ドラクエの魔神斬りはMP消費0にしろ、ボケ
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ドラクエ6・7のシステムに戻せ、ボケ
|
|
|
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 21:03:30 ID:CzaHCV8nO
２
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 21:04:47 ID:psQOzGDW0
MP0に自分でしたらよろしいやん。
デフォのシステムがお嫌いなら。
デフォのシステムがお嫌いなら。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 21:13:28 ID:QPzd8ECU0
最近あの７の評価が上がってきてることに危機感を感じる
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:22:51 ID:0/vDVyAR0
ＤＱで最もシステムが迷走してるときに戻せとか
成る程、ゆとり世代か。俺つええしたいのか
成る程、ゆとり世代か。俺つええしたいのか
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 02:41:19 ID:e2bl9yBp0
魔神斬りでMP消費する理由がわからん
魔法でもないただの剣技なのに
MP消費して何か面白くなったか、と言うと…
魔法でもないただの剣技なのに
MP消費して何か面白くなったか、と言うと…
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 05:26:09 ID:Gc9wH11b0
バランスがあきらかにおかしくなるだろ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 05:53:47 ID:WpqLt/lP0
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 06:17:20 ID:GAm3p+WTO
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 06:25:50 ID:nhUTMEoXO
パラディンの一撃必殺は発動すると清々しい
WIZの首切りに通じるものがある
ｶﾞｯ
WIZの首切りに通じるものがある
ｶﾞｯ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 06:43:06 ID:NyifKkslP
前から思っていたが一閃突きとか魔神斬りみたいな超便利特技は槍だの斧だのより
素手とか短剣とか一般的に地雷とされるスキルで覚えた方がバランスいい
それも最強の特技に位置付けてもいいくらいだ
素手とか短剣とか一般的に地雷とされるスキルで覚えた方がバランスいい
それも最強の特技に位置付けてもいいくらいだ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 07:48:13 ID:lF2ebukJO
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 08:04:56 ID:FvQqhRk+0
素手スキルに１００振っちゃったときは
「ああ～俺なにやってんだ！もう取り返しつかね～！」
そう思ったもんだが
やりこみを続ければ結局全部のスキルを１００にすることになると気付いてアホらしくなった
ただ割り振る順番が違うというだけで
「ああ～俺なにやってんだ！もう取り返しつかね～！」
そう思ったもんだが
やりこみを続ければ結局全部のスキルを１００にすることになると気付いてアホらしくなった
ただ割り振る順番が違うというだけで
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 08:14:25 ID:8qYwGn5l0
まほうのせいすい・けんじゃのせいすい・エルフののみぐすり
女神のゆびわ、と今はMP回復手段なんて簡単なのに文句言うなよ
これだからゆとりは
女神のゆびわ、と今はMP回復手段なんて簡単なのに文句言うなよ
これだからゆとりは
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 09:44:30 ID:kghhpTM7O
まぁ、８程度の消費ならまだ許せるが、
９の消費MPはやりすぎ。
はやぶさ斬りも消費MPがあるのが地味にムカつく
９の消費MPはやりすぎ。
はやぶさ斬りも消費MPがあるのが地味にムカつく
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 09:51:39 ID:MGh64DI2O
>>15
9の場合、隼はもっとMP消費しても良いくらい
9の場合、隼はもっとMP消費しても良いくらい
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 09:54:25 ID:WgqzQB260
やりすぎと思うなら使わない
使うって事はそれが十分有効で強いって事だ
ただただ温い味方キャラクターの強さの底上げをしろと言ってるだけなの理解してるのかな
使うって事はそれが十分有効で強いって事だ
ただただ温い味方キャラクターの強さの底上げをしろと言ってるだけなの理解してるのかな
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 10:01:25 ID:Ku9jVn3FO
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 10:03:14 ID:FvQqhRk+0
「バブル世代」が「バビル二世」に見えた・・・
きっと疲れてんだ、もう寝よう
きっと疲れてんだ、もう寝よう
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 10:07:47 ID:FfVw4MAMO
魔神はともかく９の隼は強すぎる
消費MPがあと３くらいたかくてもおかしくない
隼の剣改で隼とか反則に近いからな
消費MPがあと３くらいたかくてもおかしくない
隼の剣改で隼とか反則に近いからな
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 10:53:16 ID:lR+edZ3k0
はやぶさはMP消費なしでいいから7までの仕様に戻すべき
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 11:57:43 ID:K2jvlNv+0
隼隼が４回攻撃にならなかったらツマラン
６ではガッカリさせられた
６ではガッカリさせられた
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 13:11:21 ID:hI7gEQCO0
はやぶさ斬りの仕様は6の頃からずっと変わってないだろ？
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:16:57 ID:has88eIl0
魔神斬りの場合、失敗したらスカというリスクがあるのに
さらにMP消費という二重のリスクをプレイヤーに与えてる訳だから
こういう意見が出てもしょうがないと思う
さらにMP消費という二重のリスクをプレイヤーに与えてる訳だから
こういう意見が出てもしょうがないと思う
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:25:13 ID:p44I10PnO
使用頻度が高い特技はいい気がするが
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:27:19 ID:QcKgK4/PO
魔人斬りは100％会心がでるべきだと思っている俺は
>>1以下のゆとりなんだろうな
>>1以下のゆとりなんだろうな
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:28:14 ID:YG42872EO
ＭＰ回復する防具を装備してなかったらキツイ。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:28:35 ID:kTMxYU/80
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:29:48 ID:FvQqhRk+0
>>24
隼改隼は１００％の確率で毎回１２００前後のダメージをはじき出すもんねー
隼改隼は１００％の確率で毎回１２００前後のダメージをはじき出すもんねー
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:30:48 ID:TVcmPxl/O
99魔王はハヤハヤブサが欲しいな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:31:24 ID:o2jATygAO
特技は基本ＭＰ消費０でいいと思う
その代わり性能をショボくしろ
その代わり性能をショボくしろ
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:32:10 ID:kghhpTM7O
正直、９の魔神斬りとか一閃突きの消費MP７はやりすぎだと思うわ
スカってMP７アボンとかもうね
僧侶とかでMP高い職でも覚えられる一閃突きはまだしも、魔神斬りなんざ、オノスキル持ってる奴の職なんて、ただでさえ基礎MPが低いのに。
これじゃ連発できねーじゃん。バカなの？
別にMP消費してもかまわんから、せいぜい８の消費３くらいに留めておけよと。
スカってMP７アボンとかもうね
僧侶とかでMP高い職でも覚えられる一閃突きはまだしも、魔神斬りなんざ、オノスキル持ってる奴の職なんて、ただでさえ基礎MPが低いのに。
これじゃ連発できねーじゃん。バカなの？
別にMP消費してもかまわんから、せいぜい８の消費３くらいに留めておけよと。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:32:47 ID:FDt/unnd0
杖で魔神のごとくMPを吸い取りギュメイざまぁ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:34:21 ID:omE6evyVO
>>26
それだったらベホマズン並のＭＰ消費しないとダメじゃない？
それだったらベホマズン並のＭＰ消費しないとダメじゃない？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:36:04 ID:xkY7Js9DO
上にもレスがあるがＭＰの消費量が不満なら使わなきゃいいじゃん
別に誰も使えと強制してるわけじゃないんだから
ＭＰ使わないでチクチクメタル系攻撃してれば？
別に誰も使えと強制してるわけじゃないんだから
ＭＰ使わないでチクチクメタル系攻撃してれば？
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:36:34 ID:FvQqhRk+0
魔神斬りが当たったら
超絶ダメージ＆殺した敵のＭＰねこそぎ奪う＆生きてる敵のテンションダウン＆おたけび効果
これくらいの特典があっていいと思う
超絶ダメージ＆殺した敵のＭＰねこそぎ奪う＆生きてる敵のテンションダウン＆おたけび効果
これくらいの特典があっていいと思う
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:38:17 ID:kghhpTM7O
そもそも、ドラクエ９は総じて魔法や技の消費MPがやたら多いのが気に入らない。
ベホマズンとか何の冗談かと思ったわｗ
どうせ、ゆとり仕様だと想定した筈がゆとりも真っ青のトンデモ仕様。
ベホマズンとか何の冗談かと思ったわｗ
どうせ、ゆとり仕様だと想定した筈がゆとりも真っ青のトンデモ仕様。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:40:21 ID:QcKgK4/PO
敵に当たる瞬間にタイミングよくAボタンを押してしまうの俺だけ？
何か成功率が上がるような気がしてついやってしまう
何か成功率が上がるような気がしてついやってしまう
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:43:17 ID:kghhpTM7O
つうか、もう一閃突きや魔神斬りの成功率はアクションにすればいいと思う。
FF10のティーダのオーバードライブみたいな感じにすれば消費MPが７だろうが10だろうが文句言わないわ。
FF10のティーダのオーバードライブみたいな感じにすれば消費MPが７だろうが10だろうが文句言わないわ。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:46:44 ID:q/nxyG1h0
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:50:11 ID:miCUyvUF0
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 16:50:14 ID:kghhpTM7O
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 17:01:56 ID:q/nxyG1h0
ま、戦いのドラムがないだけまだマシ
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 17:12:50 ID:xpJsdrgM0
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 17:27:04 ID:lR+edZ3k0
>>41
6と7のはやぶさ斬りは、75％の攻撃力で二回攻撃
→相手の守備力が高いと、下手すると二発当たっても通常攻撃以下のダメージ
8と9のはやぶさ斬りは、75％のダメージで二回攻撃
→二発で必ず通常攻撃の1・5倍ダメージ
6と7のはやぶさ斬りは、75％の攻撃力で二回攻撃
→相手の守備力が高いと、下手すると二発当たっても通常攻撃以下のダメージ
8と9のはやぶさ斬りは、75％のダメージで二回攻撃
→二発で必ず通常攻撃の1・5倍ダメージ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 17:41:23 ID:PvPJXF2aO
テンションが更に輪をかけるからな
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 17:42:19 ID:l2gyy4ZUO
はぐメタなら隼メタル斬りの方が安定する
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 18:14:07 ID:fQ8LRF560
8の勇気振ったベホマズンを見ると9では一体何があったんだと思えるレベルではある
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 19:04:15 ID:wKutII3Z0
８のベホマズンがおかしすぎるんだよ。
消費１８で全回復とかベホマラーの立場がねえよ。
今回ベホマズンの消費が馬鹿でかいおかげで切り札的な扱いになったな。
そのおかげでベホマラーが大活躍、消費１０ちょいで全体２００程度は美味い
消費１８で全回復とかベホマラーの立場がねえよ。
今回ベホマズンの消費が馬鹿でかいおかげで切り札的な扱いになったな。
そのおかげでベホマラーが大活躍、消費１０ちょいで全体２００程度は美味い
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 19:11:12 ID:lR+edZ3k0
8のベホマズンは6や7と違って、習得も容易だしな。
ハッスルダンスが問題にならないほどの壊れっぷりだった。
ハッスルダンスが問題にならないほどの壊れっぷりだった。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 19:36:25 ID:YYTx1vPC0
６７８のシステムはやっぱりダメだったよなー
今回の仕様はいいことだらけだよ（細かな問題はあるにしても）
転職で呪文引き継ぎできないとか、特技にＭＰかかるとか、魔法戦士の位置づけとか
今回の仕様はいいことだらけだよ（細かな問題はあるにしても）
転職で呪文引き継ぎできないとか、特技にＭＰかかるとか、魔法戦士の位置づけとか
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 19:58:16 ID:Gc9wH11b0
>>37
賢者のスキル極めろよ
賢者のスキル極めろよ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:01:49 ID:fQ8LRF560
それでも90越えるからな
代わりにルーラ食べ放題だけど
代わりにルーラ食べ放題だけど
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:16:49 ID:eQ+s3LVV0
7は当時やった中高生の再評価だろうな。
ストーリが微妙に大人向けだし。
あのシステムだってやりこまなきゃ全職MAXは無理だし
相当鍛えても、神に皆殺しにされうるし。
ストーリが微妙に大人向けだし。
あのシステムだってやりこまなきゃ全職MAXは無理だし
相当鍛えても、神に皆殺しにされうるし。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:19:48 ID:lR+edZ3k0
7はそれなりに鍛えてても、戦い方がマズいとボスに結構苦戦するようなバランスだしな。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:26:04 ID:AmRlpByQ0
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:29:54 ID:lR+edZ3k0
9は属性とパッシブスキルのせいで通常戦闘のバランスがDQに思えなかった
なんかすごく大味
クリア前までがそれまでよりはデフレ気味だったのは評価するけど
なんかすごく大味
クリア前までがそれまでよりはデフレ気味だったのは評価するけど
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:31:05 ID:n+/RIcKbO
>>47
それはない
それはない
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:33:17 ID:poQ6yoKNO
ザオリクで全快状態で復活しないのがいただけないな…(´・ω・｀)
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:36:17 ID:lR+edZ3k0
はぐれメタル狩る場合なら隼メタル斬りは強いぞ。
まさゆきが手に入るまで、はぐれメタルオンリー地図に20時間ほどこもってたが、
魔人斬りや一閃突きみたいなバクチ技よりメタルウィング、メタスラ槍さみだれ、隼メタル斬りのほうが効率よく狩れた。
まさゆきが手に入るまで、はぐれメタルオンリー地図に20時間ほどこもってたが、
魔人斬りや一閃突きみたいなバクチ技よりメタルウィング、メタスラ槍さみだれ、隼メタル斬りのほうが効率よく狩れた。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:40:20 ID:LGKrfLU70
>>57
ラスボスの攻撃が軒並み2ケタって最近のDQじゃ考えられないもんな
ラスボスの攻撃が軒並み2ケタって最近のDQじゃ考えられないもんな
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:49:03 ID:IKox/7MC0
テンション20の風林火山おうぎのまい＆テンション5の風林火山おうぎのまいでメタキンほぼ倒せる
つまり1ターン目に逃げなければ倒せるってことだ
MP？女神の指輪を装備すればいい
つまり1ターン目に逃げなければ倒せるってことだ
MP？女神の指輪を装備すればいい
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:51:37 ID:tReNZdqk0
7を評価せざるを得ない勢力が7を今更持ち上げているんだが、
それができるのも後2週といったところか、売り上げ本数的に考えてｗ
それができるのも後2週といったところか、売り上げ本数的に考えてｗ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 21:18:31 ID:Roy2PyoFO
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 21:25:19 ID:Dz5UjbD/0
いや、７は石板が無ければサクサク進んで良かったんじゃないかと思うよ
そういや９はクリアしたけど７と８を忘れてた
どちらのほうを先にクリアするべきか
そういや９はクリアしたけど７と８を忘れてた
どちらのほうを先にクリアするべきか
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 21:34:50 ID:AmRlpByQ0
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 22:16:45 ID:hmnXcd4d0
8の方が微妙に糞じゃないか？
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 22:18:59 ID:wKutII3Z0
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 22:22:01 ID:cG/3oE1v0
俺は逆に
「何でＭＰを消費するのか」って妄想して楽しんでるな
例えば8とか9の魔人斬りだったら、
「あらゆる物を破壊する魔力を斧の先に集中させて斬る為」
で、攻撃を外しやすい理由は、
「その魔力をコントロールするのが難しい為」
とか
中二とか言うなよ
23のオッサンだよ
「何でＭＰを消費するのか」って妄想して楽しんでるな
例えば8とか9の魔人斬りだったら、
「あらゆる物を破壊する魔力を斧の先に集中させて斬る為」
で、攻撃を外しやすい理由は、
「その魔力をコントロールするのが難しい為」
とか
中二とか言うなよ
23のオッサンだよ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:27:34 ID:qy+IxO/WO
９は魔法の聖水かえるのがデカいだろ。
アレは俺の中ではカジノの景品だ。
アレは俺の中ではカジノの景品だ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 00:30:49 ID:T2BIR4x40
魔神斬りみたいな純粋な剣技は、MP消費じゃなくデメリットで調整するのが本筋だろう。
魔神斬りなら使ったターンは被ダメージが増えるとか、隼なら硬い敵には1ダメージしか入らないとか。
魔神斬りなら使ったターンは被ダメージが増えるとか、隼なら硬い敵には1ダメージしか入らないとか。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 00:32:54 ID:eO/Y1vxv0
>>69
隼切りは腕に微小なピオリムかけてるんだと妄想してた
隼切りは腕に微小なピオリムかけてるんだと妄想してた
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 00:33:06 ID:PrcFLcwx0
元々は命中率3割くらいだったから、敵を選ぶ特技だったな。
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 01:42:44 ID:+hHd56Y4O
9の転職システム＋スキルシステムは、自分にとっては完成形。
職業の意味がなくなるコレクター系スキルシステムは、それはそれで楽しかったが、今思えば糞だった。
いつでも転職できるから気軽に色々試せて、死に技死に武器がなくなった。
で、スレタイの話をすると、9はMP消費量もばっちりでした。
ま、まじんぎりはＭＰが少ない頃のプレイ中にはイライラしやすいから気持ちはわかるがｗ
ＤＳはコントローラー投げられないしなｗ
職業の意味がなくなるコレクター系スキルシステムは、それはそれで楽しかったが、今思えば糞だった。
いつでも転職できるから気軽に色々試せて、死に技死に武器がなくなった。
で、スレタイの話をすると、9はMP消費量もばっちりでした。
ま、まじんぎりはＭＰが少ない頃のプレイ中にはイライラしやすいから気持ちはわかるがｗ
ＤＳはコントローラー投げられないしなｗ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 02:32:45 ID:1/xWCt0+0
>>74
どこが完成形なんだよ
呪文もステータスも引き継がない最悪のシステムだろうが
他スレで誰かが言ってたけど、３のように呪文引継ぎでステータス半分、
ただし例えば魔法使い～戦士に転職したら攻撃魔力が伸びなくなるから、
攻撃呪文やらルカニ（←これポイント）やらの効果が魔法使い時に比べて落ちる、
とか言うのならまだ分かる
９の転職は特技やスキルは引き継げるが、ただ別人に変わっただけという印象を拭い去れないな
特にまだ習得特技が少ない本編の段階では、そういう印象を与えてしまう
総じてクリア後にしか目が行ってないからそうなるんだ
どこが完成形なんだよ
呪文もステータスも引き継がない最悪のシステムだろうが
他スレで誰かが言ってたけど、３のように呪文引継ぎでステータス半分、
ただし例えば魔法使い～戦士に転職したら攻撃魔力が伸びなくなるから、
攻撃呪文やらルカニ（←これポイント）やらの効果が魔法使い時に比べて落ちる、
とか言うのならまだ分かる
９の転職は特技やスキルは引き継げるが、ただ別人に変わっただけという印象を拭い去れないな
特にまだ習得特技が少ない本編の段階では、そういう印象を与えてしまう
総じてクリア後にしか目が行ってないからそうなるんだ
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 02:36:03 ID:E6vqk4oq0
９やってないから知らんが
６と７で魔人斬りがＭＰ消費無しだったからって使いまくってたか？
俺は全然使ってなかった記憶しかないんだがな
メタル系にしか使わないだろあんなもん
通常攻撃か他の特技使った方が強いんだからな
なんでもかんでもＭＰ消費すればいいと思ってる奴はアフォ
６と７で魔人斬りがＭＰ消費無しだったからって使いまくってたか？
俺は全然使ってなかった記憶しかないんだがな
メタル系にしか使わないだろあんなもん
通常攻撃か他の特技使った方が強いんだからな
なんでもかんでもＭＰ消費すればいいと思ってる奴はアフォ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 02:40:20 ID:nt3HShot0
ステータス引き継がないのは確かに違和感あったな
種使っても転職したら意味無しとかふざけてるとしかいいようがない
リメイク３みたいな性格付けや
ルイーダや主人公は固有の基礎ステがあった方がよかった
種使っても転職したら意味無しとかふざけてるとしかいいようがない
リメイク３みたいな性格付けや
ルイーダや主人公は固有の基礎ステがあった方がよかった
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 02:47:31 ID:7Xj4Eh1t0
>>74
コントローラは投げられないけど、本体投げそうになる
あと、魔神斬りや一閃突きに限ったことじゃないけど、
会心の一撃がミスや盾ガードされるのはかなり腹立つ
（Iでもそうだったらしいんだけど覚えてない）
コントローラは投げられないけど、本体投げそうになる
あと、魔神斬りや一閃突きに限ったことじゃないけど、
会心の一撃がミスや盾ガードされるのはかなり腹立つ
（Iでもそうだったらしいんだけど覚えてない）
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 02:58:59 ID:1/xWCt0+0
>>76
そうそう
「特技がノーリスクで使えるのはおかしい」という意見があるからって
魔神斬りのように元々リスクのある特技にまでMP消費を設けるとか
全く応用の利かない人がゲームを作ってるとしか思えない
>>77
ステータスを引き継げないのは本当最悪だと思う
あれじゃあ第２のルイーダの酒場と一緒だな
そうそう
「特技がノーリスクで使えるのはおかしい」という意見があるからって
魔神斬りのように元々リスクのある特技にまでMP消費を設けるとか
全く応用の利かない人がゲームを作ってるとしか思えない
>>77
ステータスを引き継げないのは本当最悪だと思う
あれじゃあ第２のルイーダの酒場と一緒だな
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 03:00:05 ID:7bhBktzfO
一閃突きの方が魔神斬りよりタメの時間が短いから、メタキン刈りはヤリ装備のほうがいいよ
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 03:45:39 ID:ip+UbX/n0
>>76
>>79
プラキンが出てくる階では武器持ち替え＆特技選択メンドクサイし、
他の特技のエフェクトより短いから4人で魔人、一閃してるよ。
メタル系以外には体感で50％以上で当たってる気がするし、
ファイナルウェポンとかも結構1ターンで倒せる。
あと、レベル低い時にスライムマデュラなんかと戦う時も結構使える技だと思う。
メタル系以外の敵にも使いどころはあるし、この性能を考えると消費ＭＰが
無い方がおかしいと思う。
特に、9はＭＰ回復が楽なんだし。
>>79
プラキンが出てくる階では武器持ち替え＆特技選択メンドクサイし、
他の特技のエフェクトより短いから4人で魔人、一閃してるよ。
メタル系以外には体感で50％以上で当たってる気がするし、
ファイナルウェポンとかも結構1ターンで倒せる。
あと、レベル低い時にスライムマデュラなんかと戦う時も結構使える技だと思う。
メタル系以外の敵にも使いどころはあるし、この性能を考えると消費ＭＰが
無い方がおかしいと思う。
特に、9はＭＰ回復が楽なんだし。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 05:23:28 ID:b0bSrfQA0
フォースが乗るし、メタル以外にも使いどころがあったよな。
消費８は確かに多すぎとは思うが、それでも使うってことは
結局、消費に見合った価値があるということを証明してるんだろ。
その価値がないなら、使わないのだから。
６や７より会心率があがってるし、性能自体が上がってるしな。
文句がでるのは、過去作の消費と比較するからだ。
もしこの技が、今作からの登場なら誰も文句言わないだろ。
それだけの性能がある。
消費８は確かに多すぎとは思うが、それでも使うってことは
結局、消費に見合った価値があるということを証明してるんだろ。
その価値がないなら、使わないのだから。
６や７より会心率があがってるし、性能自体が上がってるしな。
文句がでるのは、過去作の消費と比較するからだ。
もしこの技が、今作からの登場なら誰も文句言わないだろ。
それだけの性能がある。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 06:01:06 ID:TG8ebGCC0
当たったときだけMP消費で手を打とう
そういや魔神のカナヅチが空振りor会心じゃなくなっちゃってるんだよな
斧や槍にスキル振る前に拾って喜んで使ったらフツーに当たって、あれ？って思った
会心も出るけども
そういや魔神のカナヅチが空振りor会心じゃなくなっちゃってるんだよな
斧や槍にスキル振る前に拾って喜んで使ったらフツーに当たって、あれ？って思った
会心も出るけども
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 06:52:15 ID:O21Qhzcq0
MP賭けてメタル倒せるかどうか考えれば
魔神斬りや一閃突きは安いパルプンテだと思えばいいや
魔神斬りや一閃突きは安いパルプンテだと思えばいいや
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 07:51:09 ID:eOddCfoa0
ゴーレムクエなんて魔神の金槌で余裕じゃんｗｗｗｗ
とか思ってたら、普通に攻撃してて吹いたな。
とか思ってたら、普通に攻撃してて吹いたな。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 08:34:56 ID:myHaA1uy0
>>81
そりゃ4人でやりゃあ、シリーズに関係なく楽だわな
でもそこまで行くのにどんだけ時間がかかるのかも考慮に入れような
自分の現在のプレイ状態を基準に語らない方がいいぞ
>特に、9はＭＰ回復が楽なんだし。
5以降は全部簡単だよ
例えば5はエルフの飲み薬がコインたったの300枚
6は「寝る」で回復し放題だしな
そりゃ4人でやりゃあ、シリーズに関係なく楽だわな
でもそこまで行くのにどんだけ時間がかかるのかも考慮に入れような
自分の現在のプレイ状態を基準に語らない方がいいぞ
>特に、9はＭＰ回復が楽なんだし。
5以降は全部簡単だよ
例えば5はエルフの飲み薬がコインたったの300枚
6は「寝る」で回復し放題だしな
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:03:36 ID:Vie7ZScxO
>>86たいしてかからんぞ
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:13:49 ID:3f3BizoZ0
そんなことよりパラディンガード中は仁王立ちしても無意味なようにしろ。
現状では魔王99がただの雑魚に成り下がる。
現状では魔王99がただの雑魚に成り下がる。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:35:53 ID:biVCRyp9O
当たる確率半分になる代わりダメージ倍なら消費0でも理に適うが、会心は守備力無視だからダメージ倍どころじゃない
その代償のMP消費ってことだよ
特に今回は守備力高い敵多いから消費8でも使える
武器系の特技は全部なしにして5までのように武器固有の特殊効果にすれば簡単にバランス取れる
転職は3のようにステータスの底上げありにして、でも呪文は引き継げないようにすれば魔法職も生きる
その代償のMP消費ってことだよ
特に今回は守備力高い敵多いから消費8でも使える
武器系の特技は全部なしにして5までのように武器固有の特殊効果にすれば簡単にバランス取れる
転職は3のようにステータスの底上げありにして、でも呪文は引き継げないようにすれば魔法職も生きる
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:43:50 ID:6GZHMhGd0
ダメージの期待値を考えれば、
1. MPを消費するというリスクを設定する
2. 改心確率を1/4くらいに設定する
どちらかでバランスが取れるだろう。
もちろん他の方法もあるが、複雑化させてもしょうがないので割愛。
で、どっちがいいかと言われれば・・・どっちもどっちだな。
ちなみに宝の地図の、ファイナルウェポンとか強いデカい敵と戦うときも、
自分のレベルにもよるが、一閃やまじんの方が、通常攻撃よりも
効率がいいですよ。魔法使いやスパスタは特にそう。
1. MPを消費するというリスクを設定する
2. 改心確率を1/4くらいに設定する
どちらかでバランスが取れるだろう。
もちろん他の方法もあるが、複雑化させてもしょうがないので割愛。
で、どっちがいいかと言われれば・・・どっちもどっちだな。
ちなみに宝の地図の、ファイナルウェポンとか強いデカい敵と戦うときも、
自分のレベルにもよるが、一閃やまじんの方が、通常攻撃よりも
効率がいいですよ。魔法使いやスパスタは特にそう。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:45:58 ID:b73JqRkjO
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 10:23:03 ID:ux8574080
どこにレスしてんだかｗ
今回の会心って守備力無視じゃなくなってない？
レベル低いとメタル系で会心でてもダメージが２ケタいかなかったりする
今回の会心って守備力無視じゃなくなってない？
レベル低いとメタル系で会心でてもダメージが２ケタいかなかったりする
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 11:35:27 ID:Gtr/QQ440
>>1はバトルマスター
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 12:10:18 ID:X5Maq8fzO
もう、あれだな一閃突きや魔神斬りの発動時はFFの必殺技みたいなコマンド入力方式にすればいいよ。
コマンド完璧に入力→成功
コマンド入力失敗or時間切れ→失敗
これならMP消費が10ぐらいでも文句言わない。失敗したなら自分の腕が悪かっただけの話だからな。
現状のシステムなら、せいぜい消費MPはドラクエ８の消費３くらいに留めておくべき。
９みたく運頼みなのに、一閃突きや魔神斬りMPが８も食うなら、成功した時だけ消費する仕様にしないと酷いな。
確かに、ただでさえリスクのある技に消費MPが８もあっちゃ、そりゃ不満もでるわ。
コマンド完璧に入力→成功
コマンド入力失敗or時間切れ→失敗
これならMP消費が10ぐらいでも文句言わない。失敗したなら自分の腕が悪かっただけの話だからな。
現状のシステムなら、せいぜい消費MPはドラクエ８の消費３くらいに留めておくべき。
９みたく運頼みなのに、一閃突きや魔神斬りMPが８も食うなら、成功した時だけ消費する仕様にしないと酷いな。
確かに、ただでさえリスクのある技に消費MPが８もあっちゃ、そりゃ不満もでるわ。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 12:15:48 ID:eOddCfoa0
モンスターズとかでもMP消費技なんだよね＞魔神斬り
ただし、モンスターズ1・2は対象者が行動不能だと成功する様になっている。
ただし、モンスターズ1・2は対象者が行動不能だと成功する様になっている。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 15:37:04 ID:HZBOFZ7yO
せっかくの>>91のパスがぁ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:15:05 ID:PrcFLcwx0
>>95
モンスターズはまじんぎりどころか、たいあたりやあしばらい、ぱふぱふですらMP消費するからなあ。
消費しないのってマホトラみたいなMP吸収系とか、ちからためみたいな次のターンの行動一回のみ効果があるやつ、
あとは口笛やみみうちみたいなモンスター集め用の特技くらいだし。
モンスターズはまじんぎりどころか、たいあたりやあしばらい、ぱふぱふですらMP消費するからなあ。
消費しないのってマホトラみたいなMP吸収系とか、ちからためみたいな次のターンの行動一回のみ効果があるやつ、
あとは口笛やみみうちみたいなモンスター集め用の特技くらいだし。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:35:50 ID:RNHe7pwh0
もう一つあったな、今更7を持ち上げる理由がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミステ3で出来る唯一のドラクエだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミステ3で出来る唯一のドラクエだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:08:18 ID:2nmd6pVY0
6・7は魔神斬りとハッスルダンスのMP消費0コンボで最後までプレイした。
攻撃も回復もMP消費0で効果も強力なので重宝した。
魔神斬り×4とかハッスルダンス×4とか。
6・7のシステムに戻せ、ボケ。
攻撃も回復もMP消費0で効果も強力なので重宝した。
魔神斬り×4とかハッスルダンス×4とか。
6・7のシステムに戻せ、ボケ。
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:09:59 ID:jx1isUo50
6とか7は命中率の関係上、よほど守備力が高い相手以外は普通に攻撃したほうがダメージ効率いいように思うけどなあ。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:25:51 ID:V2uVWvIp0
デスタムーア相手には下手な奴が攻撃するよりは
魔神ぎりの方がよっぽどよかったぞ
魔神ぎりの方がよっぽどよかったぞ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:35:05 ID:53FXPBydO
魔神斬りは3/8ときいたことがあるとかないとか
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:58:12 ID:Np5kaPCY0
ゴッドスマッシュ・・・14P
森羅万象斬・・・16P
ギガスロー・・・16P
魔神・一閃・・・8P
お得じゃない？
ただでさえ、特技＞呪文なのに
さらに消費MP減らせとか・・・
イオグランデの消費MP減らせとかなら
わからんでもないが。
森羅万象斬・・・16P
ギガスロー・・・16P
魔神・一閃・・・8P
お得じゃない？
ただでさえ、特技＞呪文なのに
さらに消費MP減らせとか・・・
イオグランデの消費MP減らせとかなら
わからんでもないが。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:58:55 ID:jx1isUo50
>>101
というよりデスタムーア最終と亀くらいしかいない
というよりデスタムーア最終と亀くらいしかいない
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 02:11:42 ID:+zf7BZn90
消費0に戻して会心必中にしろよ
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 07:21:48 ID:mc8rl5QQ0
９は糞ゲーだから、９の中でのことは正直どうでもいい
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 07:42:46 ID:/MCg/MafP
>>106
じゃあ帰れ。７でもやってろ
じゃあ帰れ。７でもやってろ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 07:49:45 ID:HgFEG01QO
寧ろ今まで消費0だったのが不思議な厨技だろ
これで不満あるとかゆとりにも程がある
これで不満あるとかゆとりにも程がある
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 08:32:51 ID:YZZd1YxJO
メタル狩り専用技なんだし、今の仕様で構わない
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 08:47:44 ID:JD0TLxSr0
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 10:48:00 ID:pcLsDhoR0
ゆとりがみんな消費ＭＰ０にしろって言ってると思うなよ
消費０とか会心必中とか糞すぎるわ
消費０とか会心必中とか糞すぎるわ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 13:34:15 ID:g5bGKSy10
期待値でならしたら通常攻撃よりも高くなる時点でMP消費は必須
以前は通常攻撃よりも低かったからMP消費は要らなかった
以前は通常攻撃よりも低かったからMP消費は要らなかった
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 14:26:22 ID:f7PUWXr6O
体内の全エナジーを放出して切りかかると想定したなら魔力を消費すると考えられるじゃん
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 16:09:50 ID:uPR+1RXk0
MP消費が嫌ならどくばり使ってりゃいいんだ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:36:28 ID:73t6JNHL0
バトマス証とレンジャー書ではやぶさ剣の通常攻撃と
ほぼ同じスペックと考えれば会心１回で８は妥当だが、
確かに当たった時に消費でよかったよな。
それか歩いてＭＰ回復系の比率もう少し上げるとか
ほぼ同じスペックと考えれば会心１回で８は妥当だが、
確かに当たった時に消費でよかったよな。
それか歩いてＭＰ回復系の比率もう少し上げるとか
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 18:30:08 ID:f4sWq3Jb0
7前後を評価するようなやつが
9を「ドラクエらしくない」とか叩いてる気がしてきた
9を「ドラクエらしくない」とか叩いてる気がしてきた
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 19:09:43 ID:jx1isUo50
そもそも今までのDQと比べたらいろいろ変えたって言ってたんだから
プレイ済みの人間からドラクエらしくないって評価が出るのは当然
プレイ済みの人間からドラクエらしくないって評価が出るのは当然
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:54:54 ID:8FKWwiUN0
ドラクエらしさが残っているのは7までだった。
8から完全に変わった。
8から完全に変わった。
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:25:22 ID:MXoKo+4G0
ドラクエらしさなんて人それぞれ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:26:50 ID:LrtMUQzB0
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:31:28 ID:saiJSHiD0
てかさ、ドラクエらしさってなに？
それがなんとなくというものだったら、俺は１からやってる古参だけどらしさは普通に感じていたぜ
それがなんとなくというものだったら、俺は１からやってる古参だけどらしさは普通に感じていたぜ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 23:08:18 ID:/MCg/MafP
ドラクエらしさってよく聞くけど本当に曖昧な表現だよな
少なくとも俺はピンとこない
ドラクエらしさについて語りあってるヤツらも全然違う感覚で意見交換してそうだわ
少なくとも俺はピンとこない
ドラクエらしさについて語りあってるヤツらも全然違う感覚で意見交換してそうだわ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 23:40:13 ID:n3VfQsPi0
休日出勤ご苦労様です
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 23:56:11 ID:JD0TLxSr0
ＦＦらしさって言われるものよりは明確だと思うけどな。
絵に温かみがあって
ほのぼのした世界観でありながらも悲壮感の漂う話が多いところとか
全年齢対象の割に妙にエロ要素があったり
鳥山絵は基本的に萌えには向かないのに、ＤＱは妙に女キャラが色っぽいし
話が王道で童話的だったり、テキストは１から独特で９まで継承され続けてたり
主人公は基本的に一切喋らず、割とどうでもいいときに喋ったり
１から登場するモンスターも未だに出続けてるし
ＤＱらしさかどうかは分からんが、ずっと変えてないものは結構多いと思う
絵に温かみがあって
ほのぼのした世界観でありながらも悲壮感の漂う話が多いところとか
全年齢対象の割に妙にエロ要素があったり
鳥山絵は基本的に萌えには向かないのに、ＤＱは妙に女キャラが色っぽいし
話が王道で童話的だったり、テキストは１から独特で９まで継承され続けてたり
主人公は基本的に一切喋らず、割とどうでもいいときに喋ったり
１から登場するモンスターも未だに出続けてるし
ＤＱらしさかどうかは分からんが、ずっと変えてないものは結構多いと思う
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 00:18:24 ID:MNY0+d0IP
>>124
それがドラクエらしさというなら９もたいがい当てはまるんじゃないかな
それがドラクエらしさというなら９もたいがい当てはまるんじゃないかな
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 00:40:59 ID:H4s3R3Gk0
消費MPというより魔人切りのエフェクトが明らかになってしまったことが悲しかった。
いつも「魔人の如く切りかかった」ってどんなだろｗと妄想してたのに
いつも「魔人の如く切りかかった」ってどんなだろｗと妄想してたのに
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 01:05:12 ID:h/draFJa0
斬りかかり方もあんまり魔神っぽくないもんな
どうせなら、こう、もっと派手に
どうせなら、こう、もっと派手に
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 01:56:15 ID:6t20bJ+LO
「当たらないリスク」とか「当たったときだけ消費」とか言ってる奴らは
ラリホーとかザラキをどう考えてるんだろうか。
ラリホーとかザラキをどう考えてるんだろうか。
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 03:58:48 ID:JYof7hmyO
ラリホー・ザラキ→効く奴と効きづらい奴・効かない奴がいる＝相手を選べる
魔神斬り・一閃突き→総じてハズレやすい＝ギャンブル
この違い
ザラキなんて例えばスライムの大群でてきたとしたら確実に全滅させれるだろｗｗｗ
魔神斬りなんて、あれだぞ？例えスライム相手でも殺せるかわかんねぇんだから、ミスった時MP８とかリスク有り杉だろ
どう考えても別物ですｗ
そもそも、９は魔法の消費MPが糞高い癖に最大MP低いんだから、クレームついて当たり前だろｗ
魔神斬り・一閃突き→総じてハズレやすい＝ギャンブル
この違い
ザラキなんて例えばスライムの大群でてきたとしたら確実に全滅させれるだろｗｗｗ
魔神斬りなんて、あれだぞ？例えスライム相手でも殺せるかわかんねぇんだから、ミスった時MP８とかリスク有り杉だろ
どう考えても別物ですｗ
そもそも、９は魔法の消費MPが糞高い癖に最大MP低いんだから、クレームついて当たり前だろｗ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 04:08:32 ID:azH2ZiCW0
特技自体のリスクとか最大MPとかよりは、特技が呪文化していってるのが嫌。
MP0にしてモンスターズか、せいぜい8あたりの仕様に戻して欲しい。
MP0にしてモンスターズか、せいぜい8あたりの仕様に戻して欲しい。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 04:56:32 ID:rLXzbvyk0
昔のドラクエは雑魚敵のやけつく息で全員マヒして全滅とか余裕であったんだぞ。
全員マヒすると強制的に全滅するシステムだった。
リアルに考えれば至極まっとうなことだが。
全員マヒすると強制的に全滅するシステムだった。
リアルに考えれば至極まっとうなことだが。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 06:29:25 ID:kkpdZDk4O
当たる確率が10%未満なら消費0でも良いんじゃない？
今回50%もあるんだから
それはパチする人から見ればどれぐらい高いかわかるだろ
今回50%もあるんだから
それはパチする人から見ればどれぐらい高いかわかるだろ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:43:58 ID:/XZDF0qDO
9のルーラが消費0の時点でバランスが崩れてます。
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:56:13 ID:UlygvOnqO
命中率が50%もあって与えるダメージは倍以上
そんなゆとり向け俺Tueee!必殺技はいらねーよ
そんなゆとり向け俺Tueee!必殺技はいらねーよ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:57:08 ID:IWSl0M8G0
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:59:14 ID:240G6LsvO
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:14:44 ID:B6ezv1uU0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:45:12 ID:ft2ah6Jy0
ルーラは「主人公が世界地図もらって天使パワーでパタパタ移動」
しているだけだと思っているのでＭＰ0で無問題。
もちろん一人旅プレーヤーだ。
しているだけだと思っているのでＭＰ0で無問題。
もちろん一人旅プレーヤーだ。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:46:34 ID:ft2ah6Jy0
「当たらないリスク」とか「当たったときだけ消費」とか言ってる奴ら、
当然子供なんだろうけど、大人になっても先物取引とかＦＸとか
間違ってもやるんじゃねーぞ…。マジ死ぬから。
当然子供なんだろうけど、大人になっても先物取引とかＦＸとか
間違ってもやるんじゃねーぞ…。マジ死ぬから。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:50:02 ID:TfGcRaSiO
仕様もMP消費も別に今のままで構わないが、剣技じゃなくて斧専用になっちゃったのがなんだかな
他にも五月雨切りや疾風突きが槍に分配されてしまった
まあ武器間バランス取るためにやむを得なかったんだろうけどさ
他にも五月雨切りや疾風突きが槍に分配されてしまった
まあ武器間バランス取るためにやむを得なかったんだろうけどさ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:53:11 ID:dYkxF8U40
ルーラ取得後のキメラの翼の存在意義
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:02:04 ID:t2DdRBUqO
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:18:00 ID:KF2bz2ix0
>>131
さそりばちとかじごくの騎士だっけか？
最近のマヒは自然回復するから、すごくターン消費するけどｗ
DQ9とかやけつく→全員マヒ→じっくりタコ殴りで全滅とかあるよ
>>139
いや先物とかってそういう段階の問題じゃないからどうせ死ぬからw
今回消費しようがしまいが大して変わらん
どうせまほうのせいすいが普通に道具屋に売ってる、そういう点で無消費でも良かった、どうでもよすぎる
ただしレベルが上がったりスキルを振った事を実感できるのは消費制だな
さそりばちとかじごくの騎士だっけか？
最近のマヒは自然回復するから、すごくターン消費するけどｗ
DQ9とかやけつく→全員マヒ→じっくりタコ殴りで全滅とかあるよ
>>139
いや先物とかってそういう段階の問題じゃないからどうせ死ぬからw
今回消費しようがしまいが大して変わらん
どうせまほうのせいすいが普通に道具屋に売ってる、そういう点で無消費でも良かった、どうでもよすぎる
ただしレベルが上がったりスキルを振った事を実感できるのは消費制だな
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:18:10 ID:B8l9DI/w0
ルーラは主人公しか覚えられない上に、職業によっては消費ＭＰでまともに使えないだろ。
おまけに今回はクエストの地図で飛び回ることが多いから高くても困る。
無駄に消費があるといちいち宿に泊まる必要が出てくるから今回はこれで正解だろ。
他のＤＱなら温いと叩かれる要素だと思うが。
どっちにしろ特技消費とかベホマの消費ＭＰ増大とかあるから温くは無いな。
おまけに今回はクエストの地図で飛び回ることが多いから高くても困る。
無駄に消費があるといちいち宿に泊まる必要が出てくるから今回はこれで正解だろ。
他のＤＱなら温いと叩かれる要素だと思うが。
どっちにしろ特技消費とかベホマの消費ＭＰ増大とかあるから温くは無いな。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:21:51 ID:B8l9DI/w0
>>143
消費するから安易に使えないだろ、終盤ならともかく。
戦士やバトマスはＭＰが低すぎて連発できなくなってる。
魔法の聖水の５００Ｇも序盤～中盤はあんまり安くも無い。
というか装備枠が多いからお金が意外と溜まらない。
どうせ回復できるから消費ゼロで良いというなら、回復呪文も消費ゼロが良いということになるな。
そんな馬鹿げた話もないなろ。
消費するから安易に使えないだろ、終盤ならともかく。
戦士やバトマスはＭＰが低すぎて連発できなくなってる。
魔法の聖水の５００Ｇも序盤～中盤はあんまり安くも無い。
というか装備枠が多いからお金が意外と溜まらない。
どうせ回復できるから消費ゼロで良いというなら、回復呪文も消費ゼロが良いということになるな。
そんな馬鹿げた話もないなろ。
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:30:19 ID:KF2bz2ix0
>>145
一閃とか魔人なんてメタル稼ぎの時くらいしか乱発しない、やりたければやれば良いが
他に攻撃力が攻撃力が1.5倍や2倍になる手段は色々あるしコンボも大きなポイント
(一閃魔人命中率50%攻撃力3倍、命中しても敵が避ける事もあり乱射すれば1.5倍未満、コンボも繋がらない)
他の特技なら、力が弱い戦士系職業の優遇策として、MP消費技があるっていうのは
凄くわかるんだが、
今回これだけメタル依存しないと要素が潰せない箇所がある以上
特に問題が無いと感じた
一閃とか魔人なんてメタル稼ぎの時くらいしか乱発しない、やりたければやれば良いが
他に攻撃力が攻撃力が1.5倍や2倍になる手段は色々あるしコンボも大きなポイント
(一閃魔人命中率50%攻撃力3倍、命中しても敵が避ける事もあり乱射すれば1.5倍未満、コンボも繋がらない)
他の特技なら、力が弱い戦士系職業の優遇策として、MP消費技があるっていうのは
凄くわかるんだが、
今回これだけメタル依存しないと要素が潰せない箇所がある以上
特に問題が無いと感じた
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:32:26 ID:vCtpyp5GO
>>59
2なんかザオリクで復活してもHP1だったぞ
2なんかザオリクで復活してもHP1だったぞ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:32:42 ID:KF2bz2ix0
>どうせ回復できるから消費ゼロで良いというなら、回復呪文も消費ゼロが良いということになるな。
一閃と魔人はMPが切れて居て放てない事はあっても
MPが切れるまで撃ちつづけて優位になるシチュエーションははっきり言ってまず無い
逆に無償費回復があれば頼り続ければ物凄く有利になる
この違いはわかってて言ってるな
一閃と魔人はMPが切れて居て放てない事はあっても
MPが切れるまで撃ちつづけて優位になるシチュエーションははっきり言ってまず無い
逆に無償費回復があれば頼り続ければ物凄く有利になる
この違いはわかってて言ってるな
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:34:38 ID:KF2bz2ix0
まあ一閃魔人は連続成功すればコンボは繋がるけどｗ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:43:06 ID:t2DdRBUqO
もっと論理的に
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:45:42 ID:7s+dE0Zn0
逆に魔神斬りは消費ＭＰ２５くらいでいいと思う
成功したらビッグな特典をつければいい
大ダメージ＋ＨＰ吸収＋ＭＰ吸収＋残った敵にいてつくはどう＋おたけびの効果
これでこそ魔神斬りと呼ぶにふさわしい
もっと付けてもいいがこれくらいで許してやろう
成功したらビッグな特典をつければいい
大ダメージ＋ＨＰ吸収＋ＭＰ吸収＋残った敵にいてつくはどう＋おたけびの効果
これでこそ魔神斬りと呼ぶにふさわしい
もっと付けてもいいがこれくらいで許してやろう
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 09:51:52 ID:7ZG2X7fnO
>>126
８のヤンガスで明らかになってるけど。
８のヤンガスで明らかになってるけど。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 10:11:29 ID:B8l9DI/w0
>>148
確率とはいえ、軽く会心の威力を出せるのは消費ゼロでもいいと？
言っとくが、単にダメージが上がるのではなく防御無視の威力だぞ
相手の守備力に左右されず当たれば非常に強い
そんな強力な技が消費ゼロのが良いというお前さんの考えが分からん
回復できるから消費する必要が無いというならルーラだろうと
回復呪文だろうと消費する意味がなくなるだろ。だって同じように回復できるんだから。
有用性の問題で言うなら、回復はアイテムで容易にできるし、魔法アイテムの効果で無限回復も可能。
でも会心を意図的に出せるのは魔神斬り、一閃突き、必殺技を除いて他には無い。確率を上げることは出来るが。
通常戦闘においても防御無視という強みで自分よりも上位の相手に対しての有用な対抗手段になる。
それでいて回復呪文の消費が大きいのだから、魔神斬りの消費８もおかしくはない。
確率とはいえ、軽く会心の威力を出せるのは消費ゼロでもいいと？
言っとくが、単にダメージが上がるのではなく防御無視の威力だぞ
相手の守備力に左右されず当たれば非常に強い
そんな強力な技が消費ゼロのが良いというお前さんの考えが分からん
回復できるから消費する必要が無いというならルーラだろうと
回復呪文だろうと消費する意味がなくなるだろ。だって同じように回復できるんだから。
有用性の問題で言うなら、回復はアイテムで容易にできるし、魔法アイテムの効果で無限回復も可能。
でも会心を意図的に出せるのは魔神斬り、一閃突き、必殺技を除いて他には無い。確率を上げることは出来るが。
通常戦闘においても防御無視という強みで自分よりも上位の相手に対しての有用な対抗手段になる。
それでいて回復呪文の消費が大きいのだから、魔神斬りの消費８もおかしくはない。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 11:58:59 ID:H4s3R3Gk0
魔人の如くがあれだもんなあ
ただ大ぶりに切りかかってるだけｗ
ただ大ぶりに切りかかってるだけｗ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:03:16 ID:7s+dE0Zn0
ＭＰは振りかぶったときに出る炎に消費されています
斬る行為自体はＭＰ消費量０です
斬る行為自体はＭＰ消費量０です
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 13:30:13 ID:8rFAdZpg0
いやまじん＝会心orミスってのはまじんのオノやまじんのかなづちに
由来する3以降の伝統だろ。オノはちょっと違うけど。
まじん斬りでHP吸収したりしたらそれこそ不自然だわ。
由来する3以降の伝統だろ。オノはちょっと違うけど。
まじん斬りでHP吸収したりしたらそれこそ不自然だわ。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 13:32:19 ID:8hkz8SKO0
レベル低いのにまさゆき地図もらってレベル上げしたいけどMP足りなくてキレてる人が居るっぽいスレに通りすがった。
ルーラは消費１は欲しかったな。
キメラの翼の利用価値が死亡時くらいしか無いし、
「隣町だから歩いたり飛んだりしてちょっとお得」感も無い。
ルーラは消費１は欲しかったな。
キメラの翼の利用価値が死亡時くらいしか無いし、
「隣町だから歩いたり飛んだりしてちょっとお得」感も無い。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 13:38:03 ID:azH2ZiCW0
ルーラは6でいろんな町を何度もまわって時間の経過を楽しんでほしいから大幅にMP下げたって経緯がある。
それに加えて、今回のようなゲームシステムならキメラの翼の価値もちょっとお得感も切り捨ててもいい。
それに加えて、今回のようなゲームシステムならキメラの翼の価値もちょっとお得感も切り捨ててもいい。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 14:55:04 ID:HSeIsFz10
ルーラのMP消費は、
１，２のように消耗戦の色が強い頃ならともかく
４以降の馬車等で消耗戦になりにくい作品ではうざいだけ
１，２のように消耗戦の色が強い頃ならともかく
４以降の馬車等で消耗戦になりにくい作品ではうざいだけ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 15:22:57 ID:PLU0tN++0
ルーラ覚えてる主人公しかいない時にドミールのおばあちゃんが、ルーラじゃなく
キメラの翼使えば？みたいに言ってたのにはなんだか違和感を覚えた
その少し後のアギロはルーラって言ってるのに・・・
キメラの翼使えば？みたいに言ってたのにはなんだか違和感を覚えた
その少し後のアギロはルーラって言ってるのに・・・
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 15:24:18 ID:azH2ZiCW0
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 17:05:01 ID:pbkjDNcG0
ルーラ消費1にすると、
ダーマ到着して戦士とかにした場合、
錬金の素材集めがくそめんどくさいことになるんだよね
攻略見て素材全部メモって…みたいな人はいいけど、
その場でレシピみていちいち町めぐりで売ってたか確認って人も多いし
特に戦士なんて事前アンケートだと人気職だしさ
ダーマ到着して戦士とかにした場合、
錬金の素材集めがくそめんどくさいことになるんだよね
攻略見て素材全部メモって…みたいな人はいいけど、
その場でレシピみていちいち町めぐりで売ってたか確認って人も多いし
特に戦士なんて事前アンケートだと人気職だしさ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 18:00:52 ID:JYof7hmyO
魔神斬りなんか消費MP８は大杉
ドラクエ８の時の消費MP３ぐらいだったらまだ許す
ドラクエ８の時の消費MP３ぐらいだったらまだ許す
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 18:21:35 ID:ISHMK8DQ0
うるせー。ただでさえスレ板乱立してるんだから変な
糞スレ立てるなボケ>>1
糞スレ立てるなボケ>>1
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 18:21:37 ID:RNJoQJp60
消費８って言うけど、そのうち６になるんだし
ＭＰ回復アイテムや装備もいっぱいあるし
困るのはレベルの低い時だけでどうでもいいだろ。
ＭＰ回復アイテムや装備もいっぱいあるし
困るのはレベルの低い時だけでどうでもいいだろ。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 19:01:13 ID:TgVVjO/oi
165でFAだな。全く同意
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 19:37:40 ID:z4XHXD2r0
女神の指輪でも装備してろ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 21:49:16 ID:N67Z3NuoO
女神の指輪と不思議な帽子を４つずつ錬金しとけよ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 22:29:12 ID:t3csYfdh0
９のシステムは他と比べてあまりに酷いよな
バトルマスターが覚える特技なのに消費MP８って・・・
魔人斬りを使わせないための設定としか思えない
バトルマスターが覚える特技なのに消費MP８って・・・
魔人斬りを使わせないための設定としか思えない
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 22:32:20 ID:azH2ZiCW0
MP消費にしとけばとりあえず解決って感じなんだろ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 22:38:52 ID:9HftLND30
てか、さんざん特技に何かつけろと言っておいて、いざつけてみたらこれかｗ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 22:57:22 ID:dtNWpQGE0
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 23:04:53 ID:t3csYfdh0
>>172
６とか７が大好きと言うより９が酷すぎる
６とか７が大好きと言うより９が酷すぎる
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 23:33:52 ID:B8l9DI/w0
９アンチは正直みっともない
どう見ても酷い６や７のシステムよりも９のシステムを貶めるとか
アホらし、懐古なんて○ねばいいのに
どう見ても酷い６や７のシステムよりも９のシステムを貶めるとか
アホらし、懐古なんて○ねばいいのに
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 23:47:35 ID:uyYTJmIZ0
おまえらMPパサー使わんのか
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 00:26:04 ID:/NuXqsv/0
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 06:16:43 ID:JLWJY/Up0
>>139
ゲームと現実の区別もつかんゆとりか
ゲームと現実の区別もつかんゆとりか
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 06:25:15 ID:s8KxxmDK0
魔神斬りと一閃突き自体いらないから過去仕様の魔神の金づちが欲しかった
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 16:07:24 ID:46282y6I0
武器持ち替えるのに１ターン消費ならありかもね
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 16:11:07 ID:46282y6I0
やっぱり無しだな。メタルしか出ないフロアとか昔は無かっただろ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 16:36:47 ID:UMBMWsNK0
30％くらいの確率でメタルが出るフロアは3からずっとあるけどな
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 17:02:31 ID:X4IAPYrw0
キーワード：糞
抽出レス数：9
抽出レス数：9
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 20:19:25 ID:oyzdB08U0
9までプレイしてみて分かった事
6は良作
6は良作
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 23:03:45 ID:qJaDmG880
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 23:39:17 ID:ERO+NYatP
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 23:46:34 ID:oyzdB08U0
疑問なんだが、
何でリメイク4ではライアンに魔神斬り、アリーナに爆裂拳、マーニャにハッスルダンスが無かったのだろうな。
何でリメイク4ではライアンに魔神斬り、アリーナに爆裂拳、マーニャにハッスルダンスが無かったのだろうな。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 00:11:13 ID:z8Oq0QGW0
>>186
ピサロ様が霞む！とピサロ大好きリメイクスタッフが拒否したから
ピサロ様が霞む！とピサロ大好きリメイクスタッフが拒否したから
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 00:14:48 ID:dcJpmIE90
ピサロには凍てつく波動、冷たく輝く息、灼熱の炎があるから良いじゃん
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 01:13:03 ID:RGCSHsWz0
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:56:44 ID:jlK3BNjO0
高レベル魔王が話題になっているようだが、Lv.99ギュメイ将軍とかいたら
間違いなく最凶最悪になっていただろう。
まじんぎりに消費MP0など、それに輪をかけるようなものだ。
間違いなく最凶最悪になっていただろう。
まじんぎりに消費MP0など、それに輪をかけるようなものだ。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:36:42 ID:WJk0VidW0
高レベル魔王は普通に痛恨してくるだろ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:44:50 ID:bhtDXCMN0
むしろ魔神斬りは外れる可能性が高いぶん、痛恨の一撃より良心的だな。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:53:10 ID:HLKYzikEP
魔王どもってMP無限なんだってな
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 18:17:57 ID:hrHOXmK90
エルフとか回復系薬がもったいない時は、女神の指輪はめて、
壁のくぼみの所に頭つっこんで、ずっと十字ボタン押してたらいいよ
バンバン壁に当たるけどＭＰは回復するから。メタキンは攻撃してこないしね。
手が疲れたら十字ボタンに何か重しを載せてたらいい、
俺はいつもイスの脚を載せてトイレに行って戻ったらＭＰ全快してるよ。
壁のくぼみの所に頭つっこんで、ずっと十字ボタン押してたらいいよ
バンバン壁に当たるけどＭＰは回復するから。メタキンは攻撃してこないしね。
手が疲れたら十字ボタンに何か重しを載せてたらいい、
俺はいつもイスの脚を載せてトイレに行って戻ったらＭＰ全快してるよ。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:03:46 ID:WJk0VidW0
鎧とサンダルと幸せの帽子も忘れずに
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:20:46 ID:iCFja1lq0
戦士系や武闘家系の特技は基本的に消費MP0で良いだろ。
その代わり命中率でゲームバランスを調整すれば良い。
魔神斬りにせよ、正拳突きにせよ。
MPを消費するのは呪文のみで良い。
それが昔からのDQの伝統。
特技までMPを消費してしまうとただの厨ゲームと変わらない。
その代わり命中率でゲームバランスを調整すれば良い。
魔神斬りにせよ、正拳突きにせよ。
MPを消費するのは呪文のみで良い。
それが昔からのDQの伝統。
特技までMPを消費してしまうとただの厨ゲームと変わらない。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:58:53 ID:jcpz+K0a0
呪文を強くして敵の強さも全体的に底上げすればいいんじゃね？
これなら特技MP0派も特技弱体化派も円満解決だと思うんだ
これなら特技MP0派も特技弱体化派も円満解決だと思うんだ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 00:23:16 ID:Qkyr87Ok0
敵の強さを上げればインフレゲーになるだけ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 01:38:40 ID:T4wpeBd7O
戦闘特技廃止で良いよ
戦士武闘家は「たたかう」だけやってりゃ良い
戦士武闘家は「たたかう」だけやってりゃ良い
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 11:19:58 ID:8jS8d2wf0
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 14:20:50 ID:fuPGDEJ20
会心必中という必殺技があるんだから、そっちをまじんぎりにすれば
ここの>>1も満足だったわけだな
ここの>>1も満足だったわけだな
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 14:25:57 ID:dCYxHj6L0
たたかう連打が面白いのかねぇ
確かにそのほうが思考停止できてドラクエらしいと言えるが
確かにそのほうが思考停止できてドラクエらしいと言えるが
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 14:41:30 ID:T4wpeBd7O
へぇ、戦士武闘家しかいないドラクエがあるのか
そりゃ特技くらいないとツマランだろうね
そりゃ特技くらいないとツマランだろうね
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 14:44:54 ID:ZLZF2e3k0
ドラクエを昔のに戻したい懐古厨の意見だろ
わざわざつまらなくしてどうすんだって話
わざわざつまらなくしてどうすんだって話
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 16:57:54 ID:Qkyr87Ok0
戦士、武闘家は何のために力や体力が強いと思ってるんだ？
呪文が無くても攻撃力が強いからだろ。
魔法使いは攻撃力や体力が弱いから呪文で補っているのだ。
MPを消費する事によってカバーしているわけ。
力や体力が強い戦士、武闘家に特技なんて本来不要だろう。
前線に立って攻撃だけしてりゃ良いんだよ。
真に昔のDQのゲームバランスは素晴らしかった。
最近のDQはそこら辺の汎用RPGと変わらないただの厨ゲーム。
呪文が無くても攻撃力が強いからだろ。
魔法使いは攻撃力や体力が弱いから呪文で補っているのだ。
MPを消費する事によってカバーしているわけ。
力や体力が強い戦士、武闘家に特技なんて本来不要だろう。
前線に立って攻撃だけしてりゃ良いんだよ。
真に昔のDQのゲームバランスは素晴らしかった。
最近のDQはそこら辺の汎用RPGと変わらないただの厨ゲーム。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 17:45:35 ID:sjvr4+TRO
>>205
激しく同意
ダメージ量が大きい攻撃手段・職業ほど打たれ弱い、MP消費大、命中率悪いなどのリスクがあるべき
じゃなきゃ戦士系の上位職が最強特技連打で終わるのが最近の作業ゲー化したドラクエ
低レベル攻略やスキル無しプレイなどでギリギリの戦闘を経験するとダメージ計算式のバランスの絶妙さが分かるよね
激しく同意
ダメージ量が大きい攻撃手段・職業ほど打たれ弱い、MP消費大、命中率悪いなどのリスクがあるべき
じゃなきゃ戦士系の上位職が最強特技連打で終わるのが最近の作業ゲー化したドラクエ
低レベル攻略やスキル無しプレイなどでギリギリの戦闘を経験するとダメージ計算式のバランスの絶妙さが分かるよね
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 19:34:52 ID:8jS8d2wf0
ＭＰを消費する特技、それはもう魔法以外の何物でもない
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 20:36:47 ID:KYBh9n6qO
>>207が真理
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 20:54:18 ID:TGU0uxsE0
特技かいらないかどうかは聞いてないんで他所行ってくれない？
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 21:58:43 ID:ZLZF2e3k0
これだから懐古厨は
時代の流れに付いていけないのなら、大人しく１～３でもやってろよ
時代の流れに付いていけないのなら、大人しく１～３でもやってろよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:24:49 ID:sjvr4+TRO
別に懐古厨ではないが今のドラクエは自分で縛りをもうけないとヌルゲーすぎるのがね・・・
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:24:52 ID:ZADflS6fO
とりあえず、魔神斬りになんざにMP８も食う仕様にした、制作者は死ねってことだ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 23:24:31 ID:Oxz6tRtC0
俺は懐古厨じゃないけど９のシステムは魔神斬りに限らずあまりに酷いと思う
レベル99になってから転生しないとその職業の特技全部覚えられないとか
どんだけ廃人仕様なの？普通に学校や会社に行ってる人はまず無理だろ・・・
レベル99になってから転生しないとその職業の特技全部覚えられないとか
どんだけ廃人仕様なの？普通に学校や会社に行ってる人はまず無理だろ・・・
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 01:55:41 ID:zMGLNS/40
まさゆき無くてもメタルキングがバンバン出てきて歴代で一番レベル上げが楽な仕様なのに何をいってるんだか
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 03:58:13 ID:4pSI9L86O
>>210
最近厨うぜーから死ねよ
最近厨うぜーから死ねよ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 04:34:35 ID:Q+EDbV9BO
最近厨ｗ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 05:28:23 ID:B9T9a54+O
細菌厨ｗ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 07:26:01 ID:wcS7eUqZ0
MP上昇のスキルとるまでは妖精の腕輪で補強すればいい。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 08:06:56 ID:kJEPAKoe0
最近厨って何すかｗｗｗ懐古厨さんｗｗｗｗ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:13:06 ID:Ct8s6Gl1P
>>213
８は転生すらなかったんだぞ
８は転生すらなかったんだぞ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:51:21 ID:DKH33Uon0
99になる前に転職して他の職業で覚えるだろ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:59:58 ID:1sUhMOS0O
だいいちやり込まないし
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 12:05:03 ID:EkS8+k/KO
チョコレイトディスコ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 12:09:43 ID:3OHp+4cPO
魔法や精神的スキル以外はMPじゃなくHP消費にすれば解決
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 12:21:42 ID:d040ckR0O
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 13:03:20 ID:QBkXhT5d0
１人旅・スキルなし・転職なし
この３点だけで問答無用に２並の難易度に早変わりするぞ
この３点だけで問答無用に２並の難易度に早変わりするぞ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 13:07:51 ID:+wwyiieM0
それだけ縛って2並かいな
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 13:14:42 ID:21AK+7LCO
改心の一撃を避けたり防がれたりする理屈って何？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 13:43:37 ID:DKH33Uon0
当たっていればホームラン級の素晴らしいスイング
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 15:32:24 ID:eHwEIPds0
ちょｗ最近厨ﾜﾛﾀｗ
これはあたらしいｗ
これはあたらしいｗ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 15:35:39 ID:21AK+7LCO
>>229
納得
納得
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:03:19 ID:bBBZ/MYhO
ドラクエのメッセージでたらればとか困るわ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:21:53 ID:gktsQnT20
特技ないと戦う連打、MP0だと最強特技連打
どっちも糞じゃん
バトマスは力強いかわりに特技乱発できない
魔法戦士は力微妙だけど特技使いまくれる、このバランスが最強
どっちも糞じゃん
バトマスは力強いかわりに特技乱発できない
魔法戦士は力微妙だけど特技使いまくれる、このバランスが最強
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:40:21 ID:WwFTEBN0O
要するに>>1は馬鹿ってことでおｋ？
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:42:22 ID:j1qzUw8H0
数ある選択肢の中から最終的に最強特技連打になるのと
最初からたたかう連打しか能がないのは違うだろ
そもそも何をもって最強特技と言うのか不明
最初からたたかう連打しか能がないのは違うだろ
そもそも何をもって最強特技と言うのか不明
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:47:47 ID:QBkXhT5d0
MP0な替わりに命中率が1/4以下とかだったら、
俺はMP消費のままでいいや
俺はMP消費のままでいいや
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 17:09:07 ID:o56l9vT+O
レベル上げすぎなきゃコマンド連打なんかなんねーよｗ
アタッカーも回復や防御に回るしテンション溜める選択肢もある
本編はテンション溜め攻撃中心でレベル30ほどでクリアしたからなかなかスリリングな戦闘バランスだった
アタッカーも回復や防御に回るしテンション溜める選択肢もある
本編はテンション溜め攻撃中心でレベル30ほどでクリアしたからなかなかスリリングな戦闘バランスだった
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 17:13:44 ID:bLagBDDe0
たしか６・７がMP消費０で命中率3/8、９がMP消費８で命中率1/2だったな
MP消費とかどうでもいいから剣で使えるようにしてくれ
MP消費とかどうでもいいから剣で使えるようにしてくれ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 19:19:05 ID:XqavbkBr0
ふと思ったんだが６で魔神切りなんてそんなに使ったか？
熟練システムが糞だったせいでメタルが来たら全逃げだったんだけど
熟練システムが糞だったせいでメタルが来たら全逃げだったんだけど
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 19:28:31 ID:kJEPAKoe0
メタル系が出てきたら使ってたな
やりこみしない限りはわざわざレベル抑える必要も無い
やりこみするときはメタル系は最悪の敵
やりこみしない限りはわざわざレベル抑える必要も無い
やりこみするときはメタル系は最悪の敵
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 20:23:43 ID:o56l9vT+O
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 20:49:10 ID:eHwEIPds0
マンネリ打破のためについつい倒してしまうｗ
そしていつも後悔する
そしていつも後悔する
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:06:55 ID:3G8EdGXU0
会心の仕様を考えると、ダメージ期待値が1倍を超えてるんだよな
消費０だと「攻撃」コマンドの意味がなくなってしまう。よほど確実に倒したい場合を除いて。
消費０だと「攻撃」コマンドの意味がなくなってしまう。よほど確実に倒したい場合を除いて。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 09:46:01 ID:BbH3brKcO
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 15:49:52 ID:pX6f3bh10
最近厨あげ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 10:52:25 ID:eG+ueBfw0
MP0はゆとりすぎるｗ
６と７があきらかにおかしかったからこういうシステムになったんだろｗ
６と７があきらかにおかしかったからこういうシステムになったんだろｗ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 16:12:59 ID:D9iVN6eUO
6と7は命中率とか他の攻撃方法とかの関係で普段はそんなに優秀じゃなかった
固い敵なら呪文とかダメージ固定の特技のほうが効率よかったし
固い敵なら呪文とかダメージ固定の特技のほうが効率よかったし
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 19:54:10 ID:2R8jCclA0
>>1の言いたいこともわからなくはないな
よりによって何で魔人切り？もっといろいろあるだろうがよ
よりによって何で魔人切り？もっといろいろあるだろうがよ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 21:03:36 ID:AJkaHYLO0
一定確率で転んで次のターン行動不能＆無防備になるくらいでちょうどいい
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 22:10:19 ID:AQ/qeisx0
お前らを廃人斬りにしたいわ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 22:12:33 ID:4DX28MeJ0
切り上げと魔神斬りを使うギュメイ将軍はＤＱ最強の剣士
どっかの青いのとは違うんです
どっかの青いのとは違うんです
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 22:14:40 ID:bJJPJkAA0 BE:332995223-2BP(0)
魔神斬りは普通、剣だろ‥‥‥
あと、なんでさみだれ斬りがないのか分からない
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 23:00:33 ID:JjyEnAc30
9アンチは見っともないよ。
そりゃ注文付けようと思えばいくらでもあるけど、
誰もが満足できるゲームなんてあり得ない。
システムとしては良くできてると思うよ。
1からリアルタイムでやってる俺でもそう思うわ。
いつも最新作批判してるバカいるけど、
とりあえず批判することがカッコイイとでも思ってるんでしょ？
傍から見てると滑稽だぜ？
よくいるじゃん？
ラーメン屋とか有名店を挙げて「あそこは大したことない」とか批判してる奴。
それで誰も知らないようなマイナーな店挙げて「こっちの方がうまいと」ほざく奴。
「俺はこの程度の味じゃ満足しない、そして誰も知らないような隠れた名店を知ってる」
と通ぶってるのをアピールしたいんだろうけど、こういうバカと同レベルだね。
そんなに9が嫌ならとっとと中古屋に売ってもうドラクエやるのやめれば？
そりゃ注文付けようと思えばいくらでもあるけど、
誰もが満足できるゲームなんてあり得ない。
システムとしては良くできてると思うよ。
1からリアルタイムでやってる俺でもそう思うわ。
いつも最新作批判してるバカいるけど、
とりあえず批判することがカッコイイとでも思ってるんでしょ？
傍から見てると滑稽だぜ？
よくいるじゃん？
ラーメン屋とか有名店を挙げて「あそこは大したことない」とか批判してる奴。
それで誰も知らないようなマイナーな店挙げて「こっちの方がうまいと」ほざく奴。
「俺はこの程度の味じゃ満足しない、そして誰も知らないような隠れた名店を知ってる」
と通ぶってるのをアピールしたいんだろうけど、こういうバカと同レベルだね。
そんなに9が嫌ならとっとと中古屋に売ってもうドラクエやるのやめれば？
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 23:21:34 ID:sF7l9vAjO
>>253
君がアンチ達の意見の一部しか見てなく、しかもその心情を理解していないのが、よくわかるな。
今までのドラクエの在り方そのもの全てを覆したLVのドラクエ、
と言ってもいいくらいに、９はストーリーバランスや消費者への配慮に欠く仕様など、
非難されるべくして非難されてるんだと思うよ。
それらの不満の声が上がるのも、過去作からとの対比から来る確かなものも多々見受けた。
ゲームとして楽しければ何でもいいなら、ジャンルもＲＰＧでなくてもいいって事も言えるし。
後、最新作が非難されるってのは、２chの通過儀礼。そこに過敏すぎると単なる被害妄想になるぞ。
君がアンチ達の意見の一部しか見てなく、しかもその心情を理解していないのが、よくわかるな。
今までのドラクエの在り方そのもの全てを覆したLVのドラクエ、
と言ってもいいくらいに、９はストーリーバランスや消費者への配慮に欠く仕様など、
非難されるべくして非難されてるんだと思うよ。
それらの不満の声が上がるのも、過去作からとの対比から来る確かなものも多々見受けた。
ゲームとして楽しければ何でもいいなら、ジャンルもＲＰＧでなくてもいいって事も言えるし。
後、最新作が非難されるってのは、２chの通過儀礼。そこに過敏すぎると単なる被害妄想になるぞ。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 00:39:35 ID:2Sg0TWD5P
お前も同レベルだ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 01:35:02 ID:XzU98zJLO
>>255 ほら来た。
楽でいいよな。そうやって一言レス入れるだけの奴ぁ…
気にくわないなら、自分の言葉で、ドラクエ９が過去作が従来から貫いてきた、ユーザーフレンドリー姿勢、あくまで王道ＲＰＧとしてのバランスで
ゲームが製作されていた点などを撤廃した辺り、擁護してみなよ。
セーブ枠１つなのに、強制セーブイベントがあるわ、おまけに失敗は取り返しがつかないわ…
ゲーム内容も、他人の地図をもらってサクサク進める様なゲームが、過去作ドラクエと比較して評価されるべくもないだろ。
楽でいいよな。そうやって一言レス入れるだけの奴ぁ…
気にくわないなら、自分の言葉で、ドラクエ９が過去作が従来から貫いてきた、ユーザーフレンドリー姿勢、あくまで王道ＲＰＧとしてのバランスで
ゲームが製作されていた点などを撤廃した辺り、擁護してみなよ。
セーブ枠１つなのに、強制セーブイベントがあるわ、おまけに失敗は取り返しがつかないわ…
ゲーム内容も、他人の地図をもらってサクサク進める様なゲームが、過去作ドラクエと比較して評価されるべくもないだろ。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 01:51:42 ID:cqwSuIKZO
消費MP0で命中率1/4ぐらいがちょうどいいと思う。
俺TUEEE!厨向け超必殺技が弱体化すると、ゆとりが怒るだろうけど。
俺TUEEE!厨向け超必殺技が弱体化すると、ゆとりが怒るだろうけど。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 02:06:22 ID:7NP8MUae0
かつてのドラクエの良さって厨仕様じゃ無かったところなのに。
隼の剣だって2回攻撃になる代わりに攻撃力は1/2になる。
爆裂拳だって4回攻撃になる代わりに攻撃力は1/4になる。
魔神斬りだって当たれば会心の一撃だけど中々当たらない。
そういう絶妙なゲームバランスがドラクエの良さだったのに。
8で崩壊の兆しがあって9で完全に崩壊した。
隼の剣だって2回攻撃になる代わりに攻撃力は1/2になる。
爆裂拳だって4回攻撃になる代わりに攻撃力は1/4になる。
魔神斬りだって当たれば会心の一撃だけど中々当たらない。
そういう絶妙なゲームバランスがドラクエの良さだったのに。
8で崩壊の兆しがあって9で完全に崩壊した。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 02:25:10 ID:cqwSuIKZO
7で既に崩壊してるよ
剣の舞の威力は異常
剣の舞の威力は異常
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 02:35:54 ID:QHZ3vEFU0
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 02:38:30 ID:7NP8MUae0
>>260
攻撃力が変わらずに攻撃回数だけ増えたら反則だ
攻撃力が変わらずに攻撃回数だけ増えたら反則だ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 02:44:53 ID:cqwSuIKZO
隼…攻撃力7割で二回攻撃
でいいだろ。
硬い敵（メタル除く）に効き難くなるから、
この仕様なら通常攻撃との使い分けが必要になる。
でいいだろ。
硬い敵（メタル除く）に効き難くなるから、
この仕様なら通常攻撃との使い分けが必要になる。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 03:06:44 ID:7NP8MUae0
隼の剣や爆裂拳は全体攻撃呪文を持たない戦士や武闘家にも一度に多くの敵を攻撃出来るように作られた特技。
一度に多くの敵を攻撃出来る代償として一回当たりの攻撃力が低くなるのは当然。
この当然の道理を理解しないのがゆとり世代及び厨房。
一度に多くの敵を攻撃出来る代償として一回当たりの攻撃力が低くなるのは当然。
この当然の道理を理解しないのがゆとり世代及び厨房。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 03:12:16 ID:cqwSuIKZO
攻撃力半分で２体にしか攻撃できないなら
みんなブーメラン使うと思うんだが。
みんなブーメラン使うと思うんだが。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 03:24:11 ID:Dc2l1rOC0
隼の剣で複数体に攻撃できたのって２だけだった気がするんだが
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 03:35:52 ID:cqwSuIKZO
>>263が6をやった事があるのか疑わしくなったな
隼斬りや爆裂拳の影響でザコ敵のHPがデタラメに高くなったのって6からだろ？
隼斬りや爆裂拳の影響でザコ敵のHPがデタラメに高くなったのって6からだろ？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 04:46:15 ID:2Sg0TWD5P
>>256
＞ドラクエ９が過去作が従来から貫いてきた、ユーザーフレンドリー姿勢、あくまで王道ＲＰＧとしてのバランスで
＞ゲームが製作されていた点などを撤廃した
全然具体的じゃない
＞セーブ枠１つなのに、強制セーブイベントがあるわ、おまけに失敗は取り返しがつかないわ…
何がいけないんだよ
ゆとりか
＞他人の地図をもらってサクサク進める様なゲームが、過去作ドラクエと比較して評価されるべくもないだろ。
何故？ どこがどういう風に？
ただダメだからダメなんだと言ってるだけでなんの批判にもなってない
そのくせに無駄に長ったらしい
＞ドラクエ９が過去作が従来から貫いてきた、ユーザーフレンドリー姿勢、あくまで王道ＲＰＧとしてのバランスで
＞ゲームが製作されていた点などを撤廃した
全然具体的じゃない
＞セーブ枠１つなのに、強制セーブイベントがあるわ、おまけに失敗は取り返しがつかないわ…
何がいけないんだよ
ゆとりか
＞他人の地図をもらってサクサク進める様なゲームが、過去作ドラクエと比較して評価されるべくもないだろ。
何故？ どこがどういう風に？
ただダメだからダメなんだと言ってるだけでなんの批判にもなってない
そのくせに無駄に長ったらしい
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 05:00:57 ID:g/hDo9U0O
強制セーブなんかあったっけ？
取り返しがつかないって言ってるから配信の魔神関係か？まだやってないが
取り返しがつかないって言ってるから配信の魔神関係か？まだやってないが
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 05:11:13 ID:f7PPfDDJ0
最強装備の錬金である。
それだって成功と大成功にわかれるだけで、
なくなったり劣化したりはしないし、
さらに素材が必要だけどやり直しもできる。
複数セーブできたら強制セーブなんか意味なくネ?
バカだろ。
それだって成功と大成功にわかれるだけで、
なくなったり劣化したりはしないし、
さらに素材が必要だけどやり直しもできる。
複数セーブできたら強制セーブなんか意味なくネ?
バカだろ。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 05:16:34 ID:g/hDo9U0O
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 05:31:56 ID:f7PPfDDJ0
言われてみればイベントってとこがひっかかるな。他になんかあったっけ?
つーか、確認するから強制でもないよな。
にしても懐古ぶって批判するわりには、ゆとり丸出しだったり、
そもそもやってないだろお前って奴が続くな。
つーか、確認するから強制でもないよな。
にしても懐古ぶって批判するわりには、ゆとり丸出しだったり、
そもそもやってないだろお前って奴が続くな。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 05:54:56 ID:g/hDo9U0O
>>271
そもそも「失敗したら取り返しがつかない」事がほとんど無いよね
悪夢の衣、神速のパオ、ドラゴンローブの錬金/売却といにしえの魔神のみやぶるくらいじゃない？＜取り返しがつかない
もちろん強制セーブとかまったく関係ないけど
あ、あと魔法使いと僧侶の称号装備（男）は取り返しがつかない訳じゃないけど、錬金で上位にすると称号取り忘れた時にちと面倒だね
（そしてそーゆー失敗をしやすいと思う）
そもそも「失敗したら取り返しがつかない」事がほとんど無いよね
悪夢の衣、神速のパオ、ドラゴンローブの錬金/売却といにしえの魔神のみやぶるくらいじゃない？＜取り返しがつかない
もちろん強制セーブとかまったく関係ないけど
あ、あと魔法使いと僧侶の称号装備（男）は取り返しがつかない訳じゃないけど、錬金で上位にすると称号取り忘れた時にちと面倒だね
（そしてそーゆー失敗をしやすいと思う）
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 06:35:54 ID:vpDp/+R80
>>255
>ラーメン屋とか有名店を挙げて「あそこは大したことない」とか批判してる奴。
面白い。的を射ているな。
>>256
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだ？そりゃ？
ユーザーフレンドリー姿勢？王道ＲＰＧとしてのバランス？全く持って意味不明。
267も言ってるけどお前の意見は具体的じゃないんだよ。
抽象的な表現で非難すれば、どんなゲームでも非難できるよな。
「楽でいいよな。そうやって一言レス入れるだけの奴ぁ… 」とか言ってるけど、
お前が一番楽で安易な非難してるだろwwwwwwww
仮にお前の言うユーザーフレンドリー姿勢だの王道ＲＰＧとしてのバランスを貫いても、
「以前と何も変わっていない」と言って非難するわけだろ？
>ラーメン屋とか有名店を挙げて「あそこは大したことない」とか批判してる奴。
面白い。的を射ているな。
>>256
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだ？そりゃ？
ユーザーフレンドリー姿勢？王道ＲＰＧとしてのバランス？全く持って意味不明。
267も言ってるけどお前の意見は具体的じゃないんだよ。
抽象的な表現で非難すれば、どんなゲームでも非難できるよな。
「楽でいいよな。そうやって一言レス入れるだけの奴ぁ… 」とか言ってるけど、
お前が一番楽で安易な非難してるだろwwwwwwww
仮にお前の言うユーザーフレンドリー姿勢だの王道ＲＰＧとしてのバランスを貫いても、
「以前と何も変わっていない」と言って非難するわけだろ？
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 06:46:44 ID:xtaC1LSY0
流れぶった切ってすまんがならべかえがほしかった
主人公が一番前なのはいいが、やっぱ2番目には戦士系、3番目には僧侶系最後尾に魔法使い系ってのが好みなんで
ルイーダの酒場で入れ替えたら全員はずしてまた呼び出すって面倒でさ
どうでもいい挨拶するし
あとこれは共感できる人多いと思うけど、どうぐせいりでアギロホイッスルも袋に入れるな！
主人公のどうぐの一番上が定位置なんだからさ
よけいなことすんな
主人公が一番前なのはいいが、やっぱ2番目には戦士系、3番目には僧侶系最後尾に魔法使い系ってのが好みなんで
ルイーダの酒場で入れ替えたら全員はずしてまた呼び出すって面倒でさ
どうでもいい挨拶するし
あとこれは共感できる人多いと思うけど、どうぐせいりでアギロホイッスルも袋に入れるな！
主人公のどうぐの一番上が定位置なんだからさ
よけいなことすんな
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 06:52:38 ID:f7PPfDDJ0
>>272
称号はコンプするようなものじゃないし、できないしな。
錬金よりよっぽどイベントとも言えないし。
セーブしますがよろしいですか? で、はいを選ばないと実行できないのが、
強制セーブだってことになるなら、すれ違いやロクサーヌもそうなるがまさかね。
進めたあとセーブすると前の状態に戻せなくなるってことなら、
フラグのあるイベントは全部そうだしなぁ。
称号はコンプするようなものじゃないし、できないしな。
錬金よりよっぽどイベントとも言えないし。
セーブしますがよろしいですか? で、はいを選ばないと実行できないのが、
強制セーブだってことになるなら、すれ違いやロクサーヌもそうなるがまさかね。
進めたあとセーブすると前の状態に戻せなくなるってことなら、
フラグのあるイベントは全部そうだしなぁ。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 06:55:33 ID:f7PPfDDJ0
>>274
まったくもって同意できるなこれには。
まったくもって同意できるなこれには。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 07:12:44 ID:hWqqUYtv0
まほうのせいすいが高すぎる
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 08:00:31 ID:xtaC1LSY0
あとダーマの神殿の階段長すぎ
さらに転生するときのセリフ長すぎ＆いいえにカーソル合わせるんじゃねえ
うっかり2度も同じ長セリフ聞くこっちの身にもなれ
さらに転生するときのセリフ長すぎ＆いいえにカーソル合わせるんじゃねえ
うっかり2度も同じ長セリフ聞くこっちの身にもなれ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 08:01:59 ID:9dOJFd2+0
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 08:50:52 ID:vs5fQcla0
>>278
Aボタンじゃなくて十字キーで会話流す癖つければいいと思うよ
Aボタンじゃなくて十字キーで会話流す癖つければいいと思うよ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 10:50:38 ID:YdmT+fXFO
ダーマ神殿を降りる時は神殿を出た瞬間にルーラするよね
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 11:17:33 ID:o8wiEBzTO
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 11:38:45 ID:QYvAKXar0
スレタイから話がずれてきてるがそんなことより方舟の使用が糞過ぎる
降りれなかったところでいちいち神の国に行くかどうかなんて聞くんじゃねえ
大体神の国なんてめったに行くところじゃないんだし方舟の中からいけるようにしろよ
消費MPの不満点というと同じ効果の特技でも消費MPに差があることだな
何で確定４回攻撃のさみだれうちの消費MPが４で３～４回の扇の舞が８なんだ
降りれなかったところでいちいち神の国に行くかどうかなんて聞くんじゃねえ
大体神の国なんてめったに行くところじゃないんだし方舟の中からいけるようにしろよ
消費MPの不満点というと同じ効果の特技でも消費MPに差があることだな
何で確定４回攻撃のさみだれうちの消費MPが４で３～４回の扇の舞が８なんだ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 11:41:41 ID:hWqqUYtv0
方舟操作性悪いしな
Uターンとか超やりにくい
Uターンとか超やりにくい
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 12:01:40 ID:/W58UgBc0
そりゃ、扇は攻撃面がしょぼいという位置づけだからだろ
それよか方舟はな・・・テストプレイで改善要望とか出なかったのか
それよか方舟はな・・・テストプレイで改善要望とか出なかったのか
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 12:05:03 ID:YM1o+qYC0
>>277
今作は安すぎるくらいだろ……
今作は安すぎるくらいだろ……
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 13:13:33 ID:1KBPkQLWO
ルーラを室内で使うと頭ぶつけるようになった頃からおかしくなった
変なリアルさを追求してゲームとしての操作性が犠牲になったら意味ないんだよ
船や箱舟の変な慣性はその最たるものだと思う
FC3のラーミアが一番動かしやすかったぞｗ
変なリアルさを追求してゲームとしての操作性が犠牲になったら意味ないんだよ
船や箱舟の変な慣性はその最たるものだと思う
FC3のラーミアが一番動かしやすかったぞｗ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 13:21:59 ID:g/hDo9U0O
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 13:24:46 ID:u0B0H49BO
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 20:01:57 ID:t/+QZyOC0
MP消費ゼロじゃつまらん
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 01:11:50 ID:ozu0/kck0
15回連続で外したあとの
かいしんのいちげき
メタルキングはひらりとかわした
で、DS一台お亡くなりになりました
かいしんのいちげき
メタルキングはひらりとかわした
で、DS一台お亡くなりになりました
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 03:49:24 ID:doHbOTXk0
>>291
それだけ連続して外す確率って何％なんだろう
それだけ連続して外す確率って何％なんだろう
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 05:25:07 ID:hSjLKMgSP
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 08:21:06 ID:D6nsdj3A0
今日日9アンチなんてステータスは流行らないからな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 08:40:42 ID:K8SkaoXU0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 08:58:55 ID:/ocLKMVn0
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 09:41:37 ID:kv/rYcYd0
悪いところもあるが、その以上に面白いから無問題ってゲームだろＤＱ９は。
確かに今までとちがって無難な作りじゃないから批判は出るだろうが。
確かに今までとちがって無難な作りじゃないから批判は出るだろうが。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 09:43:02 ID:Ycw6xbULO
一閃突きより明らかに命中率低い
10連外すなんて当たり前なんだが
10連外すなんて当たり前なんだが
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:17:04 ID:VDx4eUmjO
私のは魔神斬りのがよく当たるけどなぁ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:24:41 ID:kv/rYcYd0
今回は会心が出ても外れる可能性がある初代仕様になってるから
実際のとこ５０％未満だと思う。
体感的には過去作のザオラル並の成功率に気がする（要するに全然成功しない）
実際のとこ５０％未満だと思う。
体感的には過去作のザオラル並の成功率に気がする（要するに全然成功しない）
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:41:31 ID:K8SkaoXU0
>>298
俺も昨日、中一発を挟んで10連外しが２度もw
トータルでは1/2になるような確率らしいから違う場面で
当たりすぎもあるのだろうが、さすがに滅入ったな。
ただ、ヘタにコンスタントに1/2よりこのくらいの方が
印象に残ってバランスとしては良いような気もする。
俺も昨日、中一発を挟んで10連外しが２度もw
トータルでは1/2になるような確率らしいから違う場面で
当たりすぎもあるのだろうが、さすがに滅入ったな。
ただ、ヘタにコンスタントに1/2よりこのくらいの方が
印象に残ってバランスとしては良いような気もする。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:23:15 ID:rQaMW0Cg0
>>292
0.003%
0.003%
303 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2009/09/23(水) 11:41:17 ID:aP86MHinO
まんたんの時に回復魔法唱える奴はどういう基準で選ばれてるの？
回復魔力もMPも高い賢者と、どちらも低い賢者がパーティーにいるんだけど、
必ず後者が回復役に回されるんだよな。
やっぱり並び順？
回復魔力もMPも高い賢者と、どちらも低い賢者がパーティーにいるんだけど、
必ず後者が回復役に回されるんだよな。
やっぱり並び順？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 13:51:16 ID:XvzmgttL0
>>303
残りMPの割合、とかだったりして。
残りMPの割合、とかだったりして。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 14:59:26 ID:AZ5t7our0
3や5のゲームバランスは驚くほど素晴らしかったとつくづく実感しているよ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 15:07:39 ID:LE/I5o/LO
5は一番ぬるいバランスだけどな
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 16:37:56 ID:FI/7f65fO
どれだけいいモンスターに出会えるかだな
人間だけだときついし
仲間狩ってたら自然とレベルもあがるし
人間だけだときついし
仲間狩ってたら自然とレベルもあがるし
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 16:42:47 ID:kv/rYcYd0
５のバランスなんて酷いもんだと思うけど
褒めるとか釣りか？
褒めるとか釣りか？
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 19:22:32 ID:Z/O1C+GRO
ひどい自作自演がいるな。
254は面白いとかいう前に意味分かんねーよW
254は面白いとかいう前に意味分かんねーよW
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 21:35:07 ID:LE/I5o/LO
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 22:09:26 ID:4vX93Trn0
せっかくドラクエ５を買ったのに
どのモンスターも仲間にならずに
結果人間だけで旅することになったら精神的にキツイ
どのモンスターも仲間にならずに
結果人間だけで旅することになったら精神的にキツイ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 00:31:10 ID:Vv1UEbog0
戦闘に３人しかでれないし
序盤で仲間にしたやつはLV20くらいでカンストするし
終盤は人間がふえるからモンスターあまり連れ歩けないし
カジノがあるせいで面白くも無いスロット延々やらされるのも苦痛だし
序盤で仲間にしたやつはLV20くらいでカンストするし
終盤は人間がふえるからモンスターあまり連れ歩けないし
カジノがあるせいで面白くも無いスロット延々やらされるのも苦痛だし
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 00:37:19 ID:oo3ebE8XO
マジレスするとカジノなんかに頼らなくても5はクリアできるから
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 01:27:00 ID:isB8EUb20
5が糞って・・・。
お前らどれだけゆとりなんだよ・・・。
5はアンケートでは常に上位に食い込む人気だぞ。
お前らどれだけゆとりなんだよ・・・。
5はアンケートでは常に上位に食い込む人気だぞ。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 01:50:38 ID:PhPmeaaP0
むしろ昔は５もいろいろ叩かれてたって古いホームページあさったら書いてた見直されたのはその時点での最近らしい
６も今はリメイクでるって喜んでる人多いけどこの板でも前はあまりいい評価の方が少なかった気がするし７に至っては見てられないぐらい酷かった
評価なんかそんなもんだろ
６も今はリメイクでるって喜んでる人多いけどこの板でも前はあまりいい評価の方が少なかった気がするし７に至っては見てられないぐらい酷かった
評価なんかそんなもんだろ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 01:54:07 ID:U8Uy7sr10
当時はスーファミなんてグラフィックだけでクソ、
本当に面白いのはボタンが少なくてわかりやすいファミコンっていう考え方すらあったｗ
ファミコンソフトがまだバンバン出てたしな
本当に面白いのはボタンが少なくてわかりやすいファミコンっていう考え方すらあったｗ
ファミコンソフトがまだバンバン出てたしな
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 02:00:32 ID:Vv1UEbog0
いや、むしろスーファミとは思えないほどグラがしょぼいと叩かれてた
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 02:21:14 ID:U8Uy7sr10
それ本当に発売当時か？
後に出るＦＦ５や聖剣２みたいなもっとグラフィックのすごいゲームを知ってれば
ＤＱ５のグラがしょぼく感じるかもしれないけど
後に出るＦＦ５や聖剣２みたいなもっとグラフィックのすごいゲームを知ってれば
ＤＱ５のグラがしょぼく感じるかもしれないけど
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 02:24:33 ID:I76V5JTu0
当時はSFCにしてはグラがしょぼいと言われてた（特にFFと比べて）
後々６・７が出るにつれ、５は面白かったなぁと言われるようにｗ
後々６・７が出るにつれ、５は面白かったなぁと言われるようにｗ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 02:24:47 ID:TGwe0Lll0
５はグラフィック面では当時間違いなくたたかれてたぞ。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 04:07:06 ID:E8dVSQLlO
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 14:30:21 ID:ZT8/H5DL0
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 23:51:49 ID:zMwyapnF0
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 01:51:53 ID:iPJ4K8oy0
>>321
７もそうなるのか
７もそうなるのか
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 05:29:42 ID:Rmld0AYC0
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 08:29:52 ID:i7LwAsor0
５は今回の９と一緒で、発売後１ヶ月もすると名作扱いだったな。
発売前はグラフィックだけでの判断なので、散々叩かれていた。
サンディだのエグザイルだので叩かれた９に似る。
発売前はグラフィックだけでの判断なので、散々叩かれていた。
サンディだのエグザイルだので叩かれた９に似る。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 09:01:23 ID:wHzQxMIq0
そんなこと言うと５信者に叩かれるぞ。
懐古信者ほどＤＱの足引っ張ってる奴も居ないな。
懐古信者ほどＤＱの足引っ張ってる奴も居ないな。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 10:04:25 ID:7m0aSk77O
あの時代だからまだマシだったかもしれんが今５でたらギャルゲだなんだとギャーギャー言われただろうな
そんで発売したらアンチ涙目ｗｗｗ
そんで発売したらアンチ涙目ｗｗｗ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 10:14:08 ID:vR6lDTC00
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 10:13:03 ID:mMMcxkOx0
あーあ
馬鹿は放っておいてデートでも行ってくるかな
あーあ
馬鹿は放っておいてデートでも行ってくるかな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 10:18:58 ID:6ATAkoIjO
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 11:52:35 ID:i7LwAsor0
まさかと思うが最近のゆとり世代でも、北斗神拳くらいは知ってるよな！？
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 18:39:44 ID:9RUKtu4f0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 23:53:38 ID:KLPNE3Qm0
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 02:15:28 ID:ZQga+ylfP
１と５と９が好き
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 09:25:21 ID:/4I/Ulti0
>>333
君の言い方もテンプレ化されてるな
君の言い方もテンプレ化されてるな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 19:52:54 ID:IRhCRGNa0
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 21:02:03 ID:nKFIK+fJ0
は？
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:50:38 ID:3K6hVBT90
確かに5はグラはよくないかもしれないがれっきとした名作だろ
仲間モンスターシステムとかすげえ嬉しかった
俺はカジノ使わなかったからカジノがどのくらいバランスブレイカーなのか知らんが
少なくとも今はドラクエの中ではかなり面白いほうだぞ
仲間モンスターシステムとかすげえ嬉しかった
俺はカジノ使わなかったからカジノがどのくらいバランスブレイカーなのか知らんが
少なくとも今はドラクエの中ではかなり面白いほうだぞ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:03:49 ID:aWC/tn780
>>338
あほらしくなるくらい簡単になるよ＞カジノ
あほらしくなるくらい簡単になるよ＞カジノ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 08:17:11 ID:KMzsaojF0
５は、はぐれが仲間になっちゃったら一気にバランスブレーカー
しかしそのブレイクぶりが逆に面白かったりするからわからない
しかしそのブレイクぶりが逆に面白かったりするからわからない
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 09:54:13 ID:7S2xjf8FO
>>339
４の時は今で言うチートと変わらんかったね。いきなりはぐれ装備でスタートだもんなｗ
４の時は今で言うチートと変わらんかったね。いきなりはぐれ装備でスタートだもんなｗ
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 12:57:06 ID:UvQZzlaW0
ハルベルトがヤリとオノ両方の特技が使えたりしたら面白かったな
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 13:05:43 ID:KMzsaojF0
そんなのよりきせきの棍で天地のかまえして、
カウンターするそばからＨＰ回復とかだったらスゲー便利
カウンターするそばからＨＰ回復とかだったらスゲー便利
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 13:07:02 ID:o3wSoDN40
>>340
ぶっちゃけSFC版はそんなでも。
ぶっちゃけSFC版はそんなでも。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 14:18:27 ID:UH8EFLvG0
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 15:06:49 ID:UvQZzlaW0
息と呪文あるしMP消費でかい
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 08:40:29 ID:DxJluZqI0
天地のかまえは、受け流しより消費ＭＰが少ないんだよな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 08:56:02 ID:aS/DEGB10
どうせMP＋のスキル満足に取ってないなんちゃってバトルマスター（笑）の遠吠えでしょｗ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 09:15:45 ID:wSHrQRGA0
なにコイツｗ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 09:25:37 ID:rYtXgqsR0
まどろみの昆と天地の構えって効果両立できる？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 09:39:46 ID:cT4926T0P
ありもしない武器持ち出したり妄想を重ねてTUEEEしてたら
軽く水さされたんで顔真っ赤になっちゃったんだな
軽く水さされたんで顔真っ赤になっちゃったんだな
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 09:56:59 ID:kY5Zl5ON0
回復できる棍はおいといても、他の条件満たすぐらいまで育ててたら
いくらでも他の方法で戦った方が楽な敵か
打撃カウンター狙いだけじゃ倒すのキツイ敵しかいないんじゃね
フツーに強くて有効そうなのって竜王ぐらいか？
いくらでも他の方法で戦った方が楽な敵か
打撃カウンター狙いだけじゃ倒すのキツイ敵しかいないんじゃね
フツーに強くて有効そうなのって竜王ぐらいか？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 10:14:31 ID:wSHrQRGA0
槍と棍の特技が共通で使えたら
ぐらいの方がシンプルで効果もでかいな
ぐらいの方がシンプルで効果もでかいな
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 10:41:31 ID:XVGL03wM0
杖でも棍の特技が使えて奇跡の杖があったら
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 11:16:39 ID:aS/DEGB10
特定の武器でしかできない特技つっても、単にめんどくさいだけで、そうびかえすりゃいいだけの話
なんだよね。
なんだよね。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 11:29:41 ID:wSHrQRGA0
そういう話じゃない
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 11:37:11 ID:DxJluZqI0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 11:55:50 ID:Ureoavb80
ドレアムLv10ぐらいなら前者に引っ掛かるんじゃね
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 12:05:58 ID:1qYhKLsE0
バラモスはミラーシールドの方が
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 12:20:23 ID:GZ3mcX2rO
竜王仲間にさせろや
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 14:08:15 ID:DI0U2YZc0
隼改が便利すぎて銀河の剣の立場がねえ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 09:01:54 ID:7tfVLUTf0
最強の補助武器じゃないか
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 02:12:26 ID:jaEFgwc/0
>>353
ハルベルトは槍と斧のスキルがつかえるとかか？
ハルベルトは槍と斧のスキルがつかえるとかか？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 02:19:16 ID:rh/VHHsd0
マァムの初期装備ハンマースピア
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 18:10:26 ID:x7J0FeGo0
マァムの僧侶戦士って職業ってレンジャーが一番近いな。
それなりの力があって回復呪文もこなせる。
それなりの力があって回復呪文もこなせる。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:06:36 ID:gM1exSvx0
特技のMP消費0については昔堀井さんに聞いたことがある。
7が出た頃、特技に何かリスクをつけた方がいいのでは？と質問したら
堀井さんもちょっと便利すぎるかなと、うすうす思っていたって。
それで「善処します」ということだった。やっぱり堀井さんも違和感を感じていたようだ
7が出た頃、特技に何かリスクをつけた方がいいのでは？と質問したら
堀井さんもちょっと便利すぎるかなと、うすうす思っていたって。
それで「善処します」ということだった。やっぱり堀井さんも違和感を感じていたようだ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 08:25:31 ID:0CK5nkzm0
堀井さんは、わかっててバランスをあえて崩す天才だからな。
便利すぎると思いつつ、便利なものを覚えた時の快感を重視して
そのままにしたんだと思う。
魔神斬りみたいに何十時間も多用するものは、さすがに
この範疇じゃなかったと言う事でしょう。
便利すぎると思いつつ、便利なものを覚えた時の快感を重視して
そのままにしたんだと思う。
魔神斬りみたいに何十時間も多用するものは、さすがに
この範疇じゃなかったと言う事でしょう。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 08:35:22 ID:lFTCmA2B0
ルーラとかゼロにしたのも便利さ追求したんだろうな
逆にま魔神斬りやベホマとかの戦闘に絶大な効果があるものは消費を大きくしたけど
逆にま魔神斬りやベホマとかの戦闘に絶大な効果があるものは消費を大きくしたけど
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 09:37:36 ID:tzdLE/HEO
堀井雄二。いまじゃドラクエの苦情受付窓口にされてんだな
かわいそス
かわいそス
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:22:12 ID:Np/3TbGZ0
MP消費0なら成功率1/4くらいにしないとダメだな
ローリスクハイリターンの特技はゲームとしてつまらない
ローリスクハイリターンの特技はゲームとしてつまらない
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 13:29:14 ID:Qrh6rufZ0
10ではまず隼の剣隼斬りを弱体化すべき
それと、種族限定攻撃はもっと強くていい
ドラゴン相手でもドラゴン斬りより隼斬りの方が強いとかそりゃねーわ
それと、種族限定攻撃はもっと強くていい
ドラゴン相手でもドラゴン斬りより隼斬りの方が強いとかそりゃねーわ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:27:18 ID:lFTCmA2B0
隼斬りそのものはさほど問題でもない
普通の剣で隼斬り 0.75×2=1.50倍ならいいんだが
隼の剣or隼の剣改 0.75×4=3.0倍はさすがに強すぎる
よって弱体化すべきは隼の剣と隼の剣改
通常ダメージ補正を隼の剣専用にして0.75×2=1.5倍で隼斬りと同じにして（攻撃力差で隼斬りより劣る）
隼斬りを使ったときは 0.75×0.75×4=2.25倍くらいにすればいい
ドラゴン斬りならドラゴンのみに1.5倍で
ドラゴンスレイヤー装備時にドラゴン相手に1.5×1.5=2.25倍（攻撃力分で隼の剣×隼斬りより上）
こういう感じにすればいいと思う。
普通の剣で隼斬り 0.75×2=1.50倍ならいいんだが
隼の剣or隼の剣改 0.75×4=3.0倍はさすがに強すぎる
よって弱体化すべきは隼の剣と隼の剣改
通常ダメージ補正を隼の剣専用にして0.75×2=1.5倍で隼斬りと同じにして（攻撃力差で隼斬りより劣る）
隼斬りを使ったときは 0.75×0.75×4=2.25倍くらいにすればいい
ドラゴン斬りならドラゴンのみに1.5倍で
ドラゴンスレイヤー装備時にドラゴン相手に1.5×1.5=2.25倍（攻撃力分で隼の剣×隼斬りより上）
こういう感じにすればいいと思う。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 16:12:36 ID:0CK5nkzm0
隼斬り自体がいらない
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 16:20:04 ID:ADzGe3UwO
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 17:31:40 ID:0CK5nkzm0
隼斬りなんかよりも、ミラーシールドや受け流しや仁王立ちの方が
ずっとヤバめのバランスだと思うが…
ずーっとスキルポイント溜め続けたキャラがパラディンはくあいに
振り始めると、ブレスと魔法以外でほとんどダメージ受けないし。
ずっとヤバめのバランスだと思うが…
ずーっとスキルポイント溜め続けたキャラがパラディンはくあいに
振り始めると、ブレスと魔法以外でほとんどダメージ受けないし。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 17:41:50 ID:lFTCmA2B0
ミラーシールドは自分対象で３ターン持続
受け流しは１０％の確率で失敗、１０％の確率で味方に当たる
仁王立ちはまぁそのままでいいとして
大防御はブレス攻撃は軽減できない
パラガは発動ターンから３ターンまでで回復・補助を一切受け付けない
代わりに状態異常の耐性がガタ落ちくらい
職業スキルの８０～１００はクリアしないと習得不可
これくらいはあってよかったな
受け流しは１０％の確率で失敗、１０％の確率で味方に当たる
仁王立ちはまぁそのままでいいとして
大防御はブレス攻撃は軽減できない
パラガは発動ターンから３ターンまでで回復・補助を一切受け付けない
代わりに状態異常の耐性がガタ落ちくらい
職業スキルの８０～１００はクリアしないと習得不可
これくらいはあってよかったな
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 17:45:32 ID:xMxls3lL0
これ以上は99魔王が運に運を重ねた超運ゲーになると思うが
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 17:57:43 ID:1kIvVnnN0
>>374
隼切りは問題ないだろ。
隼切りが問題ならさみだれづきやさみだれうちも問題になるぞ。
隼切りが消費MP2で1.5倍ダメージ、ドラゴン切りが消費MP0で
ドラゴン系限定で1.6倍ダメージでバランスがとれてるよ。
タイガークローなんて隼切りと同じで消費MP0だし。
隼切りは問題ないだろ。
隼切りが問題ならさみだれづきやさみだれうちも問題になるぞ。
隼切りが消費MP2で1.5倍ダメージ、ドラゴン切りが消費MP0で
ドラゴン系限定で1.6倍ダメージでバランスがとれてるよ。
タイガークローなんて隼切りと同じで消費MP0だし。
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 18:58:33 ID:0CK5nkzm0
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 19:16:20 ID:lFTCmA2B0
隼の剣が強すぎるんだから、無くすかダメージ計算を見直すべきだろ。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:37:40 ID:EdZoIbaY0
>>380
無くすとかそれはないわあ
無くすとかそれはないわあ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:59:17 ID:xMxls3lL0
攻撃力－50くらいじゃないとバランスとれん
あるいは一点物にするか
あるいは一点物にするか
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 22:06:19 ID:kpq5l5c40
それでも種を使えば一緒だからなあ
昔と同じ仕様に戻せばそれでいいかと
昔と同じ仕様に戻せばそれでいいかと
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 02:33:51 ID:x2iBvD1A0
７の剣の舞よりマシ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 02:42:14 ID:mcUHeEyZO
隼で隼斬りしたら4回攻撃じゃなく、隼の攻撃力での単なる2回攻撃にすればいいだけ
そうすれば銀河×隼斬りが最強になり錬金頑張る価値があるし、相対的に他の特技が強くなる
そうすれば銀河×隼斬りが最強になり錬金頑張る価値があるし、相対的に他の特技が強くなる
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 02:53:22 ID:Lyn7fPrx0
攻撃力0・75倍補正で十分だろ
そもそもはやぶさ×はやぶさが最強になる原因はちからのパラメータが高すぎるからなんだし
そもそもはやぶさ×はやぶさが最強になる原因はちからのパラメータが高すぎるからなんだし
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 05:34:58 ID:XgZ1MHuV0
バトルマスターのＭＰが低すぎるのが問題
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 19:33:04 ID:rCsvg1fz0
おかげで魔法使いに斧をもたせそうになったことはある
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 20:09:23 ID:2zXZxtxI0
隼隼を現状維持する代わりに、山彦の帽子を出して山彦山彦をできるようにするバランス調整もある。
もちろん山彦の帽子は魔法使いしか装備できない。
もちろん山彦の帽子は魔法使いしか装備できない。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 20:10:40 ID:2zXZxtxI0
攻撃系のものは特技呪文問わずMP消費０でいいよ。
MP消費するのは回復呪文と補助呪文のみで。
MP消費するのは回復呪文と補助呪文のみで。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 09:16:03 ID:Pi4MAsinO
賢者とスーパースターも装備出来ていいよ→やまびこの帽子
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 09:58:24 ID:Ezdi/0lv0
>>391
スーパースターはともかく、賢者が装備できるのはまずい。
賢者が装備できれば「山彦山彦ベホマラー」が成立してしまい、
少ない消費MPでベホマズン並みの回復力が生まれてしまうので、僧侶がいらない子になる。
かといって僧侶の全体回復呪文は燃費の悪いベホマズンだから山彦の帽子が装備できても意味がない。
結論：山彦の帽子を出すなら魔法使い・スーパースター専用にする。
スーパースターはともかく、賢者が装備できるのはまずい。
賢者が装備できれば「山彦山彦ベホマラー」が成立してしまい、
少ない消費MPでベホマズン並みの回復力が生まれてしまうので、僧侶がいらない子になる。
かといって僧侶の全体回復呪文は燃費の悪いベホマズンだから山彦の帽子が装備できても意味がない。
結論：山彦の帽子を出すなら魔法使い・スーパースター専用にする。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 10:41:11 ID:wR5J1CSy0
そもそも山彦の帽子があるなら山彦の悟りは無くなるだろ。
単独メラガイアー４連コンボとかバランスブレイクにも程がある。
単独メラガイアー４連コンボとかバランスブレイクにも程がある。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 10:55:58 ID:pdOhAO6h0
単独隼隼はブレイクじゃないとでも
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 11:23:31 ID:wR5J1CSy0
単独隼斬りだとコンボにならない上、
計４発のメラガイアーならコンボ補正無しでもバイキルト・フォース・隼×隼斬りを上回る。
計４発のメラガイアーならコンボ補正無しでもバイキルト・フォース・隼×隼斬りを上回る。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 14:59:41 ID:xCcCpscv0
賢者が装備できてもいいだろ
やまびこの悟りはいてつく波動で消えるから
ミスの絶対許されないベホマズン効果が失敗する可能性もある
賢者は補助呪文（スクルト、マジックバリア）が重要キャラのパラディンと被ってるので
現状、高レベルボス相手には入りにくくなっている。
僧侶のフバーハと被ってるのはレンジャーだが、
これは高レベルボスに入りにくいので、僧侶の価値はある。
やまびこの悟りはいてつく波動で消えるから
ミスの絶対許されないベホマズン効果が失敗する可能性もある
賢者は補助呪文（スクルト、マジックバリア）が重要キャラのパラディンと被ってるので
現状、高レベルボス相手には入りにくくなっている。
僧侶のフバーハと被ってるのはレンジャーだが、
これは高レベルボスに入りにくいので、僧侶の価値はある。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:15:32 ID:ILXCtta6O
MP０の強い特技はそのままでいいと思うが。
しょせんRPGは自己満足なんだから、強い魔物を瞬殺できるほうが気持ちいい。
バランスがどうのこうの言ってる人は少数派だと思う。そんな人は、～縛りプレイしてたらいいだけだと思う。
ちなみに９はあんまりおもしろくなかった。レベル９９まであげても魔王相手だと死ぬし、やること多過ぎて、終わりがみえない。
しょせんRPGは自己満足なんだから、強い魔物を瞬殺できるほうが気持ちいい。
バランスがどうのこうの言ってる人は少数派だと思う。そんな人は、～縛りプレイしてたらいいだけだと思う。
ちなみに９はあんまりおもしろくなかった。レベル９９まであげても魔王相手だと死ぬし、やること多過ぎて、終わりがみえない。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:28:07 ID:Qlp7QjNkO
>>392
種なし賢者のやまびこベホマラーじゃせいぜい420回復
これなら高レベル魔王戦でいらない子のままだし別にいいんじゃね？
むしろやまびこスクルトのが役に立つかも
>>393
やまびこメラガイアーの時点でMP消費すごいことになるし別に最強攻撃手段でもいいのでは？
そもそもMP消費が違いすきるのに隼隼＝メラガイアーがおかしすぎるｗ
>>397
ゆとり乙
種なし賢者のやまびこベホマラーじゃせいぜい420回復
これなら高レベル魔王戦でいらない子のままだし別にいいんじゃね？
むしろやまびこスクルトのが役に立つかも
>>393
やまびこメラガイアーの時点でMP消費すごいことになるし別に最強攻撃手段でもいいのでは？
そもそもMP消費が違いすきるのに隼隼＝メラガイアーがおかしすぎるｗ
>>397
ゆとり乙
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 15:33:51 ID:Qlp7QjNkO
>>392
やまびこやまびこベホマラーか
勘違いしてたわ、すまんｗ
ただそれを念頭に置いても、やまびこのために1回行動潰すリスク、波動でやまびこ消されるリスク、僧侶のがすばやいことを考えると高レベル魔王ではまだ僧侶有利かなと思う
僧侶二人入れてるパーティーを賢者僧侶にするくらいはありえるが
やまびこやまびこベホマラーか
勘違いしてたわ、すまんｗ
ただそれを念頭に置いても、やまびこのために1回行動潰すリスク、波動でやまびこ消されるリスク、僧侶のがすばやいことを考えると高レベル魔王ではまだ僧侶有利かなと思う
僧侶二人入れてるパーティーを賢者僧侶にするくらいはありえるが
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 16:09:44 ID:OSKvEgfv0
なんかＦＦ５の連続魔・乱れ打ちの問題とにてるなｗ
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 16:33:10 ID:ILXCtta6O
>>398
すねかじり乙
すねかじり乙
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 19:51:27 ID:hW+1tKEn0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 20:44:16 ID:Qlp7QjNkO
やまびこのさとりは2回分じゃなかった？
帽子は文字通りやまびこだから1回分のMPで2回だけど
帽子は文字通りやまびこだから1回分のMPで2回だけど
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 07:48:30 ID:fn8+Us/e0
>>396
そうはうまくいかないと思う。
ベホマズンの使用頻度がいざというときに保険程度になったら、
俺ならせかいじゅのしずくとかの回復アイテムを調達して僧侶より圧倒的に素早い魔法使いに持たせるね。
魔法使いは僧侶よりＨＰが３０程度低いだけだから命の木の実をちょこっと食わせれば僧侶並みにはなる。
これでは終盤がパラバト賢魔一択で雑魚戦もあらゆるボス戦もすべてこなせてしまい僧侶イラネゲーと化す。
そうはうまくいかないと思う。
ベホマズンの使用頻度がいざというときに保険程度になったら、
俺ならせかいじゅのしずくとかの回復アイテムを調達して僧侶より圧倒的に素早い魔法使いに持たせるね。
魔法使いは僧侶よりＨＰが３０程度低いだけだから命の木の実をちょこっと食わせれば僧侶並みにはなる。
これでは終盤がパラバト賢魔一択で雑魚戦もあらゆるボス戦もすべてこなせてしまい僧侶イラネゲーと化す。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 07:53:19 ID:fn8+Us/e0
ちなみに俺は>>389で「山彦山彦」案をだした者だが、
別に山彦は現状維持で、隼（武器の方）を削除して
はやぶさぎり（攻撃力０．７５倍の２回攻撃）だけ残すという手でも
今よりはパワーバランスが取れると思う。
別に山彦は現状維持で、隼（武器の方）を削除して
はやぶさぎり（攻撃力０．７５倍の２回攻撃）だけ残すという手でも
今よりはパワーバランスが取れると思う。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 16:58:41 ID:lMKGthMTO
0・75倍を採用するんなら、隼の剣を削除しなくともバランス取れると思うぞ。
9のモンスターは守備力が高いモンスターが多いからな。
9のモンスターは守備力が高いモンスターが多いからな。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 20:30:25 ID:fn8+Us/e0
>>406
ルカニ系呪文（特技）の存在を考える必要がある。
魔法使いがルカニで守備力を下げ、打撃系職業が隼隼をかますという戦法なら、
攻撃力0.75倍×攻撃力0.75倍の４回打撃でもいいと思うが、
ルカニの効果を持つ補助特技「かぶとわり」があることを忘れてはならない。
かぶとわりで守備力を落とせば隼隼の威力はバランスブレイカーとなる。
バランスブレイカーにしないようにするには、ルカニorかぶとわりによる守備力低下を無効に設定する。
そこまでやれば打撃と攻撃呪文のパワーバランスが取れるかも知れないが、
次回作を作成する制作者がそこまで考える余裕はないと思われる。
>>402の言うとおり、「本来１回しか出来ないことを数回できてしまうせいでバランスが崩れる。」が正論と言わざるを得ない。
ルカニ系呪文（特技）の存在を考える必要がある。
魔法使いがルカニで守備力を下げ、打撃系職業が隼隼をかますという戦法なら、
攻撃力0.75倍×攻撃力0.75倍の４回打撃でもいいと思うが、
ルカニの効果を持つ補助特技「かぶとわり」があることを忘れてはならない。
かぶとわりで守備力を落とせば隼隼の威力はバランスブレイカーとなる。
バランスブレイカーにしないようにするには、ルカニorかぶとわりによる守備力低下を無効に設定する。
そこまでやれば打撃と攻撃呪文のパワーバランスが取れるかも知れないが、
次回作を作成する制作者がそこまで考える余裕はないと思われる。
>>402の言うとおり、「本来１回しか出来ないことを数回できてしまうせいでバランスが崩れる。」が正論と言わざるを得ない。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:22:56 ID:sGrUz6i80
９ではルカニ系ほとんど使わなかったけどな
複数回行動する奴相手にするとすぐ解けるし
２回下げるチャンスのある銀河隼はぶっ壊れ性能だと思うけど
複数回行動する奴相手にするとすぐ解けるし
２回下げるチャンスのある銀河隼はぶっ壊れ性能だと思うけど
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 22:14:31 ID:E/H8qdQ10
本編ではルカニは結構使う。
クリア後のボスだと兜割りを多用してたな。
持続時間やリセット無効などの仕様変更で使いにくくなってる。
クリア後のボスだと兜割りを多用してたな。
持続時間やリセット無効などの仕様変更で使いにくくなってる。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 03:55:47 ID:BTFsMVvw0
本編ならともかく、クリア後の敵は軒並みルカ二耐性があるからなあ。
何ターンもかぶと割りで守備下げに徹する余裕なんてないし、すぐ効果切れるしでかなりのバクチ戦法だな。
何ターンもかぶと割りで守備下げに徹する余裕なんてないし、すぐ効果切れるしでかなりのバクチ戦法だな。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 07:46:13 ID:vKzfyYtl0
もう魔法使いにルカニは不要だろう。
かぶとわりのルカニ効果を今日して隼隼の実質効果をさらに上げる代わりに
山彦山彦をできるようにする。
打撃職は打撃（特技含む）だけやればいい。
魔法使いは攻撃呪文だけ使えばいい。
どのみちドラクエの将来はダメージインフレゲーだ。
かぶとわりのルカニ効果を今日して隼隼の実質効果をさらに上げる代わりに
山彦山彦をできるようにする。
打撃職は打撃（特技含む）だけやればいい。
魔法使いは攻撃呪文だけ使えばいい。
どのみちドラクエの将来はダメージインフレゲーだ。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 08:06:37 ID:qRseChsA0
マホカンタで詰むとかアホか、どんだけ無能なんだ
というか魔法使い追放スレから出てくんな>>411
というか魔法使い追放スレから出てくんな>>411
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:54:18 ID:xhLOAjPM0
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:59:52 ID:qRseChsA0
>>413
攻撃呪文だけ使えればいい、というのがすでにそれだろうに。
まさかマホカンタがどういう呪文かどうか知らないのか？
いくらＤＱ９をやってないお前でもそれくらいは知ってると思ってたんだがな。
魔法使いを呪文でしか語らず特技を散々度外視しておいて今更特技の話を持ち出すなよ。
攻撃呪文だけ使えればいい、というのがすでにそれだろうに。
まさかマホカンタがどういう呪文かどうか知らないのか？
いくらＤＱ９をやってないお前でもそれくらいは知ってると思ってたんだがな。
魔法使いを呪文でしか語らず特技を散々度外視しておいて今更特技の話を持ち出すなよ。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:02:48 ID:xhLOAjPM0
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:26:59 ID:qRseChsA0
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:29:21 ID:qRseChsA0
散々補助呪文がどうのこうの言っておいて突然攻撃呪文だけでいい、
ＤＱはどうせインフレゲーだとかＤＱを否定し始めるのはどういう心境なんだ？
ＤＱはどうせインフレゲーだとかＤＱを否定し始めるのはどういう心境なんだ？
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:32:31 ID:xhLOAjPM0
>>416
だから何でそんなにかりかりしてるんだよ？
少なくとも俺はマホカンタの話題は出してない。
>>412をわかりやすく解釈すれば
「ボス敵がマホカンタを使うから魔法使いはボス戦で役立たずだって？
アホはすぐそうやって魔法使いの不遇性を語る･･･」
ということだ。
君とは今日も他のスレで出会っている。
そのスレの君はまともなのに、こちらでは発狂気味だ。
一体どうしたのかよ？
だから何でそんなにかりかりしてるんだよ？
少なくとも俺はマホカンタの話題は出してない。
>>412をわかりやすく解釈すれば
「ボス敵がマホカンタを使うから魔法使いはボス戦で役立たずだって？
アホはすぐそうやって魔法使いの不遇性を語る･･･」
ということだ。
君とは今日も他のスレで出会っている。
そのスレの君はまともなのに、こちらでは発狂気味だ。
一体どうしたのかよ？
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:38:01 ID:xhLOAjPM0
>>417
俺は優秀な補助呪文が充実していたドラクエ３の魔法使いが大のお気に入りだ。
だが、優秀な補助呪文は他職業に奪われ、残された補助呪文はクズばかり。
だが、ドラクエ９で攻撃呪文の威力が増加したことを知り、俺は心を変えた。
「これからの魔法使いは補助呪文に頼らず、攻撃呪文１本で敵に立ち向かうマジックサムライになるんだ！」
昔のドラクエと今のドラクエを同列に語ろうとした俺が間違ってたのだ。
昔は昔、今は今、そういう割り切りが必要だ！
俺は優秀な補助呪文が充実していたドラクエ３の魔法使いが大のお気に入りだ。
だが、優秀な補助呪文は他職業に奪われ、残された補助呪文はクズばかり。
だが、ドラクエ９で攻撃呪文の威力が増加したことを知り、俺は心を変えた。
「これからの魔法使いは補助呪文に頼らず、攻撃呪文１本で敵に立ち向かうマジックサムライになるんだ！」
昔のドラクエと今のドラクエを同列に語ろうとした俺が間違ってたのだ。
昔は昔、今は今、そういう割り切りが必要だ！
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:46:08 ID:gmb4qkYlO
会話のキャッチボールすらできない人間がいるな。
マホカンタやらの御高説を垂れる前に、まずコミュニケーション力を磨いて出直すべきだ。
マホカンタやらの御高説を垂れる前に、まずコミュニケーション力を磨いて出直すべきだ。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:55:19 ID:xhLOAjPM0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 23:31:49 ID:wtHGDnfd0 BE:1578031294-PLT(24996)
個人的な愚痴を言われても正直困るんですけど
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 13:46:26 ID:37qyXB4n0
案の定停滞中か。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/16(月) 22:02:02 ID:Gq2ba1bV0
ドラクエ9がドラクエ7の本数を上回った時点で、
7を持ち上げていた連中が消えたからなｗ
7を持ち上げていた連中が消えたからなｗ
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 19:41:21 ID:apU7EKxHO
>>1に
スレを立てる資格は無いとは思うが、９はあまりにも
過去DQの技やキャラを蔑ろに移植しすぎたとは思う。
瞑想(めいそう)って、ただスキル表に書いてあるだけだから、
公式ガイド買うまで、本人だけのHP500回復だと､自然に思い込んだよ…
スレを立てる資格は無いとは思うが、９はあまりにも
過去DQの技やキャラを蔑ろに移植しすぎたとは思う。
瞑想(めいそう)って、ただスキル表に書いてあるだけだから、
公式ガイド買うまで、本人だけのHP500回復だと､自然に思い込んだよ…
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 07:52:01 ID:H2/ukrTI0
それはそれで強すぎるけどなｗ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 09:30:53 ID:9Der4MIa0
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 09:58:13 ID:s1lKf1K30
まぁ、安易な弱体化やMP消費でバランス取ってるつもりなのも
どうかと思うがな
どうかと思うがな
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 14:22:23 ID:xJgs5n/TO
新しい仕様で技にするなら、過去からの技名をまんま踏襲したら、誤解するから困る。
って程度の書き込みに今更噛みつかれるとは…
ま、害悪とまで言われても、自分が本当に思った事に嘘をついても始まらないし。
その意味では、魔神斬り２とかに改名されていたら、今回俺は絶賛できたな。
って程度の書き込みに今更噛みつかれるとは…
ま、害悪とまで言われても、自分が本当に思った事に嘘をついても始まらないし。
その意味では、魔神斬り２とかに改名されていたら、今回俺は絶賛できたな。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 18:23:55 ID:9Der4MIa0
>>429
１はどうしたという突っ込みは当然入るぞそれ。
前あった特技が無くなったらそれはそれで批判される。
ギラとデインがまさにそれだろ、まぁデインは納得できるからいいが。
お前の言うとおり思ったことに嘘付いても仕方ないな、だから言った。
１はどうしたという突っ込みは当然入るぞそれ。
前あった特技が無くなったらそれはそれで批判される。
ギラとデインがまさにそれだろ、まぁデインは納得できるからいいが。
お前の言うとおり思ったことに嘘付いても仕方ないな、だから言った。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 21:08:09 ID:qbh4qp800
魔神斬りの消費程度でギャーギャー文句言うのは甘え
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 22:05:02 ID:Zt3xKHCz0
>>425はあぁやっぱりカスアンチだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 22:12:20 ID:xJgs5n/TO
>>430 とりあえず落ち着け。
２とかに、と言ったんだ。
１はどうしたって…
DQだって、Ⅱが続編として後から出たから、ドラクエⅠて呼ばれる様になる、って話だろ？
それに、俺が個人的に絶賛すると書いたが、魔神斬り２じゃないと許さん！と言う意味で言ったんじゃないぞ。
過去作と同じ名前の特技は、性能が変化してるなら、改名した方が無難と思ったから言っただけ。
俺自身、変化してく時代に置いてけぼり感は感じてるよ…
２とかに、と言ったんだ。
１はどうしたって…
DQだって、Ⅱが続編として後から出たから、ドラクエⅠて呼ばれる様になる、って話だろ？
それに、俺が個人的に絶賛すると書いたが、魔神斬り２じゃないと許さん！と言う意味で言ったんじゃないぞ。
過去作と同じ名前の特技は、性能が変化してるなら、改名した方が無難と思ったから言っただけ。
俺自身、変化してく時代に置いてけぼり感は感じてるよ…
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 22:32:21 ID:9Der4MIa0
>>433
なら今回の呪文は攻撃魔力で威力変わるから
メラゾーマ改とかの名前にするのか？
ベホマズンの消費が大きくなったから、ベホマズン・ブーストとかにする？
言っておくが魔神斬りは性能は変化してないぞ？消費ＭＰが変わっただけだ。
誤解する方がおかしいだろうに。その程度で名前変更が欲しいというのは我侭じゃないのか？
なら今回の呪文は攻撃魔力で威力変わるから
メラゾーマ改とかの名前にするのか？
ベホマズンの消費が大きくなったから、ベホマズン・ブーストとかにする？
言っておくが魔神斬りは性能は変化してないぞ？消費ＭＰが変わっただけだ。
誤解する方がおかしいだろうに。その程度で名前変更が欲しいというのは我侭じゃないのか？
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 22:43:26 ID:xJgs5n/TO
そうムキになるなって…
スレタイについては、俺も賛同してるんじゃないから。
俺は､ただ>>1みたいなのがこの糞スレを立てた理由は、多分そんな辺りにある気がしてるんだ。
いつも使ってた自分愛用の〇〇が無い！変わってる！？
→ダンジョン最深部でメタル系と遭遇。
→覚えた特技で一発かまし…｢ＭＰが足りない！｣
( ﾟДﾟ)＜……。
Σ(;` ﾟДﾟ)＜ハァ?!
とか言う目に遭ったとかね。
スレタイについては、俺も賛同してるんじゃないから。
俺は､ただ>>1みたいなのがこの糞スレを立てた理由は、多分そんな辺りにある気がしてるんだ。
いつも使ってた自分愛用の〇〇が無い！変わってる！？
→ダンジョン最深部でメタル系と遭遇。
→覚えた特技で一発かまし…｢ＭＰが足りない！｣
( ﾟДﾟ)＜……。
Σ(;` ﾟДﾟ)＜ハァ?!
とか言う目に遭ったとかね。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 22:46:45 ID:9Der4MIa0
‥‥そういう疑問浮かぶのは８をやってない奴だな。
８やってれば特技制限やＭＰ消費も分かってるからそういう事態はまずありえない。
８やってれば特技制限やＭＰ消費も分かってるからそういう事態はまずありえない。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 23:06:02 ID:xJgs5n/TO
後、とりあえず俺の言い分も懐古世代の我が儘だってのは当たってるし、認める。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 23:09:57 ID:9Der4MIa0
懐古は懐古でもＳＦＣ世代のようだな。つまり俺とほぼ同期か。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 01:00:00 ID:2cwsie4u0
えむぴ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 08:15:45 ID:M0jgT9uc0
ルーラの消費MP変わったらルーラ２？
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 08:18:30 ID:+oJOcY+80
じゃあ今回のは真・ルーラで
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:38:34 ID:a1KgT4HP0
ルーラってよくMP消費変わるよな
そういや4のライデインは単体攻撃呪文だったっけ
そういや4のライデインは単体攻撃呪文だったっけ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 18:36:38 ID:+oJOcY+80
極端な話、消費・効果で名称変えるという希望を適えるとごちゃごちゃする
シンプルにメラ１、メラ２、メラ３とか
ヒャド・単、ヒャド・範囲、ヒャド・全体とか
シンプルにメラ１、メラ２、メラ３とか
ヒャド・単、ヒャド・範囲、ヒャド・全体とか
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 02:07:03 ID:m2MppZDb0
>>443
そういや外国のFFはラとかガじゃなくてそんな感じにしてるみたいだがそういうのは趣がないからやめてほしいな
そういや外国のFFはラとかガじゃなくてそんな感じにしてるみたいだがそういうのは趣がないからやめてほしいな
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 04:14:26 ID:qZ4MdlFwO
こんなスレに400以上のレスが付くんだから日本はまだまだ平和だと思う
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 08:38:36 ID:9EsnTLEp0
>>444
君は知らないみたいだが、
日本でもファイナルファンタジーⅣイージータイプってのがあってな。
それだと>>443みたいな名前になってるよ。元ネタはそれだ。
イージーってのはどちらかといえば戦闘難易度じゃなくて名称の方
君は知らないみたいだが、
日本でもファイナルファンタジーⅣイージータイプってのがあってな。
それだと>>443みたいな名前になってるよ。元ネタはそれだ。
イージーってのはどちらかといえば戦闘難易度じゃなくて名称の方
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 09:22:15 ID:lqzaeyo/0
ロト編のベギラマの変更に比べたら魔神斬りなんて全然変わってない
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:10:04 ID:J5fpUdb1O
大防御こそゼロにしろよ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:24:28 ID:HdLyVeJGO
ブレイズレベル４！！！
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
いっちょ前にゲームバランスを語ってる専門学校生みたいなのはなんだw