FF3総合スレpart138

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:22:48 ID:TXGHljjJ0

【1990-04】ファミコン版が発売
【2004-10】NDSでリメイクの発表がされました
【2006-08-24】待望のリメイク版が発売！

◆NDS版FF3公式
ttp://www.square-enix.co.jp/ff3/

発売日：2006年8月24日
価格：5,980円(税込) WiFi通信対応
開発者インタビュー「Nintendo DS Creator's Voice」
ttp://touch-ds.jp/crv/index.html

FF3総合スレpart137
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248090334/

◆過去スレ、DAT保管庫
ttp://wiki.fdiary.net/2chFmini/?FF3
◆テンプレ、DS版Wiki 「FinalFantasy3DS@Wiki」
ttp://www12.atwiki.jp/ff3ds/
◆【FF3】ファイナルファンタジー3DS
ttp://www12.atwiki.jp/ff-3ds/

次スレは>>970がたてる。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:23:47 ID:qvHa8j1DO

２

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:27:07 ID:DO1evEk70

ボカ　スカ　ボカ　スカ　バタン！

そーれ　つれていけ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:27:41 ID:TXGHljjJ0

関連スレ

【FF3】レフィアたん萌え17HIT【←年齢じゃないよ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1214571722/

★★wi-fiはこちらへ★★
【FF3】モグネットでぬるぽ→ガッするｽﾚ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1232985381/

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:34:10 ID:iIzzvKKY0

>>1
（･ω･｀)乙これはポニーテールで勘違いがうんたらかんたら

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 23:08:06 ID:j3cdZpjr0

アーカイブスも歴史に加えておいたほうがいいな。

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 01:48:05 ID:5aEzcMIP0

>>1
乙でございます

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 03:22:35 ID:wP5knyHuO

なんで敵が二体しか出ないの？

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 03:27:41 ID:rtljkyaqO

>>1
乙です

ところでジョブ変える時にイングズは戦士系、アルクゥは魔術師系って変えてるんだけど、実は４人ともパラメータの差って無かったりしますか？

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 08:48:55 ID:b1/m+tSQ0

>>9
各ジョブにレベル毎のステータスが決められててキャラによる違いはない。
最大ＨＰはレベルうぷ時の体力によって増加量が異なる。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 09:06:10 ID:G5F25Ao60

【FF3】レフィアたん萌え17HIT【←年齢じゃないよ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1214571722/l50

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 09:18:29 ID:XRt3mNTn0

>>6
アーカイブスじゃなくてwiiのやつね。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 16:38:02 ID:wP5knyHuO

アイテム増殖技あります

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:05:25 ID:6LWLaFMOO

最近はまったんだが、
仲間が４人集まった時に、リアルクリスタルがくるくる回るシーンのさ

てーてーてーてーてーーーてーてーてーてててーてーてーてー

って曲の曲名がわからないんだ
知ってる人いないか？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:10:03 ID:wCevuW800

4人集まったって事はDS版？
FC版しかやった事無いけど、多分「オープニング・テーマ」
FF1の時からの曲。

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:37:43 ID:6LWLaFMOO

>>15
ありがとう
早速調べてみる

いっそのことサントラ購入しようかな

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 04:12:58 ID:brKmLmptO

>>13
教えて

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 13:25:11 ID:blHbJs2b0

DS版のジョブで
厨性能なのと、地雷なのってある？

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 18:31:56 ID:y91tnUuk0

pspのFF1と2のクオリティでリメイクして欲しい。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 19:04:27 ID:kSyiKRLp0

つうかGBAで1,2,4,5,6がリメイクされてるのに3だけ完全放置なのがなぁ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 19:35:14 ID:QUSOG0ySO

>>18
弱いのが攻撃魔法系ってだけで
地雷はない
逆に強いのはいっぱいいるからこれとは決められない

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 19:44:52 ID:eKFHyOQE0

おめでとう、あなたは3230番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました

手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250679721

ダークドレアム＞＞＞＞＞ゾーマ

たったこれだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 20:07:01 ID:dR/qnAOI0

>>18
ﾚﾍﾞﾙ99のたまねぎなんかは厨性能だな
あとは土のクリスタルまでなら風水士も厨性能かな

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 20:19:14 ID:HGyg0La90

学者と風水士は壊れてるな。強化しすぎ。
逆に黒魔と魔人と召喚士系は使えなくはないけど弱い。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 23:58:35 ID:dR/qnAOI0

>>24
学者はアイテム増殖技解禁かシーフとの組み合わせで使ってこその厨性能。
通常プレイじゃそこまでﾁｰﾄしてないだろ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 00:04:26 ID:vnWeb0PW0

地雷とまではいかないかもだけど一番報われない感あるのは幻術師かな

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 03:25:25 ID:aZUhEmv2O

DSのアイテム変化技ってなんどすかの

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 09:33:29 ID:XpnxuX560

バイキングも結局あんまり使われてないような感じがする。
バイキング、魔人、幻術師、さすがに回復役がいないときついから白魔

今度この４人でクリアしてみるか。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 09:51:51 ID:G55ZLB17O

>>28
バイキングはＷ盾挑発で結構使われてる。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 09:59:54 ID:7yRqezDqO

鉄巨人戦はバイキング必ず入れてるな

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 10:58:44 ID:A3lbrw7O0

スレチだが
バイキングとドワーフのイメージが被ってるのは何でだろ
FF3のバイキングとFF4のドワーフってほぼ同じデザインだし

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 12:19:31 ID:uJw8NdGj0

挑発のポーズって両手盾が物凄く似合うよね

>>31
ドワーフ＝頑強＝バイキング
ってイメージで繋がったんじゃなかろうか
ヒゲ面だし

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 16:35:06 ID:WZvAnYyoO

流れぶった斬って悪いけど、熟練度50のシーフじゃグングニル盗めないのかね？

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 16:48:08 ID:hvOH9oWF0

コンプリートガイドによると71以上じゃないと無理だとか

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 02:37:27 ID:ki8Kvsy80

まけんしＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
暗黒のところで、こてつ×きくいちもんじで１０００超えたｗ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 02:42:23 ID:pEQLeve40

>>35
封印武器のマサムネ、円月輪が装備できるから最後まで使える強いジョブなんだよな
体力の低さはちょいネックだけど

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 02:45:48 ID:eyPPiSlpO

マスター装備が弱点を補う系なのも高ポイントだな

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 04:51:48 ID:ki8Kvsy80

このスレ見ながらだと、古代遺跡も暗黒の洞窟も苦労せずにクリア出来たわ～

古代遺跡
ナイト（古代の剣×ディフェンダー）
ナイト（古代の剣×ディフェンダー）
狩人（キラーボウ×メデューサの矢）
白魔　回復要因

暗黒の洞窟
ナイトナイト（古代の剣×ディフェンダー）
魔剣士（菊一文字×菊一文字×源氏の兜×デモンズメイル×源氏の小手）
魔剣士（こてつ×源氏の盾×源氏の鎧）
白魔　回復要因

ってか、魔剣士って普通に強くね？
菊一文字×２でナイト並の攻撃力＋源氏シリーズでナイト並の防御力
さらに白魔法が使える。
気に入ったｗ

>>36
最後まで使うかもしれんｗ

ナイト・まけんし・からてか・白魔でドーガに突っ込むか。

ところで、リバイアサンとバハムートって、いつ頃行くのが良いのかな？
忍者と賢者を使える頃に行こうかと考えてるんだけど。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 04:58:19 ID:pEQLeve40

>>38
忍賢封印だと魔剣士使わないとマサムネもったいない
体力以外は時期に対して強力な武具が拾えるのもポイント

FCなら忍賢使える頃ってのはラスダン入っちゃってるから
リバイアとバハムルはもっと手前で取りにいけばいい
暗黒の洞窟抜けたんなら普通に倒せるよ

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 05:00:20 ID:Jn6j4aj90

自分は
リバイアサン→バハムート→ドーガウネ→土クリスタル
リバイアサン→ドーガウネ→バハムート→土クリスタル
のどちらかだなあ。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 05:35:55 ID:9MRPJSkl0

>>24
風水はハイン辺りでは壊れ気味だけど次の水の洞窟では使いにくかったり
最終的には攻撃が安定しないのと上限が低めなので
けっこう見劣りするキャラになるから、そんな厨でもないかと
学者は>>25だし

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 07:33:03 ID:G1K0CZby0

風水、ラスボス戦で両触手倒すまでベルで殴らせた記憶がｗ

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 09:59:44 ID:qASzryz00

風水士はちけいの使いやすさが目立つけど
DSだと前衛で殴っても使える時期があるジョブなんだよね

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 12:51:16 ID:taSw5zwDO

しかしイングズだけ熟練度がなかなか上がらないのはなぜだ
もしかして何かしら行動する前に戦闘終了しちゃうとそのキャラは戦闘こなしたことにならない？
それともたまたま熟練度が上がりにくいジョブばかりに就かせてるのか

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 13:35:05 ID:pEQLeve40

一度他の奴と一緒に熟練度0の同ジョブに就かせて
熟練度の上がり方でも比較すればいいんじゃねーのー

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 16:44:37 ID:bWBwSwZuO

アイテムの増殖技教えて

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 16:49:34 ID:pEQLeve40

まず裸になります

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 17:41:32 ID:0Fy29nWq0

そしてシンゴーシンゴーと叫ぶ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 21:31:09 ID:ki8Kvsy80

ふぅ
やっと、古代の民の迷宮＆エウレカ＆クリスタルタワーの探索が終わったぜ・・・

てか、長すぎる・・・
もう一回、これを潜るのめんどくせ～
クリアはまた今度だな・・・

ってか、忍忍賢賢がベストメンバーなのかもしれないんだけど、
忍忍忍賢の方がいい気がしてきた。
現時点で、リボンが一個しかないし、武器も、
エクスカリバー・ラグナロク・円月輪・正宗・菊一文字×２と６本あるしねぇ。
クリスタル装備を買ってしまったから、クリスタルタワーでもう一人分増えてしまったし・・・
ラスボス戦に向けて考え中。。。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 21:44:44 ID:pEQLeve40

その場合賢一人に回復の負担がかかる
うっかり賢が落ちると立て直しが厳しい
というデメリットはあるよ
菊一だと３人目ちょっと弱るのもあるかな

まあでも忍賢使ってる時点でどう組み合わせてもどってことないのも事実か

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 22:19:10 ID:P+9SGsi50

>>49
FC版だとしての話だけど、むしろ忍賢賢賢か賢賢賢賢の方が楽だよ

装備があるっていっても、実は後半のボスって全部暗黒耐性あるから
ラグナロク、正宗、菊一辺りはイマイチ使い出が悪い
手裏剣使ってるとプロテスやヘイストの効果も消えるしね

それよりも道中はゴーレムで楽だし賢者の方ができる事多い
防御もプロテス重ねれば問題ないし、熟練度そこそこあれば召喚の威力が半端なくなる

まあ、何にしろ忍賢使ってればどうにでもなるっつーのは確かだが

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 23:07:52 ID:6goXkoao0

ＤＳ版で今更のようにドラゴン狩り始めたが
オニオンヘルムだけ一個も出ないぜ・・・

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 23:17:09 ID:eyPPiSlpO

乱数自力で調整してとったらすぐだった

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 03:00:42 ID:5FYw2RSf0

>>51
闇の世界まで賢者4人で道中ブレクガと召還魔法でザコ蹴散らしてったわ。
闇の世界のボス一匹目までこれで行ってから二人忍者に。
これだと一時間かからずに古代の民から闇の世界までいける

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 03:18:43 ID:kfAhMHO7O

フレーフレー

バルフレー

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 10:47:22 ID:hq57lFRoO

>>55
完璧に予想通りだったぞ!!
どうしてくれるんだｗｗｗ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 17:16:30 ID:JfUnpvkH0

262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 16:45:07 ID:kXuSg4wd0
発表会内容

ＦＦ１３　発売日　同梱版　３４８００
ヴェルサス　アギトの内容
ＦＦリデンプションプロジェクト発表
第一弾としてＦＦ３（ＰＳＰ）

FF3、PSPで再びリメイクか！？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 17:18:42 ID:OxiudH4i0

２みたいな美ドットで出るんだろうか
つーか５のDSかPSPでリメイクﾏﾀﾞｰ?

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:01:14 ID:Fz1VtRSN0

これ以上何をいじるんだろう
シナリオだけはもういじらないで欲しい

>>58
だからあれはドットじゃねえっての
あれがドット絵の範疇なら朧だってドット絵だ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:02:05 ID:rBLNXTUDO

ここで聞いていいのか分からないんだが
DS版の熟練度についてなんだけど、戦闘で最低１回は行動しないとアップしないのかな？
装備の重い奴が行動する前に戦闘終了しちゃうことが結構あるもんで…

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:07:48 ID:OxiudH4i0

なんだよ、そんなに怒るなよ…

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:09:36 ID:MOuE+9G00

>>60
そう。
行動前に戦闘が終了しそうな場合は防御しなされ。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:12:55 ID:cVp/xvSD0

敵１・２匹とかばっかだから困るよね

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:25:53 ID:rBLNXTUDO

あー、やっぱりそうだったんだ
教えてくれてどうもありがとう

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:45:26 ID:8D81PE9+O

ナイトは決して弱くはなかったんだが、あの遅さは使いづらかった。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:56:10 ID:CF6Sx4lm0

そもそもドットかどうか以前にPSPの
FF2って変に引き伸ばしたみたいで
センス終わってて美ですらなかったろう

っつーか、発表会って夜からじゃなかったっけか？

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 20:54:23 ID:tfm/iHYZ0

よく見ればわかるけど、少なくともモンスターの線画やキャラクター絵についてはドット絵だよ
色の塗り方や、背景とかのグラに関してはドットじゃないかもしれんが

それ以前に、「究極」をうたうほど優れた２Ｄグラフィックじゃなかったからなあ
FC準拠移植なら期待するという程度だな
DS準拠ならDSでやればいいだけのことだし

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 22:56:03 ID:zVWomUtc0

一人旅敵は強くないからサクサク進むけどにらみループがこわいな

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 23:26:12 ID:yHAYcoMg0

>>61
どんまい
たぶん、WSC版みたいなのがキレイなドット絵で出たらいいなという
ちょっとした期待をこめて言ってみた感じでしょ

それにしてもPSPというのは自分も気になるな

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 23:42:28 ID:CF6Sx4lm0

いや、まぁ>>57はガセだから

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 23:58:14 ID:yHAYcoMg0

なあんだ

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 05:15:11 ID:NWtPcoWjO

ハオカーって殖えるっけ？

増殖モンスターの配色の気持ち悪さといったらないな…

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 09:17:33 ID:WxY0puUY0

>>38
ナイト・まけんし・からてか・白魔でドーガに突っ込むか
ってその面子ならエウレカクリアまでいけるよ。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 11:36:29 ID:nPmyYHht0

FF3って縛り系の動画ってないのか？
あんまり聞いた事がない

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 14:21:07 ID:7OFir/Vw0

>>72
殖えん。雷吸収する。

>>74
狩人縛り

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 17:50:00 ID:DtyZeISV0

>>74
メジャー職禁止ってのがニコニコに上がってるなぁ。
週１更新で今暗黒の洞窟手前まで行ってる

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 18:14:33 ID:ut7gYR7BO

>>74
シーフソロと白魔ソロと黒魔ソロの縛りならニコニコにあるな

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 18:33:12 ID:M0fjXKWs0

FC版にジョブ変化技ってあるけど、変化するジョブにかかわらず装備はそのまま？
アイテム変化やってて偶然賢者が忍者に変わったんだが、装備はそのままだった
忍者はほぼ全ての武具を装備できるから外れなくてもおかしくないけど、
例えばオニオンフル装備のたまねぎをジョブ変化させまくって最強賢者とか作れる？

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 19:08:58 ID:Nlv2+wdF0

>>78
装備はそのまま
現在のパラメータやステータスは変化元に依存
レベルアップのパラメータ上昇は変化後ジョブに依存

ゆえにたまねぎから賢者はMPが0のため
まほうコマンドを選択するとフリーズする

どうしてもやるなら
たまねぎLv1にオニオン装備をさせ、そのまま賢者に変化させ高Lvまで上げる
91あたりでたまねぎまで戻して(簡単に書いたけどここはキツい)
98まで上げた後、賢者に変化させ99にする

これでオニオン装備でパラメータ最大の賢者が作れたはず

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 19:14:06 ID:Je/J7Iou0

>>74
たまねぎソロと赤魔ソロもあるよ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 19:16:32 ID:TCzIJWCAO

ちょっと質問があります。
狩人に弓だけ持たせて戦闘すると弓でボコボコ殴るんですが
このまま弓で殴ってばかりいると弓が壊れたりしますか？
すごく心配です。
よろしくお願いします。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 19:37:47 ID:M0fjXKWs0

>>79
なるほど、魔法はダメなんですか
200回以上ジョブ変化が必要だし面倒そうですねorz
やめとくかな・・・

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 20:33:43 ID:EFp31rxb0

>>81
それ弓じゃなく素手で攻撃してる扱いだと思う。
どっちにしても壊れたりはしないから平気。
ただ矢をつがえないなら弓も外して、両方素手で良いんじゃないかな。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 20:54:15 ID:TCzIJWCAO

なるほど、理解しました。
どうもでしたm(_ _)m

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 21:29:16 ID:oNsoY/2u0

弓のみ装備は、一応弓で攻撃してる扱いになって
しかも短めのモーションで両手の腕熟練度があがる
とかいうんじゃなかったかな？

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 21:34:35 ID:EFp31rxb0

あれ、そうだったのか。81さんごめんなさい。
こちらも勉強できました。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 21:46:16 ID:3eGc6VBui

玉葱LV99で、ステータス99カンスト。が、HP8417って、これ以上は上がらないのかな？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:23:44 ID:GkVMwCm/O

はい！残念無理でーす！ご愁傷様wwww

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:29:18 ID:DtyZeISV0

そりゃレベル上がらんのにHPが上がるわけねえよな
それが最大値？って意味で言うならNOだが。
どんだけ体力低い職で上げたんだと

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:30:11 ID:Nlv2+wdF0

>>87
個人的には全員9999ってのは見ててなんか気持ち悪いので
そういう値は結構好きだ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:40:13 ID:MVdnSewN0

あと少しで届かないってのはよく見るけど全然届かないってのは珍しいな

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:44:57 ID:Ddd0KVOI0

ずっと黒でいればこのくらいなのかな
それともずっとたまねぎ？

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 23:20:22 ID:Je/J7Iou0

ずっとたまねぎで育ててると
いくらLV87以降がステータス急上昇つっても間に合わないんかな

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 00:09:40 ID:Qwi1KkYd0

機種を書きなされ

FCはずっと玉葱でも、だいたい9999に届くらしい
DSは実はレベル・体力に関係なく空手家＞玉葱だと聞いた
低レベルの玉葱でも並のジョブより高いとか聞いたような

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 00:45:20 ID:ihQ24qDV0

FC版はHPの上昇がDS版よりずっと多いので
だいたいっつーか、LV99まであげるなら
意図的にランダムで上昇値低いのを狙うとかしない限りでもないとまあ届く

そもそも体力高すぎるジョブとかだと上昇値がオーバーフローして
かえって効率悪くなるくらいだし

その分、LV99まで上げるっつーのがDS版よりはるかに大変だけど
(つってもHP9999だけならLV99にする必要からしてあんまないが)

DS版は後半のLV上げを空手家一本にしないとHP9999にするのがほぼ困難なくらいだから
それ以外を使うとHP9999にするのはまず無理
(一応空手家抜きでもナイトとかでもいけなくもないけど、最大上昇をロード繰り返して狙うとかがいる)
まあ、ちゃんと空手家さえ使ってれば、だいたい9999届きはすると思うけど

>>93
無理、っつーかステータス急上昇するの93からだし
それまでの体力が低すぎてとてもおっ付かない

>>94
LV・体力に関係なくっつーか
最大HPの上昇は体力だけが問題となってるから
DS版だとLV99で体力はようやく空手家=たまねぎになるだけだから
そこまでにおっ付く状況が存在しないだけ

>低レベルの玉葱でも並のジョブより高いとか聞いたような

低LVのたまねぎで他ジョブより高いステータスなんてないよ、すっぴん以下
HPの成長に限っては最後の急上昇含めてもたまねぎ一筋だと
トータルではすっぴん一筋にすら負けるんじゃないかな

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 01:15:10 ID:058h5ScG0

>>93です
>>94
FCの話でした。ｽﾏｿ

>>95
あーやっぱ追いつかないか、ありがとう
ってか急上昇は93からなのね
87過ぎた頃はちょっと伸びが良くなり始める程度だったっけ、そういや

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 01:40:13 ID:ihQ24qDV0

あっ、いやFC版なら9999はたまねぎでも問題なくいけるぞ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 02:50:48 ID:oiShboVYO

>>76
あれは文章だけでも一見の価値ある

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 03:55:37 ID:oiShboVYO

FCで
ナイト
りゅうきし
まけんし
どうし

というちょうどいいプレイ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 06:34:33 ID:p4HO5J66i

>>87です。
空手家は殆ど使わなかつたw
玉葱ゲットしてからはそれしか使わなかったし。なんだ～そうなんだ～。よし！やり直そう！あ、因みにDS版です。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 10:11:46 ID:VrMpm8WS0

>>99
りゅうきしが火力不足じゃねーか？
最強武器がホーリーランスて・・・

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 14:18:49 ID:UEJsCoQu0

ホーリーランス＋ブラッドランス
きついなぁ・・・

やっぱ、どうし＋まかいげんしの方がいい気がする

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:17:45 ID:An7GKd6W0

バイキング、シーフとどっちがマシ？

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 20:37:09 ID:QIh7L+Dc0

>>103
どちらも素手の吟遊詩人よりはマシだな

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 21:31:00 ID:VrMpm8WS0

シーフ

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 21:52:32 ID:hlraRuDOO

何故素手なんだ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 01:34:37 ID:1AwqUkqs0

メジャージョブとマイナージョブの境界ってどこだろ？

賢者・忍者
ナイト・空手家・魔剣士・導士
魔人・魔界幻士・竜騎士・白魔道師
戦士・モンク・黒魔道師・赤魔道師
----------------------------←個人的にここ
幻術士・狩人・バイキング・シーフ
学者・風水士
吟遊詩人

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 06:25:24 ID:5k/s1OjC0

>>107
有名かどうかなら他のシリーズに出てるかどうかじゃね？
狩・シ↑
魔剣士・導士・魔人・魔界・空手↓
作中で使ったかどうかなら（FC版）
シ・学・風水↑
魔界・魔人↓

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 16:37:35 ID:yGlE+IA60

>>107
実際に強いかどうか、という意味ではなく多くの人が愛用した、という意味なら、

賢者・忍者
ナイト・空手家・導士・魔人（↑）
戦士（↑）・モンク（↑）・黒魔道師（↑）・白魔道師
魔剣士（↓）・魔界幻士（↓）・竜騎士（↓）・赤魔道師
----------------------------←個人的にここ
シーフ
幻術士（↓）・狩人（↓）・バイキング（↓）・学者・風水士
吟遊詩人

こうじゃないかな。
「一回だけ使用」とかは愛用ではないと判断した。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 17:08:39 ID:Vzt596Z9O

十数年ぶりに途中でセーブが消えて挫折したっきりだった3をDSでやってるんだけどやっぱ面白いね。
できれば黒魔道師とか魔剣士をビビみたいな黒い顔にしてほしかったけど。
あの表情の分からん真っ黒い顔好きだったんだけどなあ…これぞFFって感じがして。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 20:06:24 ID:6Jr1xSqD0

今回は中の人がいるから顔を塗りつぶせないだろうし、３Ｄではあの真っ暗が造形しにくいってのもありそうね。

>>109
導師はともかく、魔人と魔界幻士は殆ど使われてないんじゃないかなあ。賢者が近すぎる。
逆に魔剣士はもうちょい評価高い気がする。暗黒の洞窟で半強制だし、装備も一式手に入るから、そのまま使い続けた人多そうな。
あと幻術師も興味本位で使った人は多いと思うが、あの能力とＭＰじゃ使い続けた人は少なかろうか……

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 20:10:05 ID:qwLX+lD80

こういう評価は個人差もあるから、話し合ってもある程度以上は決まらないんじゃないかなぁ。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 21:14:10 ID:jcgaAbrg0

FC版の最終レベル上げスポットってどこが一番？
今はバハムートの洞窟1Fでひたすらメテオ撃ってるんですが・・・
敵の数的にここがベストかなぁと

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:23:49 ID:xDCoHIgo0

>>109
FCだとシーフってマイナージョブ？
アムル～土まで使ってたんだけど俺だけ？

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:44:59 ID:jcgaAbrg0

>>114
土って偽物のクリスタルだよね？
流石にラスダンまではきついし・・
俺もゴールドルの館の鍵開ける為に使ったわ
飛空艇動かせないから戻って鍵買えないし

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:46:40 ID:WSO2ozzT0

>>114
結構使ってた人いるんじゃない？
「とんずら」は魅力的過ぎる。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:55:32 ID:qwLX+lD80

とんずらよりも時期的に装備がナイトより優秀だからだと思うけど。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 23:50:12 ID:qgPa3LWO0

3難しいというか面倒というかジョブ選択で難易度左右されるのはいいんだけど
アイテム持てる数少なくて装備変更面倒なのがなければよかった

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 00:06:03 ID:aDmeyaf/0

>>114
土のクリスタル入手は言いすぎだった
アムル下水道～ゴールドルの館～（サロニア）～ドーガの館～海底洞窟・サロニア地下迷宮～古代神殿までかな
魔剣士の装備が整うまで後列攻撃やとんずらで主力だった。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 00:29:06 ID:vo69pTd/O

敵二体と暗転が長すぎるのだけだな

魔法キャラの扱いがひどい

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:28:58 ID:PtRfmfHc0

ジンを倒したんだから召喚魔法でジンを使わせろ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:30:03 ID:R35dFcTd0

あんな汚いおっさんいらん

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 01:48:01 ID:XM2lt1kw0

>>112
決まらないけど、他人がどんなジョブ評価をしているのか
その個人差を見るのも面白い

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 08:15:08 ID:aDmeyaf/0

FC版の猫とか見た目の評価が高いけどエウレカ潜っておしまいのジョブはどう評価すれば・・・

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 09:50:18 ID:99pF5bvL0

猫は一応、クリアレベルくらいまでなら賢者より精神高かったと思う。
すばやさも適度にずれてくれるから、共存できないことはない。ＭＰだって十分に高いしね。

本当に救いようがないのは緑の角だな。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 14:47:33 ID:aDmeyaf/0

　　　　　　　　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　　　 ,.ィ炙ヲ?i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　　　　　｀ﾞ'＜弖心、
.　　　　　 ;夕ﾌア´　　　　　　　　　　＼ﾎi心.
　　　　　んfiУ　　　　　　　　　　　　　　　　.▽ij∧
　　　　从j'Y　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨iハ
. 　　　斤W　　　　　　　　　　　　　　　　　 ?kい　
　　　　　|友ｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ｿ川　
. 　　　い叭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　ﾞﾏじへ、　　　　　　　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　＼夊i?d､_ 　　　　　　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。._＿｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ　円月輪　=‐'´

　　　　　　　　このスレは円月輪がいただいた

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:24:52 ID:wCdsOEqQO

緑の角がナイツオブラウンド使えればなー

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:45:24 ID:nXwfXvqV0

テス

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 18:34:08 ID:aDmeyaf/0

>>127
昔「ナイツオブラウンド」を「ナイツオ」「ブラウンド」で分けてた
それだけ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:08:02 ID:SDQjyCWn0

ようやくクリアできたけどクリスタルタワー攻略サイト見ないと自分には無理だったわｗ
発売当時クリアした人ってレベルかなりあげてからクリアしたんだろうか
ゲームは一日一時間とかの家庭だとまずクリアできなかっただろうな

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:49:51 ID:XM2lt1kw0

当時のプレイヤーにとって
真のラスボスは親だったという話も聞く

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:06:11 ID:wCdsOEqQO

いいとこで決まって晩飯の用意が終わるんだよな
母親の呼び出しがあんまりしつこいんで
うるせー!!クソババア!!と怒鳴ったら
母親が部屋に怒鳴り込んできて
親子喧嘩が始まりゲームどころじゃなくなる

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:18:31 ID:7udfBmv70

裏ボスは、何食わぬ顔でリセットボタン踏んで歩く猫

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:26:08 ID:aDmeyaf/0

親とかぬこはゲーム問わず極悪な敵だ。
決まってふいうちだしな。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 21:50:22 ID:MSSOxDDT0

親父の「勉強しろ！」の怒声とともに出た足蹴りは痛かったな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 01:31:20 ID:rWQq73KPO

クリスタルタワー、闇の世界エンディングまで2時間かかるよな

逃げれらないし

部屋のブレーカーだけ下げるとかすさまじい裏技使うし…

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 02:01:12 ID:U2rkrEHO0

今日、買って見た。
このゲームって２週目とかあるの？

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 02:18:36 ID:17jSU3ig0

強くてニューゲームがあるよｗｗｗ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 02:21:46 ID:46ur4wkh0

>>126
地味に素晴らしい曲線美

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:38:00 ID:/H/RfF230

グングニル盗んでグングニル落として2本ゲットって出来る？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:42:00 ID:ydExB++E0

ドロップ率が絶望的に低いから無茶苦茶大変だけど、できることはできる。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 07:45:13 ID:/H/RfF230

情報サンクス
ドン位落とさないのか知らんけど2刀流の為に挑戦しますわ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:21:47 ID:STpGuZ/Z0

それ無くても、それより強いまじんのやりがあるよ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:38:05 ID:mWzm6cvFO

>>137
2週目はない。
モぐネットイベントで、の追加イベントがある。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:40:11 ID:jpkrcVgx0

FCでドラゴンからエリクサー盗む、落とすで2つ入手できる？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:42:51 ID:qdZif4GB0

>>145
たくさん欲しいのか？
FCなら無限に盗めるぞ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 08:51:20 ID:jpkrcVgx0

まじで

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 11:22:31 ID:PlRme00X0

>>143
ステータスの補正上、力より素早さの方が重要だから
まじんのやりよりグングニルの方がずっと強いんだ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 11:44:39 ID:AZfk6yqN0

>>142

落とす確率は0.3％くらいと聞いているが、それでも挑戦する？

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 11:52:24 ID:mWzm6cvFO

ファミコン版ならクリスタルタワー～エウレカの扉でデジョン（回復）裏技あるよね～

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:07:07 ID:Zf4zKwJz0

あれは裏技なのか
公式サービスだとばかり思っていた

いや、嘘だが

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:37:51 ID:G5MuA5Ax0

>>142
こんな情報もあるが、見ない方がいいよ
一発で手に入っちゃうちゃうだから
ttp://www.no32.tk/~neo_t/sb/log/eid175.html

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:41:25 ID:orIDdD9OO

>>152
俺のDSはこの方法で手に入らないんだよな
だから未だに放置中

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:45:32 ID:NxcwuRcC0

魔人という職業が魔法系だから
まじんのやりと聞いても強いイメージが沸かない

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:50:34 ID:rWQq73KPO

0.3とか…

エルムドアのげんじシリーズを思い出す

黒本の情報に踊らされ、50時間ぶっ通しでチャレンジした予備校時代…

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:54:35 ID:AZfk6yqN0

>>152

分かれば一発なのは間違いないが、そのパターンを見つけ出すまでに
相当時間を食うと思う。自分ではDSiなんだが、まだ見つけ出せていない。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 15:25:51 ID:lRv1WScWO

電源投入時の初期乱数テーブルがハードによってかなり違いそう
DSiならなおさら

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 16:21:47 ID:fD1e4DcI0

■■■■■■■■■■□□■□□■■■
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■／／■□□量量■／／■量量□■■■
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■■量■量量□□□■量量量■□■■■
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■■■■量量量量量量量■■■□□■■
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159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 00:27:50 ID:QYWIR9jSO

DS版で風水師使ってたらいきなりシャドウフレアっつーのが出たんだけど何これ？
まだハインぐらいまでしか進んでないのに、ダメージ４０９１て…
これバグかなんかなのかい？

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 00:41:14 ID:9u582ks50

なんでもかんでもすぐにバグバグ言うんじゃねーよ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 00:53:35 ID:QYWIR9jSO

>>160
悪かったよ

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 00:55:04 ID:SVNoCsW60

>>133
ＦＣ本体って接触悪いからリセット直撃しなくてもちょっと本体触れただけでもうフリーズだったな

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 08:17:32 ID:xScjEEuo0

>>159
バグだから速攻売ってこい

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 10:42:10 ID:F/Cs9GTU0

>>101
ガキのころは何も分からなかったんでナイトやら
空手家でゴリ押ししてたが
最近やり直すとリバイアサンおるとこや
海の中の宝の山の洞窟なんか両手にサンダースピア
持たして殴らせたらそいつら並みの火力。
バハムート戦はジャンプで大活躍。
ガキのころはガルーダ専用ジョブかと思ってたwww

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 14:59:29 ID:9u582ks50

バイキングが寂しそうな目であなたを見ている

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 19:01:59 ID:uAcWbnG20

バイキングを仲間にしますか？

つ　いいえ
　　いいえ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 20:25:09 ID:+bWDwKe40

ダブルハーケン二刀流ってなんとなくかっこよくない？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 01:08:26 ID:oh5UGTkB0

バイキングが例のマイナージョブ動画ですらハブられてんだが・・・
吟遊詩人はよく出てくるのにこいつ一度しか使われてねえｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 09:56:51 ID:2WoXUbFG0

バイキングって民族だからな

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 10:45:43 ID:yIUwSIx+0

もう船ないしね。
今さらジョブチェンジしても
陸に上がったカッパみたいなもんだよ。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 17:22:28 ID:JXzNoJyr0

6ではカッパ最強だったな

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 19:04:53 ID:PLTd39Zc0

>>170
カッパか、ハッ！

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 21:55:26 ID:UhM67ihM0

オープニングデモのBGMにノイズみたいなサー音が聞こえるんだが
仕様？

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 22:20:43 ID:UhM67ihM0

ミニマムとかトードがシナリオ攻略に絡んでる唯一のシリーズなのかな？
4には豚化するポーキーとかあったが、あんま意味なかったし

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:06:55 ID:331ejHBuO

ひたすら逃げまくってレベル30でクリスタルタワーに突入しますが、最終パーティーのお薦めは何ですか？忍者や空手家は防御低くて悩むなぁ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:17:35 ID:VUv4msWq0

前衛職　賢者　導師　導師
でがっちり守りを固めれば或いはいける、か？

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:17:43 ID:J1HfBY50O

>>175
バイキング
竜騎士
赤窓牛
バイキング

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:25:21 ID:FOj6rm1PO

ﾚﾍﾞﾙ30だと全体攻撃受けて終わるような…。

ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ（両手盾）
吟遊詩人
賢者
導師
かな。

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:32:36 ID:331ejHBuO

ちなみに今のとこ風水2導師2 です。忍者と空手家がクリスタル装備できないけど大丈夫ですか？竜騎士は装備も充実してそうだけど使えない？

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:48:57 ID:331ejHBuO

風水士はそろそろ限界かなあ？吟遊詩人は後列から攻撃ですよね？忍者やシーフの後列攻撃より有効ですか？

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:53:38 ID:FOj6rm1PO

吟遊詩人は対ボスのみで有効です、雑魚は逃げるのを前提ですが。

風水師は、無難にダメージを与えますが、敵の防御性能にダメージが左右されますね。雑魚でもボスでも戦えはしますけど。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 01:03:56 ID:XCI9/PWz0

>>175
パーティー考えるよりレベル上げた方がいい
マジで悪いこと言わないから

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 01:51:05 ID:PL6jgbkv0

可能性があるとしたら全員竜騎士でオールジャンプくらいか
それ以外は・・

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 02:19:39 ID:muLwSPLV0

赤魔導師結構好きなんだが・・・
こいつって後半じゃまったく役にたたなそうだな・・。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 04:45:17 ID:9SOfw6hX0

>>176
FC版？　DS版？
DSなら粘れば行けるかもしれんけど
FCだとメテオが鬼門すぐるw
ザンデ2ターンで詰まないか？
それとも4人で手裏剣投げればメテオ前に殺れる？

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 04:47:12 ID:9SOfw6hX0

>>184
どれだけ粘ってもアムル下水道くらいが限界かと

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 05:40:20 ID:ZK1oD1aE0

>>185
FCなら30だと火力ゴリ押しは不可能なんで
華麗にジャンプするかプロテス重複させるしかないね
ちなみにレベル30だと忍者になれない

>>184
DSは普通に強い
FCは武器ないけど防具はそれなりだからアイテム係りくらいならいける
レベルをあげればトードミニマムシェイドでボス以外は活躍できなくもない

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 08:52:09 ID:creRuyWA0

FC版の赤魔って、中盤はずっと白黒魔道士と同じ装備じゃなかったか……
それに小人ダンジョンあたりから早くも火力魔法すら不発し始めてたけど、トードミニマムシェイドは通用するのか？

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 10:02:41 ID:lKllo8fs0

熟練度ってシステムからすると
後半役立たずなジョブは避けた方がいいのか
特定ジョブの熟練度上げたからって他に派生しないし

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:07:15 ID:9SOfw6hX0

>>187
レベル制限の事すっかり忘れてた。
バハムートも使えなかった気がするけど魔人・導師のレベル８は使えるのか？

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 14:51:05 ID:lKllo8fs0

ゴブリン道場なんだけど、
熟練度ってバトル勝利時に１ずつしか上がらない訳だけど
熟練度アップに必要なポイント以上に稼いだ分は
次回に持ち越されたりするの？する訳無い？やっぱそうか

192 ：ﾁﾝﾎﾟﾏｯｻｰｼﾞｬｰ：2009/09/16(水) 14:54:00 ID:iD9B5RhA0

FK版専用のスレも欲しいな
DSはDSで面白いけど話す内容が若干変わってくるから

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 16:04:48 ID:9SOfw6hX0

>>188
レベル52の賢者
トードミニマムテレポで攻撃すれば結構通用する
これを赤魔道士にしたら成功率が激減した。

クリスタルタワーの１階で適当に戦ってみました。

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 18:40:59 ID:qHMKjMka0

>>193
お前の戦闘は適当だからその情報をアテにはできないな

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 18:48:53 ID:0fje1m5b0

FC版の赤魔の装備は白黒と同じだが
それ自体は強いので問題ない
しかし知性・精神が低い→魔法攻撃回数が少ないから補助の成功率も当然減る
熟練度でもカバーしきれない

が、他の魔法はともかくシェイドはそれ自体が超強いから、普通に通る
弱いけど、無理して使えば一応使えるレベル

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 18:57:23 ID:Fo9z0d5/O

>>190
魔幻はクラス6で1回。
導師などはクラス7で5回8で3回。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:38:38 ID:jOllhVVFO

DS板ならクリスタル装備できるので忍者より魔剣師。魔力効果や回数の違いで賢者より魔人導師のほうがよっぽどいい。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:58:17 ID:aNF/LldTO

あかん…、連射パッドとセロテープに頼らないとLV99にできん…

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 20:03:48 ID:64glqbLV0

魔剣は忍者に比べて遅すぎて攻撃性能がだいぶ落ちるんで
そもそもアタッカーとして互換で比較するもんじゃないんだけど

DS版だとどうせ頭と小手はリボンと指輪でみんな一緒だし
クリスタルと風魔じゃ魔法防御は風魔のが上だったりして
さらに忍者は盾装備して後列から手裏剣とかもできるから
実は結局忍者の方が硬いとかすらある

後、導師はともかく魔人はそもそも黒魔にほとんど存在意義ないから
賢者と比べてもあんましょうがない
賢者は導師の劣化回復性能に一人でオーラとかも使える
サポート方面に幅を広げたジョブとして使うとよさげ
どうせ、回復量は賢者どころか赤魔でも十分なくらいで
回数もエリクサーは余るから、そこらはそんな気にならないしな

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:08:04 ID:jOllhVVFO

なるほど。賢者はなかなか良い。空手家はどうですか？体力一番で攻撃力も高い、忍者より優秀かな？

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:08:14 ID:9HEF95QiO

やみのせかい着いたけどこれはラスボスで積みそうだ
ザンデクローンでさえ死にそうだから怖い
平均lv50の忍忍賢ナイトはいけるか？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:15:58 ID:64glqbLV0

>>200
熟練度と腕熟練度を上げまくれば
耐性ない相手なら攻撃力としてはダントツのキャラになる
忍者とは使い道が違うのでどっちが優秀ってもんでもないけど

>>201
FCっぽいけど、そのレベルその構成なら、そんな苦労はしないと思うが
賢者をもうちょっと増やした方がいいかと

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:48:21 ID:Zybb6KID0

このスレ読んだら、
トード・ミニマム・シェイドと、
自分が見向きもしなかった魔法が「使える」とされてて目から鱗だｗ
FF3は補助が強いのか

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:51:42 ID:9HEF95QiO

うん、死んだ
バックアタックで2連続メテオとか鬼畜すぎるよザンデクローン…

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 22:08:42 ID:LG9N0gLCO

>>203
FC版では弱かったけどね。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 22:21:41 ID:a1asnDEt0

白一人旅とかやってた人はコンフュなんかもよく使ってたな

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 22:29:06 ID:S+W7t+9C0

>>205
FCの補助が強くて
DSのが弱いんだろ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:34:59 ID:8dXJNLYB0

FCのデスなんて必中だからな
耐性がないと確実に死ぬ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 04:44:11 ID:En85x4i90

>>205
ＦＣのシェイドはバランス崩壊させてるほど強い糞魔法なんだが

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 05:07:29 ID:FPCgkJf8O

トードorミニマム
テレポ
デジョン
ブレクガ
デス(アンデッドにはアレイズ)

8クラス中5クラスと、ある程度レベルがあれば効く即死魔法が揃ってるからな。
完全にレベル依存だが、全体に効くキルも含めたら6クラスだ。
即死魔法のないクラス1と4も、一時的とは言え行動不能にするスリプルとシェイドがあるし、FC賢者に死角なしってか。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 06:54:27 ID:20AcWpSW0

>>210
ボスにはバハムルで大ダメージ、回復も全てこなすしな。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 06:59:34 ID:OraBmSXb0

ザコ相手ならヒートラかスパルク一発で全滅してくれたりするし。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 07:08:56 ID:PsZbJPN50

>>210
アレイズはトード程度であまり効きがよくない。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 07:28:26 ID:xsK5BpeA0

>>208
別に必中ではないよ
成功しやすいってだけでちゃんと失敗する

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 07:44:38 ID:KkMYw3vJ0

ｸﾑｸﾑﾀﾝのﾃﾞｽはほぼ必中だがな。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 10:49:42 ID:kxo2DbuU0

仮にもクラス8のＭＰ消費するのに必中に近いくらいじゃないと使わん。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 12:38:45 ID:FPCgkJf8O

レベル50以降なら、トードでもまず失敗しない。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 12:53:43 ID:w/wRp+b/0

>>214
いや必中だろ
くろのかおり(回数1)で試してみろよ
レベル低くてもまったく失敗しないぞ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 13:48:39 ID:5VBg93VrO

デス利くような敵なんて大抵ボコって一撃なんだよな…

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 17:07:45 ID:PR2IfvsK0

>>203
「FF3を難し過ぎると思ってる人は、大抵補助魔法を軽視してる人だ」
と、オッチャンが言ってた。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 18:13:07 ID:FPCgkJf8O

ぶっちゃけ賢者を熟99にしちゃえば、アイスンですら9000台(半減されても4000台)叩き出すから、(吸収にさえ気を付ければ)
エスケプとカタスト(デスと同じくらいの確率の筈なのに、何故かやたら失敗する)以外の召喚で雑魚を無双できる。
だから、即死魔法もあまり必要はないんだよな。まあ、吹雪･雷･炎･地震･津波ばかりでは飽きるし、要は趣味で使うってところかな。

しかしリバイアって、何で属性雷なんだ？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 18:20:23 ID:PR2IfvsK0

海に棲むモンスターに強いから

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 18:23:58 ID:FPCgkJf8O

>>222
トンｸｽ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 18:57:30 ID:OraBmSXb0

「水棲生物に強い」ってのを表すために
雷っぽくないのに雷属性付いてる攻撃ってFFにはよくあるんだよな。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 19:22:30 ID:FPCgkJf8O

>>224
1･2･4･5では属性以外に種族があって、武器に有効種族なんて項目があったよね(6以降は知らん)。
1では、珊瑚の剣は水棲種に強いけど雷属性ではないとか。
3でもそれあったら良かったかも(リバイアやバイキングの通常打撃など)。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 21:43:00 ID:tu71GZay0

メイジマッシャーが魔道士系とか
マンイーターが人系とか
ウェアバスターが獣系に有効とかあったなそういや

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:10:01 ID:lqdfF9C40

コンプリートに関してこのゲームの
とりかえしのつかない要素って
モンスター図鑑と宝箱回収率だけですか？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:15:35 ID:OraBmSXb0

アイテムコンプ、フルコンプに関してはけっこうある。

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:17:53 ID:lqdfF9C40

>>228
アイテムコンプですか
初期の非売品とかは意識せず売ってるんでどうでもいいかな
どうもです

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:18:24 ID:OraBmSXb0

あれ、すまん5スレだと思ってた。
DS版の話だろうけどDS版は知らないのでスルーしてくれ。

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:19:22 ID:lqdfF9C40

ﾅﾅﾝﾀﾞｯﾃｒｙ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 22:25:44 ID:nqkpNs6qO

レベル44で暗闇のくも倒したけど、巨人戦いにむけて単調なレベル上げがかなり苦痛だ。一番効率いいレベル上げないかな？

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 23:25:43 ID:5VBg93VrO

一番効率の良いとこでも苦行には変わりないよ
メタルゴブリンとかいれば別だがね

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 23:54:46 ID:DrH3yX4V0

>>218
知ってて言ってそうな気もするが念の為。
ＦＣ版のアイテム効果は使用者の能力関係ないぞ。
だからこそ萌える杖はあっという間に使い物にならなくなるし、レベル一桁の玉葱が投げても南極の風はそこそこ強い。
（逆に言うと、攻撃アイテムを魔法使いが投げる必要は全くない。戦士系でも効果変わらん）

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 00:48:35 ID:KUz72e800

FC版なら
デスは耐性ないやつに必中。当然、くろのかおりは攻撃回数1回だが絶対当たる。
誰が使っても一緒だが、攻撃アイテムのみ使用者の知性（精神）に依存するので
ほんの少しだけダメージは変わる。
「基本攻撃力+知性/2」

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 07:52:06 ID:4qc0e8/90

いや、だから必中じゃないって
失敗することもごくまれにあるんだって

あと黒の香りの攻撃回数は3
中見て確認したから間違いない

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 13:34:32 ID:hgYlbQNh0

サガ２がこんだけ良く出来てるんだからＦＦ３ももっと作りようがあっただろうにな
ＦＦ４もアレだし

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 13:43:12 ID:WbWBs0yh0

すでに解析され尽したゲームなんだから
今更「くろのかおりは攻撃回数３回です」なんて言っても
明確なソースがなければ誰も信じないよ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 15:51:20 ID:v+sAEi5eO

シドからの４通目こねー!!
タカ５通目、ペンダント関連クリアしてラスボスも倒したのになぜ？？

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:42:57 ID:x2mH1EDX0

>>237
サガ２出来良いのか？どんな風に？

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 17:46:30 ID:NxcUqs2M0

戦士
シーフ
赤魔道士
白魔道士

結局この最初で組めるパーティーが一番強いよね？

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 17:55:40 ID:4qc0e8/90

>>238
235E(ヘッダ付きは236E)から1byte毎にアイテム発動魔法の攻撃回数指定
2385(2395)が黒の香りの攻撃回数

基本攻撃系アイテムは全て3回
例外としてボムのかけら、なんきょくのかぜ、ゼウスのいかりは2回

で、これで満足？
どうせ難癖付けて逃げるんだろうけど

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 17:57:48 ID:4qc0e8/90

ああ、間違えた
2375(2385)が黒の香りの攻撃回数
237A(238A)がなんきょくのかぜだから確認できる人はどうぞ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 18:49:11 ID:YLBNa18r0

とりあえず、デスの失敗は動画なりなんなりでも上げてくれ
そうすりゃ一発だ

>>241
DS版で、一番最初のジョブチェンジとしてはそうじゃね？

結局ってのが後々までってんなら変わってくるけど

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 19:00:53 ID:NxcUqs2M0

>>244
結局てのはボスを倒すまでって意味
最初のクリアはこんな感じでジョブチェンジした

戦士→ナイト
シーフ→忍者
赤魔道士→吟遊詩人
白魔道士→導師

まずナイトは遅いしかばうも役に立たない。
忍者は熟練度が低くて攻撃力が・・・
吟遊詩人はボス戦でしか役にたたない。突き詰めると最後のボスの時だけｗ
導師はよくわからんけど少し遅くなった気がする

だったら最初のまま（高熟練度）でいったほうが、打撃は強いし
ゴーレムの杖でほとんどの雑魚殺せるから便利かなと

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 20:12:25 ID:YLBNa18r0

>>245
熟練度は最初の進めてっても途中でカンストしてその後は無駄になるだけだし
土クリスタルからはじめてもクリアまでにかなり稼げるし、ゴブリンとかもあるし
そこまで気にするまではないかと

んでまぁ、戦士は踏み込むあるから最終候補に十分で
赤魔もサポ系列なら最終でいいと思う

ただ、シーフは忍者だと手裏剣投げとか、他のアタッカー系とかと比べても攻撃の幅がないし
最終的には結局武器がやや落ちるのでいろいろ見劣りあるかと

白魔と導師は主要な高位魔法の使用回数だけでも比較にならん、アレイズも使えないし
(アレイズ不要とかいうレベルの話なら、それこそジョブはなんでもいい)
白魔法系は熟練度の意味が大してないから(低熟練度でも効果十分)
高熟練度の白魔いてもあんまりしょうがない

ナイトと詩人は使い方次第の問題だから、個別比較でどうこうするもんでもないが
別にかばうは役立たずじゃないし、詩人はボス以外でもそれなりに使えるし
結局ラストの要点はボスラッシュだからボスで絶大な効果ありゃ十分かと

ボス倒すまでなら、それぞれのジョブによりけりな使い道あるから
これが一番ってのは特にないと思うよ(少なくとも>>241はないと思う、特に白)

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 21:07:18 ID:NxcUqs2M0

>>246
なるほど！
ちなみに白魔道士はレベル8魔法使えると思ってた・・・
アレイズ使えないのは超やばいなｗ
戦士、忍者、赤魔道士、導師でやってみまふ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 21:11:53 ID:uHnLNcy70

個人差はあると思うが、普通にプレイしてたら暗雲までにカンストするかしないかってとこじゃね？
熟練度って。

ナイトは鈍足すぎて露骨に成長遅れるから、意図して熟練度稼ぎする人でないと評価落ちるのは確かかも。
攻撃しないでひたすら守らせるってのは、意図的な熟練稼ぎ以外のなにものでもないし。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 21:18:57 ID:NxcUqs2M0

戦士とか竜騎士の素早さってどうなんだろう？
普通にやってたらどれくらい先手とれるのか気になる

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 21:21:31 ID:hgYlbQNh0

>>240
３Ｄリメイクなのにまんまオリジナルと同じバランスで遊べる
敵の最大出現数はむしろ増えてるし、テンポもいい。モーションはいってるから
その分遅くはなったが、ボタン一つで切り替えできる早送り使えば演出すっ飛ばせる。
ボスはかなり強くなってる。特に山の神やデスマシーンが異常に強化
追加された連携は上手く溶け込んでるし、その他新要素も使いたくなければ
無視できる。
斜め移動がやややりにくいとかマップ表示が余計という意見もあるが
新規・懐古共に概ね好評

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 21:31:43 ID:YLBNa18r0

>>247
その編成はかなりバランスはいいと思うけど
戦士と、アルテマウェポンでもないと赤魔の武器が被って
片方がディフェンダー装備になっちゃうのがネックといえばネックかな

>>248
何回か通してクリアまでプレイしてるけど
経験的に初期ジョブなら稼ぎプレイなしでも
(海上の敵図鑑埋めくらいはやってるけど)
敵から一切逃げずに戦ってると
時の神殿辺りではカンストが出始めるよ

>>249
レベルや装備にもよる、でもそう困るほど遅くはないよ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 22:12:34 ID:61AJclxX0

確かアンデッドにはデス効かなかったはず。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 23:15:42 ID:41jY0FlRO

DSで中盤～土クリスタルまで風水師使わないのはどうかしてる。こんなに便利な奴はいない。あと竜騎士不人気なのはなぜだ？

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 23:25:13 ID:albLlCAG0

竜はたいりょくが低いからHPのことを考えて使わないな
風水は強いけどラスボスではランダムすぎて使えなかったり
強いけど使わない、黒が可哀想
本当は剣より槍のが好きなんだけどね

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 23:50:18 ID:wLCAHsbj0

竜は普通に強いけどな
グングニルパクると更に強い。

風水士は強すぎてﾂﾏﾗﾝ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:02:44 ID:albLlCAG0

こびとのときは風水使うかな、デメリットなし

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:15:01 ID:uCDV8mK20

Wグングニル、ホーリーランス、ブラッドランス常備でかなり心強い。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:15:36 ID:EMD4i8520

中盤辺りなら風水師はかなり使われてると思うし
竜騎士は別に不人気でもないと思うが

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 01:45:12 ID:NmKjrrQ30

>>252
効いたら困るわｗ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 06:59:35 ID:QkeGrL+E0

ＰＳＰでファミコン版のリメイクを期待していたりする

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 07:28:28 ID:xcmwh1br0

風×２、赤、導
これが最強

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 07:51:09 ID:6QjzTn6KO

ハイン戦では、学者より風水師にお世話になりました
風水師は服装が可愛すぎるから毎回使う

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 10:40:30 ID:F4a2zbg/O

学者が書物で殴ってる姿は好きだ…。
FFで本装備は数少ないｷｬﾗｸﾀｰなので（強さは別で）

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 11:04:29 ID:PGiiYeVO0

>>263
本で殴るってのは衝撃的だよな。カドが痛そう。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 11:26:48 ID:4Fu084FY0

あの本は実は表紙が金属でできている
超ハードカバータイプなんじゃないかと。

そういえばFC版だと忍者も本装備できるんだよな？
本で敵をボコる忍者とか、ビジュアル的に面白いな

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 12:28:46 ID:u4ZLeNWh0

FC版の忍者に本とか竪琴とか持たせるとちょっと面白いよね

賢者に本を装備させていた人ってあまりいないのかな？
杖より攻撃力高いから、賢者も忍者と一緒に前列でボコってた
当時石化の強さとか知らなかったのもあるけど

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 17:33:57 ID:FHUgjqzq0

石化を覚えちゃうとなかなか他の装備に目が行かない

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 19:05:13 ID:EMD4i8520

FC版の本は子供心には本で殴ってるって言うより
中華包丁みたいな厚手の刃物でぶった切ってるようにみえて
その圧巻なエフェクトが大好きで賢者にはよく装備させてた

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 21:02:41 ID:cSEmdEfgO

ベルで殴られるのもなかなか痛そうだ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 21:13:06 ID:EMD4i8520

DS版のベルは、実は何気に痛い
特に浮遊大陸だとキングスソードに次ぐ強さで店売りなので
たんに殴ってるだけでも結構強い

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 22:02:18 ID:r5S8LCMN0

そら本来はダスターまで買えなかった筈の武器を、繰り上げ配置してるんだからな。
ギヤマン（硝子）より弱いベルを思いつかなかったのかも知らんが、結果として異様に凶悪なガラスになってるｗ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 22:56:39 ID:t8DVs85M0

その時点の風水師は防御が弱いから
あえて攻撃力を高めのままにしてるんじゃないか

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 23:34:39 ID:lPvQUSRy0

ds版のサイトロって何の意味あるの？
使っても上画面の世界地図に変化無い感じなんだが

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 23:44:47 ID:KEiVh7LU0

>>273
DS本体の上画面に行ったことのない町やダンジョンも表示されるようになる
だったかな？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 23:55:32 ID:lPvQUSRy0

>>274
気付かなった
ありがとう

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 00:13:48 ID:43M6oVFg0

あの上画面マップ、サイトロ使ったときだけ表示する仕様でも良かったと思うんだけどな。
こびとのぱんもある以上、白魔必須ってことにはならんし。
かけ直すのが面倒だというなら、それこそ一回使えばマップ切り替わるまで表示しっぱなしでも問題はない。
なんでＤＳ版はあんな中途半端なことになったんだろ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 00:23:56 ID:h56bWj3s0

>>242
レベル167の玉葱剣士にレベル1の玉葱剣士がくろのかおりを使ったんだけど、
百回くらいやって一回も外れない。これ、ほんとに外れるの？

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 00:24:15 ID:p50c6Pdj0

>>276
そらお前、上半分の画面がどうにも余るからだろw

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 10:19:21 ID:LMs1Gk5JO

サイトロ未使用時はプレイヤーキャラを中心に比較的せまい範囲が表示されるようにして
サイトロを使うとその範囲が拡大する、みたいな感じだったらよかったのかな。
ドラクエで言うレミーラ。

これなら浮遊大陸脱出時の「ひょっとしたらこの世界にはなにもないんじゃないか」感もちゃんと出ると思うし。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 11:41:34 ID:A1GGUuWC0

>>279
ああ、確かにそれは上手いかもしれない
しかし本当にDSの２画面仕様って奴は
製作者にとって可能性でもあり、ネックでもあるな

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 12:04:56 ID:LMs1Gk5JO

FF3は時期的なこともあってか、まだDSの2画面をうまく使い切れてない感じなんだよね。
ぶっちゃけ1画面でも大丈夫というか。
作ってる人たちも悩みどころだったんだろうなとは思う。

そういう意味ではこないだ出たサガ2とかプレイすると、そのへん上手くなったなあと。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 12:56:31 ID:Tcn+JLtm0

DSやってるんだが
二回目のグツコーってこんな強かったっけ
黒魔がいるかなぁ、思ったより早くジョブチェンジを迫られる事に

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 13:26:38 ID:TkNtBLM30

サラマンダーだよね
あれは滅茶苦茶な強さだったｗ
とりあえず炎のダメージを減らさないと運でしか勝てない

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 15:27:13 ID:gma4q4MF0

黒よりアイスシールド装備できるといいかもね

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 22:27:22 ID:uQhDZ+dPO

サラマンダーは運次第！ファイアブレス食らったあと、サラマンダー攻撃する前にケアルラ発動できるかで決まる。まあレベル20以上上げとけば先に発動してくれる可能性が高い。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 22:57:40 ID:tPBdxZPP0

運だねえ
1周目、全然火吐かれずに通常攻撃だけで終わって何だこの雑魚と思った
2周目ひどい目にあった

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 00:43:57 ID:E1rEqVBa0

あそこは赤魔を入れるかどうかで
難易度がかなり変わると思う

赤魔*4とかにしたら、ブレスやられまくっても
対して問題なかったりするし

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 01:36:37 ID:OaGTmr2B0

まあ、一番運が絡むのはガルーダ戦だろうな。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 02:07:26 ID:s1mJGtjoO

ガルーダは風風白白、全員後列であっさり勝てた長期戦でエリクサー2個使った記憶ある。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 02:10:42 ID:E1rEqVBa0

長期戦でエリクサー2個も使うようなのは
あっさり勝てたとは言わないような気がするんだが

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 02:13:02 ID:Fc2/ftf40

ＤＳ版の風水師は強すぎるな。
せめて火クリではなく水クリにすべきだった。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 02:25:49 ID:E1rEqVBa0

後半になるとぱっとしなくなるし強すぎってほどでもないような
ハインの城くらいの見せ場はあっていいんじゃないか

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 11:34:52 ID:y1/KPAYc0

アルクゥを学者にすると
妙に首の長いヒトに見える

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 12:01:03 ID:i6RReiPp0

>>277
アイテムは命中率が100%。
モンスター側で魔法回避されない限りアイテム毎の効果回数分のヒットが保証される。
ちなみにポーションは3ヒット、ハイポーションは12ヒット、その他回復アイテムは1ヒット、
武器は1ヒットだったっけな。

魔法で使用した場合は魔法毎に設定された命中率と知性から実際の命中率が算出される。
デス自体の命中に加え終盤なので知性が高いケースが多く、デスが命中しまくる理由がコレ。
ついでにFF3のモンスターは魔法回避回数、回避率ともに低い。

ついでに味方から味方への魔法攻撃は対象の魔法回避を一切無視するから、
パーティーアタックで命中の仕様を把握しようとしても一切無駄なんだぜ。

てことで>>242は何も間違っちゃいないよー

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 12:59:54 ID:cAfkVStiO

>>293
首長に見えるのは狩人じゃね？

ウチのアルクゥは、最初のジョブチェンジからずっと白魔で
なんか不憫だ
かといって別なジョブにするとバランス崩れるし
不憫だなぁ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:20:21 ID:E1rEqVBa0

>>294
とりあえず、別にそれが間違ってるとは言わないから
デスがミスってる動画をあげてくれよ

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:39:49 ID:gX0jza4R0

計算式見てみたんだけど
レベル30の魔人のデスの成功率は60.5%、レベル99だと84.5％と出た
これに攻撃回数とか絡むとなるとよくわからないけど
何度かやっていれば失敗も拝めそうかな？

やってみようと思ったけど
デスを買いにエウレカに行くのが面倒くさくなったｗ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:44:00 ID:e1rnZSdx0

>>296
>>244と同じ人かどうかしらんが
動画をあげる意味はあるの？

デスの命中率いじってミスの動画あげられたとして
それが証拠と言われたら信じるの？

それとも実機で起動するところから撮って
出るかどうかもわからないレアケースのためにまわし続けろと？
で、それを見せられてあなたはその労力に見合った何かをするの？

もうヤケになってるようにしか見えないんだけど

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:46:34 ID:e1rnZSdx0

というか
そもそもデスが必中ってのはどこからの情報なの？

まずそれが知りたい

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:53:51 ID:E1rEqVBa0

>>298-299
>出るかどうかもわからないレアケースのためにまわし続けろと？
>で、それを見せられてあなたはその労力に見合った何かをするの？

そんな、出るか出ないかもわからないようなもん
ここでいくら出る出る言い続けてももう何の意味もないって話だよ

ミスが出るか出ないか、というのは証明の問題上
ミスが出るっていう側に証明義務があるんだからしょうがないじゃん
(出ないを完全に証明するのは悪魔の証明的に不可能)

それが面倒だとなんだと言うなら、そんな証明放棄せにゃならんようなのは
こんな所でいつまでもぐだぐだ続けるなって話さ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:01:11 ID:e1rnZSdx0

>>300
じゃあ動画あげろじゃなくて
もうこの話は終わりでいいんじゃないの？

なんだかんだ言って結局認めたくないだけなんじゃないの？

自分で解析したわけでもないのに
黒の香りの攻撃回数は1回、3なんて言っても信じないよなんて言って
解析データあげられたらその後パッタリ書きこまなくなるやつとか
ケチはつけるけど発言の責はとらないってのはちょっと酷くないか？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:10:25 ID:gX0jza4R0

>>301
動画上げれば一発だと言った>>244は
「まだ信用できねーよ、動画あげろや」な意味ではなく
「信用してない奴には動画でも見せればいいんじゃねーの？」
といった意味で言ったのではないだろうか
（動画はいくらでも捏造できるということまでは考えてなかったと思われる）

つまり「ソース無いと信用できない>>238」と「動画でも上げれば？と言った>>244」は別人ではないかと

混同しているように思えるがどうか？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:12:33 ID:E1rEqVBa0

>>301
2chで発言の責任とか言い出してもあんましょうがないと思うが
終われと言って終わるんなら、こんなぐだぐだ引っ張ってないだろ

そもそも、別に自分は黒の香りが1回だとか
デスが必中だとか言ってる人間でもないんだが
ざっと流れ見てても解析データとかの真偽もわかる程じゃないし
どっちが言ってるのがあってるのか証明にならんような話続けるなら
もっと手っ取り早く実際にミス出して終わってくれって話だよ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:23:34 ID:e1rnZSdx0

>>302
だいじょうぶ、混同はしていない

>>303
当事者でもないし、突っかかった俺が言うのもなんだが
当事者でないならなにも言わずに傍観しておけばいいじゃないか
別にその話が続いてたからといって、他の話を振っちゃいけないなんてないし

さあ、これでもうこの話は終わりにしよう

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:27:15 ID:i6RReiPp0

魔法回避が3回もある敵なんて居るかな？と思ったらボス以外で、
　かげ　　　　　 3回60%
　ブラックプリン　3回50%
が居てどちらも死亡耐性ないみたいだから再現は出来るんじゃないかな。

戦闘中にメモリ弄ってゴブリンの3-99%にしたら当たらないのは簡単に確認出来るしなぁ。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:31:39 ID:i6RReiPp0

ゴブリンの魔法回避を、だ。変な文章になってた/ ,' 3　 `ヽｰっ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:32:17 ID:E1rEqVBa0

>>304
結論出せるならさっさと出して終わって欲しいわけよ
デスがミスるかどうか、というのに興味がないわけじゃないんだけど
現状、もう後はたんなる平行線にしかならなそうで
話だけで引っ張られても、もうしょうがない気がするわけでね

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:47:33 ID:XrOul3WzO

解析話は興味深いんで自分はもっと聞きたいけどなあ。
>>294の説明とかすごくわかりやすくてなるほどと思ったし。
もちろん検証せずにまるまる信じてるとかいうことではないけど仮説としてでもすごく納得できる。

なんかさ、そもそも、証明しろ、というのがおかしな話だよね。
ちゃんと理屈を説明しているんだから違うと思うならその理屈の部分に反論するべきでしょう。
そうじゃないならただ「俺はとにかく信じられない」と言っているだけになるわけで。

みんなどうせいい年こいた大人なんだからつまらないいちゃもんはやめようよ。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:05:22 ID:E1rEqVBa0

>>308
別に違うとか一言も言ってないし、思ってもないんだけどなぁ

たんに理屈で説明しても
そもその理屈がゲーム中でそうなってるのか
傍目には判別もつかんから
デスがミスするかどうかならもっと手っ取り早く
実際にミスを出した方が早いだろうって言ってるだけで

んで、実際にミスが出るなら出るで
その説明として整合性があるから理屈の確からしさもある
と言えるようになるんでない？
実際のゲームでの現象の有無を抜いた理屈とか話ててもしょうがないと思うんだよ
なんか順番的に理屈優先って逆な気がすんだよね

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:32:23 ID:ocdrK4V50

>>242=294
今までスルーしてきたが度が過ぎるから言わしてもらう
解析やらメモリいじるやらグレーまがいのことを堂々と言うのやめてくれんか
エミュの話すれば叩かれる
それと同じくらい解析、改造の話を嫌う奴だっているのよ
ハック系の話したいなら専スレでしてくれ

あんたがいつまでも引かないからこんなgdgdになってんだろ
もし大人なら空気よむくらいしてくれんか
自己主張の強い精神年齢低い餓鬼にしか見えないわ
307が言ってる意味を理解出来るならこれ以上書き込むな

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:34:45 ID:i6RReiPp0

了解。もう書き込まない。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:35:37 ID:y1/KPAYc0

中古の買ってきたら、
前のヒトのデータが三周分残ってた（名前が皆違う）
どれもLV55前後、ラスダンの入り口付近のセーブなんだが
どのデータでも風水士が一人いて熟練度カンストしてる

風水士ってんな強いの？

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:48:14 ID:E1rEqVBa0

別に自分はそこまでは気にというかミス出るならすっきりさせて。。。
(ちょっとブラックプリンにデス撃ってるけど、適当なデータがなくてLVが高すぎるのかなかなかでない)

>>312
DS版なら中盤辺りで簡単に高火力が出せるので使いやすい
ダメージも熟練度への依存が大きいから熟練度あげる価値は高いしね
ただ、ラスダンまでくると攻撃が安定しないから、そこまで強いというほどでもなくなる

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:58:28 ID:e1rnZSdx0

>>313
まあ、しょうがないさ
大人って言いながら>>310で特に書く必要のない6行目以降
(というか、これがメインで書きたいんだろうけどねー)
とか書いちゃうぐらいだもん

みんなこんなもんなんだよ
このスレは初期FFスレの中でも特にこういうのが多い
ドラクエ2スレみたいなもん

ってか>>242と>>294って別人だよね？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 16:44:29 ID:gX0jza4R0

>>242と>>294は別人だろうね、傍で見てる限り

あれ
>>242=>>298だと思ってた・・違うのか
ああ、よく見たら「当事者でもないし」って書いてあった、すまん

>>313
それってレベルいくつくらい？
確か自分のはレベル59くらいのが実機で残ってるはずなんだけど
散らかってるからすぐにはファミコンが出せなくて

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 18:35:19 ID:E1rEqVBa0

>>315
LVは64
まあそんなに数はこなしてないからなんとも言えんけど
っていうか、ブラックプリンって出にくいってほどでもないけどあんまでんのね
といってかげのいる所まで行くのも面倒だしなぁ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 19:09:27 ID:gX0jza4R0

64か、ありがとう。結構高いかもね
ブラックプリンはソーサラーとセットでよく出るイメージあるんだけど
ニードルモンキーとかのほうがよく出るのかな

かげは面倒ｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 00:13:50 ID:uWREakxK0

VC版でレベル４３の魔人で、味方の賢者とブラックプリン相手に試してみたが
とりあえずプリン相手に１０回くらいやって、一回だけミスした
ただし、そのときは暗闇状態だった
暗闇がステータス系の命中率に影響するのかは知らない（この状態でも味方賢者には余裕で命中してた）
動画も撮影環境が無いからやらない
とにかく「レベル４３で既に必中に近い」と、「条件次第でミスる」は確認できた

攻略サイト（小屋）を鵜呑みにすると
魔人がレベル４３知性６０熟練度１で、デスの命中率が３回６５％？
賢者の魔法回避が５９で、知性６２精神５７素早さ４４で、４回５９％？
これもエミュとか解析の成果の気もするが（正確かどうかは若干疑わしいと思ってる）

ジョブ変化で低レベル魔人とかを作ればもっと確実な気がするが
自分はもういいや
根本的にデスが必中だと信じる動機があまり無い

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 00:15:48 ID:Ob0DfHBQ0

まあ、システム的(理論上)には必中じゃない
実際にゲームで使う分には必中と考えといて問題がない
ってところかね

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 00:47:56 ID:0KEvsaeU0

昨日ＤＳのかってさ、今アルス王子のとこで全員Ｌｖ２８なんだけど
ガルーダ強すぎワロタｗｗｗｗ
りゅうきし（移行期間ではない）が１人もジャンプする前に先制いかずち＋攻撃
で乙なんだけど
敵すばやいよなぁ・・・全体的に。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 01:35:07 ID:V8YJE8mdO

>>320
どうしても倒せない場合は、相手のパターンを覚えて、それに対応すれば倒せる。

セーブデータから直行すればわかるけど、最初のターンのボスの攻撃は同じ。
狙ってくるキャラも同じ。

つまり乱数が存在する。

あとは、防御と回復を織り交ぜればきっと倒せます。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 03:15:17 ID:o4sFUHfu0

>>318
確か、暗闇状態だと
魔法命中率も1%まで下がると聞いたことがあるよ

ともかく、実験＆レポ乙でした

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 03:54:46 ID:ot8NsFyC0

魔法命中率が1%まで下がるって事は
だったら暗闇状態は命中に関して状況が特殊で
元の魔法の命中率とか(必中なんかも)は別個の話になるって事か？

>　ブラックプリン　3回50%
>魔人がレベル４３知性６０熟練度１で、デスの命中率が３回６５％？
これからすると、それなりに外れるのが確認できてもよさげな気がするけど
外れたのが1/10で暗闇状態の時のみってのはどうなんかな

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 06:17:11 ID:o4sFUHfu0

>>323
「魔法命中率1%」は話として聞いたことがあるだけで
実際のところどう影響するのかまではよくわからないんだ、申し訳ない

>>319のように考えておくのが最も無難な気もする
デスの入手時期が遅いことや
使用可能ジョブ（魔人、賢者）の知性が始めから高いことを考えると
通常プレイ中ではどうしても「ほぼ必中」に成り得てしまう、と

魔人も賢者も、ミス実験をするには知性が高すぎるんだよなあ
それこそ>>318も言ってる低レベル魔人を作るくらいしかないか

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 06:23:18 ID:zBZqg9uV0

最初のランドタートルで死んだ
いきなり二刀流はダメなのか

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 09:22:56 ID:PPGrksoz0

>>318
某サイト見た限りその条件だとデスは6回65％っぽい
ブラックプリン側が回避に成功するのは3％程度になるな
FFの乱数は偏ってるとかたまに聞くから数字以上に出ないって事がある？
くろのかおりがプリンにミスをするのなら確認出来たから自分ももういいや。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 13:56:32 ID:EFOeioKhO

FF3の二刀流の仕様について教えて。
単純に攻撃回数が二倍で、
与ダメも二倍って呑気に考えてたが、全然違うねｗ

一刀に戻すとヒット数は減るが
1hit毎のダメージは一刀のが大きいらしい
二刀は1hit毎のダメージを落としてヒット数を倍にしてる感じ？

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 14:57:52 ID:42FOf8r10

そんな感じでいいんじゃね？
5なんかの二刀流とは別モンだよね

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 15:02:57 ID:yJiku/6UO

どう考えても盾装備より二刀流のほうがいいよ。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 17:21:08 ID:k41v07S20

前列盾持ちより後列二刀流の方がいいなんて

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 17:33:32 ID:66SRhtRE0

>>326
3％か・・・
100回撃って97回当たるんならそりゃ「ほぼ必中」だわな

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 00:39:31 ID:RXlHAhb3O

レベル34、全員HP1800くらい全員満タンで、オーディーン暫鉄剣一撃で全滅した。もっとレベル上げるしかないですか？

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 02:12:55 ID:SSUAqDlt0

ＤＳで最強装備って通信相手が熟練度９９だと（ジョブマスターの署名？）
手に入るって攻略サイトにあるんだけど、この時期だとやってる人少ない
だろうから自力以外無理なのかな？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 03:56:24 ID:azLAvuKqO

二周して一周のデータとやり取りとかは？
㍉？

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:35:45 ID:GDHRCirp0

FF3のジョブってアビリティとかの互換性無いし、
4人に就かせるジョブに傾向を付ける意味ってない？
ルーネスは肉弾系とか、アルクゥは魔法系とか。

その都度、必要なジョブを見た目で選んでおｋですか？

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:39:46 ID:jE6uDaEs0

基本的に問題ないけど
いちおう腕熟練度っていうのがあるから
肉弾は肉弾で続けた方が若干お得ではある

でもまあ、通常のプレイ範囲内だと影響でるほど差はつかないので
気にせず見た目だけで選んでても大丈夫

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:41:53 ID:GDHRCirp0

＞腕熟練度
そんなのあったんだ。
一応念頭に置いておく、ありがとう。

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 22:59:13 ID:8tDL1ADi0

wikiみてもよくわからないんだが、
もう一人ＦＦ３もってる人がいないと隠し要素は手に入らないの?

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 23:04:53 ID:/neh6Twn0

wi－fiコネクタ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 00:59:25 ID:jCA8MSniO

>>337
あまり話題にはなってないみたいだけど、とても重要な隠し要素だよ。

腕の熟練度は表記されてないけど、４人を同じジョブにして、素手で攻撃すればダメージの数値で判断できる。

また、腕の熟練度を上げるには、どのジョブでもいいので、ひたすら素手で殴ることを勧めます。

鍛えれば序盤の低レベルのモンクでもダメージ9999出ます。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 01:15:39 ID:qXLtNrjL0

>>340
腕熟練度って、熟練度に比べて意図してあげるのにやたら時間かかるし
延々と作業プレイこなして、ゲームの難易度崩壊するだけ
普通のプレイの範疇じゃ、そこまで極端に上げる必要性自体がない
とりあえずクリアするまでは気にせずプレイでいいよ
そっから俺TUEEEEの自己満足でもしたけりゃ上げるだけでいい

っていうか腕熟練度鍛えるのに
殴るの素手じゃモーション遅くて効率悪いだろ
さっさと上げるなら狩人の乱れ打ちがいいんで
ミニマムかけてブーメランが一番手っ取り早い

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 01:25:07 ID:jCA8MSniO

>>341
詳しいな。

俺の意見より良いアドバイスだ。

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 02:41:55 ID:9I9+K7jM0

今、FC版でサロニアにいるんだけど通行人が凄い邪魔なんだけど

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 03:41:58 ID:hvITySkbO

みんなルーネスをどんなジョブにしてる？
見た目の話なんだが
今、火のクリスタル取ったけど、
こいつだけ何に就かしても似合わない…ｗ
イングズなんか何でもイケるのに

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 05:24:28 ID:qXLtNrjL0

シーフとか狩人とか詩人とか
微妙に洗練されてないというか
アウトサイダーっぽいというか
正統派の戦士系から外れてるようなのや
地味めなのが似合ってると思う

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 07:21:44 ID:9PeXULNH0

竜騎士があってると思った。
まだ先だけどな。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 07:26:57 ID:t7qzdBML0

風水ルーネスはなかなか斬新な感じでよかった

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 09:15:22 ID:Fhn08Rjs0

導師ルーネス奇妙に似合う。
無茶苦茶先の話だし、しかも白魔は似合わんのだが。。。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 09:42:14 ID:juviP/RF0

初期のジョブなら、赤魔黒魔が割と似合ってる。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 10:29:04 ID:wQa13JmM0

赤魔は全ジョブで見た目が一番好きだが
後半いらない子になりがちなのが惜しい
サラマンダー戦が一番の見せ場…
もう少しケアルラの回数多けりゃなあ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 12:09:37 ID:AUyPoi2DO

俺の設定に文句付けるな

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 12:33:07 ID:AUyPoi2DO

あ、スマン忘れてくれ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 13:01:21 ID:OkqiYMp30

赤魔道師めっちゃ役立つのに・・・
いやゴーレムの杖を装備できる導師か賢者がいればの話だけど

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 14:40:58 ID:TgnpRWJwO

シーフはザコキャラじゃないしとんずら要因じゃないぞ！常にナイトと同等か近い攻撃力あるし、成長かなり早いから、使い続ければ後半は他の戦士系キャラの攻撃を上回るぞ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 16:45:47 ID:wQa13JmM0

シーフは頑張って熟練度上げても
盗むべきアイテムがグングニル位しか無いのが残念だ
FF4並にレアアイテム欲しかった

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 18:06:43 ID:hvITySkbO

3で盗んで使えるのって
グン槍と魔法アイテムくらい？
DS版も、所持品はFC版準拠だから装備品盗めないんだっけ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 19:03:50 ID:qXLtNrjL0

>>350
DS版だといらない子どころか最後までずっと活躍できる
かなり便利なキャラじゃないか

>>355-356
っ守りの指輪

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 19:50:53 ID:bWSwB+Ie0

ルーネスは一旦ナイトにしたが、
熟練度不足と踏み込むが無いのとで攻撃力がかなり落ちたのと
髪が兜で隠れるとなんかいまいち可愛くなかったのとで
結局戦士に戻したな。

うんうん、イングズは可愛いよな。
俺のイングズはモンク→空手家だったが
どんな感じか見てみたくて導師にしてみたこともある。
猫耳フードかぶってくれなかったけど。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 20:03:17 ID:ohJgBTPq0

まぁ確かにブレイクブレイドや源氏シリーズもドロップ出来たら良いなぁと思ったり

うちのルーネスは戦士や竜騎士や魔剣士だな。
ナイトでも良いが、イングズっていう最もナイトが似合う子がいるからな。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 20:10:25 ID:qXLtNrjL0

ナイトが一番似合うのはアルクゥだと思う
デフォルメとあいまって少年十字軍を彷彿とさせてよい

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 22:18:18 ID:wQa13JmM0

学者と赤魔は誰でも似合うと思う
イングズナイトとアルクゥ白魔は鉄板
レフィア？なにそれ食えんの？

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 22:34:47 ID:srWtTWAC0

レフィアのナイトもなかなかかっこいい
ヴァルキリーっぽくて

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 22:46:06 ID:GH7RGZfUO

そういやレフィアのナイトって見た事ないな。

ナイト入れる人はかなりいるだろうけど
レフィアにさせる人はかなりレアなんじゃないかね。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 00:05:07 ID:G8cfjMpMO

ナイトはあの兜がなんか好きになれない・・・

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 01:04:41 ID:3fsGrEoPO

ゴーレムのつえ、すべてのぼう、メデューサの矢について教えてください。 2ターンヒットさせたら倒せる感じだと思ってたが違ってました。どういう仕組みになってるんですか？

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 11:08:30 ID:NFusyd4W0

>>365
内部でカウントされてる「徐々に石化ポイント（仮称）」が、一定ポイント溜まると石化する。
ＤＳ版は「３回当てれば石化」でほぼ確定。ＦＣ版は内部的に色々とイレギュラーなことをやってるみたいでよく分からん。
「石化ポイントが命中した」かどうかは武器ごとにカウントするので、二刀流だと早く溜まる。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 17:17:03 ID:DtbmJyVWO

バイキングが一時的にでも活躍できる場面ってある？
DS版で水のクリスタル取った直後なんだが
竜騎士のデザイン非道いなｗ
あと、カラテカがいなかったが
土に変更になったんだな
すぐ後に手に入る猫・飛竜の爪とモンク系防具が無用の長物になっちゃうな…

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 17:54:23 ID:nnee+62h0

FC版の石化については前スレで詳しく調査してくれた人がいるんでコピペしたいんだが
解析ネタを嫌がる人もいるっぽいのでどうしたものか。

いちおう調査結果だけ要約してみる。間違ってたら直してください。

すべてのぼう　　 6ポイント
ブレイクブレイド　4ポイント
ゴーレムのつえ　2ポイント

の石化ポイント（仮称）を合計して8ポイントになったら石化。
ただし石化度2のときに石化ポイント2を足すと合計が4ポイントではなく6ポイントになる模様。理由は不明。

……ってことらしい。

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 20:14:49 ID:R4KEiZm40

ありがとう＞368さん！

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 20:40:38 ID:aetFD8wXO

ちなみにブレイクの魔法は4ポイントだ。
ゴーレムの杖を「使う」で発動するブレイクは効果が謎

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 21:50:24 ID:MJQW/f+10

>>367
DSは熟練度次第でてつきょじん戦の主力になる。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 00:38:55 ID:3ArZg3+YO

>>367
爪はモンクが装備できるからモンクで使えばいい。
モンクは敵より早く動けるし、戦士より体力あるし、
アムル以降しばらくはナイトより硬くなるし、悪くないと思う。
殴りモーションが長いのが玉にキズ。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 01:16:32 ID:KAdqGLUg0

FC版のステの成長って
それぞれの使用していたジョブが偏ると、最終的に全員が同レベル同職に転職しても
ステに偏りが出るんでしょうか？

HPの成長だけは、その時の体力値によって違いが出るという話だったんですが
ステ自体はどうなんでしょ？

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 01:36:48 ID:ili8rIay0

>HPの成長だけは、その時の体力値によって違いが出るという話だったんですが

「だけは」という日本語の意味をちゃんと理解してればわかるだろう

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 02:37:50 ID:WAB3zfkN0

竜騎士はFC版のデザインに準拠したからああなったのかね
中華ドラゴンっぽいから、
ミンサガのクジャラート兵にも見える

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 03:08:51 ID:8Bsjb58CO

竜騎士とナイトってグラ余り好かれてないのかな
俺はかっこいいと思ったけど

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 03:57:39 ID:l4CDbea7O

個人的に竜騎士のデザインは
5のガラフのパープルな竜騎士が至高。
カイン？なにそれおいしいの？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 05:04:00 ID:ntJV38/W0

>>371
FC版は？

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 11:06:53 ID:qV59ZjLn0

>>378
海底神殿連れてけば？

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 11:27:09 ID:nVeX7yQj0

海底洞窟って雷弱点少ないとかなんとか

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 11:32:28 ID:oZBJg9Ue0

FCの魔法エフェクトには子供心がマジで震えたな。
ブレクガで敵が石になった時の色が気味悪くも斬新なので、様々な種類の敵に試したもんだ。
キルなんかは「ファミコンでここまでできるのか!!」とびっくり。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 12:23:21 ID:l4CDbea7O

吟遊詩人ってどうすか？
5だと特定の敵に反則的なジョブだったけど

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 13:44:28 ID:LnaH+9d/0

DS版だとかなり強いが
FC版では絶対期待しない方が・・・

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 14:17:33 ID:ntJV38/W0

>>379
連れてったことあるけど、命中も熟練度も低いせいで普通の前衛職より攻撃力低かった

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 16:52:38 ID:WAB3zfkN0

DSやってるが、
水のクリスタルの洞窟の袋小路にブリザガが置いてあった
FC版だと何も無かったハズだよな…
こういう変更点もあるのか
昔の記憶に頼ってると痛い目見るかも

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 19:07:50 ID:ili8rIay0

まぁ、そもそもの根本的な変更は
サラマンダー戦の難度調整の都合か
ブリザガは元はギサールで売ってたのがリストラされて
その補填で水のクリスタルの洞窟に来た感じだけどな

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 22:05:13 ID:BgHliTwLO

FC板のオーディーン斬鉄剣は究極にかっこよく子供ながらに感動したが、DS板は心底がっかりした。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 22:17:16 ID:qV59ZjLn0

あれ？VCの水の神殿でブリザガ拾った記憶がある
DSだったっけ？

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 11:05:37 ID:j0l4uoOk0

>>368
何か上手く説明できないケースがあって謎だったんだが、やっとわかった
「ゴーレムの杖二刀流」では常に４で、その「２ポイントのときに６になる」って現象は起きないみたい
（自分は解析の人ではないので、古代遺跡で賢者４人に殴らせて調べた）
左手のゴーレムの杖が効果減になるのかと思ったが、それは違うらしい

内部的にはともかく、実質的には６ポイント制と考えていいようだ
石化度の分類は三種類あって
2/6・・・ゴーレムの杖
3/6・・・ブレイク・ブレイクブレイド・ゴーレムの杖二刀流
4/6・・・すべての棒
と考えれば矛盾するケースは無いはず

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 11:42:15 ID:HKqmadth0

仕様としては6ポイント制だが
内部的にはキャリフラグをそのまま石化判定に使いたいから8ポイントにして
ちょっと細工して6ポイントと同等に動くようにしたってことなのかね？

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 11:54:26 ID:hEPvA6kb0

バックアタックされるとキャラの配置が左右逆になってるから萎える
せっかくポリゴン使ってるんだから視点変えればいいのに

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 12:51:13 ID:11Nz2HUkO

グラはDSでかなり頑張ってるが
それだけに一部残念な箇所があるな
サロニアの城壁は萎えた
無駄に広大だし真四角すぎる
城下町を繋ぐ空間がムダだし

FC準拠なんだろうが、
気の効いたアレンジ欲しかった

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 13:34:44 ID:tkdNSBnT0

FF3は確かに頑張ってるな
オーディンとか時間停止中の世界のウネウネとか感心した
DQ6もこの位頑張ってくれよ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:05:20 ID:HeIFMmaV0

くらやみのくも2戦目で
1ターン目にはどうほう来て
9999食らって全滅した
いったい何が起こったんだ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:14:16 ID:gjzL2YXm0

>>394
くらやみの雲のところに行く前に、闇のクリスタルを守ってる4ボスは倒した？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:41:24 ID:tkdNSBnT0

あの4ボスが闇の4戦士だったりすんの？

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:45:04 ID:T3B9nWF70

４ボスを倒すと闇の戦士が解放されて
くらやみの雲が倒せるようになる

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 15:35:33 ID:HeIFMmaV0

>>395
うろ覚えだけど1匹残ってたかもしれない。
ありがとう、やり直すよ・・・

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 21:39:40 ID:U9ukMlp40

モグネットの友達リストってDS変えると消える、って説明書に書いてあったんですが
出した手紙数が関係する隠し要素もパーになっちゃうんですかね？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 01:18:15 ID:eifqpcdh0

>>388
俺もクラーケン戦でブリザガ使った記憶があるなＦＣ版

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 01:25:09 ID:qJUtE8Gg0

>>400
FC版では水の神殿・水の洞窟に宝箱はないけど
ギサールでブリザガ売ってるんだから
その時点でブリザガが使える事自体は普通

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 16:40:40 ID:pwerPeqoO

FC版の攻略本だと
時の神殿のトレジャーに「守りの指輪×2」となってるけど
DS版でも2つ取れますか？
滝裏の隠し部屋の1個しか知らない

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 19:11:59 ID:k2VByiUp0

>>399
残念ながら。
今弟のＤＳでモグネットをしようとすると
Wi-Fiユーザー情報を更新しますか？っって聞かれる
更新するとデータが失われるともかいてある。
怖くてはいを選べなかったがだめだと思う

もし、ほかのＤＳを使わざるを得ないのなら↓においで
【FF3】モグネットでぬるぽ→ガッするｽﾚ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1232985381/l50

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 19:15:16 ID:ookAwcEg0

>>402
1個だけ
古代の民の迷宮で2つ目
3つ目以降はキングベヒんモスからパクるしかない

>>403
イベントさえ起こしておけばだいじょうぶだろうけど
起こす前だとどうなんだろうね

内部での人数カウントがリセットされるならアウトだけどはてさて

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:10:55 ID:G85VHyD00

>>403-404
試すのは怖いのでDSの買い替えは諦めることにします。
答えてくれてありがとうございました。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 03:05:54 ID:OWsGfmSBO

前のDS本体のWifi情報を新しいDS本体に移せばいいじゃない
DS本体かWifi説明書に有るでしょ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 15:55:37 ID:QpqD70u20

これ面白いの？
FF2をPSPでやったらあまりにもつまなかったから

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 18:52:52 ID:bQQlGkpb0

>>407
一度に出てくる敵が少ない
画面切り替え時に暗転が少し長い
ＦＣ版は無個性だったのにキャラ設定がついてる。
隠し要素にwifi必須

不満点はいくつかあるけど、面白いよ。
ベストも出て安くなってるし。

帰宅して、食事してモグネットしようとしたらメンテ中orz

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:29:07 ID:23UfSBMq0

グラはいいよ
DSで初めてキレイだと感心した
FF4もこの位なら欲しい

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:31:13 ID:sZbtCBzS0

レベル上げしてる最中に仲間キャラが援護してくるのウザいな
まさに足手まといだな

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:56:41 ID:zPJqxquT0

貴重なおっぱい鑑賞タイムじゃないか
どうせ、後半はいなくなるし
たいして気にするほどはない

というか、戦力としては結構効果的なの多いから足手まといってほどでもないぞ
ランダムだから計算できなくて期待できるほどのものじゃないってのはあるけど

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:28:02 ID:lZiu5pdb0

しかしそのおっぱいも序盤だけ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 00:09:38 ID:N+Ng+pjd0

サブキャラって下手するとその時の主人公達より強いよな。
アルスがそれ程強くなかったのはある意味ほっとしたが。
アルクゥより小さい子供が、主人公より強かったら笑えねぇw

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 01:23:14 ID:JlFbjwGn0

>>410
わざわざNPCがいる時にレベル上げをせんでもいいだろう
そんなしょっちゅういるわけじゃないんだし

LV上げないと先に進めないくらいパーティが弱いなら
それこそNPCはなかなかの戦力になるだろうし

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 03:14:06 ID:4/99ahLoO

FC版導師・負けんし・幻術士・隆起士で初ｸﾘｱ

ミニマム・トード・テレポがこんなに使えるなんて…
アーリマンがあんなに強いなんて…

ヘイスト+バハムル白+ホーリーランス+ブラッドランス+ジャンプして隆起士一人でｸﾘｱしたのは内緒だ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 03:31:03 ID:ATwzKvTm0

なんか敵が強いな、このゲーム。バックアタックで2発くらって脂肪とか多い
しかも防御力弱いのやHP減ってるのを狙ってくる
フェニックス非売品だし、かなりつらい

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 04:04:55 ID:efbssdPG0

デッシュのサンダラと
エリア様のケアルラは神

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 04:53:08 ID:zEAgPyQbO

グングニル盗もうと躍起になってるんだが
よくよく考えたら竜騎士の武器なんだよな
ガルーダ倒したのはとうの昔だし、ヤツの出番あんのかな…

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 05:27:50 ID:mshjcJKj0

出番はあんた次第としか

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 06:31:11 ID:txgclbZ/0

あーりまんたんをいじめることができるよ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 06:37:08 ID:XsktjFiH0

VCで超久々にやったぜ

最初落ちるダンジョンで「ここにはなんきょくのかぜがある」とか
町で「こいつははなつみよ！って言う」とか覚えてる自分にﾜﾗﾀ

さーがんばろー

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 07:03:42 ID:bpC8soSw0

かなり先に出現するモンスターと戦うことで効率的に稼ぐ、というのはRPGの攻略の定番だけど
このゲームでそれをやるとレベルと熟練度の差が開くから困るな

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 07:10:20 ID:zEAgPyQbO

DSで分裂モンスターのダンジョンの「源氏の鎧」が見つけらんない
誰かヒントを！

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 09:59:29 ID:H+AmAigD0

抜け道がもう一本あるんだよ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:43:09 ID:YEQu0iQC0

DS竜騎士の衣装ってドラゴンボールの戦闘服みたいだな

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:46:53 ID:DdY018VV0

全員Lv.31のガリ、ドラゴン装備＆ウィンドスピア二刀流でジャンプしたけど鳥に全滅させられた
このゲームの難易度異常だろ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 13:06:54 ID:UGoia1P50

DS版でもFC版でもレベル31もあればよっぽど運が悪くない限りガルーダには勝てると思うんだが……
なんか妙な戦い方してないか。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 13:39:17 ID:xFeMtOMx0

竜騎士二人と学者とシーフで、一回のいかずちに耐えられるHPと
ボムの右腕が2個あれば2ターンでいける
1ターンで竜騎士ジャンプ、学者はボム腕で3000ダメ、シーフは防御、
2ターン目、シーフで学者を回復、学者はボム腕で3000ダメ、竜騎士落下2000ダメ×2
学者強すぎ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 17:11:35 ID:Vs7il4Pu0

源氏の鎧は最下層の右下かくしつうろだったかな、うろおぼえ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 17:32:19 ID:a6cVsVteO

マイナージョブの旅がいよいよ佳境だな。

楽しみと同時に寂しさが込み上げてくる

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:20:43 ID:kqq5cEd00

ここからが一番見てみたいところだったからようやくきたかって感じだ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:41:39 ID:YC+6fRmE0

俺は勝てないと思ったら、全員後列にしてたわ
4以降は後列でもジャンプの威力下がらなかったよね

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:38:47 ID:ZuhGe21IO

BGM、果てしなき大海原から水の巫女へのコンボは哀愁ただよいまくりでしんみりきたな…
トラウマ　ドーガとウネのあまりの化け物っぷり。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:14:50 ID:fecA1g4hO

果てしなき大海原を聞けるのが水のクリスタルまでっつーのがやっぱり惜しすぎる
そりゃ水クリアしたら果てしなき大海原じゃなくなるわけだけど…

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 02:43:44 ID:ubFwMkPu0

ドーガとウネって魔物が正体なの？
ザンデと同門と考えると人間じゃなくて普通なのかもしれんが

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 05:52:13 ID:4gUxQDt40

ザンテは人間として生きることを嫌ってのうんぬんは
くらやみのくもとか闇の四戦士の登場でうやむやにされた感じはする

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 09:39:46 ID:xdCGytzh0

モグネット詳しい人に聞きたいんですが、USB接続のせいか全然通信が安定しなくてなかなか繋がりません
とりあえず近所のwifiステーションから接続しようと思うんですが、そうするとこちらの友達コードが変わったり、コード登録やり直しになったりしますか？

438 ：=：2009/10/01(木) 10:40:21 ID:mlWjcpAc0

>>435
あれなんか特別な魔法かなんかで
自らを魔物の姿に変えたんじゃないの？
人間のままだと主人公もやりづらいだろうし。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 11:33:30 ID:GYPa3XrK0

装備の種類が少なめのジョブって、装備入手した途端鬼になるな
大地のベル＆衣入手後の風水氏とか

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 14:24:09 ID:vLttK9KP0

>>437
USBでもWiFiステーションでも、ソフトとDS本体の組み合わせが同じなら友達コードは同じ

441 ：437：2009/10/01(木) 14:55:58 ID:xdCGytzh0

>>440
ありがとうございました

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 16:40:35 ID:sIw7JosTO

＞ドーガとウネ
ザンデが人間になったって事は、
元々はヒトじゃなかった訳で
その兄弟弟子たる二人もやっぱりヒトじゃないのかもね

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:38:24 ID:oyAheU2Q0

「人間としての命」をもらってのがザンデなわけだから、他の二人は当然人間じゃないだろ

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:33:25 ID:mRL8oWnp0

元から人間だったのに人間の命を贈られたんだとすれば、ものすごい嫌がらせだな。
そりゃザンデもぐれるわｗ　
きっと苦労して苦労して人間を越えた存在になったんだろうに、師匠の気まぐれであっさり台無しｗｗ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 00:21:39 ID:4A1uwWrf0

というより、師匠は贈り物で大事なのは
貰う人の気持ちを尊重する事で
贈る人がいいと思うものをあげる事ではない
というのをちゃんと考えるべきです
身勝手な贈り物はオナニー見せ付けるのと変わらないわけで
迷惑にしかならんですよ

そのせいでぶち切れて八つ当たりするザンデもザンデだが
根本的には師匠がよくない

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 00:35:05 ID:CIG0C2DO0

いや、普通のプレゼントならともかく、師匠からのプレゼントなんだから単に喜ぶものってだけじゃなく
課題なりメッセージなりが込められてても別に身勝手とは思わないが
結果的に師匠の贈り物が原因で世界が滅びそうになったことを考慮すると
「死ぬ前にちゃんと弟子教育しておけ」とか「そこまでブチ切れそうなのはやるなよ」と思わんこともない

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 01:25:33 ID:4A1uwWrf0

いや、課題とかメッセージだったらまあいいんだけど
ウネやドーガが貰った物をみると結構直接的だし
ウネの人間としての命への発言みるに
師匠やドーガ、ウネは純粋にそれが喜ばれるプレゼントだと思って
あげちゃったっぽいからなぁ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 02:47:30 ID:mlnty5vS0

隠喩や寓意を読み取ればあれはそんな変な話でもないと思うんだけどな。
ファンタジーの登場人物のすることを現実の人間と同じに考えるからわけがわからなくなるのであって。

ゲド戦記（原作）とか、そんな感じでしょ。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 03:08:49 ID:4A1uwWrf0

寓意をあえて直解してんのに
それを言っちゃお終いよ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 08:24:02 ID:pScu33Qc0

ザンデのことだから何もらっても結局ろくなコトしないんじゃね？
ドーガの魔力→魔力で世界征服
ウネの夢の世界→夢の世界を悪夢で支配
人間の命→もらった物では役立たず、結局苦労してまで世界が大変なことに！

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 09:54:56 ID:IZAoV1uD0

空中の敵に地震が効くのはどうか

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 12:15:47 ID:2yr+yK5MO

>>444-450
前にこんなのあったな

ノア「ドーガ君は優秀だから、よし、魔力をあげよう！」
ノア「ウネちゃんは可愛いから、えーい、夢の世界をあげちゃえ！！」
ノア「ザンデは生意気だから何もあげたくないなあ、でも何かあげとかないとなあ、命の尊さを学ばせるという名目で人間としての命をあげとこう。」

>>451
カーバンクルでも半減できるのにねえ。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 12:21:47 ID:okid35nnO

剣を使えるジョブと風水師と黒魔法禁止でプレーしてるが、特に問題ないね。シーフと学者で十分だ。ボス戦の学者はかなりいいよ。狩人も使ってるけど微妙だ。光の矢でそこそこいけるんだが、乱れ打ちが弱すぎるよ。通常の倍はダメージ欲しい。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:39:27 ID:kCp6S+WH0

>>450
というかザンデって人の命を押しつけられてやさぐれる前も
そういう性格だったのか？

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:15:05 ID:5Bpeyv7Q0

ノアと言ったらあの三人が師事してたほどの大魔法使いだぜ？将来の事だって余裕でお見通しだろ。

のあ「ザンデたんは人間としての命を与えたらぐれちゃうくらい懐の狭い子だから、そんな弟子には人間の命くらいしかあげたくないんだもん！」

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:19:05 ID:L6YtcsQNO

初めましてお邪魔致します

総合とはいえスレチぽいのですが許してくださる方お願いします

DS版の最初のｺﾞﾌﾞﾘﾝ×3でかれこれ七回程全滅してしまいました
どうすれば話しが進みますでしょうか？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:20:08 ID:sXOUfmep0

モーグリが「ザンデさまも以前はいい人だった」みたいな事言ってたはず

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:21:55 ID:MuNJu62n0

>>454
モーグリが「ザンデ様も良い人だった」って

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:23:26 ID:1uTydQPF0

なんで二回同じこと言うの？馬鹿なの？

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:27:12 ID:pScu33Qc0

奥役が必ずしも悪人でないように
悪い人でないにしても自尊心の強すぎる性格だったんじゃないかな
それで結局自分の考えに突っ走って世界を危機に陥れる、そんな奴

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:29:00 ID:MuNJu62n0

たまたま被っただけだい・・・

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:31:11 ID:5Bpeyv7Q0

>>456
ちゃんと初期装備のナイフ持ったまま戦ってます？何も余計なことをしなければ、初期状態で既に装備してますけど。
ランドタートルならまだしも、ザコに連続で負けるってのは武器を外してるくらいしか考えられない。

後は回復の泉に気が付かなくて、かつクリスタルルームにも辿り着かずにひたすらザコと戦ってるくらいか。
もっとも最初のゴブリンと言ってるんだから、迷子じゃないとは思うけど。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:31:21 ID:kCp6S+WH0

>>457-458
ああ、確かにそう言ってたよな、㌧

まあ、真面目に善行を重ねてたのに
信頼してる師匠から寿命が短くなる呪いみたいなのをかけられたら
確かにグレるかなという気もする

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:32:23 ID:NuvyMs3OO

ザンデ様の筋肉が素敵過ぎる

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:35:01 ID:L6YtcsQNO

>>462
ありがとうございます！

ﾌﾌﾝ俺は素人じゃないぜ？

って一生懸命装備外してました
本当にありがとうございましたm(_ _)m

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:37:07 ID:L6YtcsQNO

下げ忘れましたすいません
他の板の方々もすいませんでした

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:43:57 ID:E2riFrjJ0

デフォだと表示されないからモンスターの名前ほとんど覚えてない

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:46:03 ID:1uTydQPF0

ドラクエにくらべるとファイファンのモンスターって出典がわかんない名前が多いよね

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:25:47 ID:mlnty5vS0

寿命が短くなる呪いかあ。
まあ、たしかにザンデはそんなふうに受け取っちゃったんだろうね。

あれって、ネトゲとかの「夢と魔法の世界」にはまりこんでひきこもってる人が
「そろそろ社会に出なさい」と言われたようなものというか。
現実に生きる義務を背負わされて、それに耐えられずに反動で極端な行動に出ちゃったというか。

いきなりドーガやウネと縁を切ったりせず、「夢と魔法」と「人間としての現実」との折り合いをつけながら
生きていくことができればザンデはあんなにならなかったんじゃないのかな。
夢や魔法の世界の住人「でしかない」ドーガやウネからすれば、だから人間の命は「最高のもの」だったんであって。

臭いかも知れないけど、やっぱり生きてるっていいことだと思うんだよ。
そりゃ辛いことなんかいくらでもあって、ザンデみたいな気持ちになることもあるけどさ。
……とまあ、あえて直解してるんだとは承知の上でマジレスしてみる。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:08:58 ID:Fvp4UPWrO

キチガイだあ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:11:39 ID:qZEJZztpO

無限とも言える時間を怠惰に生きる命よりも
限り有る時の中で精一杯光輝く人間の命の尊さ

その素晴らしさを説きたかった師匠と

(゜ω゜)お断りしますなザンデ…

まぁなｗ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:22:20 ID:eVY4eywS0

ノア「猿田を不死にして永劫の苦しみを与えた火の鳥の逆を行ってみた」

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:41:08 ID:kCp6S+WH0

まあ、例えば余命があと20年だよって宣告されたら確かに密度の濃い人生は送れるかと思うが
じゃあ余命20年に縮めていいですか？って聞かれたら即座にNOと言うもんなw

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:39:15 ID:mPQGgL/PO

リバイアサン強かった…
パーティはバ・バ・幻・白で行ったんだけど石化はするし津波であっさり半壊するしで…
あそこで白ヒートラが出ていなければ完全に終わってた
今日ほど幻術士およびイフリートに感謝した日はない
本当にありがとうございました

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 01:22:05 ID:Hv11PDPDO

リバイアサンは学学学白で神々の怒り連発で、津波くる前に倒す。

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 03:36:08 ID:WaC/ukdXO

>>473
考えようによっては、重病の人にとっては短くして苦痛の期間を減らした方が良い場合もあるような…。
現世に長居する気はないな。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 07:22:56 ID:fACTQ4xBO

ボムの右腕とかの、ガ系魔法のアイテムを
安定供給してくれるモンスターおせーて

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 09:43:37 ID:LGXnlEGl0

>>476
厨房にありがちな考え方だな。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 10:35:02 ID:Nza83gPRO

>>476
なんか気持ち悪い

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 10:47:47 ID:2RHPxdzc0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6557316
癒されるのお

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 21:26:58 ID:OPgUKLI1O

FCの頃大好きだったのになぁ。

http://imepita.jp/20091003/769600

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 21:53:53 ID:V6w5zLoo0

宝箱は全部回収していったつもりが、クリアしたのにまだ９割程度だった
鉄巨人のところには行ってないが、どこを取ってないのかもうわからない
モンスター図鑑は鉄巨人以外埋めたのに

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 21:56:59 ID:l2Xb+hTn0

見落としてる可能性が高いのは海底洞窟の隠し通路や、暗黒の洞窟の同じく隠し通路かな。
あとアムルの街中や下水道あたり。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 22:04:52 ID:2Ts6rowr0

FF3ってバグが多い仕様なの？

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 22:06:56 ID:2Ts6rowr0

DS版のほう

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 22:14:56 ID:l2Xb+hTn0

>>485
ＤＳ版だと致命的なのは飛空艇バグくらいじゃないかな。
地形の判定が甘くて、ごく稀にだが、通れないはずの場所をすり抜けてしまうらしい。
脱出手段のない場所へ嵌ってしまうと致命傷。

ＦＣ版はバグだか仕様なんだかわからない怪しい挙動がいっぱいあるけど。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 22:42:13 ID:2Ts6rowr0

飛空挺でバグが起こるのは仕様なんだ。中古で買ってきたソフトに入ってるデータをやって、飛空挺載ってる時に
バグったから壊れてるのかと思ったよ。ありがとう。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 22:46:53 ID:rl9oWyNY0

３の音楽の良さを再認識したｗ

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 01:34:33 ID:Wqu8TZEKO

中古で買ったデータがレベル80だった。熟練99のキャラが両手盾装備で攻撃力ゼロになっても、クリスタルタワーの敵に軒並み9999のダメージ与える

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 07:56:55 ID:cj2nXf2yO

オイラのも前の持ち主のデータが残ってて
モグ通信のアイテム揃ってたから
何とかして自分のプレイデータにフィードバック出来ないか苦心したが
一分でムリだと悟った

すぐに上書きしたよ
越えられないデータ横目にプレイすんのヤだからな

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 17:43:37 ID:a0pzSwmO0

パッケージが一番カッコ良いFF

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 09:43:01 ID:MfR/G1piO

7時間ほどプレイして、
二体目の神獣を手に入れたトコだけど
今んトコすげえヌルイなあ
全滅の危機が一度も無い

FFTみたいなリセット地獄覚悟してたから拍子抜けだ
それでも面白いけど、
残りのシナリオもこんな難易度が続くなら
作業感感じるかも…

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 09:56:18 ID:4vZ9DG4o0

神獣？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 13:09:03 ID:A6DQynPF0

な、携帯だろ。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 13:31:37 ID:BXujTVvQ0

アルクゥが武器屋でもじもじ。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 14:26:06 ID:ybw4P1OH0

相手が携帯なだけで悦に入る人って意味不明で
ちょっと面白いよね

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 16:37:52 ID:A6DQynPF0

PCに切り替えて擁護お疲れ様です^q^

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 17:16:02 ID:YXmI755t0

というか、元はたんなる誤爆に見えるんだけど……

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 18:01:16 ID:B5m5/NP60

>>497
きもっ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 18:08:51 ID:IjIL8J0B0

ツインソード最高

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 21:33:13 ID:BXujTVvQ0

レフィアも武器屋で手を振ってくれる。ああ、武器屋最高だ・・・

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 22:15:38 ID:7agE8qIO0

顔をちょっと上げるだけのイングズも控えめで可愛いよ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 22:22:48 ID:ujavwjKFO

サロニアでやる気満々なアルクゥがかわいい

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 22:52:24 ID:QmpdsJHN0

否。いつだってかわいいのである。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 00:18:10 ID:CO0N1Owg0

くのいち「私を倒せたらお前のものになってやろう」

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 10:19:02 ID:4tRbrkp7O

ルーネスを初めて見た時は
ツインソードの戦士に名前と個性付けてデザインをリファインしたのかと思ったものだ・・・。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 10:40:26 ID:sN2xrddE0

今クリアした
DQ9より全然面白かった

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 10:48:57 ID:kOz6SIVL0

>>503
それとかレフィアと親父のように仲間同士のプチイベントが
随所にちりばめられていると期待してたのに、ほとんど
話してくれないじゃないか。おじさんさびしいよ。
愛想よくしてくれるのが武器屋のなかだけって、銀座のホステスかよ。

ところでエアロガ並みに強い台風18号が接近してるからみんな気をつけろよ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 13:50:36 ID:tKAzunu70

>>507
仲間がしゃべるから感情移入できるのがいいよな
DQ9の仲間達はただの人形みたいだからな

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 14:10:22 ID:ncnfyo660

そもそも他ゲーを引き合いにだして持ち上げんでもいいと思うが(つーかなんでDQ9？)
たんにFF3としか言ってないのに仲間がしゃべるから感情移入とか言われても……

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 16:41:56 ID:QqKmtBUhO

両刀じゃなく盾装備を貫いてる奴いるのかな？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:24:41 ID:nAg9gS7U0

オニオンナイトもアナザーのがツインソードに近い

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 05:24:01 ID:biNXBNTPO

サロニアでアルクゥ(白魔)が男だと気が付いて、微妙に悲しかった

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 07:03:11 ID:Pw+lDyOU0

チンチン付いてないアルクゥなんて

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 09:47:51 ID:MLDj3kWx0

つーかサロニアで気付いたのかｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 10:16:18 ID:FDyeax6pO

>>512
やっぱり吉田氏は凄いな

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 11:50:10 ID:Ak+LYLVKO

前半に空手家やモンクで後半魔術師になるのと、前半に魔術師で後半に空手家とかになるのはHPはどっちが上がる？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 12:40:26 ID:ROiEaoay0

後半からてか。
つか中盤くらいまでのＨＰ差なんて完全に誤差の範囲。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 20:49:27 ID:z/zKq+md0

酒のみながらFF3をするんだが、いつも戦闘中に意識を失ってしまう・・・
なかなかすすまんね・・・

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:37:38 ID:SnPnoHnH0

俺も飲みながらやってたから、一部記憶が抜けてて
ストーリーの流れがわからない部分があるｗ　

ゴールドルの館のクリスタルは壊されたけど >>115 見ると、
そのクリスタルは偽物ってことでいいの？

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 22:02:49 ID:igurjxPa0

飲みすぎだろｗ
ゴールドルのクリスタルは偽物でおｋ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 22:04:03 ID:igurjxPa0

連投すまん、補足
ゴールドルのは偽物っていうか、金を生み出すクリスタルだから
光の戦士たちには関係のないクリスタルだ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 23:13:38 ID:Ak+LYLVKO

>>518
サンクス！
これで心おきなくLv上げれるわ

524 ：520：2009/10/09(金) 01:10:16 ID:NHL5zkm0O

>>521-522
てへへ、、、ついどんどん際限なくなっちゃってさ、お恥ずかしい。
教えてくれてありがとう、それにしてもそんな話だったとは…全っ然覚えてないｗ

携帯から失礼しました。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 23:22:35 ID:i+amltAZ0

金を生み出すクリスタルって相当価値のある物だと思う

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 23:26:34 ID:CD8wggnq0

作ったのがドーガなんだっけ？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 04:27:20 ID:iWiYOgUu0

ドーガも悪徳商法やってたんだな

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 08:11:07 ID:J8ZhWtK40

DS版中古で買ったら前の持ち主のデータ残ってたけど
魔法は白魔法しか買って無くて中盤戦は風水師だより
後半は各自1つのジョブに決めてしまってそれだけ熟練度99
他のジョブはほぼ手も付けてなかった。
ただクリアするだけならこんなもんなのか、
あんまり面白くないと思うけど

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 08:49:12 ID:ytViIricO

>>527
ウネは色仕掛けで迫り、ドーガは賄賂を贈り、
真面目なザンデは何もしなかったから人間の命なんて渡されちゃったんだな。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 09:59:38 ID:iWiYOgUu0

ウネ「夢を見させたら、夢の世界を貰ったでござるの巻」

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:34:52 ID:1+R5tFrx0

>>528
人それぞれの楽しみ方なんだからけちつけなさんな

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 11:13:08 ID:fC4BYcCx0

>>528
多分それスピードランしたんだと思う。
経過時間どのくらいになってる？

533 ：528：2009/10/10(土) 19:17:07 ID:J8ZhWtK40

>>531
ケチというか、こんな人もいるんだなーって感じただけなんだけどね
もしくはDS版の内容に納得できなかった人なのかなとか
>>532
クリア後のデータは28時間くらい、特別早いってわけでもないかと

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:31:26 ID:o0Gce0AK0

うちの親のデータ見たら
最初からほぼずっと戦・赤・白・黒のまま、暗黒の洞窟で詰んでた

ゲームに慣れてない人だと、ジョブチェンジがよくわからず
「なんか強いからこのまま行っちゃえー」ってそのまま進んだりすることもあるよ
当の本人はそれで十分楽しかったりもする

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:39:34 ID:8KqeFZDh0

まあ、FC版と違ってDS版はもともとそういう遊び方にも対応できるように作ってあるわけだから。
FC版だとジョブ選択の自由度がDS版に比べて低いぶん、わりと作り手の意図どおりに
「状況に合わせてジョブチェンジする」っていう遊び方になりやすい。
そう考えるとあの極端なジョブバランスもありっちゃありなんだよね。
ジョブシステムが埋もれずに済むというか。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:53:26 ID:J8ZhWtK40

>>535
fc版バイキングももっと尖った性能なら使いどころがあったのにな
小人+魔法封じエリアなんてのもあれば風水師も使えたか

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:55:56 ID:yP3CrswP0

サロニアなんかもう国をあげて竜騎士のためにお膳立てしてるようなもんだしな
なんというか予定調和っていうかみちのくプロレス並みのやらせ感すら漂う
ギガメスと国王の仕込だとか言われても納得するくらい
それはそれで味があるんだが

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 21:11:53 ID:8KqeFZDh0

今ならともかく当時だとわりとそれまであんまり類がないような感じだったと思うんだよね。
どこでもキャラの職業を変えられる、って。
ひょっとしたらベースになったものが他にあったのかも知れないけど、少なくとも俺は当時新しいなと思った。
だからこそプレイヤーに遊び方を学習させるっていう意味でも「ジョブチェンジ必須」な感じの
ゲームデザインになってたんじゃないのかなと。
んで、時間とか容量の制限があった上のことだと思えばわりとFC版FF3の仕様は納得できるような。

あと、ストーリーの進展に合わせて後のほうに手に入るジョブのほうが強いっていうのは
自由度が低い反面「パワーアップした」っていう感じがはっきりわかるんだよね。
このへんもFC版のいいところだとは思う。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 01:21:10 ID:9DyXlbbC0

アルクゥ「はいはい、ずっと白魔道師白魔道師」

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 03:03:48 ID:y8SOEE3J0

導師を水クリにして欲しかったな、PTでずーーっと一人だけ白魔担当は白魔だったから・・。
導師になったらなったで古代の民～エウレカでもうポイ、哀れ。
黒魔法の使い手ももう少し・・赤が弱すぎるせいもあるんだけど。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 04:54:22 ID:nM4Tm2GO0

ぶっちゃけ、LV8出るまで白魔のままで困る事もないからなぁ
水クリで出ちゃえば出ちゃうで早すぎな気も

水から土までの間が火から水までと土以降に比べて
あきすぎてるのが問題なんだろうけど

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 07:06:47 ID:YtV4/vCW0

リメイクだと低レベル呪文の使用回数が違うから
導師を早めに出してどちらか選ばせるというのもありだったかもな

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 15:14:52 ID:F4m2NEJA0

FC版だと竜騎士って最強のジョブだと思うのですけどどうでしょ？
や、まあバグっていうか変な仕様のおかげなんですけどね。

ホーリーランスとブラッドランスの二刀流ジャンプが反則なのですよ。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 15:58:10 ID:3z6m5tao0

Ｑ．ブラッドランスってなんですか？
Ａ．秘訣はに右手ブラッドランスでジャンプると4桁ダメージを吸収られる

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 15:59:58 ID:nM4Tm2GO0

ジャンプは無駄に戦闘ターンかさんで時間かかるから
普通に忍者や(フル装備たまねぎとかでもいいが)や賢者に攻撃させてた方が早い
さっさと倒してさっさと回復してた方がいい

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 16:22:28 ID:F4m2NEJA0

>>544
どっちの手に装備させるか忘れちゃいましたけど、
ブラッドランスのデメリット（アンデッドに攻撃すると吸収される）も消えるんですよね。

>>545
や、まあかなりのレベルになっちゃえばそうですけど、
普通に進んで行った位のレベルだと強力ですよ。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 16:36:06 ID:y737C1m90

>>545
長期戦には強いんだがね。ケースバイケースだね

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 17:04:17 ID:OFGYJyDH0

>>546
道中の便利ジョブと最強のジョブは違うと思うわけだ
前者としてなら別に否定はしない

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 17:47:07 ID:F4m2NEJA0

>>548
あー、最強って言うとありとあらゆる事をやり込んだ上で一番って事か。
FF3ってレベルがやたら上がりづらかったイメージがあるから90以上の玉葱剣士とか何か違うだろって思うんだけど、
最強って言えばやっぱりそういう意味なんだろうなあ。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 17:56:58 ID:OFGYJyDH0

ていうか、そこそこの熟練度(レベルに比べれば熟練度上げは簡単)の賢者が召喚とかしてると
ジャンプなんか飛んでる間に全部終わってたりするから
(その他、石化やら状態異常魔法やらプロテスやらもありだし)
結局、バグなしだと一人限定で単体相手で攻撃の幅が狭いから
最強ってほどのジョブには感じない

後、たまねぎは別にLV90以上にしなくてもオニオン装備だけでアホみたいに強いよ
吸収とか関係なくほとんど攻撃食らわないようなもんだし
オニオン装備はそれはそれでエンカウント調整とか知らないとバグ以外厳しいが

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 18:06:53 ID:F4m2NEJA0

はどうほうのダメージを帳消しにするHP吸収力で、
たった一人生き残ってくらやみのくも倒したのが強烈に印象に残ってるだけなのかもしれない。

流石に記憶あやふやですけど・・・たまねぎけんしって攻撃回数がさっぱりだった気がする。
あれは熟練度でカバーできましたっけ？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 18:40:59 ID:OFGYJyDH0

ブラッドジャンプとかアリアリで考えるなら
はどうほうとかはプロテスでどうにでもなるものだからなぁ

後、たまねぎの攻撃回数は熟練度っつーかレベル補正があるから
最低限の攻撃回数はそこそこのレベルでもどうにかなる
後は装備分で十分カバーできる、装備だけですばやさ15上がるしな
それでもやっぱLVカンストに比べるとだいぶ見劣りするけど
防御面はそこまで落ちる事無く硬いので強い

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 18:48:19 ID:3z6m5tao0

>>546
デメリット解消はたぶん左手装備じゃないかな（それか右手盾時か）
ほぼ右手装備のみだったから、その話は2ch見るまで知らなかった。
ブラッドランスでのダメージ分まるまる吸収は右手。アンデッドにジャンプすると即死ｗ
普段は二刀流で、ボスは盾装備でやってたよ。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 18:49:20 ID:lMXWkzQlO

たまねぎは苦労して99にしてもその力を発揮できるような敵がいないよなあ。

スーパーサイヤ人になれても周りにはレッドリボンしかいないようなそんな感じ。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 19:25:54 ID:yMFgmd3W0

>>551
熟練度と攻撃回数は無関係
レベルと素早さで求める

たまねぎは最大26回まで上昇する(バグなし素の状態ではこれが最大)
これと並べるのはニンジャだけ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 19:45:44 ID:nvsgx/Gj0

>>551
初めてやったとき、レベル低いのに立ち向かったボス戦でブラッド竜騎士１人でボス倒してたわ
ウネとかドーガとか

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 19:56:29 ID:OFGYJyDH0

後、ラグナロク(orえんげつりん)+エクスカリバー装備の忍者とオニオンソード装備のたまねぎだと
表示上の攻撃力がたいして変わらないくらいのLVでも耐性関係なく
たまねぎの方がずっとダメージは出るんだよな
攻撃回数は1.5～2倍くらい忍者の方が多いのに
(まあその忍者が手裏剣装備すると、一気に突き放すけど)

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:11:40 ID:Ydm8e0p30

ブラッド竜騎士が強いのは、ターン頭に誰もいないと敵が攻撃行動をとらないせい。
つまり他が全滅してれば落ちてくるターンは実質無敵になるから、独りになった後の竜騎士は無駄に粘る。
ＦＣ版限定だけど。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:34:21 ID:2F/iY+Rr0

ブラッドランス普通に店売りで命中率も下がらないので吹いた

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:37:13 ID:r3cf7RxS0

それはFF2でブラッドソードを売ってしまって
ラスボスで散々苦労した俺への配慮か

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:08:39 ID:yMFgmd3W0

>>557
武器には表示されないもうひとつの攻撃力があって
オニオンソードと手裏剣はそれが127(他の武器は0)

で、それは両手にかかるため、2本持つと+254にもなる
これがあの2つの異常な強さの秘訣はに

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:06:38 ID:ebilInZZ0

同レベルの魔法３つまでって知らずに適当に魔法つけちゃったんだけど、大丈夫だろうか

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:10:23 ID:oQtv2aiz0

大丈夫。魔法は付け替えられるから。
つか、そうで無いと黒魔→白魔のジョブチェンジとか悲惨なことに。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:14:24 ID:ebilInZZ0

良かった、サンクス

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:14:27 ID:5ruHRDlH0

また最初からやろうかなーと思ったが
誰をどのジョブに就けるか悩んで始められない

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:45:47 ID:gIgTaFlm0

今まで就けていたジョブの間逆にしてみるとか

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 13:30:57 ID:ofTquCiu0

DS版ってオニオン装備のドロップ確率上方修正されてるの？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 13:35:00 ID:sIuRnvu60

ＦＣ版は仕様ミスで低確率枠のドロップが絶対に出なかったらしいから、
それが是正されてる分だけ多少は上がってるんじゃないか？

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 13:40:59 ID:ofTquCiu0

そうなのか。
さっきからドラゴン落とすたびに一個ずつドロップしてるから何かと思った

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 17:55:11 ID:QgZaLntd0

>>568
それはドロップ率1に関してのみの問題だから
ドロップ率7のドラゴンには関係ない話

3色ドラゴンはFCもDSもドロップ率100%

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 19:55:48 ID:sJxEuSDSO

DS版初回挑戦。触手の1本も倒せず暗雲に敗退。
何度も昇るのつらいんで、アドバイス頼む。orz
暗雲前にて　全員LV44　忍･学･竜･導で挑戦
ル盗74 バ40 忍30 魔人25
アモ40 学45 幻術40 魔剣40 幻士25 賢25
レ竜40 狩40 風40 空25 魔人25
イナ25 吟40 導30 空25

リボンは4個、まもりの指輪は2個所持。いかずちの回復が間に合わなかった。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:53:20 ID:5ruHRDlH0

レベル低めなのかな
回復役ふたりにした方が安全かも
戦士系と竜騎士にブラッド装備させて自己回復させるのもいいね

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:13:04 ID:Qlg2ecfh0

バイキングあるんだから挑発大作戦でいいんじゃないの？

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:39:20 ID:sJxEuSDSO

>>572
忍･賢･竜･導
>>573
バ･学･竜･導

ってとこか。
学者、打たれ弱かったんで賢者のがいいのか？
アイテム増殖したんで愛用してたんだが。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:09:29 ID:zot7Sior0

導師と賢者で回復、で安定するんじゃないの？

導師は結構すばやさあるし、賢者は遅いから大体ターンの最後に回復がかかるから。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:19:03 ID:sJxEuSDSO

よし。賢者でいくか。
みんな、ほんとにありがとう！　アドバイスと一緒に気力ももらったみたいだ。
今週末にでもまた登るよ！

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:32:37 ID:kOhbq2WV0

>>576
「いい　めを　しとる。
んー　おまえたちならやれるかもしれん。

……このセリフDS版だと無くなってた気もするが。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:16:54 ID:rsXUjpzl0

アルクゥは白魔・導師以外認めません。
それ以外は邪道です。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 02:24:47 ID:M99ZuzaH0

>>578
馬鹿、何を着ていてもかわいいじゃないか

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 07:44:11 ID:OF9czGFgO

レベル44の割りには随分熟練度が高いね。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 18:35:13 ID:M9dtMjTIO

アルクゥの包茎おちんちんをペロペロしたい

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 19:29:49 ID:9bc6EnoA0

>>579
馬鹿、何も着てなくてもかわいいじゃないか

アルクゥに限らず、イングズもルーネスもな
さて、男としてのサイズを測ってやるから三人とも脱いで並べ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 20:06:05 ID:E9iS2L+JO

なんか変態がいるからレフィアは俺の部屋に避難させとくか。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 21:35:26 ID:j7T5YARo0

アイテム増殖までやってるならゴブリン道場でシーフをとっとと99にして
守りの指輪を人数分そろえるのが一番楽だと思う

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 00:35:00 ID:Qn25rvtX0

今全員Lv77で、HPがル5606ア5638レ5728イ5606。

これから空手家で上げていって、HP9999に届くと思う？

どっかのFAQではギリギリみたいだったけど。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 07:08:00 ID:eQVbHZxiO

ネプトの神殿キツうぅ！死に物狂いでおおネズミ倒したのに出口あと一歩の所でプティ４体に襲われて全滅・・・
あとフェニックスの尾って貴重なアイテムなんだな

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 18:00:44 ID:xB7pETFqO

初めてＯＰムービー見た時ＤＳでここまでできるのかと感動した
そしてアルクゥは女の子だと思ってた

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 20:50:11 ID:abAKwSkT0

アルクゥはおとこにょこです

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 22:32:36 ID:gEcOCrmr0

バハムート戦必死すぎて吹いたｗ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 23:28:58 ID:q46IhD8F0

考えて見れば召喚獣や無の概念とかはこの作品から発祥したんだな。
それらを各後続作品がそれぞれ受け継いで突き詰めていった

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 10:38:06 ID:KjGzPFlmO

たとえアルクゥが男でもあの容姿なら普通に結婚したいよね

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 15:38:48 ID:dGZDtGAy0

ラスボス、回復の前に波動砲きてオワタ
余裕だと思ってたのにもうだめだ・・・

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 18:36:53 ID:Yh/u1Kna0

HPフルでもとりあえず毎ターン回復魔法使っておいた方が安心じゃないかと

>>591
じゃあ俺はイングズを嫁に貰っておくか

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 19:01:05 ID:FBWgG3Ig0

Ｗｉｉで出てるがバグは使えるのか？

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:12:47 ID:N4sTLibf0

YES

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:16:18 ID:rXaKE6QC0

バグぐらいは修正されてるんじゃないか。
ＦＣでたまねぎ攻略しようと思ったけど、予想を遥かに超えたキツさだった。パラメータ最悪＋ミスリルソードでクリスタルタワーまで
なんて地獄だわ。サラマンダー頑張って倒したけど次は打撃の当たらないハインだと思うと泣けてくる。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:04:55 ID:kgBeM1q30

＞バグぐらいは修正されてるんじゃないか。
誰がナーシャのプログラムを弄るんだよ？
俺だったら怖くて触れんｗｗ

というのは置いといても、ぶっちゃけそんな手間かけないよ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:13:35 ID:KHIF0XRT0

VCは基本的に修正はしないはず。
たけしの挑戦状は一部修正したけど。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:46:15 ID:X0FqCSZL0

アイテム変化は問題なく使えた
戦闘ごとのレベルうぷ技も使えるらしいけど未確認

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 11:16:12 ID:qsoOkwLQ0

聖剣のボス撃破後フリーズとか
意図しなくても起こる進行系のバグ以外は基本的にそのままのはず

それよりFF3にゃないけど
製作側の仕込みエロ画像がみれるとかのも修正されてないんだろうか？
(メタルスレイダーのでばっぐでパンチラとか)

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 11:28:06 ID:U1KH7SHN0

>>600
聖剣のは直したわけじゃないよ
あれはハード依存のバグだから環境の違うVCじゃ起きないってだけ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 11:51:42 ID:4ip6Uj4A0

VCは基本的に手直ししないって
プログラムなんか弄って変なバグ出たら困るだろ
そんな事に人員割くのにだって金はかかるんだし

手直しが入るのは、ポケモンフラッシュと、差別表現に対する自主規制とかで
よっぽど気合入れてる会社じゃないとバグ修正なんかしてこないよ
バグ（裏技）込みでそのゲームが好きな人とかもいるしな

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 15:09:55 ID:KQaDjhFb0

みんあありがとう
おたからポーション２個のレベル上げできたよ
やっぱり直ってないんだな

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 15:16:45 ID:AmgRHU0IO

今月末に出る光の4戦士と一緒にDSiを買おうと思います。
FF3も見た目が好みなのと面白そうだから買おうと思うのですが、正直どう思います？
全くの初見なんですけど、詰まったり飽きたりしないで長く楽しめるでしょうか…？
それから、時限式のイベントやアイテム等は有ります？（無い方がいいです）
最後に、プレイする上で何か気をつける点は有りますかね？　

長くなってすみません…新品で購入するから外れたら悲しいので・・

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 16:38:52 ID:MLfI2rAx0

飽きるか飽きないかは自分次第じゃないか。吉田氏のイラストが好きならステータース画面で見れるからいいんじゃない
時限式のアイテムって言うかボスからしか盗めないアイテムはＦＦに付き物だろう

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 16:49:24 ID:uq079RNo0

一品物を盗めるのはオーディーンだけだし、二度と入れなくなるようなエリアも凄く少ないけどね。

迷ってるなら買っとけとは言いたい。
好みは人それぞれだが、極端なハズレってことだけは無いと思うから。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:39:08 ID:uwAFeMYg0

>>601
そこらのエミュでも起こるし
実質エミュのっけてるだけのVCで環境が違うからってのも、また違わなくね？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 22:34:56 ID:f5zL5S+i0

>>592
波動砲って意外と痛いんだよな
数日前、闇のクリスタルのボス余裕で倒して、ラスボスも余裕かと思ったら
全滅で1時間半がパーになりそう（VC版なんで）になって焦ったわ

プロテスガチガチ戦法知らなかったら全滅してた

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 22:39:21 ID:i3162mEHO

>>603
マジか!! それは面白いね。名前の最初の一文字がズレるのも残ってるわけかww

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 22:39:56 ID:AmgRHU0IO

>>605-606
どうも有難う。買う事にしました！
光の4戦士といい楽しみだ。
あと、スレ違いだけど二ノ国も待ち遠しいなぁ。

611 ：猛：2009/10/18(日) 22:51:18 ID:Ld9w2wA3O

初めてプレイします。序盤は何のジョブの熟練度上げればいいですか?

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 23:10:11 ID:uq079RNo0

せめてＦＣかＤＳかＶＣかくらいは指定してくれ。
とりあえず初めてだったら、白魔は入れといて損がない。ＤＳならシーフの熟練度を早めにあげておくとお得。
それ以外は機種によって変わるが、前衛と後衛バランスよく入れとけ。
つかジョブはいつでも変えられるんだから、あまり効率にこだわる必要はない。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 23:19:17 ID:U1KH7SHN0

>>607
と言われても
実際なんの修正もしてないから

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 23:35:52 ID:uq079RNo0

エミュは意図的にバグまで再現するように作られてるんでしょ。
本体の機能上のバグだったら、「エミュレータとしてのＶＣ本体」では潰されてても不思議じゃない。
それはソフト側と無関係。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 00:06:15 ID:AmgRHU0IO

通信プレイでしか出来ない事が有ると知り大ショック…
今更やってる奴を探すのか？？
というか、一定の年齢以上の奴は厳しいだろ…

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 00:27:24 ID:zUpbFg4e0

>>615
そこはＤＳ版の数少ない残念要素なのよね……

事実上はクリア後のおまけみたいなもんだから、最初からなかったものだと諦めるのも可。
>>4で紹介されてるスレへ行って、ノルマを消化してしまうのも可。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 00:53:41 ID:QsP3b39U0

>>613
なんも修正してないってソースは？

実際バグ潰しなんてバイナリ弄ってできる程度のも多いし
そういったパッチをユーザー側が作って流してるのもあるわけだし

たいした事ない物をいちいち潰すのはそりゃやらんだろうけど
ソフトから修正してるのが他にもまったくないわけじゃないんだし
実際に起こらないのがソフト側かVCのエミュ側かなんて
外から断言できるもんじゃないんじゃない？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 00:56:02 ID:QsP3b39U0

>>614
世の中には本体のバグに依存させて
そのゲームとしては正常な動作を起こすようなソフトもある以上
VC側の方を弄る方がリスク大きいと思うけどな

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 01:05:05 ID:z4Iewf+20

>>618
それはナーシャ・ジベリの得意技らしいなw

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 01:51:02 ID:mJ1fqbor0

ノーチラスのことかーー！

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 16:02:24 ID:n/ilJ2P80

FC版ってマイナージョブ(シーフ，学者，赤魔など)しか使えない四人旅と
強ジョブ祭りし放題で一人旅をするのとだとどっちがきついのかな？
どっちも購入ありだが

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 16:27:17 ID:TMpnKrVC0

たまねぎ剣士四人で地獄を見ることになる

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 16:47:36 ID:CLGetV7+0

一人旅だとレベルはバリバリ上がりそうで楽だろうけど、
デスとかトルネドくらったらやべえな

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 17:33:38 ID:JoQ7mIox0

一人旅in竜騎士

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:49:32 ID:lCufpB0i0

>>624
それは極め過ぎ(w

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:56:29 ID:b57DMCvY0

竜騎士には孤独が似合う

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 20:33:00 ID:HLXF02iI0

>>609
名前も一文字後ろにずれたよ
でもずれる文字は人によって違うらしい
人によっては２文字ずれたっていうのもある
買って２日目なのにもう９９ｌｖになっちった

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 22:12:18 ID:mJ1fqbor0

一人旅の鬼門はドーガと２ヘッドだと聞く

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 01:03:17 ID:glIAkb4HO

レベルアップの時のジョブ毎の能力値補正で影響あるのは体力のみ？

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 02:58:05 ID:/ePR6WTU0

>>10

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 18:38:52 ID:rviTftQT0

個々にキャラ漬けされるとジョブで悩むなー
ルーネスをバイキングにしようと思ったが
カブトが可愛いのでやっぱりレフィアにしたり
ルーネスをシーフにしようと思ったが
へそが可愛いのでやっぱりレフィアにしたり
ルーネスを魔剣士にしようと思ったが
エビフライが可愛いのでやっぱりレフィアにしたり

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 20:34:08 ID:8HXlWMIsO

古代遺跡の増殖する敵うぜー

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 01:08:21 ID:RVlmuqSr0

増殖モンスターはFC版の効果音が良いな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 20:21:56 ID:DB8ekErA0

wifi通信スレ、人が居ません(ToT)

追加要素など未開放なまま眠っている方など・・・
よろしくお願い致します<(_ _)>

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1232985381/

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 20:36:07 ID:AkZuJR4y0

>>621
どうみても前者だと思う
後者は実際やったことあるが竜騎士や黒魔法無双でかなり簡単だった

後者がキツイのは+低レベル縛りか+ジョブ縛りの場合だろう

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 22:13:02 ID:UDcDxcTT0

明日も三色ドラゴン狩りが待ってるお…

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 22:38:45 ID:Z+00s0JsO

油断して2頭竜で全滅…　また塔からかよ…

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 01:26:41 ID:JbK/Dd0wO

せんし腹出過ぎ
死んだ魚の目

ファミコン版を蹂躙しとる

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 04:48:34 ID:vUmXrwRAO

浮遊大陸の生き返りの泉使えなくなったわ！！！！！！

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 05:41:07 ID:zOeD2UR+0

西洋鎧は腹の出っ張った作りなんだよ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 11:15:04 ID:bOmv9H4k0

サラ姫って言っちゃ悪いがヒロイン面してんじゃねえよ
ジン封印の手助けしただけでお別れってだけのキャラがヒロインなわけねえ
FF3にヒロインなんていないんだ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 12:21:31 ID:CK58RaGLO

初クリア。レベ69、戦、導、シ、竜。序盤からほぼ防御しかしてないアルクゥは不憫な子。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 12:27:53 ID:2RsvJKPt0

あの腹の出っ張りぶりは赤胴鈴之助やいなかっぺ大将を彷彿とさせる

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 14:32:17 ID:qYL97L6s0

>>641
そうだ、FF3のヒロインは悲劇のエリアたんだ！！

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 16:40:30 ID:aw4WNDbq0

しかしDS版ではムーミンだった

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 20:00:18 ID:5ztPPerI0

知っている方いたら教えてもらえれば…

とあるゲーム屋でFF3のフィールド曲にあわせてラップ歌ってる歌があって、歌詞はゲーム内容にあわせてジョブチェンジの話とかオニオンとか、よく聞き取れなかったんですがそんな内容の歌でした。
これがなんなのか知りたいんですが、ご存じの方いますか？

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 21:47:36 ID:reFSxRzT0

>>641
まぁ、最後にいろいろおいしい所をとってくのはFC版からしてそうだからしょうがない

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 22:14:16 ID:dYkecPw40

3のヒロインってウネだろjk

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 22:17:01 ID:qkI88Iv80

暗闇の雲

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 22:18:38 ID:CFxiVYFX0

またオニオンアーマーかよ！
8個もいらねーからオニオンソードをくれ…orz

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 23:15:56 ID:EHfN0QaQ0

鬼怨

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 12:31:22 ID:PHiQ+Mki0

DS版の黒魔道師（魔人も）の扱いが酷過ぎる

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 12:53:16 ID:Y5MldXI40

幻術師に比べたらマシです。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 13:26:25 ID:PHiQ+Mki0

棒で属性強化くらいは有っても良いと思ったけどな

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 16:43:46 ID:CkbLHzedO

まだ最初のクリスタルのことなんだけど、もしかしてモンクって弱いのか？

赤、白、シ、モ
で始めてみたけど、やっぱり戦士入れるべきかな？

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 17:22:51 ID:PSZF7Sj3O

DS版の場合序盤はいつもシ赤赤黒でやってる。
クラーケンまでのボス戦は打撃より黒魔法の方が使える、と思う。後衛に居れるし。

その後は一切使わなくなるけど。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 19:04:33 ID:VgmuxJHh0

モンクはゴブリン道場とセットで使うと反則級の強さはあるが
普通にプレイするなら、まあ序盤は弱い
中盤くらいになるとほっといても熟練度あがってるから
なかなかに強くはなってるが

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 19:37:01 ID:Dfrwdz4F0

自分もFCと同じ感覚で序盤にモンク入れたら弱くて泣いた
バハムートの山では属性の関係か、黒魔の弓のほうが強かったし
でも中盤はすごく使えて好きだったなモンク

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 19:46:52 ID:NOpw1q25O

>>646
遅レスですが、ここなら知ってる人いるかもしれないですよ。

FFの音楽を語るスレ～TRACK：32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233057769/

あと、そのゲーム屋の店員さんに聞くのが一番早いと思いますよ～

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 18:46:37 ID:iB65XfNe0

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1256461177457.jpg

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 11:20:35 ID:/tleO5WC0

ラスダンにセーブポイントが無いのは正直ゲームとして不親切じゃね
まあその不親切設計こそ当時の味だと言う人もいるだろうけどな

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 11:46:56 ID:jsxlFmpC0

>>659
ありがとうございます。
ちょっと聞いてみますね。
やっぱり店員に聞くのが一番早かったかなぁとも思います。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 14:20:00 ID:OUybS+1m0

>>661
当時もそういう意見が多かったからこそ、４でダンジョン内セーブが追加されたんだろう。
難点を改善するようにどんどん進化しているんだから、古いのに戻ったらそりゃ難点が残ってるさ。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 16:40:06 ID:JOlold1H0

当時のRPGは好き者以外はお断りだったからね～
その後RPG自体メジャーになったもんだから万人向けにしなきゃならなくなった

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 21:55:10 ID:gLzdjyWb0

FCのFF3はデバッガがラスダンセーブ無くても余裕とか言ったから
セーブなしになったんじゃなかったっけ？

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 22:33:17 ID:Oan1h+fh0

まぁ、FCの時はアレだったが
DSやVCになると中断はできるんだから
今となっちゃなくてもそれでいいかと

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 22:41:18 ID:gDPjgzk20

エウレカのバグベッドが無くなったのが面倒だった

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 01:00:10 ID:3cPSVYcv0

インビンシブルなら古代の民の迷宮くらい飛び越えちまえばいいのにな

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 02:25:36 ID:c2tbK/yG0

それはいつも思う
無駄だとわかってても、迷宮に向かってAボタン押したりしてた
上空に何かまずい仕掛けでもあるのかな

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 11:15:38 ID:rlE9jbTv0

単に山より遥かに小さいからピンポイント着陸できないだけだと思うぞ。
そりゃマップ上では同じくらいのサイズだけどもさｗ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 11:33:49 ID:rlE9jbTv0

……小さいだけなら山越え機能でなく、普通に飛び越せばいいことに気が付いた。
やっぱりバリアか。

>>667
ＤＳ版ならエウレカ最深部の回復の壺を使って、テレポしてくればほぼ完全回復でしょ。
テレポ効くようになったし、マップも少し狭くなってるし。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 19:20:58 ID:hSrFbwzP0

むしろ「インビンシブルの援護射撃」でクリスタルタワーに
攻撃をかければいいんじゃないかという気も

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 21:22:01 ID:etqMIMu60

FC版で質問なのですが、増殖及び分裂モンスターを一回の戦闘で255体撃破した際に得られる
お宝の数は最大でいくつですか？

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 21:36:12 ID:tL8hJgjy0

4人全員を打撃戦ジョブにしたらボスの撃破が早く済みそうだけどなあ
なんでみんな白魔とか導師みたいな回復用入れるんだろうな
ヘイストもプロテスも代用アイテムがあるというのに

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 21:46:31 ID:TYIBV/660

済むけどなあ、じゃなくて済みそうだけどなあ、かよｗ
まあそう思うんなら白・導・賢禁止で適当にすすめりゃええんじゃないの？
ウィンドウイレースについても、ある程度の回避法はあるし

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:31:14 ID:bgVFGCVj0

まぁ、ある程度のLVがあれば全打撃でサクサクもできんわけでもないが
(まぁ、FC版だと全打撃よりも全員賢者で召喚連発の方がずっと早いけど)
それを困難にしてるのが、毎ターン全体攻撃をしてくるボスだったり
FC版だとバックアタックメテオかましてくるやからだったりするわけで
それを跳ねのけられるLVまで上げる方が面倒

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 23:55:41 ID:JipWegAp0

しかしFC版の正宗とラグナロクは微妙だったな
雑魚なら石化二刀流の方が便利だし
一見下位交換のエクスカリバー＆円月輪の二刀流の方がボス戦で強いとはねえ
でも忍忍賢賢とか忍者２人以上だと武器が足りないから２軍で出番はあるか
右手盾で属性消せるけど二刀流できないのがやっぱり痛いな

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 14:47:23 ID:rTLpSEPWO

ガルーダ戦のみ回復が追いつかんから全員でぴょんぴょん飛んでギリギリ倒したな
それ以外のボスには回復役はいつもいたな

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 20:41:07 ID:1t4uowu+0

>>674
FCはともかく、DSでは同じことを思った

FCの白魔系は雑魚にはトードやミニマム
ボス戦になったらヘイスト使えばそれこそボス撃破が早くなるしね
回復というよりも補助の役目が大きい

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 15:25:36 ID:eIRxCq6/O

バトル１とバトル２に悠久の風のメロディラインが入ってることに今さら気付いた。
今さらすぎ？FF2もそうであることに今さら気付いた。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 03:07:09 ID:ip69o//90

グツコー人間形態にボコられたぜ
ミニマム→攻撃コンボもはまると強いな

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 08:27:46 ID:IXDcGigKO

アマゾンで安いからかおうかな
楽しい？

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 16:52:48 ID:SvxGChvNO

↑↑サラマンダーのほうに北風にきずかずあれにやられたよ後でボコボコにしたが

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 00:12:47 ID:vaZW/Kx5O

3Dリメイクじゃない2Dのリメイクか完全移植がやりたかったのにな

3Dで出すなとは言わないが
何でGBAで3だけハブられたんだろう

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 00:16:52 ID:ELN5khBF0

作れなかったんじゃないの。
ＷＳ版だって本来は出したくなかったわけじゃないだろうし。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 00:19:54 ID:pggX2OtcO

ノーチラス号の早さを表現出来なかったらしいよ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 00:27:05 ID:+yL21PgQP

つまりナーシャジベリの壁かw

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 02:55:40 ID:C2XzU2o50

飛空艇の8倍速移動はWSC版のFF2でやってる。

それ以外のところで技術的な困難さがあった可能性もあるんだけど、
たぶんWSC版FF3が頓挫したいちばん大きな理由は、
それまで断絶状態だった任天堂との関係が修復されて
もうワンダースワンでソフトをリリースする意味が薄れちゃったからじゃないのかな。
もともとハード自体がいまいち普及しなかったし、うまみがあんまりなくなったというか。
スクウェアはWSC版FF2の翌年にはGBA用ソフトをリリースしてるんで、ちょうどタイミングも合う。

んで、企画からやり直すことになって「どうせならDSで」ってことになった、って感じじゃないかと。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 11:24:56 ID:GvZH1OQ50

それだと3より前に頓挫したはずの4を、WSCで出した理由が分からないぜよ。
あっちは容量的に無理でしたって一度は宣言してたはずなのに。

ただノーチラスは関係ないだろね。高速移動は別に無理してまで再現しなきゃいけない要素じゃないし。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 13:44:08 ID:F0ePMpEt0

色々と再現が難しかった中の一例って事じゃないかなノーチラスは

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 15:08:14 ID:CrvcK56gO

FFは3だけやってなかったんだけど、今日FF4外伝買いに行こうと思ったらあんまり評価よくないみたいだからFF3買った！しかも面白いね！これから楽しみだよ。やり込み要素盛りだくさんですか？

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:18:59 ID:Jl2z3yAPO

>>691
敵が3体以上でないのがネックだけど普通に3DSは好きだわ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 19:31:30 ID:Rdk3+OlRO

3のリメイクはつまらなかった
リメイクなら４のが良かったな

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 19:32:12 ID:+yL21PgQP

3Dキャラの仕草が可愛いから俺も好きだ

ていうか導師の猫耳フードしっかり被れ>>ルーネス、イングズ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 19:55:30 ID:zsgXmJ9pO

DSリメイクなら断然３だろｊｋ
たまねぎ剣士すら居ない癖にオニオンシリーズ出してる４は・・・

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 20:21:42 ID:4eno9Lfh0

カインが試練の山でタマネギ剣士に転生するんじゃないの？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 20:51:17 ID:0soXi7h00

FF4はジャンクションは杖をコマンドに組み込めるのが使えるとか思ったけど
スキルの入手方法が馬鹿が考えたような脈略のなさと
周回、ステ補正のいらん要素だからな
あと、馬鹿が考えたようなしっぽとか
SFCが一番だよ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 07:49:29 ID:2KIbH9JFO

スレチかも知れないんですが、ネプト神殿？をクリアした後、船を手に入れたら次どこに行けばいいんでしょうか？途方にくれます。。。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 09:21:56 ID:Uh9WT+e10

せっかく行ける範囲が広がったんだから
存分に世界を見て回ればいいじゃないか

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 09:52:52 ID:BAgf++EjO

>>698
渦巻きが邪魔してるから
あんまり船で移動できるとこないでしょ？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 15:12:49 ID:2KIbH9JFO

度々申し訳ないんだけど、詰まったから教えてくれー。ネプト神殿クリアして次古代の村みたいな所来たんだけど次どこに行けばいいかわからん。教えてくれ。。。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 15:47:24 ID:kLgMZmRJO

城の西に洞窟がある

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 16:21:36 ID:WJsgaYtw0

サイトロ使って地図を見ながら光ってる場所に向かえばいい。まだ行ってないところがあるはず。
デッシュがなんか気になるようなこと言ってたでしょ。そこを探すのが今おまえさんに与えられた目的だ。
そんなにややこしいものでもないから、自分で見つけたほうが絶対に面白いよ。

というか、ある程度迷うのはRPGでは当たり前なんだから心配しなくてもいい。
俺もFC版を最初に遊んだときはいろいろと迷った。でもそれが面白いところなんだよ。
その過程でキャラクターに感情移入もできるしね。
あせってプレイしなくてもいいからじっくり迷うことをお勧めする。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 18:33:51 ID:BAgf++EjO

次はサラマンダーに勝てませんって言いそうだなｗ

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 18:51:55 ID:dCStLBnG0

こういう明らかなアホは相手にするなよ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 20:18:29 ID:Izyw4vGrO

皆いい人過ぎる
そして、お礼も言わない奴はなんなんだ、と思う

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 20:27:59 ID:JCQz+g4HP

サラマンダーとサラ・マイアー

どこか似ている

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 21:36:47 ID:WJsgaYtw0

などとおせっかいなアドバイスをしつつFC版FF3をクリア。
当時から少なく見積もってももう10回以上クリアしてるのにやっぱりいいなあ。
偶然なのか意図的なのかはわからないんだけど、カナーンでのデッシュとシドとのやりとりのときに
メッセージウィンドウにデッシュとシドが隠れるとこが上手いなあといつも思う。
グラフィックが見えなくなるんでいろいろ想像しやすくなるんだよね。

あと、5匹の魔竜のシーンでちゃんと画面内に5匹が収まるような配置になってるとことか。
このへんの演出に関してはDS版よりもFC版のほうが好きだ。残念なことにDS版はカットを割っちゃってるんだよね。
キャラをしっかり見せたかったんだろうけど、やはりあそこはカメラ引いて全体を見せて1カット処理したほうがカッチョいいです。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 21:44:12 ID:+hm7TLYC0

ＤＳ版は３Ｄモデルだから、画面に魔竜とキャラを両方入れるのは難しかったんじゃないかな。
元のだと代表１人しか表示しないが、ＤＳはＰＣだけでも４人並べなきゃいかんしね。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 21:55:51 ID:WJsgaYtw0

たぶんそうなんだろうね。大きさの対比もドットだとデフォルメしててもそんなに気にならないけど
3Dでやるとどうしてもヘンに見えるってことがあるし。
おそらくDS版でFC版と同じようなレイアウトにしようとしてもそのままってわけにはいかないはず。

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 22:22:35 ID:+hm7TLYC0

ある意味ではＰＣ四人いることが、地味にＦＣとＤＳの最大の違いだよね。
ＦＣでも一応はチーム扱いされてたけど、人格も表示されるのも実質一人分で通してたから。
おかげでＤＳ版だと会話のテンポが完全に別物ｗ

チーム内でも会話のやり取りを入れなきゃいけない以上、シナリオの修正は不可避だったのかも。
よく言われるようなベタ移植モードが製作できたとは思えないかな。少なくともＤＳ版の仕様では。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 02:05:01 ID:DmvkloTFO

DS版はダンジョン(主にクリスタルタワー)がきつかった。
FC版は画面いっぱいにダンジョン広がってるから、次はどこに行けばいいかわかるけど、
DS版は3Dのおかげで、その階のどの辺にいるのか分からない…。
戦闘終終了後「あれ？次はどっちに行くんだったっけ…」と、軽く迷子に。

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 22:52:58 ID:qxacaZQsO

ＤＳでエンタープライズが撃ち落とされる所で、
４人がアタフタする所がかわいい。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 11:50:53 ID:a7/Ftd6j0

回答お願いします

FF3の隠しボス鉄巨人はWi-Fi通信をし、条件を満たさないと戦えないとありましたが、
Wi-Fi通信を一切しない、もしくは通信環境が無い自分の場合
鉄巨人とは絶対戦えないという事ですか？
（他に隠しボスと戦える方法等があれば教えて下さい）

宜しくお願いします

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 12:34:00 ID:aMTTMRdP0

muri

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 12:41:14 ID:vKgudyfS0

そんな方法が見つかるといいですね、頑張ってください(^-^)

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 12:54:01 ID:F8aFu4ba0

いちおうフォローしておくと、wifiステーションなる施設を使えば自前の設備がなくとも通信は可能。
地域によるかもしれないが、マクドナルドとかゲームショップ、家電屋なんかでもたまに設置されてるよ。

連絡する先は>>4なり、他のwifi関連のスレなりで探すとよろし。
（今となってはある意味、通信相手を見つけることこそ最大の関門になってしまうけど。運次第だから粘れ）

718 ：悠久(喪女)の騎士 ◆9TZketR.jI ：2009/11/05(木) 18:29:48 ID:72K1idTt0

３はカス
こんなクソスレ早く削除依頼だしてしまおうか

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 19:34:10 ID:WW66ROFM0

>>718
基地外死ね

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 00:29:30 ID:+gcjBGkMO

タナトスって自分の顔を手に持ってるの？
馬も顔が無くて怖い

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 02:16:44 ID:T8/crBn/0

アイルランドの伝承に出てくるデュラハンっていうのがあの姿の元ネタ……というか、
そのまま「デュラハン」っていうタナトスと同型のモンスターがハインの城に出る。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 18:11:44 ID:+gcjBGkMO

なるほど、ではアイルランド、伝承、デュラハンと
検索すれば詳しい詳細がわかりそうですね。
ありがとうございます。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:34:50 ID:yaOmjUXN0

>>714の回答を見てるとWifi通信しか手紙が送れないみたいなのしか無いけど、
ワイヤレス通信でソフト持ってる人同士ならできるでしょ？試したことないけど。
知り合いで会える人に薦めてお互いでワイヤレス通信でイベントこなせばいいんじゃないかな。
うちもついさっきＤＳＦＦ３クリアしました。たまねぎ剣士で２週目やりたい･･･。
頑張ってフレンド見つけてきます。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 13:08:39 ID:1YXKtBXz0

だめだ、エリア死なせたくなくて先に進めない…。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 20:35:32 ID:HH6W3C57O

エリア生存中のセーブデータを1つ残しておけば・・・

クリスタルタワー最上階の魔竜5匹の演出はFC版
が好きだと改めて思った DS版も好きだけどね

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 08:49:02 ID:3sLL1Qq00

ＦＦ３ＤＳクリアーしました
やっぱ音楽が良いね、懐かしい

次はサガ２やろうかな

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 09:23:59 ID:xDN+Jr3nO

FF3は名曲揃いだよね。ベタな演出も好きだ。

サガ2やるなら、中古ではなく新品おすすめ。
図鑑が消せないから。
サガ2も楽しんでね。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 00:05:11 ID:Bd8SX8bRO

モグネットが無くて初期職がたまねぎ剣士だったらもっと売上伸びたと思う

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 10:02:42 ID:1Iq/C1pP0

DS2台とソフト2個あればいいんだがな。

DQ9にあわせて親がDSi買ったから、
中古屋で1500円のFF3を確保しといた。
チートで全部9が並んでるくだらねぇデータだったけど
メールを受け取ってくれるだけだから問題ない。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 13:46:46 ID:UpWeMtHl0

マジコンならともかく、チートだろうが改造だろうが
人のプレイスタイルに口出す権利がお前にあんのか、くそばかやろ>>729

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 16:32:16 ID:HXJ6XGS10

升厨がなんかわめいてるなｗ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 23:57:37 ID:ZGspb4p/0

FFは4以降しかプレイしていなかったけど先日DS版3を購入
ダンジョンに宝箱大量設置はうれしい仕様
ボスも一見理不尽な強さに思えるけど対策を練れば攻略できるバランスはすばらしい

これからエウレカを攻略してきます
忍者・竜騎士・空手家・導師　ハイポーション99個用意
ゴリ押しできるかな…？

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 00:14:05 ID:jVwo0XwG0

うほっ邪道だとは思いつつwikiを眺めていたら
リバイアサンとバハムートを取りこぼしてた
特攻しかねえ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 17:43:26 ID:QP7a0UX1O

DS版なら問題なし。
FC版でもあったら楽だけど、なくてもクリアは出来るだろう。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 10:06:54 ID:Y7Wb9TX60

ＤＳの宝箱は通信して各ジョブの最強武器手に入れないとコンプできないのかな？

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 11:46:15 ID:mELSaLx70

朝からDS版でクリスタルタワー突入してたら、ケルベロス戦でフリーズした Orz
もう辞めるｗ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:28:49 ID:h7YHxAFNO

FC版は神ゲー

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 14:09:26 ID:oMToZ0pjO

FF3は神ゲー

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 22:23:16 ID:bmMW98leO

オーディンがグングニル落とす確率どの位かわかる人います？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 00:12:44 ID:Su8YBW8F0

>>506
ってかその通りじゃね？

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 17:07:00 ID:RolZUTIs0

>>739
1/256

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 17:39:33 ID:UiwUhMGTO

ありがとう♪そんな確率なんだ落とすわけねぇ～わ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 19:28:07 ID:svjPRRS+0

ちょっとした小物をアイテム変換してたら誤ってジョブチェンジバグをやってしまった…
そしたら熟練度までそのまんまコピーされるのな、驚いたわ
たまねぎ剣士の熟練度を９９にして全ジョブ回せば何の弊害もなく簡単に熟練度カンスト可能なのか！？

先頭の奴限定で

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:13:37 ID:bOvIcctJ0

そのたまねぎ剣士だが
どの行動をとっても熟練度ポイントが４しか入らないから育てるの時間かかりまくるな
１上げるのに２５ターンも必要か

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 03:03:55 ID:s1vyAlNT0

まぁ、FC版は召喚キャラ以外の熟練度はそんな必死にあげる必要ないし

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 17:48:14 ID:m2SPJpxL0

ＦＣでデッシュの色がコロコロ変わるのは仕様だっけ？

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:07:22 ID:bOvIcctJ0

お遊び用に各ジョブの武器を持ち歩いていたが
ダブルハーケンが電撃属性でダブルトマホークが無属性と知り買い直したぜ
ダブルトマホークなら暗闇の雲にもまともなダメージを与えられるかなー

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:07:04 ID:DH0CeA47O

>>746
仕様。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:23:47 ID:xbb8Fw1cO

サラ姫もウルまで連れまわすと青くなる

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:26:24 ID:7Yu7Xolm0

エリアもウルで青くなったぜ。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 20:42:28 ID:XWnzsETb0

ウルにエリアとは珍しい

ウネもドワーフの洞窟に連れていくとオレンジ色になって妙な感じ
単にファミコンのパレットの仕様だがちょっと面白い

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 20:48:48 ID:qnRTxKjc0

デッシュの色が青くなって、「病気になったのか？」
と思ったのは俺だけでいい

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 21:03:28 ID:LhCV/EcY0

お洒落さんなんだよ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 21:23:59 ID:DH0CeA47O

デッシュのことディッシュだと思ってた…
発売当時からついこないだまで。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 00:33:37 ID:oeEPD+Fo0

デッシュが一番あっちこっち連れまわす機会が多いから
色変わりに敏感になるんだよね

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 11:21:47 ID:E9PNzLtp0

ティッシュだと思ってた俺は少数派

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 12:23:21 ID:OLeqHX3cP

>>756
サンダラそっちに行ったぞー

ルーネス、アルクゥ、イングズ、デッシュの
男だらけの温泉浴場とか面白そうだな
覗いてみるか

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 23:50:20 ID:Y7uxjPuU0

バハムートの洞窟の雑魚が逃げるようになった……ＬＶ上げ効率が下がっちまうぜ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 01:04:18 ID:M7+Sne6pO

すみません、ラミアクイーンのおっぱい揉みたいのですがどうすればいいでしょうか

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 02:50:15 ID:Zd58HGM80

まずドットチェンジ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 03:37:26 ID:HpjEi8WbO

失礼。ちょっと聞きたい。DSでⅢをやってるが闇の村雲までいくのに回復施設がない。やはりレベルあげしかないだろうか？レベルあげでもどのくらいで倒せたか教えてほしい。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 05:27:14 ID:OFLYiCXPO

ＤＳならボス倒せば全回復するじゃん
暗闇の雲､一回目は負けフラグだよ
回りのボスを倒さないと雲様は無敵

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 06:21:23 ID:k/xZxE5BO

>>761
レベル50あれば大丈夫だよ。
プロテス使い1人と、ディフェンダー装備できる人の2人で
手分けしてプロテスかければ負ける要素はない。

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 06:39:13 ID:HpjEi8WbO

ありがとう。まだレベル47ぐらいだった。これからラスボス倒しにいく。ちなみにレベル50で職業編成は何がおすすめですかね？プロテスディフェンダーが使える職業とすると魔術系二人に打撃系ですか…

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 06:44:27 ID:k/xZxE5BO

導師1人、ナイト1人、後は熟練度高めの好きなジョブで大丈夫かと。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 06:51:12 ID:HpjEi8WbO

大変参考になった。朝から大変申し訳ない。ずっとラスボス手前で止まっていたので悩んでた。サカつく6途中中断してFF３クリアしに行く！

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 07:02:07 ID:k/xZxE5BO

頑張れ～
タワー上ってからラスボス、エンディングまで2時間はかかるよ。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 14:48:02 ID:NK2FmpNb0

モグネットの友人への手紙がイマイチわからないのですが、
最初に友人へ7通以上手紙を出しておけばそれだけで手紙イベントを最後まで出来るようになりますか？
それともNPCからの手紙の進捗状況に合わせて友人へ手紙を出さないとなのでしょうか？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 18:32:20 ID:GivKJAgO0

ジョブチェンジできるようになったばかりだけど飛空挺破壊後だと
ゴブリン道場で具体的にどんだけ上げると楽ですか

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 18:36:17 ID:3TJz1Hpg0

>>764
ディフェンダー要因は
・ナイト…かばうと守るのある防御型、武器はいいのがそろってるけどスピードが遅い
・赤魔…ケアルダでサブ回復役もこなせる、武器はちょっと見劣りする
・戦士…「踏み込む」があるのでアタッカー性能は高い、防御や回復面への貢献はない
・魔剣…アタッカーとしては戦士に見劣りして、それ以外も特にこれといってできる事がない、暗黒剣なので忍者を入れないなら武器が被りにくい
個人的にお勧めはLV低めで行くなら赤魔かナイト、高めなら戦士

後はアタッカー要因として忍者、サポート役として詩人なんかもラスボスにお勧めもジョブ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 18:39:01 ID:3TJz1Hpg0

>>768
最初におくっちゃえばOK

>>769
別に最初っから上げなくても苦労するというほどでもないし
ゲーム楽しむためにもゴブリン道場とかしない方がいいと思うけど……

それでもというなら、モンクをちょっと上げておくと楽
99とかにしちゃうと序盤のバランスは崩壊する

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 20:44:40 ID:2VOHNqq/0

けんぼうき強すぎる

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 21:20:33 ID:b3hPl2XNO

DSは導師が一人いれば他はなんのジョブでも大丈夫。

クリア時のパーティー編成をネットで100件調べたら
全然かぶってなくて60通りくらいあったらしいよ。
ニコニコにそんな動画があった。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 02:07:26 ID:L5p6hVdxO

やっと先ほどクリアした。昨日の朝に情報をくれた人本当にありがとう。2回目でクリア。本当に強かった暗闇の雲。しょくしゅ無視したせいか全滅の危機を導士がすくった。これでDS版4に進める！

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 03:41:58 ID:x5Mqti3q0

>>769
シーフを強力なアイテムとれるようにするまでかな。
熟練度あげれば浮遊大陸でボムの右腕とか盗めるようになるからハイン戦で楽。
オーディンからグングニル取るのにも、どうせストレートに進めればそこまで熟練度
あがらないからあげるハメになるし。

>>773
俺も可愛いから導師は入れるけど、あえてスピード遅い賢者のほうが安定するかも。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 12:32:16 ID:fiEkJRjY0

白バハムル目当てで賢者入れてるな

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 18:36:14 ID:l/vIKfJk0

モンクの攻撃力ってこんなもんか？
普通に雑魚相手に3000とか食らわせてるのだがな
他のジョブとの差があり過ぎて怖いぐらいだ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 18:39:19 ID:ig70wcmP0

文句言うなよ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 20:44:05 ID:vQ7cYtNq0

ところでオーディーンを遺跡に寄る前に撃破できた人っているの？
削っても削ってもざんてつけん乱発パターンで殺られるんだが

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/25(水) 22:35:36 ID:naMEqG5m0

たぶんDSだろうがやってないので知らんすまない
FCならプロテスへイストもあるし両手盾ナイトやバイキングなら
余裕を持って耐えられるからハイポのみでも編成次第で行ける

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 09:31:33 ID:IKGQkhsq0

リヴァイアさん石化攻撃かよorz

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 11:36:47 ID:iRVF1caC0

魔人と魔界幻士だと使い勝手はどっちが上？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 11:50:31 ID:RnHW++Eo0

魔人のほうが何かと小回り効くけど、魔界幻士のほうがシンプルに強い。（ＤＳ）

どっちも賢者のほぼ劣化互換。強いて言うなら魔人のほうがまだ強みはある。（ＦＣ・ＶＣ）

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 19:13:37 ID:tr+m3cwO0

DSで最強武器を取るための手順なんだけどアルテマウェポンをもらってから
熟練度を99にしたジョブで鍛冶屋に話すともらえるとあるけど、これはアルテマウェポン自体が
その武器に変化するっていう事ですか？
それとも各ジョブの最強武器はそれとは別にもらえるんでしょうか？
結局たまねぎ剣士、最強武器、隠しボスを開放するには何人の人とwi-fi通信すればいいのか
いまいちわかりにくい・・・。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 19:57:50 ID:bMwMUe73O

>>784
＞アルテマウェポン自体がその武器に変化するっていう事ですか？
A.いいえ。

＞それとも各ジョブの最強武器はそれとは別にもらえるんでしょうか？
A.はい。

＞結局たまねぎ剣士、最強武器、隠しボスを開放するには何人の人とwi-fi通信すればいいのか？
A.7通でO.K

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 20:54:38 ID:VglgBfp8O

ジン倒したらすぐ７通送ってそのセーブデータをとっておくと
再プレイの時楽ですよ。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 20:55:59 ID:ESRZ1lgR0

空手家ってゴミジョブなの？

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 21:12:27 ID:ITPLe4i80

昨日始めたばっかなんだけど、アルクゥたんが男だなんて……orz

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 22:05:40 ID:RPQX6Xu90

アルテマウェポンとマスターアイテムって、全く別のものじゃないの。
確かに貰う人は同じだけど、場所が違うわけだし。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 02:51:24 ID:RMzrLeMn0

>>787
めちゃくちゃ強い

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 19:05:51 ID:zclXftuF0

ラスボスまででは、LVや熟練度と腕熟練度上げきってるほど育つもんでもないので
攻撃力もそこそこで防御力の低さもあって、そう使い勝手はよくないけど十分には強い

耐性のない敵に対する攻撃力はピカ一なので
LV上がって腕熟練度鍛えてきた辺りでドラゴン狩に使うのには便利

耐性の相性が悪い鉄巨人にはとことん向かない

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 22:45:06 ID:5GPzUpmwO

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ラスボス戦、余裕かましてたら負けた・・・
だいたいラスボスまでに何回ボスと戦えばいいんだよヽ(`д´)ノ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 22:52:55 ID:DnhCTfKz0

たかだか5回だ。あと＋雲二戦か、二時間もあればいける

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/27(金) 23:22:08 ID:5GPzUpmwO

>>793
今日はムリｗ
また明日がんばる
FCのときは全員玉ねぎ装備で余裕でいったから甘く見すぎたな・・・

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 00:07:00 ID:ECN2mkSg0

そりゃバグ利用でクリア余裕でしたとか思ってたら足もすくわれるわなｗ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 12:09:18 ID:L2MWh6Xl0

たまねぎ、ってLv90以上にしなくても強いのか?
FC版はLv60くらいまでしか行ってないや。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 12:15:49 ID:iHjM3sNFP

オニオン装備しているのなら充分強い

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 14:19:15 ID:8kPPqTjfO

>>792だが、ハマってしまった
1回目すんなり倒した3つ頭のやつがなぜか倒せん・・・(´･ω･`)
レベル上げるしかないか

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 15:25:10 ID:xr+J7pmr0

賢者と導師２つ入れても無理か？
賢者は余裕あるときに白バハムル狙って、ピンチのときは二人で回復まわれば
俺も低レベルのときはそれでなんとかなったが。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 18:55:00 ID:wfiIuKEE0

DS版ってHP低くないか？
Lv40でHP2000いかないとか
味方の実質上の弱体化だな

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 19:23:20 ID:xmg3R7aT0

>>798
守りの指輪をちゃんと揃えてる？
最悪宝箱から手に入る2つを回復役に持たせるだけでもだいぶ違うけど
シーフの熟練度上げてキングベヒーモスから盗んで全員分揃えておくと
敵の全体属性攻撃はかなり楽になるよ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 22:24:23 ID:8kPPqTjfO

>>792だが、やっとクリアしたｗ
あれから3つ頭に2回、2つ頭に1回、雲に1回やられて心折れかけたが
開き直って後列しゅりけん作戦したらいけますた
なんかクリアするまでが楽しかった(キツかったが)から、これ以上やる気がおきない・・・

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 22:28:09 ID:8kPPqTjfO

あ、言い忘れたが、こんなﾁﾗｳﾗみたいなカキコに付き合ってくれてありがとう( ´∀`)ﾉｼ

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 00:22:20 ID:y0Rd6kEg0

実はOPでコナミコマンドを入力すると
ルーネスとイングズを導師にした場合に、
しっかり猫耳フードをかぶってくれるらしいごめん嘘です

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 03:54:35 ID:oM35/PPQ0

>>795
全員玉ねぎ装備って言っただけなのに勝手にバグ利用って決め付けるなよ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 07:56:09 ID:PamY2G460

あぁ、バグじゃなくてチート利用とかもありえるかｗｗｗ

FCで全員たまねぎ装備をする現実性のなさがわからん馬鹿は困る
まじめにやるならエンカウントからドロップ関係の知識いるし
それ以前にまともなクリアもなしにやってられるような事じゃない

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 09:17:03 ID:peaMNZ4J0

細かい事だが
一般的にはたまねぎ装備は「裏技」で揃えるだろうな
「バグ」「チート」とはまた別ね

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 09:22:29 ID:PamY2G460

裏技ってｗ
それこそバグなんだが……

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 09:56:42 ID:peaMNZ4J0

まあ「表現」の違いを言ってみただけなんだｗ

裏技・・意図してバグを操る行為
バグ・・意図しない事象も含む
チート・・ツール等を利用し何かを書き換える等の行為

>>805はこれを一緒くたにされて不機嫌なのかと思ったが違うか
どうでもいいとこ突っ込んですまんかった

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:28:58 ID:PamY2G460

>>809
アホな言葉の粉飾をする前にバグとは何なのかをもう百回くらい勉強しなおしてこい

バグには使用者側の意図なんか関係ない
(どっちかというとプログラム製造上の仕様との問題)
なんで「バグ・・意図しない事象も含む」ではなくて
製造上からのミスや意図してない事象(が起こる要因)がバグだ
それをプレイヤーが意図して行おうがどうしようが、それはバグ利用でしかない

で、裏技の一部は最初からそういう仕様として組み込まれたものもあるから
「裏技・・意図してバグを操る行為」も間違い
(たとえば有名どころでコナミコマンドなんかはバグではないが、裏技ではある)

だから言葉を取り繕おうがFC版のアイテム変化がバグであるのは変わらん
それを裏技と言おうと原因がバグならバグ利用にしかならん
そんなんを指摘されて不機嫌になるとしたら、そっちの方がよっぽどアレだ

なわけで、使用者側の視点では「裏技」と呼んで取り繕おうが
>「バグ」「チート」とはまた別ね
なんて事はなく、それは「バグ」とは別物でもなんでもない、立派なバグ利用

ついでに言えば、チートは不正行為を指すんであって
「ツール等を利用し何かを書き換える等の行為」を指す言葉じゃない
(厳密に言うなら、勝手に裏技と呼んでバグを利用して製造上意図しないな事象を起こすのはチートに入る)

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:33:37 ID:PamY2G460

ちなみに「ツール等を利用し何かを書き換える等の行為」は
それを正確に指すにはMOD(modify)という
(MODはチートになりえるがMODのすべてがチートなわけでもなく、チートもMOD以外の要素を持つ)

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 10:53:09 ID:iMinj2lx0

定義の説明自体はわかるがなんでお前さんがそんなに喧嘩腰なのかがいまいちわからない

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 11:05:23 ID:PamY2G460

バグ利用を裏技だと取り繕ったり
それで何かの免罪符にでもなるかのような欺瞞根性が嫌いだからだ

さらに、完全なる言葉の間違いを表現の違いなんて人当たりのいい言葉でごまかして
個人の定義のように引っ張られるとたまったものではない
馬を指して鹿だ鹿だと言ってる奴には、正しく馬鹿者と言ってやらねばならない

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 11:26:22 ID:peaMNZ4J0

cheatという単語じたい「ごまかし、不正、カンニング」という意味だしな
＝書き換えでは無いわな。>>809で適当に言って悪かった

「バグ？チート？裏技？どれも一緒だろｗ」
みたいな適当な流れになりそうなのが嫌だったので指摘をと思ったんだが
自分の知識不足が事態をややこしくしたようだ。申し訳ない

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 11:35:52 ID:PamY2G460

そう出られると、自分の大人気なさばかり目立つではないか……
まあ、通じたならいいか

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:12:49 ID:7MY5XRJ30

与ダメって9999が最高？
実際にはそれ以上いくこともあるんでしょうか？

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:27:58 ID:3t98baof0

ところで乱数駆使して意図的に揃えるのもバグ・裏技になるのかな？
1人旅のときはこれないとクリアできなかったんで

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:47:07 ID:PamY2G460

プログラムの仕様上で問題がおきてるわけじゃないからバグではない
裏技というかどうかは、まあ判断の微妙な所

ゲームの仕様・AIの穴・フラグの隙等をつくという点からするとハックとか
PCゲーで(ストラテジーなんかでよく)言われるプレイヤーチートの類かと

まあ、良し悪しとは関係ない話なんだけど

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 13:56:59 ID:T12IMreI0

ザラキばかり使うのだけど、これも裏技かな？

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 14:06:17 ID:qXB7NNwL0

>>819
クリフトは仕様だけど完全にスレ違い。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 16:50:33 ID:nu3oDMYB0

>>816
行く。どっちの機種でも。
表示上の見た目は9999のままだけどね。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 17:43:42 ID:5apWF5pX0

まあバグだって
開発者が気づいていながらまあいいかと放っておいた可能性もあるけどな
そうなると必ずしも「意図せず」とは言えなくなってくる

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 21:40:05 ID:xtT0BhDIO

FCしか知らんけど導師さんより白魔ちゃんの方が好き
導師さんは戦闘で勝ったときのあのびっくりしてるような表情で損してる気がする

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 21:44:39 ID:JhMRFkxe0

デバッグで闇の世界でセーブ？無くても余裕でしょとかの人達が
アイテム変化とか意図的に見逃すかなあ・・・
プログラマの人の意図も否定できないけど聖剣2のバグとか見るとそれも無さそうな気が

あと知らない間に変な流れになってたみたいだが
>>795は俺であって>>806の人とは別人なんで誤解の無いよう
ちなみに>>805に対する反論は>>806とほぼ同じ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 01:15:45 ID:iilBAieB0

>>822
意図するかしないかはプログラム前の仕様に対してだから
結果放って置いたとしてもプログラム上のミス、バグなのは変わらんよ
それは単にデバッグが済んでないというだけで、バグじゃないというわけではない

>>824
まあ、ナーシャのプログラムの事だから見つかっても(期間内に)治せなかった、とかはあるかも
現象を発見するのと再現させるのと原因を突き止めるのと、それを修正するのそれぞれ別の手間だし

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 09:47:49 ID:8dh2zfW4O

序盤の海のドラゴンって全員Lv99アルテマウェポン２刀流しようが敵のHP0にしようが絶対に倒せない仕様になってんだな
CF改造コード駆使したが無理だったわ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 17:27:35 ID:zPwouP1r0

喧嘩腰な奴の言葉ほど説得力の無いものは無いものだな

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 19:43:41 ID:mVp42Q8l0

まあFC版で全員玉葱で余裕でしたと言われて
苦労して4人分一式集めたと思える方が少数派なのは間違いないな
隠しで普通に会えるDS版ならともかく

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:42:17 ID:7z/UiroX0

FC版かｗ　会うのがクソめんどくさいだけでドロップ自体は有情だよな
まぁ落とさなかったらまた一から数え直さんといかんわけだが……

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 21:54:09 ID:r8VKpq3H0

fc版の賢者の成長率が知りたいんだけど、どこかにジョブ別成長率表ないかな？

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/30(月) 23:14:55 ID:TYii9StbO

>>830
つttp://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/ff3/old/fc/12.htm
ここ、昔はたしかテンプレに入ってたような。
ずっと更新ないんだけどどうしちゃったんだろう。

そういえば

◆過去スレ、DAT保管庫
ttp://wiki.fdiary.net/2chFmini/?FF3

↑コレがなんかおかしいみたい。次のテンプレで修正したほうがいいかも。
URLがおかしいのか、リンク先自体がぶっこわれてるのかはよくわかんないんだけど。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 02:00:05 ID:jgAqwDZZ0

>>831
ありがと

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 17:18:54 ID:U2rKTbdX0

赤魔出世したな
ケアルダでも十分回復するしプロテス，サンダガが使えるのは強いぜ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 19:48:19 ID:/WX0n3UD0

ゴーレムの杖が使えるのも地味に強い
通信あればアルテマウェポンとエクスカリバーで武器も十分になるし
マスターアイテムも強力

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 19:53:45 ID:tGEYdJTa0

逆に賢者ががっかり性能になった
賢者二人作るぐらいなら魔界幻士or魔人と導師作った方がいい

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 21:28:34 ID:7FNDQqVQ0

ていうかそもそも攻撃魔法ががっかり性能だからな
前半中盤はいいんだけど、終盤がどうにも

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 22:39:47 ID:/WX0n3UD0

>>835
いや、さすがに魔界or魔人はさらに輪をかけていらないから
それなら賢者二人の方がいいわ

賢者と導師の方がずっといいけど
というか、導師一人にして、後は別のアタッカーか
サポートジョブのがベストだが(それこそ赤魔とか)

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 01:11:07 ID:RBFToVB80

DS版初回の最終クリアメンバーは、赤魔、導師、詩人、ナイトだった。
詩人は一気にチート性能になったよな。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 08:21:47 ID:nIwp3/1q0

賢者2人は難点の魔法使用回数の少なさもカバーできるし
(元々エリクサー使う気があれば気になる難点でもないが)
精神はもともと十分な回復力あるしで、別段悪くないよ
黒魔法はいらないから、基本的には導師のコンパチに見えるけど
召喚のヒートラとバハムルのオーラが使えるのは便利
個人的にはオーラだけでも賢者は導師より使える気はするし(猫耳ないから入れないけど)

魔陣+導師なんか、黒魔法はいらないのにゴーレムの杖で2人で殴って石化もできないしで最悪
魔界も別に攻撃召喚魔法なんて、エフェクトに時間かかるばっかなので使ってられない
そんなのよりは単純に回復2枚になるだけでも賢者2人のがはるかに有用

賢者+導師は導師との行動速度の差があるのがメリットだけど
召喚2枚でランダム性を薄めるのと比べると結構どっちもどっちじゃないかな
他の攻撃役か補助の方がいいというのはLV十分ならそれはそうだけど
回復を2枚にしたい時の選択としては賢者2人は十分ありだと思う

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:12:36 ID:EPdw1z0G0

ここまで魔人と魔界をボロクソに言われたら
魔人や魔界を使ってた1週目のプレイがバカバカしくなるね
俺は間違った遊び方をしていたのか

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:18:19 ID:OImvcAUPO

いやいや、遊び方は人それぞれ。
愛着のあるジョブでプレイするのが1番。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 12:35:19 ID:uBr3nAeR0

効率を追い求めるだけがRPGじゃないしね。
自分がプレイしていて楽しいかどうかのほうが大事。
間違ってるとか正しいとかいうことじゃないよ。

その前提があった上であえて性能を比べてみるなら、って話じゃないのかな。

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:12:06 ID:OY7+EM3A0

まだまだ序盤ですが、ＤＳ版楽しんでます
アルクゥのシーフ姿がかわいいぜ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:06:38 ID:ciKGVKgT0

オーディンがグングニル落とさない
かれこれ２ヶ月間で300回ぐらい倒してはポチッを繰り返してるんだけど、
試行回数がまだまだ足りないのかな

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:22:54 ID:jpWtLOwa0

>>844
落とす確率低いから、シーフ使って盗んだほうが早いと思うよ

サロニア城にある錆びた鎧ってなんか意味あんのかな？
きんきらの剣みたいに装備に関係ないものなの？
知ってる人いたら教えて…

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:29:15 ID:Sk3oWKWK0

俺は二本取りは諦めてオーディン・リバイアサン・バハムートは残して
いつでも戦えるボスキャラとして放置してある

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:30:32 ID:exxxY27s0

2本取りしたいんだろ
まあ、あれは乱数調整しないと普通にやるには無理目すぎるけど

錆びた鎧は特に意味なし

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 19:15:02 ID:wQ3tG3pm0

ハイポを湯水のように使っても平気になるのはいつごろですか？

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 19:48:51 ID:KE7LpF5x0

>>844
落とす確率1/1012だぞ
それくらいの試行では落とさないのが当然

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 19:56:24 ID:3UiNXUC10

なんであんなふざけた確立にしたんだろな。
舐めてるとしか思えない。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 20:02:25 ID:4zefSniz0

一度しか戦わない相手なんだし、1/5くらいだっていいよなぁ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 20:03:19 ID:e1SpxZZDO

・ルーネス
ラグナロク
ブレイクブレイド
リボン
クリスタルのこて

・アルクゥ
えんげつりん
ラストダガー
リボン
ふうまのころも
まもりのゆびわ

・レフィア
グングニル
ホーリーランス
リボン
クリスタルメイル
クリスタルのこて

・イングズ
すべてのぼう
こおりのぼう
リボン
くろのローブ
ダイアのうでわ

この装備は強い方ですか？
もうひとつ聞きたいのですが、最近全クリしたんですが、隠し要素って、ないんですか？

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 20:08:29 ID:eDJo1WS60

弱い。ある

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 20:18:53 ID:e1SpxZZDO

>>853
弱いですか…
良かったら今の装備を教えてくれませんか？
どんな隠し要素があるんですか？

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 21:02:50 ID:LYSjuZDDO

モグネットで幻のたまねぎ剣士に！

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 22:52:06 ID:58OHe6lT0

>>850-851
元々は盗むだけで手に入るという想定だったんだけど
盗むの仕様の関係上ドロップテーブルに入れないといけなくて
ドロップテーブルに入ってるのがドロップ率0に設定すると
1/1024の確率でドロップしちゃう、とかいう話じゃなかったっけかな？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 23:09:32 ID:IevWwMXE0

オニオンソードが全くでないんだけどこんなもん？
他のオニオン装備は出るけれど・・・
確率的にはこんなもんでしょうか、教えてエロい人！！

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 00:44:11 ID:ePmq14DK0

ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~sug01/oekaki/ff3mes.html

ここのセリフ集を見る限りランドタートルもミストドラゴンやウイングラプターのように
ターンごとに形態変化する可能性があったのだろうか

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 14:15:20 ID:dQPEpqlz0

>>858
＞くびをひっこめて　みをまもっている
＞くびをだして　こうげきしてきた

これだよね。他にも「ひっさつ」とか未使用っぽいメッセージがちょこちょこあって面白い。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 20:00:39 ID:cR9Uf2m00

そのメッセージは未使用行動の「ぼうぎょ」と「とつげき」で使われてる
攻撃力の設定値からランドタートルよりアダマンタイマイで使用する予定だったのかも

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 12:13:13 ID:Daiwve/M0

オーディーンのグング二ルはFCDQ4のトルネコみたいに
盗んだアイテムは落とさない仕様にしてれば
グング二ル2本とかみたいに欲張ったプレイヤーが廃人にならなくて済んだのにな

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 12:40:50 ID:36dH7F9jO

グングニルスレあったよね～
結局取れなくて諦めたけど

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:28:36 ID:WU6ULTfz0

アーリマンと２ヘッドドラゴンを主人公にして
再リメイクしてくれ！

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:42:19 ID:gIgTaFlm0

えっ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:57:54 ID:D5TmEx5VO

どんなストーリーだよW

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 05:34:28 ID:d0vOUDnl0

GBのレッドアリーマーみたいな？

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 05:42:14 ID:tmz5iBB50

まず絶対にリメイクではないわな

仮にスピンオフだとしても
あんなポッと出の奴じゃなしにもっと主要な奴でやるだろうし

さらにいうとFFでスピンオフ自体なくね？
10-2とか12RWみたいな続編（？）はあるけどさ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 06:09:22 ID:d0vOUDnl0

チョコボ関係があるだろ
レーシングとかダンジョンとか

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:27:42 ID:UCOPMyWU0

FF4TAとか、FF7ACとか色々あるだろ、JK

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 13:00:26 ID:nBitaWhj0

FFはスピンオフだらけだろ
レヴァナントもスピンオフだっけか

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 13:32:04 ID:kOhbq2WV0

主人公に
アーリマン
2ヘッド
エキドナ
ケルベロス
って名前付けてプレイすればいい。
FC版なら細かい設定がないからいろいろ妄想しやすいぞ。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 13:42:52 ID:D5TmEx5VO

WWW

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 14:20:01 ID:nBitaWhj0

賢者ナイト魔人魔人（サンダガ厨）

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 19:28:06 ID:KgDiurkx0

ザンデを主人公にしたスピンオフならもしかしたらあるかもしれないんじゃないか
でもそれでもアーリマンら四天王は出てきそうにないな

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 22:08:25 ID:YeObhsWy0

>>874
ザンデなんていうプレイ後数年で存在を忘れるような奴はだめだ
アーリマンと２ヘッドドラゴンは１０年以上たっても覚えてたから
彼らが影の主役なんだ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 22:47:19 ID:tzCZMgoFP

アーリマンと2ヘッドドラゴンがコタツに入ってお茶を飲みながら
中ボスについて批評をするスピンオフとかどうだろう。

アーリマン「じゃあメデューサとかいってみようか」
2ヘッドドラゴン「あれはいかん。ああいうニョロニョロしたのはどうにも生理的にな」
アーリマン「・・・・・・・・・・・・・じゃあ次のお題は、ネプトドラゴンいってみよう」
2ヘッドドラゴン「あれは良いな。もう文句なしのべっぴんさんだろ。そうだ、今度見合いを申し込んでみるかな」
アーリマン「・・・・・・・・・・・・・」

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 22:59:40 ID:KgDiurkx0

2ヘッドドラゴン「でも俺が一番萌えるのはなんといってもアレ！鏡の間に居た4体のドラゴンだよ！5Pしてえー！」

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 00:26:56 ID:eEcxTX5J0

そういえばあの闇世界の4ボスはザンデとは無関係の人たち？

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 00:35:59 ID:xX18ejqX0

FC版だとメテオの威力もクエイクの威力もザンデの方がアーリマンより上なんだけどな
HPが少ない上に2ターン毎のライブラがインパクトに災いしてるよなあ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 05:57:11 ID:GE5Ujoch0

空気を読まずにマジレス。
ザンデって俺にとってはけっこう印象の強い、というか思い入れのあるキャラクターだけどな。

冒頭の大地震に始まって物語のあらゆる災いの根源っていう位置づけだったから
すごく存在感があったし、決して「悪いから悪い」みたいな薄っぺらい悪役ではなかった。
ドーガとウネやモーグリのザンデに対する言葉がすごくいいんだよね。
ザンデのことを悲しんではいても憎んではいない。
ザンデ自身が自分でべらべら喋ったりしなくても、彼がどういう人間だったのかがすごく伝わってくる。

でも、だからこそザンデを主人公にしたスピンオフ作品みたいなのはあんまり作ってほしくないんだよな。
描くべきことはあの物語のなかできちんと全部描かれていると思うから、自分にとっては蛇足でしかないし、
なるべくそういうのはユーザーの想像にまかせておいて欲しい。

あと、オリジナル版のシナリオを書いた寺田憲史とかディレクターの坂口博信とかがまた関わってくれる可能性が
果てしなくゼロに近いってことも、スピンオフを作らないで欲しい理由のひとつでもあるんだけど……

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 12:17:43 ID:lJ0J1HwSO

じゃあザンギ主人公のFF3でいいや

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 12:28:47 ID:XaASDOpM0

なぜそこでザンギエフが出てくる

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 12:46:47 ID:ZCM/Ibp9O

ザンギエフW

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 16:11:45 ID:LRDmRc8k0

闇の４戦士が光の氾濫を解決した戦いをスピンオフで……！

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 16:42:27 ID:ZCM/Ibp9O

いやいや、4じいさんの若かりし頃の冒険ファンタジーで。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 20:44:51 ID:oTSbwnsr0

４戦士がサラ姫を巡って醜い争いを繰り広げる続編をお願いします

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 22:46:27 ID:roYebBIf0

ザンデってノアから人間の命を貰ったんだから元は何かの魔物だったんだろうな
そう考えると元の命や種族を否定するかのようなノアの遺産じゃ怒りや失望もするわな

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 22:53:52 ID:ZCM/Ibp9O

今更な質問なんだけど、ウネとドーガって人間？

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 23:05:14 ID:lY6qlC6I0

>>887
そこらへんは「魔物だったから人間の命を貰った」んじゃなくて、「魔力により長寿を得ていた」と思う。

まあどうにせよ「人間の寿命」を貰って、上げた方や他の物貰った方にすりゃ
「人の命は尊くてナンタラカンタラ」って思えるかもしれんが、
本人にしてみりゃたまったもんじゃないな。

890 ：888：2009/12/07(月) 00:39:30 ID:vjogbXCWO

色んなサイト巡ってきたけど、明確な答えはなかった…
サロニア王の名前が「ゴーン」だと初めて知った。
Wiki、改めて読んでみると面白い。

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 01:41:22 ID:1nIrVWSm0

結局ザンデ自身が強欲なのが悪い

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 01:51:31 ID:XE/1sOYl0

強欲っつーか、人間の命なんかもらって寿命が縮まったり弱体化したんなら怒るだろ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 03:48:16 ID:KLdtSluJ0

テｓ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 06:34:44 ID:OEFFg8eU0

>>891
どちらかというとノアが無神経なのが悪いかと……

贈り物っつーが、拒否もできない押し付けみたいなもんっぽいし
相手が欲しがりもしない物をあげてもそれは贈り物とは言えない

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 11:29:45 ID:vzukzXOr0

ザンデは魔力や夢の世界の支配権を手に入れたところで悪いことに利用する奴だよ
力や支配を与えては駄目な奴

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 14:04:02 ID:yQfXg/090

だとしたらそれは弟子を見誤ったノアが悪いだろｗ
そもそもが「人の命だなんて！」って怒ったのが引き金であって、
結局与えた力の選択にも失敗しとるｗ

ノアマジ無能ｗｗｗｗｗ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 17:44:06 ID:Zb4seOmm0

武器って内部データに重さが存在するそうだが素早さが下がったりするのか？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 17:44:33 ID:OEFFg8eU0

人の命しかもらえてないわけだから
ザンデの土のクリスタル解放したりできる力量は弟子の間につけた力なわけで
(魔王としての力はクリスタル解放して闇雲に接触した故の力っぽい部分もあるが)
もともとノアの弟子としての十分な力量はあった奴なわけだ
そこにいまさら魔力や夢の世界の支配権入っても大して変わらないんじゃないか？

それを全部失え(人になれ)とか言われたら、そりゃぐれるだろうと
つーわけで、力や支配を与えては駄目な奴、っていう気はしないなぁ
それならそれにしても>>896の言うように、そこに人の命与えても駄目だろうし
むしろ逆にある程度ノせておいた方がいい働きをするけど逆境に弱いタイプだと思う
とりあえずノアに人を見る目はないよね

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 18:33:58 ID:Wl/JVZhFP

ではノア不信任案は可決ということで宜しいですか

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 18:41:25 ID:Qlr6QHcTO

でもノアが老婆で玄海師匠みたいにガチのときは美少女に若返るとしたら…？

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 18:46:32 ID:yQfXg/090

>>900
ウネの戦闘モードのモンスター変化見た上でそのような夢を見るか

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 19:41:02 ID:MwtReNdg0

>>900
むしろビスケのように常に若返ってるような状態

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 20:45:33 ID:/X3CfEzQ0

ザンデはそこまで哀れなもんでもないことには変わりはない
こいつの本質は野心家だろ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 23:01:48 ID:OEFFg8eU0

野心家という割にはやってる事が衝動的で建設性があんまないけど
まあノアが見る目がなくて傍迷惑なだけだな

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:13:06 ID:hz+g+QPq0

ザンデがラスボスならともかく前座である上
ウネの昔はまだマシだったというような台詞もあるし
筋金入りの悪とするには無理がある
腹黒ならおまけで貰った人間の命なんぞで一々失望したりはしないだろうし

ザンデのやった所業に同情の余地はなく責任も重いが
ノアにもう少し目上の者としての配慮があれば未然に防げたかもしれんのがなんとも
弟子時代の修行で魔力とかは確実に高くなってるはずだし
雲召喚とか天変地異の責任がノアに全くないとは言えないからな寧ろ責任重大なくらいだ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:18:03 ID:2vHncM0Z0

ザンデにウネやドーガに持たせたみたいな
そんなヤバイ力持たせる方が酷いことになりそうでもあるが。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:35:06 ID:hz+g+QPq0

そう考えると結局ザンデを弟子に取らないのが一番だったわけだな

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 00:51:16 ID:b0/Tjsph0

選びたくて選んだのかどうかも良く分からんのだが。
端から候補があいつらしかいなかったからあの面子になったとか、逆に弟子いっぱいいすぎて個々の顔なんか認識してなかったけど、
たまたまトップの成績かつ生き延びたのがあの三人だったとか、そういう可能性は？

「ウネちゃんは心が清らかで芯も強いね。夢の世界の守り人を任せよう」
「ドーガ君は向上心が高くて正義感もある。魔道の力は君にしか任せられない」
「（ちらり）……一応あいつにも何かやらなきゃ角が立つよなあ……」

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:39:20 ID:7crxw9Qa0

>>908
ノア最低だな・・・

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 01:53:21 ID:YEvJkD4W0

まあ、欲しくない物もらったからってグレて世界崩壊させようとかしちゃうのは擁護のしようもなくアレな奴だが
そういう奴に切欠を与えたことに責任がないかというと、それもまた別の話なわけで

>>906
魔力や夢の世界ならもっとヤバイ事になったかも？というのはあくまで可能性でしかないけど
闇が氾濫して世界が無に帰る一歩手前まで行っちゃったのは人の命をやっちゃった事による結果だしなあ
それよりヤバイ事と言われてもなんだし、単なる可能性で既に起こったヤバイ結果が取り繕えるわけじゃないし

>>907
どっちにしろノアに人を見る目がなかったって結論は変わらんよな
相手を考えて贈り物ができなかったにせよ、弟子の人選ミスったにせよ

>>908
まあ、もうちょっと他のものをやるとか、もらった相手の気持ちを考えるとか
人の命がいい物、ってのもなんか人のエゴな気がするしなぁ
魔物の命だろうが虫ケラの命だろうが本人とってはそのよさがあるだろうし

やっぱノアがもうちょっと他に色々やりようあっただろう、と思う

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 11:03:24 ID:KV5I7Ygf0

だがちょっと待って欲しい。
ノアがザンデに人の命をやったからこそ、我々はFF3を楽しめたのではないか?

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 13:04:17 ID:THlfQpyBO

>>911
それだ！！

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 01:56:44 ID:X7FdVWhTO

光の戦士A「あー、ヒマだなー」
光の戦士B「みんなで旅にでも出ようか？」
光の戦士C「クリスタル集めとかどうよ？」
光の戦士D「いいねぇ。世間も平和だし、まったり行こうか」

こうして光の戦士たちの冒険が始まったけど別に世界の危機とかそんなものは特に無かった。

　- FINAL FANTASY 3 -

914 ：むしろこう：2009/12/09(水) 02:25:46 ID:7XmBEAUO0

そのグルガン族の男は静かに語った‥‥
大地震が起こると予知したが別にそんな事はなかったぜ

～中略～

４人の少年達はみなしごで
辺境の村『ウル』の長老トパパに育てられた
大地震でクリスタルが地中に沈まなかったので
洞窟もない山へとやって来た４人はピクニック気分
ちょっとした度胸試しにもならなかった‥‥

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 02:25:50 ID:fitwCL9AO

www

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 18:41:42 ID:uu4aBocl0

センスを感じたｗ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 20:59:54 ID:UyD1aqx60

ｸｿﾜﾛﾀｗ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 23:23:34 ID:fLDSNd1F0

質問スレがなかったのでここで質問させて下さい。
小人の村に入るのに、全員にミニマムをつかうところ迄きました。
しかし、バハムートのイベントでパーティに加わった人だけ、ミニマムをかけられず困っています。
どうしたら良いのでしょう？

教えてエロい人！

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 23:32:19 ID:7FjBvkw/0

みんな小さくなればＮＰＣも小さくなってる。
てかちゃんと全体がけしてる？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 08:57:43 ID:o4n7o67HO

つか早くアプリでねーかな
　
4出てんのになんでこんな焦らされてんだか

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 10:04:48 ID:Wy9RlNQG0

DS版の中古買うか新品買うかで迷ってるんだが、
上書き以外でセーブデータは消せないよね？

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 10:20:05 ID:NKWYoNgH0

WSC版・GBA版と3をスルーして4がリリースされるのはもはやお約束。

別にDS版が嫌いなわけじゃないけどFC版にはFC版にしかない良さがあるんで
極力オリジナルそのままのリメイクをリリースする価値はあると思うんだよな。
FF3は「リメイクで100万本売った」っていうちゃんとした実績も残しているコンテンツなわけだし。

「ユーザーはこんなにFF3をやりたがってるよ」ってことをスクエニに伝えるために、
一票投じる気持ちでｗｉｉ買ってVC版やってみるかな。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 10:57:07 ID:Do3v+jH90

ザンデの部屋の前の5体の魔竜の罠でFC版だと鏡に映ったのはたまねぎ剣士だったのは
どういう設定・演出なの？

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 11:59:55 ID:JSHzxfQW0

ＦＣ３のジョブチェンは昔の勇者から能力と姿を借りるという設定
だから玉葱が４人の本来の姿
それが写されてるんじゃないかな？
>>911
不可能、上書しかない

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 17:44:41 ID:MEMUYICd0

借り物の力で勇者として威張り散らしてたことになるな
やはりこの辺は所詮悪ガキか

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 18:16:58 ID:gveQKVdS0

威張り散らすってDS版にはそんな描写もあるのか？
FC版でそう思えるなら妄想は頭の中だけにしとけ

927 ：921：2009/12/10(木) 18:40:21 ID:Wy9RlNQG0

>>924
やっぱり消せないか。ありがと。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 19:14:15 ID:QrIZJQ/BP

>>926
威張ってないよ。普通にみんな良い子だよ。
アレだろ。ひがみ根性だと何を見ても屈折して見える的な。

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 19:56:45 ID:ehkk3Hhl0

オープニングはやんちゃ坊主4人組みって感じだけどな＞FC版
だが、威張ってるとは違うと思う

4人が色んな人との出会いを通じて、成長していくのが好きだ
特に、エリアの所と、ドーガとウネの戦闘の所

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 21:42:23 ID:3qSTCio00

アルス王子との会話も好きだな
アルスに対する気遣い、優しさが感じられる

子どもの頃のプレイでは何も思わなかったんだけど
最近改めて同じシーンを見たときは、4人の暖かさにハッとした

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 22:49:17 ID:Uh4QEjw80

ザンデってどっちが良かった？
世界を闇に包みこんでしまえというFC版と世界の時を止め永遠の命を手に入れてやるというDS版

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 00:25:34 ID:tLN0qKaa0

自分はFC版
DS版はその他の後付けが、いまだに慣れない

思い出補正乙、懐古乙と言われればそれまでだが、あの頃のテキストと音楽とドットで
魅せるゲームが好きだ
DS版も楽しんでるよ　答えになってないね、スマソ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 00:38:28 ID:IHlsrGo90

ＤＳ版は物語だけ見るとなんか色々足りて無いというか……
肝心の部分がざっくりと削られてるんじゃないかって不完全燃焼な感じが漂う。

いやゲームとしては充分以上に楽しめたけどね！

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 01:13:29 ID:kyCEnY470

DS版はキャラ付けとかに関してはまあいいとしても
ストーリー全体のアウトラインは
正直後付で矛盾増やしまくりで正直滅茶苦茶になってると思う
(特に時間軸と浮遊大陸関連はヒドイ)

しかも、キャラ付けに比べて改変や後付の必要性が
いまいち感じられないのがそれに拍車をかける
まあ、細かい事気にせずなかった物としてプレイすれば
問題なく楽しめるっちゃ楽しめるレベルだが

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 06:15:45 ID:9FVVCd130

神ＩＤが出たので記念カキコ

715 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2009/12/11(金) 06:12:40 ID:TPOFF3/w0
>>712
何言ってんだ
俺がそんな大人気ないことする分けないじゃないか
せいぜいゴール直前でセリムきゅんが操るマリオを俺のでっていうで食って穴に吐き出して落とすぐらいだよ

涙目になったセリムきゅんをやさしく慰めてあげて
俺の胸で受け止めてあげるんだ

TPOに応じてFF3

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 07:10:24 ID:Oj67CSZvO

う、うわ…
こんな所であなたに会うなんて…
なんていうか、おめでとう　もう来ないでね　^ ^

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 08:06:54 ID:Rzuw4C/I0

自分もFC版のほうが好きだな。
いやリメイクされたこと自体は本当に嬉しかったよ。それにこういうのはDS版からプレイした人にとっては
うっとうしく聞こえるかも知れないんだけどさ。

FC版のザンデの動機って、つまりは「自分にはなにもないと思い込んでしまった」ことだと思うんだよ。
永遠の命を、っていうフリーザ様みたいなリア充かつアッパー系のキャラクターじゃなくて、
FC版はもっとダウナー系のキャラクターだった。少なくとも自分はそうとらえてた。
そうなると物語の意味としては「その絶望に呼応して暗闇の雲が現れた」ってことになって、
シナリオが有機的につながるんだよね。設定的にどうこうじゃなくて寓意的なもの、「何を言わんとするか」っていう意味ね。

むしろそれを描きたいがために「人間の命を与えた」っていう、スっと受け止めにくいようなファクターを
入れていたんだと思うし。「永遠の命を」っていうわかりやすい目的を提示することで
逆にその寓意性がボヤけてしまったような気がする。
あれって、「人間として生まれた」って意味であって、ちょっと前にレスであったみたいな
ノアが悪いとかそういう話じゃないはずなんだよ。
そんなのは自分に命を与えてくれた親に対して「産んでくれなんて頼んでない」って言うようなものでさ。

ネタで言ってるんならともかく「人間の命なんてつまらないものだ」と本気で言ってるんなら、
それはザンデと同じですごく悲しいことなんだよ。FF3って「そうじゃない」ってことを伝える物語だったはずなのに。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 12:31:17 ID:jlJp8fo80

一人で大興奮乙

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:28:26 ID:NABruk040

いや、真面目に読んでるよ。

ザンデは、人間になったことによって心の中に、人間らしいネガティブな部分が生まれたんじゃないかな。
それは人間ではないノアには、計り知れないことだったんじゃないかと。

または、作中で既に他界しているノア自身も実は人間の命を得ていた説もあるかもしれない。

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 14:36:53 ID:unNEbr6oP

>>937
＞FF3って「そうじゃない」ってことを伝える物語だったはずなのに。
へー、そんな裏テーマが。それは開発の誰かがそう言ってたの？

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 15:41:30 ID:Rzuw4C/I0

>>940
裏テーマどころか
ttp://ff3.csidenet.com/central/serihu/ending.htm
エンディングメッセージに直球で命と希望の力をうたいあげる節が入ってるでしょ。
FF3は
「人間の命なんてつまらない」と世界の破滅を願った人間（ザンデ）、彼によって生まれてしまった絶望の化身暗闇の雲。
それに対して人間である光の戦士が最後まで諦めずに立ち向かって破滅を防ぐ、っていう物語なわけで、
物語構造的に何を言いたいかは明白だと思うんだ。

そういえば、どこまで意図していたのかはわからないんだけど、冒頭の祭壇の洞窟のくだりとかは
改めて見ると出産のメタファーっぽいんだよね。
ちょうどザンデと対になるように描かれているって風にも見える。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:21:33 ID:tLN0qKaa0

>>940
wikiにも記載あるよ。攻略wikiじゃない方のwikiに坂口さんのエピソードが
載ってる。
当時は子供だったからただFF3が好きでプレイしてたけど、年取って改めて
これ読んで胸が締め付けられた。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 16:40:17 ID:PQzvVpx50

でもそんなこと知らずに
「ザンデとか言う悪い魔王が世界を破滅させようとしている」としか
認識できなかった奴の方が絶対多かっただろうな
ファンタジーといったら「魔王を倒せ」だもんな

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 17:55:49 ID:Rzuw4C/I0

子供のころ、こうやって言葉で説明できるほどはっきりはわかっていなかったかもしれないけど、
「あれ、これはただの悪者退治の話じゃないみたいだぞ」っていう違和感みたいなものはあった覚えがある。
ノアが人間としての命をあたえた、っていうところでひっかかりを感じたし、
ドーガ・ウネと、館のモーグリの言葉が「敵」に対する言い方じゃなかったんだよね。
そのあたりで「あれっ」と思った。

ゲームとして面白かったっていうのももちろんあるんだけど、俺がそのあとも折にふれてFF3をプレイしてたのは
このあたりのことが気になってたからなんだろうな。子供のころクリアしてすごく感動したんだけど、
その感動の正体を知りたかったっていうか。なにかすごく大切なことを伝えようとしてるんじゃないのか、この話は、って。

ちょうど同じころに読んでたゲド戦記とかもこれと同じような感じだったんだけどね。
なんべんも読み返すうちにだんだんわかってくるものがあったり、
そのときの自分の状況によってまったく別の感想を持ったりすることもあったし。

照れくさいことなのかも知れないけど、なんかね、子供に向けてこういうことを
まっすぐ伝えられる作品っていいものだと思う。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 18:28:29 ID:jlJp8fo80

それはザンデと同じですごく悲しいことなんだよとか見知らぬ他人に心配されてしまったwwwwwwww
俺悲しい人間だったんだね…こうなったらもう暗闇の雲を呼び出すしかないwww

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 18:48:01 ID:tLN0qKaa0

いや、哲学的に考えるってすごく大切な事だよ
皆の考え色々聞けて嬉しい

年取って、FF3という作品にリアルタイムで出会えた事を素直に喜べる
子供心に、「みなしご4人組みが、洞窟に冒険に行って、やんちゃ坊主達が
成長して協力して、悪い人を倒しに行く」
って展開にわくわくした

年取って、改めて色々考えさせられる

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 18:58:23 ID:3/6qEub70

デッシュとサリーナ、シド夫妻の下りでの恋愛～夫婦愛とか、
古代人の村での諦観?とかも良い味出してたよな。

全く関係ないけど、以前に魔法系ジョブ縛りをやったら、
魔法が効かないゴールドル相手にえらく苦戦した記憶が蘇った。

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:04:37 ID:NABruk040

出産といえば、初代聖剣がそうだよね。新説になって台無しになってて激怒した覚えがある。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:25:04 ID:/Zv+PF7C0

>>919
お返事いただき有難うございます！
全体がけしてませんでした。
あれから少しストーリーが進みました!!
本当に助かりました。

またつまづいてしまったら此処へきます！
有難うございました

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:40:04 ID:kyCEnY470

>>937
>ネタで言ってるんならともかく「人間の命なんてつまらないものだ」と本気で言ってるんなら、
上の方で人の命を押し付けるのも、人間のエゴだ云々と言ったのは
「人間の命なんてつまらないものだ」じゃなくて「人間の命なんてそこまですばらしい物じゃない」
もしくは「人間の命以外の命だって同じくらいすばらしいだろ」と言いたいわけよ
それがたとえ化け物の命だろうとなんだろうと、ね

それを勝手に人の命を与えるっていうのは
それまで生きてきた命より人の命の方が↑だっていうのが潜在的にあるわけで
特に人の命を望んでもない奴からすると、元の命を踏みにじってる行為にしかならんわけよ
そら、ウネとかみたいに人間の命がすばらしいと思ってる奴にやるならともかくさ

たとえば、人間の命よりずっと長持ちで力強いです、だからあなたに機械の体を与えました
これからはその体で立派に生きるのです、おめでとう
と望んでもないのに無理やり改造されたらどうよ？
そんなのどんな善意の元で行われてもエゴでしかないだろう

>そんなのは自分に命を与えてくれた親に対して「産んでくれなんて頼んでない」って言うようなものでさ。

ぜんぜん違う、自分に命を与えてくれた親、じゃなく
自分のそれまでの命を殺して別のものにしてくれたわけだから
どっちかというと殺生行為だと思うぞ
親は親がいないと子の人生はないけど
ザンデには人の命がなくてもそれまで生きてきた命があるんだよ
もちろん、その命なりのプライドとか価値観があるわけよ
それを踏みにじってるのを無視して一緒にしちゃいけない

個人的には「人間の命はすばらしい」とかすんなり思える奴の方が怖いな
人間の他の命に対する優越性を無条件に持ってるように感じられて

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:56:38 ID:ww7DK4JB0

>>950
全面的に同意だな。
俺がザンデだったらやっぱりノアや周囲を恨むだろう
どんなに奇麗事を並べたってそれが現実

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:06:35 ID:w+ObZsqxP

実はそもそも、ノアがうっかりザンデに人の命をやってしまったのが
闇の意志があれでそれ的な宿命というか陰謀ってのはどうだ

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:12:24 ID:jlJp8fo80

うん。「裏テーマではない。エンディングで直球で語られてる」とは言っても、
それは「人間の命」ではなく「すべての命」についてであってさー。
人間の命が素晴らしけりゃ、ザンデの生を縮めてもいいのか？
欲しくもない短い命を与えられてもザンデが怒るのは悪い事なのか？
俺はやっぱりノアが色々間違えたと思うよ。

それを「夢の世界」や「強大な魔力」を貰った他の弟子達が
「にんげんのいのちってすばらしいのになんだってあいつは」とか言ってたら
「じゃあお前らにやるからお前らが貰ったそれ寄越せ」って言うよ、俺なら（w

まー何にせよ怖いのは、他人の意見を「悲しいこと」と切り捨てる事だーね。

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:14:47 ID:Lln3R5nE0

うんわかるよお前の気持ち。
だから俺もいつもラスボス戦ではわざと負けることにしてるんだ。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:15:08 ID:p5ceK4bZ0

勧善懲悪のファンタジーで悪役サイドに立ってものを考える必要って無いだろ
「魔王ザンデが世界を破滅させようとしている」という魔王討伐ストーリーに
ちょっと魔王に悲しい過去を与えたり魔王をフォローする声がついただけじゃないか

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:17:03 ID:unNEbr6oP

>>952
実はノアこそは長い時を生きた末に自らの寿命を悟り、
「死」を恐れて運命を憎み、暗闇の雲による世界の破滅を願った結果、
闇の素質を持つザンデを弟子に加え、それとなく境遇に不満を抱かせるよう仕向けて、
仕上げに「人としての生」を与える事により、若い生命力と強大な魔力により
暗闇の雲をこの世に召喚させた……
つまり、すべてはノアの掌の上の出来事だったんだよー！！

※ドーガとウネはノアの最後の良心的なアレ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:19:29 ID:ww7DK4JB0

>>955
＞勧善懲悪のファンタジーで悪役サイドに立ってものを考える必要って無いだろ

そう考えない人間が増えてきたからこそ、ＤＱ４リメイクではデスピサロが救済された。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:21:29 ID:VWc/mkRx0

『ノアっていう偉い人がくれたモノだから、人間の命もきっと正しいモノに違いない！
『それを素直に受け取れないザンデが悪いんだ！
『ほら、ドーガやウネも残念そうにしているぜ！
『しかし、ノアは確かに偉かったかもしれないけど、偉い＝正しい、なのか？

ノアは「大魔道師」とは呼ばれていたけど
どういう性格だったのか、までは作中では全く語られていないんだよね
ただ「強大な力を持っていた」というだけで
必ずしも人格まで優れていたとは限らない

ノアとその弟子たちが「決して完璧ではない人物」だからこそ
こうして、我々に色々考えさせてくれるのだとも思う

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:23:39 ID:kyCEnY470

>>943,956
ゲームのラスボスに「世界を支配する」とかじゃなくて「世界を無に帰す」とか
色々小難しい事を(メジャーRPGで)やり始めた走りがFFだと思ってるから
まあ、そこらを考えながらやるのもFFの楽しみではないかと

>>954
個人的にはザンデや暗闇の雲を倒すのは自己保存
相手の気持ちを理解するのと、だからって他に被害を与えてるのまで看過していいのは別
>>910でも言ってるけどザンデはその怒りの根源は正当でも
(しいて言えば怒りをぶつけてもいいだろうノアが死に逃げしたという事情を考慮しても)
それでグレて世界を崩壊させようとしたのは正当化できることじゃない

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:24:19 ID:unNEbr6oP

蛇足って良く言われるけどな。
自分もピサロは死んだ方が綺麗に終わると思う。
「勧善懲悪」に終わらないという点ではピサロは良いキャラクター。

問題は、最近のラスボスって印象に残らんポッと出か、
「俺にもこんな悲しい事情がアルンダー！」の割合が多い所かなー。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:30:05 ID:kyCEnY470

>>959
943,956は>>943,955の間違い

>>960
まあ、話としてなら死んだままのが綺麗っちゃ綺麗なんだが
ピサロのがなんかアレに感じるのは
シンシアの救済とマスドラの問題を全部うっちゃって
なんしかピサロ(とロザリー)だけが救済される事にもあると思う
とかまあスレチだな

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 21:04:18 ID:w+ObZsqxP

>>955
FFシリーズは昔から、悪役サイドについても
それなりいろいろ解釈できるようなつくりになってると思うぞ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 21:10:25 ID:Rzuw4C/I0

>>950
えっとね、カウンターとして「人間の命以外の命だって同じくらいすばらしいだろ」っていうのはいいんだけど、
その前に「FF3ってそもそもこういうことが言いたい物語なんだよね」って話をしておきたかったわけで。

どうも話が噛み合ってない気がするんだけど、もしかしたらその根っこのところから違うのかな。
あなたにとって、FF3ってどういうことが言いたかった話だと思う？

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 22:16:05 ID:kyCEnY470

FF3で言いたかった事ねえ
それって、これっていう一つを出すものなのかがまず疑問な気もするし
そも言いたかった事ってなきゃいけないもんなのか、っていう気もするんだけどね
それをやった人間がどう受け取るか、とは別の話で

で、まあそれはそれとして
とりあえずDS版はゲーム性の面白さは好きだけど
ストーリー改変は自分もないわと思ってるのでFC版に限って言うけど
最後に描かれた事を素直に受け取るなら
「人を超越した所で何かあっても
　人はそれに人として立ち向かってもいーんだよ」
っつー話になるかな、人の側からだけで見るなら

だから
>「人間の命なんてつまらない」と世界の破滅を願った人間（ザンデ）、彼によって生まれてしまった絶望の化身暗闇の雲。
>それに対して人間である光の戦士が最後まで諦めずに立ち向かって破滅を防ぐ、っていう物語なわけで、
みたいな一面的なネガポジ話じゃないと思うんだよね
そもそも暗闇の雲それ自体を完全に否定的に描いてる話でもないし
(むしろ、光と闇は惹かれあって時の流れで勝手に無に返ろうとする自然現象みたいなものだし)
だからこそ、今回はたまたま闇が氾濫して光の戦士がそれを食い止めたけど
その裏の話で過去では光が氾濫して闇の戦士が食い止めたっていうのが描かれてるわけで

後、ザンデを「自分にはなにもないと思い込んでしまった」とだけみるのもやっぱ違うと思うんだな
その裏にはザンデは「自分が持っていた物を失くされてしまった」というのがあるわけで
絶望と同時に怒りもあり、破滅への肯定がそこに繋がるわけよ
そういう点で、ノアが勝手に与えるのはやっぱどうよと思うし
ドーガとウネはザンデみたいに何かを失った上で言ってるんだろうか、とかも思うわけよ

で、じゃあそれが人の側からの見方だけど、もうちょっと視野を広くして
他の命や闇と光それ自体に目を向けていくと、光と闇は惹かれあって無に返るのは自然の事だし
ザンデの怒りもそれはそれでアリだったんだというのも出てくるよね
人としてはそれは受け入れられはしないけど
ザンデはザンデ(の命)として人に対抗していく権利はある
人が世界が無に返るのに抗う権利があるように、

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 23:55:07 ID:VWc/mkRx0

FF大全集(下巻)のFF3の項目に、こんな文があった
公式設定とかではなく、あくまでも著者の考えのひとつなんだろうけど

「もしザンデの行為が世界を無に返すようなものでなく
世界征服程度であったなら、2人(ドーガとウネ)は黙認したのではなかろうか。」

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 09:07:09 ID:+4XjMOpvO

>>964
＞ >「人間の命なんてつまらない」と世界の破滅を願った人間（ザンデ）、彼によって生まれてしまった絶望の化身暗闇の雲。

これ逆じゃない？暗闇の雲ってザンデが産み出したと言うより元々狭間みたいな感じで存在してたんでしょ？
それでザンデにすりよって来たと

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 12:25:27 ID:loPnI77V0

暗闇の雲はザンデが生み出したわけじゃないね

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 15:40:31 ID:IpfNaDmx0

>>966
二人は黙認した可能性あるけど、光の戦士とはやっぱり対立するよね。
彼らは正義感で立った戦士というよりも、行き当たりばったりの冒険野郎たちだから……

いや、それはそれでひょっとすると面白そうかな。
プレイヤー側の正当性が薄くなっちゃって、爽快感は減りそうだけどｗ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 19:17:33 ID:+l+ntpGY0

>>968
>彼らは正義感で立った戦士というよりも、行き当たりばったりの冒険野郎たちだから……

いやいやいや、のっけからクリスタルの啓示を受けてるやん
正義感というとまた違うかも知れないけど
最初から目的は行き当たりばったりの冒険ではなく
土のクリスタルによる異変、それにつながる闇の氾濫の阻止だよ
(解決するための道筋がどうにも行き当たりばったりだがｗ)

と書いて思ったが、ザンデが世界征服くらいしか目的にしなかったら
ウネとドーガ以上にクリスタルが何もしない可能性が高いんだな
(土のクリスタルに何事もなければ確実に)

そうなると、地震も起きずシドとも接点なく、アーガスや妖精の森もそのままで
浮遊大陸から出られない公算が高い

そして>>913-914へ……

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 21:09:21 ID:7tHrDSex0

クリスタルタワーってもともとあったものなのか
それともザンデが作ったものなのか
あと大地震の描写が無いけどいいのかよ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 22:22:15 ID:/k3AZKxH0

エウレカがあるくらいだからザンデ作じゃないだろうクリ塔は

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 23:25:41 ID:wnHtWfc20

DS版には回避率の概念って無いの？
FC版って稀に2ヘッドの攻撃がミスったりして意味を持ってたけどな

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 23:25:53 ID:+l+ntpGY0

封印の地の上にザンデおったてた可能性もあるが
シルクスの鍵もウネとドーガがいきなりエウレカとセットで作るくらいだからな
前々からあったと考えた方が自然じゃなかろうか

元は暗闇の雲がいる世界へ行くための装置とかなんかじゃねーの？

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 23:39:28 ID:TV0YQgcE0

>>972
受けるダメージには、随分差があると思うが。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 23:39:50 ID:C3Ey45I2O

今日ブックオフで買って来た。
さっき始めたばかりだけど良ゲーの予感♪

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 00:13:58 ID:FpOKpfzHO

ウネとかドーガのクローンはどのように発生したのか気になる。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 00:17:31 ID:rhKaROHY0

>>970
どーでもいいけど浮遊大陸の地震ってのも、まあ変なもんだよな

>>972
回避率というより攻撃回数の判定だけど
FC版のは単に当たり外れが極端なだけ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 00:37:40 ID:0U14Q/Bh0

>>977
空気の振動が浮遊大陸を揺らしたとかそんなんじゃね

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 00:56:28 ID:ktO26DyM0

土のクリスタルだからたとえ浮いてたとしても、すべての大地の土に影響を与えたんじゃない?
ただ、他の大地とは違い、古代人の叡智で浮かんでたため難を逃れたと

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 08:49:35 ID:pB0pVDsv0

戦士・シーフ・白魔法・黒魔法でラストまでいける？

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 08:55:07 ID:J/8lFZzJ0

DS版なら余裕、黒魔はお荷物で白よりは導師だろうけど。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 12:29:19 ID:FZKYeDp+O

(T_T)昨日始めたばかりですがザコ強過ぎ
全員赤魔だから駄目なのかな？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 12:43:24 ID:a1pZttMX0

赤魔は超序盤に一人いる程度で役に立つ程度の存在
１のような万能戦士ではないから趣味程度で全員赤魔にしてるならジョブチェンジした方がいい
全員赤魔は趣味じゃなく縛りプレイでやるべき
ＦＣ版ならな
ＤＳ版は知らん

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 12:51:30 ID:zTRL1Amn0

ＤＳは全員赤魔でも結構いけるよ
割と重いのが装備可能だし本当に万能だから
ただ…>>982がプレイしてるのはＷｉｉなのかＤＳなのか分からないな
ＦＣだと全員赤魔はヤバい

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 14:12:01 ID:4HIONafT0

>>972
回避率も命中率も存在するけど表示されてないだけ。
斧とかあからさまにダメージ低いでしょ。剣と比べて。
盾も防御力だけでなく回避力が設定されてる……と思う。多分。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 17:01:32 ID:pB0pVDsv0

これってレベル無視で熟練度99にしたら最強ってこと？

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 17:26:05 ID:J/8lFZzJ0

>>986
どっちも大事。
でも黒とか白は、上位職の魔人や導師に比べると高Lv魔法の回数が
少なかったりして見劣りするから熟練度１になっても変えたほうが無難。

DS赤魔は、確かエクスカリバーとか装備できたと思うからそれなりのダメージを
与えることもできるし、回復魔法も多少使える、FC版の魔剣士みたいな位置にある。
でも正直中途半端で赤魔使うくらいなら別のジョブ使ったほうがいい。

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 19:01:32 ID:FZKYeDp+O

ご意見ありがとうございますm(__)m
全員赤魔の者です。
ザコ１匹に３ターンぐらいかかりますからレベル上げたいと思います。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 22:16:10 ID:rhKaROHY0

>>985
斧が低いのは重量が重くて攻撃回数が少ないせいで
命中率や回避率のせいじゃない

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 22:33:50 ID:CVgYdidX0

だね

一応DS版にも命中率と回避率は設定されてるけど

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 00:06:41 ID:jm5ZJx870

>>989
どっちもじゃないの？
斧の命中低いのも事実だし

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 06:06:43 ID:goVEaSub0

>>985,990
素早さが回避に影響するだけで、回避率とかは特にないよ

>>991
低めっちゃ低めだけど弓、素手、本とかに比べて特に低いってほどでもないしなぁ
それに武器の命中はそこからさらに命中率を算出するので影響薄い(/2とかされるし)
後、あくまでムラが出るだけの確率と確定で上限が下がる攻撃回数じゃ印象違うし

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 07:29:41 ID:zOz5jQel0

>>992
ダミパラかもしれんけど
回避率はちゃんと設定されてるよ