいな文章が入ってただけとかはないよね?w
まあいい加減スレ違いだが……。
無職の101%は典型的なニート。
ゴメン、どうしても言いたくなってしまった。
>>874 メタルキングヘルムと魔除けの聖印装備していてもザラキ効いてしまったのですが、ほかにいい装備ありますか?
ザラキきた瞬間、ラッキーと思ったけど耐性貫通してきたので。
>>877 うん、俺もそんなアイテム存在しないのに…とは思ったんだけど
装備達成率101%とか見て何らかの方法で追加してるから100越えてるのかな、と
なんせ話し掛ける度に何個でも手に入るし怖くなってしまったよ
あとデカイキャラって普通なの?
はじめて見たし顔がデカイとかのレベルじゃなく
10mクラスの巨人がいるレベルだったんだけど
もう一回入ってもデカイままだったからリストから追い出したから今はいないけど…
>>882 私も今日そのような装備を渡されたっていうメッセージが出る人とすれ違いました。
セーブしてたので今装備が存在するか確認しましたがありませんでしたよ。
だからメッセージだけなんじゃないかな
メッセージだけなのかな…?
だとしたら安心だけど地図の後に渡して来たような?
まあどちらにせよ追い出して既にいないキャラだしスレ違いになるからやめましょうか…
皆さんごめんなさい
デスタムーアの右手と左手に「みやぶる」をかけて見破ったんだけど
あれは何にもならないのね
平仮名だったら完全にメッセージだな
装備したのか気になる
>>881 メタキン兜-25、聖印-50だから、運が悪いと死ぬな。
とりあえず手軽に出来る対策としてはグリーンタイツの-25。
公式ガイド情報では僧侶、賢者、パラはザキ耐性をデフォで持ってるらしい。
耐性の強度は僧=賢>パラで具体的な数値は不明。
もし20%程度付いてるとしたらセラフィムローブとカロットだけで防ぎ切れたりするんだろうか?
デスピサロ相手だと僧侶でもぶとうかの証かほしふる付けたくなるし便利よね
>>887 ありがとうございます。
グリーンタイツも付けてみます。
>>888 なるほど、それで僧侶のみ助かったのかもしれません。
バトよりパラのほうがいいのかな。
そもそも耐性0でも100パー成功するわけじゃなさそうだしな。
>>890 パラにほしふる付けてもデスピサロの速度には敵わないだろうし
上にあるようにメタキン兜、グリーンタイツ、聖印or結婚指輪で100になるだろうからバトマスで良いんじゃないかな?
バトマスならほしふる無くてもピオリムで先行取れるくらいには素早さ上がるし
>>892 色々助言ありがとうございます。
バトマスで装備固めてピオリムでがんばってみます。
>>871 回復魔力とザキって関連があったのか……。
どっちかというと攻撃魔力のほうかと思ってた。
あと、回復魔力を999にしてもザオラルの成功率って100%じゃないんだね。
この前、痛恨でやられたパラディンを生き返そうとしたら失敗したからびっくりしたわ……。
成功率100%にしたら、ザオリクさん可哀想だもんな(´・ω・`)
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 23:03:40 ID:mmj8u+yUO
オルゴデミーラ対策としてエルフのお守りとスーパーリングどっちがいい?
ピサロなら聖印よりエルフのお守りの方がいいんじゃない
甘い息も対策できて
耐性たぶん90%ぐらいだと思うが効いたためしがない
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 23:13:32 ID:RqeeXBq0O
はやぶさの剣改&はやぶさぎりより手軽にダメージ出せる方法はあるのでしょうか?
マダンテ
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 23:25:56 ID:RqeeXBq0O
レベル99のデスピサロを11ターン→7ターン→3ターンと
4ターンずつ短縮していったので次はきっと-1ターンになる
1周回って98ターンだな
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 04:39:57 ID:pv4H6LjGO
耐性重視した装備なら
腕→げんまのこて
足→竜戦士のブーツ
ですか?
>>903 頭:パピヨンマスク
鎧:あらくれベスト
腕:オープンフィンガー
パンツ:ビクトリーパンツ(V・P)
足:あらくれブーツ
推奨装備です。
バラモスLv99ソロ撃破可能。
>>903 他に選択肢が無いからそれでおk。
雷対策でゴム長靴とか、幻惑・混乱対策で岐阜人の手袋とかはあるけど。
岐阜人の手袋ワロタwww
靴くらいは美川氏重視でもいいと思うがな
みかわし率が最も高くなる装備の組み合わせはどんなのですか?
>>907 美川氏って言いたかっただけですね!?
そうなんですね!?
かくれみの服+オベロンのくつ+ラッキーペンダント=12.0%
あと何かあるっけ?
これから地図ボス、魔王を攻略しようと思ってる
主人公バトかパラ 二人目バトかパラ 三人目バトか僧侶 四人目僧侶か賢者
どういうPTの選択が良いかな?
>>912 俺と同じ
賢者 戦士 武道家 僧侶
オススメ
>>912 その組み合わせならなんでも行ける
低レベル相手なら攻撃力底上げでバト多め。
バラモス、ムドーを相手にしていた初期はババ僧僧で守備重視だったけど
最近はバババ僧で3人アタッカーだな
しんぴのビスチェ+イデアのサンダル+ラッキーペンダント+素手がよくね
素手より棍だろ?
僅かだけど、魅力上がって見とれるかも
バババ僧だと高レベル魔王とやったとき詰みにならねえか?
Lv99魔王いけるか?
Lv99の魔王とやりあう為にパババ僧が良いんじゃね?
パラガ使わねえからパラディンいらね
約50回くらいやり直してようやく竜王99の3キルが成功した。
武×1 バト×3 もう2度と出来ない気がする。そう考えると2ターン撃破の
動画あったけどすごいなあれは。
>>918 運次第の部分もあるが竜王Lv99が3〜6ターンで行けるから、まあそれなりだろう
もちろん欲張ると全滅もあるけどね
ミラーシールド、吐息返しで反射ダメを狙いつつ、あとは強化はやぶさ斬り
ごく普通の戦法
確実に行くなら精霊の守り狙いでもいいし
2Tと3Tはそれほど難易度変わらない気もする
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 13:16:13 ID:QHGI/9l60
ニコニコで武闘家やレンジャーを使って高レベル魔王に挑んでる猛者もいるけど
実際使えるのでしょうか?
>>704 いえいえ、ホントすばらしい考察だと思います。一通り目を通して助かったけど少しだけ後悔もしましたw
僧侶入れるとすごい安定するんですね、ビックリするw
低レベルな事書いてすいません。苦戦しはじめたらまたのぞいてみます。
>>923♀キャラの武闘家は普通に耐性強クラス
レンジャーもフバーハ使えるから僧侶がベホマズンで手が離せなくても困らない
最速討伐に向かないだけで魔王討伐に困るクラスじゃないよ
自分のぶとうかに対する認識とは正反対だな。
トーガ以外まともな装備がないが、2T狙いなら素早さとそこそこの攻撃力でものすごい使える印象。
ドルマゲスやデスピサロ相手に2T狙うならぶとうか*4必須かもしれないし。
>>926 自分もそうだな。
まさに殺られる前に殺る、それが武道家。
トーガで25メタキンで10籠手は無理だがマジスカで7
光と地にやや穴が出来るが普通に♂バトマスパラより上ですがな
♂より上を主張されても、そのキャラ自体をバトにするか武道家にするかでしょ?
武道家にするときだけ♀に性転換するわけきゃないんだから。
♀なら♀で小手の分、トーガとメタキン鎧の差を引いても結局バトの方が上になるんじゃ?
メタキン鎧とげんま篭手が装備できない事よりも、問題なのはそうてんのトーガ複数用意するのがだるすぎることなんだ
4つ一度に錬金すればよくね?
つ[おおぞらのトーガx4]
だから
>>925の時点で性別限定してるでしょうに
逆に聞くけど♂バトマスやパラが弱いと感じるのか?
それより上なんだから強い部類だろうに
なんか最強以外は認めないみたいな雰囲気だな
>>932 単純に攻撃力重視:バトマス
守備力重視:パラ
すばやさ重視:武
なので戦略しだいでどれも使えるからxx最強とか言ってるのはもうなんだか…
>>932 俺的には♂は却下レベル、主を♂にしちゃったのを悔やんでる位。
シドーは僧侶がほぼ確実に先手取れるし、ピサロより楽だったぞ。
今配信されている奴だと、竜王以外はあまり強くないだろ。
>>935に同意だが、僧侶1人の奴はシドーは苦戦する。
ドルマゲスの超おたけびもいやだな
>>936 そうか?どの辺が?
僧侶1のパーティーだが、2人にしたほうが楽?
僧侶1人だと回復に追われてフバーハし辛いからじゃね?
d
ああ、フバーハか。
吐息返し張って、僧侶はベホマズン要員だったから
フバーハ張るの気付かなかった。
僧侶2でもやってみるよ
「今日も人間に経験値をねだる一日が始まる・・・」
シドーには吐息使う必要はない。シドーは波動多いし僧侶2人だと死者が出た時も不安定にならない。
吐息とフバーハどっちを使うかは好みじゃねーの?
どっちも一長一短あるし両方使うと波動で泣けるしで、
どれが最上とは言い難いでしょ。
テンションバーン(TB)あるある
・TBやる前に攻撃する魔王
・TBやってない回復役を狙い撃ちする魔王
・TBやってるアタッカーが魔王の攻撃をヒラリとかわす
・テンション上がった所でいてつくはどう・・・
・3人テンション5の状態で全体攻撃来たのに誰もテンション上がらない
・TBを使う際にガルーダの爪に装備変更するのを忘れる
4つ目はテンションブースト(TB)のあるあるかな
何度SHTを波動で消されたことやら・・・
・SHT無心を打つ前に武器を隼に戻すのを忘れる
・しかもムドーとかにみかわしされる
シドーLV1討伐ターン1というのを貰ったんだけど撃破可能なの?教えてほしいです
>>948 それ今やったとこw
竜王相手に死にかけたw
パラバト賢僧でパラガなし、雫、葉、薬なしで竜王99、5ターン撃破。
二度と出来る気しねぇ。。。
5回に一度くらいはそれで勝てる
ミルドラってWikiだとファイアフォース推奨になってるけどストームの方がよくね?
ミルドラはなんでああもルカナンせずにはいられないのだろうか。
ルカナン!
めいそう!
マホカンタ!
アタシは死んだ
ドラース(笑)
バトマスが3人か、バトマス2人、パラ1人か迷う
パラガ使いたいなら後者にすればいい
ピサロ99のあとにドルマゲス99まで上げたら楽勝だった
普通にドルマゲスのほうが弱いな
竜王…
攻めが激しく強いと聞いたのでどんな凄い奴かと思って戦ってみれば…
戦法はバ僧ババでテンション+フォース+隼で速攻
しかし波動覚えた辺りから波動→攻撃×2ばっか
同じ展開を繰り返すうちにMP切れてあぼん。
確かに強いが強化技に対する嫉妬心が半端無いなコイツw
アタマキタゾ
魔王ランキング
SSダークドレアム
Sエスターク、竜王
Aゾーマ、シドー
Bデスピサロ、デスタムーア
Cドルマゲス、オルゴデミーラ
Dムドー、ミルドラース
Eバラモス
俺の主観
ラプソーン「・・・」
>>961 テンプレでもスルーされてたけどラプソーンはどうなの?
笑っている
バラモス、ミルドラース、デスピサロ、ドルマゲスと来たが竜王に来て詰まった。
といきがえし全員に覚えさせてきたのに全然火吐いてくれないし・・・。
むしろ主人公が賢者でぺらいのがまずいのかな。
99魔王、賢 戦 武 僧 でやってるがそろそろ苦しくなってきた。
なぎ払いの性質上、主人公のHPが低いと辛いわな。
先頭から順になぎ払いダメージくらうしね。
>>965 確か二人以上吐息返しすると、次のターンから火吹かなくなる。
主人公僧侶で99まで育てたけど、先頭は吐息返し必須なので割りと平気。
むしろ死にやすいのは2人目。
普通に戦と武をバトマスに変えて短期決戦にした方が良いと思われる。
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 00:46:01 ID:okg+8JbaO
竜王は痛恨と波動率が少ないのが救い
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 00:48:14 ID:nHGBQjH/0
身の守り4人ともカンストさせるとどの魔王でも余裕だよ
2ターンに1回は波動or痛恨くるけど…気のせいとはとても思えないな
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 01:05:20 ID:gCJt5YVxO
えか
パラ、バト、バト、僧侶が安定してるかな
安定観点でパラ含まれるなら
パラx3僧の方が安定してる。
ついさっきはじめてゴールデンスライムを見かけたので挨拶にいったらあの野郎マダンテとなえて逃げやがった、そんなに俺のこと嫌わなくてもいいのに・・・みなさんおつよいんですね
>>965です。
戦士をパラディンに変えたら勝てたけど戦士を抜いてしまったので何か敗北感が・・・。
でもこれで配布できます。
戦闘時間短縮のためにバトルマスターも試してみます。
>>967 ムドーはまだ99になっていないんです。
うお、踏んじゃった。
では行ってきますね。
テンションキープ使ったら楽になってきた
無理でした・・・。
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名前が無い@ただの名無しのようだ (1)
ホスト
【DQ9】Lv99魔王戦 戦術考察スレ5
名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ
E-mail:
内容:
DQ9プレイヤーの最終目標、Lv99魔王戦の戦術を真剣に考察・議論するスレです。
低俗な話題は自重しましょう
テンプレは
>>2以降
前スレ
【DQ9】Lv99魔王戦 戦術考察スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253013020/ 誰かよろしくお願いします。
逝ってきます
ドレアムまじでつえーよ
エスタまでパラガなしだったがもうどうにもならんレベルだ。。
正式配信日が楽しみだよ
>>987 ドレアム4ターン撃破できたよ。もちパラガ無しで!
でもスレがいっぱいなので。。。。。
誰かお願いします。
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 02:34:00 ID:okg+8JbaO
ドレアムはパラガなしなら4ターンしかないね。
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 04:07:21 ID:0SBYUJ1dO
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 04:12:48 ID:p23B/TtMO
みんなすげーな
こちとらバラモスでてこずってるよ、、
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 04:18:10 ID:0SBYUJ1dO
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 04:19:55 ID:0SBYUJ1dO
次スレ建てる時は
【未配信魔王の話題厳禁】【パラガ戦法は考察するまでもないので禁止】
これくらいはテンプレに入れとけよ きりがないから
あとテンプレをすっきりさせる為に
>>15を採用
ラプソーンをランクDに追加。これくらいはしといてね
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 06:58:59 ID:iZS3b+3/O
レベル999か?
ウホッ
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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