ドラクエ９の魔法戦士が使えない件について
過去の魔法戦士は魔法使い＋戦士でイケてたが
今回の魔法戦士は微妙な補助呪文しか覚えない
バイキルトはレベル３９だし、メラゾーマとか覚えないじゃん！？
結論、魔法戦士は使えないのだ
今回の魔法戦士は微妙な補助呪文しか覚えない
バイキルトはレベル３９だし、メラゾーマとか覚えないじゃん！？
結論、魔法戦士は使えないのだ
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:08:40 ID:VwRpDton0
全体フォースは使える
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:10:35 ID:NkfR7Nzx0
パラディンのはくあいにスキル振ったら
フォースにはあまり縁がなくなるのでやっぱ不要
フォースにはあまり縁がなくなるのでやっぱ不要
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:10:47 ID:4TPn1TrSO
スーパールーレットに必要なので糞スレ決定
5 ：Ｙ(*ﾟ∞ﾟ*) ◆mraeud/3PE ：2009/09/01(火) 12:11:34 ID:GKGOiHTSO
たまねぎ剣士がどうしたって？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:13:41 ID:i6cJ6920O
つかどう考えても過去作品の魔法戦士のが使えない
はくあい振ったらフォース不要？
高レベル魔王と戦ってから言え
はくあい振ったらフォース不要？
高レベル魔王と戦ってから言え
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:14:12 ID:CPcGNThQO
バイキルトはよく使うよ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:15:03 ID:sm4a2oU/0
全体フォースはいいよ。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:22:20 ID:RoqopBRmO
ただ全体フォースは一人覚えていればよいからな
はくあい100は全員に振れる分使える
あとパラディンガードね
個人的には素早さとMP高めの魔法戦士の方が好きだけれど
はくあい100は全員に振れる分使える
あとパラディンガードね
個人的には素早さとMP高めの魔法戦士の方が好きだけれど
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:25:59 ID:+NwS0iAQO
今、育成してる。
昨日、数時間でレベル１→５０くらいまで育てた。
昨日、数時間でレベル１→５０くらいまで育てた。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:26:59 ID:CSdzeB480
そもそも呪文なんて中盤までならともかく、
終盤からクリア後は回復と補助しか使わないだろ
今作、メラゾーマなんて使ったことない
終盤からクリア後は回復と補助しか使わないだろ
今作、メラゾーマなんて使ったことない
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:35:46 ID:aQxpxs95O
魔法戦士にネビュラ打たせてる
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:36:11 ID:DxSLJTo5O
フォースは絶対いるだろ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:47:19 ID:JiXZM2pCO
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:55:22 ID:aQxpxs95O
ああ、元々僧侶の常時＋スキルから回収した底上げ魔法戦士なんだ
MPあるから打ち放題ｗｗ
MPあるから打ち放題ｗｗ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:57:47 ID:whDUqCygO
>>14
そうだったのか・・・。
今までパラディンに秘伝書持たせてたけど、これからは僧侶上がりの賢者に持たせるわ。
うちの賢者が面倒さにネビュラ撃ったら、スライムメラゾーマかますようなことになりそうｗ
そうだったのか・・・。
今までパラディンに秘伝書持たせてたけど、これからは僧侶上がりの賢者に持たせるわ。
うちの賢者が面倒さにネビュラ撃ったら、スライムメラゾーマかますようなことになりそうｗ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:10:12 ID:tJwXyGl2i
特技が職固定だったら魔王戦必須職業になっていただろうに
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:18:20 ID:NkfR7Nzx0
だがしかしどうしても
魔法戦士は使えない！！
過去作で魔法戦士拘りプレイしてたが
今作で失望したぞ。
攻撃呪文の使えない魔法戦士なんて逝ってヨシ！
魔法戦士は使えない！！
過去作で魔法戦士拘りプレイしてたが
今作で失望したぞ。
攻撃呪文の使えない魔法戦士なんて逝ってヨシ！
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:20:26 ID:NkfR7Nzx0
上級職はパラディン至高！
はくあいマックスのパラディンガードの仁王立ちで
一切の攻撃無効化！
あとの３名で敵ＭＳを集中攻撃すれば
ムドーでもバラモスでもアレックスガンダムでも
楽勝だな
はくあいマックスのパラディンガードの仁王立ちで
一切の攻撃無効化！
あとの３名で敵ＭＳを集中攻撃すれば
ムドーでもバラモスでもアレックスガンダムでも
楽勝だな
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:33:11 ID:djZDMKEk0
ギラ系があればもう少し使えたかもしれん
ピオリムという重要呪文があるにはあるが，まだらくもいとで代用可能なのが悲しいところだ
結論としてはルーレット要員
ピオリムという重要呪文があるにはあるが，まだらくもいとで代用可能なのが悲しいところだ
結論としてはルーレット要員
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:36:36 ID:i6cJ6920O
それでも6や7よりは遥かに使える
と言うか6や7のが使えなさすぎ
と言うか6や7のが使えなさすぎ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:38:07 ID:LUE1yjkzO
>>1
元祖魔法戦士のサマルと比べても同じことが言えるか？
元祖魔法戦士のサマルと比べても同じことが言えるか？
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:38:09 ID:dDcGcEn5O
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:56:44 ID:8scpT2Z9O
サマルや６・７魔法戦士より明らかに優秀な件
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:03:51 ID:4IstdlMzO
>>24
６・７やったことないなら無理しなくていいよ
６・７やったことないなら無理しなくていいよ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:11:58 ID:ybqdyk0tO
>>19魔法戦士｢俺だって、俺だって～｣
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:15:20 ID:YbZuxQe+0
6･7の魔法戦士はカスだからな
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:16:16 ID:i6cJ6920O
中途半端な剣技
特技インフレゲーで攻撃魔法が死んでるのに最後に覚えるのがメラゾーマ
勇者の転職条件からハブられてる
戦士系最低クラスの力の上昇率
6と7の魔法戦士はほんと使えなかった
特技インフレゲーで攻撃魔法が死んでるのに最後に覚えるのがメラゾーマ
勇者の転職条件からハブられてる
戦士系最低クラスの力の上昇率
6と7の魔法戦士はほんと使えなかった
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:17:52 ID:4IstdlMzO
それはゲームとしてだろ
魔法剣士自体を比べたら明らかに６・７のが上
魔法剣士自体を比べたら明らかに６・７のが上
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:19:12 ID:ygwWoK9/O
盗賊&戦士でもルーレットが出来る件
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:31:59 ID:gkHSygSPO
三銃士やマスクオブゾロっぽい格好できるという理由一点のみで、
気に入ってる。
パピヨンマスクがかっこよく似合うのって魔法戦士くらいだろ。
気に入ってる。
パピヨンマスクがかっこよく似合うのって魔法戦士くらいだろ。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:41:10 ID:i6cJ6920O
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:44:15 ID:YD+cy+kUO
いや魔法戦士は普通に使えるだろ
ステータスなかなかでかつバイキルとピオリムもちなだけで十分魅力ある
まだらくいとなんて2ターンでとけるしな
魔法戦士よりレンジャーのがよっぽど使えない
ステータスなかなかでかつバイキルとピオリムもちなだけで十分魅力ある
まだらくいとなんて2ターンでとけるしな
魔法戦士よりレンジャーのがよっぽど使えない
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:51:08 ID:uMIVH5hL0
魔法戦士が使えないのは伝統
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:57:02 ID:/XMuP7q+0
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:03:01 ID:G0MMFbwe0
高レベル魔王を視野に入れれば
選択肢に入るという時点で魔法戦士は十分優秀
だいたいまだらくもいとってボミオスだろ
敵の素早さを下げるのと自分の素早さを上げるのとでは
似てるようで全然違う
6と7の魔法戦士こそ取り柄のない死に上級職だった
選択肢に入るという時点で魔法戦士は十分優秀
だいたいまだらくもいとってボミオスだろ
敵の素早さを下げるのと自分の素早さを上げるのとでは
似てるようで全然違う
6と7の魔法戦士こそ取り柄のない死に上級職だった
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:03:05 ID:/IRxhUhb0
フォースが呪文あつかいだったら違っただろうな。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:04:37 ID:QCFwqxEI0
魔法戦士か盗賊いれているとスーパールーレットができるからね。
わたしは盗賊入れているけどｗ
わたしは盗賊入れているけどｗ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:05:23 ID:BfwjBZhPO
カッコよくて弱い
まるでテ
まるでテ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:08:03 ID:NkfR7Nzx0
いいか！？
魔法戦士というのは右手に剣を
左手には火の玉を備えている感じが
イケてたの！
例えればフリーザを倒したときのトランクス
でも今回はギラもメラも使えない。
定番の攻撃魔法を使えない魔法戦士なんて・・・
俺はメラゾーマ使いの魔法戦士しか認めない！
魔法戦士というのは右手に剣を
左手には火の玉を備えている感じが
イケてたの！
例えればフリーザを倒したときのトランクス
でも今回はギラもメラも使えない。
定番の攻撃魔法を使えない魔法戦士なんて・・・
俺はメラゾーマ使いの魔法戦士しか認めない！
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:09:30 ID:/RGVu6uMO
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:09:46 ID:494hSGwRO
ぶっちゃけ6や7でもHP下がるし、メラゾーマやバイキルト覚えるまで時間かかるから弱かったよな
しかも勇者へのステップに使えないときたもんだ
9では下位職の戦士や魔法使いより遥かに使い勝手の悪いダメ職
しかも勇者へのステップに使えないときたもんだ
9では下位職の戦士や魔法使いより遥かに使い勝手の悪いダメ職
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:10:10 ID:djZDMKEk0
>>33
バイキルトもピオリムもいてつく波動ですべてパー
ちなみにまだらくもいとは波動効かないから効果は続く
波動が頻繁にくるようだとまだらくもいとのほうが効率はいい
高レベル魔王戦だと，火力不足で回復も補助もできないんだよな・・・
Ⅱのトンヌラの伝統は生きている
バイキルトもピオリムもいてつく波動ですべてパー
ちなみにまだらくもいとは波動効かないから効果は続く
波動が頻繁にくるようだとまだらくもいとのほうが効率はいい
高レベル魔王戦だと，火力不足で回復も補助もできないんだよな・・・
Ⅱのトンヌラの伝統は生きている
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:11:52 ID:NkfR7Nzx0
Ⅸの魔法戦士はメタス級だ
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:12:20 ID:r/m0hf0BO
高レベル魔王において魔法使い、スーパースター、旅芸人はいらない子筆頭
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:14:02 ID:NkfR7Nzx0
Ⅵとかと比べて使えない使えるが問題じゃないの！
定番攻撃魔法を使えない代わりにメダパニーマとか
実用性のない魔法しかないのがヤダ。
ピオリムとかバイキルトとかもいてつく波動でパーだし。
でもねマラゾーマは２００ぐらい与えるでしょ？
定番攻撃魔法を使えない代わりにメダパニーマとか
実用性のない魔法しかないのがヤダ。
ピオリムとかバイキルトとかもいてつく波動でパーだし。
でもねマラゾーマは２００ぐらい与えるでしょ？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:17:40 ID:irwnof4J0
宝の地図の雑魚とか隼隼にフォースとバイキルトが一番手っ取り早いじゃねーか
戦いの歌までひっぱると無駄にターン数が増える
1～2体ででてくるのに大層な全体攻撃技振り回しても半分も削れないし
戦いの歌までひっぱると無駄にターン数が増える
1～2体ででてくるのに大層な全体攻撃技振り回しても半分も削れないし
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:18:33 ID:oicLbl3N0
スーパールーレット要員だな
まあ盗賊でもどっちでもいいが、種盗まないならありじゃね？
まあ盗賊でもどっちでもいいが、種盗まないならありじゃね？
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:19:07 ID:NGnXkkFSO
パーティみんなフォーススキルを100にしたんだけど、全体フォースできたことがない…。
どうやってやるんですか？
証とか秘伝書が必要？
どうやってやるんですか？
証とか秘伝書が必要？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:20:06 ID:G0MMFbwe0
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:21:11 ID:djZDMKEk0
>>49
質問のレベルが低すぎるので，他の掲示板に行ったほうがいいかと
質問のレベルが低すぎるので，他の掲示板に行ったほうがいいかと
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:21:22 ID:irwnof4J0
>>47の雑魚って遺跡プラキン周りのやつね
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:24:04 ID:494hSGwRO
まあ仮にメラゾーマ使えたとしても魔法使いの代わりになれるわけでもなく、余計に惨めな存在になりそうだがな
素早さと攻魔低いからビッグバン・ジゴスパ要員にもなれないし
素早さと攻魔低いからビッグバン・ジゴスパ要員にもなれないし
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:24:58 ID:irwnof4J0
なんか矢鱈ボス相手の話ばっかりだけど
今回最終まで行かなくても単体雑魚ですげえ硬いのが出てくるから
バイキルトやフォースもそれなりに結構有用なんだが
魔戦使った事ないどころかDQ9プレイした事無い奴までいるだろ
今回最終まで行かなくても単体雑魚ですげえ硬いのが出てくるから
バイキルトやフォースもそれなりに結構有用なんだが
魔戦使った事ないどころかDQ9プレイした事無い奴までいるだろ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:26:08 ID:oicLbl3N0
ゴールドシャワー要員なら魔法戦士でも問題ないな
まあ誰でもいいんだけど・・・
まあ誰でもいいんだけど・・・
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:26:28 ID:pu/NXSyfO
弱いけど色々とカッコイイから使っちゃうんだよな、魔法戦士
救いようのない器用さの低ささえなんとかなれば･･･
救いようのない器用さの低ささえなんとかなれば･･･
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:27:48 ID:Mr05uAy8O
9の魔法戦士
良い点
一部ローブが着用可能
早い段階から幻魔のローブ着ると最強装備まで変更不要
同じタイプのレンジャーはローブ大丈夫でも籠手が不能に対して魔戦は籠手も可能
胴と腕に幻魔が揃うと最強装備の他戦士系と属性耐性ほぼ同等
駄目な点
必殺技が役立たず
バイキルトは戦いの歌にとって代わられるピリオム切れるのが早すぎ
魔戦自体がピリオムに手をとられる事を考慮すると成果がかなり微妙
職業スキルは有用だから一度は転職するけど最終的メンバーには厳しいね
良い点
一部ローブが着用可能
早い段階から幻魔のローブ着ると最強装備まで変更不要
同じタイプのレンジャーはローブ大丈夫でも籠手が不能に対して魔戦は籠手も可能
胴と腕に幻魔が揃うと最強装備の他戦士系と属性耐性ほぼ同等
駄目な点
必殺技が役立たず
バイキルトは戦いの歌にとって代わられるピリオム切れるのが早すぎ
魔戦自体がピリオムに手をとられる事を考慮すると成果がかなり微妙
職業スキルは有用だから一度は転職するけど最終的メンバーには厳しいね
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:28:06 ID:djZDMKEk0
>>50
そもそも魔王９０以上で魔法戦士入れる余裕がない
かといって魔法使いは体力不足だしピオリム使える奴がおらんからまだらくもいとで代用してるだけだよ
波動で消されるバイキルト，ピオリム以外の使い道がないのが痛い
そもそも魔王９０以上で魔法戦士入れる余裕がない
かといって魔法使いは体力不足だしピオリム使える奴がおらんからまだらくもいとで代用してるだけだよ
波動で消されるバイキルト，ピオリム以外の使い道がないのが痛い
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:29:19 ID:JxiYBQXe0
魔法戦士って強くはないんだけど響きがかっこいいからなんとなく使っちゃう
一番強い魔法戦士ってやっぱ3？
一番強い魔法戦士ってやっぱ3？
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:30:31 ID:irwnof4J0
ボスの話ばっかしてる奴はパラバト僧しか眼中ねーだろ
関係ない
転職可能になって即飛びつけばかなり働いてくれる
関係ない
転職可能になって即飛びつけばかなり働いてくれる
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:31:53 ID:oicLbl3N0
転生の証も優秀な方だと思う
扇のスピードには負けるが、問題ないレベル
扇のスピードには負けるが、問題ないレベル
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:32:08 ID:Mr05uAy8O
でもフォースコンプするとおさらばなんでしょ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:32:33 ID:494hSGwRO
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:33:05 ID:irwnof4J0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:35:23 ID:irwnof4J0
>>63
キツキツの時は装備品の関係で守備耐性が付けやすい点も魔法使いより有利だったりする
キツキツの時は装備品の関係で守備耐性が付けやすい点も魔法使いより有利だったりする
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:36:05 ID:irwnof4J0
余裕が出たらＸＸって要らない
こんなのほとんどの職業に言える
こんなのほとんどの職業に言える
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:36:20 ID:i6cJ6920O
>>58
貴重な一手をまだらくもいと使用なんて愚策に費やすからだろw
貴重な一手をまだらくもいと使用なんて愚策に費やすからだろw
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:38:03 ID:irwnof4J0
いかに余裕が無い状況で働いてくれるか
この取捨選択の中に結構残ってくれるのが魔法戦士
有用なスキルが多い武に最初からフォースを振る奴は少ない
この取捨選択の中に結構残ってくれるのが魔法戦士
有用なスキルが多い武に最初からフォースを振る奴は少ない
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:40:25 ID:G0MMFbwe0
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:40:34 ID:oicLbl3N0
コレクターからしてみれば魔法戦士か盗賊の選択だな
アイテム、種をコンプリートした後は・・・知らん
アイテム、種をコンプリートした後は・・・知らん
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:46:40 ID:wd4r82Eb0
>>1は素人
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:51:45 ID:+ffRNJJO0
戦士より少し大きい火力・補助
十分強くね？
ていうか弱いって言ってる奴「魔法」戦士なのに攻撃魔法使えないと格好良くないってだけだろ
十分強くね？
ていうか弱いって言ってる奴「魔法」戦士なのに攻撃魔法使えないと格好良くないってだけだろ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:53:10 ID:NkfR7Nzx0
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:55:51 ID:oicLbl3N0
何時間やっても下手な奴は下手だけどな
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:56:12 ID:G0MMFbwe0
1からやっててその見解なら相当なバカだな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:56:16 ID:aQxpxs95O
だから魔法戦士はネビュラ要員でいいじゃないか！ww
賢者は他にやる事あるし、MPも余ってるから最適
ギガブレイクでもいい。
賢者は他にやる事あるし、MPも余ってるから最適
ギガブレイクでもいい。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:57:50 ID:uLwR64b40
装備に恵まれているから種を魔法戦士に全力で使おうと思ってる
完全に趣味です
完全に趣味です
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:58:24 ID:NkfR7Nzx0
下手の横好きと言う言葉もあるしいいじゃん？
そこまでマニアでもないし。今作も予約してないし。
まあ魔法戦士信者と話しても話は平行線だね。
別に魔法戦士が使えるならそれでもいいし。
そこまでマニアでもないし。今作も予約してないし。
まあ魔法戦士信者と話しても話は平行線だね。
別に魔法戦士が使えるならそれでもいいし。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:58:43 ID:Mr05uAy8O
まぁメラガイアー覚えたとしても出番無いのは事実だけど
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:58:46 ID:oicLbl3N0
帽子のカッコ良さはトップクラスだな
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:00:10 ID:4U+UXV9Z0
魔法戦士は女用の衣装が可愛いな。
これと女パラディンの専用装備は実にいい。
これと女パラディンの専用装備は実にいい。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:15:38 ID:djZDMKEk0
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:25:06 ID:YD+cy+kUO
魔法戦士使えないって言ってるやつはなんなのか意味がわからん
ドルマゲスやデスピサロ戦はないとむしろきつい
後に来るダークドレアムなんてなおさら
あとバイキルト>戦いのうた
戦いのうただと凍てつく後すぐ攻撃できない
もちろんパラやバトマス、僧侶には並ばないけどそれにつぐポテンシャルは持ってる
ドルマゲスやデスピサロ戦はないとむしろきつい
後に来るダークドレアムなんてなおさら
あとバイキルト>戦いのうた
戦いのうただと凍てつく後すぐ攻撃できない
もちろんパラやバトマス、僧侶には並ばないけどそれにつぐポテンシャルは持ってる
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:26:54 ID:WZGLAQX3O
どっちが池沼だかｗ
まだらくもいと使ってる理由を思い出せよｗ
まだらくもいと使ってる理由を思い出せよｗ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:28:51 ID:7lziNKsJO
とりあえず9の魔法戦士はリメイク版サマルトリア除けばシリーズで１番使える
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:36:00 ID:WZGLAQX3O
魔戦使えないわｗスパと同じくらい使えないｗ
重複したくないPTならﾊﾟﾗﾊﾞﾄ賢僧が最強だろJK
魔戦はそれに劣るから溢れて使えないそれだけ
重複したくないPTならﾊﾟﾗﾊﾞﾄ賢僧が最強だろJK
魔戦はそれに劣るから溢れて使えないそれだけ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:42:21 ID:dDcGcEn5O
そういえばドルマゲス99を2ターン撃破した時はバトバト魔戦魔戦だったな
全く無いわけじゃなかった
全く無いわけじゃなかった
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:43:04 ID:48vDuTLIO
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:43:18 ID:BfwjBZhPO
まぁ
このスレが短時間でこんなに伸びてる＝魔法戦士は性能微妙でも使わせる魅力を持ってる、
いやむしろ主人公を魔法戦士にしたい人も多いくらい愛されてる
ってことで
このスレが短時間でこんなに伸びてる＝魔法戦士は性能微妙でも使わせる魅力を持ってる、
いやむしろ主人公を魔法戦士にしたい人も多いくらい愛されてる
ってことで
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:45:24 ID:ffYAcGihO
フォース(笑)
スターウォーズマンか
スターウォーズマンか
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:48:15 ID:i4h9i3bt0
このスレ見て決めた。
パラディン 魔法戦士 レンジャー 賢者
の魔法戦士をバトルマスターに変える。
パラディン 魔法戦士 レンジャー 賢者
の魔法戦士をバトルマスターに変える。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:49:52 ID:jNwoMupU0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:51:00 ID:Vn7pIh/OO
>>88
HPや力がローレに迫るくらい伸びて、隼の威力が糞高い
HPや力がローレに迫るくらい伸びて、隼の威力が糞高い
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:52:02 ID:m46Mw8gEO
フォース
超必殺技ルーレット
意外に使えるよ
超必殺技ルーレット
意外に使えるよ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:52:31 ID:Y2g/Ua1oO
ウチの魔法戦士はバイキルト・ピリオム要員。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:55:24 ID:1LMVNTbs0
魔法戦士の問題はひとつだろ
帽子とパピヨンマスクを同時に装備させろ！！
帽子とパピヨンマスクを同時に装備させろ！！
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:02:40 ID:ofJZZomjO
フェンサーコートが格好よすぎて脱げない
すれ違いの喋り方は開き直ってナルシストにしてる
すれ違いの喋り方は開き直ってナルシストにしてる
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:04:15 ID:Vn7pIh/OO
バイキルトが攻撃力999でカンストしなければ今よりもうちょっと違った筈だ
絶対使いたい！て程じゃないけど
絶対使いたい！て程じゃないけど
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:07:20 ID:48vDuTLIO
使えない事は無いんだ、むしろ優秀な職業だ
サッカー日本代表のGKです
ただし2人目、あるいは3人目なのでほぼ出番無し
みたいな感じかな？
サッカー日本代表のGKです
ただし2人目、あるいは3人目なのでほぼ出番無し
みたいな感じかな？
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:10:44 ID:Vn7pIh/OO
魔法戦士は通知表で5段階の3と4ばっか並んでて、評定平均は悪くないんだけど平凡でこれといった武器が無い感じ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:19:02 ID:W4RoNPhlP
どちらにせよ
パラディンバトルマスター僧侶しか出番がないんだから
中間的なポジションのヤツはたいがい使えない
マリオＵＳＡでマリオを使ってる人を見たことがない
パラディンバトルマスター僧侶しか出番がないんだから
中間的なポジションのヤツはたいがい使えない
マリオＵＳＡでマリオを使ってる人を見たことがない
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:25:49 ID:i4h9i3bt0
>>92
ベホイム使える奴があと一人欲しいなと。
ベホイム使える奴があと一人欲しいなと。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:28:29 ID:YD+cy+kUO
>>102
ベホイムとか使い道ないからやめなといたほうがいいよ
ベホイムとか使い道ないからやめなといたほうがいいよ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:36:28 ID:i4h9i3bt0
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:39:17 ID:SvX2uMkeO
見た目（専用装備）は魔法戦士よりスーパースターのほうがかっこよくね？
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:40:14 ID:HE3YtaZn0
フォースのための職業だな、足掛けでしかない
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 17:45:35 ID:YD+cy+kUO
>>104
つかドルマゲス、デスピサロとか竜王はベホマズンとかないないと軽く
つかドルマゲス、デスピサロとか竜王はベホマズンとかないないと軽く
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:02:10 ID:GZkQ0DX+0
全体フォースでええやん
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:26:14 ID:hY+htDce0
DQ9の99魔王について話したいのならここで
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250679721
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250679721
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:27:32 ID:IohqyiMmO
魔法戦士は最大のアドバンテージであるフォースが他職で使用可能なのが痛い
フォースが魔法扱いか、証は魔法戦士しか使えないという設定なら大分違った
フォースが魔法扱いか、証は魔法戦士しか使えないという設定なら大分違った
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:32:18 ID:YD+cy+kUO
大分違うっつかもはや必須職だったなもしそうだったら
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:34:28 ID:Q59kbKnB0
男の戦士なら迷わず魔法戦士
エンペラーコートとフェンサーコートの存在は大きすぎる
エンペラーコートとフェンサーコートの存在は大きすぎる
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:43:20 ID:SvX2uMkeO
魔法戦士はそこそこの能力で装備かっこよくて超必殺が便利だからかなり使えるだろ
それに比べて俺のスーパースターときたら…ううっ……
それに比べて俺のスーパースターときたら…ううっ……
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:50:02 ID:WdrkWH1C0
魔法戦士は体力と守備力が強化された魔法使い。
魔法使いよりは使えるだろ。
ていうか、こんなスレ立てて魔法使いスレから住人奪いやがって！ 許すまじ！
魔法使いよりは使えるだろ。
ていうか、こんなスレ立てて魔法使いスレから住人奪いやがって！ 許すまじ！
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:51:46 ID:YD+cy+kUO
そろそろレンジャースレもたつかな
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:53:49 ID:Q59kbKnB0
>>114
あんなところ、DQアンチが一人でトンデモ理論振りかざしてるだけだろｗ
あんなところ、DQアンチが一人でトンデモ理論振りかざしてるだけだろｗ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:06:06 ID:WdrkWH1C0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:07:18 ID:WdrkWH1C0
>>115
立てるな
立てるな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:08:44 ID:Q59kbKnB0
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:09:03 ID:GseQbCCI0
>>117
別にお前以外叩かれてねーよ
別にお前以外叩かれてねーよ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:17:27 ID:R/DeJvwr0
>>114
バイキルト要員として考えると
レベル99の時点であと100すばやさ速いなら使える
攻撃要員として考えるとあと100すばやさ遅いなら使える
スキル連発するには若干MPがこころもとない
ただ、フォースは優秀
バイキルト要員として考えると
レベル99の時点であと100すばやさ速いなら使える
攻撃要員として考えるとあと100すばやさ遅いなら使える
スキル連発するには若干MPがこころもとない
ただ、フォースは優秀
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:36:45 ID:sJ8TiEF/O
俺は主人公が魔法戦士の時が多いな
通常戦闘でもボス戦でもバランス良くて使いやすい
素早さがバトマスほど低くもなく僧侶より高くないから支援使うのに調度良いし
攻撃力もパラディンと同じ、防御力もバトマスに次ぐから近接として問題無し
必殺技が単体だとちと寂しいが超必殺技はある意味最重要とも言えるしｗ
まあ１番の理由はお気に入りのファントムマスクにフェンサードレス+きわどい水着下の組み合わせが可愛いからなんだが…
通常戦闘でもボス戦でもバランス良くて使いやすい
素早さがバトマスほど低くもなく僧侶より高くないから支援使うのに調度良いし
攻撃力もパラディンと同じ、防御力もバトマスに次ぐから近接として問題無し
必殺技が単体だとちと寂しいが超必殺技はある意味最重要とも言えるしｗ
まあ１番の理由はお気に入りのファントムマスクにフェンサードレス+きわどい水着下の組み合わせが可愛いからなんだが…
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:30:52 ID:ybqdyk0tO
カシム
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:55:32 ID:8VaImpi7O
フォース覚えたらさっさと転職したな
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 21:02:20 ID:WdrkWH1C0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 21:26:18 ID:nVcTEDwz0
魔法使いが魔法戦士より勝ってる点って何かあるの？
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 21:28:05 ID:KG90T1980
魔法戦士て、劣化FF5の魔法剣士だよな今回のは特に
カッコ悪すぎるわドラクエ
カッコ悪すぎるわドラクエ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 21:31:32 ID:CTPRNJmp0
そこは赤魔術士だろｊｋ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 21:42:25 ID:sJ8TiEF/O
>>128
赤魔導士は今回だと賢者だろう
てか魔法戦士どこが弱いのかイマイチわからない
上位職で攻撃力比べてみても
バトマス＞パラ=魔法戦士＞レンジャー＞＞＞賢者＞スーパースター
こんな感じだしMPもパラディンやバトマスより多いし
ソロで見たら自己強化でピオリムやバイキルト出来るから最強も狙える！
…ってソロ前提なんてほぼ無いけどねｗ
赤魔導士は今回だと賢者だろう
てか魔法戦士どこが弱いのかイマイチわからない
上位職で攻撃力比べてみても
バトマス＞パラ=魔法戦士＞レンジャー＞＞＞賢者＞スーパースター
こんな感じだしMPもパラディンやバトマスより多いし
ソロで見たら自己強化でピオリムやバイキルト出来るから最強も狙える！
…ってソロ前提なんてほぼ無いけどねｗ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:08:02 ID:jhf472nL0
魔法戦死の痛いところは補助魔法ばかりで、いてつく波動に滅法弱いところだな
アタッカーとしてはイマイチだし使いどころが難しい
まあデスピサロとかドルマゲスでは使い道あるかもしれんが
上でもあったが、まだらくもいとでも何とか代用できるのも存在意義を薄めてるな
試しにまだらくもいと使ってみたが、結構高レベル魔王にも効くのな
誰でも使えるしなにげに便利だわあれ
アタッカーとしてはイマイチだし使いどころが難しい
まあデスピサロとかドルマゲスでは使い道あるかもしれんが
上でもあったが、まだらくもいとでも何とか代用できるのも存在意義を薄めてるな
試しにまだらくもいと使ってみたが、結構高レベル魔王にも効くのな
誰でも使えるしなにげに便利だわあれ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:14:40 ID:+NwS0iAQO
ドラクエ６の「バイキルター」にフいた。
もともと魔法使いが一括してたのに、なんでわざわざ細分化させるのかと。
もともと魔法使いが一括してたのに、なんでわざわざ細分化させるのかと。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:16:28 ID:CACWnjSH0
レベル99だと銀河の剣を装備しても、隼改を装備したバトマスと攻撃力がほぼ同じ これが現実
必殺技も通常のままだとバトマス>>>>魔法戦士
経験値アップっていつ使うの？
メタル狩りのとき出ても、素早さ低いから使う前に逃げられたりとか発動しても1.1倍だったりとか使えなさ過ぎる
ネタが尽きたから適当なのを押し付けられた感じｗ
必殺技も通常のままだとバトマス>>>>魔法戦士
経験値アップっていつ使うの？
メタル狩りのとき出ても、素早さ低いから使う前に逃げられたりとか発動しても1.1倍だったりとか使えなさ過ぎる
ネタが尽きたから適当なのを押し付けられた感じｗ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:17:12 ID:Vn7pIh/OO
素早さが中途半端で先手か後手か分からんからコンボ狙いにくい
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:17:37 ID:R/DeJvwr0
>>129
パーティや戦術、敵の強さ（特にすばやさ）にもよるが中途半端で使いにくいってだけ
弱くはないって言うかむしろ強い と オイラハ思っている
オイラも魔法戦士は好きだった 「魔法」ってつけるならメラミまでは覚えてほしかった
つうか攻撃魔法覚える職少なくないか
>>1はどう思ってるか知らんが
パーティや戦術、敵の強さ（特にすばやさ）にもよるが中途半端で使いにくいってだけ
弱くはないって言うかむしろ強い と オイラハ思っている
オイラも魔法戦士は好きだった 「魔法」ってつけるならメラミまでは覚えてほしかった
つうか攻撃魔法覚える職少なくないか
>>1はどう思ってるか知らんが
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:21:18 ID:oQ9BxYZm0
魔法戦士は種狩りのお供に必ず連れてくけどね
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:33:44 ID:sm4a2oU/0
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:38:13 ID:oQ9BxYZm0
>>136
クリア後で直近50時間ぐらい、PTがレンレンレン魔戦の俺に対する挑戦ですか？
クリア後で直近50時間ぐらい、PTがレンレンレン魔戦の俺に対する挑戦ですか？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:41:18 ID:GseQbCCI0
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:55:49 ID:sm4a2oU/0
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 23:25:21 ID:L4pShiOi0
こうすれば解決しただろう。
☆戦士
攻Ａ 防Ａ 魔Ｅ 魔法は使えないがほとんどの装備を扱える
☆バトルマスター
攻Ｓ 防Ｂ 魔Ｅ 武器を両手装備することで攻撃力があがるが、盾が使えない
☆パラディン
攻Ｂ 防Ｓ 魔Ｄ 防御力が高い上、時々武器で敵の攻撃を防ぐが攻撃が緩い
☆レンジャー
攻Ｂ 防Ｂ 魔Ｃ サポート魔法がいくらか揃ってるが、装備できる武器が限られ盾も装備できず
☆魔法戦士
攻Ａ 防Ｃ 魔Ｂ 防具が薄いが攻撃力は戦士と同等。魔法もかなり使えるが盾は持てない
☆戦士
攻Ａ 防Ａ 魔Ｅ 魔法は使えないがほとんどの装備を扱える
☆バトルマスター
攻Ｓ 防Ｂ 魔Ｅ 武器を両手装備することで攻撃力があがるが、盾が使えない
☆パラディン
攻Ｂ 防Ｓ 魔Ｄ 防御力が高い上、時々武器で敵の攻撃を防ぐが攻撃が緩い
☆レンジャー
攻Ｂ 防Ｂ 魔Ｃ サポート魔法がいくらか揃ってるが、装備できる武器が限られ盾も装備できず
☆魔法戦士
攻Ａ 防Ｃ 魔Ｂ 防具が薄いが攻撃力は戦士と同等。魔法もかなり使えるが盾は持てない
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 23:26:35 ID:CACWnjSH0
フォースは便利だが、魔法戦士は弱い
呪文は引き継げないのに、特技引き継げる糞システムがもたらした結論がこれだろ
呪文は引き継げないのに、特技引き継げる糞システムがもたらした結論がこれだろ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 00:45:56 ID:7OcbB6Ct0
特技引継ぎが無かったらって妄想をしてみる
やっぱ微妙かも
やっぱ微妙かも
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 01:20:23 ID:+5+mud4Z0
特技の引継ぎ無くなったら、職業間バランスは良くなるかも知れないけど
ゲームが超つまんなくなるな
ゲームが超つまんなくなるな
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 01:55:14 ID:138ZiwEhO
魔法の時代は終わったわ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 02:03:43 ID:sw+J1OWDO
装備可能な武器だけ特技引き継ぎでいいじゃん
若しくは戦闘で使える呪文特技数を制限するか
若しくは戦闘で使える呪文特技数を制限するか
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 08:02:05 ID:Psf3KVwS0
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 08:25:55 ID:mnreKCM20
まだ悟りとかとってない頃に
ギガスラッシュやギガブレイクは消費高すぎで
戦士には使いにくいよ～ってときに
魔法戦士なら使えるでしょ！
ギガスラッシュやギガブレイクは消費高すぎで
戦士には使いにくいよ～ってときに
魔法戦士なら使えるでしょ！
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 11:04:52 ID:7Y33xuSuO
まあ魔法戦士はピオリムとバイキルトだけでもってるって感じ
レンジャーやスーパースターはその特有の呪文すらないしステータスも終わってるからきつい
レンジャーやスーパースターはその特有の呪文すらないしステータスも終わってるからきつい
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:00:46 ID:NCbo2dRFO
ギガスラッシュやギガブレイクなんてまず使わない
単体攻撃みたいにコンボに乗らないし、ザコ殲滅にも微妙だしグループ攻撃は使い勝手が悪すぎる
単体攻撃にして威力引き上げるか、威力下げて全体攻撃にした方が良かった
単体攻撃みたいにコンボに乗らないし、ザコ殲滅にも微妙だしグループ攻撃は使い勝手が悪すぎる
単体攻撃にして威力引き上げるか、威力下げて全体攻撃にした方が良かった
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:08:21 ID:8EJcZlCPO
>>148
バ ギ ム ー チ ョ
バ ギ ム ー チ ョ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:10:07 ID:pR6DeyTq0
この職業のためだけにギラとかデイン残しといたら面白かったろうけどね
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:12:05 ID:EKCMOBugO
まぁ下手に火炎斬りなんか覚えるよりはましか
攻撃呪文も結局使わないしな
でも使おうとは思わない
攻撃呪文も結局使わないしな
でも使おうとは思わない
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:30:54 ID:l1G7M6gFO
前衛二人て自分にバイキルトして普通に攻撃
回復は賢者に一任
ボス戦はこれでOK
回復は賢者に一任
ボス戦はこれでOK
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:36:55 ID:JxOZIsyGO
今作では戦士や魔法使い、旅芸人(遊び人)が過去作に比べ大幅に使い勝手が良くなったのに対し、
魔法戦士だけは弱いままなんだよなぁ
まぁ逆に弱体化させられたスーパースターよりはマシだけど
ネタとしても微妙な強さだけにやるせない
魔法戦士だけは弱いままなんだよなぁ
まぁ逆に弱体化させられたスーパースターよりはマシだけど
ネタとしても微妙な強さだけにやるせない
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:38:31 ID:/zxSxkkC0
配信クエストが終わるまで続けたら、ステータスなんてカンストするよな？最後は呪文と服だけの違い。
魔法戦士はかなり強そうだけど？
魔法戦士はかなり強そうだけど？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 12:50:38 ID:ypQY9TiZO
カンストなんかしねーよ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 14:18:02 ID:yJ+7HRKNO
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 16:22:08 ID:mnreKCM20
種めっちゃ集めないとカンストは無理
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 16:52:55 ID:7Y33xuSuO
つかステカンストすると魔法戦士はバイキルトとピオリムいらなくなるからむしろ涙目
ステカンストにしたら結局は必殺が強いバトマスとパラディンにベホマズン持ちの僧侶しか生き残らない
同じことだよ
ステカンストにしたら結局は必殺が強いバトマスとパラディンにベホマズン持ちの僧侶しか生き残らない
同じことだよ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:38:26 ID:PQalcXId0
パラディンも使えないよ
強力な攻撃系特技が全然ないんだもん
強力な攻撃系特技が全然ないんだもん
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:41:09 ID:EAZg9bmkO
レンジャーのが使えないだろ
会心系のクエストやるときだけ使うけど
会心系のクエストやるときだけ使うけど
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:45:16 ID:fewDWUOl0
パラディンは防御の要だろｊｋ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:51:36 ID:JxOZIsyGO
ブメレンジャーの強さを知らんとは…
地味に狼アタックが強烈
地味に狼アタックが強烈
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 18:29:15 ID:7Y33xuSuO
レンジャーなんてむしろ何に使うんだっていう
中途半端に回復技あってもつかわないし
狼なんて器用さできる限りあげても1000どまり
中途半端に回復技あってもつかわないし
狼なんて器用さできる限りあげても1000どまり
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 18:48:52 ID:LqDvlP170
レンジャーで盗んで、その間に魔法戦士のスーパールーレット待ち
これ以上ないぐらい活躍してるんだが
これ以上ないぐらい活躍してるんだが
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 18:51:40 ID:9/wN9FooO
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:09:20 ID:138ZiwEhO
フォースだけは使える
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:19:58 ID:vUHy5ENUi
フォースがスキルじゃなく呪文だったら、
必須職になっただろう。
必須職になっただろう。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:34:48 ID:YQauII570
>>93
力やHPならオリジナルでもローレに迫れるぞ。
リメイク版での強化点はべギラマの威力とべホイミの回復量。
打撃の威力に関してはサマルが強くなったってより敵が弱体化してる。
装備可能な武器は増えたけど、結局隼が最強装備なのは一緒だしね。
サマルは魔戦だけれど、９でいうなら賢者の方が能力的に近いね。
力やHPならオリジナルでもローレに迫れるぞ。
リメイク版での強化点はべギラマの威力とべホイミの回復量。
打撃の威力に関してはサマルが強くなったってより敵が弱体化してる。
装備可能な武器は増えたけど、結局隼が最強装備なのは一緒だしね。
サマルは魔戦だけれど、９でいうなら賢者の方が能力的に近いね。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:35:49 ID:jcjTiRgz0
フォース覚えて秘伝書持たせた、魔法使いがいれば魔法戦士なんてマジでいらん
魔法戦士より素早くフォース使えるし、利点のバイキルトやピオリムも使えるわけだし
魔法戦士より素早くフォース使えるし、利点のバイキルトやピオリムも使えるわけだし
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:45:41 ID:RUP8fsTw0
魔法戦士とは関係ないけど
ドラクエシリーズ最初からあった
ベキラマが今回ないのはいただけない
ベギラマこそ攻撃呪文の代名詞
ドログバとかガルマとかイラネ
ドラクエシリーズ最初からあった
ベキラマが今回ないのはいただけない
ベギラマこそ攻撃呪文の代名詞
ドログバとかガルマとかイラネ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:52:31 ID:YQauII570
色んな呪文が唱えられる賢者よりも魔法使い＆僧侶の方が、攻撃と回復については特化してる。
同じ様に力や身の守りに特化するなら戦士、呪文に特化するなら魔法使いだけれど、どっちもそこそこ高めなのが魔法戦士だろ？
おんなじではないか。
同じ様に力や身の守りに特化するなら戦士、呪文に特化するなら魔法使いだけれど、どっちもそこそこ高めなのが魔法戦士だろ？
おんなじではないか。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 20:07:09 ID:sw+J1OWDO
>>172
そうとも言い切れない
素早さが中途半端なので先手か後手か分からずコンボが安定しない
なまじ自分自身の攻撃力が高いせいで、他に物理アタッカーがいるならバイキルトではなく闘いの歌でも問題無いという矛盾
とか、地味に能力が噛み合ってない
そうとも言い切れない
素早さが中途半端なので先手か後手か分からずコンボが安定しない
なまじ自分自身の攻撃力が高いせいで、他に物理アタッカーがいるならバイキルトではなく闘いの歌でも問題無いという矛盾
とか、地味に能力が噛み合ってない
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 20:23:56 ID:xe+VPUdgO
>>171
つまらん、マジつまらん
つまらん、マジつまらん
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 20:34:58 ID:3IcS1Jgz0
「魔法戦士」って職名で何を期待するかは人によって違うんだけど
剣も攻撃魔法も使える万能型アタッカー（悪く言うと器用貧乏）みたいなのを求める人が多数派で
イメージと異なるから叩かれてるって感じがするな。
DQ9のは補助魔法をかけながら武器で戦う戦士。
純戦士やるほど体力無いけど魔力はちょっとだけありますよ～って人が冒険やるとして
FF5でいえば魔法剣（剣に魔法）と赤魔（剣＆魔法の使い分け）の選択肢があって、前者寄りを選んだ感じだな。
補助魔法戦士だって立派に魔法戦士。中途半端な攻撃魔法を撃つよりもむしろ効率的なことも多い。
しかし地味すぎて多くのプレイヤーには期待と違うと思われてるんだろうな。
剣も攻撃魔法も使える万能型アタッカー（悪く言うと器用貧乏）みたいなのを求める人が多数派で
イメージと異なるから叩かれてるって感じがするな。
DQ9のは補助魔法をかけながら武器で戦う戦士。
純戦士やるほど体力無いけど魔力はちょっとだけありますよ～って人が冒険やるとして
FF5でいえば魔法剣（剣に魔法）と赤魔（剣＆魔法の使い分け）の選択肢があって、前者寄りを選んだ感じだな。
補助魔法戦士だって立派に魔法戦士。中途半端な攻撃魔法を撃つよりもむしろ効率的なことも多い。
しかし地味すぎて多くのプレイヤーには期待と違うと思われてるんだろうな。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:21:28 ID:7Y33xuSuO
魔法使いは正直対した攻撃もできないくせに早死にしすぎ
補助魔法かけるにしても武道家の証つけた魔法戦士のが使える
補助魔法かけるにしても武道家の証つけた魔法戦士のが使える
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:25:58 ID:oHQjQlEzO
フォース＞魔法戦士
なのが泣ける。ポイントふって秘伝書もらったら終了
なのが泣ける。ポイントふって秘伝書もらったら終了
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:34:54 ID:nBJi03uq0
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:35:56 ID:9/wN9FooO
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:42:33 ID:09CcINth0
攻撃呪文が使えない魔法戦士も嫌だが、
それ以上に全然カッコ良くないスーパースターが嫌。
それ以上に全然カッコ良くないスーパースターが嫌。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:49:18 ID:mnreKCM20
鳥山のスーパースターのイラストを見て今回の方向性を決めたのか
それとも堀井がああいうキャラと決めて鳥山に注文したのか
それとも堀井がああいうキャラと決めて鳥山に注文したのか
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:49:34 ID:7Y33xuSuO
>>178
本編中(爆笑)
本編中(爆笑)
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:55:28 ID:S4WcYiDM0
スーパースターは他三人が必死に戦ってる所を
一人マイペースでサインだのフラッシュだのしてるその立場がおいしい
たまにバックダンサーとか呼んでソコソコダメージ与えるのもこいつマジかネタか分からんって事でまたおいしい
まあ言ってみればそれが全部のそれだけなんですけどね
一人マイペースでサインだのフラッシュだのしてるその立場がおいしい
たまにバックダンサーとか呼んでソコソコダメージ与えるのもこいつマジかネタか分からんって事でまたおいしい
まあ言ってみればそれが全部のそれだけなんですけどね
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:01:25 ID:9cBaS+9xO
転職時期～本編クリア後の宝の地図イデアラゴンぐらいまでは魔法戦士使えると思うけどな。
それ以後は完全空気だけど。
それ以後は完全空気だけど。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:06:04 ID:JhmOwaPF0
今日の戦士さんはID:7Y33xuSuOか
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:10:14 ID:9/wN9FooO
と、まぁマジレスすると別に嫌なら無理して使わなくてもいいんじゃない？
使いたい人だけ使えばいいじゃん。
どうせイラネって言ってる人は意見を変える気ないんだろうし、全然使えるよって言ってる人が有効に使えばいい。
使いたい人だけ使えばいいじゃん。
どうせイラネって言ってる人は意見を変える気ないんだろうし、全然使えるよって言ってる人が有効に使えばいい。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:16:08 ID:bsug90eP0
俺は剣と攻撃呪文を臨機応変に使い分ける魔法戦士も好きだ。
でもマヌーサ、マホトーン、ラリホー、メダパニで敵を無力化した隙に、
ルカニ、バイキルト、フォースと攻撃力を高める布石を重ね、最高の一撃を叩き込む。
こういうDQ9の魔法戦士も俺は好きだ。
ところがゲーム中では弱体化呪文が使えないせいで、上のイメージが成り立っていないのが悲しい。
ザキはしゃれにならんが、マヌーサやマホトーンくらい魔王にもそこそこ効いたっていいじゃないか。
100%有効でさえなければ一手無駄にするリスクは残る上、昔と違って行動回数で効果が切れるんだから。
でもマヌーサ、マホトーン、ラリホー、メダパニで敵を無力化した隙に、
ルカニ、バイキルト、フォースと攻撃力を高める布石を重ね、最高の一撃を叩き込む。
こういうDQ9の魔法戦士も俺は好きだ。
ところがゲーム中では弱体化呪文が使えないせいで、上のイメージが成り立っていないのが悲しい。
ザキはしゃれにならんが、マヌーサやマホトーンくらい魔王にもそこそこ効いたっていいじゃないか。
100%有効でさえなければ一手無駄にするリスクは残る上、昔と違って行動回数で効果が切れるんだから。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:18:11 ID:rx27qyPMO
高い攻撃魔力からのギガスラッシュ、ブレイクは使えんこともない…
いや俺は単なる好みで使ってるけど
いや俺は単なる好みで使ってるけど
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:32:11 ID:y4pEoztiO
この先未配信魔王の育成では賢者よりは使える
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:33:50 ID:e+xEijMhO
一人一役でいいから中途半端なのはイラネ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:00:00 ID:EKCMOBugO
中途半端で取り柄のないやつはイラネ
正に社会の縮図
フォースが魔法扱いならね…
正に社会の縮図
フォースが魔法扱いならね…
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:16:26 ID:fMFvomNBO
フォースって一度攻撃したら効果消えますか？
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:21:54 ID:IyBMm5fc0
消えない
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:26:34 ID:btsS9yKbO
フェンサー装備がかっこいいのと、フォースも魔法戦士のみ使用って俺ルールでやってるから常にスタメンだよ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:31:55 ID:u3ZQoH2q0
フォースは必須、転生の証もかなり使える、そこが魔法戦士の意義なんだよ
他の職業についていても魔法戦士の魂は生きていると考えよう
他の職業についていても魔法戦士の魂は生きていると考えよう
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:38:23 ID:zDn58n72O
結局バトマスで隼改の隼、なんてつまらない戦い方してるから補助魔法、マヌーサやらラリホーやらが使われない
終盤は物理攻撃特技オンリーで攻撃魔法を使わなくなるのとか寂しいよな
物理攻撃が効かないから魔法でしか倒せない、な敵がいてもよかったと思う
逆に魔法が効かない、例えばはぐれやスライムマデュラ系統はいるのにな
終盤は物理攻撃特技オンリーで攻撃魔法を使わなくなるのとか寂しいよな
物理攻撃が効かないから魔法でしか倒せない、な敵がいてもよかったと思う
逆に魔法が効かない、例えばはぐれやスライムマデュラ系統はいるのにな
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:41:39 ID:y4pEoztiO
好きだ云々の話はヨソでやってくれ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:44:11 ID:JhmOwaPF0
フェンサーコートやエンペラーコートが好きだから使えてる
これのどこが悪い？
これのどこが悪い？
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:47:00 ID:y4pEoztiO
日記でやれ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:47:16 ID:Y/MVAvEJO
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:13:02 ID:/Exi3fH8O
魔法戦士はバイキルトがあるから使えるぞ？
いてつく連発されたらたたかいのうたじゃ間に合わなかったりするし、いてつく使わない奴には自ら攻撃参加できるしね
あとはピオリムが使えるね
俺はパラの代わりに魔法戦士入れて4魔王99にした
他は今途中
ま、6の攻略本で主人公が魔法戦士のイラストに載ってたのが印象的だったのも理由の一つだけど
おかげで俺は主人公＝魔法戦士＝勇者の構図が頭にできてるわ
いてつく連発されたらたたかいのうたじゃ間に合わなかったりするし、いてつく使わない奴には自ら攻撃参加できるしね
あとはピオリムが使えるね
俺はパラの代わりに魔法戦士入れて4魔王99にした
他は今途中
ま、6の攻略本で主人公が魔法戦士のイラストに載ってたのが印象的だったのも理由の一つだけど
おかげで俺は主人公＝魔法戦士＝勇者の構図が頭にできてるわ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:19:37 ID:jTaNodN9O
初心者乙
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:25:09 ID:K+FViBbH0
赤魔とかもそうだけど、なぜ魔法戦士系は
オシャレ帽子に細身剣みたいなイメージなんだ
オシャレ帽子に細身剣みたいなイメージなんだ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:55:15 ID:ys9HV75KP
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:59:40 ID:Hqu3Rqh/O
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 01:02:59 ID:M4/3yIqD0
FFの赤魔導士ってもっと昔からいなかったっけ？
ファミコンの３あたりだったっけ？
中途半端だけど愛で養われ続けるイケメンのヒモのような存在
ファミコンの３あたりだったっけ？
中途半端だけど愛で養われ続けるイケメンのヒモのような存在
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 01:08:09 ID:Hqu3Rqh/O
>>206
初代からいる
初代からいる
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 01:09:22 ID:ys9HV75KP
>>206
俺はＦＦ５の魔法剣士のことを言ったんだが……
ちなみに赤魔の使い勝手はシリーズを重ねるごとに下がっていった
１＝最後まで使える
３(FC版)＝浮遊大陸まで
５＝モーグリの村まで
９＝登場するが仲間にはならない
俺はＦＦ５の魔法剣士のことを言ったんだが……
ちなみに赤魔の使い勝手はシリーズを重ねるごとに下がっていった
１＝最後まで使える
３(FC版)＝浮遊大陸まで
５＝モーグリの村まで
９＝登場するが仲間にはならない
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 04:21:10 ID:fZHhUg2M0
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 06:14:37 ID:SyCKgwI1O
>>203
鳥山談｢これはスクウェア・エニックスさんのアイデアの影響が強いです。高貴な騎士のイメージですね。｣
鳥山談｢これはスクウェア・エニックスさんのアイデアの影響が強いです。高貴な騎士のイメージですね。｣
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 07:12:14 ID:jcDEmtwQ0
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 08:53:15 ID:xs3i7xgt0
>>211がまるでＤＱをやっていない件について
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 09:42:05 ID:oSfRyp690
>>212
NG推奨
NG推奨
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 10:06:28 ID:tdyqYNxhO
鞭＋魔法戦士＋女神の指輪で、
そこそこある攻撃力とそこそこあるMPで
双竜打ち連発してくれる魔法戦士さん
そこそこある攻撃力とそこそこあるMPで
双竜打ち連発してくれる魔法戦士さん
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 12:10:36 ID:Mzj207990
>>214
それは鞭使いであって魔法戦士ではない。
でもさ、みんな魔法戦士に望むものってなに？
例えば武器にはこだわりあるの？ やっぱり剣？
・剣がメインウェポンで魔法も駆使できる。防具は軽装がお似合い
ってのがみんなのイメージ？
その魔法はサポートでないとだめ？ 攻撃魔法必須なの？
理想の魔法戦士ってのが明確だと問題点も指摘しやすいと思う。
それは鞭使いであって魔法戦士ではない。
でもさ、みんな魔法戦士に望むものってなに？
例えば武器にはこだわりあるの？ やっぱり剣？
・剣がメインウェポンで魔法も駆使できる。防具は軽装がお似合い
ってのがみんなのイメージ？
その魔法はサポートでないとだめ？ 攻撃魔法必須なの？
理想の魔法戦士ってのが明確だと問題点も指摘しやすいと思う。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 12:40:01 ID:NwUgIviYO
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 12:51:44 ID:M4/3yIqD0
レイピアが一番似合う
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 14:02:36 ID:Z112hEva0
短剣か弓使ってる
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 17:32:16 ID:rx/RuQML0
何か魔法戦士って、作り手側に明確なビジョンが無いよな
劣化勇者みたいなオリジナリティのない存在
劣化勇者みたいなオリジナリティのない存在
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 18:59:23 ID:M4/3yIqD0
それは旅芸人にも思った
強制的に主人公の職になるせいか
職名のイメージに比べてアクが薄いなーと
まあスーパースターいるからかもしれんけど
強制的に主人公の職になるせいか
職名のイメージに比べてアクが薄いなーと
まあスーパースターいるからかもしれんけど
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:49:12 ID:BxHebIer0
旅芸人は性能そのままで一部特技の名前だけ変えて「勇者」で良かったと思う。
打撃も呪文もそこそこで蘇生もザオラルまで使えるとかⅢやⅣの勇者っぽいじゃん。
バラモスが落とす勇者装備を15クエの報酬装備にしてさ。
打撃も呪文もそこそこで蘇生もザオラルまで使えるとかⅢやⅣの勇者っぽいじゃん。
バラモスが落とす勇者装備を15クエの報酬装備にしてさ。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:52:43 ID:oSfRyp690
勇者ならデイン系が欲しいな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 21:55:03 ID:jcDEmtwQ0
>>215
ドラクエ９では転職で呪文が引き継げなくなったからどうしようもないが、
もし呪文引き継ぎが可能だったら、
魔法使いから魔法戦士への転職が王道になっていただろうな。
攻撃呪文や魔力覚醒が引き継げるから、魔法戦士でも攻撃呪文バリバリ使えてただろう。
そしてフォースを覚えてからバトルマスターに転職。
魔法使い→魔法戦士→バトルマスター なんて火力最強の転職ロードだぜ！
ドラクエ９では転職で呪文が引き継げなくなったからどうしようもないが、
もし呪文引き継ぎが可能だったら、
魔法使いから魔法戦士への転職が王道になっていただろうな。
攻撃呪文や魔力覚醒が引き継げるから、魔法戦士でも攻撃呪文バリバリ使えてただろう。
そしてフォースを覚えてからバトルマスターに転職。
魔法使い→魔法戦士→バトルマスター なんて火力最強の転職ロードだぜ！
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:39:12 ID:nDGbSDiOO
まあ中途半端に攻撃呪文あるよりはピオリムとかバイキルトあるほうが強いんだけどね
イメージの問題だな
イメージの問題だな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 22:52:13 ID:2stZGR160
6の時からビミョーだよw
期待したマヒャド斬りのショボさはマヒャドフライに笑われそうなくらいだww
名前に憧れていつも就くなw
期待したマヒャド斬りのショボさはマヒャドフライに笑われそうなくらいだww
名前に憧れていつも就くなw
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 23:27:24 ID:TPv+tqYk0
たしかに魔法戦士は使えないジョブだが、地図ボス戦や魔王戦で
倍ダメージフォースの全体掛けを初ターンですると楽勝なので、
一度は魔法戦士にして秘伝書まで取っておくべきと思う。
倍ダメージフォースの全体掛けを初ターンですると楽勝なので、
一度は魔法戦士にして秘伝書まで取っておくべきと思う。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 23:28:01 ID:ys9HV75KP
ＤＱの場合下手に属性つくよりも属性ない方が扱いやすいからなぁ
ＦＦのライブラみたいなのがないからこのモンスターにはこれが有効とかがしにくい
ただ魔法使いは作戦与えとくと弱点の魔法を優先的に使う（フォースも敵の弱点優先で選択）
ＦＦのライブラみたいなのがないからこのモンスターにはこれが有効とかがしにくい
ただ魔法使いは作戦与えとくと弱点の魔法を優先的に使う（フォースも敵の弱点優先で選択）
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 00:13:55 ID:DfqdfSBg0
実装できるスキルや魔法が無限大だからな。
「魔法使い呪文」「僧侶呪文」「武闘家スキル」「戦士スキル」などなどのうち
三つしか一度に実相できない、町でならいつでも入れ替え可能、
みたいならまだ色々なんとかなったんじゃないかと思う。
「魔法使い呪文」「僧侶呪文」「武闘家スキル」「戦士スキル」などなどのうち
三つしか一度に実相できない、町でならいつでも入れ替え可能、
みたいならまだ色々なんとかなったんじゃないかと思う。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 00:46:02 ID:wbTCmaCRO
スーパースターを遊び人
魔法戦士をスーパースター
旅芸人を魔法戦士
って名前変えてくれたら、割合しっくりくるのは俺だけか？
魔法戦士をスーパースター
旅芸人を魔法戦士
って名前変えてくれたら、割合しっくりくるのは俺だけか？
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 01:17:03 ID:43U0rhFIO
ホントに魔法戦士に幻滅したのは６７んときだよな…
今回はもう騙されんぞ！って気持ちだった、が、
むしろ思ったより強かった
今回はもう騙されんぞ！って気持ちだった、が、
むしろ思ったより強かった
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 01:40:27 ID:dHeDjziqO
魔法戦士は案外強いけどイメージと違うから弱いっつってるやつ多い
まあ強いっつってもパラやバトマスには並ばないけどな
まあ強いっつってもパラやバトマスには並ばないけどな
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 03:28:35 ID:DfqdfSBg0
Ｓ バトルマスター パラディン 僧侶
Ａ 魔法戦士 賢者
Ｂ 魔法使い レンジャー
Ｃ 旅芸人 武闘家 戦士 盗賊
Ｄ スーパースター
こんな感じだよな。
もちろん異論はあるだろうが、魔法戦士が比較的上位に入るのは間違いない。
Ａ 魔法戦士 賢者
Ｂ 魔法使い レンジャー
Ｃ 旅芸人 武闘家 戦士 盗賊
Ｄ スーパースター
こんな感じだよな。
もちろん異論はあるだろうが、魔法戦士が比較的上位に入るのは間違いない。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 03:34:03 ID:OarMX7150
Ｓ バトルマスター パラディン 僧侶
Ａ 魔法使い 賢者 戦士
Ｂ 魔法戦士 レンジャー
Ｃ 旅芸人 武闘家 盗賊
Ｄ スーパースター
Ａ 魔法使い 賢者 戦士
Ｂ 魔法戦士 レンジャー
Ｃ 旅芸人 武闘家 盗賊
Ｄ スーパースター
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 04:57:30 ID:qamj+F800
このゲーム始めたばかりでよく分からんのだけど
賢者より僧侶のほうがいいの？必ずしも上級職が勝るわけではないんか
賢者より僧侶のほうがいいの？必ずしも上級職が勝るわけではないんか
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 08:48:55 ID:7sgzhkKLO
ベホマとベホマズンがあると無いとでは大違いなのと、ザオリクが最大HPまで回復しない点で賢者は微妙
蘇生は世界樹の葉が割と簡単に手に入るからそれで良かったりする
蘇生は世界樹の葉が割と簡単に手に入るからそれで良かったりする
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 09:10:07 ID:Tup0Qog80
ついでに賢者は攻撃呪文においても魔法使いに劣る
同じベホマラーやイオナズンを使わせても賢者は双方に劣る
いってみれば赤魔道師か
同じベホマラーやイオナズンを使わせても賢者は双方に劣る
いってみれば赤魔道師か
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 10:16:21 ID:l3P0Ktwq0
>>234
ベホイム・ザオラルを使える回復役三職の特徴
僧侶
長所 ベホマ・ベホマラー・ベホマズン・フバーハが使える
三職の中で最も素早い
回復魔力が全職で最も高い
基本職なので初期から使える
短所 ベホマ・ベホマズンは回復魔力いらない
フバーハを覚えるのがレベル43と遅く、最強前はレンジャーで代用可
ベホマ47、ベホマズン65とこれらの呪文を覚えるのも遅い 大器晩成型
三職の中で最もＨＰが低い
レンジャー
長所 レベル26でフバーハを覚える
ＨＰ、力、身の守りが三職の中で最も高い
器用さが全職で最も高く、盗むや会心クエストに便利
クリア前からブーメランが使えて強い
短所 ベホマラーを覚えず、強くなると回復役としては物足りない
賢者
長所 ベホマラー・ザオリク・スクルト・マジックバリアを使える
ＭＰ・功撃魔力が高く、攻撃呪文使いとしても優秀
短所 転職できるようになるのがクリア前後と遅い
スクルト・マジックバリアはパラディンで代用可
ザオリクはＨＰ完全回復でなく、世界樹の葉で代用可
三職の中で最も素早さが低い
基本職しかないうちは僧侶一択、旅芸人+盗賊とかでもいけるけど。
レンジャーに転職できるようになったらレンジャーがオススメ。
ストーリー終盤ボスやハヌマーンなんかに早期で覚えるフバーハが役に立つし
途中まで回復役として十分、ブーメランなんかも強い。
クリア後からは賢者が使える。
スクルト・マジックバリア・ザオリクに攻撃呪文もあって便利。レンジャーとコンビでも悪くない。
最強になってくると僧侶のベホマズンと世界樹の葉、パラディンに頼るようになる。
ベホマズンは消費ＭＰ128（スキルなしの値）と破格だが、これがないと戦ってられないくらい相手が強くなる。
ベホイム・ザオラルを使える回復役三職の特徴
僧侶
長所 ベホマ・ベホマラー・ベホマズン・フバーハが使える
三職の中で最も素早い
回復魔力が全職で最も高い
基本職なので初期から使える
短所 ベホマ・ベホマズンは回復魔力いらない
フバーハを覚えるのがレベル43と遅く、最強前はレンジャーで代用可
ベホマ47、ベホマズン65とこれらの呪文を覚えるのも遅い 大器晩成型
三職の中で最もＨＰが低い
レンジャー
長所 レベル26でフバーハを覚える
ＨＰ、力、身の守りが三職の中で最も高い
器用さが全職で最も高く、盗むや会心クエストに便利
クリア前からブーメランが使えて強い
短所 ベホマラーを覚えず、強くなると回復役としては物足りない
賢者
長所 ベホマラー・ザオリク・スクルト・マジックバリアを使える
ＭＰ・功撃魔力が高く、攻撃呪文使いとしても優秀
短所 転職できるようになるのがクリア前後と遅い
スクルト・マジックバリアはパラディンで代用可
ザオリクはＨＰ完全回復でなく、世界樹の葉で代用可
三職の中で最も素早さが低い
基本職しかないうちは僧侶一択、旅芸人+盗賊とかでもいけるけど。
レンジャーに転職できるようになったらレンジャーがオススメ。
ストーリー終盤ボスやハヌマーンなんかに早期で覚えるフバーハが役に立つし
途中まで回復役として十分、ブーメランなんかも強い。
クリア後からは賢者が使える。
スクルト・マジックバリア・ザオリクに攻撃呪文もあって便利。レンジャーとコンビでも悪くない。
最強になってくると僧侶のベホマズンと世界樹の葉、パラディンに頼るようになる。
ベホマズンは消費ＭＰ128（スキルなしの値）と破格だが、これがないと戦ってられないくらい相手が強くなる。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 11:27:34 ID:DfqdfSBg0
強ボスには僧侶が優位だけれど、宝の地図の探索や通常の冒険なら賢者のほうが便利だというのが私見。
レンジャーは回復役というより回復補助かな。
レンジャーは回復役というより回復補助かな。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 13:56:53 ID:2Jz9sqr+O
僧侶で充分
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 14:07:19 ID:LQO1oPn+O
個人的に魔法戦士はピオリム、バイキルトでかなり助かっております
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 15:51:13 ID:g75yJF+NO
ゴットハンド…
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 17:23:54 ID:E3PaKLTc0
魔法戦士いらね、バイキルトよりレンジャーでたたかいのうた２回のほうがいいと思う
レン(超グリンガムのムチ)、僧侶(輝きの杖)、バトマス×２(隼の剣改) ゴリ押しパーティです
レン(超グリンガムのムチ)、僧侶(輝きの杖)、バトマス×２(隼の剣改) ゴリ押しパーティです
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 17:25:24 ID:pj3mD3lPO
魔王戦だけ僧侶になれば充分
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 17:32:21 ID:T530hFzN0
高レベル魔王討伐に限定すると
ピオリム，バイキルトって結局いてつく波動でアウト
３回攻撃になってくると波動もかなりの頻度で来るしな
それ以外の何かがないと魔王戦で使いづらいよなー
パラディン－パラガ
バト－攻撃力Ｎｏ１
僧侶－ベホマ，ベホマズン
賢者－ザオリク
武闘家－素早さＮｏ１
これらのメンバーを押しのけて４人に入る余地はないな
ピオリム，バイキルトって結局いてつく波動でアウト
３回攻撃になってくると波動もかなりの頻度で来るしな
それ以外の何かがないと魔王戦で使いづらいよなー
パラディン－パラガ
バト－攻撃力Ｎｏ１
僧侶－ベホマ，ベホマズン
賢者－ザオリク
武闘家－素早さＮｏ１
これらのメンバーを押しのけて４人に入る余地はないな
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 17:43:03 ID:qRBytITN0
スーパールーレットが出たときは脳汁でる。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 18:15:20 ID:Tup0Qog80
武闘家は無いな。
素早さが高いのは場合によっては短所になる。
装備も貧弱で耐性面も不満、盾も何故か似合わない。
必殺も正直微妙。
大体、凍てつくでピオリム、バイキルトがアウトってほとんどがそうじゃん。
呪文に限ったことじゃないぞ。
まだ魔法戦士のほうが使いやすそう。
素早さが高いのは場合によっては短所になる。
装備も貧弱で耐性面も不満、盾も何故か似合わない。
必殺も正直微妙。
大体、凍てつくでピオリム、バイキルトがアウトってほとんどがそうじゃん。
呪文に限ったことじゃないぞ。
まだ魔法戦士のほうが使いやすそう。
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 18:18:31 ID:dHeDjziqO
レンジャーはないわ
器用貧乏すぐる
レンジャーだったら魔法戦士つかう
器用貧乏すぐる
レンジャーだったら魔法戦士つかう
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 18:44:48 ID:SHYD7yXp0
魔法戦士も強くないが、武闘家とレンジャーは弱いからな・・・
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:11:13 ID:l3P0Ktwq0
武闘家はザコ戦
レンジャーは盗む
魔法戦士は防具集めにいるから
魔王戦でいらなくても使える
レンジャーは盗む
魔法戦士は防具集めにいるから
魔王戦でいらなくても使える
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:14:41 ID:AwHMwknH0
レンジャーは盗む要員として活躍する。ベホイム、ザオラルも便利。
魔法戦士は戦いの歌を入手していればマジで出番なし。
フォースは転職後も使えるし、魔法はバイキルト以外ゴミ。
消費MPの多い攻撃特技が強ければMPの高さを生かせたかもしれないが…
魔法戦士は戦いの歌を入手していればマジで出番なし。
フォースは転職後も使えるし、魔法はバイキルト以外ゴミ。
消費MPの多い攻撃特技が強ければMPの高さを生かせたかもしれないが…
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:27:55 ID:+A+4tCrC0
エルキモスまではレンジャーいれば僧侶いらないからな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:29:24 ID:YidZVDCq0
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:32:13 ID:yOElIPD4O
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:45:45 ID:Tup0Qog80
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:46:32 ID:EDM0K7b+O
攻撃力は平均以上
装備も鎧、服、帽子、兜殆ど使えて制限が少ない
バトマス、パラディンほど低くなく僧侶の支援は受けやすい適度な素早さ
バイキルト、ピオリム等の便利な支援魔法
近接攻撃職にしては高めのMP
これらの理由からザコではハンマー持たせて全体、単体攻撃使い分け
光弱点の奴やボス等では弓に持ち替えてシャイニング、さみだれ撃ち等やらせてるけどマジで強いよ
あと装備の便利さからかウチのPTではパラディン並に死ににくい
防御力もありながら属性耐性の高いやつとかを装備出来やすいんだよね
ミルドラースくらいなら余程高レベルでない限り魔法でも息でも直接攻撃でも楽々たえれる
まあ高レベル痛恨とかは流石に奥義書ないと無理だけどねｗ
装備も鎧、服、帽子、兜殆ど使えて制限が少ない
バトマス、パラディンほど低くなく僧侶の支援は受けやすい適度な素早さ
バイキルト、ピオリム等の便利な支援魔法
近接攻撃職にしては高めのMP
これらの理由からザコではハンマー持たせて全体、単体攻撃使い分け
光弱点の奴やボス等では弓に持ち替えてシャイニング、さみだれ撃ち等やらせてるけどマジで強いよ
あと装備の便利さからかウチのPTではパラディン並に死ににくい
防御力もありながら属性耐性の高いやつとかを装備出来やすいんだよね
ミルドラースくらいなら余程高レベルでない限り魔法でも息でも直接攻撃でも楽々たえれる
まあ高レベル痛恨とかは流石に奥義書ないと無理だけどねｗ
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:55:57 ID:k98zTm1j0
どの地点までの話かという点で俄然話は違ってくる
クリアまでなら、ベストなのはバト×パラ×僧侶×賢者
なのは確定だが、歴代魔王戦辺りになるとまた全然違ってくるからな
クリアまでなら、ベストなのはバト×パラ×僧侶×賢者
なのは確定だが、歴代魔王戦辺りになるとまた全然違ってくるからな
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:59:09 ID:lAyKzDZS0
女魔法戦士の服が非常にかっこいいので許してやる
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 19:59:08 ID:PqDohDzRO
バト、賢、武、僧なんだけどやっぱり武はパラにしといたほうがいいかな？
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 20:03:06 ID:luo231g40
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 20:17:46 ID:dHeDjziqO
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 20:26:08 ID:6azXk9BGO
>>256
おまえゲーム下手くそだよな
おまえゲーム下手くそだよな
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:05:46 ID:1FWnZB3eO
レン レン レン とう
でスーパールーレットが使えた時は泣いた
でスーパールーレットが使えた時は泣いた
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:06:47 ID:h2UXTXQoO
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:09:10 ID:czMsCWkv0
武闘家をいかすなら武ｘ４とか武魔僧盗あたりのすばやいキャラで固めればOK
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:20:26 ID:EDM0K7b+O
でもそこまで素早くないといけない奴は
高レベル魔王かプラチナキングくらいなんだよな
僧侶+ほしふるくらいの速度なら殆どの敵に先攻できるし
高レベル魔王かプラチナキングくらいなんだよな
僧侶+ほしふるくらいの速度なら殆どの敵に先攻できるし
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:45:54 ID:luo231g40
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 22:01:22 ID:czMsCWkv0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 22:18:28 ID:Tup0Qog80
攻撃役が補助使うのはあんまり効率良くない
戦いの歌やフォースは魔法職に使わせるのが効率的
戦いの歌やフォースは魔法職に使わせるのが効率的
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 23:42:11 ID:0Y6dvIWh0
フォースって２回かけても効果あるの？
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:05:27 ID:p40JnD400
>>256に同意。だいたいそのとおり。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:06:48 ID:Y9sbSuc30
クリアまでに賢者使うのが有り得んような
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:11:52 ID:qaF/qW15O
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:13:06 ID:ePzoltXZ0
クリアまでなら
バトパラレンませ か バトパラレンまほ かバトバトパラレン あたり
ラスダンでクエスト達成→ラスボス撃破→賢者になる→賢者が育つ
って感じだから、クリア前に賢者を考えるのは非現実的
また、クリア前の僧侶はレベル的にフバーハもベホマラーもなく微妙
フバーハを覚えるのが早いレンジャーの方がいい。
バトパラレンませ か バトパラレンまほ かバトバトパラレン あたり
ラスダンでクエスト達成→ラスボス撃破→賢者になる→賢者が育つ
って感じだから、クリア前に賢者を考えるのは非現実的
また、クリア前の僧侶はレベル的にフバーハもベホマラーもなく微妙
フバーハを覚えるのが早いレンジャーの方がいい。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:14:26 ID:xWRE8GkC0
レンジャーは装備が貧弱なのが致命的。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:16:43 ID:qaF/qW15O
そもそもクリア前にフバーハ使う必要ないような
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 00:23:07 ID:ePzoltXZ0
ガナサダイ、バルボロス、エルギオス、ハヌマーンなど
使える機会は多い
なけりゃ死ぬってわけじゃないけどあったら便利
使える機会は多い
なけりゃ死ぬってわけじゃないけどあったら便利
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 03:21:55 ID:kzZJQLmT0
ミラシでいいんでね
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 04:31:54 ID:Ayz1cwZbO
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 09:53:07 ID:i2F4qyJr0
洞窟コンベアを使えば賢者を戦力にできるレベル（ベホマラーを覚えるレベル２４）
まで上げるのはそう難しいことではない（同時に他３キャラのスキルポイントも溜められる）
ただクリア段階でそこまでする必要あるの？って疑問は当然わいてくる。
初回プレイで自分はそれをやったけれども、二度目ではたぶんやらないと思う。
まで上げるのはそう難しいことではない（同時に他３キャラのスキルポイントも溜められる）
ただクリア段階でそこまでする必要あるの？って疑問は当然わいてくる。
初回プレイで自分はそれをやったけれども、二度目ではたぶんやらないと思う。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 10:21:25 ID:8YtTnwHLO
難しい事では無いけど無駄な回り道なのは事実だな
クリアしてしまえば魔獣の洞窟以上なんていくらでもあるし
賢者だからラストバトルが楽な訳でもない
クリアしてしまえば魔獣の洞窟以上なんていくらでもあるし
賢者だからラストバトルが楽な訳でもない
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 10:37:32 ID:LFpVYzlf0
フォース必須じゃん
終了
終了
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 11:19:07 ID:HwGm4phMO
256逝ってよし
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 11:51:26 ID:k9P6ULJy0
フォースおぼえたら転職。
そんなことより、賢者がスクルト覚えるくらいしか使い道が無い。
てかなんで僧侶からスクルトはずしたスクエニ。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 11:53:01 ID:meibTQ/80
魔法使いだろ、元々。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 12:06:51 ID:F52U41zg0
俺はエルキモス戦時にパラせんそうまほ
クリア後はパラそうまほ＋ルイーダさん
にするつもりだ。
クリア後はパラそうまほ＋ルイーダさん
にするつもりだ。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 12:26:45 ID:E2D2YtNS0
>>40
主人公の魔法使いに種ドーピングして、力600守700HP850程度まで上げて、兜以外は
竜戦士装備で固めて、超魔法戦士の称号張ってる俺は完全にスレ違い。
力もっと上げたいけど、種集めがしんどすぎる。パラやバトとコンボ繋がらないけど、
ボス戦では主にバイキルト要員でフォース要員でおうえん要員だけど、最後のほうに
自分で隼隼で削ったあと、メラガイアーでトドメを刺すことが出来た瞬間が
全てを癒してくれるから、たぶん後悔はしていない。
主人公の魔法使いに種ドーピングして、力600守700HP850程度まで上げて、兜以外は
竜戦士装備で固めて、超魔法戦士の称号張ってる俺は完全にスレ違い。
力もっと上げたいけど、種集めがしんどすぎる。パラやバトとコンボ繋がらないけど、
ボス戦では主にバイキルト要員でフォース要員でおうえん要員だけど、最後のほうに
自分で隼隼で削ったあと、メラガイアーでトドメを刺すことが出来た瞬間が
全てを癒してくれるから、たぶん後悔はしていない。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 12:58:36 ID:T1oszgU7O
>>284
つ クリフト
つ クリフト
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 13:15:05 ID:DqHYvd3P0
>>287
つ 女魔法使い ＆ あぶないみずぎ
つ 女魔法使い ＆ あぶないみずぎ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 13:32:39 ID:5dCmUyUgO
>>289
つ 俺
つ 俺
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 13:42:30 ID:gk4/zL95O
>>287
そいつが魔法使いからスクルトを奪った主犯でないの？
そいつが魔法使いからスクルトを奪った主犯でないの？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 13:48:33 ID:DqHYvd3P0
そのかわりブライにルカナンをあげたからな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 14:26:12 ID:ePzoltXZ0
むしろＧＪだろ
スカラ系は僧侶に似合う
スカラ系は僧侶に似合う
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 16:09:51 ID:sni/DsBe0
イメージでは確かにそうなんだけど、
初期にスカラを魔法使いが持ってたのはゲームバランスの問題
僧侶は防御よりで回復は得意だけど火力ないからルカニ
魔法使いは攻撃寄りで火力が豊富だけど耐久力ないからスカラ
３の時はこういう感じにされてた
初期にスカラを魔法使いが持ってたのはゲームバランスの問題
僧侶は防御よりで回復は得意だけど火力ないからルカニ
魔法使いは攻撃寄りで火力が豊富だけど耐久力ないからスカラ
３の時はこういう感じにされてた
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 19:11:58 ID:ePzoltXZ0
それ開発者の発言とかのソースあんの？
ただの妄想じゃなく？
ただの妄想じゃなく？
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 20:16:06 ID:PMiLipaQ0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 20:19:41 ID:aVhhztCOP
職業設定の参考にされてると思われるウィザードリィでも
基本的に敵の守備ダウンは魔法使いの呪文、味方の守備アップは僧侶の呪文だっけ
DQ3のほうがむしろイレギュラーだったのかな
基本的に敵の守備ダウンは魔法使いの呪文、味方の守備アップは僧侶の呪文だっけ
DQ3のほうがむしろイレギュラーだったのかな
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 22:26:11 ID:sni/DsBe0
>>293
いや、過去スレでとある奴の発言を解釈しただけだけど
無駄に説得力があったから本当なのかと思ったが公式ではないだろうな
ちなみにそのとある奴ってのはご丁寧に>>295が用意したスレに居るよ
>>295
そのスレに関しては俺は否定的だから一緒にすんな
いや、過去スレでとある奴の発言を解釈しただけだけど
無駄に説得力があったから本当なのかと思ったが公式ではないだろうな
ちなみにそのとある奴ってのはご丁寧に>>295が用意したスレに居るよ
>>295
そのスレに関しては俺は否定的だから一緒にすんな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 00:44:55 ID:k93r/YdZ0
なんか魔法戦士から話が離れていってるので無理矢理元に戻すけど、
魔法戦士を微妙な職にしている要因はフォースが転職後も使えること以上に、
呪文の大部分を占めるラリホー、ルカニなどの弱体化呪文が余りにも使えないことだと思う。
DQ9に登場するような魔法を補助に活用するタイプの魔法戦士の真骨頂は、
力押しでは勝てない相手との戦闘における勝敗を補助魔法でひっくり返すことだというのに。
魔法戦士を微妙な職にしている要因はフォースが転職後も使えること以上に、
呪文の大部分を占めるラリホー、ルカニなどの弱体化呪文が余りにも使えないことだと思う。
DQ9に登場するような魔法を補助に活用するタイプの魔法戦士の真骨頂は、
力押しでは勝てない相手との戦闘における勝敗を補助魔法でひっくり返すことだというのに。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 02:17:47 ID:ihfaHKhjO
補助魔法は単純に効くか効かないかの二択じゃなくて、
効きやすさ（全く効かない敵は殆どいない）と、状態異常からの復帰しやすさ（毒なら受けるダメージの割合も）二種類の耐性で計るとか
エスタークみたいに状態異常の時限定の攻撃をするのも良いだろうね
効きやすさ（全く効かない敵は殆どいない）と、状態異常からの復帰しやすさ（毒なら受けるダメージの割合も）二種類の耐性で計るとか
エスタークみたいに状態異常の時限定の攻撃をするのも良いだろうね
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 04:15:23 ID:rfX/AQxU0
魔法戦士がかけた時だけピオリムやバイキルトが
ターン経過で解けない、とかだったら良かった
ターン経過で解けない、とかだったら良かった
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 04:21:34 ID:OGK9LIpdi
フォースの威力がでかすぎるのもよくなかったな。
あんなものいらないよ。
魔法戦士はギラ系統と、全体バイキルト(効果はたたかいのうた)とでも持ってればよかった。
あんなものいらないよ。
魔法戦士はギラ系統と、全体バイキルト(効果はたたかいのうた)とでも持ってればよかった。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 04:22:19 ID:TA7+JIms0
バイキルトは自分にしかかからない魔法戦士専用呪文、でいいよ。
んで魔法使いはデフォで戦いの歌を覚え、旅芸人→勇者に名称変更。
勇者40クエは「ミナデインでデスピサロを倒せ」で達成報酬の「勇者の証」は所持者いてつく波動無効
んで魔法使いはデフォで戦いの歌を覚え、旅芸人→勇者に名称変更。
勇者40クエは「ミナデインでデスピサロを倒せ」で達成報酬の「勇者の証」は所持者いてつく波動無効
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 04:30:32 ID:WfQbZ0hZ0
所持者いてつく波動無効は強すぎるマルチだと魔王がカスになっちゃう
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 04:41:30 ID:OGK9LIpdi
>>302
前半に同意だが、勇者はいらないと思うな。
いてつく波動単体ガードは呪文にして、
一度波動がくると解除される仕様ならば、
レンジャーにでも与えてやって欲しい。
スーパースターは、何か神必殺技でもくれてやれんか。
前半に同意だが、勇者はいらないと思うな。
いてつく波動単体ガードは呪文にして、
一度波動がくると解除される仕様ならば、
レンジャーにでも与えてやって欲しい。
スーパースターは、何か神必殺技でもくれてやれんか。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 06:13:44 ID:WfQbZ0hZ0
>>304
じゃぁ、あたるとパジェロもらえるダーツで
じゃぁ、あたるとパジェロもらえるダーツで
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 12:36:59 ID:k93r/YdZ0
必殺技といえば、何で魔法戦士から経験値増えるルーレットに行き着いたのかが分からない。
個人的には「次のターンだけ2回行動ができる。ただし2回目の行動は通常攻撃に限る」
みたいなものがよかったかも。
超必殺でこれを全体化すると強すぎるかとも思うが、「全員数ターン無敵」とかあるからいいか。
個人的には「次のターンだけ2回行動ができる。ただし2回目の行動は通常攻撃に限る」
みたいなものがよかったかも。
超必殺でこれを全体化すると強すぎるかとも思うが、「全員数ターン無敵」とかあるからいいか。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 12:59:25 ID:eEiktLpa0
勇者でもいいが、隠し職業は欲しかったな。
スーパースターは魔法戦士より使えんし。
スーパースターは魔法戦士より使えんし。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 13:04:19 ID:qzD37IWP0
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 13:05:42 ID:qzD37IWP0
スーパースターはスキルのドリフの踊りが使える
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 20:56:36 ID:rfX/AQxU0
ルーレットこそスーパースター向きの技だったと思うんだが…
ヘポいスペックでも経験値うpがあるなら、なんとなく理解できる存在になる
なぜああなった
ヘポいスペックでも経験値うpがあるなら、なんとなく理解できる存在になる
なぜああなった
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 00:03:36 ID:igJg/77Y0
メタル狩りのときに運よく必殺チャージなっても
素早さ低いから発動する前に他の仲間が倒しちゃったり、逃げられたりするよな
せめて２倍～５倍とかになるならともかく、10%～50%増えるだけだし
素早さ低いから発動する前に他の仲間が倒しちゃったり、逃げられたりするよな
せめて２倍～５倍とかになるならともかく、10%～50%増えるだけだし
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 08:59:26 ID:0ltGAg5s0
すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが，９０以上で魔法戦士は使いもんにならんかった
ピオリムしても先攻できんときがあるし，１ターン目はまず先攻できない
ということで魔法使い引っ張り出してきて勝った
どうせ２発で死ぬのは同じだし
パラバト僧侶魔法使いが一番安定して戦えた
今のところ魔王戦で魔法戦士が活躍する機会はないな
ピオリム，バイキルトやるなら魔法使いのほうが速いぶん使える
ピオリムしても先攻できんときがあるし，１ターン目はまず先攻できない
ということで魔法使い引っ張り出してきて勝った
どうせ２発で死ぬのは同じだし
パラバト僧侶魔法使いが一番安定して戦えた
今のところ魔王戦で魔法戦士が活躍する機会はないな
ピオリム，バイキルトやるなら魔法使いのほうが速いぶん使える
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 09:37:05 ID:lw+wJsEO0
>>312
それはその魔王が早すぎるんだよ。何せドレアムと並ぶレベルだし。
それはその魔王が早すぎるんだよ。何せドレアムと並ぶレベルだし。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 13:26:26 ID:xMQiLudK0
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
＞すれ違いでもらった○゛ーマの地図を９９までやってみたが
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 13:41:27 ID:Z+ECHANGO
ここで
つボミオス
と言えれば魔法戦士はどれだけ幸せだったか(；´д⊂)
つボミオス
と言えれば魔法戦士はどれだけ幸せだったか(；´д⊂)
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:19:23 ID:ZeNZcOkO0
力より技よりで、魔法も使える剣士‥ってそれ勇者じゃねぇか！って感じ
魔法戦士の課題は、オリジナルの立ち位置を見つける事だな
勇者でもFFの魔法剣士のパクリでもない、オリジナルの仕事をさ
でも、そんなのってあるか？
魔法戦士の課題は、オリジナルの立ち位置を見つける事だな
勇者でもFFの魔法剣士のパクリでもない、オリジナルの仕事をさ
でも、そんなのってあるか？
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:23:49 ID:JmqwLIF+0
敵の魔法を吸収するとか
常時マホカンタ状態になるとか
常時マホカンタ状態になるとか
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:30:15 ID:xptzCzg50
>>316
そもそもドラクエで初めて魔法戦士って存在が出てきたのが２のサマルトリアの王子。
その王子もリメイクの際にとりあえず肩書きついただけで、
オリジナルでは１勇者の呪文殆ど使えて新しい呪文も使える正統勇者の子孫って感じ。
装備可能な物やステは主人公立たせる為に控えめになっているが、最初っからコレなんだから仕方が無い。
そもそもドラクエで初めて魔法戦士って存在が出てきたのが２のサマルトリアの王子。
その王子もリメイクの際にとりあえず肩書きついただけで、
オリジナルでは１勇者の呪文殆ど使えて新しい呪文も使える正統勇者の子孫って感じ。
装備可能な物やステは主人公立たせる為に控えめになっているが、最初っからコレなんだから仕方が無い。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:42:36 ID:EW4r06a40
>>315
本当は、力押しで勝てない→失敗しない自己強化→それでも勝てない
→失敗するリスクを犯して敵を弱体化する（ここで魔法戦士が活躍する）
って流れが理想的なんだけど、リスクどころか完全耐性当たり前になっちゃってる上、
99魔王だろうと自己強化までで勝てる程度の強さしかないんだよね。
>>316
それに関しては勇者を職扱いするのが間違っていると言わせてもらおう。
ドラクエの勇者にはそういう人物が多かったというだけのことだ。
その上であえて言うならば、勇者との差別化を意識していたからこそ
DQ9の魔法戦士は攻撃呪文皆無で補助呪文ばっかり覚えることになったんだと思うぞ。
本当は、力押しで勝てない→失敗しない自己強化→それでも勝てない
→失敗するリスクを犯して敵を弱体化する（ここで魔法戦士が活躍する）
って流れが理想的なんだけど、リスクどころか完全耐性当たり前になっちゃってる上、
99魔王だろうと自己強化までで勝てる程度の強さしかないんだよね。
>>316
それに関しては勇者を職扱いするのが間違っていると言わせてもらおう。
ドラクエの勇者にはそういう人物が多かったというだけのことだ。
その上であえて言うならば、勇者との差別化を意識していたからこそ
DQ9の魔法戦士は攻撃呪文皆無で補助呪文ばっかり覚えることになったんだと思うぞ。
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:42:50 ID:RWser1Szi
２はパーティー選択できないからサマルトリアがいるけれど、
構成自由なら、ローレタイプ二人に王女タイプ一人で充分だよな。
スーファミだと王女はザオリク使えるし。
構成自由なら、ローレタイプ二人に王女タイプ一人で充分だよな。
スーファミだと王女はザオリク使えるし。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:49:38 ID:Pmyp4At2O
>>312
魔法使いが好きなんだね
どうせ2回で死ぬんだしって…
魔戦は全体2発じゃしなねぇよ
魔法使いはあぼんだけど
ピオリム一回でも先行されることはあるっていうならそれこそ魔法使い使っても意味はないっていう
魔法使いが好きなんだね
どうせ2回で死ぬんだしって…
魔戦は全体2発じゃしなねぇよ
魔法使いはあぼんだけど
ピオリム一回でも先行されることはあるっていうならそれこそ魔法使い使っても意味はないっていう
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:52:24 ID:RWser1Szi
バイキルトはマホカンタ同様に自分専用とし、
魔法使いと魔法戦士専用呪文とし、
魔法使いはたたかいのうた(名前はバイキラーあたりで)をデフォで習得。
旅芸人の秘伝書にある「たたかいのうた」そのものは、
全体捨て身にする。
これでだいぶ解決したんじゃないかな。
後の祭りだけど。
魔法使いと魔法戦士専用呪文とし、
魔法使いはたたかいのうた(名前はバイキラーあたりで)をデフォで習得。
旅芸人の秘伝書にある「たたかいのうた」そのものは、
全体捨て身にする。
これでだいぶ解決したんじゃないかな。
後の祭りだけど。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:55:36 ID:xptzCzg50
>>320
２ってのは初のパーティープレイ導入だから、プレイヤーにリーダーになって貰う様に作られてるんだよ。
サマルがいるから、主人公は力が強く感じるし、ムーンは呪文に特化してると感じれる。
ようはドラクエの魔法戦士ってのは他の専門職への引き立て役。且つ、どちらも出来る器用貧乏ってところだろうか。
仮に２人目の仲間が戦士だったとしても、初パーティープレイの２だったら確実に主人公より弱かったと思うよ。
２ってのは初のパーティープレイ導入だから、プレイヤーにリーダーになって貰う様に作られてるんだよ。
サマルがいるから、主人公は力が強く感じるし、ムーンは呪文に特化してると感じれる。
ようはドラクエの魔法戦士ってのは他の専門職への引き立て役。且つ、どちらも出来る器用貧乏ってところだろうか。
仮に２人目の仲間が戦士だったとしても、初パーティープレイの２だったら確実に主人公より弱かったと思うよ。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 21:10:46 ID:AOK9ub5V0
ドルマ系かメラ系は使えるべきだった。コレに尽きる。
後、何でリレミト使えないのか、コレが一番意味不明だった。
後、何でリレミト使えないのか、コレが一番意味不明だった。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 21:20:01 ID:xptzCzg50
でもホイミ覚えないやつがリレミト覚えるとややこしいんだよなー。
僧侶だったヤツを魔法使いに転職して、間違ってダンジョンの奥でリレミトってのを何度したことか。
リレミト覚えさせるんならホイミも覚えないとな。
僧侶だったヤツを魔法使いに転職して、間違ってダンジョンの奥でリレミトってのを何度したことか。
リレミト覚えさせるんならホイミも覚えないとな。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 21:40:30 ID:EW4r06a40
>>324､325
こうして魔法戦士が劣化勇者になっていくんですね。わかります。
こうして魔法戦士が劣化勇者になっていくんですね。わかります。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 22:07:52 ID:0+EEydrMO
とりあえず高めの力とMPをいかすためハンマーとか持たせてみた
ザコ掃討が凄く楽になった♪
ザコ掃討が凄く楽になった♪
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 22:12:25 ID:qEiGq6zFO
>>325
馬鹿か。
馬鹿か。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 22:33:25 ID:Pmyp4At2O
変に攻撃魔法覚えさせられて攻撃力も中途半端に下げられるのが最悪
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 23:02:11 ID:r+C1yUg0O
>>324
それよりギラ系をだな…
それよりギラ系をだな…
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 23:13:15 ID:5//i4+4E0
ギラかデインは魔法戦士にあっても良かったような気はする
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 00:00:58 ID:3Bdoat9c0
攻撃も魔法も大して強くない
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 01:24:44 ID:qE0A0jrH0
特技は仕方ないとして、せめて奥義だけはその職業についていることが前提だったら
全然違ったのに
全然違ったのに
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 09:30:37 ID:vZ//W0RP0
それはいえてるな。武器スキルは装備が前提なのに。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 09:38:41 ID:M6wThxie0
転生10回すれば転職しても効果出るとかでもいいな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 10:59:58 ID:q67W98lj0
覚える呪文は9と同じ感じ、プラスフォースを呪文にして自分がけ限定にする。
剣ではなくレイピアスキル(他に盗賊や賢者あたりが装備可)が使えて、
それで属性斬りを覚える。(威力は攻撃力、攻撃魔力の両方に依存→魔法戦士向き)
相手の弱点フォース＋弱点属性斬り＋弱点属性武器で隼隼を大きく上回る威力を叩きだせる。
これで手軽で安定した戦士やバトマスor準備が割と面倒だが威力の大きく上回る魔法戦士
て感じで面白かったと思う。
剣ではなくレイピアスキル(他に盗賊や賢者あたりが装備可)が使えて、
それで属性斬りを覚える。(威力は攻撃力、攻撃魔力の両方に依存→魔法戦士向き)
相手の弱点フォース＋弱点属性斬り＋弱点属性武器で隼隼を大きく上回る威力を叩きだせる。
これで手軽で安定した戦士やバトマスor準備が割と面倒だが威力の大きく上回る魔法戦士
て感じで面白かったと思う。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 18:45:03 ID:GYlc2L0K0
ドラクエ3の時みたいに
一人でダンジョン行くクエストがあったら結構活躍したんじゃない？
……旅芸人？知らんな
一人でダンジョン行くクエストがあったら結構活躍したんじゃない？
……旅芸人？知らんな
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 19:20:45 ID:TmzDP01VO
>>337
グレイナル「ルーラ禁止にするのを忘れておったわい」
グレイナル「ルーラ禁止にするのを忘れておったわい」
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 19:54:13 ID:POYYmP1DO
>>336
いやそれ強すぎ
いやそれ強すぎ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 22:27:48 ID:M6wThxie0
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 07:39:31 ID:gXC0kWSe0
配信クエストで
ルイーダ、リッカ、ロクサーヌ、イザヤール
が仲間になる（ルイーダ以外まだ未配信クエスト）
で今のパーティはパラ、せん、そう、まほ
だからせんを解雇してルイーダを投入、
その場合打撃系がいなくなるからルイーダは魔法戦士。
バトマスでもいいけど兜系装備すると顔が見えなくなるんで。
ルイーダ、リッカ、ロクサーヌ、イザヤール
が仲間になる（ルイーダ以外まだ未配信クエスト）
で今のパーティはパラ、せん、そう、まほ
だからせんを解雇してルイーダを投入、
その場合打撃系がいなくなるからルイーダは魔法戦士。
バトマスでもいいけど兜系装備すると顔が見えなくなるんで。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 15:05:11 ID:sNQHo9i50
バトマスはかわいい頭装備が無い時点で魔法戦士以下。ただの力バカ。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 20:59:31 ID:JnyKfRzOO
属性切りがないのが嫌だ。あとメラゾ－マ。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:03:27 ID:0/vDVyAR0
魔法戦士なんてメラミ、イオラで十分だろ。
実際攻撃魔力高ければこれらでも十分に強い。
実際攻撃魔力高ければこれらでも十分に強い。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 22:21:30 ID:hGG5R/070
雷属性の全体攻撃はジゴスパークで間に合ってるから、炎系の全体攻撃呪文ってことでギラ系が欲しかった
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 02:56:02 ID:YtjgKdkO0
魔法戦士がいるとひっさつが発動しやすい
とかだったらメインキャラだったな
とかだったらメインキャラだったな
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 21:22:13 ID:4LRs9+ip0
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 22:17:00 ID:Ii+Ais3RO
別にそこまでよわかねぇよ
アタッカーとしてバトマスとパラが抜けてるだけで魔法戦士は一応それに次ぐ
アタッカーとしてバトマスとパラが抜けてるだけで魔法戦士は一応それに次ぐ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 22:48:21 ID:283raFHc0
パラはともかく、バトマスはかっこ良く仕上げる事ができないよな
魔法戦士はその辺が秀逸
魔法戦士はその辺が秀逸
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:10:07 ID:xxHLaZLtO
>>348
魔法戦士とパラディンをステで比べると
力:魔=パ
身の守り:魔＜パ
素早さ:魔＞パ
攻撃魔力:魔＞パ
回復魔力:魔＜パ
HP:魔＜パ
MP:魔＞パ
ステータス上ではほぼ同等の能力だな
後は必殺技や使える魔法、装備とかで好みが別れそうだが
流石にパラディンガードは一歩抜きん出てるかな…？
魔法戦士とパラディンをステで比べると
力:魔=パ
身の守り:魔＜パ
素早さ:魔＞パ
攻撃魔力:魔＞パ
回復魔力:魔＜パ
HP:魔＜パ
MP:魔＞パ
ステータス上ではほぼ同等の能力だな
後は必殺技や使える魔法、装備とかで好みが別れそうだが
流石にパラディンガードは一歩抜きん出てるかな…？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:17:12 ID:eQ+s3LVV0
魔法戦士もパラディンも旅芸人のバランスの前には似たか寄ったか。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:31:43 ID:miCUyvUF0
スーパールーレットは一番重要な必殺
魔王戦ではいらなくてもレア集めには神
使えねーとか言ってる奴は状況限定しすぎ
魔王戦ではいらなくてもレア集めには神
使えねーとか言ってる奴は状況限定しすぎ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:49:25 ID:LhJYC0fz0
魔王戦でのバイキルト要員としてなら
使えるんじゃないかな
使えるんじゃないかな
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:57:32 ID:wKutII3Z0
旅芸人の微妙さに比べれば魔法戦士は十分強い。
旅芸人なんて打撃も呪文も特技も微妙すぎて泣ける。
旅芸人なんて打撃も呪文も特技も微妙すぎて泣ける。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 00:25:57 ID:VTPuNfjKO
まあバイキルよりピオリムのが重要かな
バイキルは強いけど魔法戦士自体と相性悪い
バイキルは強いけど魔法戦士自体と相性悪い
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 00:29:08 ID:3bDDNJgV0
一人旅でもピオリムなんて重要？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 07:32:09 ID:bP/2PfQeO
>>355
>バイキルは強いけど魔法戦士自体と相性悪い
こういう人に聞きたいんだけど、バッファーが一通りバフし終わった後は
アタック、ヒール、タンクのどこに回るのがいいと思うの？
俺のイメージではここでヒールやタンクに回る存在は魔法戦士じゃないんだけどなぁ
それとも魔法戦士にバッファー止めて純アタッカーになってほしいって意味？
>バイキルは強いけど魔法戦士自体と相性悪い
こういう人に聞きたいんだけど、バッファーが一通りバフし終わった後は
アタック、ヒール、タンクのどこに回るのがいいと思うの？
俺のイメージではここでヒールやタンクに回る存在は魔法戦士じゃないんだけどなぁ
それとも魔法戦士にバッファー止めて純アタッカーになってほしいって意味？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 08:32:53 ID:hrLTvwMD0
バイキル撒いた後はアタッカーだろ
むしろこの役目だと魔法戦士が適役過ぎて被ってる魔法使いが完全死亡
むしろこの役目だと魔法戦士が適役過ぎて被ってる魔法使いが完全死亡
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 08:56:28 ID:QMc/5Vmw0
魔法使いなんて、序盤のちょっとしたグループ攻撃魔法か
中盤以降のバイキルトしか役目ないのに…
それを奪い取る魔法戦士はマジ鬼畜だろ。
中盤以降のバイキルトしか役目ないのに…
それを奪い取る魔法戦士はマジ鬼畜だろ。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:14:43 ID:vvkEf+li0
>>358
○゛ーマクラスの素早さになってくると魔法戦士より魔法使いのほうが使える
打たれ弱さはあるけど，ほぼ確実に先手でピオリム使える数少ない職業
ピサロ，ドルマゲスくらいなら魔法戦士でも十分いける
どっちが上とかは単純に比べられんなあ
○゛ーマクラスの素早さになってくると魔法戦士より魔法使いのほうが使える
打たれ弱さはあるけど，ほぼ確実に先手でピオリム使える数少ない職業
ピサロ，ドルマゲスくらいなら魔法戦士でも十分いける
どっちが上とかは単純に比べられんなあ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:23:33 ID:9yeR+QHKO
戦闘をオートにしたとき、ワケわからん場面でフォース使いまくるから使えん
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:29:22 ID:dSJnrbg/0
バイキルトは戦いの歌で代用可能、ピオリムは魔法使いでも可能
打撃はバトマス、戦士、武闘家の方が強い
肝心のフォースはスキルを覚えれば誰でも使用可能
バイキルトやフォースは素早さの高い魔法使いなどに使わる方が効率が良い
むしろ器用貧乏職で悲しい。旅芸人ほどではないが
ただ、器用貧乏故にどのパーティに入れても相性が良い。
雑魚、ボス戦問わず無難に戦えるのは大きい。
あと、魔法使いは終盤～宝の地図攻略でも普通に強いから
呪文の消費が激しいと思うのであれば、イオナズン、マヒャド程度の抑える手もあるし
固定ダメのランドインパクト、ビックバン、攻撃魔力依存のギガスラッシュとかでも戦える。
ＭＰの高さや素早さの高さはそれだけでもかなり高い評価できる。
素早さ高いからメタル狩りにも使えるというメリットもあるが、素早さ高けりゃ他の職でもいいか。
打撃はバトマス、戦士、武闘家の方が強い
肝心のフォースはスキルを覚えれば誰でも使用可能
バイキルトやフォースは素早さの高い魔法使いなどに使わる方が効率が良い
むしろ器用貧乏職で悲しい。旅芸人ほどではないが
ただ、器用貧乏故にどのパーティに入れても相性が良い。
雑魚、ボス戦問わず無難に戦えるのは大きい。
あと、魔法使いは終盤～宝の地図攻略でも普通に強いから
呪文の消費が激しいと思うのであれば、イオナズン、マヒャド程度の抑える手もあるし
固定ダメのランドインパクト、ビックバン、攻撃魔力依存のギガスラッシュとかでも戦える。
ＭＰの高さや素早さの高さはそれだけでもかなり高い評価できる。
素早さ高いからメタル狩りにも使えるというメリットもあるが、素早さ高けりゃ他の職でもいいか。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:41:19 ID:b73JqRkjO
各フォースを呪文扱いで解決じゃね？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 10:10:17 ID:biVCRyp9O
武器スキルが引き継がれるのはなんとなく分かるけど、職業スキル使えるのはその職だけって設定ならよかったな
こうすれば魔法戦士だけでなく、地図探索時にとうぞくやレンジャーが活躍できたのに
こうすれば魔法戦士だけでなく、地図探索時にとうぞくやレンジャーが活躍できたのに
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 10:15:06 ID:CHaFZoUKO
>>364
だがそれだと魔結界クエストがキツい
だがそれだと魔結界クエストがキツい
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 10:24:12 ID:QMc/5Vmw0
>>364
たぶん賢者になるのを諦めたな、俺だと。
たぶん賢者になるのを諦めたな、俺だと。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 10:50:33 ID:biVCRyp9O
>>365
そこまで考えてなかったけど、仮にそうなったらクエスト内容も若干優しくなるでしょｗ
でも魔法使いはどくばり装備できるしそこまで難しくないのでは？
>>366
賢者ってトロルにメラだっけ？
クラウンヘッドの方？
そこまで考えてなかったけど、仮にそうなったらクエスト内容も若干優しくなるでしょｗ
でも魔法使いはどくばり装備できるしそこまで難しくないのでは？
>>366
賢者ってトロルにメラだっけ？
クラウンヘッドの方？
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 11:11:41 ID:QMc/5Vmw0
>>367
クラウンヘッドの方でしたすみません
クラウンヘッドの方でしたすみません
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 11:24:26 ID:k4DhmHnDP
スーパースターの方が使えなくね？
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 11:37:11 ID:biVCRyp9O
スパスタはクリア前になれないしやり込み要素の一つって扱いでしょ
個人的には使える遊び人だと思ってるが、どうせならもっとネタ職にしてくれたら逆に存在価値が生まれたと思うんだよね
着せかえ派のために全ての防具が装備できるとか、縛りプレイ派のためにパッシブスキルの底上げ無効とかさ
個人的には使える遊び人だと思ってるが、どうせならもっとネタ職にしてくれたら逆に存在価値が生まれたと思うんだよね
着せかえ派のために全ての防具が装備できるとか、縛りプレイ派のためにパッシブスキルの底上げ無効とかさ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 11:53:44 ID:2cRIMNVd0
スパスタは使えなさすぎて、スレ立っても議論にならずに終わるなｗ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 11:57:51 ID:hZz9wwZD0
魔法戦士はフェンサードレス＋ブラックガード(非ズボン系)＋まじん斬りの可愛さだけで全て許せる
というかまじん斬りの動作の可愛さは異常
というかまじん斬りの動作の可愛さは異常
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 16:30:08 ID:dSJnrbg/0
スーパースターは完全お遊び職だからな。
力も無いし、攻撃魔力も無い、補助呪文も使えない。
相手を魅了させるくらいしかできない。
力も無いし、攻撃魔力も無い、補助呪文も使えない。
相手を魅了させるくらいしかできない。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 16:46:17 ID:5YtYxIvW0
別にカッコ良ければそれでもいいよ。本当にカッコ良ければな。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 19:30:40 ID:VTPuNfjKO
バイキルと魔戦が相性悪いっていうのはバイキル自体はアタッカー2人の時に非常に強力なんだけど魔戦がはいると魔戦がそれ自体でアタッカーになっちゃうから自然にアタッカー3人になるって点
まあ中盤波動かけられた時とかは回復バイキルフォース攻撃で速攻かけるのに使えるんだけどね
まあ中盤波動かけられた時とかは回復バイキルフォース攻撃で速攻かけるのに使えるんだけどね
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 22:38:39 ID:5S2XwcTw0
アタッカー2人＋魔戦＋ヒーラーなら、魔戦は主人公にしてフォース、バイキル後は応援役だろ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 23:13:18 ID:3ZfBK1Sc0
パラディンのミラーシールド＆仁王立ちは最強！
ただＳキラーマシーン以後はパラディンの存在価値がなくなった。
だが魔法戦士はもっと使えない！
ただＳキラーマシーン以後はパラディンの存在価値がなくなった。
だが魔法戦士はもっと使えない！
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 23:55:45 ID:igvgCy030
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 23:58:26 ID:nt3HShot0
主人公に魔法戦士は人気あるんじゃないかな
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 00:01:57 ID:k4DhmHnDP
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 02:05:24 ID:TQVQofFr0
魔法戦士を強くしたいというのに、他のキャラを弱くすることしか思いつかんのか。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 06:56:31 ID:6UPPIpZt0
まあ悪く無いだろ
賢者とまほけんはいても大丈夫というレベル
賢者とまほけんはいても大丈夫というレベル
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 07:26:59 ID:hzTyG1iX0
一点特化系じゃなくてバランス系の代表職だからね
どっちつかずになるのは美点でもあり欠点でもあり
色にしても、赤青黄黒白があったらピンクや紫やオレンジはイラネとは思わないわな
どっちつかずになるのは美点でもあり欠点でもあり
色にしても、赤青黄黒白があったらピンクや紫やオレンジはイラネとは思わないわな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 08:57:54 ID:aPPEXzy80
>>378
魔法戦士のオススメコス例を挙げてください
魔法戦士のオススメコス例を挙げてください
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 09:25:12 ID:/MCg/MafP
スーパースターの専用コスは可愛いのあるからいい。女はな
男のスーパースターは本当にいらない
男のスーパースターは本当にいらない
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 10:24:18 ID:MpSNb3wT0
魔法戦士は呪文と打撃の相乗効果で戦うことを目指した職だったのだが、
システム、ゲームバランスの都合で結果的に器用貧乏タイプになってしまったのだろう。
消費MPは禁呪クラスでいいから全体バイキルトを持っていれば面白いのに。
システム、ゲームバランスの都合で結果的に器用貧乏タイプになってしまったのだろう。
消費MPは禁呪クラスでいいから全体バイキルトを持っていれば面白いのに。
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 16:51:17 ID:Vpnm7e/nO
実世界と同じで平均点な能力なやつは重宝されない。
野球選手、学者、ミュージシャン等、一点特化した能力のやつの勝ち。
平均点者はサラリーマンがいいところ。
野球選手、学者、ミュージシャン等、一点特化した能力のやつの勝ち。
平均点者はサラリーマンがいいところ。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:00:57 ID:aXS992wUO
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 18:42:49 ID:U/K4CfG3O
9の魔法戦士は勇者の代役だなー
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 18:48:34 ID:jlUeLXQw0
>>387
＞一点特化した能力のやつの勝ち
ドラクエ9ではそうでもないよ。
特化も平均も関係なく、単に能力の高いものが選ばれてるだけだから。
一点型：盗、魔、武
平均型：戦士、レン、魔戦、旅
高性能型：バト、パラ、賢、僧
一点特化型の方が平均タイプより評価が低い。
＞一点特化した能力のやつの勝ち
ドラクエ9ではそうでもないよ。
特化も平均も関係なく、単に能力の高いものが選ばれてるだけだから。
一点型：盗、魔、武
平均型：戦士、レン、魔戦、旅
高性能型：バト、パラ、賢、僧
一点特化型の方が平均タイプより評価が低い。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:51:11 ID:mVHCKY3O0
ジムキャノンⅡ：一点型：盗、魔、武
ジムⅡ：戦士、レン、魔戦、旅
ジムクゥエル：バト、パラ、賢、僧
ジムⅡ：戦士、レン、魔戦、旅
ジムクゥエル：バト、パラ、賢、僧
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:51:16 ID:yJeNrwSsO
賢者が高性能型だと…？
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 04:43:03 ID:RSehK2YQ0
アッガイ：スーパースター
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 13:11:59 ID:xvr1Qpd80
コマンド式ゲームじゃなければ
魔法戦士はかっこよかっただろうな。
ドラクエって9まで出てるのに、未だにコマンド式バトルっていうのがクソだよね。
そろそろFFエコーズオブタイムみたいに、アクションゲームにしろよ。
>>40が言う通り、トランクスのように、魔法と剣を使いこなす。
魔法戦士はかっこよかっただろうな。
ドラクエって9まで出てるのに、未だにコマンド式バトルっていうのがクソだよね。
そろそろFFエコーズオブタイムみたいに、アクションゲームにしろよ。
>>40が言う通り、トランクスのように、魔法と剣を使いこなす。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 14:56:15 ID:0MSIU6dKi
アクションゲーム（笑）
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 15:31:08 ID:ft2ah6Jy0
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 15:52:22 ID:6JvPm5Vy0
アクションやりたきゃFFエコーズオブタイムとやらをずっとやってろよ
バーカ
バーカ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 15:53:14 ID:0MSIU6dKi
魔法戦士「俺がいるからみんな争うんだよね？
俺っていらない子なのかな……」
俺っていらない子なのかな……」
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 16:02:52 ID:B8l9DI/w0
旅芸人「魔法戦士くんの役割奪っちゃってごめんなさい」
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 21:33:04 ID:SpfI5jgw0
ドラクエ６でフィールドに階段が存在してるのが変だったからゲームする気なくした
とかそんな感じで言ってたゆとりのレスを思い出したわ。
とかそんな感じで言ってたゆとりのレスを思い出したわ。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 18:00:47 ID:l/LC4IloO
FF3の赤魔と服装が被りすぎてる
やっぱｽｸｴｱと合併したからか
やっぱｽｸｴｱと合併したからか
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 18:08:10 ID:Sz9mkBdj0
もっとFFの魔法剣パクってくれよ、ルカニ剣とかラリホー剣とかやりてーんだよ
パクリ職のくせに中途半端にプライド見せんなよ、みっともない
パクリ職のくせに中途半端にプライド見せんなよ、みっともない
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 18:08:45 ID:c5bDknpW0
魔法戦士にあんまスクエア臭は感じないが、モンスターの名前には
相当なスクエア臭を感じるんだよな。
その一方で「じごくのメンドーサ」とか、かつてない程ドラクエっぽいがw
相当なスクエア臭を感じるんだよな。
その一方で「じごくのメンドーサ」とか、かつてない程ドラクエっぽいがw
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 18:44:51 ID:RGCSHsWz0
>>402
過去作のまどろみの剣、今作のまどろみの昆、銀河の剣で再現可能だろ。
過去作のまどろみの剣、今作のまどろみの昆、銀河の剣で再現可能だろ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 19:35:02 ID:Sz9mkBdj0
一個一個対応してるスキルやアイテムがあるから、それで良いのかもな
今回は特に役割分担やバランス重視みたいだし
マヒャド斬りとかの醜い存在がフォースになっただけで満足です
今回は特に役割分担やバランス重視みたいだし
マヒャド斬りとかの醜い存在がフォースになっただけで満足です
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 20:45:15 ID:Zh9RT+ZM0
魔法戦士ほど使える職業はないと思うけどな
バトマスより上だと思う
バトマスより上だと思う
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 20:52:55 ID:IhvP/RV2O
ルカニ斬り、ルカナン斬り
他弱体、状態異常等
わざわざ魔法かけてから使うのではなく、
1ターン目から使えて、グループに各属性斬りが出来たら
魔法剣士の価値が出たのに残念
他弱体、状態異常等
わざわざ魔法かけてから使うのではなく、
1ターン目から使えて、グループに各属性斬りが出来たら
魔法剣士の価値が出たのに残念
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 20:55:16 ID:ExNdKhlK0
まぁ魔法戦士はバイキルトとフォースが優秀だからな、
使ってないけど
使ってないけど
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 20:56:44 ID:FVRNz/n9O
マデュラ相手にフォース使ったらラスボスになったでござる の巻き
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 20:57:02 ID:cqxNMQJv0
最近クリアしたばかりだが、シナリオクリアする分にはそれほど弱さを感じなかったなあ
むしろ盗みやクエストでピオリム、ラリホー、マホトーンが役に立ったんで気に入ってる。
魔法使い（祝福の杖持ち）・魔法戦士・パラ・レンで、一人欠けても他で補うってパーティーだったからってのもあった。
最終的にはそれぞれ特化して役割分担した方がいいんだろうけどね。
むしろ盗みやクエストでピオリム、ラリホー、マホトーンが役に立ったんで気に入ってる。
魔法使い（祝福の杖持ち）・魔法戦士・パラ・レンで、一人欠けても他で補うってパーティーだったからってのもあった。
最終的にはそれぞれ特化して役割分担した方がいいんだろうけどね。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 21:03:18 ID:lubYNXNv0
宝の地図のボス戦（スライムギェネリック）
とかで俺のルイーダ（魔法戦士２８歳）が
バッチリガンガレのオート状態で
ダークフォースとか使うんだけど
全く状況に即していないＫＹで困る。
とかで俺のルイーダ（魔法戦士２８歳）が
バッチリガンガレのオート状態で
ダークフォースとか使うんだけど
全く状況に即していないＫＹで困る。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 21:03:20 ID:1E20jEMl0
全てはマヒャド斬り等の技を用意しなかったスタッフのせい
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 21:04:47 ID:lubYNXNv0
もうすぐロクサーヌたんが配信クエストで
仲間になるから年増のルイーダを首にして
ロクサーヌたそを魔法戦士にしようと思う。
仲間になるから年増のルイーダを首にして
ロクサーヌたそを魔法戦士にしようと思う。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 21:07:55 ID:09cGaEnJ0
年増の魅力が理解できないとは・・・
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 21:19:34 ID:owJIr9JJ0
>>56
つ種
つ種
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 22:56:25 ID:QjlB1tGC0
>>409
ラスボスというよりは、４章キングレオだな。
ラスボスというよりは、４章キングレオだな。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 00:54:02 ID:gf929hI50
補助魔法は有用な気がするが
結局全員で叩いてコンボ狙う方が早いもんな
複数で来られても全体攻撃するし
結局全員で叩いてコンボ狙う方が早いもんな
複数で来られても全体攻撃するし
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 02:00:31 ID:3UtDn7TA0
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 06:00:16 ID:ib+MHgC60
同じレベルだとして、バイキル＋通常攻撃の魔法戦士が与えるダメージが
通常攻撃オンリーのバトマスのダメージを上回るには何ターン必要？
３ターン目くらいでＯＫかな？
通常攻撃オンリーのバトマスのダメージを上回るには何ターン必要？
３ターン目くらいでＯＫかな？
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 09:38:28 ID:Hbx4nLtm0
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 09:56:50 ID:AQaDrsbiO
魔法と同じく固有スキルは固定にした方が個性出たよね。
パッシブスキルは今のでいいから。
パッシブスキルは今のでいいから。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:18:17 ID:jlK3BNjO0
>>419
バイキルトが攻撃力を何倍にするのか忘れたのだが、
単純に力＝攻撃力でバイキルが２倍にするのだと仮定すると
Lv.99バトマス→500、500、500、500
Lv.99魔法戦士→0、702、702、702
で４ターン目には魔法戦士の方がトータルが上になる。
多分他のレベルでも同じような結果だろうが、感覚的には
低レベル時ほどバトマスと魔法戦士の攻撃力の差が
少なかった印象なので、３ターンで逆転可能かも。
バイキルトが攻撃力を何倍にするのか忘れたのだが、
単純に力＝攻撃力でバイキルが２倍にするのだと仮定すると
Lv.99バトマス→500、500、500、500
Lv.99魔法戦士→0、702、702、702
で４ターン目には魔法戦士の方がトータルが上になる。
多分他のレベルでも同じような結果だろうが、感覚的には
低レベル時ほどバトマスと魔法戦士の攻撃力の差が
少なかった印象なので、３ターンで逆転可能かも。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:21:45 ID:p/YCggKjO
バイキルトは攻撃力1.5倍だ。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:27:29 ID:jlK3BNjO0
って事は
500、500、500、500、500、500、500、500、500
0、527、527、527、527、527、527、527、527
あ…あかん、バイキルトが切れるまでにはとても追いつけない！
500、500、500、500、500、500、500、500、500
0、527、527、527、527、527、527、527、527
あ…あかん、バイキルトが切れるまでにはとても追いつけない！
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:31:56 ID:qfZtMMDw0
バトマスさんがすてみつかったら元も子もないなｗ
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:32:37 ID:ohb1cYjN0
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:32:46 ID:F9cx277t0
>>424
っ フォース全体かけでダメ1.5倍
っ フォース全体かけでダメ1.5倍
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:36:54 ID:jlK3BNjO0
>>426
知ってんなら替わりにやってくれよw
知ってんなら替わりにやってくれよw
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:11:30 ID:g7d0FKL20
なんか昔はバイキルトって与えるダメージが2倍だったはずだが、
今は違うのか。
今は違うのか。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:25:08 ID:+kgJtGQc0
戦いの歌は戦いのドラムの劣化だな。
限界の低いタルカジャでもいいけど
限界の低いタルカジャでもいいけど
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:38:39 ID:jlK3BNjO0
戦いの歌とか、やり込みプレーヤーでもなければ
あのクエストはこなせないだろうから持ってないと思うね。
あのクエストはこなせないだろうから持ってないと思うね。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:41:00 ID:JaTb17/f0
ルーレット回しに必須だろｊｋ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:48:31 ID:M3f+wACdO
ルーレットなら盗賊でいい
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:52:30 ID:jJx+uToT0
パジェロ？
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 15:00:40 ID:DjJLHy1z0
俺の大好きな魔法戦士が使えない職業だと・・・
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 16:16:53 ID:RO1Iwiki0
>>435はスカリオさま
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 20:47:32 ID:eHTeB0zZO
自分の好きな職業でやればいいよ。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 20:50:20 ID:3UtDn7TA0
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:28:56 ID:WqtkH6uwi
戦いの歌なんか、うちの娘でも取ってるぞ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:34:24 ID:F9cx277t0
>>429
近作からステータス増減の効果が半減しました。
最近ステータス上限が255->999になったからその対策だと思う。
8のときは種無しだと100～300ぐらいなのでよかったけれどね。
さすがに普通に500超えたりするので2倍とかだとちょっと？ってことだと思う
近作からステータス増減の効果が半減しました。
最近ステータス上限が255->999になったからその対策だと思う。
8のときは種無しだと100～300ぐらいなのでよかったけれどね。
さすがに普通に500超えたりするので2倍とかだとちょっと？ってことだと思う
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 04:42:15 ID:dlfaSkjU0
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 05:59:56 ID:slhl17bDi
クエスト受けるだけ受けて、通常戦闘でちょくちょくやれば、
いつのまにか達成するでしょ。
いつのまにか達成するでしょ。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 08:24:37 ID:fuPGDEJ20
サンマウロ周辺で３時間ボケまくってても
まったく会心のボケが出なかった件
まったく会心のボケが出なかった件
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 09:06:10 ID:lz9+fpAnO
もみじ５匹のアドバイス受けてあっさりクリアしたよ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 10:18:24 ID:LG7FlSAh0
あれも器用さが関係してるの？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 11:52:15 ID:4HZvq9l5O
魔法戦士は橙武者！
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 12:19:24 ID:OhdMai5A0
会心爆笑しやすいやつとしにくいヤツがいるっぽい
マンドリルみたいな馬鹿っぽいヤツ相手だとかなり出る
スライムは意外と頭がいいらしくグループ相手でも効率は悪い
マンドリルみたいな馬鹿っぽいヤツ相手だとかなり出る
スライムは意外と頭がいいらしくグループ相手でも効率は悪い
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 12:54:11 ID:ZLZF2e3k0
サンマクロウ辺りに居る合体スライム（合体前）なら
一回の会心のボケでクエスト達成できたりするよ。
職業は器用さの高い職で器用さ上げる装備付けてやるといい
それとレンジャーの秘伝書を取っておいて瀕死でやるとより効率が良い
一回の会心のボケでクエスト達成できたりするよ。
職業は器用さの高い職で器用さ上げる装備付けてやるといい
それとレンジャーの秘伝書を取っておいて瀕死でやるとより効率が良い
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 12:56:41 ID:HIeDKUPq0
記憶あいまいだが、
ダーマの塔でメイジドラキーがウケてくれたような・・・
ダーマの塔でメイジドラキーがウケてくれたような・・・
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 13:56:30 ID:fuPGDEJ20
>レンジャーの秘伝書を取っておいて瀕死でやるとより効率が良い
このクエストを色々検索したところ、全く影響なかったってな
意見の方がたくさん目にしたんだけど…
このクエストを色々検索したところ、全く影響なかったってな
意見の方がたくさん目にしたんだけど…
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 13:57:02 ID:tHwSdU6O0
>>1
魔法戦士が使えないって言われてたのは初期の頃だけだろｗ
魔法戦士が使えないって言われてたのは初期の頃だけだろｗ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 15:01:31 ID:jo+gmlWr0
バイキルトなら魔法使いが使えるしハンパな魔法戦士は使えない
↓
攻撃魔法役にたたねえバイキルトが使えるアタッカーの魔法戦士使える
↓
戦いの歌スゲエバイキルトしかとりえのない魔法戦士使えない
↓
いてつくはどう食らうごとに歌二重掛けめんどくせえ魔法戦士使える
こんな感じで推移しています
↓
攻撃魔法役にたたねえバイキルトが使えるアタッカーの魔法戦士使える
↓
戦いの歌スゲエバイキルトしかとりえのない魔法戦士使えない
↓
いてつくはどう食らうごとに歌二重掛けめんどくせえ魔法戦士使える
こんな感じで推移しています
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 16:33:17 ID:O37SOcg6O
その流れだと
種強化すすんで強化二段階も要らね
になりそだな
種強化すすんで強化二段階も要らね
になりそだな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 16:40:12 ID:qiw+v0Fa0
言おうと思ったw
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 17:07:30 ID:DyUVVB6q0
イデアのサンダルと神話のよろいを同時に装備できるのは魔法戦士だけ！
って流れにはならんのかな？
って流れにはならんのかな？
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 17:25:42 ID:O37SOcg6O
神話装備可能があまりウリにはならないからね…
クリア目前までなら幻魔の法衣と幻魔の籠手装備可能は有り難いが
クリア目前までなら幻魔の法衣と幻魔の籠手装備可能は有り難いが
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 20:42:58 ID:LG7FlSAh0
ギガブレイクやジゴスパークなどは力と功撃魔力の合計で
445～595や、390～420ダメージも当たるようになり、ビッグバン（240～360）を上回る。
こういった特技を使う場合、魔法戦士は最適。
445～595や、390～420ダメージも当たるようになり、ビッグバン（240～360）を上回る。
こういった特技を使う場合、魔法戦士は最適。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 21:57:28 ID:qfFNSwLYO
ドルマゲスやデスピサロのLV99相手にする時に
まだ装備やアクセの揃い切っていなかったうちのPTは
ほしふる腕輪も2個しか無いし隼の剣も改じゃないのが1本のみ、パラディンもいないと言う状態
魔法戦士の耐性装備とピオリムが無かったら勝ち目が無かったと思う
同一キャラで魔法使いも99にはしてたんだけど
げんまの篭手付けれない時点で耐え切れなかっただろうな…
まだ装備やアクセの揃い切っていなかったうちのPTは
ほしふる腕輪も2個しか無いし隼の剣も改じゃないのが1本のみ、パラディンもいないと言う状態
魔法戦士の耐性装備とピオリムが無かったら勝ち目が無かったと思う
同一キャラで魔法使いも99にはしてたんだけど
げんまの篭手付けれない時点で耐え切れなかっただろうな…
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 09:18:51 ID:I8WYZpnNO
バイキルトと相性が悪い
安定感ではパラ僧に負ける
瞬発力なら武バトに負ける
使えないこともないが、使う必要もない 賢者よりマシくらい？
安定感ではパラ僧に負ける
瞬発力なら武バトに負ける
使えないこともないが、使う必要もない 賢者よりマシくらい？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 09:30:56 ID:kJEPAKoe0
雑魚戦闘なら１００％賢者が優勢
別に魔王戦に限るわけじゃないし、魔法戦士より活躍の場が多い
別に魔王戦に限るわけじゃないし、魔法戦士より活躍の場が多い
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 09:46:52 ID:iDm0hTo30
まあ長いドラクエプレイで魔王戦の比率は
そこまで大半を占める訳ではないし
通常道中で活躍すると思えば魔法戦士は使えるお人ですよ
やりこまない一般人とかで考えればさらに貢献％も高いでしょう
そこまで大半を占める訳ではないし
通常道中で活躍すると思えば魔法戦士は使えるお人ですよ
やりこまない一般人とかで考えればさらに貢献％も高いでしょう
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 09:54:13 ID:fqet8OGmO
やり込まない人だとクリアまで魔法戦士に就けない場合が多いんじゃないの？
結構な面倒臭さだよ魔法戦士クエ
自分も上級は軒並みクリア後だった
結構な面倒臭さだよ魔法戦士クエ
自分も上級は軒並みクリア後だった
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:30:24 ID:QBkXhT5d0
パラディンと旅芸人のLv.15クエなんざ、銀河の剣とか持ってるヤツでも
スルーしてる連中ばかり見る。魔法戦士なんかチョロいわ。
スルーしてる連中ばかり見る。魔法戦士なんかチョロいわ。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:33:23 ID:iDm0hTo30
みんあそんなもんかな？
自分は上級職クエスト、どういう手順でやろうか考えるのが楽しかったから
わりとサッサと終わらせてたや
まあ魔法戦士のはちょっと面倒ではあるかw
下準備は手間取ったものの、いざ実行すると結構あっさりいけたけど
自分は上級職クエスト、どういう手順でやろうか考えるのが楽しかったから
わりとサッサと終わらせてたや
まあ魔法戦士のはちょっと面倒ではあるかw
下準備は手間取ったものの、いざ実行すると結構あっさりいけたけど
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:46:59 ID:MGAjSgIx0
クエストが面倒なのは、マルチの呼び水だろうな。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 10:56:30 ID:ljWLfC3X0
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 11:00:01 ID:fqet8OGmO
そんなもんだろ
そもそも耐性良い装備が出来るとか言われてもクリアまでだと属性耐性皆無でも困る場面なんて無かったし
そもそも耐性良い装備が出来るとか言われてもクリアまでだと属性耐性皆無でも困る場面なんて無かったし
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 16:30:02 ID:rApEQ2Dc0
使えないことも無いけど、突出して使えるわけでもない
いいんじゃない？
趣味職のポジションで
いいんじゃない？
趣味職のポジションで
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 23:27:27 ID:VLKRpfq20
>>459
>バイキルトと相性が悪い
前にも同じこと言ってる人いたけど、そんなことないから。
百歩譲って相性が悪いってのを認めたとしても、バイキルトをそこまで高く評価しておきながら
バイキルトが使えることをまったく評価しないどころか、
「相性が悪い」からとマイナス評価にしてしまうのは公正な評価とはいえん。
>安定感ではパラ僧に負ける
>瞬発力なら武バトに負ける
個別の要素で専業職が兼業職に負けたら、それこそ専業職の立つ瀬がないだろ。
>>462
運要素を完全に排除できないのは確かだが、そこまで面倒か？
9のメタルは過去作よりも逃げにくいから、1ターン目に魔結界使用者以外の3人で殴った後、
2ターン以降魔結界使用者がメタル斬りっていう単純な方法でも、戦闘10回くらいでクリアできたぞ。
個人的にはレンジャー転職クエストの方がよっぽど面倒だった。
>バイキルトと相性が悪い
前にも同じこと言ってる人いたけど、そんなことないから。
百歩譲って相性が悪いってのを認めたとしても、バイキルトをそこまで高く評価しておきながら
バイキルトが使えることをまったく評価しないどころか、
「相性が悪い」からとマイナス評価にしてしまうのは公正な評価とはいえん。
>安定感ではパラ僧に負ける
>瞬発力なら武バトに負ける
個別の要素で専業職が兼業職に負けたら、それこそ専業職の立つ瀬がないだろ。
>>462
運要素を完全に排除できないのは確かだが、そこまで面倒か？
9のメタルは過去作よりも逃げにくいから、1ターン目に魔結界使用者以外の3人で殴った後、
2ターン以降魔結界使用者がメタル斬りっていう単純な方法でも、戦闘10回くらいでクリアできたぞ。
個人的にはレンジャー転職クエストの方がよっぽど面倒だった。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:02:14 ID:1zNSnzsCO
>>469
魔法戦士が入ると必然的に魔戦も含めアタッカー3人+僧侶のケースになることが多いから魔戦とバイキルはあんま相性よくないんだよ
けど中盤以降の波動やバトマスが死んだときの立て直しとかにはすごい使えるよってこと
魔法戦士が入ると必然的に魔戦も含めアタッカー3人+僧侶のケースになることが多いから魔戦とバイキルはあんま相性よくないんだよ
けど中盤以降の波動やバトマスが死んだときの立て直しとかにはすごい使えるよってこと
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:04:13 ID:4z8dOX4F0
アタッカー２人にバイキルかけ終わってもまだ戦闘が続く事は多いから、
３ターン目の直接攻撃の事を考えるとバイキルと魔法戦士はむしろ
相性が良いというべきだろうな。
火力の弱い僧侶の直接攻撃は何かモノ悲しい気持ちになる。
３ターン目の直接攻撃の事を考えるとバイキルと魔法戦士はむしろ
相性が良いというべきだろうな。
火力の弱い僧侶の直接攻撃は何かモノ悲しい気持ちになる。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:11:24 ID:wQXgbRx30
>>471
反対派の言い分はおそらく２ターンバイキルトするなら歌ｘ２でいいじゃん
だったら魔法戦士じゃなくてもいい
種Maxするなら賢者ｘ４が安定しそうだけど同じ職業ｘ４はつまらんし
バトマス、パラディン、賢者、魔法戦士とかってのもいいかもね
反対派の言い分はおそらく２ターンバイキルトするなら歌ｘ２でいいじゃん
だったら魔法戦士じゃなくてもいい
種Maxするなら賢者ｘ４が安定しそうだけど同じ職業ｘ４はつまらんし
バトマス、パラディン、賢者、魔法戦士とかってのもいいかもね
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 00:21:30 ID:4z8dOX4F0
保険のCMの田中麗奈風のを「魔法戦士」などと名付けて
比較的中間ポジションな職業にするくらいであるなら、
いっそ和風な装備で「侍」にして欲しかったな。
能力その他一切がそのままでも、一気にファンは増えただろうに。
比較的中間ポジションな職業にするくらいであるなら、
いっそ和風な装備で「侍」にして欲しかったな。
能力その他一切がそのままでも、一気にファンは増えただろうに。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 01:21:18 ID:XyMhqzXR0
>>470
だから何でアタッカー3人になるのが必然なんだ？
だいいちアタッカー3人だと問題があると思うなら、アタッカー１人＋魔法戦士にするなり、
魔法戦士は主人公がなってバイキル後は応援に回る専業バッファーにするなり、
やりようはあるんだから構成を変えればいいじゃないか。
>>472
パラディンと賢者だと防御系補助呪文が偏る（スクルト、マジックバリアが2人でフバーハ無し）から
どっちかを僧侶にしたほうがいいと思う。
どう入れ替えるかは好みでいいと思うけど。
だから何でアタッカー3人になるのが必然なんだ？
だいいちアタッカー3人だと問題があると思うなら、アタッカー１人＋魔法戦士にするなり、
魔法戦士は主人公がなってバイキル後は応援に回る専業バッファーにするなり、
やりようはあるんだから構成を変えればいいじゃないか。
>>472
パラディンと賢者だと防御系補助呪文が偏る（スクルト、マジックバリアが2人でフバーハ無し）から
どっちかを僧侶にしたほうがいいと思う。
どう入れ替えるかは好みでいいと思うけど。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 01:29:54 ID:vAdgdIF70
>>473
DQに侍なんぞいらん。
DQに侍なんぞいらん。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 02:23:54 ID:hqIxyA4b0
言われてみれば何故かドラクエに侍は合わないねえ
それに出たとしても魔法戦士じゃなくてバトマス互換が妥当じゃないの
それに出たとしても魔法戦士じゃなくてバトマス互換が妥当じゃないの
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 04:40:11 ID:139ptfyUO
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 05:51:16 ID:93AmpZyqO
でも凍てつく波動されるからなぁ。
能力値下げる呪文も効きづらいし･･･
波動くらう度にかけなおすのめんどうだし、いっそのことバトマス×４か、バトマス×３＋僧侶の方がいいかもね。
能力値下げる呪文も効きづらいし･･･
波動くらう度にかけなおすのめんどうだし、いっそのことバトマス×４か、バトマス×３＋僧侶の方がいいかもね。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 08:56:28 ID:0R/NHqRm0
>>477
じゃあ、お前の考えるバイキルトと相性がいい職って何だ？
僧侶？賢者？レンジャー？ 回復優先で立ち回るから、かけ直し時にバイキルトが遅れがちになるな。
バトマス？ かけ直しがないのなら本命のアタッカーが自分で自分を強化するのもいいけど、
波動で頻繁にかけなおすのにその度に攻撃休むの？
パラディン？戦士？武闘家？ アタッカーとして本命ならバトマスと同じことが言えるし、
準アタッカーであるなら相性的には魔法戦士と変わらん。
魔法使い？ 打撃と呪文の違いはあれど、バイキルト後は攻撃に回るって点じゃ魔法戦士と同じだろう。
盗賊？旅芸人？スーパースター？ バイキルト後に何するの？殴るんなら魔法戦士以下だし。
ちなみに相性の良し悪しって点じゃバイキルトも歌も同じだからな。
じゃあ、お前の考えるバイキルトと相性がいい職って何だ？
僧侶？賢者？レンジャー？ 回復優先で立ち回るから、かけ直し時にバイキルトが遅れがちになるな。
バトマス？ かけ直しがないのなら本命のアタッカーが自分で自分を強化するのもいいけど、
波動で頻繁にかけなおすのにその度に攻撃休むの？
パラディン？戦士？武闘家？ アタッカーとして本命ならバトマスと同じことが言えるし、
準アタッカーであるなら相性的には魔法戦士と変わらん。
魔法使い？ 打撃と呪文の違いはあれど、バイキルト後は攻撃に回るって点じゃ魔法戦士と同じだろう。
盗賊？旅芸人？スーパースター？ バイキルト後に何するの？殴るんなら魔法戦士以下だし。
ちなみに相性の良し悪しって点じゃバイキルトも歌も同じだからな。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 09:29:25 ID:139ptfyUO
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 10:43:31 ID:0R/NHqRm0
バイキルト使える回復役がいたとして、お前のいうパーティー編成を考えると、
アタッカー１人、回復専業１人、回復兼バイキル役１人ときて、あと１人は何するんだ？
アタッカーだとアタッカー1人という前提が崩れるので除外、
補助役だと回復役がバイキルトかける前提が崩れるので除外、
回復役3人はさすがに偏り激しすぎるので除外と考えたら、
選択の幅が余りにも狭くなってしまうんだが。
アタッカー１人、回復専業１人、回復兼バイキル役１人ときて、あと１人は何するんだ？
アタッカーだとアタッカー1人という前提が崩れるので除外、
補助役だと回復役がバイキルトかける前提が崩れるので除外、
回復役3人はさすがに偏り激しすぎるので除外と考えたら、
選択の幅が余りにも狭くなってしまうんだが。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 11:31:47 ID:139ptfyUO
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 16:56:35 ID:0R/NHqRm0
４人目を好きに選択できるなら、俺は魔法戦士入れる。
で、バイキルト役兼応援役兼フォース役（回復役の１人と全体、単体を分担）にする。
その上で手の開いたときには攻撃に、非常時はアイテム回復に回る。
そもそもバイキルトとの相性っていうもともとの話に戻るなら、
回復役とバイキルトとの相性は最悪だよ。
アタッカーが自分へのバイキルト役を兼ねたところで殴るのが１ターン遅れるだけ、
しかも遅らせた分のダメージ増強が見込めるのに対して、
回復役には回復休んでバイキルトかけることが許されない状況ってのがある。
で、バイキルト役兼応援役兼フォース役（回復役の１人と全体、単体を分担）にする。
その上で手の開いたときには攻撃に、非常時はアイテム回復に回る。
そもそもバイキルトとの相性っていうもともとの話に戻るなら、
回復役とバイキルトとの相性は最悪だよ。
アタッカーが自分へのバイキルト役を兼ねたところで殴るのが１ターン遅れるだけ、
しかも遅らせた分のダメージ増強が見込めるのに対して、
回復役には回復休んでバイキルトかけることが許されない状況ってのがある。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 17:09:56 ID:139ptfyUO
>>483
それならたたかいのうたのほうが便利ってことになるんだよ
アタッカー二人と変わらん扱いしてんだよ
おうえんとバイキルトが被るのもパッシブが遅いから不利になる
回復役二人以上なら休んでも許される状況だから相性抜群です
それならたたかいのうたのほうが便利ってことになるんだよ
アタッカー二人と変わらん扱いしてんだよ
おうえんとバイキルトが被るのもパッシブが遅いから不利になる
回復役二人以上なら休んでも許される状況だから相性抜群です
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 18:03:19 ID:TKM/bEg50
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 18:07:08 ID:wQXgbRx30
１人当たり種50個あつめると歌ｘ１ですむからでは？
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 18:15:38 ID:139ptfyUO
>>485
>>486が言ってるように種がある
そしてコンボ補正
二人で叩くなら重要 二人の攻撃力が同じなら一人バイキルト一人素より二人たたかいのうたの方がダメージが上
手が空いた他の仲間がコンボの初動になってもいいわけで、アタッカー二人異常ならバイキルトは用無しとなります
>>486が言ってるように種がある
そしてコンボ補正
二人で叩くなら重要 二人の攻撃力が同じなら一人バイキルト一人素より二人たたかいのうたの方がダメージが上
手が空いた他の仲間がコンボの初動になってもいいわけで、アタッカー二人異常ならバイキルトは用無しとなります
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 18:18:19 ID:SBynaEEv0
戦いの歌がなくてバイキルトがあるゲーム中盤ならバイキルト役立つんじゃね
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 18:28:52 ID:139ptfyUO
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 19:34:06 ID:TKM/bEg50
>>487
理解した。
そうなるとバイキルトの利点は物理ATが一人の時に即効性があることの一点のみなのか。
物理ATと魔法ATを併用するPTなら役に立つのか? とも思ったけどそれなら魔法使いの方が良い気がする。
魔戦/賢者/パラ/僧侶とかでなら使いでがあるかも。
理解した。
そうなるとバイキルトの利点は物理ATが一人の時に即効性があることの一点のみなのか。
物理ATと魔法ATを併用するPTなら役に立つのか? とも思ったけどそれなら魔法使いの方が良い気がする。
魔戦/賢者/パラ/僧侶とかでなら使いでがあるかも。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 19:50:54 ID:4z8dOX4F0
一人旅だと案外あっさりとバイキルト覚えるから、ボス戦が
短期決戦になって楽でいい
短期決戦になって楽でいい
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 20:58:34 ID:0R/NHqRm0
>>484
・テンションは一回殴るたびにクリアされる上、
応援では４段階のうち１段階しか上がらないんだから、
応援に徹すると決めたなら攻撃に回ることは滅多にない。
それに、応援役（や回復役）が手の開いたときに攻撃に回れるってことと、
アタッカー２人ってこととは違うぞ。
・回復役２人だろうが、休んで許されない状況はある。
２人死んだときはもう立て直しをあきらめるのかも知れないが、
死んだのが回復役の１人だったら？
死人が１人いて、生き残っているメンバーのHPも低い状況だったら？
攻撃面の強化が遅いのは不利程度で済むが、回復遅いのは致命的だぞ。
・そもそも別キャラのフォローを前提に相性抜群とか言うな。
それは別キャラにフォローしてもらわないとどうにもならないほど相性最悪って言うんだ。
ま、歌だのコンボだのを考慮に入れても俺なら
１．アタッカー２人＋魔法戦士＋回復役で歌は魔法戦士が歌う
２．アタッカー＋魔法戦士＋回復役２人で歌は回復役の１人に持たせ、
魔法戦士がバイキルト、応援に徹する１人アタッカー体制と
歌で強化した魔法戦士も攻撃に回る２人アタッカー体制を使い分ける
のどっちか（俺の好みで言えば後者）にするがな。
種50個？Lｖ99魔王ですら必要ないことを評価の基準にできるか。
・テンションは一回殴るたびにクリアされる上、
応援では４段階のうち１段階しか上がらないんだから、
応援に徹すると決めたなら攻撃に回ることは滅多にない。
それに、応援役（や回復役）が手の開いたときに攻撃に回れるってことと、
アタッカー２人ってこととは違うぞ。
・回復役２人だろうが、休んで許されない状況はある。
２人死んだときはもう立て直しをあきらめるのかも知れないが、
死んだのが回復役の１人だったら？
死人が１人いて、生き残っているメンバーのHPも低い状況だったら？
攻撃面の強化が遅いのは不利程度で済むが、回復遅いのは致命的だぞ。
・そもそも別キャラのフォローを前提に相性抜群とか言うな。
それは別キャラにフォローしてもらわないとどうにもならないほど相性最悪って言うんだ。
ま、歌だのコンボだのを考慮に入れても俺なら
１．アタッカー２人＋魔法戦士＋回復役で歌は魔法戦士が歌う
２．アタッカー＋魔法戦士＋回復役２人で歌は回復役の１人に持たせ、
魔法戦士がバイキルト、応援に徹する１人アタッカー体制と
歌で強化した魔法戦士も攻撃に回る２人アタッカー体制を使い分ける
のどっちか（俺の好みで言えば後者）にするがな。
種50個？Lｖ99魔王ですら必要ないことを評価の基準にできるか。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 21:40:49 ID:139ptfyUO
>>492
応援もしつつバイキルト？ 別の仲間で担当分けなきゃアタッカー一人のうまみがないよ
チームプレイなんだから補える相性が大事
やっぱり魔法戦士は使えないこともない程度なんですよ
バイキルトと相性悪いのが難点だよね
応援もしつつバイキルト？ 別の仲間で担当分けなきゃアタッカー一人のうまみがないよ
チームプレイなんだから補える相性が大事
やっぱり魔法戦士は使えないこともない程度なんですよ
バイキルトと相性悪いのが難点だよね
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 22:12:22 ID:3mkl6d6li
これはやっぱ、プレイスタイルの違いってことに行き着くよなあ。
鉄板職じゃないけど、それなりに使い道がある、
それ以上でもそれ以下でもない。
だからマルチプレイで魔法戦士を排斥する必要もない。
鉄板職じゃないけど、それなりに使い道がある、
それ以上でもそれ以下でもない。
だからマルチプレイで魔法戦士を排斥する必要もない。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/19(土) 23:52:43 ID:0R/NHqRm0
>>493
じゃあ誰が応援役やるんだ。
アタッカーが自分で自分に応援することはできないし、
回復役と応援役兼業なんて、ちょっと回復がきつい事態になったら
応援に手が回らなくなるのがオチ。
バイキルト役との兼業よりはるかにチームとしての損失は大きくなる。
フォースが魔法戦士専用なら、フォース、バイキルト、応援の3つが
集中するのはさすがに損失が大きいので、応援役は別のキャラにすべきだが、
どの職でもフォースは使えるんだから、フォースを別キャラに担当させれば
いいだけのことだ。フォースなら応援ほど頻繁に手をとられるわけじゃないしな。
ただ、魔法戦士は使えないこともない程度だというのは同意する。
しかし、その原因はルカニやマヌーサなどの弱体化呪文が
ほぼ死に呪文になっているからであって、バイキルトとの相性なんて関係ない。
じゃあ誰が応援役やるんだ。
アタッカーが自分で自分に応援することはできないし、
回復役と応援役兼業なんて、ちょっと回復がきつい事態になったら
応援に手が回らなくなるのがオチ。
バイキルト役との兼業よりはるかにチームとしての損失は大きくなる。
フォースが魔法戦士専用なら、フォース、バイキルト、応援の3つが
集中するのはさすがに損失が大きいので、応援役は別のキャラにすべきだが、
どの職でもフォースは使えるんだから、フォースを別キャラに担当させれば
いいだけのことだ。フォースなら応援ほど頻繁に手をとられるわけじゃないしな。
ただ、魔法戦士は使えないこともない程度だというのは同意する。
しかし、その原因はルカニやマヌーサなどの弱体化呪文が
ほぼ死に呪文になっているからであって、バイキルトとの相性なんて関係ない。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 15:15:27 ID:QWE76M5bO
>>495
回復役二人にフォースとバイキルトを担当出来るならいいよねってこと フォースもバイキルトも切れるまで使うのは一回で済む
つうか相性が悪いの意味を違ってとらえてるかも
バイキルト使うならアタッカー一人戦術となる
しかし魔法戦士もアタッカーである
バイキルトを戦術に入れるためアタッカーの役割を放棄することになる
アタッカーも出来ます バイキルトでサポートも出来ますが売りじゃなくなるんだよ 魔王戦ではどちらか一つしか出来ない
たたかいのうたが無ければ相性は悪くないよ
素早い魔法使いか耐久力がある魔法戦士か好みで使えばいいってくらいに両者に差がない
回復役二人にフォースとバイキルトを担当出来るならいいよねってこと フォースもバイキルトも切れるまで使うのは一回で済む
つうか相性が悪いの意味を違ってとらえてるかも
バイキルト使うならアタッカー一人戦術となる
しかし魔法戦士もアタッカーである
バイキルトを戦術に入れるためアタッカーの役割を放棄することになる
アタッカーも出来ます バイキルトでサポートも出来ますが売りじゃなくなるんだよ 魔王戦ではどちらか一つしか出来ない
たたかいのうたが無ければ相性は悪くないよ
素早い魔法使いか耐久力がある魔法戦士か好みで使えばいいってくらいに両者に差がない
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 15:53:45 ID:KR13nUvK0
お前ら２人くらいで語り合ってるんだろうが、
もう少し少ない文字数で相手に意思を伝える工夫をしろや。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 15:57:42 ID:+LcfIwlAO
マルチプレイには魔法戦士必須ですよ。ルーレット回らない
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 17:57:39 ID:KR13nUvK0
非常に興味があるんだが、会社の同僚４名とマルチを
楽しもうと思ったら持ち込むキャラは魔法戦士だと
喜ばれるのかな？
みんなクリア済みとはいえそんなにやりこんでないから、
職業選び放題とはいかないので。
楽しもうと思ったら持ち込むキャラは魔法戦士だと
喜ばれるのかな？
みんなクリア済みとはいえそんなにやりこんでないから、
職業選び放題とはいかないので。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 18:11:44 ID:e+VVqZtL0
>>499
普通に楽しむのなら魔法戦士でも良いと思う。
そこそこ万能で補助使えるし、ギガスラ、ジゴスパ使えるのなら更に良い。
フォースやジゴスパーク使えたら喜ばれそう。
でも高レベル魔王戦でマルチするのなら邪魔者かもしれない。
普通に楽しむのなら魔法戦士でも良いと思う。
そこそこ万能で補助使えるし、ギガスラ、ジゴスパ使えるのなら更に良い。
フォースやジゴスパーク使えたら喜ばれそう。
でも高レベル魔王戦でマルチするのなら邪魔者かもしれない。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 18:49:16 ID:JEdHj5YR0
ギガスラよりジゴスパの方が喜ばれるの？
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 19:27:04 ID:Qyu73RNO0
>>501
ギガスラッシュ、ギガブレイクはグループ攻撃だからね
ギガスラッシュ 光 MP15 340-380（140-180） 剣技だからドラゴンに+10%?
ギガブレイク 光 MP30 445-595（185-335） 剣技だからドラゴンに+10%?
ジゴスパーク 雷・爆発 MP26 390-420（190-220） 槍技だから獣に+10%?
ビックバン 闇 MP16 240-360（固定ダメージ） ハンマー技だから物質に+10%?
（）内は初期ステダメージ
ギガスラッシュ、ギガブレイクはグループ攻撃だからね
ギガスラッシュ 光 MP15 340-380（140-180） 剣技だからドラゴンに+10%?
ギガブレイク 光 MP30 445-595（185-335） 剣技だからドラゴンに+10%?
ジゴスパーク 雷・爆発 MP26 390-420（190-220） 槍技だから獣に+10%?
ビックバン 闇 MP16 240-360（固定ダメージ） ハンマー技だから物質に+10%?
（）内は初期ステダメージ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 20:06:05 ID:E7fXDQJH0
使い続ける必要がないんだよな魔法戦士は
ただ使えないって訳でもないしな
ただ使えないって訳でもないしな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 20:22:25 ID:AYHodamc0
最大ダメージ効率とか、高レベル魔王攻略とかを突き詰めるといらない子ってだけだからな。
別に弱いわけでも使えないわけでもない。
魔法使い、武道家あたりも方向は違うけど似たようなものだと思う。
別に弱いわけでも使えないわけでもない。
魔法使い、武道家あたりも方向は違うけど似たようなものだと思う。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 20:42:49 ID:Qyu73RNO0
最短撃破求めるなら回復考える必要ないから１ターン目武闘家に歌、２ターン目攻撃もあり
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 21:00:45 ID:e+VVqZtL0
魔法使いは雑魚戦では最も強みがあるし、
武闘家も魔法使いと同様に素早く動くし攻撃力もある。
スーパースター以外の職業は限定さえしなけりゃみんな強いよ
武闘家も魔法使いと同様に素早く動くし攻撃力もある。
スーパースター以外の職業は限定さえしなけりゃみんな強いよ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 22:10:08 ID:weRwevdC0
スーパースターは、ネタに走るなら走るで
全防具装備可にしてくれれば
ある種の存在意義があったのになぁ
全防具装備可にしてくれれば
ある種の存在意義があったのになぁ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/20(日) 23:32:05 ID:JEdHj5YR0
装備はあのままでいいから、アクセを２個３個と付けられるようにして欲しかった
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 01:27:30 ID:PvJyMsZB0
ボス戦始めてから旅芸人の証渡すの忘れてたことに気づいたとき。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 09:12:27 ID:FHKAWPuG0
>>496
そういうことなら確かに俺は複合職がどちらか一方の役割に
専念するような特定状況があることを「相性が悪い」とは言わんな。
大魔王戦じゃどちらか一つしかできないって、大魔王戦しかないわけじゃないんだし。
あとはやっぱりプレイスタイルの違いなんだろう。
「回復役2人がアタッカーを補助する余裕がない状況で、
補助役1人がかけるアタッカー1人への補助は何を優先しますか？」って質問に
バイキルトが無意味になるほど種集める気のない俺は
バイキルト＞単体フォース＞応援と答える。
だからバイキルトを補助役からなくして回復役に回す考えはないってことだ。
そういうことなら確かに俺は複合職がどちらか一方の役割に
専念するような特定状況があることを「相性が悪い」とは言わんな。
大魔王戦じゃどちらか一つしかできないって、大魔王戦しかないわけじゃないんだし。
あとはやっぱりプレイスタイルの違いなんだろう。
「回復役2人がアタッカーを補助する余裕がない状況で、
補助役1人がかけるアタッカー1人への補助は何を優先しますか？」って質問に
バイキルトが無意味になるほど種集める気のない俺は
バイキルト＞単体フォース＞応援と答える。
だからバイキルトを補助役からなくして回復役に回す考えはないってことだ。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 12:31:11 ID:N8QcpnuF0
スーパースターは必殺たまりやすいから防具集めに使えるし
素早さ高い、魅力最高、風属性最強のバギムーチョを唯一使えるからザコ戦で使えるよ。
素早さ高い、魅力最高、風属性最強のバギムーチョを唯一使えるからザコ戦で使えるよ。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 12:35:22 ID:N8QcpnuF0
ちなみに風弱点の地図モンスター
デスタランチュラ
まおうのかめん
ボーンスパイダ
キマイラロード
ホラービースト
パンドラボックス
ちていのばんにん
アンドレアル
クラウンヘッド
まかいファイター
結構いる
デスタランチュラ
まおうのかめん
ボーンスパイダ
キマイラロード
ホラービースト
パンドラボックス
ちていのばんにん
アンドレアル
クラウンヘッド
まかいファイター
結構いる
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 16:39:01 ID:4DX28MeJ0
ストームフォース使ったほうがどう考えても強いし燃費良いです。
というか、スーパースターでは全然呪文を使いこなせて無いよな。
最上級呪文は魔法使い級のＭＰ＆魔力を持ってこそ使いこなせるもんだ。
せめて旅芸人が使えれば良かったんだが。
というか、スーパースターでは全然呪文を使いこなせて無いよな。
最上級呪文は魔法使い級のＭＰ＆魔力を持ってこそ使いこなせるもんだ。
せめて旅芸人が使えれば良かったんだが。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 17:31:24 ID:EC1eIOyOO
スーパースターは回復魔力と攻撃魔力が逆ならまだマシだったかもな
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 21:03:57 ID:w1Q3ZTqy0
旅芸人やスターにバギが振られてるんなら
似たおしゃれさん系として魔法戦士もバギ系覚えればよかったのに
似たおしゃれさん系として魔法戦士もバギ系覚えればよかったのに
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 21:50:56 ID:a+3+o69a0
そこでべギラマ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 14:50:21 ID:OJvpD6mkP
オマイラ魔法戦死を使えるか使えないかで決めるんじゃないよ
好きか嫌いかで決めなさい
好きか嫌いかで決めなさい
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 16:51:55 ID:NbG6aNZc0
大好きですage
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 17:33:31 ID:O4wvZHYw0
使えない魔法戦士が大好きですよ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 17:42:29 ID:XV5rCFnZ0
どうせなら魔法戦士の固有武器に蛇腹剣があればよかったのにな
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 18:24:44 ID:o8wiEBzTO
バギムーチョはそもそもイオグランデやマヒャデドスと消費同じなのにグループ攻撃止まりで基本威力も変わらないから地雷以外の何物でもない
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 18:27:45 ID:dlTd67660
まあそれでこそバギ系という気もしないでもない
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 18:28:28 ID:YVEGFiky0
必殺技の、経験値倍増は使えると思うけどな。
4人共、一度の戦闘で必殺技を使えたなら累積されていくのでしょうか？
まだ2人ぐらいまでで、面倒になって戦闘を終わらせてしまっている。
4人共、一度の戦闘で必殺技を使えたなら累積されていくのでしょうか？
まだ2人ぐらいまでで、面倒になって戦闘を終わらせてしまっている。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 18:34:09 ID:3GVT7GuHO
経験値増加のルーレット、魔王戦でも有効で
一度1.5倍のを出してバラモスにあげた事があるが、
連続して1.5倍程度をあげていくと
いつかレベルが一気に２個上がる、とかあるのかな？
一度1.5倍のを出してバラモスにあげた事があるが、
連続して1.5倍程度をあげていくと
いつかレベルが一気に２個上がる、とかあるのかな？
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 19:29:20 ID:guaOpNBsO
無い
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 19:59:01 ID:Cu4XxCbVO
今種未使用でLV99魔王討伐してるんだけど魔法戦士がキーマンになってる
特に重要なのがピオリムと耐性防御と討たれ強さ
最初魔法使いの方が攻撃呪文もあるし良いかな？とも思ったんだけど
メタキン兜やげんまの篭手、王者のマント、メタキンブーツとか付けれないのと
HP、みのまもりの低さでLV99魔王相手では耐え切れなかったのよね
で、ザコ戦ではハンマー魔法使いだった4人目を魔法戦士+ぶとうかの証にしたら
HPもバトマスと同じだし装備も良くなったのでかなり耐えれるようになった
ウチのバトマスはあえて素早さ装備を付けてないのでこの状態にピオリム入るとほぼ必ず支援後に攻撃出来るし
アイテム欄もせかいじゅ系を入れてるからまだらくもいと無くてもボミエが使えるのがかなり便利
今の所戦える魔王で特に素早いと評判のドルマゲスやデスピサロも
パラディン無し、扇無し、種未使用でLV99討伐出来たけど
おそらく１番の功労者は魔法戦士だったよｗ
特に重要なのがピオリムと耐性防御と討たれ強さ
最初魔法使いの方が攻撃呪文もあるし良いかな？とも思ったんだけど
メタキン兜やげんまの篭手、王者のマント、メタキンブーツとか付けれないのと
HP、みのまもりの低さでLV99魔王相手では耐え切れなかったのよね
で、ザコ戦ではハンマー魔法使いだった4人目を魔法戦士+ぶとうかの証にしたら
HPもバトマスと同じだし装備も良くなったのでかなり耐えれるようになった
ウチのバトマスはあえて素早さ装備を付けてないのでこの状態にピオリム入るとほぼ必ず支援後に攻撃出来るし
アイテム欄もせかいじゅ系を入れてるからまだらくもいと無くてもボミエが使えるのがかなり便利
今の所戦える魔王で特に素早いと評判のドルマゲスやデスピサロも
パラディン無し、扇無し、種未使用でLV99討伐出来たけど
おそらく１番の功労者は魔法戦士だったよｗ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 00:18:33 ID:LjzS4XKXO
黄金のティアラ、フェンサードレス、水着orガード系を付けれる時点で大好きだ！
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 00:20:14 ID:5LhU8BOj0
山彦ボミエにはお世話になった
あとピオリム
あとピオリム
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 06:03:57 ID:nvkPUKdE0
まだまだプレイ時間的に未熟者なのだが、そんなにボミエだの
ピオリムだのみたいな補助呪文が重要なの！？
ピオリムだのみたいな補助呪文が重要なの！？
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 06:17:13 ID:JRfW6ngWP
補助呪文が重要じゃないRPGなんてあるんでぃすか？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 06:30:31 ID:ATBEuRKdO
補助呪文は重要だ。
攻撃呪文はあってもどうせ使わなくなる。
攻撃呪文はあってもどうせ使わなくなる。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 07:19:17 ID:I6C7OfSj0
んだな。魔法使いより有用だな
新呪文も消費ＭＰくそ高いし・・・
新呪文も消費ＭＰくそ高いし・・・
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 08:35:54 ID:K8SkaoXU0
魔法使いも、ビッグバンが魔法だったら相当有用だったんだろうが…
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 08:42:30 ID:hI5hyeK6O
ビッグバンはマヒャデドス以下だから変わらんと思うが
アレは武器奥義でレベル不問の固定ダメージだから重宝するだけでレベルアップで修得する魔法だったら耐性に引っ掛かりやすい闇属性で燃費良くても低火力でただの地雷魔法でしょ
アレは武器奥義でレベル不問の固定ダメージだから重宝するだけでレベルアップで修得する魔法だったら耐性に引っ掛かりやすい闇属性で燃費良くても低火力でただの地雷魔法でしょ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:19:31 ID:Ov/sfmQHO
結局最終的には、
魔法戦士＞（戦士＆盗賊）＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパースター≧魔法使い
になったな。。
うちも、魔法使いだけLv99がいないし。（転生はしたけど）
魔法戦士＞（戦士＆盗賊）＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパースター≧魔法使い
になったな。。
うちも、魔法使いだけLv99がいないし。（転生はしたけど）
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:27:06 ID:kv/rYcYd0
ならんと思う
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:36:11 ID:P+t3ittiO
魔法戦士の真価は秘伝書にある
逆に言えば秘伝書さえいただいちまえば魔法戦士用無し
最終的なパーティとしては魔戦・パラ・僧侶・賢者あたりが
バランスいいのかもしらんが
逆に言えば秘伝書さえいただいちまえば魔法戦士用無し
最終的なパーティとしては魔戦・パラ・僧侶・賢者あたりが
バランスいいのかもしらんが
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:38:09 ID:hI5hyeK6O
秘伝書とかじゃなくフォースでしょ
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 10:38:22 ID:K8SkaoXU0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:18:55 ID:8zP+CZxT0
力の種MAXにするだけで魔法使い＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔法戦士になるけどな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:20:54 ID:hI5hyeK6O
籠手が不可だからセラフィム着ても魔法使いは魔法戦士に装備面はかなわんがな
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:28:24 ID:8zP+CZxT0
バッファーの攻撃順が安定しないから使いにくいんだよ。
せめてあと１００ぐらい素早ければ星フル装備で何とかなったのになとおもう
せめてあと１００ぐらい素早ければ星フル装備で何とかなったのになとおもう
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:32:45 ID:3iFhiRFO0
力の種はMAXなのに素早さの種はMAXじゃないんですね
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:34:25 ID:8zP+CZxT0
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:42:02 ID:8wThIHaK0
魔法戦士は秘伝書とフォースさえ覚えればいらない
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:42:37 ID:hI5hyeK6O
ネタと言えるほど的外れな内容でもないのが困る
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:49:28 ID:95Tctif70
バイシオンでも覚えれば評価変わっていたかもな
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 11:56:14 ID:Ov/sfmQHO
高レベル魔王戦で重宝するのがバイキルト。
たたかいのうたなんて悠長なことやってられん。
割り込まれず隼隼コンボするにはピオリム超有用だし。
たたかいのうたなんて悠長なことやってられん。
割り込まれず隼隼コンボするにはピオリム超有用だし。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 12:40:59 ID:hI5hyeK6O
やり込む程にピリオムもバイキルトも無用になるのが一番の問題だな
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 14:15:43 ID:Lp9aQlb60
>>549
その通り。最近マルチやってて感じたが、ブラウニー狩りがかなり広まってる。
そのうち主な対象がキラーマシンになるかもしれない。
ピオリム、バイキルトが無用となると、最後の砦はボミエ、ボミオスか。
これも素早さ強化の前にはそこまで有用ではないのかな…
その通り。最近マルチやってて感じたが、ブラウニー狩りがかなり広まってる。
そのうち主な対象がキラーマシンになるかもしれない。
ピオリム、バイキルトが無用となると、最後の砦はボミエ、ボミオスか。
これも素早さ強化の前にはそこまで有用ではないのかな…
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 14:17:17 ID:EVEAT5JUO
美しい魔法戦士の良いところは回復以外の美しい補助が殆どできることだよ
戦闘力になれなかったら仲間を美しく補助する
速さは魔法使いには勝てないけど武道家の証で補えば大丈夫
そして装備の豊富さは美しいね
ローブ系と鎧の複合なんて美しくて耐性的にもいいかもね
若干豊富なMPで他の職業の秘伝書を美しく使うのもありだ
ほら美しい魔法戦士の魅力がわかったかい？
戦闘力になれなかったら仲間を美しく補助する
速さは魔法使いには勝てないけど武道家の証で補えば大丈夫
そして装備の豊富さは美しいね
ローブ系と鎧の複合なんて美しくて耐性的にもいいかもね
若干豊富なMPで他の職業の秘伝書を美しく使うのもありだ
ほら美しい魔法戦士の魅力がわかったかい？
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 15:25:39 ID:9wyEYATpO
スカリおつ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 20:24:27 ID:LjzS4XKXO
もともとネタで作成された物以外を蔑むのは
モンハンの武器叩きなんかと同じく
その当人が上手く使いこなせないという下手くそ自慢をしてるに過ぎない
ってスカリオが言ってた
モンハンの武器叩きなんかと同じく
その当人が上手く使いこなせないという下手くそ自慢をしてるに過ぎない
ってスカリオが言ってた
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 20:26:08 ID:kv/rYcYd0
スカリオ「魔法戦士ほど華麗で美しく強い職業なんて無いさ」
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 20:49:00 ID:w6QVtgnEO
使いにくいっていうのは愛が足らないってダーマ神殿で聞いた
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 20:50:30 ID:5T2wuxKaO
結論としては魔法戦士はつかえない。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 20:51:55 ID:5T2wuxKaO
魔法戦士ではなくフォースマンにすべき。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 21:10:33 ID:LjzS4XKXO
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 21:12:23 ID:pz5pHlQhO
主人公♀魔法戦士にしてるけどそれはそれは美しいよ
戦士とパラディンのスキルで守りもがっちり
攻撃は主に仲間♂の賢者とバトマス
要はバランスだよ
戦士とパラディンのスキルで守りもがっちり
攻撃は主に仲間♂の賢者とバトマス
要はバランスだよ
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 21:38:09 ID:nvkPUKdE0
レベル99僧侶１人でゴルスラ狩りに出かけたら被ダメが余裕で
100超えてビビった。はくあいとかゆうかん以前に、魔法戦士って
案外と装甲が硬かったんだなぁ～。
100超えてビビった。はくあいとかゆうかん以前に、魔法戦士って
案外と装甲が硬かったんだなぁ～。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 00:24:13 ID:ImtEPibCO
スパル要員に使うには、盗賊よりいいな。
なんつーか、自分は旅芸人のランクアップ版と捉えてるが。
僧侶・バトマス・パラディン、の次に選ぶなら、レンジャーか魔法戦士。
好みによっては賢者か武闘家。
つまり、その他の、旅芸人・戦士・盗賊・魔法使い・スーパースターよりはマシってこと。
なんつーか、自分は旅芸人のランクアップ版と捉えてるが。
僧侶・バトマス・パラディン、の次に選ぶなら、レンジャーか魔法戦士。
好みによっては賢者か武闘家。
つまり、その他の、旅芸人・戦士・盗賊・魔法使い・スーパースターよりはマシってこと。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 02:15:11 ID:X6m7kNP+0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 04:18:09 ID:8IRN5SxmO
>>562
なにマジレスしちゃってるのｗｗｗ
なにマジレスしちゃってるのｗｗｗ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 04:36:43 ID:X6m7kNP+0
うん、そうなんだけど
電話に馬鹿にされても全然悔しくないんだな、これが
電話に馬鹿にされても全然悔しくないんだな、これが
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 06:38:41 ID:RTGywNsAO
言い返してる時点で説得力皆無
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 07:40:10 ID:i/aWKDlc0
魔法戦士改めフォースマン
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 09:26:14 ID:EJIBS8ei0
フォースマン＝つまり４番目に強いってこと
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 11:39:45 ID:dGcBxKN80
魔法戦士と書いて、アゲマンって呼ぶだけでいいだろ。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 13:36:57 ID:ZT8/H5DL0
>>562
それ、俺が単に流れで書き込んだだけなんですケドｗｗｗ
それ、俺が単に流れで書き込んだだけなんですケドｗｗｗ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 23:15:26 ID:TiKIr+aL0
確かに、フォースファイター的な側面はともかく
魔法が…ね
魔法が…ね
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 00:32:25 ID:NMeXtKg50
フォースがあると、属性武器がめっちゃ強く感じる…（ファイアフォース＋ブリザードアックスで
バラモス戦とか）。
１周目の時はマデュラとかにダメージゼロな時点で属性武器を捨てたけどさw
バラモス戦とか）。
１周目の時はマデュラとかにダメージゼロな時点で属性武器を捨てたけどさw
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 02:24:58 ID:AEU6+Mfc0
どうせ最終的にはやぶさ改4本持ちになるんだから（メタル狩り以外は）
旅芸人からバトマスの過程として剣スキル維持できるし悪くないと思うぜ
旅芸人からバトマスの過程として剣スキル維持できるし悪くないと思うぜ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 05:47:03 ID:GE73Vf/n0
パラディンの対として攻撃に寄った戦士でよかったのに。
そうなるとバトマスがいらなくなるが。
そうなるとバトマスがいらなくなるが。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 05:56:29 ID:gKDd6mL/O
スカリオ｢転職してパラディンになろっと｣
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 09:20:30 ID:DrCC8Q0JO
どちらかといえばレンジャーと対比クラス
まぁあちらも微妙なクラスだけど
というかレンジャーと魔法戦士は必殺技が逆なんじゃないかと思うんだけどね
属性と攻撃強化スペシャリストの必殺技がルーレットでハンターが属性耐性能力強化とか
超必の方のルーレットもハンターの方が相応しいと思うし
まぁあちらも微妙なクラスだけど
というかレンジャーと魔法戦士は必殺技が逆なんじゃないかと思うんだけどね
属性と攻撃強化スペシャリストの必殺技がルーレットでハンターが属性耐性能力強化とか
超必の方のルーレットもハンターの方が相応しいと思うし
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 10:48:27 ID:hWC9LbQO0
フォースがいまいち理解できていない。
普通に考えると火のモンスター相手には、アイス、ストームが有効なんだろうが
ファイアーの説明には、「攻守共に火に強くなる」みたいに書かれてる。
そうすると火のモンスター相手にはファイヤーを使うべきととれるんだが。
普通に考えると火のモンスター相手には、アイス、ストームが有効なんだろうが
ファイアーの説明には、「攻守共に火に強くなる」みたいに書かれてる。
そうすると火のモンスター相手にはファイヤーを使うべきととれるんだが。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 11:04:39 ID:gMnnUXGhP
最大7文字×3行で書ける範囲でだいたいのことを書いただけだろ
そんなに気になるならそのまま受け取って火の魔物にファイアフォース使えばいいじゃん
そんなに気になるならそのまま受け取って火の魔物にファイアフォース使えばいいじゃん
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 11:07:23 ID:DrCC8Q0JO
攻撃に火属性が乗り火属性ダメージにも強くなる
厳密には火を使うモンスターの弱点が冷だとは限らないんだけど
簡単に言えば攻撃は反属性で防御は同属性と考えとけば分かりやすいかな
厳密には火を使うモンスターの弱点が冷だとは限らないんだけど
簡単に言えば攻撃は反属性で防御は同属性と考えとけば分かりやすいかな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 11:51:18 ID:i7LwAsor0
>>576
いや、あんたが言っている内容であってるよ。事実そうやって使うし。
攻守共にの解釈がちょっとエニクス側がわかりにくく書いてるだけで。
ちなみに火のモンスター相手にファイヤフォース使うと、
投手戦の様相になるが最終的には得して終わる。
いや、あんたが言っている内容であってるよ。事実そうやって使うし。
攻守共にの解釈がちょっとエニクス側がわかりにくく書いてるだけで。
ちなみに火のモンスター相手にファイヤフォース使うと、
投手戦の様相になるが最終的には得して終わる。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:13:39 ID:4X7Z7qQ+O
ステータスや装備からいって
魔法戦士>>>レンジャー
レンジャーはアタッカーとしては微妙な攻撃力の割には補助魔法もフバーハしかまともに使えるものがないのが痛い
後げんまの小手つけられないのがいたすぎ
その点魔戦は攻撃が及第点でかつバイキルとピオリムつかえるからな
レンジャーの利点は素早さがちょうどいいだけ
魔法戦士>>>レンジャー
レンジャーはアタッカーとしては微妙な攻撃力の割には補助魔法もフバーハしかまともに使えるものがないのが痛い
後げんまの小手つけられないのがいたすぎ
その点魔戦は攻撃が及第点でかつバイキルとピオリムつかえるからな
レンジャーの利点は素早さがちょうどいいだけ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:23:36 ID:EkvYBUhEO
>>575
レンジャーはフバーハやザオラル、そこそこの回復呪文使えるし、
オオカミアタックで安定して高火力出せるから結構使えるぞ
まあ装備の面では多少劣るけど
つーか魔法戦士もどうせ補助呪文しか使えないならせめて全種類の補助呪文覚えれば良かったのに
補助職人にもなれない微妙さ
レンジャーはフバーハやザオラル、そこそこの回復呪文使えるし、
オオカミアタックで安定して高火力出せるから結構使えるぞ
まあ装備の面では多少劣るけど
つーか魔法戦士もどうせ補助呪文しか使えないならせめて全種類の補助呪文覚えれば良かったのに
補助職人にもなれない微妙さ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:25:29 ID:+L2DrypG0
たとえばようがんまじん相手にファイアフォース使うと
防御面はプラスだが攻撃面はなんもかわらずってことでいいのかな
防御面はプラスだが攻撃面はなんもかわらずってことでいいのかな
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:26:29 ID:wHzQxMIq0
ギガスラッシュやジゴスパーク使わせると一番威力出るんだろ？
ボス戦には向かんが魔法使いのように雑魚戦で活躍できないか？
ボス戦には向かんが魔法使いのように雑魚戦で活躍できないか？
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:34:14 ID:gMnnUXGhP
ザコ戦で武器持ち替えるってかなり面倒じゃね？
武器依存の攻撃はあんまメリットにはならなそうな
本当はビッグバン使いたいけどめんどいからさみだれづきでいいやって感じになる
武器依存の攻撃はあんまメリットにはならなそうな
本当はビッグバン使いたいけどめんどいからさみだれづきでいいやって感じになる
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:37:55 ID:EkvYBUhEO
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:38:40 ID:wHzQxMIq0
どうでもいいが、ジゴスパもビックバンも未だに取って無い。
いい加減欲しいけど面倒なんだよな～。
いい加減欲しいけど面倒なんだよな～。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:39:09 ID:xyW7qgnW0
>>582
対ようがんまじんでフォース使うと 50%ダメージに弱くなるよ。
対ようがんまじんでフォース使うと 50%ダメージに弱くなるよ。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 13:01:01 ID:vKgO0iE30
>>585
力+功撃魔力だぞ
力+功撃魔力だぞ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 15:00:16 ID:DrCC8Q0JO
力じゃなくて与ダメ一割増
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 15:01:09 ID:DrCC8Q0JO
言ってる意味が自分でもよくわからんな
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 17:50:48 ID:ygbV/HJ80
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 17:58:23 ID:i7LwAsor0
何、この僧侶の人気のなさw
ククールとかセティアはもっと怒っていい
ククールとかセティアはもっと怒っていい
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 18:10:18 ID:wHzQxMIq0
僧侶と魔法使いが人気無いだと？
３僧侶やミネア、マーニャやゼシカに魅力が無いと！？
３僧侶やミネア、マーニャやゼシカに魅力が無いと！？
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 18:27:52 ID:hWC9LbQO0
これって主人公だけのランキングじゃ無いの？
4人の中にはいるけど、主人公じゃないってだけでしょ。
4人の中にはいるけど、主人公じゃないってだけでしょ。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 19:37:43 ID:NMeXtKg50
ところで、パスリィとかスカリオにも公式絵ってあんの？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 21:04:49 ID:xyW7qgnW0
僧侶は１人はいるけど、２人いらないからなあ。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 21:50:21 ID:lKSozSPF0
フォースは あ ざ と い
魔法戦士は使えない
魔法戦士は使えない
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 22:20:00 ID:L9TjX58O0
>>597
日本語でおｋ
日本語でおｋ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 23:22:58 ID:0oGdQ4jG0
L99魔王戦でも使うんだけど
それなりに硬いから補助役にピッタリ
それなりに硬いから補助役にピッタリ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 05:48:17 ID:uM/ZtEP60
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 11:39:59 ID:SN0asuhNP
これってアップロードされてきた冒険の書の主人公の職業ランキングじゃないの？
旅芸人が1位だし
旅芸人が1位だし
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 11:42:11 ID:6Y7mSxf00
それよりもじごくのメンドーサが気になるな
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 12:20:14 ID:FGO5iERg0
人気じゃなくて討伐だもん
そりゃあんな当たり屋上位に来るわ
そりゃあんな当たり屋上位に来るわ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 12:29:59 ID:4JXBq57b0
ウパパロンやリビングスタチューがイミフ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 12:57:14 ID:I6fPBilc0
ウパパロンはないわと思ったが
あれ1度に4匹出てくるわ、無駄に追っかけてくるわで
結構討伐数多いな
一番多かったのはカンストしてるメタキンだったんですケド
あれ1度に4匹出てくるわ、無駄に追っかけてくるわで
結構討伐数多いな
一番多かったのはカンストしてるメタキンだったんですケド
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 13:02:35 ID:Sv/I9FvJ0
討伐数、実際にはメタキンとはぐメタが圧倒的だろう。
スライムなんか大量に出ないから絶対１位はねえよ。
スライムなんか大量に出ないから絶対１位はねえよ。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 13:05:58 ID:I6fPBilc0
スライムはクエストで一番難しいのがあるから結構討伐数が増えるよ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 15:10:02 ID:cuX7c9qn0
自分のトップ５は
メタルキング、はぐれメタル、スライム、じごくのメンドーサ、リビングスタチューの順だった。
リビングスタチューは魔獣の洞窟ではぐメタ狩りをしていた頃に
洞窟コンベアの存在を知るまで相当数戦ってたからなあ・・・
（他のモンスターと違って避けにくいので戦わざるを得ない）
メタルキング、はぐれメタル、スライム、じごくのメンドーサ、リビングスタチューの順だった。
リビングスタチューは魔獣の洞窟ではぐメタ狩りをしていた頃に
洞窟コンベアの存在を知るまで相当数戦ってたからなあ・・・
（他のモンスターと違って避けにくいので戦わざるを得ない）
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 18:02:26 ID:/4I/Ulti0
とりあえずプラチナキング大好きです
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 19:14:04 ID:tKYhqJG20
スライムベスが不思議
そんな討伐した記憶がない
強いて言うなら黒騎士前にレベル上げした時ぐらいで
そんな討伐した記憶がない
強いて言うなら黒騎士前にレベル上げした時ぐらいで
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 19:56:24 ID:cuX7c9qn0
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 20:49:21 ID:Evr1Tntw0
スライム系はウォルロ近くの高台、もみじ系やウパパロンは必要以上に追いかけてくるからだな
僧侶が低いのは初期状態で主人公の職業固定だから他に僧侶を既に入れている人が多いからと思われ
自分みたいに最初から主人公を僧侶にするつもりで僧侶入れなかったって人は少ないんだろう
僧侶が低いのは初期状態で主人公の職業固定だから他に僧侶を既に入れている人が多いからと思われ
自分みたいに最初から主人公を僧侶にするつもりで僧侶入れなかったって人は少ないんだろう
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 22:35:49 ID:iqeBWA+00
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 01:21:36 ID:IwbsJwds0
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 01:42:37 ID:OWxE0+Af0
スーパーハイテンションでドラゴン切りは
一回目はバカ正直にやって逃げられまくったけど
二回目は武闘家に吼えさすと100パー足止め出来るからあっけなく終わったな
一回目はバカ正直にやって逃げられまくったけど
二回目は武闘家に吼えさすと100パー足止め出来るからあっけなく終わったな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 04:08:19 ID:/HEJxgSL0
ウパパロンはすぐ追っかけてくるし沢山出るけどヒャダルコや
高攻撃力のブーメランでザクザク死ぬから、クリア前に転職でスキルポイント
稼ぎたいときに、採集物集め、クエストも兼ねてガンガン刈ってた。
メタキンでのLV上げをあまりしてないのもあるけどいまだにスライム系より
討伐数多い（スライム500匹、メタキン298匹、ウパパロン543匹）。
高攻撃力のブーメランでザクザク死ぬから、クリア前に転職でスキルポイント
稼ぎたいときに、採集物集め、クエストも兼ねてガンガン刈ってた。
メタキンでのLV上げをあまりしてないのもあるけどいまだにスライム系より
討伐数多い（スライム500匹、メタキン298匹、ウパパロン543匹）。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 20:55:48 ID:f2HxNMV30
リビングスタチューは魔獣の洞窟のはぐれコンベアだろうなｗ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 21:04:14 ID:nOX9z7RC0
ってことはプレイヤーがレベル上げによく使われてたのが
ウォルロの高台と魔獣の洞窟のはぐれメタル
ドミール周辺のようがんピローとグビアナのウパパロン辺りだったんだな
思ったよりもすれ違い通信やったり宝の地図に潜ってやり込むような人は少なかったと
狩場が発売当時にネットの攻略サイトに載ってた情報のまんまだから
単にすれ違い地域格差の問題なのかもしれんが
ウォルロの高台と魔獣の洞窟のはぐれメタル
ドミール周辺のようがんピローとグビアナのウパパロン辺りだったんだな
思ったよりもすれ違い通信やったり宝の地図に潜ってやり込むような人は少なかったと
狩場が発売当時にネットの攻略サイトに載ってた情報のまんまだから
単にすれ違い地域格差の問題なのかもしれんが
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 03:52:19 ID:ibcEL9SuP
つかまさゆきやシィナでメタキン倒しててもそこまで他の敵の撃破数増えないし妥当なとこじゃね
主人公で転生10回したし、ルイーダやロクサーヌも育てたし、メタキンはとっくに撃破数カンストしたけど
そんだけやっててもお供の撃破数はギリメカラ236、マデュラ173、ヘルミラ170とかだよ
スターキメラは光の石取るのに乱獲してたから400越えてたが
メタキンオンリーだと1回の経験値がデカいしLV上がるのが速いぶん撃破数は伸び悩む
主人公で転生10回したし、ルイーダやロクサーヌも育てたし、メタキンはとっくに撃破数カンストしたけど
そんだけやっててもお供の撃破数はギリメカラ236、マデュラ173、ヘルミラ170とかだよ
スターキメラは光の石取るのに乱獲してたから400越えてたが
メタキンオンリーだと1回の経験値がデカいしLV上がるのが速いぶん撃破数は伸び悩む
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 04:23:40 ID:ibcEL9SuP
ちなみに俺のほかの敵の撃破数
スライム524 ベス440 バブル143 メタル999 ベホイミ367
メタブラ122 キング318 はぐれ788 ベホマ999
じごくのメンドーサ372
ようがんピロー204
あと全然狩った記憶がないウパパロンが178でびびった
思えば火山と砂漠はザコ倒しまくるクエストが色々あったし
ようがんピローとウパパロンはその過程で知らずに倒してたのかもしれない
砂漠→偽ゴールドマン、サンドフルーツ、カエルの油、サンドシャークのキバ
火山→りゅうせんし、手形、スタンプ、マグマあたり
結局この2匹がランクインしてるのもクエ関連ってことだと思うよ
スライム524 ベス440 バブル143 メタル999 ベホイミ367
メタブラ122 キング318 はぐれ788 ベホマ999
じごくのメンドーサ372
ようがんピロー204
あと全然狩った記憶がないウパパロンが178でびびった
思えば火山と砂漠はザコ倒しまくるクエストが色々あったし
ようがんピローとウパパロンはその過程で知らずに倒してたのかもしれない
砂漠→偽ゴールドマン、サンドフルーツ、カエルの油、サンドシャークのキバ
火山→りゅうせんし、手形、スタンプ、マグマあたり
結局この2匹がランクインしてるのもクエ関連ってことだと思うよ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:39:28 ID:fHWvTHjFO
取りあえず低レベル魔王の2ターン討伐連戦する時に
ウチのPTだとバイキルトが必要なので魔法使いか魔法戦士が必須
オーブの確率あげるためにLV26とかにすると相手の攻撃もかなり痛くなるから
装備の良い魔法戦士使う事が多いかな？
あと自分は基本、種使わないスタイルだから
LV99ピサロやドルマゲスなんかには魔法戦士とピオリムが必須なんだよねｗ
ウチのPTだとバイキルトが必要なので魔法使いか魔法戦士が必須
オーブの確率あげるためにLV26とかにすると相手の攻撃もかなり痛くなるから
装備の良い魔法戦士使う事が多いかな？
あと自分は基本、種使わないスタイルだから
LV99ピサロやドルマゲスなんかには魔法戦士とピオリムが必須なんだよねｗ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:46:42 ID:F90QgSxmO
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:54:10 ID:q6+lxLRRO
>>620
そのクエスト、ターゲットの半分以上がピローもウパも出ない場所にいるんだが
そのクエスト、ターゲットの半分以上がピローもウパも出ない場所にいるんだが
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:06:02 ID:fHWvTHjFO
>>622
ところがどっこい種無しだとバトマス99でもたたかいのうた×1で死んでくれないのよね…
基本2ターン目に応援でテンション50、バイキルトフオース込み隼無心で片が付くんだけど
バトマスがたまに2回目のたたかいのうたより速く動いたり
上手く順番決まっても無心の乱数でダメージが500前後変わったりするから
1ターン目にバイキルトかけた魔法戦士が2ターン目に攻撃しておく事で安定する
…まあオーブ集めで無ければここまで細かく効率求めないんだけどねｗ
ところがどっこい種無しだとバトマス99でもたたかいのうた×1で死んでくれないのよね…
基本2ターン目に応援でテンション50、バイキルトフオース込み隼無心で片が付くんだけど
バトマスがたまに2回目のたたかいのうたより速く動いたり
上手く順番決まっても無心の乱数でダメージが500前後変わったりするから
1ターン目にバイキルトかけた魔法戦士が2ターン目に攻撃しておく事で安定する
…まあオーブ集めで無ければここまで細かく効率求めないんだけどねｗ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 04:13:21 ID:GVLBbmDf0
細かく効率を求めているようには全く見えないが。
補助とアタックが安定しない順番とか、極めて大雑把で適当なプレイに見える。
LV上がって3ターンになった時点で貴方のPTはボロボロだよ。
補助とアタックが安定しない順番とか、極めて大雑把で適当なプレイに見える。
LV上がって3ターンになった時点で貴方のPTはボロボロだよ。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 08:31:42 ID:ZSWlDFGl0
低Lv魔王を少ないターン数で倒す話をしてるのに
Lv上がった後のことに突っ込むのは
さすがにヤボってものよ。
目的が変わればパーティーも変えるでしょう、普通の人は。
>>624
細かく効率を求めてるなんて書くと
絶対に何かツッコミされるから
『これが俺のプレイスタイル』とかで締めるのが吉
Lv上がった後のことに突っ込むのは
さすがにヤボってものよ。
目的が変わればパーティーも変えるでしょう、普通の人は。
>>624
細かく効率を求めてるなんて書くと
絶対に何かツッコミされるから
『これが俺のプレイスタイル』とかで締めるのが吉
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 08:36:09 ID:7m9s8rUm0
下手に人数が多いから、バカには扱えないPTになっちゃうんだよ。
俺のように一人旅にすれば、そこそこ固く耐性装備も身に付けられ、
かつMPも多い（特技使い放題）魔法戦士は案外と使える。
しずく使いまくりだがLv60バラモスまでは撃破済み。
そりゃあバトパラには及ばないだろうが、こいつ等の必殺技は
ちょっとしたバランスブレーカーだから、特例だと見るべきだろう。
俺のように一人旅にすれば、そこそこ固く耐性装備も身に付けられ、
かつMPも多い（特技使い放題）魔法戦士は案外と使える。
しずく使いまくりだがLv60バラモスまでは撃破済み。
そりゃあバトパラには及ばないだろうが、こいつ等の必殺技は
ちょっとしたバランスブレーカーだから、特例だと見るべきだろう。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:04:05 ID:vSsSYwpP0
どうしよう魔法戦士６５まで育てちゃったよ
今パラ９９バト９３魔６５賢５５だけど魔法戦士をバトマスあたりに転職させた方がいいですか？
今パラ９９バト９３魔６５賢５５だけど魔法戦士をバトマスあたりに転職させた方がいいですか？
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:44:47 ID:sL5K6k9w0
あと1時間くらいメタキン狩って99にすりゃいいじゃん
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:59:18 ID:Yog2eSEP0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 13:09:46 ID:PllFoQzI0
すばやさは1でも多い方が絶対先って決まってりゃ戦略も立てやすいんだけどね・・・
その辺が曖昧なのがいいってのも分かるけど
その辺が曖昧なのがいいってのも分かるけど
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 05:28:48 ID:WCl3DViV0
変なこと書いたつもりは無いのに～
自分を最後にレスが止まるとなんか嫌ー！
あると思います
自分を最後にレスが止まるとなんか嫌ー！
あると思います
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 14:50:48 ID:UH8EFLvG0
>>632
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 13:31:54 ID:7q2IWN170
よくある話。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 21:17:34 ID:pDyn/vkjO
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 19:38:25 ID:AWV5VrWt0
何でマヒャド斬りがないんですか？！
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 19:49:32 ID:NkZhLW5t0
ダークサイドの技だからだ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 19:52:28 ID:7tfVLUTf0
アースフォース使って攻撃したらマヒャド斬りだろ？
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 19:57:29 ID:7tfVLUTf0
アイスフォースだったｗ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 23:30:18 ID:bjVoSItMO
そういえば敵はマヒャド斬りやさみだれ斬り使えるのに
こっちの剣スキルとかには無いのな
こっちの剣スキルとかには無いのな
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 23:31:34 ID:7tfVLUTf0
マヒャド斬りはともかく五月雨斬りが無いのは惜しいな
ゲームバランス考えると隼斬りがあれば十分事足りるけど
ゲームバランス考えると隼斬りがあれば十分事足りるけど
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 12:00:14 ID:3fSsLT5/0
ギガスラッシュとギガブレイク完全にかぶってるし
剣書は各種属性斬りが追加とかのが便利だったかもね
剣書は各種属性斬りが追加とかのが便利だったかもね
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 12:11:53 ID:Ch2CaOW+0
秘伝書は双竜斬りぐらいのものが欲しかったな
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:42:26 ID:XvU1yBfH0
俺のゴッドハンド返せ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:47:35 ID:pJt8qPq10
俺のこの手が光って唸る！おまえを倒せと輝き叫ぶ！
爆熱ゴッーーーーーーーーードフィンガーーー！！！
爆熱ゴッーーーーーーーーードフィンガーーー！！！
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 02:16:27 ID:piMKdBNwO
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 02:24:22 ID:ENARkKPi0
>>646
どっちも光属性だよ
どっちも光属性だよ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 02:32:58 ID:piMKdBNwO
ちょっと調べてみた
…光属性っぽいね
どうみても雷落ちて来てるのにねぇｗ
…光属性っぽいね
どうみても雷落ちて来てるのにねぇｗ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 03:56:43 ID:0QkiLcEAO
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 04:51:38 ID:qmdCNwaoO
645違うぞ
それはシャイニングフィンガー
ゴッドフィンガーは俺のこの手が真っ赤に燃える勝利を掴めと轟き叫ぶ
それはシャイニングフィンガー
ゴッドフィンガーは俺のこの手が真っ赤に燃える勝利を掴めと轟き叫ぶ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 12:34:13 ID:KP+FazJ10
魔法戦士がフェンサー装備でギリギリ戦力になる魔王のレベルを見極めるのが面白い
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 22:43:20 ID:Kt1S56fY0
格好いいからフェンサーとエンペラー捨てがたかったけど
おうじゃのマントもナイスだったから乗り換えたわ
おうじゃのマントもナイスだったから乗り換えたわ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:10:05 ID:JkidSLJc0
フェンサー装備程度の属性耐性があればLV99魔王戦でも使い物になると思うが
防具の物理防御力なんてミジンコみたいなもんだし
流石に光属性のギガブレ使うエスタークとかだと辛いけど
防具の物理防御力なんてミジンコみたいなもんだし
流石に光属性のギガブレ使うエスタークとかだと辛いけど
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 15:38:36 ID:ioAHJ8Yc0
良くも悪くも自己満足感の強い職ってことか
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 18:00:48 ID:fxk1kDe90
塵も積もれば…って言葉はあるけど、
魔王相手には守備力の多少の増減は本当に塵程度の差しかないな
スクルトでようやく多少の差が見える程度
魔王相手には守備力の多少の増減は本当に塵程度の差しかないな
スクルトでようやく多少の差が見える程度
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 18:27:01 ID:Q7U8cE060
効いてるのか分からないのはむしろフバーハかな。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 00:06:13 ID:98wkh1tm0
ボミエの使い方が全く見えてこないよ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 00:33:42 ID:+S1FQeOJ0
バイキルトとフォースは必須だな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 03:38:34 ID:uCIkXFB20
バイキルト、フォース習得、スパル
魔法戦士様様だろ
魔法戦士様様だろ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 10:54:01 ID:6JuS74TFO
>>656は多分フバーハの対象範囲を理解してない
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 12:42:11 ID:6FxjOv5/O
種を使い込む事も視野に入れると、コロコロ職を変えるのはよくないし、性分的に
職がカブるのもつまらない。
てことでバトパラ魔戦僧侶にしている。賢者のザオリクや山彦ドルマドンは魅力的
だけど、世界樹の葉使用やコンボ火力も考慮して、大成功後余った鎧の活用やピオリム
活用によるコンボ火力アップ、バイキルトによるトドメ補正も可能な点から、
魔法戦士は立派に対魔王戦メンバーにできそうです。バトパラ戦士にできない事
ができて、食べさせる種も少なくて済むのもミソですね。
職がカブるのもつまらない。
てことでバトパラ魔戦僧侶にしている。賢者のザオリクや山彦ドルマドンは魅力的
だけど、世界樹の葉使用やコンボ火力も考慮して、大成功後余った鎧の活用やピオリム
活用によるコンボ火力アップ、バイキルトによるトドメ補正も可能な点から、
魔法戦士は立派に対魔王戦メンバーにできそうです。バトパラ戦士にできない事
ができて、食べさせる種も少なくて済むのもミソですね。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 09:17:41 ID:joOf5OQAO
今日配信の王子の同職プレゼントが魔法戦士でちょっと吹いた
ちょっとだけな？
ちょっとだけな？
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 11:39:03 ID:HcjpMwIi0
まだまだやり込み度は低いけど、色々考えた結果
バト、パラ、僧、賢だったパーティーを賢→魔戦に変えました
見た目や耐性など総合的に見て、最強錬金以外で
魔戦♀オススメ装備は何でしょ？
さすがに９９魔王だとフェンサーじゃきついだろうし
メタキンも耐性良いけどなんかなぁ
バト、パラ、僧、賢だったパーティーを賢→魔戦に変えました
見た目や耐性など総合的に見て、最強錬金以外で
魔戦♀オススメ装備は何でしょ？
さすがに９９魔王だとフェンサーじゃきついだろうし
メタキンも耐性良いけどなんかなぁ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 11:55:59 ID:SMKK0ZZ70
>>663
おぉ！同じ考え！
主人公バトマスはロト装備一式で統一する予定。それまではメタキン。
パラディンは光の戦士ってイメージなので金ぴか装備で統一してます。
魔法戦士はパラディンとカブるのもイヤなので、錬金失敗の方を付けて、赤で統一。
僧侶は最強のトーガが青なので、夏雲の帽子で回復魔力も高められてｳﾏｰです。
祝福の兜 メビウスの盾 幻魔の籠手 マジカルスカート（悠久のズボン）
妖精の靴（王者のブーツ）かな
おぉ！同じ考え！
主人公バトマスはロト装備一式で統一する予定。それまではメタキン。
パラディンは光の戦士ってイメージなので金ぴか装備で統一してます。
魔法戦士はパラディンとカブるのもイヤなので、錬金失敗の方を付けて、赤で統一。
僧侶は最強のトーガが青なので、夏雲の帽子で回復魔力も高められてｳﾏｰです。
祝福の兜 メビウスの盾 幻魔の籠手 マジカルスカート（悠久のズボン）
妖精の靴（王者のブーツ）かな
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 13:07:01 ID:9AS7dcQtO
>>661まず種を使い込む前提ならバイキルトもピリオムも無意味な訳で
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 13:13:42 ID:HcjpMwIi0
>>664
同士よ！！
やりこんでますなぁ。おれなんてまだ最終錬金の素材もほとんど揃ってない
金ピカ装備はいつになるやら・・・ｗｗ
今は高レベル魔王の時以外は全員歴代キャラコスで楽しんでます
おすすめしてもらった装備ですぐ作れそうなものは試してみるよ
同士よ！！
やりこんでますなぁ。おれなんてまだ最終錬金の素材もほとんど揃ってない
金ピカ装備はいつになるやら・・・ｗｗ
今は高レベル魔王の時以外は全員歴代キャラコスで楽しんでます
おすすめしてもらった装備ですぐ作れそうなものは試してみるよ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 13:30:45 ID:gT2Kce2Z0
>>665
ちからの種はともかく、すばやさの種あつめは苦しい訳で
ちからの種はともかく、すばやさの種あつめは苦しい訳で
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 14:26:41 ID:pNJJRAccO
つうか、種集め前提はおかしいだろw
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 15:08:07 ID:9AS7dcQtO
いや>>661自身が言い出した前提だし
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 22:58:44 ID:WVvSsY+0O
ゾーマの育成終わったけど過去最高に魔法戦士が役立った
LV50くらいからピオリム1回、80くらいからは2回かけておかないと
バトマスはおろか僧侶さえたまに先攻される素早さｗ
なので高レベルからは1ターン目にやまびこピオリムが活躍しまくり
おまけに暗黒の霧を連打してくる時もあるのでバイキルトがやまびこになってるのが地味に嬉しかった
支援が終わったらバトマスに先行して銀河はやぶさ斬りで防御下げたり出来るし
種無し前提ならいても損は無いと思う
種MAXならイマイチだけどね
LV50くらいからピオリム1回、80くらいからは2回かけておかないと
バトマスはおろか僧侶さえたまに先攻される素早さｗ
なので高レベルからは1ターン目にやまびこピオリムが活躍しまくり
おまけに暗黒の霧を連打してくる時もあるのでバイキルトがやまびこになってるのが地味に嬉しかった
支援が終わったらバトマスに先行して銀河はやぶさ斬りで防御下げたり出来るし
種無し前提ならいても損は無いと思う
種MAXならイマイチだけどね
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/26(木) 23:33:11 ID:evQ839r1O
>>670
そうなんだよね。種の強化と言っても、攻撃力９９９はもちろん、素早さ上げは
ハードルが高すぎるから、臨機応変にパーティー強化のできる魔法戦士はとっても
役立てられるんだ。
しかも、低い労力でバトマス並みの打撃力も得られる。まさに剛柔併せ持つ職！
そうなんだよね。種の強化と言っても、攻撃力９９９はもちろん、素早さ上げは
ハードルが高すぎるから、臨機応変にパーティー強化のできる魔法戦士はとっても
役立てられるんだ。
しかも、低い労力でバトマス並みの打撃力も得られる。まさに剛柔併せ持つ職！
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 12:38:30 ID:l3muXWgVO
素早さは下手にいじったら思い通り行動してくれないから種ドーピングしてもピオリムは有用。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 13:57:28 ID:WPALrZ4X0
種使うとか邪道、魔法戦士はその半端さが魅力なのに
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/28(土) 21:57:24 ID:H8wj/1v9O
そこそこのMPがあって攻撃力と攻撃魔力の合計が高いから
雑魚討伐用のジゴスパ係として非常に重宝する
雑魚討伐用のジゴスパ係として非常に重宝する
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 12:21:22 ID:p0Y7rSGb0
スパルレ回すのに盗賊か魔法戦士必須
→盗賊使えなさ杉ワロタ
→やっぱ魔法戦士だよね
→盗賊使えなさ杉ワロタ
→やっぱ魔法戦士だよね
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/29(日) 20:56:14 ID:x9uqMtVL0
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 04:29:31 ID:RKQ1hobrO
魔法戦士が使えないのはロト装備ができない点に尽きる
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 08:33:32 ID:DzTDQnF10
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 09:55:16 ID:7xYlFlrM0
>>678
>>664の赤装備を、相手によって帽子に変えたりして魔法戦士っぽさを出してるかな。
水着や妖精の靴に変えても、生足とのバランスで女子っぽさが出る。
フォースで手を掲げるとこなんか、たまらなくかわいい。
>>664の赤装備を、相手によって帽子に変えたりして魔法戦士っぽさを出してるかな。
水着や妖精の靴に変えても、生足とのバランスで女子っぽさが出る。
フォースで手を掲げるとこなんか、たまらなくかわいい。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 10:24:11 ID:DzTDQnF10
>>679
ありがとう、参考になるね
まだ最終錬金用防具は全然集まってないんだが、
金ピカにするには相当の労力が必要だし、失敗したら心折れそうだから
そこまで出来る気がしませんｗｗ
だから赤で統一ならちょうど良いかも
まだ完成には遠いけどバト、パラ、僧、魔戦で
バトパラがロトかメタキン
僧侶がなつぐもセラフィム（青系で統一）
で考えてて、魔戦が決まってなかったんだ
アドバイス通り赤系+げんまこてで揃えようと思うわ
これなら高レベル魔王とも戦えるしね
ありがとう、参考になるね
まだ最終錬金用防具は全然集まってないんだが、
金ピカにするには相当の労力が必要だし、失敗したら心折れそうだから
そこまで出来る気がしませんｗｗ
だから赤で統一ならちょうど良いかも
まだ完成には遠いけどバト、パラ、僧、魔戦で
バトパラがロトかメタキン
僧侶がなつぐもセラフィム（青系で統一）
で考えてて、魔戦が決まってなかったんだ
アドバイス通り赤系+げんまこてで揃えようと思うわ
これなら高レベル魔王とも戦えるしね
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 10:27:35 ID:ZXW4QQcWO
９のシステムだと僧侶とバトマスだけいればいいからな。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 10:35:54 ID:7xYlFlrM0
>>681
魔王と戦う時は普段着からの換装ではなく、転職して変身する人と、職は固定の
人とがいるみたい。
ルーレットのために普段職か本気職のどちらかに盗賊か魔法戦士を入れるわけだけど、
パラディンのメガザルがキリフダっぽくて好きという人もいれば、賢者のやまびこ
ドルマドン・ベホマラーの器用貧乏感が好きな人もいるし、種強化は先が見えなくて、
バイキルトやピオリムを使いたいけど魔法使いじゃヤダという人には、魔法戦士は
うってつけの職業なわけで。
魔王と戦う時は普段着からの換装ではなく、転職して変身する人と、職は固定の
人とがいるみたい。
ルーレットのために普段職か本気職のどちらかに盗賊か魔法戦士を入れるわけだけど、
パラディンのメガザルがキリフダっぽくて好きという人もいれば、賢者のやまびこ
ドルマドン・ベホマラーの器用貧乏感が好きな人もいるし、種強化は先が見えなくて、
バイキルトやピオリムを使いたいけど魔法使いじゃヤダという人には、魔法戦士は
うってつけの職業なわけで。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 10:54:37 ID:ZXW4QQcWO
>>682
スレ違い
スレ違い
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 11:19:16 ID:K2b6RzK1O
>>680 ♀ならフェンサードレス＋水着＋イデア＋ビーバーの赤なんて良いと思うけど。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 11:44:31 ID:DzTDQnF10
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 12:46:18 ID:riC7HhaQ0
うちの子はフェンサーコートにファントムマスクの変態ちゃん
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 12:57:20 ID:q8vspss00
フェンサーにファントムってけっこうカッコイイじゃない。街中歩くのは恥ずかしそうだけど
マスクと帽子を同時に装備できれば良かったな
マスクと帽子を同時に装備できれば良かったな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 13:13:11 ID:g1yXjQzW0
山高帽は「つよさ」用モデルと戦闘用モデルの両方で映えるな
魔法戦士は魔法使いと同クラスの素早さがあればもっと補助が活きたと思うんだが…
魔法戦士は魔法使いと同クラスの素早さがあればもっと補助が活きたと思うんだが…
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/01(火) 23:14:21 ID:zZUihtwn0
ほんとファントムマスクと帽子が同時装備できないのが惜しすぎる
魔法戦士のウリをわかってないよな
マスクとか眼鏡はアクセサリ扱いにしろよ……と、そうしたら
グラフィックに出なくなっちゃうのか
魔法戦士のウリをわかってないよな
マスクとか眼鏡はアクセサリ扱いにしろよ……と、そうしたら
グラフィックに出なくなっちゃうのか
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 03:18:25 ID:kwMtrX5S0
髪型5 顔4 のウチの♀魔法戦士にマスクは要らないぜ
…旅芸人のハズだったんだが
どうもドレスが似合わなくて、転向させたんだ…
…旅芸人のハズだったんだが
どうもドレスが似合わなくて、転向させたんだ…
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 10:11:54 ID:SeWHK4nH0
>>687
でもモヒカンなんだよ
でもモヒカンなんだよ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 13:52:39 ID:gy8wP26y0
赤髪の♀魔法戦士にゆうしゃの服着せてる
結構合うなﾌﾋﾋ
結構合うなﾌﾋﾋ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 14:33:47 ID:NEypOeS90
魔王戦でフォースは必須ですが、なにか？
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 16:11:00 ID:Xw85uJWp0
絶対ここ赤魔好きも交じってるだろｗ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 16:16:06 ID:XnkP+1Lc0
ピオリム使えるから魔王戦では必須
ちからのたねやいのちのきのみは楽だけど、すばやさのたねとか時間かかりすぎて集めてられん……
ちからのたねやいのちのきのみは楽だけど、すばやさのたねとか時間かかりすぎて集めてられん……
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:03:32 ID:gy8wP26y0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:05:28 ID:f3vbjcaj0
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:15:56 ID:pXshHns60
攻撃手段が隼改隼である以上、コンボではない単発では効果が薄い。
２人目、３人目あたりで挟まれる素早さの魔王相手ならなおさらだけど、
１ターン目はテンションバーン、スクルト、フォース、たたかいのうた。
２ターン目はためるや銀河隼、銀河隼、ピオリム、たたかいのうたで、
３ターン目で全員隼改隼にして、一気に火力を爆発させるのが快感！
２人目、３人目あたりで挟まれる素早さの魔王相手ならなおさらだけど、
１ターン目はテンションバーン、スクルト、フォース、たたかいのうた。
２ターン目はためるや銀河隼、銀河隼、ピオリム、たたかいのうたで、
３ターン目で全員隼改隼にして、一気に火力を爆発させるのが快感！
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:32:06 ID:4/CwYGpM0
フォース戦士だよなこの職業
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:43:34 ID:CD99zNbqO
アタッカー１人で倒せる敵までなら重宝するんだが、最終的にはリストラだな。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:44:26 ID:JG2WYfSCO
とりあえずコスプレしてみた
http://imepita.jp/20091202/637320
http://imepita.jp/20091202/637320
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 17:48:02 ID:JARZpVg0O
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 19:24:41 ID:+q+NZfaF0
高レベル魔王とガチで戦うときは入れるか考えた上で外すことが多いけど、
それ以外はルーレット回したりしてユルユル遊ぶことが多いから見た目のいい♀フェンサー魔戦が動き回るのを見て楽しんでるなぁ
それ以外はルーレット回したりしてユルユル遊ぶことが多いから見た目のいい♀フェンサー魔戦が動き回るのを見て楽しんでるなぁ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 08:41:37 ID:VJc//gI40
高レベル魔王とガチでやる最終メンバーに入れてるわｗｗ
おれは種集めもしてないから、バイキルトは欲しいんだよな
短期決戦向きではないけどそれなりにバランスとれたパーティーになったと思います
おれは種集めもしてないから、バイキルトは欲しいんだよな
短期決戦向きではないけどそれなりにバランスとれたパーティーになったと思います
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 12:51:14 ID:wvg2XZC60
最短撃破とかの理詰めでいけばベストメンバーに選ばれるか微妙なラインだけど、
普通に倒す分には戦力的に無ではなく十分活躍できる、か
好きな人は使う感がよく出てて良い
普通に倒す分には戦力的に無ではなく十分活躍できる、か
好きな人は使う感がよく出てて良い
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 13:15:14 ID:9fU25xJo0
９の職業システムはよくできてるな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 22:22:49 ID:/QZSw9LJO
>>703
俺はむしろ高レベル魔王とやるときにこそ魔戦を入れてるな
種無しの場合だとバトマスの速度では殆どの奴に後出しになるんだけど
いざという時の回復に僧侶は素早さ優先する訳で
そうなるとコンボ使うにせよ回復するにせよバトマスが一人遅れて非常に具合が悪い
そこでHP多くそれなりの素早さで耐性かためられてピオリム、バイキルトの使える魔戦がかなり役立つ
元々の素早さが高くピオリム、バイキルトも使えて弱点属性のつける魔法使いも考えたんだが
700以下のHPとげんまの小手が使えないのでもろすぎて高レベル魔王ではイマイチだった…
俺はむしろ高レベル魔王とやるときにこそ魔戦を入れてるな
種無しの場合だとバトマスの速度では殆どの奴に後出しになるんだけど
いざという時の回復に僧侶は素早さ優先する訳で
そうなるとコンボ使うにせよ回復するにせよバトマスが一人遅れて非常に具合が悪い
そこでHP多くそれなりの素早さで耐性かためられてピオリム、バイキルトの使える魔戦がかなり役立つ
元々の素早さが高くピオリム、バイキルトも使えて弱点属性のつける魔法使いも考えたんだが
700以下のHPとげんまの小手が使えないのでもろすぎて高レベル魔王ではイマイチだった…
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:47:13 ID:7nCfhhmb0
過去のDQ9スキル考察スレとか今見ると笑えるなｗ
魔法戦士は地雷、扇スキルは地雷みたいなのがテンプレになってるしｗ
魔法戦士は地雷、扇スキルは地雷みたいなのがテンプレになってるしｗ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/03(木) 23:53:45 ID:/+3xwlgY0
>>708
扇は今や高レベル魔王の必須アイテムだもんなぁ。といきがえしに風林火山の先制に必殺扇のチャージに。
発売したばかりで情報が出揃ってなかったとはいえ、簡単に地雷認定すると後でアホを見るってのは
どんなゲームでもあることなのにな。
扇は今や高レベル魔王の必須アイテムだもんなぁ。といきがえしに風林火山の先制に必殺扇のチャージに。
発売したばかりで情報が出揃ってなかったとはいえ、簡単に地雷認定すると後でアホを見るってのは
どんなゲームでもあることなのにな。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 08:46:27 ID:4LI2ovn40
>>707
禿同
おれの言いたいこと代弁してくれたｗｗ
そうなんだよな、絶妙な素早さも魅力なんだよ
うまくバトマスに補助が乗る
あと種集めてドーピングがっつりやってる人にはバイキルトが不要なんだろうけど
そうじゃなきゃ必要。
高レベル魔王戦ではたたかいのうた２度かけてる余裕もないし
装備の幅も広く耐性付け易いし、平均ステが高く状況に応じてアタッカーにもなれる
おれは魔戦使えると思うよ
禿同
おれの言いたいこと代弁してくれたｗｗ
そうなんだよな、絶妙な素早さも魅力なんだよ
うまくバトマスに補助が乗る
あと種集めてドーピングがっつりやってる人にはバイキルトが不要なんだろうけど
そうじゃなきゃ必要。
高レベル魔王戦ではたたかいのうた２度かけてる余裕もないし
装備の幅も広く耐性付け易いし、平均ステが高く状況に応じてアタッカーにもなれる
おれは魔戦使えると思うよ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 18:00:15 ID:9Der4MIa0
要は短期戦にはむかないのが魔法戦士という職業なんだろう
決定打に欠けるが、汎用性の高さで長期戦に強みがあるタイプ
決定打に欠けるが、汎用性の高さで長期戦に強みがあるタイプ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 18:15:31 ID:TT5nhF/r0
種なしで素材の特徴を最大限に活かすプレイだとむしろ高レベル魔王では要になるのか
このスレの魔戦愛好家の人たちの戦術は参考になりそうだ
このスレの魔戦愛好家の人たちの戦術は参考になりそうだ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 18:45:45 ID:9Der4MIa0
魔法戦士は戦士に近い並戦闘力と魔法使いと同等の補助能力の高さが特徴
バトマス以上の素早さを持つが僧侶よりは遅い
また力と攻撃魔力の総合能力が全職中で最も高い
魔法戦士の職業スキルのフォースは補助として最強の能力を誇る
一見薄味で捉えどころの無い職業と評する人もいるだろう。
それは逆に言えば、味付け次第でどうにでも調理できてしまえるということである。
味付けはプレイヤー次第である。下手な者では上手く扱えないかもしれない。
一見中途半端といえる素早さはむしろ
『敵より後攻しつつ攻撃役より早く動く』というメリットがある。
意味がないと思われる攻撃魔力は補助呪文の成功率に関係する。
そしてもう１つ、『力と攻撃魔力に依存する特技』を最大限に活用できる存在ということ。
多彩な補助呪文と豊富な装備でほとんどパーティとも相性が良いのというのも長所といえる。
バトマス以上の素早さを持つが僧侶よりは遅い
また力と攻撃魔力の総合能力が全職中で最も高い
魔法戦士の職業スキルのフォースは補助として最強の能力を誇る
一見薄味で捉えどころの無い職業と評する人もいるだろう。
それは逆に言えば、味付け次第でどうにでも調理できてしまえるということである。
味付けはプレイヤー次第である。下手な者では上手く扱えないかもしれない。
一見中途半端といえる素早さはむしろ
『敵より後攻しつつ攻撃役より早く動く』というメリットがある。
意味がないと思われる攻撃魔力は補助呪文の成功率に関係する。
そしてもう１つ、『力と攻撃魔力に依存する特技』を最大限に活用できる存在ということ。
多彩な補助呪文と豊富な装備でほとんどパーティとも相性が良いのというのも長所といえる。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 08:59:51 ID:x2eWyTmq0
>>713
もうなんかおまえさんの文章は
魔戦否定派を寝返りさせてしまうほどの説得力があるなｗｗ
言いたいこと全部言ってくれた！
おれも大好きだぜ魔法戦士
そのレスにプラスしてフェンサー装備がかっこいいｗｗ
これは理屈じゃないなｗ
しかもフェンサーは全体的に耐性も良く、簡単に手に入る割りに終盤まで使えるしな
もうなんかおまえさんの文章は
魔戦否定派を寝返りさせてしまうほどの説得力があるなｗｗ
言いたいこと全部言ってくれた！
おれも大好きだぜ魔法戦士
そのレスにプラスしてフェンサー装備がかっこいいｗｗ
これは理屈じゃないなｗ
しかもフェンサーは全体的に耐性も良く、簡単に手に入る割りに終盤まで使えるしな
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:16:54 ID:ODu04iqr0
職がカブっても強ければよしという人が、魔王戦ではバババ僧が当然の様に言って
いた時期もあったけど、みんな４人のキャラそれぞれに個性付けして楽しんでいる
と思うんだよね。
だから、パーティで同じ職がカブるのは避けたいという人も少なくないと思う。
バトパラ賢者僧侶という人が最近増えたみたいだけど、守りより攻めが好きな
人にはバトパラ魔戦僧侶でしょう！
種狩りを少し頑張れば（一日１時間５個と考えて半月くらいか）バトマスと同等
の力を持ったアタッカーが２人作れる。
それを考えれば、バトマス３人なんてもったいない遊び方にも見えるよね？
いた時期もあったけど、みんな４人のキャラそれぞれに個性付けして楽しんでいる
と思うんだよね。
だから、パーティで同じ職がカブるのは避けたいという人も少なくないと思う。
バトパラ賢者僧侶という人が最近増えたみたいだけど、守りより攻めが好きな
人にはバトパラ魔戦僧侶でしょう！
種狩りを少し頑張れば（一日１時間５個と考えて半月くらいか）バトマスと同等
の力を持ったアタッカーが２人作れる。
それを考えれば、バトマス３人なんてもったいない遊び方にも見えるよね？
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:23:23 ID:x2eWyTmq0
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:45:07 ID:ERRCSkwBO
魔法戦士が使えないって事はないけど、使う事で無駄が出るんだよな。
そのくらいのハンデがあっても最強クラスの99魔王に勝てるようになってるが。
そのくらいのハンデがあっても最強クラスの99魔王に勝てるようになってるが。
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:52:41 ID:w74lY7s2O
魔戦イラネって人は魔戦の証はおろか、秘伝書もフォースも使ってないんでしょうね
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 09:59:17 ID:vV2RrLh10
稼ぎと実戦は別ものだろ
特技を実際に使うのは職業なんだっていいんだから。
特技を実際に使うのは職業なんだっていいんだから。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 10:11:47 ID:ERRCSkwBO
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 10:23:17 ID:ODu04iqr0
>>717
無駄について詳しく！
無駄について詳しく！
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 10:28:27 ID:KvFQJ5sIO
魔法戦士で戦わなくてもフォースは習得出来るし秘伝書は無くても困らないと思うけどね
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 10:36:10 ID:+oJOcY+80
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 10:52:41 ID:ildvy642O
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 11:05:31 ID:+oJOcY+80
マジ。正確には弱体化・状態異常呪文の類に関係してる。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 13:38:43 ID:ga2I+NEA0
攻撃魔力が500程度あれば、中～上級補助呪文の基本成功率はほぼ100％になる
ラリホーなど下級の呪文は攻撃魔力999にならないと基本成功率MAXにならない
ちなみに魔力補正がないときの基本成功率は全体で考えて50～75％程度
ここからさらにモンスターの耐性補正がかかる（アルティマニアの小ネタより）
僧侶のラリホーがうんこなのはこの攻撃魔力補正のせいだし、
また、従来のシリーズと違ってラリホーマは「基本成功率/魔力補正が高い」だけで、
相手の耐性が高くても通用する、というものではなくなってる模様
ラリホーなど下級の呪文は攻撃魔力999にならないと基本成功率MAXにならない
ちなみに魔力補正がないときの基本成功率は全体で考えて50～75％程度
ここからさらにモンスターの耐性補正がかかる（アルティマニアの小ネタより）
僧侶のラリホーがうんこなのはこの攻撃魔力補正のせいだし、
また、従来のシリーズと違ってラリホーマは「基本成功率/魔力補正が高い」だけで、
相手の耐性が高くても通用する、というものではなくなってる模様
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 18:13:54 ID:+oJOcY+80
せっかくこのゲーム自由度高いわけだし
加入人数を制限してパーティ組むの面白そうだな
戦士＋補助魔法使いの能力持ちの魔法戦士とかいかにも活躍できそう（んなことせんでも強いが）
俺が高レベル魔王戦で愛用する編成はバトマス×２、賢者、僧侶なんだが
これを３人パーティに制限して戦うとどういう編成が有効だろうか？
加入人数を制限してパーティ組むの面白そうだな
戦士＋補助魔法使いの能力持ちの魔法戦士とかいかにも活躍できそう（んなことせんでも強いが）
俺が高レベル魔王戦で愛用する編成はバトマス×２、賢者、僧侶なんだが
これを３人パーティに制限して戦うとどういう編成が有効だろうか？
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 06:02:03 ID:5dY3BdUIO
そのくらい自分で考えな。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 12:46:36 ID:9EsnTLEp0
俺もそう思う
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 15:36:10 ID:jy/anroB0
その編成からなら、単にバトマス1人削るだけのような気がするぞw
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 17:02:26 ID:Y7kMH3iN0
バイキルトとダークフォース使ってエスタークに与えるダメージが
武闘家の隼改隼と魔戦の双竜打ちで100くらいしか違わない。（どちらも力スキルは全上げで種ドーピングはなし）
魔戦強いと思う！
武闘家の隼改隼と魔戦の双竜打ちで100くらいしか違わない。（どちらも力スキルは全上げで種ドーピングはなし）
魔戦強いと思う！
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 17:09:54 ID:jgcHikXK0
ザオラルの無いパラディンより攻魔の強い魔法戦士のほうが
ギガスラ・ギガブレの強い分だけ得な気がしてきた
ギガスラ・ギガブレの強い分だけ得な気がしてきた
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/06(日) 17:14:20 ID:lqzaeyo/0
ジゴスパーク使いとしても最強だぞ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 03:10:11 ID:0GyKc69IO
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 09:57:15 ID:UkH36Hht0
ゆとりにゆとりと言われちゃあおしまいだな。
別段メンツに無駄は無いと思うけど。
別段メンツに無駄は無いと思うけど。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 11:14:34 ID:ojwz6HFX0
名前決めの時点で名前持ってきた元キャラが
器用貧乏、脳筋、自由人、癒し系の4人になったから使い勝手とか無視で
魔法戦士、バトマス、レンジャー、僧侶（賢者）になったうちのパーティー
レンジャーが微妙
器用貧乏、脳筋、自由人、癒し系の4人になったから使い勝手とか無視で
魔法戦士、バトマス、レンジャー、僧侶（賢者）になったうちのパーティー
レンジャーが微妙
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 17:16:55 ID:UkH36Hht0
オオカミアタックを覚えさせるがいい
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 17:42:00 ID:bqzut09e0
自由人なら旅芸人とかスーパースターとか
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 22:21:16 ID:/Hp5et9aO
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 10:27:58 ID:urdCHZlkO
フフィー！ もうすぐ主人公の魔法戦士の攻撃力がカンストするぜぇ（隼改装備で）
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 16:43:42 ID:wi1mYYa40
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 16:52:57 ID:R22eSU000
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/08(火) 17:08:38 ID:C5dBMzrD0
はどう使われた後にアタッカーにバイキルトかけてやって仕切り直すか、もうそいつと一緒にコンボを狙ってこのまま削り切るかみたいなシュチがけっこうあって面白い
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 10:16:06 ID:2rBKmiEd0
あと少しで倒せるが、素早さが高めの魔王との戦いで
一人目 ＨＰ半分アタッカー
二人目 死亡
三人目 瀕死の魔法戦士
四人目 ズン１回分ＭＰの僧侶
魔法戦士はフォースをかけて次のターンに撃破を狙う事も可能だけど、
波動直後で痛恨が来れば終わるこの状況では短期決戦にしたい、
てな事で、アタッカーにバイキルトでこのターンでの撃破に賭けるのが正解？
一人目 ＨＰ半分アタッカー
二人目 死亡
三人目 瀕死の魔法戦士
四人目 ズン１回分ＭＰの僧侶
魔法戦士はフォースをかけて次のターンに撃破を狙う事も可能だけど、
波動直後で痛恨が来れば終わるこの状況では短期決戦にしたい、
てな事で、アタッカーにバイキルトでこのターンでの撃破に賭けるのが正解？
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 10:26:52 ID:55M6+5y+0
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 12:49:08 ID:JWz7dqF50
主人公バトマス 力・守カンスト（装備込み） 器用さ上げ中
ルイーダ魔戦 力・守カンスト（装備込み） 魔力上げ中
ロクサーヌ賢者 信仰カンスト（装備込み） 力・守・素早上げ中
4人目バトマスor僧侶 手付かず
まだまだ先は長いが、
魔戦ルイーダの成長で高Lv魔王戦がかなり楽になった。
ルイーダ魔戦 力・守カンスト（装備込み） 魔力上げ中
ロクサーヌ賢者 信仰カンスト（装備込み） 力・守・素早上げ中
4人目バトマスor僧侶 手付かず
まだまだ先は長いが、
魔戦ルイーダの成長で高Lv魔王戦がかなり楽になった。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 12:54:28 ID:qW8II2e0O
正解は｢そんな状態まて追い込まれない事｣
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 20:13:39 ID:65hCwcp60
でもバトルマスターが一番使えるってのは６，７，９に共通しているよな
なんだかんだで物理的攻撃力が一番強いのが一番使えるのがDQの伝統
なんだかんだで物理的攻撃力が一番強いのが一番使えるのがDQの伝統
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 20:40:36 ID:XxwCCJIR0
6も7も微妙だったけど
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 21:17:16 ID:pi/lWxMe0
6は勇者+ドラゴン、はぐメタゲーだったし、7はゴッドハンドが圧倒的だったし
9もテンションブーストは強いけど、一番使えるって程じゃないし
9もテンションブーストは強いけど、一番使えるって程じゃないし
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/09(水) 23:15:02 ID:XxwCCJIR0
9で最短ターン目指すなら最強だと思う
負けにくいのはパラディンだけど
負けにくいのはパラディンだけど
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 01:39:35 ID:cCT9r66t0
ませは、すばやささえ高ければなぁ
ビオリム、立て直しバイキルトは、（ターンまで生きていれば）まほうつかいの方が使いやすいな
ビオリム、立て直しバイキルトは、（ターンまで生きていれば）まほうつかいの方が使いやすいな
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:05:59 ID:wOEZh7Qc0
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:11:27 ID:bFP9OlLtO
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 09:43:17 ID:+DTF1MYg0
全力の意味が分からん。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 12:37:05 ID:0NEC1p4G0
Ｌｖ９９魔王相手じゃ魔戦は足手まとい。
しょせん着せ替え萌えキャラの域を出ない自慰行為キャラ。
しょせん着せ替え萌えキャラの域を出ない自慰行為キャラ。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 13:03:07 ID:+DTF1MYg0
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 13:07:05 ID:wOEZh7Qc0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 13:52:38 ID:3j2LidPAO
勝てる勝てないじゃなくて居なくても2ターンキルまでだし居たってそれは変わらない
安定性を求める場合は他入れた方がマシという事だろう
好きで使ってる分には個人の勝手だけど戦術とか言ってるバカはちゃんと結果の出る戦術を考えてから言ってくれ
って感じ
魔戦入れたら1ターンキルになるとか魔戦が居ればメンバー二人死亡に生存者のHPも半分以下の状態から問題無く立て直しが効くとか
他のメンバー加入に比べて何らかの有効な効果があって初めて戦術と言うんだよ
安定性を求める場合は他入れた方がマシという事だろう
好きで使ってる分には個人の勝手だけど戦術とか言ってるバカはちゃんと結果の出る戦術を考えてから言ってくれ
って感じ
魔戦入れたら1ターンキルになるとか魔戦が居ればメンバー二人死亡に生存者のHPも半分以下の状態から問題無く立て直しが効くとか
他のメンバー加入に比べて何らかの有効な効果があって初めて戦術と言うんだよ
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 14:14:24 ID:bFP9OlLtO
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 14:47:55 ID:O8EKMvrZ0
ゲームぐらいじぶんのやりたいようにやろうよ。
魔戦が使えないっていうんなら使わなきゃいいだけなんだから。
魔戦が使えないっていうんなら使わなきゃいいだけなんだから。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 15:02:55 ID:q7WPAyxXO
なにいってんだ 魔王99倒す最後の縛りプレイ必須だろが!! 4人まさで倒したら神
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 15:33:02 ID:+0wRdpv30
種でちからはすぐ追いつくから
バトマス：テンションブースト（ひっさつなのでアテにはできない）
パラディン：メガザル、スクルト（とても使える）
魔法戦士：ピオリム、バイキルト（相手によって有効活用も可能）
という差とも言える。
すばやさ的に、魔戦→バト→パラ となるので、パラディンに多めのちからの種を
食べさせてあげると、スバラシイ威力のコンボが完成する。
バトマス：テンションブースト（ひっさつなのでアテにはできない）
パラディン：メガザル、スクルト（とても使える）
魔法戦士：ピオリム、バイキルト（相手によって有効活用も可能）
という差とも言える。
すばやさ的に、魔戦→バト→パラ となるので、パラディンに多めのちからの種を
食べさせてあげると、スバラシイ威力のコンボが完成する。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/10(木) 17:16:42 ID:+DTF1MYg0
>>761
戦術性が低いんじゃないよ。
相手が強すぎて必勝と言える戦術以外の効力を発揮しにくいだけ。
やや格上程度の相手なら様々な戦術が試せるんだろうが
地力に差がありすぎてそういう小細工が通じにくくなってるんだ。
戦術性が低いんじゃないよ。
相手が強すぎて必勝と言える戦術以外の効力を発揮しにくいだけ。
やや格上程度の相手なら様々な戦術が試せるんだろうが
地力に差がありすぎてそういう小細工が通じにくくなってるんだ。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 01:42:21 ID:J5fpUdb1O
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 01:43:36 ID:vVdNxADG0
むしろエスタークとかの高速魔王戦ではパラガ解禁か種ドープしない限り必須な気が
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 07:26:44 ID:Xk+pqdL8O
バイキルトは要らんがピオリムは必要。
すばやさの種は狩るのがめんどくさい
すばやさの種は狩るのがめんどくさい
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 08:20:50 ID:mifL/dWp0
>>765-766
何か言ってることが噛み合ってないぞ
何か言ってることが噛み合ってないぞ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 08:37:03 ID:BEuoaMLM0
L99魔王考察スレ見ると分かるが、一部の本当に使えない職除いて
みんな様々だぞ、もちろん種パラガ無し前提で
逆に言うとパラガ使うと他３人がどんな職でも勝てるわ
みんな様々だぞ、もちろん種パラガ無し前提で
逆に言うとパラガ使うと他３人がどんな職でも勝てるわ
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 18:59:51 ID:mifL/dWp0
本当に使えないのって、スパスタと盗賊くらいのもんだろ。
ステこそ低いが、旅芸人は必殺でとある強みが出る。
ステこそ低いが、旅芸人は必殺でとある強みが出る。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 19:58:14 ID:rtAWZwPb0
スーパースターはステータスの合計が二番目に高いし
魅力が最高で敵がみとれやすいし
ひっさつがでやすいし
風属性で敵を複数攻撃できるし
素早さも結構高い。
盗賊は盗むとみやぶるをおぼえられるでしょ！！！
魅力が最高で敵がみとれやすいし
ひっさつがでやすいし
風属性で敵を複数攻撃できるし
素早さも結構高い。
盗賊は盗むとみやぶるをおぼえられるでしょ！！！
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:29:36 ID:mifL/dWp0
＞スーパースターはステータスの合計が二番目に高いし
特に調べてないけどそれが何？強いの？使えるの？
合計値が高ければ強い職業といえるのであればそれでもいいけど
＞魅力が最高で敵がみとれやすいし
実感するほど効果があるの？
＞ひっさつがでやすいし
本人自体の必殺はほぼ使い物にならん
超必殺技以外に何のメリットもない気がするけどな
＞風属性で敵を複数攻撃できるし
範囲も威力もイオグランデやマヒャデドスに大きく劣るから使い物にならん
おまけにＭＰも呪文使いとして論外のレベル
＞素早さも結構高い
スパスタより早くて実用性ある職業は他にもありますが
＞盗賊は盗むとみやぶるをおぼえられるでしょ！！！
スキル覚えたらはい、さようなら
特に調べてないけどそれが何？強いの？使えるの？
合計値が高ければ強い職業といえるのであればそれでもいいけど
＞魅力が最高で敵がみとれやすいし
実感するほど効果があるの？
＞ひっさつがでやすいし
本人自体の必殺はほぼ使い物にならん
超必殺技以外に何のメリットもない気がするけどな
＞風属性で敵を複数攻撃できるし
範囲も威力もイオグランデやマヒャデドスに大きく劣るから使い物にならん
おまけにＭＰも呪文使いとして論外のレベル
＞素早さも結構高い
スパスタより早くて実用性ある職業は他にもありますが
＞盗賊は盗むとみやぶるをおぼえられるでしょ！！！
スキル覚えたらはい、さようなら
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 20:35:29 ID:ZExGGmre0
スパスタがすべての防具（職専用装備含む）装備可能なら種で強化してでも使うんだがなぁ……
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 21:27:57 ID:YeBjGbgG0
せめて、ラストテンツクの超おうえん、イエローサタンのあげあげが使えるとかならなあ
ぶっちゃけ、旅芸人の方が使えるな
ぶっちゃけ、旅芸人の方が使えるな
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/11(金) 23:43:14 ID:vrsNweUH0
まあ、冗談抜きで使えないキャラだよな。
魔戦の代わりに商人とか漁師とか忍者とか
入れてくれたほうが１００倍よかったよ。
魔戦の代わりに商人とか漁師とか忍者とか
入れてくれたほうが１００倍よかったよ。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 03:46:24 ID:S+lzTeH+0
そういえばDQに忍者ってかたくなに出てないね
FFと競ってた頃の名残かな
FFと競ってた頃の名残かな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 04:23:33 ID:pVcLa5MmO
賢者
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 04:41:10 ID:YdO4sdyXO
魔王育成も、最後はバト２僧侶２に落ち着くからな。
今回は使えない職業が多いね。
今回は使えない職業が多いね。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 04:53:12 ID:Q9/QEXfs0
ませは、最強プレイどころか、使えない職プレイにすら参加できない悪寒
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 05:27:45 ID:YdO4sdyXO
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 08:29:12 ID:eLomimzx0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 08:46:02 ID:cLouZhk10
まぁ気に入った職は種で強化するからどの職もそれなりに使えると思うんですけどね。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 09:19:00 ID:xS5SMbYCO
最終的には全員種食わせた回復職業に落ち着くからねぇ
2ターンキルにも対応するし痛恨連発されようがためるからのギガブレイクがこようが複数人強制睡眠にかかろうが一気に２人死亡残り瀕死になろうがメンバーの誰が死のうが葉も雫も使わず全滅せんからな
全滅しないのに無敵になんてなる必要なんて無いし最短2ターンを縮められないのにテンションブーストも必要無い
結局大半の職業が踏み台に過ぎないんだよ
2ターンキルにも対応するし痛恨連発されようがためるからのギガブレイクがこようが複数人強制睡眠にかかろうが一気に２人死亡残り瀕死になろうがメンバーの誰が死のうが葉も雫も使わず全滅せんからな
全滅しないのに無敵になんてなる必要なんて無いし最短2ターンを縮められないのにテンションブーストも必要無い
結局大半の職業が踏み台に過ぎないんだよ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 09:34:10 ID:YdO4sdyXO
>>782
素人乙
素人乙
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 09:37:55 ID:UNqPsy0L0
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 10:10:28 ID:n3qynUAmO
魔法戦士を＋１０にした僕がきてみた
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 12:39:49 ID:eLomimzx0
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 13:38:36 ID:UDV5m1Ht0
おまえら魔法戦士×４の俺に謝れ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 13:58:41 ID:jNh43+V40
>>789
なんという無類の草好き
なんという無類の草好き
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 14:06:51 ID:TDx84VA50
すぱ☆すたも装備とスキルで限界まで魔力ブーストすると
一応攻撃魔力500突破（覚醒で999）するのを見て
「攻撃/回復魔力は設定ミスかと思ったけど一応考えてパラ設定してんのかなぁ」と思った記憶がある
まぁ、バギ系呪文フェチしか使わんよなアレ
一応攻撃魔力500突破（覚醒で999）するのを見て
「攻撃/回復魔力は設定ミスかと思ったけど一応考えてパラ設定してんのかなぁ」と思った記憶がある
まぁ、バギ系呪文フェチしか使わんよなアレ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 14:09:11 ID:jNh43+V40
バギ系と言えば僧侶という概念を崩された瞬間である
これは５以来
５の主人公＝さすらいの旅人＝旅芸人の法則
これは５以来
５の主人公＝さすらいの旅人＝旅芸人の法則
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 14:49:56 ID:0y/JUyjj0
5の主人公は呪文だけみればミネア
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 14:51:22 ID:UDV5m1Ht0
5の主人公の嫁は呪文だけみればマーニャ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 15:37:12 ID:jNh43+V40
つまりスーパースターなのはマーニャではなくミネアであると
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/12(土) 21:26:20 ID:PITULPA6O
魔戦は力と素早さどっち上げた方が使いやすくなるかな？
力はバトマス並み、素早さは僧侶並み位は強化しようと思ってはいる。
力はバトマス並み、素早さは僧侶並み位は強化しようと思ってはいる。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 02:49:10 ID:PcxQHXSr0
アタッカーの素早さはあんま上げるとよろしくない
さらに言えば素早さの種集めは相当キツい
素直に上げやすい力を上げるべきかと
さらに言えば素早さの種集めは相当キツい
素直に上げやすい力を上げるべきかと
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 05:37:29 ID:lGUCMvyY0
つピオリム
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 07:39:46 ID:qFmwfuPqO
>797-798
ありがとう。
素早さは程々にあげるよ。
僧侶よりは若干遅めになるように調整する。
力は取りあえずバトマスは越えた。
ありがとう。
素早さは程々にあげるよ。
僧侶よりは若干遅めになるように調整する。
力は取りあえずバトマスは越えた。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 08:31:13 ID:7a/XJAIOO
魔戦使えないと思ってたが、意外に使えるよ。
高レベル魔王、特にドレアムやエスタークの場合はドーピングしてても１ターンキルされることが多い。
生き返ったキャラ以外闘いの歌＋フォースが残っている場合、生き返った１人にバイキルト＋フォース掛けした方がロスが出ないから役に立つ。
高レベル魔王、特にドレアムやエスタークの場合はドーピングしてても１ターンキルされることが多い。
生き返ったキャラ以外闘いの歌＋フォースが残っている場合、生き返った１人にバイキルト＋フォース掛けした方がロスが出ないから役に立つ。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 08:36:37 ID:4toUJFs70
んなことする暇があったら回復する方が良い
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 13:11:30 ID:nm4+wn9J0
ウエスタンブーツってもんがあるけど、
魔法戦士のアイテムって感じじゃないな。それなら銃使いとかガンマンって
職業追加しろって言いたい。
魔法戦士のアイテムって感じじゃないな。それなら銃使いとかガンマンって
職業追加しろって言いたい。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 22:30:55 ID:qFmwfuPqO
なにそれ欲しい
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 22:32:38 ID:qFmwfuPqO
店売りだったのね、見逃してた。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/13(日) 22:33:52 ID:EoopWW4v0
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 00:41:43 ID:MZKIrzeS0
>>804
魔法戦士の称号を得るために必要な装備でもある。
魔法戦士の称号を得るために必要な装備でもある。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 09:20:57 ID:Qa7Cde6I0
>>801
高レベルだと補助しないと雀の涙みてーなダメージしか与えられないじゃん。
高レベルだと補助しないと雀の涙みてーなダメージしか与えられないじゃん。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 13:07:21 ID:CTd/4su/0
>>801はこしまきクエストやってる奴なんじゃないの？
今回のドラクエはドーピングのあるなしを書かないと会話が通じないことが多い
今回のドラクエはドーピングのあるなしを書かないと会話が通じないことが多い
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 14:26:06 ID:XAElmqng0
ところで、魔法戦士って略すのに困る名前だよな
パーティ構成説明するのに魔って書いたら魔法使いだし
戦だと戦士だし…何て書く？
パーティ構成説明するのに魔って書いたら魔法使いだし
戦だと戦士だし…何て書く？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 14:44:45 ID:r0iSUOR40
ませ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 14:48:49 ID:r0iSUOR40
┌┴
丿セ
丿セ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 16:46:42 ID:GuzN36KeO
魔法戦士使うのも一種の縛りとして悪くはない
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 17:04:41 ID:O8LSI7+e0
魔戦を使う奴はわざと糞キャラを使ってハンデプレイしているだけ。
効率を求めるなら僧バトの２セットでＦＡ。
効率を求めるなら僧バトの２セットでＦＡ。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 20:04:16 ID:J36+zKXV0
僧侶2キャラも使うことのどの辺が効率がいいのやら。
装備で見た目の変わるから似たような装備ばかりにするのも見栄えが悪いし面白くない。
装備で見た目の変わるから似たような装備ばかりにするのも見栄えが悪いし面白くない。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 21:08:11 ID:8eC47tod0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 21:08:40 ID:gm5SwcwQ0
僧侶二人は効率悪いというか、無駄に時間掛かる。
んなことするくらいなら他に攻撃役や攻撃補助役連れた方がバランスがいい。
まぁ、自分で戦術考えられないようなアホには分からんかもしれんがな。
んなことするくらいなら他に攻撃役や攻撃補助役連れた方がバランスがいい。
まぁ、自分で戦術考えられないようなアホには分からんかもしれんがな。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 21:42:48 ID:j3GTPMxy0
>>788
昔、ファミプロという職業があってだな・・・
昔、ファミプロという職業があってだな・・・
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:01:20 ID:tD1IpYDR0
ダーマ神殿にいる奴がきもい
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:06:32 ID:CR4KfZV60
どう考えても最強パーティーは
バトパラ賢賢だろ
バトパラ賢賢だろ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:09:23 ID:VHQG1zlp0
賢者は攻撃魔法がショボイ
ザオリク要員で一人いれば十分
ザオリク要員で一人いれば十分
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:29:34 ID:r0iSUOR40
補助はパラディン、ザオリクは世界樹の葉で十分だしなあ。
ただ、やまびこドルマドン4ヒット連発やマダンテ連発など
戦法によっては面白い職業だと思う。
ただ、やまびこドルマドン4ヒット連発やマダンテ連発など
戦法によっては面白い職業だと思う。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 22:47:40 ID:gm5SwcwQ0
マダンテはとどめの一撃として使えるよ。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/14(月) 23:04:57 ID:kUqs1SRCO
チキンな俺は賢賢僧パラ。
コンセプトは仏門パーティー（武闘家入れたかったけど、素早すぎるので断念）。
４キャラドーピング済みなので火力は問題なし。
ドルマドン４コンボもできる上に、ベホマラー３コンボでベホマズンも節約可。
凍てつく波動やられても回復しながら立て直しできるのが気に入ってます。
コンセプトは仏門パーティー（武闘家入れたかったけど、素早すぎるので断念）。
４キャラドーピング済みなので火力は問題なし。
ドルマドン４コンボもできる上に、ベホマラー３コンボでベホマズンも節約可。
凍てつく波動やられても回復しながら立て直しできるのが気に入ってます。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 03:04:39 ID:pSvczBm40
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 03:10:11 ID:pSvczBm40
できれば主人公のおうえんがバージョンアップした
超おうえんとかあればいいな。
テンションが2段階アップするような。
超おうえんとかあればいいな。
テンションが2段階アップするような。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 03:36:57 ID:V4R/sJ2BO
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 03:41:26 ID:SK4vhw1LO
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 07:37:05 ID:5S3/WRvLO
同じ職2キャラ入れたくないから僧侶*2とか賢者*2とかないわ。
流石に種狩りの時はレンジャー*3だが
流石に種狩りの時はレンジャー*3だが
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 09:31:35 ID:l6YufFw00
魔王戦ではバトパラ魔戦僧侶。種狩りでは旅芸武闘盗賊レンの徹底ぶり。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 12:06:09 ID:bBgEWBVi0
>>825
スーパースター固有の特技（転職時には使えない）にすればよかったかもな。
スーパースター固有の特技（転職時には使えない）にすればよかったかもな。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 13:53:09 ID:jiWvbopq0
>>828
同じ職業がいても装備品が違えばあまり気にならないよ
同じ職業がいても装備品が違えばあまり気にならないよ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 18:53:59 ID:Z3LEm0Vd0
敵で、二段階テンション以上あげるやついるじゃん、
あれをこっちも使えるようにしてほしいな
ってもう魔法戦士スレから話題ズレまくってるが
あれをこっちも使えるようにしてほしいな
ってもう魔法戦士スレから話題ズレまくってるが
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 22:29:23 ID:jQXLa2n30
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 23:05:45 ID:qmciTD640
やっぱ魔戦はただのハンデキャラだな。
Ｌｖ９９魔王じゃ本当にマジで足手まとい。
スリルを味わいたいマゾ野郎が使うキャラだよ。
でもスパ★スタを使えないチキン野郎。
Ｌｖ９９魔王じゃ本当にマジで足手まとい。
スリルを味わいたいマゾ野郎が使うキャラだよ。
でもスパ★スタを使えないチキン野郎。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 00:05:03 ID:QSnl5QIIO
一時間も同じIDでいられなかったチキン野郎が何か言ってますぜ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 09:48:47 ID:4gWfM+/IO
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 10:22:03 ID:iAodyslcO
つーか必死に魔法戦士否定してるのは>>1だけだろ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/16(水) 18:52:16 ID:Zs0J8t3z0
バイキルト、バイキルト、いてつくはどう、バイキルト
自分にバイキルかけるころには魔王戦終了
だがそれがいい
自分にバイキルかけるころには魔王戦終了
だがそれがいい
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 01:32:45 ID:0l4plwbT0
魔法使いで代用できるとか言ってる奴はアホだろ・・・。
魔法使いはＨＰ６９０しか無いし、なにより幻魔の篭手装備出来ないから脆弱すぎる。
まだらくもいとで代用するって意見もあるけどアレは２ターンしか持たないぞ。
波動撃たれたら終わりなんてフォースだってテンションバーンだって同じ。
パラガ縛ってるならパラディンより使えるんじゃないか？
魔法使いはＨＰ６９０しか無いし、なにより幻魔の篭手装備出来ないから脆弱すぎる。
まだらくもいとで代用するって意見もあるけどアレは２ターンしか持たないぞ。
波動撃たれたら終わりなんてフォースだってテンションバーンだって同じ。
パラガ縛ってるならパラディンより使えるんじゃないか？
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 09:13:22 ID:t/wx91iC0
パラガ縛る意味が分からん
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 09:37:18 ID:dU6vcvys0
逆にパラガ使ったら誰でも勝てる
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 09:40:19 ID:NyR0keQPO
８なら魔王戦士は欠かせなかったが、９は旧来のドラクエと違うからな。逆に邪魔。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 10:08:10 ID:t/wx91iC0
魔王戦士？
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 11:21:58 ID:Wb/RBFJcO
すこし・・ アタマ冷やそうか・・
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/17(木) 21:21:33 ID:EER1xzMv0
レンジャーも微妙だったのか…
バトマス（はやぶさアタッカー）
パラディン（壁役）
レンジャー（フォース等補助・回復・アタッカー）
賢者（補助・回復）
ってな構成で魔王戦闘ってるんだけど
高レベルになると厳しくなるのかもね
バトマス（はやぶさアタッカー）
パラディン（壁役）
レンジャー（フォース等補助・回復・アタッカー）
賢者（補助・回復）
ってな構成で魔王戦闘ってるんだけど
高レベルになると厳しくなるのかもね
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 04:35:06 ID:Guo1u3YL0
アタッカーはバトマスひとりで十分。
ＳＨＴ・バイキルト・フォース、隼改装備の無心攻撃で
ダメージ10000Ｐいくからね
ＳＨＴ・バイキルト・フォース、隼改装備の無心攻撃で
ダメージ10000Ｐいくからね
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 11:30:22 ID:PdMANzUu0
「ませ」で漢字変換したら「籬」とか言う字が出て来た
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/18(金) 20:05:38 ID:vIflEmwlO
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 10:47:44 ID:M7is7JBnO
たしかに
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/19(土) 10:55:31 ID:Tcl4e+YQO
使えなくはない。充分使える。
だけどベストの布陣から遠ざかる。
一言で言えばこういう表現が正しい。
だけどベストの布陣から遠ざかる。
一言で言えばこういう表現が正しい。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 16:16:28 ID:4Gg9eF3cO
魔法使い＋戦士じゃないからな。
魔法使いや戦士が劣化して能力加えたみたいなもん。全く上級職になっていない。
魔法使いや戦士が劣化して能力加えたみたいなもん。全く上級職になっていない。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 18:01:39 ID:IZnOucL30
今回のドラクエは
下級職≒基本職
上級職≒複合職
と考えた方がいい
唯一バトマスは戦士の上級職といえるかも
下級職≒基本職
上級職≒複合職
と考えた方がいい
唯一バトマスは戦士の上級職といえるかも
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 18:12:17 ID:itB6+LoQO
そもそもダーマしんでんにいる奴が感じ悪い
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 19:15:18 ID:sKpQRn/90
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:04:09 ID:Ud9zgGuW0
スクルト、マジックバリア、メガサル、メガンテと揃っていてしょぼいとは…
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:05:57 ID:IZnOucL30
基本職
戦士：遅くて固い防衛型の前衛、攻撃能力はそれなり。呪文は全く使えない。
武闘家：早い前衛、装甲が貧弱で脆いが戦士より攻撃的な職業。呪文は使えない。
旅芸人：装備が豊富で呪文も出来る万能型、ただしどれも中途半端で器用貧乏。
盗賊：それなりに早く序盤は回復もでき攻撃力がある。どの能力も一級とは言えない。
僧侶：回復呪文と補助のエキスパート。攻撃力も後衛にしてはそこそこある万能型。
魔法使い：攻撃呪文のエキスパートで弱体呪文や強化呪文も得意とする。脆く打撃は苦手。
複合職or上級職
バトルマスター：武闘家（戦士）の強化職。より攻撃力に特化してるが呪文を全く使えない。
魔法戦士：戦士＋魔法使いの複合職。戦士に近い戦闘力と弱体強化呪文を使いこなす。高い攻撃魔力を持つ。
パラディン：戦士＋僧侶の複合職だが能力は戦士寄り。回復補助呪文を使えHPが更に上がった防御特化型
レンジャー：盗賊＋僧侶の複合職。盗賊並の戦闘力に加え中級レベルの回復呪文を使える。
賢者：僧侶＋魔法使いの複合職。攻撃呪文と回復呪文を得意としMPが非常に高い。魔力そのものはさほど高くない。
スーパースター：旅芸人で無くスターになったら？というifの存在。最強の真空呪文を使える。
戦士：遅くて固い防衛型の前衛、攻撃能力はそれなり。呪文は全く使えない。
武闘家：早い前衛、装甲が貧弱で脆いが戦士より攻撃的な職業。呪文は使えない。
旅芸人：装備が豊富で呪文も出来る万能型、ただしどれも中途半端で器用貧乏。
盗賊：それなりに早く序盤は回復もでき攻撃力がある。どの能力も一級とは言えない。
僧侶：回復呪文と補助のエキスパート。攻撃力も後衛にしてはそこそこある万能型。
魔法使い：攻撃呪文のエキスパートで弱体呪文や強化呪文も得意とする。脆く打撃は苦手。
複合職or上級職
バトルマスター：武闘家（戦士）の強化職。より攻撃力に特化してるが呪文を全く使えない。
魔法戦士：戦士＋魔法使いの複合職。戦士に近い戦闘力と弱体強化呪文を使いこなす。高い攻撃魔力を持つ。
パラディン：戦士＋僧侶の複合職だが能力は戦士寄り。回復補助呪文を使えHPが更に上がった防御特化型
レンジャー：盗賊＋僧侶の複合職。盗賊並の戦闘力に加え中級レベルの回復呪文を使える。
賢者：僧侶＋魔法使いの複合職。攻撃呪文と回復呪文を得意としMPが非常に高い。魔力そのものはさほど高くない。
スーパースター：旅芸人で無くスターになったら？というifの存在。最強の真空呪文を使える。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:12:45 ID:sKpQRn/90
>>855
だってザオラルもザオリクもないんだもの
だってザオラルもザオリクもないんだもの
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:16:05 ID:aXcdz2Xb0
今回は基本職と上級職の差を意図的に埋めてる印象あるな
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:45:14 ID:IZnOucL30
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:49:47 ID:UzWdPcIoO
バトマスは一応バトマス自体の性能はかなり微妙
盾は無いし武器は斧とか
ただそれら職業の欠点が転職で解消されてる数少ない例だな
魔法使えんからカンストまでいくと完全にお払い箱だが
盾は無いし武器は斧とか
ただそれら職業の欠点が転職で解消されてる数少ない例だな
魔法使えんからカンストまでいくと完全にお払い箱だが
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 20:53:24 ID:IZnOucL30
種使うとバトマスは最弱職になるかもね。
長所が力数値以外何も無いから。素早さの遅さもあるけど。
長所が力数値以外何も無いから。素早さの遅さもあるけど。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 21:18:05 ID:hLAfZeW2O
必殺無視とか情弱すぎ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 21:20:53 ID:sKpQRn/90
パラガは凄すぎだなｗ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 21:24:29 ID:aXcdz2Xb0
パラディンガードはご丁寧に敵がそのガードしたパラに対して怒ってくれるおまけつきｗ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/20(日) 21:47:16 ID:exmbdop+0
魔法戦士は必殺技のガッカリ感も使えなさに含まれてるからな
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 10:35:14 ID:TgsGpvvf0
スーパールーレットは一番使う超必殺だろ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 11:02:03 ID:uxaKq1+y0
>>866
盗賊か魔戦か選べって言われたら魔戦選ぶわな。MP多いし。
盗賊か魔戦か選べって言われたら魔戦選ぶわな。MP多いし。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 16:37:42 ID:BQy2AoFOO
魔法戦士は初心者→中級者に脱皮するくらいの人には革命的な職業だよ。
すべてはここから始まるんだ。
すべてはここから始まるんだ。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 16:42:26 ID:XhuhffMX0
高レベルドレアムが出回って
改めて魔戦の必要性が説かれてるな
良い事だ
改めて魔戦の必要性が説かれてるな
良い事だ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 16:44:17 ID:BQy2AoFOO
初心者にはね。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 16:50:08 ID:XhuhffMX0
じゃあ玄人の職業は？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 16:59:08 ID:BQy2AoFOO
究極は僧侶なしでしょ
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/21(月) 17:05:54 ID:XhuhffMX0
言いたいことはわかるが話にならん
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 01:51:07 ID:0WG5Pw7zO
９は魔法戦士と賢者が地雷だったな。まあそれも、魔王が強すぎるからなんだけど。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 01:53:36 ID:8nSSgOgk0
フォースは役立つだろうが･･･それ覚えたら用無しだけどさ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:03:30 ID:nHyyKowQO
>>874
全然地雷じゃない、てかピオリム、バイキルトと耐性装備の時点でLV99魔王殆どに連れていってるし
賢者だってドルマドンコンボ、スクルト、ザオリク、マジックバリア、マダンテと使い所沢山だろ？
本当に地雷になるのは所持魔法と能力が全くチグハグなスーパースターとかだよ
それでさえ種ブーストしたら耐性装備品の良さと呪文の分で
必殺技以外バトマスより優秀になるくらいなんだぜ？
…まあマゾいからそこまで注ぎ込む奴は稀だが…
全然地雷じゃない、てかピオリム、バイキルトと耐性装備の時点でLV99魔王殆どに連れていってるし
賢者だってドルマドンコンボ、スクルト、ザオリク、マジックバリア、マダンテと使い所沢山だろ？
本当に地雷になるのは所持魔法と能力が全くチグハグなスーパースターとかだよ
それでさえ種ブーストしたら耐性装備品の良さと呪文の分で
必殺技以外バトマスより優秀になるくらいなんだぜ？
…まあマゾいからそこまで注ぎ込む奴は稀だが…
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:06:12 ID:zcoQzBf00
とにかく帽子が好きなんで使ってる
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:10:06 ID:0WG5Pw7zO
どうせフルスキルにするんだから、フォースと魔法戦士は関係ないだろ。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:16:18 ID:VRzOZQya0
>>878
ピオリムとバイキルトはフルスキル程度じゃ埋められない圧倒的な長所
ピオリムとバイキルトはフルスキル程度じゃ埋められない圧倒的な長所
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:24:05 ID:nHyyKowQO
>>879
同じ呪文があって素早さもあるからと魔法使いに変えてみたら
HPの低さからLV26ミルドラース痛恨で即死したり
げんまの小手付けれない上に
♂キャラだったのでマジカルスカートも無く
竜王の火→闇ブレスで即死したり
防御下げつつはやぶさ斬りコンボで仕留めようと
スカラのかかったデスピサロにぎんがの剣ではやぶさ斬りしたらミス×2になったり…
色々不便でやっぱり魔法戦士に戻ったｗ
同じ呪文があって素早さもあるからと魔法使いに変えてみたら
HPの低さからLV26ミルドラース痛恨で即死したり
げんまの小手付けれない上に
♂キャラだったのでマジカルスカートも無く
竜王の火→闇ブレスで即死したり
防御下げつつはやぶさ斬りコンボで仕留めようと
スカラのかかったデスピサロにぎんがの剣ではやぶさ斬りしたらミス×2になったり…
色々不便でやっぱり魔法戦士に戻ったｗ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:33:19 ID:0WG5Pw7zO
>>879
うん、普通のぬるめの勝負だとそうなんだよ。それは否定しない。
うん、普通のぬるめの勝負だとそうなんだよ。それは否定しない。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:37:58 ID:VRzOZQya0
99魔王でも役に立つけど？？？
種とパラガ無しでピオリム使わないと相当運ゲーだと思うけど
種とパラガ無しでピオリム使わないと相当運ゲーだと思うけど
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:43:12 ID:0WG5Pw7zO
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:47:12 ID:nHyyKowQO
>>881
普通のヌルめじゃ無い勝負ってなんだ？
まさかLV99魔王の2ターンキルなんて言うなよ？
あれこそ運にまかせて同じ戦法繰り返しながら
成功以外は全滅orリセットという戦略もクソも無いやり方だぜ？
装備決めて選ぶコマンドの順序さえ教えてやれば小学生でもいつかは勝てるくらいだ
モンハンの訓練所最短タイム狙いと同じで実際には全く安定しない
普通に安定して闘える方が何倍も難しいし
やることの難易度から言えばパラガも2ターンキルも普通に倒せない奴が選ぶ手段ってくらいだぜ？
普通のヌルめじゃ無い勝負ってなんだ？
まさかLV99魔王の2ターンキルなんて言うなよ？
あれこそ運にまかせて同じ戦法繰り返しながら
成功以外は全滅orリセットという戦略もクソも無いやり方だぜ？
装備決めて選ぶコマンドの順序さえ教えてやれば小学生でもいつかは勝てるくらいだ
モンハンの訓練所最短タイム狙いと同じで実際には全く安定しない
普通に安定して闘える方が何倍も難しいし
やることの難易度から言えばパラガも2ターンキルも普通に倒せない奴が選ぶ手段ってくらいだぜ？
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 02:59:02 ID:nHyyKowQO
>>883
すまん、もうエスタークはLV99育成終わってる
というか今までの配信魔王だとドレアム以外は終わってる
ミルドラースとムドーとデスタムーアは船着き場入手したのでLV99育成が2周終わってる
お陰でイエローオーブがカンストしたｗ
ドレアムは今日手に入れたばかりなのでまだLV26までを2通りで50匹くらいしか倒してないが
今の所エスタークより手ごわくない印象
デスタムーア以外は普通に魔法戦士入ってたけど
魔法戦士がいたら安定して勝てなくなるのなら戦法か装備の吟味が悪いんじゃないの？
すまん、もうエスタークはLV99育成終わってる
というか今までの配信魔王だとドレアム以外は終わってる
ミルドラースとムドーとデスタムーアは船着き場入手したのでLV99育成が2周終わってる
お陰でイエローオーブがカンストしたｗ
ドレアムは今日手に入れたばかりなのでまだLV26までを2通りで50匹くらいしか倒してないが
今の所エスタークより手ごわくない印象
デスタムーア以外は普通に魔法戦士入ってたけど
魔法戦士がいたら安定して勝てなくなるのなら戦法か装備の吟味が悪いんじゃないの？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 03:46:09 ID:0WG5Pw7zO
もちろん、魔法戦士入れるくらいの縛りなら、パラディンと種なしでも育てられるよ。装備なんか適当でも。
ただそれでも、戦いの随所に無駄が出ているのは一目瞭然で、普通のプレイヤーが苦戦するのは手に取るようにわかる。
さらにそこから縛り入れていくなら、さらに魔法戦士の不要度合いは高まっていく。
ただそれでも、戦いの随所に無駄が出ているのは一目瞭然で、普通のプレイヤーが苦戦するのは手に取るようにわかる。
さらにそこから縛り入れていくなら、さらに魔法戦士の不要度合いは高まっていく。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 05:12:54 ID:nHyyKowQO
普通に使える物を縛りとか言われても…
それに縛りというなら今までの全魔王で種もパラガどころかパラディン自体も使って無いんだが
主にはバトマス、魔法戦士、僧侶のPTで主人公が色々臨機応変に変わる感じ
回復2枚にしたいときは僧侶か賢者
応援メインで行くときは盗賊
僧侶に先行出来る素早さが欲しい時はぶとうか
だいたいこんな感じで全部いけてるが…
そこまで縛りとか言うなら魔法戦士を何に変えてどういう戦い方なら究極の効率プレイなのか説明してくれない？
それでちゃんと1から育成出来る？
LV99にたまに勝てる、くらいならいらないよ？
それに縛りというなら今までの全魔王で種もパラガどころかパラディン自体も使って無いんだが
主にはバトマス、魔法戦士、僧侶のPTで主人公が色々臨機応変に変わる感じ
回復2枚にしたいときは僧侶か賢者
応援メインで行くときは盗賊
僧侶に先行出来る素早さが欲しい時はぶとうか
だいたいこんな感じで全部いけてるが…
そこまで縛りとか言うなら魔法戦士を何に変えてどういう戦い方なら究極の効率プレイなのか説明してくれない？
それでちゃんと1から育成出来る？
LV99にたまに勝てる、くらいならいらないよ？
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 06:08:14 ID:0WG5Pw7zO
>>887
だから、パラ無しで勝てる事は何も不思議な事ではない。もともと反則技なんだから。
強い魔王を相手にして、落ち着いてじっくりと魔法戦士を使う事のどこに無駄があるか見いだしてみるといい。
そうすると新たな境地にたどり着けるよ。
だから、パラ無しで勝てる事は何も不思議な事ではない。もともと反則技なんだから。
強い魔王を相手にして、落ち着いてじっくりと魔法戦士を使う事のどこに無駄があるか見いだしてみるといい。
そうすると新たな境地にたどり着けるよ。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 06:18:44 ID:/5WhuMM5O
使える使えない以前に赤魔導師が好きだから
ロトの兜よりビーバーハット
王者のマントもよく合うし、ギガスラッシュがカッコいい
ロトの兜よりビーバーハット
王者のマントもよく合うし、ギガスラッシュがカッコいい
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/22(火) 07:45:24 ID:RD6h1zzkO
無駄なんて言いだしたらゲームすること自体時間の無駄。
効率厨はそこがわかってないんですよ
効率厨はそこがわかってないんですよ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/23(水) 14:10:42 ID:G3tqS4s70
ライバルは魔戦と同じくバランス型の旅芸人とレンジャーですかね
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/23(水) 16:53:30 ID:TUDXEfgj0
パラレンませけんがベスト
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/23(水) 21:52:46 ID:G3tqS4s70
バトパラけん、までメンバー決めて残り一人をレンとませで悩んだ
悩んだ末にレンジャーを選んだものの、
イラスト/専用装備のかっこよさと、FFの赤魔が好きだったのもあって今でも未練タラタラです
悩んだ末にレンジャーを選んだものの、
イラスト/専用装備のかっこよさと、FFの赤魔が好きだったのもあって今でも未練タラタラです
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 01:51:17 ID:JVH5J+zrO
レンジャーもフバーハ持ちだし回復もあるしで悪くは無いんだけど
高レベル魔王とやり合う時はげんまの小手が付けれないでかなりイタイのが問題だね
あとイメージと違ってあんまり素早くないんだよね
僧侶なんかはともかく盗賊やスーパースターより低いのは最初気がつかなかった
高レベル魔王とやり合う時はげんまの小手が付けれないでかなりイタイのが問題だね
あとイメージと違ってあんまり素早くないんだよね
僧侶なんかはともかく盗賊やスーパースターより低いのは最初気がつかなかった
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 01:55:45 ID:bgn/obcXO
地図ボスまではお世話になって、強豪魔王の最後は足手まといになる。
って所かなあ。種無し前提だと。
って所かなあ。種無し前提だと。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 08:18:57 ID:2PayW5qy0
>>888
遅レスだけど
結局こいつちゃんと説明できないじゃんｗｗ
抽象的な事言って濁してるだけ
>>887の方がよっぽど研究してるというか説得力あるわ
おれはパラディンは入れてるけど
種無しでバト、パラ、魔戦、僧でそれなりに安定して９９魔王まで戦えてる
運任せの短期決戦なら魔戦外しても良いんだろうけど、
それじゃつまらないのでね
ドレアム戦とか特に魔戦のメリットが活きると思うよ
遅レスだけど
結局こいつちゃんと説明できないじゃんｗｗ
抽象的な事言って濁してるだけ
>>887の方がよっぽど研究してるというか説得力あるわ
おれはパラディンは入れてるけど
種無しでバト、パラ、魔戦、僧でそれなりに安定して９９魔王まで戦えてる
運任せの短期決戦なら魔戦外しても良いんだろうけど、
それじゃつまらないのでね
ドレアム戦とか特に魔戦のメリットが活きると思うよ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 08:30:23 ID:HbOsfC7f0
正直パラディンとバトルマスターがイカれてるだけで
魔法戦士は普通に優秀な気がしてきた
魔法戦士は普通に優秀な気がしてきた
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 08:32:42 ID:2PayW5qy0
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 13:34:38 ID:GX6RXdZu0
フェンサーコートに飽きたからイメチェンで勝利の鎧？着せてみた・・・
俺、赤ならなんでも良かったのかもしかして
俺、赤ならなんでも良かったのかもしかして
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 13:46:28 ID:2PayW5qy0
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 14:04:47 ID:Shpv9Idt0
魔王に短ターンで勝つにはまったく役に立たない
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 14:08:33 ID:2PayW5qy0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 18:42:07 ID:V/BxcwAk0
ドレアム２ターン切りもバトマスが絶対必須だよ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 18:45:19 ID:waJOLcgw0
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 20:12:59 ID:kqJPsNO20
マントは紙装甲のレンジャーに着せてるな
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 21:33:50 ID:JVH5J+zrO
>>901
LV99魔王短ターンもHP少ない奴以外や素早い奴には魔法戦士入れる方が有効だと思う
まだらくもいと使うパターンもあるけど2ターンキル狙う場合とかだと
バトマスがチャージするかどうか
AIがブーストしてくれるかどうか
全員生存しているかどうか
コンボ順番が狂わないかどうか
ルカニ効果が効くかどうか
これらの不安定要素に加えて「まだらくもいとが効くかどうか」が更に加わってしまう
またとうこんコンボの場合でもバイキルトが必須になってしまうので
魔法使いか魔法戦士になるが魔法使いだと最初に行動した時に
とうこん討ちが威力不足でミスになることがある
これらの理由によりデスピサロより上の素早さをもつ魔王だと
1ターン目にフォース、テンションブースト、バイキルト、ピオリムが使える
主人公、バトマス、魔法戦士、魔法戦士でのとうこんコンボが良いと思われる
ピオリム1回で素早さ×1.5なのでバトマス+ほしふるでも636
エスターク辺りにならかなりの確率で先行出来るし
ぶとうかの証+疾風のバンダナ+ピオリムなら696になるのでドレアムにも先行確率かなり保てる
他メンバーは風林火山やトリリオンダガーを使ったり
主人公を素早い職業にしてぎんがとうこん討ちを使っても良し
2ターンキルでも十分な働きだと思うんだがいかがだろうか？
LV99魔王短ターンもHP少ない奴以外や素早い奴には魔法戦士入れる方が有効だと思う
まだらくもいと使うパターンもあるけど2ターンキル狙う場合とかだと
バトマスがチャージするかどうか
AIがブーストしてくれるかどうか
全員生存しているかどうか
コンボ順番が狂わないかどうか
ルカニ効果が効くかどうか
これらの不安定要素に加えて「まだらくもいとが効くかどうか」が更に加わってしまう
またとうこんコンボの場合でもバイキルトが必須になってしまうので
魔法使いか魔法戦士になるが魔法使いだと最初に行動した時に
とうこん討ちが威力不足でミスになることがある
これらの理由によりデスピサロより上の素早さをもつ魔王だと
1ターン目にフォース、テンションブースト、バイキルト、ピオリムが使える
主人公、バトマス、魔法戦士、魔法戦士でのとうこんコンボが良いと思われる
ピオリム1回で素早さ×1.5なのでバトマス+ほしふるでも636
エスターク辺りにならかなりの確率で先行出来るし
ぶとうかの証+疾風のバンダナ+ピオリムなら696になるのでドレアムにも先行確率かなり保てる
他メンバーは風林火山やトリリオンダガーを使ったり
主人公を素早い職業にしてぎんがとうこん討ちを使っても良し
2ターンキルでも十分な働きだと思うんだがいかがだろうか？
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/25(金) 22:16:52 ID:hh2NwQbS0
いいかんじだね
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 05:28:36 ID:mIFCWeiPO
高レベル魔王じゃ効率重視するからリストラされるけど、クリアまでや地図ボスでは使えるぞ。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 06:33:52 ID:X+9ZkZKM0
むしろ表記的には高レベル(80-)魔王「以外」では使える。
と書くと一気に優秀に見えてくる
と書くと一気に優秀に見えてくる
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 07:43:02 ID:tAqc1zy50
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 08:35:39 ID:TqWNZ4l70
あまりこのスレには関係ないかもしれんが
Lv1魔王とタイマンする時一番面白いのが魔法戦士だったりする
他の前衛の攻撃力を埋めるために装備や呪文で補いつつ
幅の広い戦術で戦えるからだけど
敵の攻撃に耐えうる耐性と守備力も持ってるからってのもあるが
Lv1魔王とタイマンする時一番面白いのが魔法戦士だったりする
他の前衛の攻撃力を埋めるために装備や呪文で補いつつ
幅の広い戦術で戦えるからだけど
敵の攻撃に耐えうる耐性と守備力も持ってるからってのもあるが
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 09:04:53 ID:7o+Yp/m/0
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 18:49:09 ID:mIFCWeiPO
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 19:02:06 ID:qk9SKBLyO
うっせー
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 20:45:57 ID:3K2oh03Z0
ギガブレ・ジゴスパに最適なのが魔法戦士
常時＋がしょぼいのだけが残念
常時＋がしょぼいのだけが残念
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 21:57:33 ID:e5xHh9BE0
バト テンションブースト（神）
パラ パラディンガード（神）
ませ E X P ル － レ ッ ト （ 笑 ）
パラ パラディンガード（神）
ませ E X P ル － レ ッ ト （ 笑 ）
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 22:06:45 ID:3K2oh03Z0
ませ オールフォース
とかだったら良かったのに
とかだったら良かったのに
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/26(土) 23:08:20 ID:KK3KKxywO
ルーレットのままでいいよ。
無駄なひっさつも好きだもん。
無駄なひっさつも好きだもん。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 03:00:32 ID:Ci1DdvMxO
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 03:19:32 ID:8HxLGmAFO
ドレアムやエスタークみたいな早い魔王が高レベルになった時ほど
魔法戦士(ピオリム)が役に立つと思うが
ゾーマなんてピオリムあるかないかで倍くらいやりやすさが違うよ？
魔法戦士(ピオリム)が役に立つと思うが
ゾーマなんてピオリムあるかないかで倍くらいやりやすさが違うよ？
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 03:25:16 ID:H43SZV47O
ルーレットはボス戦の時は使えないけど、アイテム集めの時は重宝するよ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 03:26:39 ID:Q0LXCL760
デュエルシャポーげっと～～～！
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 03:27:24 ID:Ci1DdvMxO
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 03:58:36 ID:8HxLGmAFO
そう？
今日ドレアムLV99まで育成終わったけど
僧侶、バト、バト、魔法戦士でピオリム役に立ちまくったけど
種未使用だからだろうか？
今日ドレアムLV99まで育成終わったけど
僧侶、バト、バト、魔法戦士でピオリム役に立ちまくったけど
種未使用だからだろうか？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 05:05:34 ID:Ci1DdvMxO
ゾーマくらいなら魔法戦士いても全滅ゼロだが、エスタークとドレアムで検証するとどうしても勝率が下がる。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 21:51:45 ID:8HxLGmAFO
>>925を見て僧侶、バト、バト、魔戦から僧侶×2、バト×2に変えてみたけど
回復が二人なのは確かにMPや手数的に良いんだが
LV99ドレアム相手だと素早さが足りな過ぎて返って安定しなくなった…
僧侶+ぶとうかの証+ファントムマスク+ガルーダの爪まで付けてるのに
ターン最初の行動がドレアムになる事が少なくない(前列以外に打撃が行くと回復前に死亡)
バト×2もほぼ枚ターン後出しになるからいてつく波動後にへなちょこ無心出したり
前ターンがバイキルトからのマダンテパターンだった時にスカラより速く攻撃を入れられない(同時にいてつく波動確定後にしか動けないから攻撃も出来ない)
自分の場合だとやはり魔法戦士いる方がかなり安定するよ
ピオリム×1で僧侶が抜かれる事がほぼ無くなるし×2にすればバトマスもほぼ確実に先行出来る
相手に先行される事が無いから回復1人、バトマス2人でもいけるし
テンションバーン+大防御の時もバトマスがバーン使ったり攻撃する時には
魔法戦士を前列にして大防御や天地の構えが使えるから
回復2、バトマス1にしても安定感が増すね
防御は100変わってもダメージ30くらいしか変わらないし(大防御なら3)
魔法やブレスは耐性のみ、HPもバトマスと同じ840だから
壁役としてはバトマスと何も変わらないからね
回復が二人なのは確かにMPや手数的に良いんだが
LV99ドレアム相手だと素早さが足りな過ぎて返って安定しなくなった…
僧侶+ぶとうかの証+ファントムマスク+ガルーダの爪まで付けてるのに
ターン最初の行動がドレアムになる事が少なくない(前列以外に打撃が行くと回復前に死亡)
バト×2もほぼ枚ターン後出しになるからいてつく波動後にへなちょこ無心出したり
前ターンがバイキルトからのマダンテパターンだった時にスカラより速く攻撃を入れられない(同時にいてつく波動確定後にしか動けないから攻撃も出来ない)
自分の場合だとやはり魔法戦士いる方がかなり安定するよ
ピオリム×1で僧侶が抜かれる事がほぼ無くなるし×2にすればバトマスもほぼ確実に先行出来る
相手に先行される事が無いから回復1人、バトマス2人でもいけるし
テンションバーン+大防御の時もバトマスがバーン使ったり攻撃する時には
魔法戦士を前列にして大防御や天地の構えが使えるから
回復2、バトマス1にしても安定感が増すね
防御は100変わってもダメージ30くらいしか変わらないし(大防御なら3)
魔法やブレスは耐性のみ、HPもバトマスと同じ840だから
壁役としてはバトマスと何も変わらないからね
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 23:07:19 ID:1OWyC5YB0
全員大防御でパラガ発動のフルボッコでおしめーじゃん。
素早さなんざカンケーねい。
素早さなんざカンケーねい。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 23:15:31 ID:8HxLGmAFO
>>927
いやいやｗ
それを言っちゃうとパラガか精霊の守り使えるパラディンか僧侶以外全部同じになっちゃうｗ
んまあでも精霊はともかくパラガは凍てつく波動が貫通するから
先行できるようにしておいて損は無い…と思う……多分ｗ
いやいやｗ
それを言っちゃうとパラガか精霊の守り使えるパラディンか僧侶以外全部同じになっちゃうｗ
んまあでも精霊はともかくパラガは凍てつく波動が貫通するから
先行できるようにしておいて損は無い…と思う……多分ｗ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/27(日) 23:17:45 ID:qvRPSpMe0
やまびこピオリムは最強
ドレアムには必須
ドレアムには必須
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/28(月) 03:04:01 ID:fjlKBGK2O
>>926に代表されるように、普通の人は壁１枚とか壁なしで強い相手でもまともにやり合おうする傾向にあるから、素早い魔王を恐れるんだろうな
Lv99種無しなら被ダメに応じて最低２人を大防御させるのがセオリーから、別に先制されても大して関係ない
魔戦いたら大防御させるキャラが固定されがちになるんで、やや使い勝手が悪くなる
さらに一歩進んで、低レベルでドレアム99とかエスターク99に挑むなら平時は必ず３人に大防御させて戦いも長くなるので、魔戦がいる事は更に大きな痛手になる
Lv99種無しなら被ダメに応じて最低２人を大防御させるのがセオリーから、別に先制されても大して関係ない
魔戦いたら大防御させるキャラが固定されがちになるんで、やや使い勝手が悪くなる
さらに一歩進んで、低レベルでドレアム99とかエスターク99に挑むなら平時は必ず３人に大防御させて戦いも長くなるので、魔戦がいる事は更に大きな痛手になる
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/28(月) 04:10:28 ID:1TB3PIEn0
よくわからんが、だいぼうぎょするのに魔法戦士だとなんの不都合があるんだ？
必殺技の差とか？
必殺技の差とか？
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/28(月) 08:31:04 ID:rohg/B670
あんま関係ない気が
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/28(月) 12:06:41 ID:2KX7ofHk0
スーパールーレットは役立つので使えないことはない・・・。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 00:16:53 ID:b40PWY9P0
素早い相手なら、無理に追いつこうとはしないなあ。
後出し前提で作戦を組む。
後出し前提で作戦を組む。
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 05:25:46 ID:UXX3LwgIO
ピオリム1回で1.5倍にまで跳ね上がるから無理にというほどでは無いな
あと2ターンキルとかなら後出し前提だとキツ過ぎる…
エスタークに後出しで2ターンキル目差して90回くらい失敗した後
魔法戦士を1人増やしてピオリム使ったら7回目で成功したし
あと2ターンキルとかなら後出し前提だとキツ過ぎる…
エスタークに後出しで2ターンキル目差して90回くらい失敗した後
魔法戦士を1人増やしてピオリム使ったら7回目で成功したし
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 09:53:25 ID:0c+AkuAZ0
全員が相手より早ければ波動がターンのラストになるんだな
単純な話
単純な話
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 10:25:48 ID:NEuy+ptx0
結論：
・バイキルトとピリオムを基本戦術に入れてる人には使える。
・着せ替え充実度は他のキャラよりも高い。
・「魔法」と「戦士」のフレーズがちょっとカッコイイ。
・バトマスと僧侶以外のキャラを有効に使いたい。
・「魔戦は使えない」という結論に対して頑なに反論し続ける自分に萌え。
・バイキルトとピリオムを基本戦術に入れてる人には使える。
・着せ替え充実度は他のキャラよりも高い。
・「魔法」と「戦士」のフレーズがちょっとカッコイイ。
・バトマスと僧侶以外のキャラを有効に使いたい。
・「魔戦は使えない」という結論に対して頑なに反論し続ける自分に萌え。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 11:03:45 ID:dtCZQny20
迷うことなく3番目だな俺は
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/29(火) 11:34:28 ID:ur/St6GV0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 14:30:43 ID:KwBJ/yAa0
>>939
むしろマセってギガスラ込みで語るべき職業だよな
むしろマセってギガスラ込みで語るべき職業だよな
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 18:28:24 ID:gflRG/wB0
ませがいなかったらまほにいっぱい木の実あげなくちゃならん
考えられん
ギガスラもジゴスパも魔王戦には用なしすぎる
考えられん
ギガスラもジゴスパも魔王戦には用なしすぎる
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 19:31:43 ID:KOAeYibz0
雑魚戦でも殆どいらんけどな
ピオリムの評価するならともかく、ギガスラやジゴスパはないわ
ピオリムの評価するならともかく、ギガスラやジゴスパはないわ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/31(木) 21:08:31 ID:GwI3BLeu0
>・「魔戦は使えない」という結論に対して頑なに反論し続ける自分に萌え。
ここでムキになってる奴らの本音はどうみてもこれｗ
ここでムキになってる奴らの本音はどうみてもこれｗ
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 06:35:45 ID:SgWSd+/S0
魔法戦士の弱体魔法はロマン。
PVPがあったら、きっと最速魔法戦士はやってくれたはず。
PVPがあったら、きっと最速魔法戦士はやってくれたはず。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 07:50:28 ID:SgWSd+/S0
>>487
こいつ池沼？
見てたんだが、頭悪い奴が持論押そうとするとこうしてグダグダになるんだよな。
文章力および説明能力皆無のせいでろくに相手されてなくて、スルーされてるがおかしいなこのアホ。
他人の後だし意見に便乗してる種強化済みの場合とか置いといて。
実際の戦闘の流れ。
アタッカー2編成。
強化役がA。行動順はA→Bになるとする。アタッカパラやバト。
バイキルトの場合
1ターン目 2ターン目 3ターン目
A Bにバイキル AがＡにバイキル 1.5倍攻撃 1.5倍ダメ
B 補助を受けて1,5倍攻撃 1.5倍攻撃 1,5倍攻撃 4,5倍ダメ
戦いの歌の場合
A 戦いの歌 戦いの歌 1,5倍攻撃 1.5倍ダメ
B 補助を受けて1,25倍攻撃 1,5倍攻撃 1.5倍攻撃 4.25倍ダメ
アタッカが2人、魔法戦士が殴りに参加する編成でも、なんらバイキルトが相性悪いなんてことはない。
殴りアタッカ3人ならトントンになるが。アタッカ2人で用無しなんて話もない。
こいつ池沼？
見てたんだが、頭悪い奴が持論押そうとするとこうしてグダグダになるんだよな。
文章力および説明能力皆無のせいでろくに相手されてなくて、スルーされてるがおかしいなこのアホ。
他人の後だし意見に便乗してる種強化済みの場合とか置いといて。
実際の戦闘の流れ。
アタッカー2編成。
強化役がA。行動順はA→Bになるとする。アタッカパラやバト。
バイキルトの場合
1ターン目 2ターン目 3ターン目
A Bにバイキル AがＡにバイキル 1.5倍攻撃 1.5倍ダメ
B 補助を受けて1,5倍攻撃 1.5倍攻撃 1,5倍攻撃 4,5倍ダメ
戦いの歌の場合
A 戦いの歌 戦いの歌 1,5倍攻撃 1.5倍ダメ
B 補助を受けて1,25倍攻撃 1,5倍攻撃 1.5倍攻撃 4.25倍ダメ
アタッカが2人、魔法戦士が殴りに参加する編成でも、なんらバイキルトが相性悪いなんてことはない。
殴りアタッカ3人ならトントンになるが。アタッカ2人で用無しなんて話もない。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 07:56:35 ID:SgWSd+/S0
アタッカを魔法戦死含む三人でやって、
バフが済むまでは残り二人でコンボ狙わせるにしても、
コンボのトリ役に迅速にバイキル入れた方が戦いの歌よりわずかだがダメ大きくなるしな…
本気で何が言いたいのかわからん。
バフが済むまでは残り二人でコンボ狙わせるにしても、
コンボのトリ役に迅速にバイキル入れた方が戦いの歌よりわずかだがダメ大きくなるしな…
本気で何が言いたいのかわからん。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 08:07:46 ID:SgWSd+/S0
ただ、3人にバイキルだと完成まで3ターンかかるが、戦いの歌だと2ターン。
その場合なら、回復1殴り2、最後の一人に、補助回復等で何をさせるか相性云々が論点になるのはわかるが、
こいつ魔法戦士をｱﾀｯｶｰと言ったり、アタッカーの数から除外して話してみたり都合のいい奴だな。
その場合なら、回復1殴り2、最後の一人に、補助回復等で何をさせるか相性云々が論点になるのはわかるが、
こいつ魔法戦士をｱﾀｯｶｰと言ったり、アタッカーの数から除外して話してみたり都合のいい奴だな。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 08:20:42 ID:qusGuJqC0
ませ自体が微妙なポジションの職だからな
アタッカーとも補助役とも言える
アタッカーとも補助役とも言える
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 08:28:41 ID:qusGuJqC0
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 08:46:47 ID:lbBe1v6m0
>>950
モーションが長すぎて時間がもったいない
モーションが長すぎて時間がもったいない
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 08:54:23 ID:SgWSd+/S0
魔法戦士を入れるPT構成について、
僕の脳内には、殴り殴り回復 四番目の選択で魔戦を入れるがセオリー、みたいな思い込みがあります。
みたいな前置きをしてれば少しは許せたかな…
言って、僕の考える魔戦入りPT構成では、三番手の魔法戦士がバイキルト持ってても、戦いの歌に食われるので有用とは思えません、まで。
それも、バイキルトの小回りが必要なくて、常にメンツ万全でバフ出来る雑魚相手とかそういう状況に限って。
相性だの関係ないな。
僕の脳内には、殴り殴り回復 四番目の選択で魔戦を入れるがセオリー、みたいな思い込みがあります。
みたいな前置きをしてれば少しは許せたかな…
言って、僕の考える魔戦入りPT構成では、三番手の魔法戦士がバイキルト持ってても、戦いの歌に食われるので有用とは思えません、まで。
それも、バイキルトの小回りが必要なくて、常にメンツ万全でバフ出来る雑魚相手とかそういう状況に限って。
相性だの関係ないな。
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 09:59:11 ID:lbBe1v6m0
ませは高レベル魔王以外出番ないね
雑魚はバトバトバト賢でいいっしょ
雑魚はバトバトバト賢でいいっしょ
954 ： 【豚】 【871円】 ：2010/01/01(金) 10:09:44 ID:AnPe0h3vP
このスレは種強化考えない前提なの？
魔戦は好きだけど高レベル魔王にはアタッカーとしてはバトが一番強化が楽で
僧バトバトバトが鉄板（強敵には精霊のまもり待ち）
まあ俺は魔戦を育てたけど。
最も強力に行こうとするなら
パッシブスキルでのすばやさ養成をしない僧侶三枚をアタｋッカーにまで鍛えることだろうけど。
魔戦は好きだけど高レベル魔王にはアタッカーとしてはバトが一番強化が楽で
僧バトバトバトが鉄板（強敵には精霊のまもり待ち）
まあ俺は魔戦を育てたけど。
最も強力に行こうとするなら
パッシブスキルでのすばやさ養成をしない僧侶三枚をアタｋッカーにまで鍛えることだろうけど。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/01(金) 10:30:56 ID:lbBe1v6m0
種ドーピングしておれtueeeeeeeeeeeeになったら
せっかくよく考えられてる各職パラメータが崩壊して魔王戦を楽しめそうにない
パラガ、精霊の守りなんてもってのほか
せっかくよく考えられてる各職パラメータが崩壊して魔王戦を楽しめそうにない
パラガ、精霊の守りなんてもってのほか
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/05(火) 08:43:10 ID:vxCFb+N00
>>929
の言う通りだよ
分かってない馬鹿が多いわ
それこそパラガなんて使ったらどんな職業編成でも勝てるわｗｗ
素早い高レベル魔王と戦ってこそ魔戦のメリットが分かる
デフォの素早さもコンボ繋げるのに絶妙
の言う通りだよ
分かってない馬鹿が多いわ
それこそパラガなんて使ったらどんな職業編成でも勝てるわｗｗ
素早い高レベル魔王と戦ってこそ魔戦のメリットが分かる
デフォの素早さもコンボ繋げるのに絶妙
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/05(火) 09:22:52 ID:JRPaa7eQ0
>>956
だね。
アタッカー３人全員ちからカンストなんて苦行はするつもりもないし、
同じ職業がカブるなんてナンセンスな構成もしたくない。
現在ちからは バト７２０ パラ６４０ 魔戦５００ まで上げたけど、
パラのすばやさをちょっとだけ強化して、魔戦→パラ→バト の順でコンボが
決まる確立を高くしている。決まると気持ちいい。
だね。
アタッカー３人全員ちからカンストなんて苦行はするつもりもないし、
同じ職業がカブるなんてナンセンスな構成もしたくない。
現在ちからは バト７２０ パラ６４０ 魔戦５００ まで上げたけど、
パラのすばやさをちょっとだけ強化して、魔戦→パラ→バト の順でコンボが
決まる確立を高くしている。決まると気持ちいい。
そんなに褒めていただけてうれしいです
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/05(火) 12:42:32 ID:qzIfZkxM0
フォースが呪文扱いだったら、必須になったのにね。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/05(火) 23:31:32 ID:DzF2YP2z0
最終結論：
バトパラ僧の選択肢ですべてＯＫ。
魔戦を使う奴は車種の選択で
「ロマンを求めてホンダやマツダ！」
とか言ってるレベル。
ＥＮＤ
バトパラ僧の選択肢ですべてＯＫ。
魔戦を使う奴は車種の選択で
「ロマンを求めてホンダやマツダ！」
とか言ってるレベル。
ＥＮＤ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/06(水) 07:27:39 ID:c3/UJ7is0
魔戦はホンダ車
なんかわかるわ、俺もホンダ党だしｗ
なんかわかるわ、俺もホンダ党だしｗ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/06(水) 07:49:56 ID:+Invc/Ib0
攻撃呪文が使えない魔法戦士って攻撃魔力の意味あんの？
Mpは特技に使えるけど。とりあえずルイーダをませ99にしたけど激しく後悔してる
Mpは特技に使えるけど。とりあえずルイーダをませ99にしたけど激しく後悔してる
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/06(水) 10:35:57 ID:b5TxQmiRP
弱体魔法の成功率に影響する
攻略本にソース載ってるし
そこらのwiki見りゃいくらでも書いてあんだろうが
攻略本にソース載ってるし
そこらのwiki見りゃいくらでも書いてあんだろうが
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/06(水) 11:29:23 ID:CTgAZpPf0
ギガスラやジゴスパなどの威力は力+功撃魔力なので好きな人はどうぞ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/06(水) 18:58:25 ID:gpGdLGOb0
バトマスや魔法使いのギガスラよりも魔法戦士のギガスラの方が強いのか？
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/06(水) 20:04:59 ID:AJLRV3eo0
バトパラ僧で固められたパーティよりも
中程度のレベルの魔王なら魔法戦士入れたほうが早く倒せる。
中程度のレベルの魔王なら魔法戦士入れたほうが早く倒せる。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 01:12:19 ID:ic0Rk+GY0
まとめ：
魔戦に求めるのは効率ではない。
ロマンである。
他のアホどもがバトバト僧僧とかつまらん編成している時に
あえてロマンキャラを入れて悦に浸る。
ハンデとは違う。
であれば旅芸人やレンジャーを入れればいい。
魔戦という響き自体が至福。
魔という甘美な響きに戦という勇ましい響き。
二つ合わせてこれ最強。
震える。
魔戦と口ずさむだけでエクスタシー。
バトマスや僧侶なんて言葉じゃ何も響かない。
心に響くキャラ。
それが魔法戦士、略して魔戦。
魔戦に求めるのは効率ではない。
ロマンである。
他のアホどもがバトバト僧僧とかつまらん編成している時に
あえてロマンキャラを入れて悦に浸る。
ハンデとは違う。
であれば旅芸人やレンジャーを入れればいい。
魔戦という響き自体が至福。
魔という甘美な響きに戦という勇ましい響き。
二つ合わせてこれ最強。
震える。
魔戦と口ずさむだけでエクスタシー。
バトマスや僧侶なんて言葉じゃ何も響かない。
心に響くキャラ。
それが魔法戦士、略して魔戦。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 01:20:43 ID:cLjiuTy90
単純にピオリムがつええ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 03:52:45 ID:cQe+grouO
ロマンも何もバイキルトもピオリムも使えて
パラディンとほぼ同じく上位職でバトマスの次に力があって
装備耐性が良くてMPも高く素早さも遅すぎず早過ぎず
身の守りも上位職ではパラディン、バトマスに次いで高い
呪文のブーストも含めステータスパラメータは文句なしなんだぜ？
…必殺がアレなのは魔王なんかではちと痛いけどｗ
まあ種で全職業素早さブースト済みとかなら使わないでも良いだろうけど
種無し高レベル魔王とかやり込んでる奴ほど重要性がわかってるもんだ
パラディンとほぼ同じく上位職でバトマスの次に力があって
装備耐性が良くてMPも高く素早さも遅すぎず早過ぎず
身の守りも上位職ではパラディン、バトマスに次いで高い
呪文のブーストも含めステータスパラメータは文句なしなんだぜ？
…必殺がアレなのは魔王なんかではちと痛いけどｗ
まあ種で全職業素早さブースト済みとかなら使わないでも良いだろうけど
種無し高レベル魔王とかやり込んでる奴ほど重要性がわかってるもんだ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 07:04:49 ID:zwa1npzQ0
攻撃魔法できないならベホイミくらい使えろよと思う。パラディン空気になるけどw
ギガスラ、ハヤブサ切り等を魔法戦士の呪文に組み込んでたら神だったろうな。
戦士やバトマスと違って攻撃系の技も魔法一つも覚えない名ばかり戦士だもんな。
ギガスラ、ハヤブサ切り等を魔法戦士の呪文に組み込んでたら神だったろうな。
戦士やバトマスと違って攻撃系の技も魔法一つも覚えない名ばかり戦士だもんな。
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 07:52:39 ID:QSyaW4370
魔王戦で魔戦の必殺が真っ先にチャージ完了すると「いや、キミじゃないからw」と心の中でツッコミをいれてしまう
でもお約束というか一服の清涼剤的な感じが和むし戦力的にも悪くないからなんか外せない
でもお約束というか一服の清涼剤的な感じが和むし戦力的にも悪くないからなんか外せない
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 08:57:03 ID:8WRjhOic0
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 11:39:05 ID:23FlJIkF0
例えば魔王戦で、あと少しで倒せる所でテンションブースト使う？
コンボダメージが一気に減る怖れのある上に無粋なパラディンガード使う？
１時間もあればちからを１０は上げられるゲームで、種を使わないこだわりって何？
自由に仲間の見た目や職業を変えられるゲームで職業カブらすの？
コンボダメージが一気に減る怖れのある上に無粋なパラディンガード使う？
１時間もあればちからを１０は上げられるゲームで、種を使わないこだわりって何？
自由に仲間の見た目や職業を変えられるゲームで職業カブらすの？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 12:36:22 ID:3Z6tgYn+0
>>972
Ｌｖ９９まで育てられない奴にはわからんからね
>>973
＞種を使わないこだわりって何？
せっかく練り上げられた各職パラメータバランスを種強化で崩し
楽にＬｖ９９魔王に勝てるようになっても何が楽しいんだか
考え苦労し倒せるから面白いんだ
と盛大に釣られてみる
Ｌｖ９９まで育てられない奴にはわからんからね
>>973
＞種を使わないこだわりって何？
せっかく練り上げられた各職パラメータバランスを種強化で崩し
楽にＬｖ９９魔王に勝てるようになっても何が楽しいんだか
考え苦労し倒せるから面白いんだ
と盛大に釣られてみる
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 20:36:15 ID:0u0TWx6o0
パラ一つずつ練り上げるようならこんなスカスカでテキトーなクソゲにはならんだろw
5年も使ってこんなの出して「練り上げました」（キリッ）はねーわw
5年も使ってこんなの出して「練り上げました」（キリッ）はねーわw
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/07(木) 20:56:51 ID:cQe+grouO
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/08(金) 01:30:27 ID:j1/oUjoZ0
転生で能力値の5%ぐらい引き継いでくれれば良かったのに
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/08(金) 07:27:03 ID:/3cHi7bA0
転生で戦士なら力と守り＋40、魔法使いなら素早さ30、攻撃魔力＋50とかボーナス欲しかったよな
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/08(金) 10:33:39 ID:EPOL72fk0
とりあえずもし次スレ立つとしたら
スレタイは変えないとなｗｗ
スレタイは変えないとなｗｗ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/08(金) 11:25:57 ID:pf8vMg970
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 12:53:42 ID:tV11cPL60
主人公（パラディン）以外のアタッカーもう一人を魔法戦士にするかバトマスにするか、悩むわ。
主人公は種食わせてちからはすでにカンストしていて、バトマスに今持ってる種を食わせて攻撃力をカンストさせる方向にするか、
魔法戦士を選んでそれを食わすか・・・。
さすがに魔法戦士の攻撃力をカンストさせる根気は俺にはないからなあ。あれば悩まないんだけど。
もう一人をバトマスにしてアタッカー二人の攻撃力がカンストすれば、ほぼバイキルトの出番はなくなると思うけど
魔法戦士のピオリムと高めのMPも捨てがたいし。
主人公は種食わせてちからはすでにカンストしていて、バトマスに今持ってる種を食わせて攻撃力をカンストさせる方向にするか、
魔法戦士を選んでそれを食わすか・・・。
さすがに魔法戦士の攻撃力をカンストさせる根気は俺にはないからなあ。あれば悩まないんだけど。
もう一人をバトマスにしてアタッカー二人の攻撃力がカンストすれば、ほぼバイキルトの出番はなくなると思うけど
魔法戦士のピオリムと高めのMPも捨てがたいし。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 12:54:44 ID:Jg9PKfid0
次スレはこれで
ドラクエ９のスーパースターが使えない件について
ドラクエ９のスーパースターが使えない件について
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 13:03:14 ID:FjPAHlw90
魔法戦士の秘伝書
フォースマスター
だったら常時＋をもう少し増やしてくれてもいいんでないかい
常時ちから＋60、常時攻撃魔力＋100、常時HP＋80、常時ちから＋80、常時攻撃魔力＋100
この５つぐらい
フォースマスター
だったら常時＋をもう少し増やしてくれてもいいんでないかい
常時ちから＋60、常時攻撃魔力＋100、常時HP＋80、常時ちから＋80、常時攻撃魔力＋100
この５つぐらい
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 13:49:34 ID:9nHThYKm0
パラディンの力カンストって意味ないよなあ
パラガ使うなら大防御と仁王立ちしかしないし、
パラガしないなら他の使えばいいし
パラガ使うなら大防御と仁王立ちしかしないし、
パラガしないなら他の使えばいいし
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:02:34 ID:lVz27GpE0
次スレは、
「武闘家が使えない件について」
「レンジャーが使えない件について」
のどちらかにしてくれよ。
特に武闘家の使えなさは歴代ＤＱでも際だっていると思う。
「武闘家が使えない件について」
「レンジャーが使えない件について」
のどちらかにしてくれよ。
特に武闘家の使えなさは歴代ＤＱでも際だっていると思う。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:06:45 ID:FjPAHlw90
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:06:50 ID:fQKDiKOH0
６や７よりはマシだろう
素早さ一番早いし必殺もたまりやすいし
レンジャーは中盤～ラスボスあたりなら強いし、
低レベル宝の地図くらいでも使えるぞ
素早さ一番早いし必殺もたまりやすいし
レンジャーは中盤～ラスボスあたりなら強いし、
低レベル宝の地図くらいでも使えるぞ
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:14:33 ID:Jg9PKfid0
武闘家は唯一の素早いアタッカー
レンジャーはそこそこの戦闘能力+ベホイムサオラル
レンジャーはそこそこの戦闘能力+ベホイムサオラル
>>984
むしろパラディンは素早さカンストした方が大変なことになるｗ
驚異の永久メガザル発動機にｗ
>>985
残念だが武闘家は、使い手によっては普通に使えるんだが…
３回攻撃を２回攻撃にする必殺「一喝」。素早いので高確率で先制攻撃が可能。
長期戦となるとキツイが、短期で速攻で決着したい人には使える。
ただアタッカーと言うよりむしろサポーターとなってしまうけど、十分いける。
ただ「世界樹の滴」は必須ね。
むしろパラディンは素早さカンストした方が大変なことになるｗ
驚異の永久メガザル発動機にｗ
>>985
残念だが武闘家は、使い手によっては普通に使えるんだが…
３回攻撃を２回攻撃にする必殺「一喝」。素早いので高確率で先制攻撃が可能。
長期戦となるとキツイが、短期で速攻で決着したい人には使える。
ただアタッカーと言うよりむしろサポーターとなってしまうけど、十分いける。
ただ「世界樹の滴」は必須ね。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:26:32 ID:Jg9PKfid0
6,7の職業って実質特技収集マシーンだから
あれと比較したらいけないと思うんだ
あれと比較したらいけないと思うんだ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:32:15 ID:3whUh2dk0
ぶとうかを使えないと言っちゃうと
魔王育てきってないのばれちゃうからよした方がいいよ
魔王育てきってないのばれちゃうからよした方がいいよ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:34:54 ID:BZkP4x0V0
レースのビスチェ×２
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:36:09 ID:BZkP4x0V0
うろこのたて×１
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:37:38 ID:BZkP4x0V0
うろこのたて×１
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:38:37 ID:BZkP4x0V0
うろこのたて×１
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:40:01 ID:BZkP4x0V0
うろこのたて
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:54:33 ID:BZkP4x0V0
うろこのたて×２
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:56:36 ID:BZkP4x0V0
うろこのたて×２
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 14:59:38 ID:tV11cPL60
>>984
バカですか？
バカですか？
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 15:05:42 ID:984NmEUz0
魔法戦士大好き
1001 ：１００１：
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