【DQ9】ドラクエ9アンチスレ165回忌【納骨】

埼玉に何があったんだ

いよいよ始まったのか
独立国・埼玉が

スレ違い通信


暇だな・・・orz

何の誤爆だったんだろう、埼玉
よく分かんないけど頑張れ

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　都会はすれ違い通信が盛んなんです。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　埼玉とは違うんです！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

多分、高校野球かなんかじゃね？

なるほどね
>>456
埼玉も都会だ！田舎に謝れ！！

>>458

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　サーセンｗ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

かなりの田舎でも休日最寄りの駅で粘ってれば何人かはすれ違えるって話だけど、都会じゃないと
恩恵受けられないって言う人は山中に住んでんの？

小泉さんは頻繁にスレ内にでてきてたのにお前ときたら…ｗ
少しは敗因スレでがんばってこい！

>>460
なんでそんなに単純思考なの？

>>460
そうか、博多周辺は田舎なんだな
知らなかった

>>446
俺の日本語力が低いだけなのかもしれんが
お前さんが何を言いたいのかさっぱり分からん。
たった3行の短文なのに中身が矛盾している気がするんだが。

駅で粘って数人って結構ひどい状態じゃない？

>>464
DQN、DSで出した割に売り上げ少なかったな。これもネガキャンの成果だろう。
しかしまあ350万(だっけ)という数値は、スクエニとしては成功なんじゃね？


日本語でおk語翻訳第一人者の俺によるとこんな感じじゃないかな


>>465
1日数人って、1000人到達するまで何日粘ればいいと思ってるんだろうな…

売上少なかった？PS系のどのソフトよりも売れてるんですけどw
GKは無駄なネガキャン止めて買えよ

マジバケ2を定価で買った俺もGKかwwww

DQN？買ったよ
でも1日プレイしなかったらもうあんまりする気にならない
今までのドラクエはそんなことなかったのに…

Ｗｉ−Ｆｉ限定イベントがあるのがクソ
すれ違いに頼るゲームはクソ
まさかＤＱがコレになっちまうとは
マジバケ２といい通信に頼ったクソゲーの多い事…
携帯機だからって盛り上がるとは限らないんだぞ

そういやマジバケ2は一度もすれ違い通信成功したことなかったな
どうぶつの森も通信しないと店が大きくならなかったし
ろくなことない

>>467
いつのまに411万枚売れたの？

[sage]
相変わらずここのクズどもは嫉妬心高いな

>>472
「ども」と言ってもIDが赤や青の人が多いけどねｗ

ゲームを売る慣習がないから、売る気はないけど
1日やらないとどうでもよくなるというのはある
今週は、別のソフト入れっぱなしで9は全くやってない

>>440
俺のことかね？

毎回携帯なのはPCアク禁されて書き込めねぇからｗ

ゲームの神様・堀井雄二に「ハゲ踊り知ってるか？」とテレ朝が質問
http://getnews.jp/archives/26460

つまらないとか言ってる奴は明らかにネタか、ただの構ってちゃん。
でなければＧＫ
9普通に面白し、ネガキャンしてる奴はさすがに無理があるだろ
外まで9やってる人がたくさんいるし。最近のドラクエはダメだったが、9で持ち直した感じ。

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　Ｕ　　　　　　　＼ ＼从/
　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　カ、カツオ・・・。
　　(6-------◯⌒つ｜　
　　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜
　　　＼　／　　 |＿| ／　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　／＼＿＿＿_／ ＼　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜ふぅ〜やれやれだぜ・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6　　　　　　 つ　　｜ 　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　/つ==
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~　　　~＼　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　i　　　 |＼.＼/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / i　 　　|　.＼__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .|　|　　　／⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＜￣￣　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ.　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_／

自分が楽しんでるならそれでいいんだが楽しめない人に対してどうこう言うなよ
良作だとしても多少不満は出てくるだろうに批判は全部ＧＫかよ
マジ宗教だな

もうキャラデザを普通の萌え絵に変更したほうがいいよね

>>480
同感だがそれこそドラクエじゃないわな
どうしたもんだか

キャラメイクシステムの割には素材が少なすぎる
せいぜい３０代半ばぐらいの男までしか作れないってなんだよ
容量が厳しくてとかいうなら最初からＤＳなんかでやるなと

次は携帯アプリだな。
普及台数半端ないし

>>478
　 　　　　　
　　 　　　＿＿＿＿ 蚯蚓という響きであまり良い心地ではなかったのですが
／∵∴∵∴＼ 使ってみたら驚きっ！これは締まる締まる！
　　　/∵∴∵∴∵∴＼　　　刺激が良くすぐに果ててしまいましたっ！
　 /∵∴／／　　　＼｜ 　
　+｜∵/　 (･)　　(･) ｜
　・ (6　　　　　　 つ　 ｜ 最大の利点としては、
｜　　　　＿＿＿　｜　　 未開封時から裏返しのままになってる辺り、耐久性はピカイチかと。
＼　　　＼＿/　／ 　 再度裏返しも簡単に出来るので洗浄の点では困りません。
　+＼＿＿＿_／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|蚯 |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| 蚓|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|

しまった・・・

FFXIIの時みたいに、アンチスレ200オーバーなんてのはとても無理そうだな。

ＦＦ１２は後で見直されて評価が上がったりしたけどね
いわゆるインターナショナルはよさげだったような
現時点でＤＱ９に救いはない気がする
>>470
言われるまで森のデパートが通信必須だって忘れてた
俺は恵まれてる方だったんだな…すまない

ポケモン待ちのため仕方なくやってるが……
マジつまらん
本編イミフだわ
宝の地図とか秋田

>>470
すれ違い通信はドラクエやFFくらいネームバリューがないと使っちゃいけないよな
そう言った意味じゃドラクエがすれ違い取り入れたのは成功な気がする


出来るのが地図のばらまきくらいなだけってのは置いといて

書き込むまでもないことだけど、アンチの批判って的外れすぎだよな
辛いなら辞めりゃいいだけじゃん、なんで嫌いながらも粘着するの？
大して面白くないとか個人の感想でしょ？感想を共有するのが楽しいの？
いつ見ても同じ内容で延々と愚痴をこぼしてて進歩がなさすぎだと思うよ

今日、「面白いよ。お前も買えば？」って発売日すぐに言ってた友人から、
「やりこみ要素はあるんだけど、相当つまんねーわ。最近、全然電源入れてねーし」みたいなメールが
届きました。

やりこめ要素は覚めちゃうと辛いからな

｢天使と悪魔｣より｢信者とアンチ｣のほうが楽しいから。

購入前で良かったな
いい友人をお持ちで

>>490
よく頑張ったな

>>479
別に全部がＧＫとか言ってないだろ
ちゃんと読んでからレスしろよバーカ

アンチスレじゃX読みがトレンドなのか

ドラ糞9以外にガングロギャルの登場するゲームって存在するんですか？

>>487
このスレ以外では、現時点で高い評価を受けてるからね、DQ9は。
FF7〜12や、DQ7、8なんかとは格が違う。
FF13や14もPS系だし、このままだと駄作決定。

>>499
つまらないとか言ってる奴は明らかにネタか、ただの構ってちゃんだと思ってるなら
ネタスレに来ないでくれないか？

>>499
つまらないって意見が出たらお前みたいなやつが表れて暴れてるだけの印象しかない

書き込むまでもないことだけど、信者のアンチ批判って的外れすぎだよな
辛いならスレを見なきゃいいだけじゃん、なんで嫌いながらも粘着するの？
個人の感想でしょ？たかが個人の感想に何必死になってんの？
いつ見ても同じ内容で延々と粘着かましてて進歩がなさすぎだと思うよ

９の評価はライト層と小学生の声が大きいだけな気もする。
自分の好きなゲームの悪口言う奴が許せなくて突撃してくる信者の多さはダントツ。
FF7〜12や、DQ7、8なんかとは格が違う。

>>499であげてるの全部ＰＳ系かぁ・・・。
任天堂系は除いてる。コワ〜。

狂信者ってこういうヤツのこと言うのねぇ・・・。

ps系がクソならそれのほぼ丸移植だったds4と5もクソということでよろしいか？

ガングロ妖精のモデルってあのギャル漫画家？

燃料が少ないから信者に成り済ますのはしょうがない面もあるが
ゲハ臭を撒き散らすのは感心せんな

まあ9がどれだけ売れようと中身が糞なのは明らかなわけで、面白いというかプレイしてる奴は
ゲームに触ったことのない層や毛も生えてないようなガキ、DQというだけで盲目的に面白いと思いこんでる奴らなだけ。
そんな奴らがDQ9面白いなんて言ったところで誰が信用するんだって話。
面白いというなら具体的にどこがどう面白いのか説明してるレビューでも持ってきてもらいたいもんだ。

>>500ｰ505
で？わざわざそんなくだらない事を言う為に自演する必要ないんじゃない？

>>505
4はロザリー復活、5のゲマと追加要素は改悪だったし、オリジナルの方が断然良かった。PS系に関わるといつもこう。
素直に64やGCで出すべきだった。元々PSやPS2なんかよりもこちらの方が性能高いんだし。

釣りにしろネタにしろゲハ脳って寒いな

>>508
IDがDQ9でワロタ

>>508
糞が明らかとか個人的評価を一般論に置き換えてんじゃねぇよ馬鹿
着せ替えやクエスト、転職、錬金とか総合的に見て普通に面白かっただろ

>>512 お前になら言える！
昼間っから携帯で書き込みする奴にロクなのがいない！

普通と言われると笑いがこみあげてくる

あとセーブ数ひとつで駄々コネてる奴がいるけど、たかが4000〜5000円ぽっちの商品に何を言ってるのかが分からない。
安いんだし、普通に買えばいいだけのこと。7や8と違って高くないんだし。

>>512
では着せ替え・クエスト・転職・錬金、これらのどこが面白かったのか具体的にお答えしてくれますか？
総合的に見て普通に面白い、これのどこが個人的評価ではないと言うのでしょうか。

>>512
FF7〜12や、DQ7、8とは格が違うとか個人的評価を一般論に置き換えてんじゃねぇよ馬鹿

さすがにセーブ数に関しては擁護のしようがないのねｗ

一般的な四人家族を例とします。
7と8は一万以内で家族四人分セーブできて楽しめます。
9は四人分のセーブを確保するとなると二万かかります。



あれ？

このスレにきた信者の中にまともに9の擁護が出来てた奴がいただろうか。

>515
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の腹筋を返せｗｗｗｗ

取り合いが起きないっていう利点はあるだろうけど流石に同じゲームを4つも買うのは嫌だな

>>509は「ロザリー復活は改悪」って言ってるけど、たしかロザリー復活って509も大絶賛のFC版が作られたときから入れる予定だったよな？容量が足りなかっただけで

[sage]
>>519
マルチプレイできんだろクズ
アンチ＝クズだからしかたねえな
だいたいつまらないとおもうならこの板からきえろよ常識はずれ

趣味・ゲームの奴らが複数買うのがイヤだとかｗ
趣味に金かけたくないのなら最初からやるな馬鹿

>>524
つ鏡

>>525
いい加減死ねよＧＫ

>>525
また信者お得意の「文句言うならやるな」ですか？
お金払って君たちが誇る売り上げに貢献してるんだから文句くらい言う権利はあると思うんですがね。
それとも今度は「どうせお前らは金払ってないだろ」とでも言うつもりですか？

無駄金かけるのは嫌だろjk

ここで言うのもなんだが、嫌いじゃないが不満点を挙げる的なスレはないのかな
本スレで不満点を言ってもアンチ乙って言われるだろうし

>>530
【DQ9】ドラクエ9 プレイ中の愚痴スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248175137/

>>531
サンクス
移動します

>>530
本来本スレなら過剰にならない程度の不満点は許容範囲のはずだけど
ことＤＱＮに限って言えば不満＝アンチ＝アンチスレ行けって言われる
だから本スレに書くのは本来スレ違いでもなんでもないが、結局はここに落ち着く

今のはバギでは無い、余のバギムーチョだ

>>533
ゲーム自体も良い出来とは言えないが、信者のせいでかなり評価が落ちてる気がするね

>>534
名セリフ台無しﾜﾛﾀ

てか今さらだが存外顔のパーツ少なかったな
名前変えや整形までさせろとは言わんがもうちょい…

8の後だから何でも面白く感じて高評価なのはあるかもな

>>537
比べる対象が間違ってるかもしれんが
FCのくにおくんシリーズの方がバリエーションは多いかもな

>>537
数はあっても選ぶ意味がなかったり（目色、体型）大抵選ばれないようなものがあったり（顔）。
頭装備次第で意味の無いモノもあるし（髪型）実質選択肢ないよな。
せめて転生の度に顔代えるチャンスくらいあってもいいのに

なぜ私は>>524と言われたのでしょうか。
どなたか翻訳をお願いします。

「普通に面白い」は見飽きたが、
「普通に買えばいい」は新鮮ｗ

母ちゃんが作業クエストを糞真面目にやってるの見てて泣けてきた

ドラクエなんてやってないで○○やれよ、って薦めて見たらいいじゃないか
自分の信じる神ゲーをさ

そうするとオススメが多すぎて困っちゃうな
DQN以下ってそうそうないしなぁ

DQN以下か
つ ローグギャラクシー

こう言っても「以下」を考えていくネガティブさがやはりアンチスレだな

DQN以上を挙げようとすると、スレが100個あっても足りないからな

>>523
>Q.6章はFC版の頃から考えられてたけど容量の都合で削られたんでしょ。
>　いわば完全版になったのになんで文句付けるの？
>A.堀井氏が「容量の関係からかなりのシナリオを書き直したことがある」
>　と言った内容の発言をしたことは事実ですが、
>（ソース：ドラゴンクエスト4 導かれし者たち ファミコン奥義大全書に掲載されてるインタビュー）
>　その「書き直された部分」がイコール6章であると断言することはできません。

>>549
エグチキがFC版の時点で登場する予定だったとはとても思えんしな。
海老の唐突な復活やピサロが完全に無罪放免になったりと突っ込みどころ満載の6章だが
DS版でもそれは何一つ改善されなかったこともお忘れなく。

どうでもいいよ
6章の意義なんざ主観によるものでしかないよ
これはこれで良しとして受け入れてる層もいるってのに、
汚点として決め付けてかかるのはどうかと思うね

デボラアンチスレ見てきてﾌｲﾀw
改めて旧作ファンの存在というものを思い知ったわ……。

あれだけ５ＳＦＣに心酔してりゃ、サンディなんてジンマシンだわな。
９のお陰で、ドラクエファンの生態が判って面白ｽ。

アンチアンチの目的がわからん
私怨にとりつかれて見失ってるな

>>551
同意。
俺個人的にはピサロも救われて良かったなと思ってる派なんで。

そうか４の６章って評判悪いのか…

俺の感覚は間違ってなかったんだな！クソ同意！
もしFC版でも入れる予定だったというのなら削られて大正解だった
今でもFC版４は１番好きなドラクエだわ

リメイクで付け足すにももうちょっと工夫すべきだった
パーティーにピサロが加わることでバランス崩壊、
今まで一緒に冒険した仲間は追いやられる上に
隠しボスがデスピサロの色違いてｗ

ってか、FC版やSFC版が美化されてて、
普通なら改善となるものも受け入れられないわけでしょ。
９で旧作ファンを裏切ったかと思ってたが、
旧作ファンは裏切られ続けてるのな(笑)

俺のID的にも、「９ウンコぐっじょぶ」だしな(笑)

>>555
> 隠しボスがデスピサロの色違いてｗ
それは進化の秘法を使ったら皆ああいう姿になるって事だろ？

>>557
都合のいい後付けだなｗ

>>553
「嫌いな事をなんでそんなに語るの？」ってのは
2chみたいな所を外から評価するときに結構言われるから
アンチアンチが発生するのはしょうがないけどな

まあアンチスレに乗り込んで来る連中が訳わからんのは同意

ＤＱＮってオープニングで終わってれば良ゲーだったな。

＞まあアンチスレに乗り込んで来る連中が訳わからんのは同意

本来、「普通に面白い(笑)」ゲームなのに、
旧作の記憶から拒絶反応おこしてるアンチってのが、
普通に面白い系の信者からすると、煽りたくてたまらない珍獣だってことでは？

まあ、色んな奴がいるだろうけど、本筋は↑の構図だと思うよ。
で、話がかみ合うわけもない罠。
このケース、共有してないと話にならない旧作の理解が段違いだからね。

>>551
ぶっちゃけ6章は９のキモス関連に匹敵するほど糞だと思うｗ

しかし、悲惨な連中だよな……。

確かに、1-3はシンプルにまとまってて面白かった。
ＲＰＧらしい作りだった。
2は毛並みが違うが、それでもＰＬメイクの主人公が主軸だった。

4から仲間主体になって、プレロールドで何だかなって感じだったが、
ドラクエ世界の構築に成功してたから、ファンはついてきたんだよな。
付いてきてくれたのを良いことに、ネタだけ入れ替えてやりたい放題。
挙句、リメでネタの解釈を変えてファンを振るいにかける始末。

で、それでも付いてきたファンを５年待たせて、
ガングロだろ(笑)
いたわってやれよ、ファンをｗ

>>563
堀井はサンディについては「配慮が足らなかった」と反省してるんじゃなかったっけ？

>>564
らしいね。
流石に、10はオーソドックスなDQっぽい話に戻ると思うよ。
まあ、堀井としても、新しいものをやりたかったんだろうけど
もはやナンバリングでは、コテコテのＤＱ世界しか許されないんだろう。
そりゃそうだ。

７のときも反省してたよな
反省しっぱなしだな

>>566
何か言ってたっけ？
2と4の時の反省文は覚えてるんだが

>>567
それは、どんなのだったの？

DQ9を叩いている奴のほうがキモイ奴という風潮があるが、俺はそうは思わん。

ＤＱ９にハマっている奴ほど、現実逃避をしたがっている連中に見える。

俺は現実逃避派ではないので、ＤＱ９のような終わりのない作業ゲーは、すぐにやる気が失せた。
しかし俺の彼女はＤＱ９にめちゃめちゃハマっている。これは俺の責任なのか？

>>567
ちょっと探してこんなのが
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51063899.html
の23
堀井雄二の開けたらミミック！

という訳で、この連載も今回で最終回だ。最終回にふさわしい
テーマはなんだろうか？と、いろいろ考えてみたが、やはりＤＱVII
で締めくくろうと思う。
おかげさまでＤＱVIIは、かなりの話題となり、この原稿を書いて
いる現在で出荷本数はすでに350万枚を超えている。評判もすこぶる
よい。と言いたいところだが、やはりこれだけ多くの人がプレイする
となると様々な意見が出てくる。
「ＤＱVII最高だ！！すごく楽しいです！」という意見もあれば、
「シリーズ中最悪の出来。堀井雄二は終わった」などという書き込み
がボクのＨＰにあったり・・・。
賛美やら馬頭などをいろいろ見てきたが、これらのひとつひとつが、
それを書いた本人にとっては真実なのである。
むずかしいな、と思う。
ＲＰＧというゲームが世に知れわたってから、すでにかなりの歳月が
経つ。古くからＲＰＧに親しんできたひとたちのなかには、もはやＲＰＧ
をプレイすること自体に疲れている人たちもいるであろう。そういう
人たちにまで面白いと思わせるには、どうすればいいだろうか？
正直、ＤＱVIIの政策をスタートさせるにあたり、このことでかなり
頭を悩ませた。もっと簡単に楽しめるものにしてしまうか？あえて、
その逆をいくか？そして出した結論は、周知のように後者だったのだ。
●世界中を探しまわる石版システム
●きついくらいの戦闘バランス
●時代に逆行するほどの長いプレイ時間
これらはすべて意図的なものである。つまり、プレイヤーにひたすら
能動的なプレイを求めるものであった。こちらから楽しませるのでは
なく、プレイヤーに楽しんでもらう世界。そのための材料はおしみなく
入れたつもりである。
この方向性が正解だったのか？間違っていたのか？その答えは今もって
わからないけども、「ひさびさにレベルアップを楽しく思った」とか、
「何年かぶりに、友人と、あれがどこにあるか？とかいうような会話で
盛り上がった」などという声を聞くと、この方向性もあながち間違って
いなかったかなぁと思う。特に、うれしく思うのは、アンケートはがきを
見ていると、小学生のような子供たちがＤＱVIIをプレイし始めて、その
子供たちのほとんどが面白いと感じてくれていることだ。
ゲームを子供たちに返せたかなとも思える。
と自画自賛したところで、反省点も書いておこう。
ＤＱVIIは、とにかく膨大すぎた。そのせいもあって隅々まで目がいき
とどかなかったことも事実だ。いろいろとザルの部分が残ってしまった。
「お使いイベントには、もうあきた」といううような感想も耳に痛い。
できるだけ、そう感じさせないような構成を今後はもっと考えなければ
ならないだろう。あと、開発期間。いくらなんでも５年はひどすぎる。
この次は３年以内には出したいと思う。
さて、行数も尽きてきた。最後になるが、ボク自信がＤＱVIIに点数を
つけてみよう。８３点！

それではみなさん、また会う日まで！！

>>569
別にオマエのセイじゃないよ
作業が好きな人だっているんだから

>>570
＞「お使いイベントには、もうあきた」といううような感想も耳に痛い。

どうしてこうなったorz
７を比較するのもおこがましいくらい、単純なお使いの膨大な繰り返しじゃないか・・・

反省して10が良い出来になると良いんだがな。
堀井がやる気を出したとしてもWDのせいで足をひっぱりそうな予感がする。

流れ豚義理でわるいけど、オープニングの「ボクたちは天使とよばれていた」って字幕の
「ボク」について、本スレで「主人公とは限らない」、「誰でもいいだろw」みたいなこと言われた
んだけど、実際誰なの？

予備知識のないプレーヤーにとって、いきなり語り手を強調するような一人称が出てきたら、
とりあえず主人公のことだと思うと思うんだが、初回クリア後に女主人公でやり直した時に
違和感感じたんだよね。

>>573
むしろボク「たち」がきになる
仲間は天使じゃないし主人公の天使仲間は天使のままだし

>>573
もう覚えてないや。
男プレイヤーだったから違和感感じなかったのかも。

女プレイヤーの一人称の事まで頭に入ってなかったんじゃね？

まぁ後は「ボクっ娘」で無理矢理脳内保管か。

あんまり藪をつつくような質問すると荒れる原因になるから
本スレはそういう解答するんじゃない？多分。

>>558
俺は小説を読んでそういう風な印象を受けたんだが。

７だけ未プレイだけど、７も９と似た嗜好なんだな……。
やってみるかな……。

しかし、堀井って、
過度のやり込みやＳなヒロインで痛い目を見ても、
一向に反省しないのな(笑)

馬頭ってｗ

>>577
だが7はあくまでドラクエだぞ。

>>578
コピペサイトをコピペしといてなんだが誤字がひどいなw
誰か連載時を知ってる人はいないものか

ＰＳ３の心配だけしてりゃ良いのに、何で他人を巻き込むの？

ゲハでのＧＫ釣りの成功を引きずってここにきてるんだろうけど正直ウザイだけだわ
内容で釣れてるのと存在自体がウザがられてることの区別ぐらいできてからこい

>>577
皆さんを楽しませるためにボリュームをめちゃくちゃ増やしました！
が７

とりあえず思いついたもん全部入れとけ、どうせ客は買うんだ中古対策にもなって一石二鳥！
が９

>>574
> >>573
> むしろボク「たち」がきになる

> 仲間は天使じゃないし
人間の仲間は主人公ではないという考えの表れだろうかね？

> 主人公の天使仲間は天使のままだし
これは★になって人間から忘れ去られたことも含めていってるんだろう。

>>575
> まぁ後は「ボクっ娘」で無理矢理脳内保管か。
俺も思ったw

７はすっごい長かったけどちゃんとドラクエ

９はドラクエもどき

今流行してるのって、すれ違いと地図だけだろ？
こんなの、すぐに需要が満ち足りると思うんだが・・・
そうなった後のＤＱＮって、見るも無残な状態なんだろうな。
アキバヨドバシのルイーダの墓場も撤退。
その後は来年の今頃まで、週２回配信されるクソクエの繰り返し。
べつにＤＱＮがどうなろうと知った事ではないが、その後の擁護連中の態度が気になる。

・・・偶然にも縦読みできたｗ

>>582
マリオやポケモンなどの任天堂のゲーム自体は普通に好きなんだが
批判は何でもかんでもGKの工作と決め付けてくる連中のせいで妊娠は苦手になった。
9がどう評価されようが10はWiiだと決まったんだし、余計なことする必要はないだろうに・・・

というか、擁護するにしても、
配信は普通に辛いでしょ。

ライトユーザーでも６ヶ月あればクエコンプするだろうし。
一年はヤヴァい。
その一年を待つ間にリメ５を買ってしまいそうな俺は、もっとヤヴァい。

「僕たちは天使と呼ばれていた」ってキャッチフレーズ、
何か今は無かった事にされてないか？（OPムービーにあったならすまん）
広告などで見るフレーズは「皆集まれ、この場所に」になってるし、
僕たちは〜〜ってのは開発段階での内容で
何らかの理由で削除されたのかも知れんね
☆になった天使仲間の事を指すのも何となく無理がある気がする

96 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 23:00:08 ID:22spPqcy0
ドラクエは安心して遊べるゲーム

189 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00:26:42 ID:fqeDmpgoO
ストーリークリアした後に行ける場所ってどこなんだろう。
やっぱり神の国か？それか過去作の世界とか

213 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00:36:59 ID:YNep1o2d0
３以来のキャラメイクシステムで楽しみだわ

251 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 01:04:42 ID:fqeDmpgoO
情報どころかスクショすらないから、カジノはクリア後に行けるって事かも

534 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 05:00:28 ID:Cq6T4B+P0
やべぇよｗ
発売日楽しみ過ぎて寝れないとか俺どんだけなんだよ

543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 05:53:47 ID:YdNBBogy0
９楽しみすぎて今起きてしまった！
寝るときも色々想像して興奮するわ

545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 05:55:06 ID:Afpaj4m/0
俺、なんか楽しみ過ぎて、
夢、見ちゃったぜ

603 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 10:09:23 ID:9/i3B0AE0
あぁ、あと１３日か・・・楽しみすぎるｗ

607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 10:30:29 ID:X492kzDp0
ランダムエンカウントじゃなくなったお陰で
現時点のレベルに相応しくない「たからのちず」を取っても
避けまくってヒイヒイ言いながらいい装備とかゲットできるんだよな！？
面白そー！！wktk

613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 10:39:06 ID:1HHwUX/M0
クエスト配信うぜぇ・・・
ゲームデータに金払ってんだから遊びたい時に遊ばせろよ。

625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 10:58:02 ID:T0aI2Eco0
>>613
追記型だから基本データしか入ってないので過払い損してないから安心しろ。

192 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00:28:16 ID:mwhMsEhu0
モンハンはただの作業で純粋にゲームとして楽しめない
あんなストレスだけが溜まってくゲームは他にそうはないぜ
ドラクエを一緒にすんなよ

747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 12:36:42 ID:27kqSUTLO
モンハン面白いって言ってる割に
どういった点が面白いとか具体的に語ろうとはしないんだな

755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 12:40:49 ID:D6iPtlKf0
モンハンは中毒性があるだけでゲームとしてはドラクエシリーズの足元にも及ばない

794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 13:04:26 ID:RvxWps6V0
モンハンってひたすら狩りするだけじゃねーの？

891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:44:08 ID:jbqGzQJoO
４と５しかやったことないけど、楽しかったから、予約してきた。

運が悪けりゃ死ぬだけさ

890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 19:28:14 ID:dtDgL+g50
最近のゲームにありがちな糞要素とドラクエ�\比較
１、無駄にキャラの陰影が濃く、画面が暗い、またアングルも主人公の後ろから視点ばかり
　　→ドラクエ�\は容量の削減も兼ねて無駄な陰影がないため明るく見やすい画面、カメラワークもよくできてる
２、任天堂の採用した十字キーの限界に達する操作を強いられる、無意味なバイブ機能
　　→ドラクエ�\は任天堂のＦＣから伝統の操作なので最も操作しやすく作られている、バイブ機能もない
３、開発の期限に追われ残された膨大なバグと半分以上余っているDVDディスクの領域
　　→ドラクエ�\はDSの256MBという制限であれだけのボリューム、クリア後もやりこみ要素でニートも満足

>>557
エスタークは違う形ですけどね。
DS版で改善されてないのは、下手に改善するとPS信者がうるさいからなんだろうな。
本当、PSってゲームをダメにするハードだと思う。

将来のクエストかいほうも、その頃まで続けるような奴なら最強レベルまで鍛えあがってるのがデフォだと思うし
元々から内蔵されてるいくばくかのテキストと瞬殺確定のボスを楽しみに待つ奴なんているんだろうか

>>577
7と8はやらない方がいい。PS系の4や5、いたストとかも。
4、5、いたストに関しては全部DSに移植されてるから、DSでプレイした方がいい。

>>579>>583>>585
↑こういうのを見るとＧＫが必死すぎて笑えるなｗ

>>515
> あとセーブ数ひとつで駄々コネてる奴がいるけど、たかが4000〜5000円ぽっちの商品に何を言ってるのかが分からない。
> 安いんだし、普通に買えばいいだけのこと。7や8と違って高くないんだし。
DQN2個買うよりDQ7や8を1個買う方が安いんだがその辺どうなんだ？
もっと穴の無いようにやらないと付け入られるぞ。

もうSONY憎しで論理が意味不明だなw

>>594
従来のDQだと本編と裏ダンクリアして終わりだけど、9は配信があるから次から次へと楽しめて飽きが来ない。
9を批判する前に他のドラクエを批判したら、どうだ？
特に7なんてプレイ時間長すぎだし、石版見つからないし、8はFFスタッフが作った同人ゲーみたいだったし、いくらでも批判点が見つかるがｗ

>>593
>>595
お前になら言える！携帯からアンカーをつける奴には、ロクなのがいない！！

>>595
カスみたいな煽りしてないで早く9の面白さを具体的に説明しろよお前は。

8が同人ゲーというなら、ほぼ同じスタッフが作った9も同人ゲーだなw
しかも悪い方向に暴走した

>596
>DQN2個買うよりDQ7や8を1個買う方が安いんだがその辺どうなんだ

ソフト1個とメモカ一枚でDQN2個以下の値で収まる上にデータ15個も作れるしなｗ
データ1つなんてプレイヤー側にはデメリットだけでメリットなんぞ一切ない
的外れな擁護もここまで来ると恥ずかしくなって来るわ

ttp://vjumpbooks.com/staffblog/headlines.php?subaction=showfull&id=1250920245&archive=&start_from=&ucat=3&

おまえら的にこの記事どう思う？

>>603
＞現段階で手に入る最新で最高のエンタテインメント
いやいやいや…

つーか、このシステムで見知らぬ人とマルチプレイなんて奇特な人いるの？
とか、全然関係ないことにツッコミたくなるんだがw

配信じゃなくてただ小出しするためにロックしてるのも問題だし
そもそもマジコンじゃなくてもPARとかで改造は出来るのに……

マジコンは関係ないだろと思う

>>603
マジコンは普通に糞だと思うし今更それに関してどう感じるもないけど、
なんていうかここまで開発期間とって通信関連のバグ云々の延期とかしてたけど
結局無意味だったんだなと痛感してる。

配信１年の糞仕様を解除する権利、あると思うけどな。

正規購入者でマジコンユーザーの場合、
解除してマルチしないか、１年待ちで解除するか、どっちかなわけでしょ？
ﾋﾃﾞｰ

待つけどさ、酷いよ。

>>603
改造と割れ厨を混同してる気がするな
それにクリア後の作業は普通にプレイしてても楽しいですか？と逆に問いたい

ヨドバシに集まってる奴らだって宿屋拡張と地図目当てだろ。
マルチプレーが空気すぎる

今日ゲーセンで、手の大きさぐらいのシリコンゴム製の光るスライムを取った
チンコに入れるとスゲー締まる締まる。こんな商品をゲーセンで取れるとは
けしからん

>>609
クリアしたら終わりの従来よりマシ

ってか、言わせてもらえれば、
俺はDS-iユーザーなわけよ。
SDカード刺さってんのよ。

なんでＳＤに保存できないワケ？
最強錬金のセーブとかいうなら、コピー不可の移動オンリーで良いじゃん？
物理的障害も、ソフトウェア的障害も、100%ﾅｲﾖ。
DS-iユーザーにとっては、売り上げ至上主義以外の何者でもない。

>>611
無理やりクリア後を引き伸ばされるよりは
クリアした後でも自分なりに楽しみを見つけられる従来のほうがまし。

(・ω・`*)

>611
クリアデータを残したまま周回プレイ出来ないDQNのが終わってるだろ

にわかなゲハには分からんだろうが

>>611
本編にいれられるのを中古対策のために引き延ばししてるだけだろ。
宝の地図・クエストもただのプレイ時間の水増しだし。
お前こんなのが面白いと思ってるの？

やりこみは歓迎だけど、
クエ・地図・配信と、引き伸ばし回数が常軌を逸してるんだよな。
ネトゲで鍛えられた俺ですら「快適な繰り返し回数の倍」と感じるんだから、
一般人の感覚なら、今の25%程度で良いはず。

例えば、3-5回のクエなら1回、
地図ダンのレベル分けが1-25Lv、
配信は１日１クエペースで３ヶ月、ってことね。

>>616
面白いと思う人が多いから未だにすれ違いが盛り上がってんだろ
クリア後がつまらんかったら中古で溢れてる時期だぜ

>>618
悪いけど、まったく逆。
クリア後が作業だから、
ショートカットするために地図を交換するわけよ。

外枠は面白くできてる地図システムだけど、
イベント皆無（ボスの台詞くらい）の無味乾燥とした手抜きを、
地図の交換でショートカットさせるヤリ口には、
疑問を呈さざるを得ない。

すれ違いは残すとしても、
地下の町や地図Ｄ内でのイベントを盛り込んで、
スタンドアロンでもグレイナルまで夢中になれるゲームを作るべきだった。
魔王育成なんて、論外もいいとこ。

>>619
すれ違い楽しいけどな
つまらないならみんな引退して売りに行くでしょ
多数の人はお前と違う感覚なんだろうね

>>620
すれ違うだけの事のどこがそんなに面白いのか、具体的に教えてくれないか？

すれ違わないと起こらないイベントやら手に入らないアイテムあるしな
半分仕方なくのやつもいそう

まさゆきだのロッカーだのの升スレスレのセコ地図交換と
よくわかんない自己紹介分を他人に晒すのが楽しいかそうかそうかｗ

>>618
中途半端に終わるのが嫌とか、「まだ終わりじゃなさそうだしとりあえず続けるか」みたいなのもいそうだけどな。
本当に心から楽しんでやってる奴がどれくらいいるかはわからんわな。

>>620
だからさ、すれ違いは楽しいが、
すれ違いに依存せざるをえないのは、本編のクリア後が手抜きだからなんだよ。

宝の地図システムに関しては、
つまらない、というより、惜しい、というべきだろうな。
ドラクエが後半手抜きなのは毎度のことだが、
今回もﾅﾝﾀﾞｶﾅｰとしか言いようがない。

引退する前に、99魔王を倒すためにまさゆき・ロッカーをクエストする。
で、作業的にレベリングして辞めたくても、配信があるから売れない。
そこの部分に、ＤＱＮの面白さは無いんだよ。
俺自身も信者だが、つまらない部分を面白いとは言わない。
やりこみは面白いが、過度のやりこみ要素と通信でのショートカットは失敗。

>>621
上にも書かれてるようにクリア後のやり込みを地図交換で短縮 作業感が減るんだよね
意外なところですれ違えたらちょっとだけ嬉しくなりませんか？
つうかアンタは楽しめてないの？ まだまだ大勢の人がやってますよ

>>626
まさゆきで数時間メタキン狩って、
「作業感減るんだよね」とか言ってるなら、
お前はキ○ガイ

>>624
あのな、つまらんかったら途中でも売られちゃうんだよ
あるいはやらないけど配信待ちとかな
でも現状はすれ違いで盛り上がってる 大成功じゃん

はっきり言って、信者もアンチも、
100%擁護と100%アンチにこだわるから、本質を見失ってるんだよ。

ランダム作成ダンジョンを交換できる、今回のシステムは、
アイデアとしては大成功と言って良い。
この部分はアンチも認めるべき。

しかし、まさゆき・ロッカーを繰り返すだけの
何のイベントもない地図ダン周回に収束するデザインは糞。
これは信者も認めるべき、というか、本スレでも普通に出てる話。

客観的に見て、地図ダンを楽しいものにすべく、
オンリー地図の調整やイベントの作りこみをするべきだったのは明らか。
ＤＱ９には良い所がたくさんあるが、
それらを生かしきるには、さらに作りこむべきだった。

>>626
>上にも書かれてるようにクリア後のやり込みを地図交換で短縮 作業感が減るんだよね
これと
>>619
の言ってることの何処が違うのかがわからない。

あと、すれ違いが成功してちょっと嬉しいのはわかるが、
それとゲームが楽しいは全く別だろ。
自分じゃ何も操作してないし、ゲームの内容と全く関係がない。

つーか、短縮できる・作業感が減るってことはID:ZFcWsZspO自身も
自分がやっているのがゲームのやり込みじゃなくて
単に与えられた作業をこなしているだけって自覚があるんじゃん。

>>629
惜しいよな
地図の場所とかネット前提ってくらいわからんし
S箱だのA箱だのもネット見ないとわからん
この辺は見越してるんかなぁ

>>627
メタキンオンリー地図なしでレベル上げより遙かに作業感減りますよ
魔王の地図もな グレイナルまだ２回しか倒してないけど今日竜王の低レベル地図貰えて喜んでるところだ
９は歴代で一番クリア後が楽しい

>>628
投げずに遊ばれてるんだから、最低限の面白さはあるんだよ。
それだけに惜しかったということ。
すれ違いが面白いと言い続けるなら、
すれ違い自体が本当に面白いのか考えてみると良い。

当たり前のことだけど、ＲＰＧなんだから、ゲームが面白いんだよ。
すれ違いはオマケなんだよ。配信もオマケなんだよ。
そんなオマケ要素に攻略を依存させ、
面白さを減じさせつつ、中古市場への流出を防ぐ。
だから糞なんだよ。

おまえ自身、配信は待たないんだろ？
すれ違いだって、やらなくて済むならやらない奴は大勢いるんだよ。

>>633
メタキン殴って作業感減る？
キチガイだよ・・・

お前の言ってることは、有名なコピペの、
スライムだけ殴ってる知的障害者のセンスと同じだよ・・・

>>631
はぁ？ ドラクエは１の時代からずっと与えられたイベントをこなす作業じゃん
いかに作業感を減らせるかが面白さってことでしょ

>>636
意味不明

>>635
お前の頭が悪すぎるから分からんだけだ
レベル上げは作業だ だが上げなきゃ倒せない敵もいる
だから作業感を減らせるまさゆきが大ブレイクしたんだよ

>>636
だからさ、まさゆきゲットで作業の気配しかしない状況を
「作業感減った！」と主張するお前はキチガイだよ。

歴代ドラクエ、クリア後はメタル狩りが開放されて作業になるわけで、
それを楽しいと思っている奴は、はっきりいってズレてるよ。
今までのクリア後は、あくまでオマケだったから良いかもしれないが、
クリア後のやり込みがゲームとして確立している９では、
メタキン狩って満足するならキチガイだよ。

これは異端の論理でもなんでもなく、本スレでも何度も出てる話。
「どれだけ作業に耐えられるか」という意味合いで、最強錬金なども一部で盛り上がってはいるが、
ゲームとして面白いかといえば、作業以外の何者でもない。

>>628
このゲーム買った層は普段ゲームをやらないライト層なんだろ。
ゲームもロクに買わないような層が買ったゲームをわざわざ売りにいくと思うか？

>>638
レベルアップの１つ１つに遣り甲斐があるのが本来の形。
９９までジャンプアップさせる仕様を大喜びする奴はキチガイ以外の何者でもない。
ましてや、その数時間に及ぶジャンプアップ作業を「作業感が減った！」と喜んでやるなんざ・・・

結局、地図なんてほとんど他力本願じゃん。
すれ違いで地図もらって良ければ保管、悪けりゃ廃棄。
その繰り返しだろ？
アキバに集まってる連中は、自分で苦労して何かを得ようとしない。
>>633も自力で竜王の地図も取れないチキン野郎。
こんなシステム、何がいいのか分からん。

>>640
今までのドラクエシリーズはこの時期だと中古で溢れてましたよ
まさか９だけライトが大半だとでもｗ
売らないにしてもつまらんかったらやらないだろ
でも現状はすれ違いが盛り上がってる

ID:ZFcWsZspOは、そろそろ撤退した方が良いんじゃないか？

どうあがいても、「まさゆき　＝　作業」だよ。
まさゆきを誰もが欲しがる現状は、明らかなデザインミスだよ。
まさゆきなど手に入らなくても、
夢中でやってるうちに、99になってました、というのが正しいデザイン。
当たり前のことだよ。

すれ違い作業クソゲーという、新たなジャンル

『“作業感”が減る』ではなく、メタキンを狩ることで経験値稼ぎの作業の回数が減る、だろ？
やってる事は結局作業でどう言葉を並べてもそれは否定出来ないんだからそれは素直に認めた方がいいぞ

すれちがい通信どうにかならんのか
救済もしないでどうするんだよ

というかDQNは　クリア後＝作業　だろ
作業はたくさんあるよ、つまらないけど

そもそもなぜアンチスレなのに信者が来るようになったんだ
すれちがいの意味を間違えてないか、ほんとに

ぶつくさ文句垂れてる奴も対面マルチプレイやってみろ。楽しいぞ。

>>641
例えて言うなら２のもょもとだな
あれ知ったらみんな一度はやるだろ
メタキンオンリー地図なんてわくわくするぞ 楽にレベルアップ出来るからな
だからまさゆきやロッカーや魔王のように作業感減らせられる地図が人気なんですよ
やり込んでる人はソーマ最短とか地図ボス最短狙いだよね

>>643
だからさ、客観的に見て、９は及第点以上に成功してて、
クリア後の仕様も外枠は良作なんだよ。

でも、まさゆき・ロッカーのマラソンに収束する仕様まで褒めるお前はキチガイだよ。
わかったら、帰れ、な？

ねえ、本作は本当につまらないんですか？

つまんないっていうかおかしいって言った方が近いかな

>>646
作業ってのはとっくに認めてますよ
すれ違いでメタキン地図作ったスクエニは上手いと思った
作業感が嫌なら作業回数でもいいよ まさゆき一つでものすごく減るよね

>>649
すれ違いを間違えて正面衝突しちゃった

明らかに面白いのにそれを絶対認めようとしないアンチ…
やっぱり、○ニーあたりから金もらってるんだろうなコイツ等…

メタル系って高確率で逃げるから、「会心出ろ！」「逃げるなよ！」ってヤキモキするのが楽しかったよな。
それが確率会心スキルが出て、少し達成感というか嬉しさが減った気がした。
まさゆき地図みたいに１００％メタル系が出るなんて面白いのか？
レベル上がった達成感も何も無いじゃない。
そんなもの作業以外の何物でも無いと思うが。

>>643
今までのDQは中古で出回るからつまらない、9は中古で出回ってないから面白い。
まさかこんなこと言うつもりじゃないよね。

単純な話だよ、今までのDQがすぐに中古で出回るのはラスボス倒して裏ダンクリアしたら
ゲームとして終わりだから。それだけじゃ物足りないという言う奴もいるだろうけど
ゲームとしては完成しててプレイヤーとしてもそれで今回のDQはクリアしたと思うから売りにいくんだよ。

今回の9はゲームとしての完成は1年後なわけだからこれまでとは状況が違うんだから当たり前だよね。
それに中古があるところには普通にあるし。

>>651
だからさ、その、荒らしの常套みたいな話のすりかえはやめろよな？

地図ダンの入り口は、良システムだよ。
出口は、まさゆき篭りに中断、糞だよ。
地図ダンの魅力に釣られたプレイヤーも、糞作業まで面白いとは思ってないよ。
錬金スレのマゾヒズムが常識だと思ってるならキチガイ。SEEDやってろ。

>>657
面白いならこんなとこみてないでDQ9遊んできなよ
アンチが何言ってったって気にならないだろ？

無駄にレベルばっか上げてきたお前らが何言ってんだ。
一番退屈な作業じゃないか、シンボルもないメタル系に必死に出会いやがってｗ

>>652
まさゆきやロッカーがあるからクリア後の作業感が減ってんだけどね
みんな欲しがってるのもそこが原因でしょ

しょぼさは別にして面白いところはある
ゲームのテンポを乱す通信機能取っ払ってくれればもっと面白かった
おまけはいらんから本編をって感じだな
セーブ1個も普通の家庭には厳しい
総じて見るとDSじゃなければ満足度はかなり上がってた

>>653
面白いよ。個人的には歴代でも一位二位を争うほどの出来だと思う。
このスレやアマゾンや価格.COMとかはＧＫがネガキャン工作してるだけだから参考にしない方がいい。

>>665
あんたが一番工作員ぽいんだがw

>>655
作業というものはネガティブな部分なんだよな
回数が減ろうが作業がメインのDQNにはなんの擁護にもならないから意味ないぞ

>>655
いいかげん屁理屈やめろよ・・・
「まさゆき＝作業」、一点の曇りもないよ。
お前の論理は破綻してるよ。
どうあがいたって、シナリオのボリュームを増やして
地図Ｄを充実させるべきだったのは明らかだよ。

それを韜晦して、よろこんでまさゆきしてるお前はバカだよ。

まだGKとかネガキャンとか言ってる馬鹿がいるのかｗ

>>654
なるほど。テンプレを見るとそう感じます。
中古価格がなかなか下落しないので本当は面白いのかなあっと
アクションRPGであれば買おうかと思っていたのですが、正直迷ってるんです。

>>657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 22:12:21 ID:5f7d7DZ9O
明らかに面白いのにそれを絶対認めようとしないアンチ…
やっぱり、○ニーあたりから金もらってるんだろうなコイツ等…

こういう書き込み沢山見るけど、こいつらこそ任○堂やスク○ニから金貰って擁護してるんじゃねーか？
明らかに面白いとか、明らかに可笑しい。
本編で勝負できないゲームはどうかと思うが・・・。

>>666
むしろDSじゃなければと、わざと言ってるお前がＧＫっぽい。
つか、マジでＧＫなんだろうけど。

>>660
すりかえてないよ
レベル上げの作業感を減らせられるもょもとと同じってこと
９のクリア後はマゾいから楽したい
だからまさゆきとロッカーを欲しがる 見事に盛り上がる
飽きさせないようにじんわり配信でイベント追加
スクエニ上手いよ まさか買って一ヶ月以上経ってもやってるとは思わなんだｗ

>>670
数千円なんて痛くない金額だし、気になるなら買ってみたらいいんじゃないの？
面白いと思えば儲けものだし、つまらなくても大した痛手じゃないだろ。

>>663
キチガイだよお前は。
まさゆきやロッカー、それ自体が作業じゃねぇか。
それで作業感が減るって、
元のシステムはどんだけ作業なんだよ(笑)

テメェの言ってることは、-3より-2のが大きいってことだろ？
作業は作業なんだよ、アホだねー。
一度、脳みそ見てもらえ、な？

でもお前らサンディに萌えてきただろう？
よく考えてみろドラクエ9について語るときの自分を
サンディサンディとサンディのことばかり考えてはいないか？
みんなの思念が強くなれば強くなるほどサンディはみんなの心に住み着き
サンディ萌え現象は加速して最終的にはお前らのソフトからサンディが出てくるんだぜ
その頃にはお前らは喜んでサンディに抱きついているほど心境の変化をきたしてるはずだ

>>670
そりゃそうだ。
ネタで買うのも良いかもしれませんね。

http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/b/f/bffb0ecf.jpg

>>672
視野が狭いな
DSじゃなければたくさんセーブできたろ
アナログで操作もできたろ
グラもきれいだったろ
容量も足りてカジノもあったろ

>>672
本気でGKとか言ってるのか、こいつｗ

誰が書いていようが、具体的な内容をともなえば良い評価も悪い評価も
真実だし関係ないことだと思うが。

>>673
だから、どうあがいたって作業は作業なんだよ。
俺自身、支持派で、400時間近く遊んでるんだから、間違いない。
まさゆきやロッカーのマラソンはゲームをつまらなくしてる。
それが楽しいなどと韜晦するアンタはキチガイ。

ドラクエ９には、良いところはたくさんある。
だから、旧作ファンに受け入れられないとしても、支持したくなる気持ちはわかる。
だが、マラソンやSEEDまで肯定し始めたらキチガイ。当たり前のこと。

>>670
アクションRPGじゃねぇよｗ

>>668
まだ論破されてないんだが
レベル上げは作業である よってまさゆき地図で作業感あるいは作業回数を減らしている
だからこそまさゆき地図を求める人が多い
さあ論破してくれ

>>670
ＡＲＰＧ形式はボツになったよ、開発段階での動画まで公開してたのに
あるのはＡＲＰＧだった頃の名残の中途半端なシンボルエンカウントと
マルチプレイ前提を引きずったテンポの最悪な人形劇戦闘

あとはクリア後のモンハンの作業性をさらに進化させたダンジョン巡りかな
各職最高レベルは大人気まさゆきの地図であっという間に達成できるし
後は苦労に見合わないしょぼい「最強武器」を作るための低確率ドロップを
半分抜けた魂で追い求めつつ、成功率１０％の前に全て無に戻されるぐらいかな

作業好きなら喜んできっと楽しめると思うよ

>>676
ここのAAサンディには愛着を感じてきたよ
つーかサンディは発売前ピーク、ネイルアートでげんなり、で
最近は叩かれてないような

>>671
もらってないよ
普通に一般ユーザーとしての意見を書き込んでるだけだし

俺はサンディは好きだよ、サンディは。

９に限った話ではないが、レベル上げが作業と感じるほど戦闘がつまらない
ＲＰＧじゃ駄目じゃねーか。
もうちょっと戦闘に緊張感を持たせるようでないと、ジャンルそのものが無く
なりそう。

>>683
何度書いたらわかるんだ？
作業であるまさゆきで作業感が減るなら、
元が更に作業だったってことじゃねぇか。
アホ、キチガイ、池沼。

携帯で突撃してくる信者は何でどいつもこいつもゲハ臭いんだ？

>>682
当初アクションRPGにするって言ってたので少し期待してた。
ただ、途中で仕様変更が...
アクションRPGでリリースされてたらすぐに買ったのになあ、と。

>>684
アドバイスありがとうございます。
やっぱ、ガッカリしそうな内容ではありますね。

>>686
「明らかに面白い」なんていい加減な内容を意見とか言うなよｗ

DQ4 普通に面白い に一致する日本語のページ 約 30,200 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
DQ5 普通に面白い に一致する日本語のページ 約 32,500 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
DQ8 普通に面白い に一致する日本語のページ 約 22,400 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

DQ9 普通に面白い に一致する日本語のページ 約 124,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)

>>681
だから作業だって言ってるじゃん
減らせるツールでまさゆきとロッカーが大人気
ドラクエ自体が与えられたイベントをこなす作業ゲーなんだから、作業感を減らす工夫はお見事

コイツら引きこもりのくせに、いちいちウゼェ

DSの性能のせいなのか、ゼシカのあの胸がなくなっていた
がっかりです

>>689
早く論破してくれ
ドラクエは１から作業だぜ

どうせ来るなら理論的に９の良い所を説明できる信者が来た方が面白い
それが無理ならヒルズ勇者のような真性
下手な煽りを繰り返すだけの偽勇者はいらん

>>694
…それは工夫なのか？
ただ踊らされてるだけな気がするんだが

DSだとテレビ画面でできないのも腹が立った

>>694
だから、作業を面白がってるお前が、アホ、キチガイ、池沼。

まさゆきロッカーはとりあえず置いといて
升でバグ地図が出回りまくってウィルスみたいな扱いになってる現状ってどうなの
「こんな地図出たんだが…」「持ってたらデータ消える」とかいう噂でまくり

どうみてもドラクエ嫌いとしか思えない奴が何で９を必死に擁護してるんだろう

>>683
まさゆき地図なるものを自分で出す作業は苦痛でやりたくない、けど貰った後のレベル上げの作業はいい。
これが激しく疑問なんだが要するに作業の程度の問題ってことでいいんだよな？
まさゆき地図を求めるのは言うとおり作業を減らすために求める奴がいるんだろうけど
論点はその行為に面白さはあるのかどうかってことなんじゃないの？

メタキン地図は６とかでやった自動レベルアップと五十歩百歩だ。
ちょっと所定のことをやれば勝手にレベルが上がっていく。
６の自動レベルアップでは連射機だったが、その機械的動作を
人間がやっているというだけ。プログラマーの意図が見え見えの行動を
機械的にくりかえしていく単調な時間。
機械がやってくれるだけ自動レベルアップのほうがマシです。

出会い系の業者のメールのネタに使われるＤＱ９
サクラもＤＱ２の方が難しくて面白いってｗｗｗｗｗｗ
http://uproda.2ch-library.com/162458UWh/lib162458.jpg

もう池沼クンは循環してる屁理屈にしがみついてるから・・・

「まず、ドラクエは最初から作業だが、俺は作業を楽しんできた。
　今回も作業だが、どうせ作業ならまさゆき・ロッカー・マラソン、全てＯＫだ。
　売れてるし売られてないのだから、誰もが作業を楽しんでいるのだ」

ふざけんなよ池沼。
適正じゃない面倒くささを「作業」と言うんだよ。
そもそも面白かったら「作業」じゃねぇんだよ。
それを面白がって、顔真っ赤で繰り返しやがって。
キチガイは死ね。

真のドラゴンクエスト信者は事前情報等を見てDQNを買わない

ぶつくさ文句垂れてる奴も対面マルチプレイやってみろ。楽しいぞ。

>>704
クリア後のインフレしたボスを倒すためにレベル上げが必須になるだろ ドラクエの経験値システムなら苦痛なレベルだ
ゲーム自体が作業なんだから作業感を減らすアイデアとして評価してるんだ
２のもょもとの時みたいなサプライズがメタキンオンリー地図にはある 最初に広まったまさゆき地図な

>>710
だから、クリア後を作りこんでまさゆきの余地など無くすべきだったと
なぜ理解できないんだキチガイ？池沼？アホ？

それを韜晦して、まさゆきﾏﾝｾｰして、キチガイ以外の何者なんだ池沼？

どれだけ話をずらそうと、まさゆき＝作業である限り、
クリア後の仕様は糞から抜け出せないし、
お前がキチガって「作業だけど楽しい」といっても、
お前がキチガイなだけだというのが何故理解できないんだキチガイ？

テンポが悪いDSの最新ドラクエ9
http://www.youtube.com/watch?v=Ug2uGW-RfcM#t=2m44s

視聴者
この動画の人気が最も高いユーザー層:
性別 年齢
男性 35-44
男性 25-34
男性 45-54

男、年寄りに人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
ゲームは作業なんですからどうしようもありません
楽しむためにはいかに作業感を減らすかにかかってんだよ
まだやってる人が多いってことは９は楽しいゲームってことだ
適正じゃない面倒くささなら何故大勢の人が未だにやってるんでしょうね？
答えは適正だったんです

そもそもメタキン地図でレベル上げしないとならないような
インフレばかりの戦闘バランスもおかしいと思うんだが……違うのか？

ホスト
↑
キャバ嬢
↑
堀井
↑
オマエラ

カースト制度www

>>711
早く論破しろよ
クリア後がクソならなんで大勢の人がまだやってんだよｗ
答えはクリア後はクソと感じない人が多いからです
落ち込まなくていいぞ いつの時代にもマイノリティはいるんだから

行為の先に目的がある＝行為は作業　例：ボスを倒すためのレベル上げ
行為自体が目的である＝行為は非作業　例：ボスを倒す

だと思う
「ゲームは作業」はおかしい、だったらゲームって名前になってない、作業と呼ばれてるはず

糞ゲーなのはもうしょうがないしな
アンチスレがこれだけ盛況なのはナインが糞ゲーだったということでそれ以外の何物でもない

ゲームは作業？違うな
今までのDQはいかに作業感を無くすか工夫されていたよ
『減らす』ではなく『無くす』ようにね
減らした所で作業感を感じさせるDQNはダメだってことだ

>>714
戦闘バランスをやり込み用に仕上げたんだろ
だからレベル上げや強化アイテム取得を短縮する道を用意した
ユーザーは未だにすれ違いで盛り上がってる
バランス的にはインフレで正解だろうね
低レベルで倒せるボスばかりならもう中古で溢れてる

>>713
ゲームが作業なら、誰もやらねーだろ・・・アホか。
適度に答えがわからないから、試行錯誤して解くんじゃねーか。

そんな当たり前の部分を韜晦して、
全ては作業、だからまさゆき最高って、キチガイ過ぎるだろ。

前にもいたよ、アンチだが、
「今回のＳＰシステムはメタル行って転職を繰り返す作業」とか言う奴。
違うんだよ。シナリオを進めながら転職していく、
ＰＴを弱くしてＳＰを稼ぐチキンレース的なシステムなんだよ。
そう、言ってやったら、こっちの池沼は、
「どんなＲＰＧだろうと、敵が弱い地域でひたすらレベル上げするから作業だ、全てのＲＰＧは作業」
と、こうキヤガッタ。
アホすぎて話にならん。

上のほうでも書いたけど、
スライムだけ殴ってる知的障害者と同じ。
ゾーマ倒せるレベルなのに、アリアハンでスライム殴ってて、
それで楽しい、哀れな知的障害者。

ゲームってのは、工夫しがいがあって、遣り甲斐があって、だから楽しいんだよ。
正解が見えちゃって、その操作に習熟が必要ないなら、つまらなくなる。それを作業と言うんだよ。
信者にしろ、アンチにしろ、
こんな基本的なことを韜晦して、持論を保つために、
「全てのゲームは作業、よってシステムは簡素なほうが良く、演出で勝負は決まる」
とか言い出しやがる。バカかと。
ロードショーでも見てろ、キチガイども。

>>713
ゲームは作業って、言ってる事が可笑しいよな。
ゲームはストーリーやシステムを楽しむものであって、作業ではない。
作業が減れば楽しいって言うのも可笑しい。
苦労の末の達成感が重要なんじゃないの？
昔のメタキン狩りは低確率出現、高確率逃走をいかに倒すかが鍵だった。
メタキンオンリーなんて地図が出るから、バランスが崩れた。
結局１００％出現するメタキン倒すだけの作業じゃん。
それと適正じゃないから、面倒だけどやらされてるんじゃないのか？
そういう連中が大勢いるだけ。

>>713
まず作業を減らすというところが根本的に間違ってる。
必要なのは作業を減らすことでなく作業である要素を如何に作業と思わせないようにするか。

あとクリア後もやってる奴がいるのは本編クリアしただけじゃ終わってないからなだけ。

盛況とかｗ
火ふき芸で茶が沸くぜ

>>719
じゃあなんでもょもとやら簡易レベルアップやら連射機自動装置やらの裏技が歴代ドラクエで人気があったんですか？
答えは作業感を減らせるからです
無くしている？ そんなゲームはありません いかに感じさせなくする工夫があるかが重要なんですよ

>>716
みんなが発売日に買ってプレイしてるわけじゃないだろ。
まだストーリーやってる人だっている。
もう売り払った人は、街ではＤＳしてない。
どっちがマイノリティかなんて、今やってる人を見てわかるわけないが。
頭悪いの丸出しで寒いよ、キミ。

>>720
やりこむのはいいんだけど
わざわざメタキン地図っていう裏道的なものを用意しないと
まともなバランスにならないのがおかしいって事
だんだん敵も味方も強くなっていくこと自体は悪いことではないよ

>>723
終わりまでやる義務感だけならすれ違いは沈没してるはずだけどな
未だに楽しんでる人が多いってことだ

ゲームは作業　クソゲー擁護によくある言葉だな
作業感を感じさせないゲームはいいゲーム
感じさせるゲームはクソゲー

地図を乞食しにいく作業→レベルを上げる作業→魔王のレベルを上げる作業
いや、待てよ、すでに誰かがレベルを上げた魔王の地図をもらいに行く作業

それとクエスト作業、錬金作業
やることだけはたくさんありますね

まさゆきが出回ることによって逆にレベル上げが作業化したと思う
メタキンってのは元々レアなモンスターで、作業でしかないレベル上げの中でも
そいつが出ることで一気にテンションが上がり、上手く倒せれば狂気、逃げられればガッカリ
作業でしかないレベル上げの中でもそういう浮き沈みがあったから楽しめた

だが、まさゆき地図を手に入れてしまうと、メタキンは倒せて当然になって、レベル上げが
延々と浮き沈みのない反復作業化してしまう、これこそ作業じゃないかと思えるぐらいに
効率では勝るだろうけど、作業性に関して言えばまさゆき地図利用の方が高いと思う

そろそろ種明かしをしてくれる時間だと思ってわくわくしてるぜ
今日は何読みだ？

もょもとは、作業を減らすとは違うだろ。
作業ってのは、緊張の無い決まりきった行動を繰り返すだけ。
本来、
レベル上げ＝作業
ではない。

てゆうかどうやってまだDQ9をプレイしている人数を数えたんだ？
全国の中古屋の在庫状況も知っているみたいだがどうやって調査したんだろ。

>>727
じんわり強くすると飽きられる
メタキンオンリー地図だとお共も強いからクリア後から始めていいくらい
クリアすると一度火が消えるよな 再燃させる工夫は今までのドラクエで最高だったよ

>>725
ついに裏技・チート全開か……

もう、お前の生き残る道は、
全ての文章に縦読みを仕組んでいない限りないよ。

もょもとは名前自体が変更されているから
主人公＝プレイヤーの気分を味わうことを売りにしたドラクエじゃ
単なるオマケ的要素だろ。

連射機能付きコントローラだって
エニックスとは外部の物であって、ドラクエの為に作られたわけじゃないだろ。

何的外れな事例を挙げてるんだか。ばかなの？

RPGは、本編の最後までは作業感を極力なくしたバランス調整が望ましい。

９は、本編をどこまでとするかで評価が変わる。
キモスまでとするなら、まあ適正範囲。メタキン狩りはいらん。
本編はおまけ、真の本編はクリア後だぜ！というなら裏ボス到達までは作業間の少ないバランス調整でないと叩かれる。

まあ小出し配信を考えると、本編（キモスまで）からEXボスまでの量が過去作を遥かに凌駕しすぎてて、過去作と比較しちゃいけないってのが妥当かと

>>728
頭悪いね、まさゆき地図等が欲しいから義務的にすれ違いしてるんだろ。
ルイーダの酒場なるものが設置されてることがそれを証明してるだろ。
で、さっきから何度も言ってるけどその地図貰ってレベル上げする作業が楽しいの？って聞いてるんだけど
それに関してはノーコメントですか？

>>733
信仰とは己の心の中に見出すものなのです
彼の中には確かに見えるのです
はっきりとした数字が

>>733
この板見てたら分かるだろ
すれ違いスレは全国で需要がある
大きなショッピングモールだと毎日誰かがやってる
お前外出ない人なの？ ６月までよりＤＳつついてる奴多いだろ

>>738
メタキンオンリー地図がないより作業感が減ると言ってんだろ 楽しいとは言ってない
クリア後を楽しむための工夫なんだよ

夏休みだからなw
今のうちにすれ違いやっとかないとほんとに集めにくくなるだろうし

>>737
今作は、まさゆき・ロッカー・各地図ボス・各魔王・バラモス99あたりをそろえると、
旧作のクリア後と同等のオマケなクリア後になる。
それはそれで悪いとは言わないが、
やりこみとしてのポテンシャルが高いシステムなのだから、作りこんでメインに据えるべきだった。

また、to be continued で本編と同等に位置づけているとするなら、
クリア後は明確な手抜きと言ってしまっても良い。

クリア後も未だプレイしてるのは、普通に考えたら値段分回収しないと損だから

>>736
作業感を減らすからおまけだろうが外部だろうが使ってるんだろ
的を射てるぜ
早く論破してくれ

>>741
メタキンオンリー地図がないより作業感が減ると言ってんだろ 楽しいとは言ってない

本音が出たなｗ
楽しんでないってさｗ

まさゆき地図って、あるほうが作業感増すだろ
エンカウントするまで画面見る必要すらないんだぞ

ぶつくさ文句垂れてる奴も対面マルチプレイやってみろ。楽しいぞ。

やっぱり、レベル5は最高だな
最高に駄目だ

>>741
クリア後を楽しむための工夫なんだろ？で結局その工夫は楽しさに繋がってるのかどうかと聞いてるんだが。
楽しくないならお前の言うクリア後もすれ違いをやっている大勢の人たちは
何を求めてすれ違いをしてるんだろうな、ただ少し楽になった作業をするためにすれ違ってるってことか？

>>734
しかし、メタルキングオンリーで99とは言わなくても
70だの80まであげたら途中のレベルアップがつまらなくならないか？
1レベルごとにどれくらい強くなったかっていうわくわく感っていうのかな
そういうのをすっ飛ばして、いきなり強い状態でやりあっても
それはそれでやっぱり面白くないと思う
経験値を稼ぐならメタキンじゃなくて
もっと強いモンスターにいっぱい経験値持たせるだけでもいいだろ？
苦労してそいつらに勝てるようになったら経験値ももらえるわけだし

>>740
俺がよくいく大きなショッピングモールだとDSをみるよりりガンバライドに群がっている子供が多いけど？
この板のどこでプレイしている人間の数や中古在庫状況を確認できりの？

>>743
同意
やり込みよりもう少し本編に力入れて欲しかった
クリア後はインフレボスだらけでいいんだけど、９は本編がスカスカだよね

クリア後を楽しむための作業ったってクリア後にやる事なんて魔王育成の反復作業じゃねーか
作業の果てに作業が待ってる
最悪

>>754
それでも売らない積まないでやってる人が多いからクリア後は正解でしょ
反復作業対策ですれ違いは秀逸

>>741
結局楽しくねーんじゃん

すれ違いスレが多数あるのもほとんどの人がレア地図乞食だからだよ。
地図の大半に有用性があって楽しんで地図交換とかしてるなら話はわかるがさ。

>>745
ドラクエ９は（ネガティブ的な意味を込めて）作業の量が半端ない上に、それをほんのちょっぴりだけ回避する為に【ソフトウェアの内部に】メタキン地図なるものがあるんだろ。
他の作品はゲームをクリアする上で作業なんかさせてない。
レベル上げも幅はあるが、【外部的装置を使うのは】序盤から強いモードでプレイしたいプレイヤーだろ。
過去作品にドラクエ９程酷い作業的要素はなかった。

>>731
まだ途中なんだが教えてやるぜ。
個人の連レス斜めで構成、はもう古い。
新作はメインで言い争ってる二人のレスを並べて頭文字を…

>>755
自分で用意した糞作業を軽減してくれる抜け道用意されてて良くできてる！

それマッチポンプって言わねえ？

通常戦闘が面白ければレベル上げは作業になんかならないんだよ。

HPが高いだけの強いとされるモンスターばっかデザインするから
作業扱いされる。

>>755
すれ違いが正解と思ってるのはスクエニだけだろ、思惑通り中古対策ができたんだから。
ユーザーからすれば殆ど何のメリットも無いようなもの、すれ違いも配信もマルチプレイも。

>>725
例えば夢見のしずくのイベント
イベントをこなす事で今まで喋れなかった町の人と会話できたり次の展開が期待できるんだよね
だからプレイヤーは取りに行かされるではなく、むしろ取りに行きたいって気持ちになる
お使いという名の作業だけど作業感を無くすようにできてる
ああいうのも全部『作業』ってひとまとめにするならちょっと頭弱いんじゃないかなあ

>>755
アホか。作業は汚点、他に美点があるからクリアまでやろうとするんだろ。

信者なら、他の美点のほうを褒めろよ！
汚点に固執して、黒を白と言い換えようとするから、
キチガイに成り下がってるんじゃねぇか。アホ。

「まさゆきは作業だけど、それでも遊んでしまう99魔王の魅力！」
とか切り込めば、ずっと反論の余地は少なかったよ。
（魔王の方へ逃げてる時点で詰んでるがｗ）

>>760
ゲームしかできない奴がドラクエを通して同僚OLとお話できたりするから、そういう奴にはメリットがあるぞ。
ゲームの中身じゃないけどな。

ぶつくさ文句垂れてる奴も対面マルチプレイやってみろ。楽しいぞ。

>>756
レア地図乞食が多いから成功なんだよ 少なかったら失敗
レベル上げの苦痛が楽になるだけで全然違うからな
９もクリアするだけなら作業感はあまりないぞ ４や７に比べたら軽い軽い

ZFcWsZspO　は
論破論破ってアホかｗ
論破されてる事例にはノーコメントで、どんどん論破してもらうための燃料投下とか、よく燃える燃料でつね。

何だ、また高度な釣りなのか。
もういいよ。

>>758
良くできてるだろ 抜け道なかったら今頃投げ出してる人が続出してるマゾさだ メガテンより酷いと思うくらいうんこ作業
すれ違いとじんわり配信で見事にバランスを取ったスクエニに拍手

あと30分か。
勝利宣言前には現在のプレイ人数と全国の中古在庫状況の調査方法を教えてほしいもんだ。

>>757
難解すぎるクエストだなw

作業かどうかは主観的なもの。やっている人が面白いかどうかだな。

>>768
お前が言ってるのは全部スクエニだけがありがたいよく出来た仕掛けだ
うんこ作業を投げ出させないのはユーザーにとって有難くもなんとも無い

DQNやるよりZFcWsZspOのDQN加減を見てる方が面白いｗ

すれ違いでバランスとっているというけどすれ違い出来ない環境の人間はどうなるんだろうね

>>766
論破されたレスを出してくれ

>>765
クリアするまでの作業間が少ないのは、内容が糞で薄くて短いから。
作業させられるよりずっと苦痛だわ。
４は作業感が感じられなかったが、どの辺が作業なの？

>>769
現在のプレイ人数や中古在庫の数なんて分かるわけねえだろ
ショッピングモールでドラクエやってる人を未だによく見かける 中古の値落ちが遅い
これで判断出来なきゃおかしいぞ

面白いと思えばやればいいし、あほらしいと感じれば止めればいい。
ちなみにおいらは馬鹿らしいと最初から馬鹿らしいと思っていたので�\自体を
買ってもいないし遊んでもいない。

>>775
論破ってのは、客観的なものだから、

　お　前　は　も　う　死　ん　で　い　る

で、それが自覚できないから、
お前はキチガイ。

もう言い争いはよそう。

>>775
そこら中にあるが
とりあえず726にでもコメントよろしく。

お前ら早く買わないと
すれ違い通信で苦労するぞ！(笑)

ID:ZFcWsZspOは論破されても認めなければ勝ちというゲームをしています

>>765
まさゆき地図なんてのはスクエニ社員がすれ違いを普及させるのに撒いたネタなんだけどな。
この手の遊び方するゲームは盛り上がってる風にみせるために社員もプレイするってのは常識だし。
結局それにのせられて楽しくもなんともないものを楽しいと勘違いしてるだけ。
流行モノにのせられて一時的なブームの中にいる俺って感覚に陶酔してるだけ。

マルチプレイを楽しみにしてたリア充共が一緒に魔法戦士クエをやって
イライラのせいで関係が崩壊していくと考えるとメシウマ

ぶつくさ文句垂れてる奴も対面マルチプレイやってみろ。楽しいぞ。

>>776
面白くなかったから全てに作業を感じたな 特にトルネコと５章
面白かったら作業と感じなかったかもしれんが好みの問題なんだろうね

クエストとか錬金で素材集めとかスキルポイント割り振ったり
モンハンとかチマチマやり込んでやるようなのが好きな人にはいいのだろうが
今作はいろいろと詰め込んで複雑にしすぎてるわ
そういうのドラクエに求めてねーし

レベルで勝手に技覚えていったり、冒険してるﾜｸﾜｸ感
登場キャラそれぞれに特徴があったりそれでいてわずらわしさがないのが
シンプルで子供から老人まで出来るドラクエのよさだと思うのだがなぁ・・・

>>787
トルネコと５章じゃなくて、具体的に言わないと分からないだろ。

まあ、ざっと見て、
>>713の『ゲームは作業なんですからどうしようもありません 』で
ID:ZFcWsZspOのＨＰは０だな。

もう帰って良いよ。死んで良いよ。そういうレベル。

>>787
面白かったら作業と感じなかったかもしれんが好みの問題なんだろうね

おお　わかってんじゃんｗｗこれをＤＱＮに置き換えてくれｗｗ
真性のキチガイ一歩手前だったぞお前ｗｗｗ

>>726
最近すれ違った人は９割以上100時間超えてたよ
つまらんかったら売りに行く時期だよね
なぜ中古の値下がりが低いのかな

>>774
FF3DSのモグネットも色々言われたけどWi-Fi板ではいまだに機能してるからなあ
セーブも3つあるから必要数送受信したデータを取っておけば
苦肉の策ではあるがまあ一応の解決にはなる

・・・けどセーブ一つですれ違いは厳しいよな
もう一つずつDSとソフト買うぐらいしかないな（人数稼ぎにしかならんが）

>>791
未だにやってる人が多いからクリア後が成功と言ってんだが
好む人が多いんだよ
まさか少ないとでも言うの？

>>745
あれは裏技として楽しんでるんだよ
あんなのやらなくてもクリアできるしキャラを超強化して普通とは違う進め方として楽しんでる
あれらをメタキン狩りに当てはめるなら、ゲームを進める上で絶対にやらなくては行けないって事になるぞ
もよもとじゃないとクリアできない、自動レベル上げしないとクリアできない、こうなったら叩かれるに決まってる
例えが不適切だよ

まぁぶっちゃけ今作のドラクエは吐き気がするほどの真のクソゲーってほどじゃないよ
ただ褒めるところがほとんどなく、信者が救いようのないアホというだけ
考えることをやめた池沼なら楽しめる。いや、普通に楽しめる！

>>782
そうか、それは残念だな。
ところでスレ違い通信って面白いのか？
どういうところが面白いのか教えて。
スレ違い通信のスレを覗いても、面白いとは全く思えないんだがw

>>796
なるほど。真理だな。
ありがとう。理解した。
もう喧嘩はやめようぜ。

>>796
お金と時間かけてやるほどの価値がある？

>>794
ＤＱＮやって人間全てが同じ進行状況じゃねーだろがｗ

はやく俺のレスに答えろよ。

お前らまさゆきまさゆきって、ネタが古すぎw
それを超える地図を自分で見つけ出すことが今のトレンドぞ！
ぶつくさ文句垂れてる奴も対面マルチプレイやってみろ。楽しいぞ。

>>799
あの包装に使うプチプチあるじゃん？あんな感じの価値はあるんじゃね

>>795
その通り まさゆきがなければ９は崩壊してた
メタキンオンリーを前提にしなきゃマゾいうんこやり込みなんて普通なら投げ出す
だからこそクリア後のバランスを誉めてんだよ 先週までもじわ売れ続いてたしね スクエニは上手い

まず、プレイしている層がゲームを売りにいくなんて恥ずかしい真似、
できるだろうか。
前作から5年。前作で20歳の学生だった奴も今はリーマン。
数千円の回収のために、ゲーム屋さんに売りにいくかな？

俺は大学生の頃に、生活に困ってRPGツクール３を売りにいった
けど、今はそんなこと思考の中にないわ。売りにいくより、放置か
廃棄。

結局、プレイ人口に戻るんだな。
その話だけして、ゲーム製作の理論に踏み込まなければ、
火傷もしなかっただろうに……。

大枚はたいて購入して、to be continued ってやられて、
配信とヤリコミ残されて、それでも売るなら、DQNは余程のクソゲー。
そこまでのクソゲーでは無いと言うこと。
「プレイ人口が多いんだから、アンチが言うほどのクソゲーじゃないよ！」
と主張するなら、反論の余地はなかったんじゃないか？
「そこまでのクソゲーでは無いが、５年かけたナンバリングとしては論外」
と返ってきただろうけど。

>>802
あれは無いと困るものだぞｗ

>>792
お前はそれで反論のつもりなのか？
すれ違いまでする人間の９割が、１００時間以上プレイするような暇人、廃人ということを自ら証明しているとしか思えない。
または、すれ違い中の時間がプレイ時間に加算されてるだけだろ。

そんな割合出しても何の反論にもなってないんでよろしく。論点をよく考えろ。
やっぱ真性のキチガイだわ。

中古の値下がりが低い？
発売から１，５ヶ月で何言ってんだ。まだ一般人には売っていける時期だろ。
そして面白くないという印象をばら撒いていくだけ。

クリアまでを短くしてクリア後の要素を増やす
高レベルまでのレベル上げを要求して（高レベル魔王とかカンストしてもきつい）レベルを上げやすい地図を作る
買った直後に遊べる部分を減らして後からアンロックする

これで喜んでる人って、言っちゃ悪いが詐欺に引っ掛かりそうなタイプだと思う。
もう引っ掛かってるのかもしれないけど。

>>804
中古のゲームなんて腐るほど売ってますが
しかもまだ買い取り価格が高い時期なのにね ９はなかなか売らないんだよね
明らかに８までと違う

>>806
包むものがあれば大事な物だなｗ

ID:p/JOtS1ei
おまえのメッセージは受け取った。もう書かなくていいｗ
今は流れ早いから、あとでゆっくり詳しい話をきかせてくれ。
それがネタレスでないならｗ

>>809
そこで購買層が問題になる。
メーカが想定したターゲットではなく、実際にプレイしてる層。

同じゲームという枠じゃその話はできない。
中高生が購入に至るようなゲームとは状況が違うはず。

>>809
発売からまた２ヶ月も経ってないのに何言ってんだこいつ？

うわさ話なんだが、お前ら「ＡＭＥＤ」っていう市場調査のこと知ってるか？
それの元がなんなのか忘れたけど、最近大手の会社はこぞってやってる手法らしい

で、その内容なんだけど、匿名の掲示板で、わざとケンカ腰である商品を持ち上げたりけなしたりするってもの
すると、ケンカを売られた他のメンバーがそれに対して反論してくる、でそれをさらに煽ることを繰り返すことで
かえって本音に近い回答が得られるんだそうだ、調査員に気を遣った回答なんかよりも精度の高い意見だ
らりった馬鹿がいる時は利用されてるかもって注意した方がいい、まあいきなり言われても信用できないよね

>>803
いやそれが面白くないって話なんだけど・・・
面白さって理屈じゃなく感覚だから君がいくら言葉を並べて9を褒めてもここにいる奴らの評価は変わらないよ
君はどうしたいの？熱弁してもなんにもならないよ

>>802
なるほど、大体の感じはわかった。ありがとう。
�Uのファミコン版でもやってみるよ。最初やったときはロンダルギアの洞窟で
何回全滅したかな。落とし穴に何度も落ちたっけ。そしてドラゴン4匹、キラーマシン、
シルバーデビル。やっと出たらザラキ。

>>807
すれ違いやったことないの？
すれ違い中はプレイ時間加算されませんよ
廃人と勘違いされるくらい続けてる人が多いんだよ 確かにクリアだけで満足したならすれ違いまではやらないだろうな
発売日の初動からクリア後に売るまでの期間なら十分だな
値下がりが低いことが全てを物語ってんだよ

>>777
だから把握できないのに「多くの人がクリア後もプレイしている」、「中古にながれていない」と言えるの？
ショッピングモールと中古価格で判断？
そういうなら全国のショッピングモールでのプレイ人数の統計とったんだよな？
全国の中古屋の統計とったんだよな？
ちなみに俺のよくいくショッピングモールだとDS開いているやつよりガンバライドに群がっている子供が多いがな。

>>814
そりゃ、あるだろうけど、
今いるキチガイとは違うよｗ

＞値下がりが低いことが全てを物語ってんだよ
この極論っぷりなんか、怪しいけどｗ

>>815
嫌いな人の評価を変えようなんて思ってないよ
俺はクリア後楽しめてるからそれでいい
お前も楽しめてる人の評価を変えようとは思ってないだろ
それでいいじゃないか

信者乙

>>820
お前何しにここ来たの？

アンチな俺からしたら、ID:ZFcWsZspOはいつもの馬鹿とは違う奴な
気がする。

>>817
クエストも楽しいし、まさゆき最高だよね！
そんな事もわからないアンチ共ってｗ
しまいには中古溢れてるとか和田発言捏造とか嘘ばっか。
てめーら、楽しくねーなら書き込まねぇで引き篭もってろよ！
ネチネチ文句ばかり垂れ流しやがってアホみてぇｗ
ろくでもねぇアンチスレも今日限りで全廃確定ｗ

ところで、ID:ZFcWsZspOがファビョってるついでに、
まさゆきマンセーになってるんで、
スレ違いで書いとくけど、

自力地図で解くＤＱ９は、中々おもしろいぞ。
自力地図で解く期待値計算で作ってあるのが良くわかる。
まあ、ロクなイベントのない手抜きダンジョンＲＰＧだけどな。

>>814
でも意外と信憑性あるかも
スキな作品程けなされると腹が立つものだからね
よく考えたらここ最近この時間帯香ばしいヤツ多すぎ
ネットって怖いわぁ

>>814
面白い。
AMEDについて、ソースがあれば教えて。

>>818
じゃあお前の周りでは流行ってないのかもね
俺の周りでは流行ってるよ ショッピングモール行くと数分ですれ違い満員になる
つうか帰宅中の車でもすれ違ってたｗ
中古の値下がりが低いのはどう説明するの？

>>820
それでいいなら楽しめてない奴らが集まってる所にどうして来てるの？

>>817
廃人と勘違いされるとかｗｗｗｗ自身が廃人の自覚が無いこと丸出しｗｗｗｗｗ

加算されんじゃねぇの。
もう売っちまってるから手元に無く確認できないから、「または」っつてるんだが、行間は全く読めないんですね。
ググッたら加算される風な記事あるんだが。まぁ所詮ブログ記事だしな。
誰か真偽教えてくれ。

廃人さんはもうプレイ時間カンストしてるんですかね。

>>825
なぜ手抜きダンジョンになっているのかわからない。

>>829
本編アンチでクリア後は歴代最高だから
アンチがみんな同じ感覚ってこともないだろ

正直プレイ時間20時間でクリアしてから増えていない

>>828
散々繰り返してるとこ悪いが、
中古が下がらないのは、配信のせいで結論出てるんだが……

アンチには認めにくいことだが、
そこそこ面白くて続きが気になるから、配信のせいで売れないんだよ。
その上で、地図ダンやまさゆきは糞作業だがな！

糞仕様のせいで売るに売れず、糞作業をやらされてるのが、
マジョリティのDQNユーザーなんだよ！

>>828
どうせそれも最終的に「俺の周りでは値下がりが低い」になるのがオチだろ
もう話はいいだろ

>>831
旧作でもそうだけど、後半に手抜きがあって、
毎度毎度、容量のせいにしてるよね・・・

クリア後を本編の続編に据えている９での手抜きは悪質だが。

ID:ZFcWsZspOの新IDおねがいします↓

>>828
俺は中古屋に買い取り価格見に行かないからどれくらい低いのかわからないんだ。
なので君が把握している中古屋100店舗の発売週買い取り価格と現在の買い取り価格を教えてくれ。
自分のまわりの状況で判断している君の発言には信憑性が皆無なんでね。

>>830
廃人って意味知ってて言ってんのか？
まともに働いて税金納めてんだぜ 発売日から毎日やってたら100時間は越える
200時間超えのすれ違いは少ないけどな

>>839
ちょっとすいません、もしかしてID:ZFcWsZspOさんですか？

>>693
ふいた

>>832
本編もクリア後も歴代最低だよ、というか本編が本編で終わり切れてないし。
クリア後のどこが歴代最高なのか全くわからん、クリア後ひたすら糞みたいな作業やらされる
ということなら間違いなく歴代最高だけど。

>>838
ネット検索してみれ
ショップなら4000円代 オークションなら3000円代
ヤフーニュースにも中古が出回らずで出てるから読んでみれ

最低2100円高いところ2900円
田舎だな、近くのイオン行ってもすれちがい0だよ

>>842
今までのクリア後に比べたら遙かに出来がいい
マゾ仕様とすれ違いと配信のバランスは絶賛する
今まで面白かったクリア後ってある？

>>843
ネット情報じゃなくて君が把握している数字を教えてくれ。
数字を把握しているから中古買取云々って言ってんだろ？

牢屋に閉じ込められても装備全部持ってるってｗｗｗ
テイルズ以下ｗｗｗｗｗ

>>832
本編アンチって言葉に逃げてるね
要はDQNを楽しめてるDQN信者なんだろ
DQNを持ち上げたくて仕方ないのがレスによく出てるよ

つか携帯電話なのに打つのマジではええな…
>>845
RPGなんてSFCの５から８が出るまでくらいのクリア後で十分なんだよ
今までは本編がしっかりしてたから。
９はダラダラしすぎるから作業だのなんだの言われても仕方ない
バランスって…

>>845
クリア後のおまけは本来無くてもいいもの
本編がカスでクリア後が最高だっつーんならそれは片手落ち以外の何物でもない

>>848
何で楽しめたら信者なんだよｗ 痛いよお前
ここまで見事な中古対策は賞賛してしかるべき 光栄じゃ真似出来ん

ID:ZFcWsZspO
こいつ何処行った？逃げたのか？？

>>851
中古対策ができてるとか、おもしろさには関係無いよね。

>>852
いやどう見ても居るじゃんｗ

>>852
ID:fo7S+1C4Oだよ

ＩＤが変わった彼は、
ついに「中古対策自体」を褒め始めた……

もう……手が届かない彼……

>>850
配信クエストとか、本編に盛り込めばいいものを
ムリヤリ鍵かけてクリア後にしか発生しないようにしたようなものだしな
クリア後にボリュームあるってのはなんか違う気がする

>>850
同意
片手落ちだ あれだけ絶妙なバランスのクリア後が作れるならもっと本編に力入れてもらいたかったよ ９のシナリオはぐだぐだだよね

>>851
プレイヤーにとって中古対策で問題になるのは、その対策が糞な
内容かどうかってことだろ。
そういう意味では賞賛はできないな。

>>854-855
ありがと

>>856
お見事って思ったよ
どんだけ対策練ってもつまらんかったら売られちゃうからね
俺もまんまとハメられましたｗ

>>845
どこをどう見てクリア後の出来が良いの？クリアしたあともひたすらやることが残ってるから？
少なくとも俺はクリア後もダラダラとこれやれあれやれと言われるのは糞だと思ってるから。
クリア後は裏ダンがあって本編クリアしてすぐ行った程度じゃザコもボスも苦戦するっていうそんなのでいいよ。
そのゲームが面白ければ裏ボス倒したあともLv99にしたりレアアイテム集めたり勝手に自分でやるから。

結局自分では楽しみを見いだせない奴がクリア後の遊び方まで提示されて
まだまだあるんだって思って喜んでるだけだろ。

中古対策って・・・
一般人にしてみたら、無線LANかDSスポットに行かないとできない、しかも日数がたたないとできないなんて糞以外の何でもないんだが・・・

>>861
そもそも、クリア後のどこがおもしろいのか具体的によろしく。
それが説明できないかぎり、中古対策云々言っても意味が無いです。

>>859
対策がクソなら売られてますから
未だに値下がりが低いからクリア後は成功だろう
クリア後重視で本編の作り込み放棄してることは批判するけどな

俺からしたら、今まで大して面白くなかったクリア後が、変に勘違いして
作られてさらに面白くなくなった上、そのせいで本編まで薄くされた印象。

ああこいつあれか
自称中立か

>>851
馬鹿め信者の方がまだマシなんだよ
自分の好きなものに盲目的になるのは人間なら仕方ないと言えるから
信者でもなく素で周りが見えてないならお前ヤバいぜ

>>865
お前、>>812に対して何も応えていないのに、その話に無理やり戻すのかよｗ

中古対策だけしっかり作り込んで肝心の中身は糞でしたっていうことだな。
クリア後に関しても中古対策が機能してるだけで別に面白い部分はどこにも無いんだけどね、冷静に考えてみれば。
それをクリア後もまだこれだけ遊べる面白いってどれだけおめでたい頭なんだよと。

アホだよなー。
中古対策で売られないのと、面白いから売られないのはイコールじゃないのに。
「ソコソコ」面白くて、配信があるから、売るに売れないんだよ。
９が８以前と比べて面白いとか、他の良作ゲームと比べて面白いとか、
そういう意味合いで売られないわけでは全然無い。

アンチスレだから水掛け論にかろうじてなるけど、
支離滅裂もいいとこだぞ。キチガイ。

>>867
いや、自称中立に変化しようと今奮闘中。もう時既に遅しだが。
アンチに媚売るとか　ID:fo7S+1C4O　さんパネェーっすｗｗｗ

中古対策がしっかりされてるゲームは面白いのか…？

>>867
なんかしらんけど、その昔、自称中立あつかいされたのは俺。
俺自身は中立宣言なんてしてないんだけど、
論破（？）されたアンチスレ住民に「中立気取り」扱いされた。

実際のところ、このスレで、「DQNはそれなりに面白い」って話を根をつめてすると、
「全面的に面白くない」ってアンチが反論してきて、さすがにそいつらは自滅するよ。

DQ9の糞さは間違いないけど、WDの商売のうまさには脱帽するよ
DQ9やった後に他のゲームやると、いかにDQ9が糞かに気付くんだけどな
皆なんか変な宗教にかかったみたいになってるんだろうな〜
日本人って周りがやってると俺も、みたいになっちゃうから

似たり寄ったりなクエストに単調なダンジョンのどこに作り込みを感じるのかねぇ

>>871
そこそこ面白い 配信 上手いバランスじゃねえか
８のクリア後より面白いぜ

ID:fo7S+1C4Oの頭ん中じゃ

中古対策が出来てるゲーム＝面白い

本編が糞でクリア後やれることが多いゲーム＝面白い

中古が出ないゲーム＝面白い

らしい

これも半年ぐらい経ったら、DQ7やFF12みたいに
残った少数信者が神ゲー神ゲー言って持ち上げだすんだろうね
勘弁してくれorz

>>864
面白さなんて感じ方で変わるからつまらん人には分からんよ
つまらんかったら売られちゃうから面白いと感じてる人が多いってこと

DSの中古ってなかなか安くならないからな
糞ゲーでもそこそこの値段がする
たぶんその類かと

改造でもしないかぎりまだ全部の要素が楽しめないから、売るに売れないだけだと思うけどなw

「やり込み要素」じゃなくて「やり込まされ要素」だもんな
やり込むタイプのゲーマーは、まず自分で色々工夫するのが好きなわけだろ、
お仕着せの水増しなんて、その手の奴らにこそ苦痛でしかないだろう

伸びすぎﾜﾛﾀ

>>878
惜しい ちょっと違う

＞
＞ 中古対策が出来てるゲーム＝面白い 当たり前だ どれだけ対策練ってもつまらんかったら売られちゃう
＞
＞ 本編が糞でクリア後やれることが多いゲーム＝面白い
＞ クリア後だけ面白い 本編はつまらん
＞ 中古が出ないゲーム＝面白い
当然

>>880
お前ってアホだから、何度
「最高に面白くなくても、中途半端な前編だけで配信に投げられたら売らない」
って言われてもわからないのな。

名作シリーズであるドラクエ1-9の中で最悪の面白さだとしても、
配信で中古対策されたら、普通は売らないぞ。

クリア後がメインって最悪のいいわけなんだけどな
つまらないって言ったら「クリア後のおまけだから仕方ない」で済ませるというわけで

>>880
ＤＱＮはつまらないが、中古対策ができてるからかろうじて売られてないという、考えにはまだ至れそうにないかな？

クリア後やってるヤツも、あのドラクエがこのまま終わる訳ない、まだ何かあるはずだ何か・・・とか思ってやってんだろ。

そもそも売りに出されてないと思ってる根拠あんの？っていう。>>716を見た後、もう一回..726でも見てみたら？

>>886
そうだよ つまらんくはないから売らないんだよ よく分かってるじゃないか
クリア後は歴代最高だ
今までがしょぼいっつうのもあるけどな

まぁ実際オレがその類なんだけどね…

さらに言うなら、いつもなら手放して全要素が解禁されて買い直そうって人もいるだろうけど
今回面倒なクエストにしたせいで2度も同じことやりたいと思わないから
買い直して最初からやるよりは育てたデータのを手元に残しといた方がいいってとこじゃないのかw

PS２と違ってデータ置いておけんから買いなおしとか無理だしな

>>889
アホだよな、一行目で「つまらなくない」が二行目で「クリア後は歴代最高」に至る不治の病ｗ
最高錬金のやりすぎでキチガイになってしまったんだね……頭の中のカマエルが変換するんだね……

>>888
つまらんかったら売るか積むかになるんだよ
いかに中古対策しててもプレイしてもらわなきゃ効果がないからね

>>874
DQNは冷静に点数付けたら10点中7点って所じゃないかね
今までのDQが10〜8だとすると最低ラインの8点を下回ったからDQとしては糞
だけど一本のゲームとして見たら7点は普通に面白いゲームと

>>>888
ストーリークエ配信とか言って、ジャンプとかで広告されてるからな
きっと配信でストーリーの重大な謎が明かされる、だから本編はあんなんだろう、と思ってる奴が大勢いるんだろうね
一年後、どう評価されるやら・・・

クリア後の作業が楽しくて仕方ないのか
スクエニの狡い中古対策を褒めたいのかどっちだ
両方は無理だぞ

>>885
中古対策に力を注げば肝心の中身が疎かになる、如何に面白いゲームを作るかより
如何に売られないようにするかの方を考えるわけだからまあ当然だよね。
そもそも中古で売られてようと面白い作品なんていくらでもあるわけで。
つまらないから売られちゃう場合もあるかもしれんが面白くても売られるものは売られる。

452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:57:39 ID:nntpgTAv0
７の最初の謎解きは
９の全体の謎解きより多かったな


ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>899
ワロタｗ
ダンジョンのギミック全放棄だからなＤＱＮは。

>>895
７点はやりすぎだと思うけどな
面白さのほとんどがクリア後っつーのは苦しい

アンチスレってこんな感じなのか
なるほど

>>895
しらんけど、まず、ＤＱとして採点する人が多いからね。
簡単に最低ランクの評価がつく。
「一本の」「ＤＳの」ゲームとしてなら、7点は固いと思う。
据え置きと比べちゃうと、「DSとしちゃ頑張ったけど5点」とかもありうる。

ソフトの中身に自信がないから中古対策に走ったのだろうか？
夏休みが終わって、ポケモンが発売されたらどうなるかだな。

>>901
バカが健常者にまぎれてるｗ

>>897
両方ですよ クリア後も楽しめてますし、まんまとスクエニの策略にハメられた手腕も誉めてます

>>895
DQとしてみたら歴代最低だが、よくよく考えてみたらDQだから助かってる部分もあるとするなら
DQじゃなかったらもっとヤバかったってことになる。
冷静に考えたらまともに相手にされてないような作品だったかもしれん。

>>895
ドラクエじゃなくて１つのゲームソフトで評価したら3〜4じゃないかなと
ドラクエがついていなかったら10万売れるかどうかぐらいだろうし

>>894
「つまらんかったら売るか積むかになるんだよ」
積んだら売ってないよね。売りに出されてないからクリア後最高って言いたいはずなのにね。

ていうか、早く売りに出されてないっていう納得のいく説明よろしく。
証明の手順もおかしいよ。数学の勉強はちゃんとしたか？ｗ社会人なのに心配だわｗ
つまらなくない→売りに出されてない→∴つまらなくない。　になっててワロタｗ

>>907
ドラクエじゃなかったらヤバいことになってるだろうな
すれ違い前提だから数が捌けなきゃどうにもならん

これも何度も言われてることだが外伝と銘打ってあればよかった

>>909
未だにバシバシすれ違えるから積まれてねえだろ
今までのドラクエなら売られてましたよ
９は値下がりしてない 中古市場に回らないニュースまである

いわゆるＷｅｂのレビューを見ると、2点以上3点以下ってとこが平均の
ようだから、4-6くらいの評価ではないだろうか。

この辺からアンチスレを感じるよなー
DQNが3点級となると、ほとんどのDSのゲームはDQNより上になる。

ここから先は体感で語るしかないが、
何百時間も遊んで、データ量的にもＤＳトップクラスに詰め込まれたゲームが
平均よりはるかに下となると、他のゲームはどんだけ面白いんだって話。
この辺が、わからん。

まあ、人によってクエに拒絶反応が出たりして、1-3点だったりもする……かもね。それはね。
しかし、総合して3-4というのは……6いかないってのは……。

ナインクソゲー

>>911
外伝ならここまで売れないから会社的には９で出すしかないだろうな
外伝であればいいのにって気持ちには同意

>>914
ファミ痛がなんも考えずに満点付けた反動もあると思う

>>914
それだけ期待値が高かったんだよ
ドラクエならもっと面白くて当たり前とかね
堀井も前作より２倍面白くしなきゃいけないって言ってた

親戚の親子がDQ9やってたけどね〜、子供が親に命令されてやってたわ
回復しろとか、もうルカニすんなとか
子供は渋々付き合わされてるような感じだった

>>918
もっと面白くて当たり前。とは思ってないがな。
今までどおりのおもしろさがあれば十分。今回はそれを大きく下回ってきた。
時代背景無視して、今ＤＱ１やるのとどっちがおもしろいのやら。

対面マルチプレイの愉しさを知った俺は
10点中9点をつける！

>>920
少なくとも俺は９やった後なら話す→東西南北も階段→降りるも苦にならない自信がある

10本くらい持ってるけど、俺がDSでプレイしたゲームで
DQ9よりつまらなかったのは、ヘラクレスの栄光と、TOEIC
トレーニングの2本だけ。

5年もあったら平仮名も書けなかった小学一年生がほとんどの常用漢字読めるようになって
小数、分数の掛け算割り算くらい出切る様になってるぞ
本当何やってたんだよ、5年も

>>912
だから都合の悪いレスを無視するなよｗ

子供に人気が無いのは
6以降開発期間に4.5年費やしたせいで
新規開拓を矢継ぎ早に行わなかったツケだろう

今更、子供向けですって言ったところで戯言以外の何者でもない

>>922
なつかしいなぁ
たいまつとかもあったな

>>925
そんなんばっかだからなコイツは。まじでキチガイ。というか人間失格。

対面マルチプレイの愉しさを知った俺は
10点中9点をつける！

まあしかし、キチガイ君のおかげで、DQNをやりなおす決心がついたぜ！
http://imepita.jp/20090824/040660
チラ裏厨で悪いけど、今から↑を消します！

やっぱ、最強錬金やまさゆき15Fなんて作業はやってられんわ。
今度は自力地図で竜王99、いや、気長にドレアム99まで突っ走る！

こんなスレで
自分のうまくいかない人生の鬱憤を
吐き出して満足している
アンチって100％基地外だなｗｗｗ

>>931
煽るの楽しいでつよねｗｗｗ

>>932
2行目以下は自己紹介なんだろう

>>914
アンチスレだからいいんじゃない？ってな気もするけどね
アンチはどうあがいたってネガな部分抱えてるわけだし
わざわざここ覗く人だってそういった部分を鑑みてDQ9を評価するでしょ

で、実際の評価が350万本突破！の「普通に面白い」
そんだけ売れてりゃ不満を持つ人間だってそりゃ多くなる
低めの点数をつけてしまうのはしょうがないよ

個人的には伊集院の7点が共感できたけどね

>>920
1→2、2→3は倍面白くなってたかはともかく純粋に前作より面白くなってた。
4からは前作より面白いというより単体としてみた場合の面白さで十分面白いと感じられた。
というのもDQとしての完成度は3の時点で既にてっぺんまできてたから、それ以降は
前作と比較して面白いというより単体として面白いかどうかで判断するようになった。
個人的には優劣つけても仕方ないと思ってるのも確かだが9に関してはホントに糞。

対面マルチプレイの愉しさを知った俺は
10点中9点をつける！

>>931
お、いつもの馬鹿かｗ
今日は遅い登場ですね。

期待を裏切られたソフト
一位：飛龍の拳（ＳＦＣ）
二位：ドラクエ９
三位：ドラクエ７
どうでもいいチラ裏

対面マルチプレイの奴ら、今日というかこのスレはもうだめだ。
別の日の次スレで会おうぜ

>>937
基地外
煽るの楽しいでつよねｗｗｗ

　SAGA２秘法伝説のリメイクには期待している。

　本当に面白いゲームにこそ　日の目を浴びてほしいものだ。

>>934
DQに求められる期待度、開発期間、従来との差異要素といったもろもろもの先入観で減点されまくっていくはずだ。
で、３点とか言われてしまうわけよ。

しかし先入観を持つのは悪いことかといえば、それは全くの逆で、
ナンバリングで９とした以上、むしろその先入観に応えるのが開発側の責任となる。
先入観で「面白い」と思ってくれれば幸いだったんだろうが、
今回は先入観がネガティブ方向に強く働いた人が多いってことよ。

>>923
DQ9がつまらないのはわかるが、ときどきいるTOEICとか脳トレとかを
面白い面白くないで判断してる人って一体何なんだ

>>938
飛龍の拳（ＳＦＣ）すげえ同意
カクカクしすぎ…

>>940
飛龍の拳とかここでその名を聞くとは思わなかった・・・
あれ結局ミンミンは使えないのかな。

俺的にはゲームやるのにわざわざ他人と顔合わてまでやる気はない。
集まって何するかっつうとオーブ狩りとレア防具狩りだけだろ？
何が楽しい？馬鹿げてると思わないか？そこまでやる暇もねぇよ。
こんな仕様、これまでのドラクエファンが望んでいたわけじゃあるまいし。

▼次スレが立てられない時の避難所（次スレが立ったらすぐにリンクで誘導を）
ドラクエ９アンチスレ１０８回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247585249/

他人から見ればどうでもいいのはわかってたけど、一度書かないと気が済まなかった。
一位と二位は僅差、二位と三位は大差です

>>943
脳トレみたいなゲームでの面白い、面白くないの基準は、DSでやる意味が
あるかないかだな。英語漬けはちょっとやったけど面白かった。

>>946
マルチプレイが楽しいってのは、唯一のとりえののゲームで、身近な女
と遊べたから楽しいって言ってる程度の奴だろ。他のことすりゃもっと楽しい
と思うけど、それはできないから、ゲームの上で指導とかして得意になれ
ると。

私も先ほどドラクエ9を納骨しました。

マルチプレイの楽しさは、リア友とマルチしたことない奴は何言っても無駄。
叩くにせよ持ち上げるにせよ、やった上で言うべきだな。

すれ違い通信にも言えるけど、できないやつが想像で叩いてるのは悲しい僻みに見えて惨めだじぇ

いやー顔合わせでもゲームが面白ければ文句は無いけど
ドラクエ9のマルチプレイは本当につまらないからな
楽しいからやるってより、レアアイテムのためにプレイするってのが強い
リアルタイムな戦闘なら楽しいと思えるがターンとか制限があっては楽しめない
ターンで自分で操作する行動に制限があり、ただコマンド入力を他人任せにするだけだぜ？w
こんなもんやるならマリオカートの対戦やってたほうが盛り上がる

ドラクエ９は中古対策がされてるからあまり売られてないって思ってる人が居るみたいだが…。


http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1252.html


↑は先月末の話だ。中古で出回ってないんじゃなくて「ドラクエ」というネームバリューのお陰で、中古でも出入りが激しいんでないの？

↑ちょい訂正

×ドラクエ９は中古対策がされてるから
○ドラクエ９は面白いから

>>946
>>949
対面マルチ自体があり得ないわけか。
ちょっと意外な応えだが仕方ないな。

>>952
そんな浅いもんじゃないだろー！
毎回ワイワイ盛り上がって楽しいんだけどな。

いや浅いよw
それはドラクエのマルチプレイが楽しくて盛り上がってるんじゃなくて
ドラクエってきっかけで集まってワイワイやってるのが楽しいってだけw

>>956
その時の職やLVで戦略を練ったり深いと思うがな。
そのきっかけ楽しめりゃさらにメシウマだと思うがな。

ん？もちろん、やった上で言ってるよ。マルチプレイ。
その上で言ってる。どうせ時間とるなら他のことやるために
人集めた方がいいなと。

amazonで糞ゲー評価のドラクエ9をみんな外に持ち歩いて
糞ゲーなのにすれ違い通信やって、糞ゲーなのに口コミで広がって空前の大ブーム、
中古も即売れでドラクエ初のじわ売れルート突入したわけですね

なぁ、外出ろよ、ネットで引きこもってないでさｗｗｗ

アホか、外出てゲームなんかやらねーよｗ

実際に多人数でやって面白いゲームなんて9の他にいくらでもあるし。
友達で9持ってる奴意外と多かったけど会っても全然9の話しなかったしw
他に多人数で遊べるものが無い場合に「そういえばDQ9ってマルチプレイとかできたよな」とか
ほんとにそんなレベルだと思う。

某RPGのネタで、アウトドア引きこもりってのがあったな
チラ裏

うちの会社の人達も、あまりドラクエの話はしなくなったな。

逆にモンハンがまた活性化してきた。

>>955
その通りあり得ないな。もっと言うとすれ違いで自キャラを他人に晒すのも意味不明。
仲良い連中がやってりゃまだ盛り上がれた可能性もあったかもだが、生憎誰もやってないんで。
>>949が言うように外出るならほかの事で遊ぶ。
俺はもう売り払ったが今回は納得いかないんでたまにこのスレを覗いてる。
お前らが楽しいなら好きにやってりゃいいさ。

ナインのマルチはアクションゲームにでもなるのか？ターン製RPGのマルチなんて簡単に想像つくんですけど。
DSならマリカーとかポケモンのほうがまだ楽しいんじゃないか？

そもそも自分で4キャラ分のコマンド入れるのと
4人で一キャラずつコマンド入れるのと

ゲームとしてどれだけの違いがあるんだと
これでマルチプレイとか言われても困る

キャバクラネタが世界観ぶち壊しっていう人が居て笑ったんだけど
ドラクエ１からぱふぱふとかあったしどんな世界観を思い描いていたのか知りたい。

そもそも多人数でやって面白いゲームってのは多人数プレイをするのがメインで
1人でプレイしても最低限の面白さはあるって作りのものだと思うが、
DQの場合1人でのプレイがメインで多人数プレイはオマケなわけだからマルチが面白いわけがないのは当たり前なわけよ。
9のマルチプレイが面白いという奴も中にはそりゃいるだろうけど、
それよりも数倍面白い多人数プレイのゲームは世の中にごまんとあるわけよ。

ドラクエである？

>>967
世界観云々の話になると許容できる範囲とそうでない範囲は人それぞれっていう結論に
行き着くのは目に見えてるから、どういう返しを期待してるのかは知らんがまともな答えは返ってこないぞ。

>>959
つーか、どこが口コミで広がってるんだよ
発売前から発売後まで各メディア全力で広告展開中じゃねぇかw

>>969
ドラクエでマルチプレイ仕様なんか必要ない、と思う。
感動を与えることこそクリエイターの本懐だと思っていたのに、それが無かった。
今回は盛り上げるのも丸々ユーザー頼み仕様という創作意図なのが腹立たしい。

キャバネタってどれのことを言ってるのか分からないけど
サンディとかEXILEは世界観どうこうよりネタとして寒かった

DQNのマルチプレイが１００歩譲って面白いとしても到底評価が覆るものじゃないからな
…思い出したが発売前はwifiで見知らぬ人と冒険できるとかでｗｋｔｋしてた時期もあったな

リアルタイムのアクションならマルチの意味あるけど、ターン制にマルチ持ち込んでもな。

まぁ、焦る事もないから雑談しながら遊べるメリットもあるけど、そこまでしてマルチするならオンゲーやれと言いたい。

堀井自ら、サンディみたいなのを仕込むようじゃな
当人は、アレがユーザーに超ウケると思ってやったわけでしょ
その暴走を止められないスタッフも、終わってます

>>967 ドラクエ1からあるなら全然問題ないじゃないかぱふぱふは伝統みたいなものじゃん。まあDBが先駆けなのかもしれんが。

作業ゲーの単調な作業を減らすためにすれ違いという作業をするゲーム

>>967
ドラクエ８みたいに、立ち寄るか否かを任意で決められるなら良いと思うぞ。
ただ、ストーリー進行に必ず関わる位置にキャバクラはまずい。

>>967
1-3で固めた世界観を、マイナーチェンジで使いまわしてきてるから、
ここへ来てのガングロ妖精は十分にダメージだったみたいよ。

そうか、違和感あると思ったらほとんどユーザーに丸投げの仕様なんだな。
堀井｢遊べる素材は用意した。ストーリーとかキャラ設定とか世界観とか考えるのめんどいから、おまえらで盛り上げろｗ｣
こんな感じか。

7でもいたな。コギャル口調の風の精霊が。
でも当時はコギャルが沢山いたし、時代の流れに便乗したような感じだったが、
9は、ガングロが化石と化してる現在で再び復活させる意味が分からないな。
DS版5のデボラもキャバっぽかったし、
堀井、一体どうした

堀井の女の好みが変わったのさ

鳥山｢職業絵めんどくせ…全員同じ顔、体型にしてコピペしちまおう。ボスデザイン考えるのめんどうだから任せたｗ｣

すぎやま｢BGM考えるのめんどくせ…使い回しでいいやｗ｣

>>981
まさにその通りだわ。
今までは「今作は〇〇に重点を置き、作ってみましたがどうでしょう？」的な感じだったが、
9は>>981のみたいな感じだったわ。

結論として誰も全力をだしていなかったか…堀井も鳥山もすぎやんも全力をあんなもんじゃないのは知ってるしなぁ。
やる気を削がせるなにかがあるのかもしれない。

>>986
すぎやんはDQM基準ならなかなかいい仕事してるよ
本編としてはクソだけどDQMとして見れば、外伝なら…

>>982
７の風の精霊は見た目普通だし少ない台詞がコギャル口調っぽいってだけ。逆に普通だったほかの精霊の印象が薄い薄いｗ
でも９のハエのように常にまとわりついて一方的に喋られてたら同じようにウザがられていただろう。
密度が一番問題

>>988
＞ほかの精霊の印象が薄い薄い
炎「協力してやろう」→「なにっオレの力が通じないとはどういうことだ！！」役立たず
大地　顔を忘れられる空気　4精霊戦のジョーカー「はいはい地砕き地砕き」
水　最重要キャラ

反論しようとしたけど無理でしたの図

「中古に流れてないから9は成功」「本当に糞なら中古対策をしても中古に流れるはず」
こういう擁護をよく聞くけど、今までにしても具体的にどれくらい流出したの？
300万本のうち50万本以上も中古に売り払われえたわけじゃないんでしょ？
いくらDQでも初動型だから初週以降は数十万〜数万単位まで売上が落ち込むわけで
その中で中古に数千〜数万本くらい流れたらそれだけで値崩れするだろうけど。
中古に売り払う奴の中には異常に早ときな奴もいればつまらんから売る奴もいるわけだが
前者を追加配信などで縛りつけたら、それだけでそこそこ中古対策になっちゃうんじゃないの？

内容なんか関係ない、売れてるからDQ9は良ゲーで大成功



と、狂信者が申しております

狂信者も世の中に存在しない、と思うようになってきた
みんな単なる煽りじゃないのか…
擁護する意味さえ分からない

まあ、本気で言ってるんだったら単なるキチガイだし
9割9分は荒らしか煽りだろうな


まあ、どっちでもいいんだけど

結局新要素をゲーム性の向上に生かせてないことに尽きる
特技もスキルも入れたら入れっぱなしで
コマンドバトルの深化の役に立ってない

ただ「こんな名前の特技が色々ありますよ〜」ってだけ。
7なんか名前が違うだけで効果モロかぶりの特技が多いどころか
効果すら設定されてない特技が2つもあったｗｗｗｗ

「クエストのクリア率は自慢になる（ｷﾘｯ」って言ってたやつとかもいたなｗ

>>994
お前なにどさくさに紛れてDQN以外の作品まで叩いてんだよ

▼次スレが立てられない時の避難所（次スレが立ったらすぐにリンクで誘導を）
ドラクエ９アンチスレ１０８回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247585249/

とても面白かったょ
アンチ死ねだおぅ

>>999か>>1000ならアンチ全員死亡

>>1000なら信者お漏らし

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！