【DQ9】パラディンが強すぎる

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html

必殺
パラディンガード：数ターン全ての攻撃を無効化。
必殺選択時、すばやさに関係なくターン最初に発動し、敵の怒りを発動者に向けさせる。
仁王立ちとの相性が抜群。
なお、いてつく波動でも消される事はない。


超必殺技
精霊の守り：味方全員が一定ターンの間無敵になる。

だがそれがいい

魔王戦だと無いと死ぬ

>>3
パラディンいなくても問題なし

バトルマスター隼改
バトルマスター隼改
魔法戦士　魔法戦士と旅芸人と僧侶の秘伝書持ち
賢者　盾と賢者の秘伝書持ち

>>4
竜王99と戦ってこい。

闘魂と博愛100とってりゃ
あと何やってもおｋだと思う

>>5
なんだ竜王か
竜王もミドルラースもLV99戦ったけど問題無く勝てる

>>6
全員に博愛100必須
物理攻撃はちから
回復の魔法役はさとり100とすばやさ

これをやれば後はなんでもいい

ソロで魔王LV99を倒せるのは、パラディンのみ。

>>5居なくても大丈夫なんだけど

基本縛り推奨職業だな。

イメージ的に
ドラクエシリーズのパラディンより
ＦＦ４のセシルのパラディンに近いな

>>5
僧僧バトバトでドルたんLV９９と戯れて来たんだがｗ

あー竜王か失礼。ちょっとやってくるか。

>11
セシルはただの回復役じゃん…

パラディンって聞いたらいつも6の攻略本の竹の槍を持ったハッサンの絵を思い出してしまう

>>15
あれはなんで竹の槍なんだろうかと昔から疑問だった

ドラクエ内のイメージ的には７のメルビソだな
異常に硬くて異常に遅い

パラディンとかまじ弱くて使い道ねぇ

>>15
ハッサンww
竹の槍www

高レベル魔王で、居れば楽になる。居なくてもいける。
以上ｗ

魔法戦士の必殺技はもうちょっと何とかならなかったのあれ・・・

パスリィさん最強

ゲーム中盤で上級職に転職。
良く分からないからとりあえず魔法戦士に。
魔法戦士、コイツ強いのか？必殺技ルーレットはうれしいのか微妙。
全てが微妙。
↓
魔法戦士がパッとしないのでパラディンに転職。
↓
パラディンガードTUEEEEeEEEEEEE!!!

>>7
それで竜王９９との戦法おしえてくれ

パラディンと言えば竹竿もったハッサンだろＪＫ

絶対湧いてくると思ってたｗ

居なくても余裕ですが？とかって奴

パラはレベルマックス魔王で必要かもしれない、しかし耐性装備で全体ダメージを200代までに抑え回復さえしっかりやれば実は必要ない。
確かに便利だが、必須と言うわけではない、必要なのは毎ターン全回復できる物量(ベホマズン＋世界樹の雫)と回復役が死んでもすぐに立て直せること、これで行ける。

パラディン必須と言ってる連中は
凍てつく波動で消されるからとフバーハや息返しを使わない人なのでブレス攻撃250位平気で喰らう
だからパラディン(正確にはパラディンガード)居ないと無理ゲーだと決めつける
実際には消された場合にも波動自体で行動消費してるからターン内披ダメージはかなり下がってる点に気付かない
全体魔法攻撃も披ダメージ100前後まで落ちるのに凍てつく波動があるからとマジックバリアは使わない
毎回馬鹿みたいに直撃喰らいながら大防御してんだよこいつ等は

思い込みの激しいひとですね

パラディン使わない俺かっけー

披ダメージ(笑)

打撃2発くらえば当然死ぬし、波動後に全体+打撃でも死にますけどね

パラディンガードのような『ひっさつ』を戦略に組み込む輩は素人。
パラディンの真髄は生命力とメガザル、スクルト。

必殺とかそんなに都合よく出ねー

ところでパラディンの妖精？精霊？
名前何だった？
ズーボーなんだけどランダムかな？
主人公の名前に近い気もするが…
主人公：ボ○ズ○
精霊 ：ズーボー

>>35
みんなズーボーだよ

>>34
本間ソレ
必殺に頼る戦法はアフォかと

パラディンガードなしは全部運ゲーだろ
今回はすばやさが絶対基準じゃないから気まぐれで抜かれれば終了

もし魔王のAIが人間並の知能を持っていたらパラディンなしでは攻略不能な奴もいる
アホAIのお情けで倒せてるだけなのにいい気になるなよ

何か、パラディンや魔法使いの必殺技といい、
魔法剣士の赤魔道士っぽい格好といい、
FF11のイメージが透けて見える…

通常戦闘ではひっさつに頼ることなんてまずないから
パラディンにそんなに目くじら立てることもない気がする
世界樹の迷宮の医療防御みたいなライトユーザーのための救済処置だよ

ゲーム名人が居るなｗ

>>38
あまりの馬鹿さ加減に
みんな呆れてるよ。

ドルマゲスの弱さは異常

友達からはパラディン薦められるが踊り子のドレスが可愛すぎて転職できません。。。

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝの人っておかしな薬で麻痺ってるから何されても平気なんじゃね

>>14
セシルの回復では間に合わん

だから竜王９９の攻略おしえてくれよ
だれも詳しくこたえてくれないじゃん
口ばっかかよ

ここは何のスレだ？
わかったらさっさと扇と剣スキルマスターしたパラディンを3人作って来い

実際のパラディンってどんな職業なんだ？

性騎士

>>49
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3

いなくてもいけるとかはどうでもいいが、
実際パラディンガードは便利すぎるな

>>37
本間さんがどうした？


関西弁の『ほんま』をその漢字で書くのは間違いだからアホだと思われるからやめた方がいいよ

におうだち＋パラディンガードに何度助けられたことか

俺もパラディンTUEEEって思うけど、実際竜王とかデスピサロ目の前にしたら99レベルでも堅さ霞むな…

つーかパラディンはパラガ前提の強さだし
戦闘力で言えば前衛職では低いくらい

>>53
だまれ。関西人は「本間」をメールでも使う

スクルトが使えるッ！

>>4
俺とまったく同じパーティーでくそわろたｗ

>>56
関西人って自分勝手すぎ。他にネットで方言使ってる奴いるか？
関西人だけだよ、ネットで方言使ってるの。自分を正当化すんなよ。
だから嫌われるんだよ

竜王99なんて
ひっさつおうぎパラディン×４で楽勝だし

>>59
その発言も方言なんだが

>>59
今の日本で一番自分勝手なのは関西人より愛知県民
特に女

お前らは馬鹿すぐる
パラディンが強いのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ているパラディンが皮装備の職業に遅れをとるはずは無い
確実にパラディンは博愛を手に入れたら高確率で一番最強になる

>>62
それを言うなら「個性的」
没個性よりいいだろ

>>62
八つ当たり、見苦しい

愛知県民が2匹釣れました

>>66
は？IDをよく見ろ
俺は大阪府民だカス

>>63
リアルではモンクですね
わかりますとも

パラディンのなにがいいかというと
チェインドレスとチェインニーソ


あとは知らん

>>59
君ゆとり？
発想や言葉遣いが、馬鹿すぎるよ。

パスリィがかわいいから仕方ない

大阪人と愛知県民はどっちが人間性酷いかな？

パラなし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906122

パラ有り。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7908369

>>59
そんなルールはない。
あんたの人間が小さすぎると思う。ネットでネチネチ書くとは尚更。

箱根の向こうは化け物しかおらん どっちも変わらん

>>71
典型的２ちゃんねらーが１番醜い。
気持ち悪さする感じる。

早く謝ってください！パラディンには攻撃きかない！
僕は絶望的な戦いはしたくないです
必死に強化しても波動されて痛恨連発されたくないんです！はやくあやまっテ！！

みんな大防御したらザラキーマとラリホーマ連発するパッチ
早く入らねえかなー

>>77
そんなもん、装備で無効化できる訳だが・・・

今俺のパーティーはバトルマスターが最強だけどな

パラディンLv93の攻撃力691守備力746すばやさ169
バトルマスターLv95の攻撃力799守備力682すばやさ219

バトルマスターは攻撃力とすばやさで上回っている

種でオール999なら必殺のせいでパラディン一番なのかなあ
次点で僧侶とか

確かにパラディンガードは最強だな
におうだちしてれば全てを防ぐ人間の盾だよな

パラディンには雑魚掃討能力が欠如しとるからね。
魔王の前に立つとき、神殿の光を浴びて４人の聖騎士が現われるんだぜ・・

なんでか扇を持ってるけど

まだ扇は風林火山だからメタスラ系に使ってます
扇は最初から使ってますよﾏｰﾆｬ好きですから(笑)

種でオール999ならベホマズンがある分僧侶かな
99魔王も999僧侶4人超必殺から3ターンでドレアム相手でも最低15000ダメ確定だし
僧侶強すぎ

全部種とか言い出したら、戦士・武闘家・バトマス涙目だな。

最強なのは俺のカーチャンだぜ。。。。

ドラクエがゴミ箱に入ってたときはホント怖かった。

>>86
同意せざるを得ない

オール999とか考察する価値もねーよ
変態級の廃人or改造厨でもないと不可能なのに

>>86
ジャイアンのおかんでドラクエを捨てるシーンが再生されたｗｗｗｗｗｗ

結局職業の特性が呪文と必殺技しかないから、どっちも糞な職はアウト
パラディンは必殺技が優秀すぎるし、呪文も起死回生のメガザルあるし優遇され過ぎだとは思う

タイマンでパラディン使ってるとべホマ欲しくなるけど
さすがにそれは贅沢すぎるというものか

ＬＳのナイトがこのＬＳでは俺はおさまらぬだろうとＬＳを抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ＬＳ人は「ナイトさんが抜けるならわたしも抜ける」「ナイトがいないＬＳに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
ナイトはどこでも引張りたこでつい先日もＨＮＭＬＳに勧誘されていた
リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーはテルで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ナイトは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはＬＳを壊さないでと泣いてきたがナイトに未練は無かったナイトはパールを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

こうすれば９９魔王でも全ジョブに使い道ができる修正案

戦士：ひっさつで２〜３ターン絶対会心
魔法使い：やまびこのさとり（賢者の秘伝書だけど）は、もってるだけで常時発動
僧侶：現状維持
賢者：ベホマ追加、ザオリクはＨＰフル回復、フバーハは廃止（レンジャー独占化）
魔法戦士：フォースの特技廃止、呪文に変更
レンジャー：フバーハの独占、ベホマラー追加
パラディン：メガンテ、メガザル廃止
旅芸人：メガンテ、メガザル追加、ライデイン、ギガデイン、ミナデイン追加
バトルマスター：現状維持
スーパースター：ひっさつで踊るのが、１行動じゃなくて１ターン化
とうぞく：ひっさつを絶対回避に変更、息、呪文以外すべて無効化（いてつくはどう無効化でパラディンガード劣化だが、マホカンタといきがえしと組み合わせ可）
ぶとうか：ひっさつで天地魔闘のかまえ（天地のかまえにあらず）、効果は魔法を含めて全カウンター３回分持続

デイン系は勇者が無い以上無理に追加しなくていい
ギラ系を入れてやれ

修正案はどーでもいいから、>>92みたいのもっと貼れよ

そういえば、DIABLO2ではハンマーパラディンが最強すぎたなぁ
ドラクエ9は扇パラか・・・

パラディンを語る内藤大杉ｗｗｗ
ジュースガブ飲みして一生懸命タゲ取って下さいｗｗｗｗｗｗ
サブジョブ忍者はタゲ取れないのでkickしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56 いや使わないぞ。俺はホンマか！？って感じでカタカナを用いる。

>>98
お前は、唯一の関西人なの？

>>96
Diablo2のパラディンと言えば、Smiteでしょ。
特定条件下で極めて強いスキルで
対策を知らない人にとってはチートと間違われるくらい。

最早diablo3のつなぎとして9と秘宝をやろうと思ってる

FF11はもう大分昔に引退したからなのか、
>>92はどこが笑いどころなのか感心どころなのかわからん。

>>98
千葉県民だけど俺も本間とか使わないな
カタカナでも使わない

やはりレンジャーよりパラディンの方が頼りにされていた竜王Lv99との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはセントシュタインにいたので急いだところがアワレにもレンジャーがくずれそうになっているっぽいのが会話で叫んでいた
どうやらレンジャーがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる仲間のために
俺はルーラを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」と
大歓迎状態だったレンジャーはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやく仁王立ちを使い盾をした
レンジャーから裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが仲間がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでバトルマスターの後ろに回り隼斬りを打つと何回かしてたら竜王は倒された
「パラディンのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とレンジャーを行き帰らせるのも忘れて
仲間がおれのまわりに集まってきた忘れられてるレンジャーがかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかった
みんなとよｒこびほめられたかったのでザオラルを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのか自分の世界に帰って行った

実際パラディンの方がつよいから、ネタにもならんぞ

僧侶と賢者の関係で、賢者をブロントさんにしてやり直し

>>104
冗談抜きでそんな感じだよなｗ
まさにメイン盾

パラディンドビン　ハゲチャビン

否定ばかりするのもアレだし、やる事無くなってたから.....
ロッカー地図でひっさつおうぎを揃えて
ナオ地図でパラ99を2人育てた結果

パラディン強いすぎる×
パラディンがいると安定するが正解じゃね

レベル上げで風林火山が地味に活躍の収穫

LVあげとか斧or槍4人でド安定だろ

四半世紀関西に住んでいるけど使うのは「マジ？」「ホント？」

ライデイン
ギガデイン
ミナデイン
パラデイン

パラディンて信者居るよね。
以前の素手最強伝説みたいに。

最速ターンを狙うならバトルマスター

安定を狙うならパラディン

普通に戦うなら僧侶

転職つまらん

>>1
お前、素人だな

おめでとう、あなたは2001番目の当選者に選ばれました
貴方にはとびきり素晴らしい幸運にめぐり合うチャンスが訪れました


チャンスをつかむ方法はとっても簡単
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250581276/


デア・リヒター最強


と書くことなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ

１主２バト３魔４誰でも

１ターン目
１、応援→２
２、ためる
３、バイキルト→２
４、フォース

２ターン目
１、応援→２
２、隼×隼or隼×無心
３、盗む
４、盗む

これで終わるからバトルマスターいれば誰でもいい。

超亀だが>>56に爆笑した
本間は京間、江戸間の本間だろ

パラディンの器用さがカス過ぎる


メタブラを急所突きのクエストをパラディンでやるの諦めた

　

パラディンの必殺は凍てつく波動無効ってのが一番大きいよな。
今回の職バランスはなんというかネトゲっぽい。ネトゲはぷよぷよフィーバーとマージャン以外ほとんどプレイ
したことないですけど。というかコンセプト的にネトゲっぽいのは当然だな。

個人的には魔法戦士が好き。世界樹の迷宮のバードっぽい性能で。
DQ9の魔法戦士>世界樹のバード>DQ6の魔法使い>Wizのビショップ>その他
くらいな感じ。

杖自動回復パラディン四人で毎ターン一人がメガザル

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝにはしんわのよろいが似合う

俺がやってたネトゲROでもパラディンの壁性能は凄かった

パラディン

ここでパラディンいらねえって言ってる香具師に聞きたいが，ＬＶ９９竜王をパラディン抜きで倒す戦法を教えてくれ
できればパラディン仁王立ち以外のまっとうな戦い方で勝ちてえんだ

>>126
とりあえずLv.98の竜王倒せるようにしなさいよ

>>127
ＬＶ９９も倒してるよ
パラガ仁王立ちで

>>126
ごはんをいっぱい食べてスポーツをするざます

>>99 「俺は」って言ってるじゃん。みんなカタカナ表記で書いてるなんていってねーだろゆとり障害ｗｗ

どうせパラディン抜いて勝っても運ゲーなんだから使った方が楽
抜きで勝つ意味が無い

メイド装備で魔王Lv99に100％勝つならパラディン必要だな

ジ………………ジェイガン…………

Dun Moroghの外れの町。豪雪降りしきる中でも、この地の酒場は大賑わいだった。
とある鍛冶屋のDwarfが仕事を終え、扉を開けてコートを脱いだ。
それを見たHumanの旅行者は、｢寒い日が続くね。どれくらいの時間、働いているの｣と尋ねた。
すると鍛冶屋は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

Humanが｢もっと沢山作れたなら、もっと楽に生活できるのに。おしいなあ｣と言うと、
Dwarfは、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
｢じゃあ、あまった時間でいったい何をしているの｣と旅行者が聞くと、鍛冶屋は、
｢昼まで屋根の雪かきをして、それからColdRidgeの鍛冶ギルドに出かける。
帰り際に酒場で一杯ひっかけたり、または女房の手料理を肴に一杯飲んだり。
そんな調子で夜まで酔いつぶれる事もあるし、或いは酔った勢いでAlterac Valleyに
突撃して、翌朝巡回してきた警備隊に発見される…ああ、こんな感じで一日終わりだ」

すると旅行者はまじめな顔で鍛冶屋に向かってこう言った。
｢仮にもKirin'Torを首席で卒業した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、鍛冶に費やすべきだ。
あまった鍛冶製品はAuctionで売る。お金が貯まったら近くに大きな工房を建てる。

そうすると作業能率は上がり、儲けも増える。
その儲けで工房を3箇所に展開するんだ。やがてきみが雇い主になるまでね。
そうしたらNPCに鍛冶製品を売るのはやめだ。
都市部でBankを借りて、そこに製品を貯蔵し、会社を設立する。
その頃にはきみはこのちっぽけな町を出て、
Kharanosに引っ越し、IronForge、Stormwindへと進出していくだろう。
きみはStranglethornのリゾート島から企業の指揮をとるんだ」

鍛冶屋は尋ねた。
｢そうなるまでにどれくらいかかるのかね｣
｢二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね｣
｢それからどうなるの｣
｢それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者は得意げに笑みを浮かべ、
｢今度は株を売却して、きみは億万長者になるの…｣と言いかけた所で、
おもむろにDwarfに唇を奪われ、言葉も塞がれてしまった。
口を離したところで、鍛冶屋は語り始めた。｢でも、君は男同士の味を知らないんだろう？｣
旅行者は、自らの胸の内に高まる期待を否定しきれなかった。Kirin'Torをトップ成績で
卒業し、将来有望なmageとなるであろうその青年に、今新たな感情が芽生えてしまったのだ…
(続きは省略されました……続きを読むにはここをクリックしてください)

バトバトバト僧侶

ひっさつまち大ぼうぎょ

全員必殺たまり→ベホマズン、フォース、たたかいのうた、大ぼうぎょ

超必殺テンションマスター

全員で無心こうげき

さすがDQFF板だなブロンティスト多すぐる

>>136
それだとLV99ミドルラースに瞬殺確定

必殺が出やすくなる
魔法戦士の証＆ひっさつの扇持たせたパラディンが1人か2人いれば安定する

耐性フォース→敵の攻撃→ベホマズン→弱点フォース→攻撃

パラディンって聞いて真っ先に誰の名前が浮かんでくる？

>>139
全員ミラーシールドを入れたほうが美味しい

パラディンシールド＋におうだち＋ミラーシールドで味方無傷＆勝手に敵が弱る

>>140
師匠

>>138
ミルドラースだったら、なにもしなくても
バトバト賢者僧侶
で買ってるけど

そうか
パラディン必須っていってるやつ、耐性装備してないんだろ

耐性装備無しなら、パラディン必須だわ
息＊２ぐらいで壊滅するからｗ

>>144
その耐性装備ってのを詳しくおしえてくれ

>>143
LV99には負けそうなメンバー

>>144
耐性装備を詳しくたのむ

これのことなんじゃないの？
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/171.html

マヒャドデスでとかが、４００オーバーから２００ちょいぐらいまで軽減するよね

直接殴り２連か痛恨でないと１ターンで死ぬことは無いから
パラディンなんていなくても、ベホマズン連打でなんとかなるってのが
バトバトバト僧侶でのL99魔王の戦い方だよね

「マヒャドデスでとかが」とか、マジで日本語読み書き出来るヤツいないのか？ｗ

うるせー、おっぱいもませろ

>>147
キミは解ってないね
LV99ミドルラースのれんごく火炎やイオグランテは耐性装備や最強装備で350前後
通常攻撃は最強装備でも300〜400、痛恨の一撃で900オーバー食らう

これが3回連続攻撃でくるから
バトバトバト僧侶なんて瞬殺される。勝ったとしてもラッキー
安定して勝つためにはパラディガード＋におうだち＋ミラーシールドや息がえしが必要だから
1人か2人パラディンが必要になる

いまミルドラースLv99と戦ってきたが
いてつくはどう後のイオグランデで、240〜270ぐらいだったんだけど
350程度くらうお前の装備ってなんだよｗ

れんごくかえんは２４５〜２６５だった
装備はげんまのこて　メタキン鎧　きわどい水着　メタキン盾あたりな

もしかしてお前マジコンなんじゃねーの？
マジコンだとボスがつよいプロテクトかかってるとかあんじゃねーのか？ｗ

メラガイアーで３５０だな
これなら通常こうげきのほうが怖い

１人死んだくらいなら、せかいじゅでもザオラルでもザオリクでもなんでもなんとかなる

装備補足
正確にはメビウスの盾、ロトの盾、おおぞらのトーガ、レッドタイツもまざってたけど
耐性データ的には大差ないね

>>152
2人は、メビウスの盾＆メタルキングの盾　しゅくふくのかぶと　ロトのよろい＆メタルキングの鎧　ロトのこて＆げんまのこて　てんくうズボン　メタルキングブーツ
残り2人が、メタルキングの盾　ヘッドドレス　メイド服　さとりのうでまき　ニーソックス　ハイヒール

これで350前後食らう
お前がマジコンじゃねw

＞ロトのよろい
チート確定だな

＞メタルキングの盾　ヘッドドレス　メイド服　さとりのうでまき　ニーソックス　ハイヒール
この装備じゃ-10しかされてないから、400＊0.9=360ダメージは当たり前だろｗ

マルチプレイで解禁される馬鹿仕様にしたLEVEL5に言えよ

まあ煽りはいいや

盾はそれでいいので

鎧をメタキン鎧か、そうてんのトーガ（の派生）、プリンセスローブ、シェンロンローブあたりにして
篭手はげんまのこてのみ
からだ下は　マジカルスカートにしてみ

２５０前後しかくらわなくなって、３連続くらっても、スキルさえちゃんとふってれば全員生き残るから

盾は本編クリア前後（エルギオス戦）だとオーガシールドが最強だよな！

>>154
盾って２つ装備出来るん？チートっすねw

>>158
キミの装備や世界樹の葉とかで戦うようなレベルはもう過ぎたし飽きた
俺はもっと高い次元でやってるから
キミが幼稚に見えるのさ

もっと高い次元ｗｗ
うちのミルドラースLv99は低い次元だからダメージ低いっすか

ついでにいっておくと、はっぱなんてつかわなくても、パラディンは不要だから
かくじつに殺されることなんて、つうこんガード無しのメンバーへのつうこんぐらいだしな

れんごくかえんのダメージが６００オーバー（耐性装備で３５０ダメージ）のミルドラースLv99さんと
たのしく戦っててくれｗ

おれは幼稚だから、もっとダメージの低いミルドラースLv99と戦うわ

ID:213pqh6F0頭悪すぎワラタｗ

LV99魔王戦は遊びじゃねェんだよ

パラディンてそんな強いのか
そろそろ100時間いくけど使ったことないわ
魔王LEVELは38とかだが、まだパラディン無しでいけそう

ひっさつ＋におうだちで　全員が完全防御なんで強い

今作は裏ボスの攻撃力が異常だなｗ
パラ９９パッシブ全取り最強装備でも一瞬で死ぬとか

>>56

じゃあ今から使うな。

>>168
すいすいよこせ

どの職もまんべんなく強いなら全職レベル99にしようって気になるけど
パラディン99にしたあと、盗賊とかスパスタのレベル上げなんてムダだよなあ
職業が少なく感じるのも、特定の職だけが強いからだと思うし

基本的にドラクエは「僧侶優遇ゲー」だからねぇ。
上級僧侶であるパラディンが優遇されるのもその流れからきてるわけよ。

僧侶とパラディンは、他職業から貴重な呪文を盗むという凶悪者である。
魔法使いからスカラ系を奪い、賢者からはマジックバリアを奪う。
そして、役に立たない呪文であるルカニ系やピオリムを押しつける。

ドラクエ９においても、魔法使いと賢者の弱体化は顕著である。

パラディンも強いが、回復呪文はベホイミまでしかないと聞く。
だからパラディンだけではだめで、僧侶が必須となる。

未だに特定の職業が必須になっているＲＰＧはドラクエぐらいしかない。
ドラクエ派の俺ですら、ＦＦ派からドラクエが糞ＲＰＧ呼ばわりされるのも納得できる。

ドラクエ９ではパラディンが凶悪視されているが、上には上がいる。
連れて行かないとクリアできないという「僧侶」こそが、真に凶悪視されるべき職業である。

ＦＦ１１を参考につくってるぐらいだしな

スクエニからはＦＦ１１のノウハウ（ジョブ縛り）
レベル５からはＴＦＬＯのノウハウ（ネットワーク部分が構築できなくて延期→とうとう発売中止）

こうしてできたのが、Ｗｉ−Ｆｉコネクション非対応のジョブ縛りゲームってわけだ

特技引継ぎ不可にすれば
転職＝特技を増やす手段から転職＝戦闘スタイルのチェンジで編成に幅が出て面白かった
特技だけ引継ぎ可能なせいで、ステータス、呪文、必殺技に魅力の無い職業が空気になっている
バトマス、パラディン、僧侶、賢者、魔法戦士（スーパールーレット用ｗ）をレベル99にして必要な特技だけ覚えたら、他の職はレベル99にする必要ないよね
全職業レベル99なのに、スーパースターｗとかで参戦されても困るわけだし

>>171
ルカニやピオリム役に立たないって言ってる時点でＤＱロクにやってないのが分かるな。
というかやり込んでないな。ピオリム・ルカニはかなり重要だぞ。
ついでに今回の攻撃呪文は本編中だと最大の戦力になる可能性が高い。
それと他のＲＰＧもロクにやってないだろ。ＦＦしかやってねえんじゃね？
大体のＲＰＧは回復職は最重要になるぞ。

あ、分かった。
お前さん前に女魔法使いのスレ立ててた奴だろ。

竜王戦で全員、吐息返し使ったら全く息系やってこなくなったんだがなんでこいつ頭いいの？

全部シリーズやったけどピリオムなんて殆ど使ったためしないわ
ルカニは前のシリーズではよくつかってたが9では殆ど使わなかった
それ唱えてる間に攻撃してたほうが早い

攻撃呪文はどうだろうな
賢者の秘伝書があれば使えるけどいてつくはどう使われたら終わりだし
雑魚一掃にはいいかもね

そりゃ使ったこと無いだろう。そんな呪文存在しないし。
ってそんな揚げ足取りは置いといて、
ピオリムはＤＱナンバリングで毎回出てるわけじゃないからな。
８の時は巨竜戦、他ボス戦では最重要呪文のひとつだな。

8や9でピオリム使った事ないなんて、アホとしか思えないな
＞それ唱えてる間に攻撃してたほうが早い
↑こんな事書いてる時点で考える脳味噌も無いんだろうけど

パラディンはまじで役に立たん。スピード無いし攻撃力弱い。
後、僧侶と賢者もいらん。

最強はバトルマスターｘ４
こっちのHPが無くなる前に竜王99ですら余裕で倒せちゃう。

パラディンｘ４でも余裕で倒せるが時間がかかる

>>179
８の素早さカンストで回避ボーナス付くこととかを知らないんだろ。
巨竜戦で滅茶苦茶重要なのに

ピオリムか
すまん間違えてた

8の巨竜ってクリア後のだろ
ボーナスは知らなかった
でも別にそれなくても倒せたし
他のボスでも同じ

9なんてそれこそ力押ししてたほうが早いじゃん
ただでさえ作業作業なんだから

「だから、パラディンに必殺の扇装備させれば最強なんだって！」

「やだよカッコわりー」

>>182
脳みそ筋肉

僧侶がベホマズン覚えるなんて、どう見たってチート設定だろ。
ベホマズンは、大ピンチ時の救済手段的に見てメガザルと同じ価値がある。

メガザルは上級職のパラディンにならないと覚えられないのに、
ベホマズンが基本職の僧侶で覚えられるのは、僧侶優遇にも程がある。

僧侶がベホマズンを覚えるのは、魔法使いがベホマを覚えるのと同じぐらい厨設定。

一人で僧侶を目の敵にしてる ID:pj+ODJso0 は仏教徒

だって僧侶は回復のスペシャリストだし

9では必ずしも上級職＞基本職ってわけじゃないからなー

３　勇者専用
４　勇者専用
５　モンスター専用
６　モンスター専用
７　全員
８　勇気（主人公）専用

だからベホマズンを覚える主人公専用職を作ればよかったんだよ
クリア後かつ宝の地図をやりこんだ末のスーパースター（笑）とか誰得だよ

>>187
じゃあ、なぜ最強呪文「イオグランデ」は魔法使いが覚えずに賢者が覚えるのか？
魔法使いは「攻撃呪文のスペシャリスト」という位置づけだったはず。
その原則を破っているではないか。

賢者の回復呪文はベホなんたらとかいうレベルまでしか覚えられず、ベホマは覚えない。
ならば、賢者の攻撃呪文もイオラ・マヒャド程度に抑えないと公平でない。

だから、「僧侶だけ優遇している」と言わざるを得ないのだ。

>>189
その方が遙かに良かった。

>>188
「転職しても呪文を引き継げない」という設定は、君の言うとおり
＞9では必ずしも上級職＞基本職ってわけじゃない
を実現するためのものだったはず。

だが、実際にはその設定を「僧侶優遇」のために悪用されたわけだ。
僧侶から他の職業に転職すると、回復呪文を失うため、僧侶は最後まで転職せずにすむ。
上級職が出てきても、僧侶を最後まで残すために設定した「僧侶優遇設定」でしかなかったわけだ。

他の基本職は、上級職が出てきたらすぐに転職されるのが現実。

>>190
イオグランデは別に最強じゃないし、魔法使いの方が攻撃魔力が圧倒的に高いから、メラガイアーで賢者よりもダメージ出るよ
素早さも賢者より全然高いしね

>>193
じゃあ、君なら魔法使いがいる状態で賢者転職可能になったじょうたいでも、
魔法使いを使い続けられるのか？
魔力が同じなら最強はイオグランデ。
賢者は僧侶より回復能力が弱いことによって、僧侶の存在意義を保持しているが、
魔法使いより攻撃呪文能力が高いことによって、魔法使いの存在意義を破壊しているのだよ。

魔力なんてレベル上げやドーピング次第でどうにでもなる。
最強呪文を覚える方が強いに決まっている。

せめて、賢者の攻撃呪文はイオラ・マヒャドクラスに押さえてもらって、
名目だけでも魔法使いの存在意義を奪ってほしくなかった(ToT)

パスリィて誰ですか？

>>195
今後の配信で出てくる裏ボス

魔法使いに槍とハンマー持たせれば全局面対応できるしな
イオグランデなんて使わん

>>197
＞槍とハンマー持たせれば全局面対応できるしな
それ魔法使いでなくてもできるしｗｗ

じゃあ炎と氷にどうやって対応出来るか言ってみろや

>>194
いや、だから火力はメラガイアーの方が純粋に上だろ？
イオグランデは全体攻撃なだけだし
大体アタック目的で賢者にイオグランデ使わせるやつなんていないだろ
ドルマドン使うって
それでも魔法使いの方が火力は上だし、ピオリムとバイキルトも使えて素で早いし

>>200
賢者は魔法使いから転職するのが常道だから、
賢者が健在している頃には魔法使いはもういないはず。
魔法使いから転職させている以上、賢者は攻撃呪文主体になるはず。
だから、転職のメリットとして、最強呪文イオグランデを使うはず。
それ以上に、賢者に転職可能な状態で、魔法使いがそのまま残っていること自体があり得ない。

>>197=199
槍とハンマーの特技は、魔法使いが使わないと炎と氷に対応できないのか。
始めて知ったｗｗ

魔法使いは雑魚戦にめっちゃ使えるからな。
先制ビックバン、ランドインパクト、
マヒャデドス、フォース、戦いの歌、イオナズン
ピオリム、バイキルト、とにかく先制撃滅、先制補助役として優秀
イオグランテもあんま使い勝手よくないから要らんな。

>>194
というか、相変わらずだな。自分のスレ作り直して語ればいいのに

僧侶がザオリク覚えないほうが違和感あるよ。僧侶だと。

むしろ賢者のほうがベホイミ、ベホマラー、ザオラルまででいい。
さとりとか、MP節約で、ベホマやないホイミだ、ができるわけで。

>>201
そもそもイオグランデなんかよりビッグバン使うって
ビッグバンなら威力も高いし消費MPも少ないから連発出来るけど、イオグランデじゃ賢者のMPでも連発したら持たない
つか最強呪文じゃないっつってんのにどうしてもイオグランデを最強ってことにしたいのか

>>203
そういって、賢者転職可能になったら魔法使いは即賢者転職でしょ。
賢者でもメラガイアーとか使えるし。
ちょっと魔力が弱くなるくらいで回復呪文＋高いＨＰが付くなら賢者の方が得。
そう考えるのが普通の人。

>>206
お前DQ9やってないだろ

>>206
ああ、君絶対ＤＱ９やってないな。
そもそもメラ系を賢者は使えない。

>>202
墓穴掘るのも大概にな
メラガイアーもマヒャデドスも賢者は使えねーよ
ついでに言うと魔法使いの攻撃魔力ならイオグランデは同属性のジゴスパークでカバー出来んだよ
知ったかぶりするにしても最低限の勉強してこいや

>>207
ここを見て、ＤＱ９の出来が良かったらやってみようかと思ったけど、
こんな僧侶優遇ゲーと分かった時点でやる気が失せた。

ビッグバンは呪文じゃなく特技だろ。
特技が反則的に強いくらい分かってるわ！
特技抜きで最強呪文と言えばイオグランデだろ。

僧侶＋ハンマーで全面対応だからな素早さも賢者より早いしネビュラもたせりゃ立派な火力になるし
ゴールドシャワーとかバッグダンサー呼びのおかげで燃費最悪で修得クソ遅い最上級魔法イラネ状態
やまびこ?覚醒?隼隼お手軽最強ですwwwwwwwwww
バイキルトもピオリムもいてつくでかき消されるのに一発で全体1.5倍のフォース最高ですwwwwwww
ミラクルゾーンもクソで超必ならベホマズン連打という使い道もあるがそれならパラディン様使えっていう
おまけにステータス最弱クラス

スパスタはネタ職で芸人はプチ勇者なのはわかるが魔賢の居場所を僧侶が取りすぎだわな

NG行き

>>212
そうなんだよな。まさしく「魔賢の居場所を僧侶が取りすぎ」なのよ。

>>214
で、コレ以上はスレ違いだからアンチにでも行くか俺と一緒にエロ装備スレでハァハァしてようぜ
DQ9好きだけどさ

何か余所見してたら竜王に後衛２人殺されてました。詰んだ。

そう考えるのが普通の人。にｷﾘｯをつけたくなった

>>215
そうか、ここはパラディンを叩くスレだったな。
確かにスレ違いだったわ。
アンチスレにでも移動するかｗｗ

>>37
関ｗｗｗｗ西ｗｗｗ

>>212
僧侶+ハンマーで雑魚はどうとでもなるけど、ボス戦ではアタッカーになれる賢者や魔法使いと違ってサポ専門になるから、住み分けは出来てる

１００％勝つならパラディン必須だけど

どうせダンジョンないし
全滅してもいいかな程度で挑むなら
パラディン無くてもいける

>>220
たしかにドルマドンやメラガイアーは耐性持ちでもなければそれなりの威力はあるよ
でも覚えるのが遅すぎるんだよ致命的なまでに
普通にプレイしてたらLv60になるころには秘伝書奥義書も集まってくる何よりそれだけ前衛職も育ってるわけ
攻撃はそっちに任せて回復魔力の高い僧侶がベホマラーしつつ全体フォースしたり歌ったり役割分担した方が良いってこと
せっかく回復補助が使えるんだから属性固定の攻撃をするよりそちらに重きを置くべき
どうしても手すきならやまびこや覚醒よりかき消されない星屑隼やかぶと割りの方が良い
弱体系も三回行動とかになるとあっと言う間だけどそこまでいくとベホマズン必須だしね

ベホマズン必須で何が悪い。

>>222
そうか、やはりドラクエ９は僧侶至上主義ゲーなのよね。
これで完全に決別できた。ドラクエ９は買わない。

>>222
そのレベルだと一人は回復に専念してなきゃだから、どっちにしろ僧侶は全体フォースやたたかいのうたを歌ってる余裕はないよ
というか高レベル魔王とかと闘いだすならドルマドンやメラガイアーなんて覚えてるレベルが前提だと思うけど

荒らし迷惑なんだけど

>>225
僧侶二人にすれば余裕はあるぜ
つうか高レベル魔王にドルマドンやメラガイアー使うのは下策だろ
覚える頃には秘伝書や武器攻撃が強くなってるから使う有り難みがないってことが言いたいんだと思うんだが

パラディンスレなのに僧侶スレになっとる
未プレイのキチガイが暴れてただけのようだが・・・文面で誰かわかってしまうのが嫌だな

>>225
ちょっとPT編成教えてくれない?僧賢ぽいけど俺は僧賢だけど正直僧×2で良いと思ってる

最後の一行以外は高レベル魔王とかの廃人級じゃなくてグレイナルあたりまでの戦い方を書いたつもり
読みづらくて申し訳ない
竜王とかドルマゲスの高レベルとはまだ戦ったことがないんだけど攻撃呪文する暇ってあるの?
動画とか見てると必死に風林火山で吐息返し張ったり隙があればフォースかけて殴ってるとように見えるんだけど

>>229
ませバトそうけん
回復が僧侶一人で足りる時にバトマスがやまびこを賢者に使って賢者がまりょくかくせいすれば、
ウチのメンバーではLV99ミルドラース相手に一番の火力を叩きだすので、回復も攻撃も出来る子として重宝してる
秘伝書ってボス戦でやまびことひかりの波動以外役に立ったっけ？

>>230
盾と全体フォースがキモだけどな 使ってないの？

ああ、忘れてた、痛恨ガードも全体フォースも使ってるよ
LV99だと魔王の防御力高すぎて、フォースを使ってバイキルトかけてなお、かくせい賢者の方が火力出る

まあぶっちゃけミラーシールドでイオグランデ反射が一番火力出るんですけどね！

>>230
賢者は僧侶と魔法使いの中間職とか言っておいて、
攻撃呪文はしっかり覚えて、魔法使い並の火力を出して
魔法使いの存在意義を奪っているわけだ。
そのくせ、回復呪文はろくに覚えずに僧侶の存在意義だけ守る。

賢者って恐ろしいまでに僧侶優遇的な差別主義者だな。魔法使いカワイソス(ToT)

＞攻撃呪文はしっかり覚えて、魔法使い並の火力を出して
＞魔法使いの存在意義を奪っているわけだ。

事実と異なる発言をする未プレイ君ｗ

>>233
いい加減アンチスレに行ってくれないか。

>>232
やっぱりイオグランデは最強呪文なんですね。
最強回復呪文ベホマズンを僧侶が覚えるなら、
最強攻撃呪文イオグランデは魔法使いが覚えるべきですよね。
完全にドラクエ９買う気を失いました。

>>236
全員反射って書いてあるだろ根本的に勘違いしてるんだよキチガイ

>>234
どこが事実と異なる発言なのだね？
「攻撃呪文はしっかり覚えて、魔法使い並の火力を出して
　魔法使いの存在意義を奪っているわけだ。」
どう見ても真実だろ？

>>238
＞攻撃呪文はしっかり覚えて、
覚えません。

＞魔法使い並の火力を出して
出ません。

>>232
魔法アタック戦法なのになんで魔法戦士とバトマス使ってんだ？ そう×２パラけんorまでいいんじゃないか？

俺は賢者になりたいね。かっこいいし。

>>239
嘘付け！
＞攻撃呪文はしっかり覚えて、
覚えません。
＞魔法使い並の火力を出して
出ません。

それが真実なら、賢者ではなく魔法使いを使うだろうが！
そうでないから嘘つきだと指摘してるんだよ！

じゃあボクは大魔導師!

賢者は僧侶並みの回復能力がない＝僧侶の存在意義は保たれる

賢者は魔法使い並の攻撃呪文能力がある＝魔法使いの存在意義は破壊される

これがドラクエ９の現実であることを、>>230は示したんだよ！

もう僧侶を叩くのはやめた。
これからは賢者を叩くことにする。

ドラクエ９の時代になっても、魔法使いの存在意義を破壊するのは賢者だと言うことが分かったからだ。

ネトゲなら弱体要望の嵐や

とにかくパラディン強すぎるから弱体要望
あとバトマスも強するから弱体
僧侶も下級の癖に枠とるからベホマズン削除

レンジャーはちょっと強化しよう
賢者にはベホマズンを追加するべき

>>240
趣味です
特に魔法戦士は
勿論回復やら補助やらがあるから、攻撃チャンスは前衛二人の方が多いです
単純にワンチャンの火力は賢者の方が上なだけで

>>247
そうですよね。
賢者は魔法使いより攻撃呪文能力が高く設定されているのですからね。

個人的には賢者ベホマズン、僧侶ザオリクのが良かったけど
それだと本編中に賢者使う人居なくなりそうだな

>>242
＞それが真実なら、賢者ではなく魔法使いを使うだろうが！

攻撃したいだけならな。
あと、魔法使いとは使える属性が違うから「相手によっては」賢者の方が攻撃も強いな。

荒しと会話するのはアレなので独り言

魔法使いはまりょくかくせいなしでも十分なダメージを叩きだせるので、攻撃役としては賢者より上
魔法戦士が居なければ、ピオリムやバイキルト役としても有用（まあバイキルトはすてみ+スクルトやうた×2でも代用出来るけど）

賢者はベホマ、ベホマズンこそないものの、やまびこベホイム＆ベホマラーでほぼ十分な量の回復が出来てザオリクがあり、
パラディンがいなければスクルト、マジックバリア役にもなるが素早さでは僧侶に劣る

編成次第で三職とも使い道はあると思う

>>250
回復は僧侶がいるから、基本的に攻撃呪文に専念できるはず。
賢者の回復能力など、僧侶から比べれば貧相なもので当てになるレベルではない。
属性の違いの差くらいで攻撃呪文の威力が逆転される程度なら、本当に魔法使いの存在意義はないに等しいね。

もうドラクエは魔法使いを亡くせ！

>>252
君、昔はもう少し話が通じていたと思うんだが・・・完全に話が通じなくなってるな

>>253
君らがが受けた「魔法使い冷遇主義」の洗脳は、思った以上に深かったようだ。
俺は、君らのその洗脳を説くために奮闘したが、力及ばずだった･･･

もうドラクエに魔法使いはいらない･･･

>>251の本音
「魔法戦士と賢者がいれば、魔法使いなんて要らないね♪」

今回の魔法使いは良いと思うけどなあ。
強い弱いで言ったら弱いけどね。

>>256
そう、魔法使いは弱いからドラクエからは削除すべきなんだ！

スーパースターが一番要らない子なんだがな

どーでもいいが
うちのPT
レン、バト、けん、まほ、なにげに上手くいってる

レンジャーは賢者がいると僧侶の代わりになるよなー

賢者は呪文がしょぼい代わりに常時やまびこ状態ならよかったんだよ

覚えた特技の内、職専用スキルは1種類だけセットして使用可能とかの制限があっても良かった
魔法戦士に勇敢をセットした場合、フォース+勇敢で覚えた特技のみ使用可能とか
ドラクエは毎回キャラや職のバランスの取り方が下手すぎる

ザコ戦では　魔＞賢＞僧（ビッグバンなど考慮せず）
ボス戦では　僧＞賢＞魔
なイメージ

回復はクリアまでレンジャー、低レベル魔王までなら賢者で十分だし
高レベル魔王にならないと僧侶いらない。

クリアまで、４０レベル前後ぐらいのバランスはとれてるんだよ

それ以上のやりこみ
つまりカンスト時が考慮されてないのに
今回はマルチです、とか魔王ですとかやるからちぐはぐ

このあたりチュンソフトだったらうまくやってくれただろうけど
レベル５あたりじゃ無理
堀井雄二にキャバクラ通いのうわさを押し付けるぐらいだしな
ＴＦＬＯがでてたらこんなかんじだったんだろうなー
バグだらけ、バランス崩壊

>>262
個人的にFF5のジョブシステムがよく出来てたと思っていて
今回はそれに近づいたなと思ってたんだけど
それだとかなりまんまだな
でも良さそう

でもドラクエって、わりと大ざっぱなシステムの方が合う気がする

いままではレベル９９なんて、ふつうやらないからおおざっぱでよかった
今回は、まさゆきといい、９９を意図してやらせてるのに、カンスト時のジョブ縛りが激しかったから問題

>>265
FF5こそフレア剣乱れ撃ち、二刀流乱れ撃ちのオナニーゲーだろ
DQ9のがバランスは良いよ
ただ、賢者のイオグランデを削除して魔法使いに追加、
賢者のザオリク削除で僧侶に追加、
魔法使いにバギ系（ムーチョまで）追加、
スパスタのステやや上昇、
魔戦に攻撃呪文各種（3段階目まで）追加ならもっと良かったかも
パラはまぁ･･･どうなんだろうな･･･

またイオグランデか……
ぶっちゃけイオグランデを頻繁に使ってる人ってどんだけ居るのよ
魔法戦士も攻撃呪文なんてあっても最上位じゃなければ使わないだろうし、ザオリクが僧侶にあったら流石に僧侶ゲーになってしまう

イオグランデとか覚えるレベルになったら全体攻撃呪文とか正直そんなにいらない。
賢者からザオリク、イオグランデ取ったらカス。
僧侶は十分使える職業だから、ザオリク入らない。
魔法使いにバギは今までのシリーズから考えてイメージ違う。
スーパースターはステータス合計かなり高い。ただ、呪文が微妙。
魔法戦士も結構強いので攻撃呪文はいらない。かわりにステータス下げるならアリ。

問題になるくらい強いのはバト、パラ、僧侶じゃね。

バギは今までのイメージからするとどう考えても僧侶だよな
攻撃魔力が無いからパラメータ自体を変更しない限り入れられないけど

バトの隼とパラのパラガがバランス壊しまくりの癌なんだから
この２職が消えれば問題解決じゃねーか

パラはかまわんがバトはこのままでもいいな個人的には。

賢者は、
　1.攻撃も回復呪文もこなせるけど、それぞれは専門化の魔法使い、僧侶に劣る
　2.純粋に僧侶と魔法使いの上級職（今回一人用じゃないから勇者職はあまり好ましくないけど）
なら良かったんだけど、実際は魔法使いの上級職だけど僧侶ほどじゃないが回復もこなせる、
てなってるのが問題なんだよな。
バランス取るなら僧侶弱体化するか魔法使い強化するかになるんかね

序盤で祝福の杖覚えた魔法使いは超使えるぞ。
あと、素早さが盗賊並みに速いから
全体攻撃や功撃補助使いとしてかなり優秀。

あんまり言われないけどバトの存在は僧賢魔なんて比べものにならないくらい武戦殺しだよね
武はまだ素早さという特徴がある（それが前衛職として必要かはともかく）けど戦なんてバトが必殺技も力も完全上位互換
守備が堅くたって耐性装備万歳パラディン様万歳のなかどうしろと言うの?
実際バトマス99盾100と戦士99盾52だったら誰もが前者を使うでしょ?スキルポイントなんてすぐ貯まるんだから

×僧賢魔なんて比べものにならないくらいの武戦殺し
○僧賢魔の関係なんて比べものにならないくらいの酷さで武戦殺し

古強者の鎧（♀）が無いことを知りまたバトルマスター殿への嫉妬と羨望のあまり紳士見習いとしての心を忘れこのような駄文を書きageてしまったことを深くお詫び申し上げます

>>275
同意

だが、素の性能で考えると、バトマスは盾を装備できないという特徴があって
発売前はいい具合に棲み分けができてるのかと期待してたけど、
結局は、スキル１００でどの職でも盾なりなんなりを好きに装備できるようになってしまう仕様によって
わざわざ差別化された設定を、そのシステムによって自ら潰してしまった。

さらに職固有スキルがどの職でも使えることと相まって、その辺りの職設定が勿体無い事になったよな。DQ9は。

>>277
あぶない水着上とアマゾネスボトムで代用しようぜ！

ブックオフバイトの俺は、やまびこには気をつかっている。

>>280 のために例のコピペを
↓

今日ブックオフで100円の文庫本買おうとしたら、俺100円持ってなかった。

店員が驚いてた。
俺も驚いてた。

後ろに並んでる人も驚いてた。

誰でも、盗めるのに盗賊の存在価値ってあるの？
誰でもフォース使えるのに、魔法戦士の存在価値って（以下略
覚えた特技がどんどん蓄積されて、転職後も無制限に使用可能なシステムはつまらんな

その代わり魔法が職業限定だからまぁトントン

>>283
魔法戦士はピオリムとバイキルトだけでも価値ありまくり

魔戦は必殺技が微妙すぎる飢えにどうせアタッカー二人以上になるからバイキルトも歌で霞み雑魚はビッグバン他があるからせっかくのメダパニーマとかがクリア後死んでる
使えないって訳じゃないんだけど誰でも使えるっていう歌と攻守万能なフォースが特技だから…
たたかうしかできなかった前衛職にも特技によって選択肢が増えたのは良いことなんだけどね

まぁいろんな装備できてそこそこのステータスだから使うけど

さんざん言われてるだろうけど、職固有スキルはその職限定で
職奥義もその職限定なら、色々バランスよかったし、
もっと編成にあれこれ悩めて、あらゆる職に利点があったんだけどな。

自由度を高めるためにあえてこうしたんだろうけど、
裏目にでてるとおもう。

L5の馬鹿のせいでこうなったので、次回作をいまからでも別会社にしてくれ

どうせ�]が糞でも買うんだろ

特技どころか魔法まで引き継ぐクソゲーがあるんです

ごにょごにょして守護天使にするとめっさ強くなるよ

おまえ等はDQ6を馬鹿にするのはそこまでだ

6のDS版は9風に変更されると期待してる
それでも仲間キャラがPT人数越えてるからまだバランスは取れないんだよな
ひっさつコマンドをキャラ固有で付けるとかしたら楽しそう

彼女が欲しくても、それは相手あってのことなので簡単にはいきません。
好きでいないわけじゃないと言う人から、あえて欲しくないと言う人まで、それぞれ理由があると思います。
そんな、どうして自分に彼女がいないのかを円グラフにまとめたものが、話題となっていました。

http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/4/d/4d0db277.jpg

ゲームのやりすぎ、特にオンラインRPGで高レベルのパラディン（騎士）を育てる人にとって、彼女を作る時間などあろうはずもないということのようです。
笑える人と笑えない人がいるかと思いますが、海外サイトのコメント欄も様々な反応が寄せられていました。

一部抜粋してご紹介します。
・遠くから見るとトマトに見える。
・彼女がいないから、レベル80になれるんだよ。オレは人にそう言ってる。
・レベル81を目指す。
・むしろこういうグラフを作って出してるからだと思う
・それにコメントしているからだと思う。
・ふぅー、良かった。オレはレベル80のメイジ（魔法使い）だ。
・女は面倒くさくて、H以外の時間を費やしたくないから。
・オレはレベル70で彼女がいる。ここで止めるべきか。
・オレはレベル80のローグだ、彼女できるかな。
・もう世界には十分すぎるほど人がいる。人口が足りないことはない。だからレベル上げに戻るんだ。
・グラフで抜けている項目 「過去から学んだ」
・だってゲイだもの。
・僕もだよ。あ、でもこれ彼氏もいない理由かも。
・レベル80のパラディンで彼女のいない男は、レベル80のパラディンで彼氏のいない女を見つけるといいんだ。
・「だって妻が嫉妬するから」
・「オレはいいやつなのに、オレの好きな子はいつも最低のやつとデートする」と言う項目がないのが驚きだ。
・オレ本当に彼女いらない。恋愛関係になって頭がおかしくない女に会ったことがない。きっとどこかにいるんだろうけど、巨人に遭遇するチャンスのほうが多そうだ。

おもしろいコメントが並んでいますが、どれも納得いくようないかないような…、やはり恋愛は複雑なようです。

戦 パ 僧　魔がお気に入り

パラディン×4でムドー99に挑んだらボコボコにされた
なにが強すぎるだよもうなにも信じない

兵士が優秀でも司令官がアホだと戦えないんだろうな

わが隊のタイガー戦車は最強である　ｷﾘｯ

こうしてタイガー戦車隊は、ぬかるみ湿地帯へと進軍した

>>295
ヒント：大防御・扇・ひっさつ

つまり最強はパラ２、バト１、僧１ってことだろうか。
このスレを見る限りでは

基本パラorバト:バト:僧で安定であと一人普通はバトor僧賢だけど何でもよし

パラガ狙いでもない限りパラは必須な訳でもない
ただ雑魚・ボス問わず豊富なHPで死ににくいからかばうや仁王立ちを躊躇なく使えるのは便利だし
いざとなればメガザルとそれなりの火力があるのもポイント

パラディンのイメージは剣だから剣装備がデフォにして欲しかったな
剣と槍とかでよかった

パラディンって言ったらやっぱ鈍器だと思うけど

パラディンのモデル自体が剣装備だってのｗ

パラディンって言ったら竹の槍持ったハッサンに決まってんだろ

あれはシュールすぎて吹いた

オレもハッサンしか思いつかんなｗ
剣を連想する人はＦＦ４とかをやってたのかな。

7が初ドラクエだったから僧＋武からくるイメージでモンク
そんな訳でウチのパラ子さんは素手です
結構パラとの相性は良いと思う

パンチラガードとの区別がつかない。

チェインドレスは至高の一品
と思ったがあの露出見るにあんなん地肌に着て大丈夫か

>>268
隼隼とパラディンガードだから変わんねーよ
肝心のパラディンへの言及から逃げてごまかすな

99魔王はバト4特攻かパラ4特攻かで悩むな
どちらも運ゲーだけど

うんうん

種でステータスアップしたらパラ一人で99魔王に勝てないかな？

>>314
常に必殺が溜まる訳じゃないから無理。
3回攻撃されて死ぬ。

つうかパラディンは強くないよ。
最短討伐目指すならむしろ要らない。

>>312
最短目指すならバトマスx4
確実に倒しに行くならパラディンx4
世界中のしずく使っていいならバトマスx４

必殺発動まで大防御してりゃ倒せる

>>315
バトマスって単に力が高いだけっしょ？
種で力を互角以上にしたらバトマスいらない子になると思うんだが

>>317
バトマスはパラディンと同じで必殺技が超優秀
ふつうにためてたらハイテンションなら３ターン、スーパーハイテンションなら４ターンかかるところを
テンションブーストなら１ターン
１度使えばわかるが、他の職業の必殺技とは爆発力が違いすぎる

でも運が悪いと波動で消されたりしないの？

そのための魔法戦士のピオリム

ターン開始時のすばやさで行動順が確定しているので
バトマスが敵より後にテンションブースト
ピオリムで強化されたバトマスが、敵より前に無心攻撃

これでいてつくはどうをうつ隙間はない

ピオリムをいてつくはどうを消されるんじゃね？ｗ

やしきパラディン

テンションブーストを最大活用したければ最速武器装備するのがいい
一番良いのは扇だな

Lv99の魔王でもバトルマスター×３と僧侶で十分いけてるわ
卑屈抜きで力146を犠牲にしてまでパラディン入れる理由が正直わからん

日本語でおｋ

パラが９９になりました。
次は何に転職したら良いですか？

転生しろ

パがいなくてもLV99のボス達が倒せるのがわかってちょっと安心。
パーティ編成が最後みんな同じになってしまうのはつまらん事だからね。

世界樹の迷宮なんてそれこそパラ必須で酷かったからな。

オープニングテーマが流れるアニメの中でもパラディンガードにおうだちしてるよねアレ

>>322
評価する

>>328
勝てることもあるが負け越しは必須。
ドレアムなんかパラ抜きだと全員ステMAXでもほぼ無理ゲー。

>>310
仕立てのいい服はちゃんと裏地ついてるから大丈夫って
縫製所やってるじいちゃんが言ってた

>>329
ヘタな攻撃職使うよりパラディンが盾でぶん殴った方が強力だったりなｗ

>>332それはまず無い
全員ステカンストだとアホな編成しなきゃどの魔王にもまず負けない

ドレアムのレベルを0にするとオーバーフローで通常攻撃で6000とかくらうけどな。

ちゃんと考えて行動すればドレアム99でもパラディンなくてもなんとかなるだろうけど。

レベル0とか改造で書き換えないと戦えないだろ

ビンラディンが強すぎる

ドルハゲスうぜえ僧侶の素早さ６００越えてるのに安定しないし…
後攻超雄叫び→フェザースコール→通常攻撃で僧侶死亡
次ターン先制　通常攻撃→いてつくはどう→マヒャデドス
とかで死んだりするし…
しっぷうのバンダナ捲いてほしふるうでわつけて　きあいととうぞくスキルマスターして
まだ足りないというのか…

サバイバルスキル+20
オーラスキル+20

盗賊の証+120
ファントムマスク+25
ガルーダの爪+20

これで677
ピオリム一回で999

パラガが無敵ではなくFFのマイティーガードみたいな扱い(能力アップ)だったらパラディンの評価はまた違ったんだろうな…。
レンジャーと被るけど、レンジャー＋素早さ・魔防・魔力・魅力・テンションさらにも上げれば違いも出るだろうし。

ただでさえレンジャーの必殺はアレなのに更に貶めたいと言うのかね
というかパラ・バト・盗以外の必殺の効果が地味過ぎて使わない方がマシな状況が多すぎる気がする
スパ・武の必殺だって一回休みじゃなくて1ターン丸まる休みとかにすれば良いものを…

流石にパラガは属性技無効＋無属性1/3or1/2ぐらいの調整は必要だろうけど

ところで戦の会心必中で多段攻撃でも全部会心の一撃になるの？

多段攻撃も糞もないんだが

隼装備してても一回攻撃なんだ、今知ったよありがとう

パラディンガードは動けるアストロンじゃなくて
動ける大防御＋状態異常無効ぐらいで良かったかもね

久々に旅芸人で必殺技使ったらカウンターしまくって強かった
パラメータで確率UPしてんのかな？
あれにミラーシールド＋吐息返しもつけてくれたらかなり使えたろうな

旅芸人必殺に戦士の秘伝書でさらに確率アップ

しかし旅芸人自体が残念性能

魔戦・レン・賢は魔王99でも使ってる人良く見るけど
旅・戦・武を強いと思ってメインで使ってる人っているの?

盗・スパは別枠で魔は相手次第なのは分かる

短パンうざい

最強ってパラディンでさいしゅうおうぎ＋魔法戦士の証で必殺技を出やすくしてパラガ使うとか？

>>348
武は２ターンキル目指してる人が使ってるだろ
戦はたまに使うけどやっぱりバトのほうがいいね

>>342
僧侶もなかなか良いぞ、ベホマラー＋光の波動だからな
ベホマズン使わなければ間に合わないって状況以外ではかなり便利
結局三強に落ち着くわけだ…

ぶっちゃけパラガ使って99魔法倒している奴はヘタレ

僧・バトの存在こそが職業選択の癌だなぁ
パラは結局パラガが弱体化されれば>>301みたいな存在だし
必殺をなんとかすればパラと魔戦はある意味一番良い立ち位置の職かもしれん

【DQ9】バトルマスターが強すぎる

戦士よりみのまもりが低い理由が分からない

バトマス+隼の糞火力はちとなあ
まあLV99魔王戦や種解禁すればバトマスなんて空気になるんだが

×バトルマスターが強すぎる
○隼の剣が強すぐる

>>354
昔と比べると9のバトはまだ良い方だと思う。素早さが弱体化して純粋の戦士の超強化版みたいな立ち位置だし。

6の頃とか強い、速い、堅いだったし。

マホカンタ、うけながし、におうだちで最強

ゴッドハンドがあればなぁ

パアァァァァ

>>335
ダークドレアム様はそれでも運げーだぞ。
全体攻撃と隼でまず確実に一人死ぬ。
バイキルト使われると、守備力マックスでも普通に隼一撃で死ねる。

行動がランダムだから、下手すると全体攻撃３連発とかもくるんじゃないか？
炎、吹雪、マダンテとかきたら、まず生き残れないと思う。
ちなみに吹雪、マダンテのコンボで、全滅した事あるよ。普通に1000越えてダメージ受けたし。
ガチガチの耐性装備じゃないと、ステMAXでもしねる。

前衛職はそれぞれ特色あるけど戦士の立ち位置が中途半端すぎるんだよな
身の守り高くても結局壁としてはHP高いパラに負けるし、
力ではバトにかなわない、武闘家の素早さみたいな武器もない
何より必殺技が酷すぎる

基本職の中では一番死ににくいでしょ
旅芸人と同じでダーマまでの職業と考えれば十分

>>356
ならないと思う
必殺技の破壊力が段違いだし

>>364
ダーマまでなら固有スキル考慮しても武道家の方が良いんだが…

バトマス必殺の弱点は風林火山とかで補えるし
種使っても僧パラ2強の次点賢バトでしょう

「ゆうかん」だけの存在価値

戦士独自の戦い方ってものが無いからな。
同じ戦い方がバトマスでも魔法戦士でも出来てしまう。
しかも特化してる割に能力は今ひとつだから地力負けする。
他の職より会心率が高いとかそういう効果があれば良かったんだが。
今回は特技でも会心でるから空気にはならんだろ。

カウンターや追加攻撃がでやすいのもバトマスだしな
現状戦士はアマゾネスボトムと古強者のかぶとのためだけに存在するといっても過言ではないな

古強者の鎧（牝）があれば需要があったんだけどなぁ

パラディンを99魔王で運用するときって、ちからの種ドーピングが前提？

そもそも戦死が輝いていた時代って2くらいじゃね
毎回ぶとうか系と比べられて負けてる気がする

ダーマまでは、魔法使い３人でのヒャドコンボが１番強い

>>372
ばくれつけんさえなければ、今回はぶとうかに勝ってる気がする。
ただしボス戦限定。ザコにはあいかわらず素早さが必要だ。

L40のクエスト完了後に、ズーボーの代わりにサンディが消えればよかったのに…

FF9のスタイナーみたいな良いキャラだったのにな

>>374
素手で戦士に勝とうとは片腹痛い

拳は剣よりも強し

DQ3でも前衛職は戦士じゃなくって武道家にしていたなあ。
ガチガチに装備しないと使えない戦士と違い、多少装備に手を抜いても全然戦えると金掛からないが魅力だったｗ

それに当時は、みのまもり＝すばやさの1/2
だったから、軽装でも戦士よりはるかに堅かった気がするし。

クリア前までの拳スキルが強いのは分かる。
でもクリア以降だと他の武器との差がはっきり出てくる。
それでも燃費の良さで活躍はできるけど。

さっき適当にプレーした時の俺のスーパースターLv50、
素手通常100ちょっと、ばくれつけん合計190ちょっと、修羅の棍通常170ちょっと。

素手はばくれつけん使わない限り、圧倒的に弱いな…

>>363
全スキル取得みたいな状況では戦士は厳しい

けど、スキル割り振りとかその辺の部分を効率的にやって居ない段階では
戦士は便利だぞ。

スキルが揃わないうちは戦士はバトマスより使えるよ。
バトマスは盾装備できないし、ＨＰも戦士より低くて扱いにくい。
まぁ、スキルで盾装備可能になってＨＰブーストすればバトマスのが強くなるけどね。

レベル99だったらバトマス最強だよなあ
あの攻撃力とＨＰの高さは外せん

>>384
種で一生懸命強化したらバトマスもいらない子になる可能性もあるけどね。
種で力600超えとか普通はそこまでやんないもんなぁ。

ちょっと弱いけど俺はレンジャーが回復とザオラルも使えるんで使いやすいかな。

種で強化してもテンションブーストが残るけどな。
多分種強化前提なら僧侶が最強候補だと思う。

タイマンで魔王に勝てる可能性があるのはパラディンだけだから
やはりパラディンの方が最強に近いと思う

PTにおいての必要性なら僧侶(賢者)のほうが上かもしれないけど
それも葉っぱや雫で代用しようと思えばできるし

タイマンでも天地や受け流しがあれば、わりと何でも勝てるよ

ドレアム99がパラディン無しで安定しない

パラディン入れればおｋ(ｷﾘｯ

カウンターで呪文を発動できればいいんだけど
打撃カウンター→スクルト
ブレスカウンター→フバーハ
呪文カウンター→マジックバリア

嘘吐きドレアム厨さらしあげ
ドレアムはランダムでなくローテです。あとダメ999が最高です
362: 2009/09/27 22:17:57 Vi8tO7ZY0 [sage]
>>335
ダークドレアム様はそれでも運げーだぞ。
全体攻撃と隼でまず確実に一人死ぬ。
バイキルト使われると、守備力マックスでも普通に隼一撃で死ねる。

行動がランダムだから、下手すると全体攻撃３連発とかもくるんじゃないか？
炎、吹雪、マダンテとかきたら、まず生き残れないと思う。
ちなみに吹雪、マダンテのコンボで、全滅した事あるよ。普通に1000越えてダメージ受けたし。
ガチガチの耐性装備じゃないと、ステMAXでもしねる。

一人旅でドレアムなんてもう100戦はしてると思うんだが、
未だマダンテを食らった事がない。
それはターン制でマダンテのターンまでたどり着けていないからって事か？

短パンマンうぜー

>>389
僧侶とバトマス２人ずつでOK

中断技とか攻略サイト見てるやつらが縛りとかいってんのばっかじゃねーの