ドラクエ９ 職業ランキング
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
１位 パラディン
２位 戦士
３位 僧侶
４位 賢者
５位
２位 戦士
３位 僧侶
４位 賢者
５位
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 14:14:39 ID:VNwX/Kt/O
2
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 14:28:01 ID:K6/fo9/f0
一位 パラディン
二位 バトルマスター
三位 僧侶
四位 賢者
五位 魔法使い
六位 魔法戦士
七位 旅芸人
八位 戦士
九位 レンジャー
十位 ぶとうか
十一位 スーパースター
十二位 盗賊
二位 バトルマスター
三位 僧侶
四位 賢者
五位 魔法使い
六位 魔法戦士
七位 旅芸人
八位 戦士
九位 レンジャー
十位 ぶとうか
十一位 スーパースター
十二位 盗賊
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 14:34:14 ID:3E1ubU13O
ランキングを付ける必要性があるのか？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 15:07:06 ID:8cMZu49VO
魔法戦士とスーパースターは装備の種類が多いから
着せ替え好きにはありがたい
賢者とかレンジャーは装備少ないから微妙
女賢者はワンピースがあるからまだしも、レンジャーはきつい
着せ替え好きにはありがたい
賢者とかレンジャーは装備少ないから微妙
女賢者はワンピースがあるからまだしも、レンジャーはきつい
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:01:27 ID:fX3CRwfMO
1位 パラディン
2位 僧侶
3位 バトルマスター
4位 魔法戦士
5位 ぶとうか
6位 盗賊
7位 戦士
8位 レンジャー
9位 スーパースター
10位 旅芸人
11位 賢者
12位 魔法使い
2位 僧侶
3位 バトルマスター
4位 魔法戦士
5位 ぶとうか
6位 盗賊
7位 戦士
8位 レンジャー
9位 スーパースター
10位 旅芸人
11位 賢者
12位 魔法使い
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:03:50 ID:1+Hit7FYO
スーパースターて力も回復も中途半端だよな
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:04:28 ID:XacBP3wq0
パラディンって、こしかけ職だろ
最終的に使うとなると、バトルマスター、賢者、僧侶あたりじゃね？
最終的に使うとなると、バトルマスター、賢者、僧侶あたりじゃね？
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:04:38 ID:edY+W39pO
魔法戦士は糞だよ
使えない魔法しか覚えないからね
使えない魔法しか覚えないからね
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:05:44 ID:edY+W39pO
バトマス
ぶとうかorパラディン
僧侶
賢者
が最強じゃね
ぶとうかorパラディン
僧侶
賢者
が最強じゃね
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:05:46 ID:doPYYche0
俺レンジャー使ってんだけど･･･
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:07:18 ID:edY+W39pO
レンジャーてＨＰだけ多いよな
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 20:40:15 ID:4NRB7rkd0
S パラディン ・・・パラディンガードと仁王立ちはチート性能
Ａ 僧侶 ・・・ベホマズンと素早さの存在感。
バトルマスター ・・・圧倒的な攻撃力と高い耐久力。
Ｂ 賢者 ・・・ザオリクやスクルトはクリア前後の要。ダーマの悟りが便利。
魔法使い ・・・バイキルトや魔法攻撃力の高さ。素早さも魅力。
Ｃ 魔法戦士 ・・・それ自体より、フォースが強烈。
旅芸人 ・・・器用貧乏、序盤の要。証の女装が人気。
盗賊 ・・・盗むがないなんて考えられない。
レンジャー ・・・重装備は無理だけど器用で無難。ステルスが便利。
戦士 ・・・序盤から強い、堅い。
Ｄ 武闘家 ・・・バッファーより先に攻撃するから不便。装甲が薄い。
スーパースター ・・・バックダンサーうぜえ
Ａ 僧侶 ・・・ベホマズンと素早さの存在感。
バトルマスター ・・・圧倒的な攻撃力と高い耐久力。
Ｂ 賢者 ・・・ザオリクやスクルトはクリア前後の要。ダーマの悟りが便利。
魔法使い ・・・バイキルトや魔法攻撃力の高さ。素早さも魅力。
Ｃ 魔法戦士 ・・・それ自体より、フォースが強烈。
旅芸人 ・・・器用貧乏、序盤の要。証の女装が人気。
盗賊 ・・・盗むがないなんて考えられない。
レンジャー ・・・重装備は無理だけど器用で無難。ステルスが便利。
戦士 ・・・序盤から強い、堅い。
Ｄ 武闘家 ・・・バッファーより先に攻撃するから不便。装甲が薄い。
スーパースター ・・・バックダンサーうぜえ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/09(日) 12:22:56 ID:tCb4MbgU0
■序盤～中盤
S 武闘家、魔法使い
A 僧侶、盗賊、バトマス
B 旅芸人、パラディン、レンジャー
C 戦士、魔法戦士
■ラスボスまで
S 僧侶、魔法使い、バトマス
A パラディン、賢者
B 武闘家、魔法戦士、レンジャー、盗賊
C 旅芸人、戦士
■宝の地図～低レベル魔王
S 僧侶
A 賢者、バトマス、パラディン
B レンジャー、旅芸人、魔法戦士、盗賊、魔法使い
C 武闘家、戦士、スーパースター
■高レベル魔王
S パラディン、僧侶
A バトマス、賢者
B 戦士、魔法戦士、盗賊、レンジャー
C 武闘家、魔法使い、スーパースター、旅芸人
S 武闘家、魔法使い
A 僧侶、盗賊、バトマス
B 旅芸人、パラディン、レンジャー
C 戦士、魔法戦士
■ラスボスまで
S 僧侶、魔法使い、バトマス
A パラディン、賢者
B 武闘家、魔法戦士、レンジャー、盗賊
C 旅芸人、戦士
■宝の地図～低レベル魔王
S 僧侶
A 賢者、バトマス、パラディン
B レンジャー、旅芸人、魔法戦士、盗賊、魔法使い
C 武闘家、戦士、スーパースター
■高レベル魔王
S パラディン、僧侶
A バトマス、賢者
B 戦士、魔法戦士、盗賊、レンジャー
C 武闘家、魔法使い、スーパースター、旅芸人
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/09(日) 15:06:49 ID:N5cBdA/90
盗賊、魔法戦士が超必殺技でのレアアイテム狙いのときに
1枠必須になるけど、それ以外はほんと14でFAくらいか。
1枠必須になるけど、それ以外はほんと14でFAくらいか。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/09(日) 15:11:56 ID:ggeb287K0
ラスボスまでの旅芸人は結構役に立ったけどなぁ
中盤の方が光るのは確かだけど
中盤の方が光るのは確かだけど
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/09(日) 15:17:53 ID:P0Uxi0sJ0
俺は>>13のまとめ方が好き
スーパースター以外はｗ
スーパースター以外はｗ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/09(日) 22:28:12 ID:YTBI7l+sO
ドルマゲスとかは魔法戦士のピオリムがないときつい
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/10(月) 21:31:06 ID:ooIhg0nE0
武闘家 ためる覚えたらイラネ
盗賊 盗む覚えたらイラネ
魔法戦士 フォース覚えたらイラネ
呪文だけじゃなくて、特技も職専用だったらかなりバランス良かったんじゃね
盗賊 盗む覚えたらイラネ
魔法戦士 フォース覚えたらイラネ
呪文だけじゃなくて、特技も職専用だったらかなりバランス良かったんじゃね
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 01:20:30 ID:8lDhdvDx0
武闘家の評価低いのびっくりだわ
みんな素早さ要らないのか？ザコ戦で不便じゃね？
俺はまだ低Lvバラモスだが。
みんな素早さ要らないのか？ザコ戦で不便じゃね？
俺はまだ低Lvバラモスだが。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 03:21:55 ID:p6OBiVhqO
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 09:15:52 ID:e09Qkqv3O
雑魚戦なら確かに有効なんだけど、ボス戦だとフォースやバイキルトの強化を先にしておきたいので微妙すぎる
それに雑魚払い能力なら魔法使いのがよっぽど優秀だからなぁ
それに雑魚払い能力なら魔法使いのがよっぽど優秀だからなぁ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 11:04:29 ID:WhJRiwcg0
雑魚は僧侶のビッグバンと魔法使いのマヒャデドスと賢者のイオグランデで十分
ＭＰは歩いてるうちに回復する
ＭＰは歩いてるうちに回復する
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 13:27:38 ID:DM1AvXm/0
魔法使いがパーティに居ると
補助呪文の魔法戦士と先制雑魚払いの武闘家はいらなくなるね。
ついでに賢者は僧侶と魔法使い居ればほぼ要らなくなる。
戦士はバトマスになれるともう要らなくなる。
旅芸人は序盤は輝くけど、正直要らない。
レンジャーは賢者との組み合わせに最適だから入れる価値ある。
パラディンはむしろ雑魚戦だと足手まとい。
スーパースターはネタ
補助呪文の魔法戦士と先制雑魚払いの武闘家はいらなくなるね。
ついでに賢者は僧侶と魔法使い居ればほぼ要らなくなる。
戦士はバトマスになれるともう要らなくなる。
旅芸人は序盤は輝くけど、正直要らない。
レンジャーは賢者との組み合わせに最適だから入れる価値ある。
パラディンはむしろ雑魚戦だと足手まとい。
スーパースターはネタ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 13:33:39 ID:WhJRiwcg0
僧侶、賢者、魔法使い、魔法戦士の４人だけど、おしゃれ最高
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/11(火) 19:10:09 ID:2WvIE6Tp0
主人公なら武闘家は応援役として優秀じゃないか
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 01:51:00 ID:5RIQ1H0k0
バトルマスター、バトルマスター、バトルマスター、僧侶が最強
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 02:28:41 ID:YMPKki0pO
種使いまくってステータス上げることまで考慮すると、バトルマスターは微妙。
レンジャー、賢者、僧侶、魔法使いあたりが、最終的な組み合わせかも。
レンジャー、賢者、僧侶、魔法使いあたりが、最終的な組み合わせかも。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 05:05:19 ID:KKEmdZ1BO
そこにたどり着くまでに一年はかかりそうだな
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 07:02:59 ID:s5fNHYsRO
どんなにステ上げても痛恨は盾奥義でしか防げないからレンジャー抜いてパラディンで良いんじゃないの
マジックバリア使えるし
最終的に有用な補助魔法ってマジックバリアとフバーハとフォースだけでしょ
他はステカンストで無意味になる
マジックバリア使えるし
最終的に有用な補助魔法ってマジックバリアとフバーハとフォースだけでしょ
他はステカンストで無意味になる
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 07:20:16 ID:s5fNHYsRO
ステ上げまくるなら魔法使いも空気だな
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 10:40:50 ID:nRDksxFbO
寧ろステが全員均等だったら魔法使い強すぎだろ
魔法使いの弱点って素早さと攻撃魔力以外のステの貧弱さだし、使える呪文自体はかなり強力だし
何より魔法戦士が完全にいらない子になってしまう(まあ現時点でもそうか)
必殺技は悪くないんだがちょっと使いにくいかな
魔法使いの必殺技は僧侶が持ってればかなり強かった
魔法使いの弱点って素早さと攻撃魔力以外のステの貧弱さだし、使える呪文自体はかなり強力だし
何より魔法戦士が完全にいらない子になってしまう(まあ現時点でもそうか)
必殺技は悪くないんだがちょっと使いにくいかな
魔法使いの必殺技は僧侶が持ってればかなり強かった
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 12:34:51 ID:LfiqLCrY0
最終的にはバトマス・パラ・僧侶・賢者でFAなのには同意だが
パラがバトマスより上ってのはよくわからないなｗ
バトマス居なかったらダルイだろｗｗパラ活躍するのは高LV魔王戦限定で
バトマスはダーマ以降ずーーーっとどこでもお世話になってるだろ
パラがバトマスより上ってのはよくわからないなｗ
バトマス居なかったらダルイだろｗｗパラ活躍するのは高LV魔王戦限定で
バトマスはダーマ以降ずーーーっとどこでもお世話になってるだろ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 12:37:32 ID:3cVafIgj0
力と身の守りとＨＰを徹底的に種でドーピングすれば
バトマスと戦士と武闘家は３弱だよ
バトマスと戦士と武闘家は３弱だよ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 13:47:45 ID:3OEV0jKA0
ＤＱ４で種強化してしまうと最弱になるライアン、トルネコみたいだな。
といっても素早いライアンも悪くないが。
まぁトルネコは最初から最弱なんだけどな。
といっても素早いライアンも悪くないが。
まぁトルネコは最初から最弱なんだけどな。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/12(水) 18:19:37 ID:m0qk3ZauO
｢バトマスさんのおかげで契約打ち切りですわ…。｣
戦士(48)♂,武闘家(28)♀
戦士(48)♂,武闘家(28)♀
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 05:08:36 ID:RiXXdiSd0
今回武闘家微妙だな
ターン制だと、素早さ高くてもたくさん行動出来るわけじゃないし、今回は応援、バイキルト、フォースといった補助スキルや呪文が強力だからむしろネックだよな
ターン制でもWIZみたいに、やるかやられるかの先手必勝なバランスなら素早さも生きてくるんだが、今回のドラクエはザコ戦がヌルいからな
ターン制だと、素早さ高くてもたくさん行動出来るわけじゃないし、今回は応援、バイキルト、フォースといった補助スキルや呪文が強力だからむしろネックだよな
ターン制でもWIZみたいに、やるかやられるかの先手必勝なバランスなら素早さも生きてくるんだが、今回のドラクエはザコ戦がヌルいからな
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 08:45:40 ID:hsHbP+C80
9の武闘家は会心の一撃乱発魔じゃないのが不満だ
すばやいのはいいけど
すばやいのはいいけど
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 10:35:01 ID:RiXXdiSd0
採取的には基本パラ、バト、僧侶、賢者でたまに賢者を魔法使いに変えるくらいだな
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 20:05:02 ID:KTzLIN0C0
ガナン帝国城あたりまでなら補助魔法もほとんど使わないし先手必勝だから武闘家が輝く
だが大抵の人はツメに振っちゃうから結局クリア後～スキルポイント余るくらいまではイマイチ輝けない
ブーメランに振ると幸せになれるよ
だが大抵の人はツメに振っちゃうから結局クリア後～スキルポイント余るくらいまではイマイチ輝けない
ブーメランに振ると幸せになれるよ
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 20:10:38 ID:QQyNipf30
現在それぞれ剣ハンマー槍斧に100振ってるけど2つめの武器に悩む・・
やっぱ弓・ブーメランあたりが無難なのかね
やっぱ弓・ブーメランあたりが無難なのかね
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 20:17:29 ID:KZ7jOcaYO
>>37
今回もクソもなく補助は常にかなり強い
ドラクエ９だけがスクルト、ピオリム、フバーハあたりで
かなりバランスを見直している。
武道家も弱くねえけどな。金かからないのは毎回の強みだし
素早さが速いのがマイナスになるコンボがあるとはいえ
むしろ他のアタッカー職が異常に遅いのでは
今回もクソもなく補助は常にかなり強い
ドラクエ９だけがスクルト、ピオリム、フバーハあたりで
かなりバランスを見直している。
武道家も弱くねえけどな。金かからないのは毎回の強みだし
素早さが速いのがマイナスになるコンボがあるとはいえ
むしろ他のアタッカー職が異常に遅いのでは
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 21:28:00 ID:ESXPGv0X0
>>41
個人的にはブーメランが好き
個人的にはブーメランが好き
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 21:43:36 ID:XrPg4rXu0
ブーメランいいよね
奥義がウンコなのを除けば
奥義がウンコなのを除けば
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 22:22:47 ID:XI6eKL3l0
ぶとうかは強いよ。
ただ、パーティ編成によっては扱いにくいってだけ。
素手で戦わせるのが一番良いと思う。
素手ならＭＰ０でかまいたちや爆裂拳使えるし
ただ、パーティ編成によっては扱いにくいってだけ。
素手で戦わせるのが一番良いと思う。
素手ならＭＰ０でかまいたちや爆裂拳使えるし
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/13(木) 22:38:50 ID:ybJCQ82G0
コスパが優秀なんだよな＞ブーメラン
ただ、奥義はダメダメ
ただ、奥義はダメダメ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 00:52:50 ID:uzYQ2YSi0
クリアまでのありがたさはどうなんだろうか。
俺は、
主人公
旅芸人→魔法戦士
２人目
ぶとうか→バトルマスター
３人目
とうぞく→パラディン
４人目
そうりょ
でクリアした。
主人公は剣を使い、２人目は素手、
３人目は短剣からヤリにかわった。４人目は杖。
短剣が完全に地雷であった点、調子のってキラーピアス買い与えたのに
まるで爆裂拳以下だった点から、盗賊は本当に使えない子だった。
また、それほど防具買わなくても錬金しなくても進めるので盗賊はお荷物に変わった。
舞闘家は、爆裂拳で安定しつづけ、ためる応援爆裂拳のコンボがありがたかった。
僧侶はいつスクルト覚えるんだと思ったが、ずっと覚えなかった。クリア後にサイトみたら
おぼえねえでやんの
俺は、
主人公
旅芸人→魔法戦士
２人目
ぶとうか→バトルマスター
３人目
とうぞく→パラディン
４人目
そうりょ
でクリアした。
主人公は剣を使い、２人目は素手、
３人目は短剣からヤリにかわった。４人目は杖。
短剣が完全に地雷であった点、調子のってキラーピアス買い与えたのに
まるで爆裂拳以下だった点から、盗賊は本当に使えない子だった。
また、それほど防具買わなくても錬金しなくても進めるので盗賊はお荷物に変わった。
舞闘家は、爆裂拳で安定しつづけ、ためる応援爆裂拳のコンボがありがたかった。
僧侶はいつスクルト覚えるんだと思ったが、ずっと覚えなかった。クリア後にサイトみたら
おぼえねえでやんの
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 01:04:18 ID:CcNny8pZO
>>37
いや今回は雑魚戦こそがキツいだろ
ラスダンの道中はシリーズ屈指の難易度だと思うし、
高レベル地図行けばラスボスより強い奴らがゴロゴロいるくらい
だからなおのこと補助強化→攻撃と行きたいところなのに武闘家は速すぎて逆にアレ
いや今回は雑魚戦こそがキツいだろ
ラスダンの道中はシリーズ屈指の難易度だと思うし、
高レベル地図行けばラスボスより強い奴らがゴロゴロいるくらい
だからなおのこと補助強化→攻撃と行きたいところなのに武闘家は速すぎて逆にアレ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 01:43:29 ID:nRaesVZl0
最終的なランクはこうだろうな、たぶん。
S…賢者・魔法使い・僧侶
A…レンジャー・魔法戦士・盗賊・旅芸人・スーパースター
B…バトルマスター・パラディン・戦士・武闘家
最終的っていうのは、種ドーピングで全パラメータをMAX近くまで上げたとした場合。
素早さだけは、全員敵よりも先手が取れるが、4人の中では攻撃役が最後になるくらいの調整はした方が良いだろう。
現状じゃ、チートでも使わないとここまでは達しないと思うが。
パーティで言うと
賢者・賢者・僧侶・魔法使い
あたりの構成になりそうだ。
魔法系の職が異常に強いだろうことは容易に想像できる。
S…賢者・魔法使い・僧侶
A…レンジャー・魔法戦士・盗賊・旅芸人・スーパースター
B…バトルマスター・パラディン・戦士・武闘家
最終的っていうのは、種ドーピングで全パラメータをMAX近くまで上げたとした場合。
素早さだけは、全員敵よりも先手が取れるが、4人の中では攻撃役が最後になるくらいの調整はした方が良いだろう。
現状じゃ、チートでも使わないとここまでは達しないと思うが。
パーティで言うと
賢者・賢者・僧侶・魔法使い
あたりの構成になりそうだ。
魔法系の職が異常に強いだろうことは容易に想像できる。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 02:03:21 ID:SFW9qC+R0
>>49
必殺が優秀だからパラディンはS、バトマスはAだと思う
必殺が優秀だからパラディンはS、バトマスはAだと思う
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 04:06:38 ID:twsIYORAO
３の武闘家盗賊、６７のバトマスパラディンに慣れ過ぎた俺にとって、
上級職がこぞって行動遅いのはプレイし心地悪いわ～。まぁ慣れてきたが。
上級職がこぞって行動遅いのはプレイし心地悪いわ～。まぁ慣れてきたが。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 04:32:18 ID:2TUhM5efO
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 09:55:56 ID:TVLjO1IB0
最終的なランクだと戦士、武闘家、盗賊、旅芸人はアレだよね。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 10:30:12 ID:IQ8DjDrnO
盗むやフォースみたいなその職を象徴する特技は保護するべきだったな
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 10:41:10 ID:TN8ylCqq0
ん、すれ違い通信で多かった奴らをランキングするスレじゃなかったのかｗ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 10:50:44 ID:TN8ylCqq0
>>45
素手は+60まであるから+30の武器をデフォで装備してるとも考えられるが
それでも火力不足なんだよなあ
あと今回ダンジョン内でも敵をよけ放題だからそういう意味じゃ掃除技能もびみょ
expあげでメタルに頼りたくない人にはいいかもしれんけどね
あとは…種持ち乱獲の仕事にも使えるか？
そう考えると悪くはないな
素手は+60まであるから+30の武器をデフォで装備してるとも考えられるが
それでも火力不足なんだよなあ
あと今回ダンジョン内でも敵をよけ放題だからそういう意味じゃ掃除技能もびみょ
expあげでメタルに頼りたくない人にはいいかもしれんけどね
あとは…種持ち乱獲の仕事にも使えるか？
そう考えると悪くはないな
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 10:53:16 ID:k5CacPH40
職業スキルランキング
S パラディン（はくあい） ・・・あらゆる職の強さの底上げに必須
盗賊（おたから） ・・・これがないDQ9なんて考えられない
Ａ 魔法戦士（フォース） ・・・全体にかけたとき、その効果は強烈
戦士（勇敢） ・・・戦士系の強さの底上げに有効
バトルマスター（闘魂） ・・・強さの底上げに有効
武闘家（気合） ・・・素早さの底上げに有効、溜めるやおたけびも使いやすい
Ｂ 賢者（悟り） ・・・ＭＰ系の底上げと軽減はあらゆる職に有効
僧侶（信仰心） ・・・回復呪文の効果に影響
レンジャー（サバイバル）・・・器用さの底上げ、ステルスなど
Ｃ 魔法使い（魔法） ・・・呪文職や、ＭＰが足りない職に有効
旅芸人（曲芸） ・・・キラージャグリングが強い
スーパースター ・・・バックダンサーがウザ強い
S パラディン（はくあい） ・・・あらゆる職の強さの底上げに必須
盗賊（おたから） ・・・これがないDQ9なんて考えられない
Ａ 魔法戦士（フォース） ・・・全体にかけたとき、その効果は強烈
戦士（勇敢） ・・・戦士系の強さの底上げに有効
バトルマスター（闘魂） ・・・強さの底上げに有効
武闘家（気合） ・・・素早さの底上げに有効、溜めるやおたけびも使いやすい
Ｂ 賢者（悟り） ・・・ＭＰ系の底上げと軽減はあらゆる職に有効
僧侶（信仰心） ・・・回復呪文の効果に影響
レンジャー（サバイバル）・・・器用さの底上げ、ステルスなど
Ｃ 魔法使い（魔法） ・・・呪文職や、ＭＰが足りない職に有効
旅芸人（曲芸） ・・・キラージャグリングが強い
スーパースター ・・・バックダンサーがウザ強い
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 11:02:13 ID:TN8ylCqq0
すででばくれつと
ツメでタイガークロー
どっちが火力出るんだろうねえ
ツメでタイガークロー
どっちが火力出るんだろうねえ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 11:05:59 ID:sdUJw5MI0
盗賊の必殺は地図のボスや魔王に対しては1/2くらい失敗するけど
成功したら100％のお宝か地図+もう一個を確実に落とすから
むそうおうぎか魔法戦士の証を装備して必ず2人は入れてるな
成功したら100％のお宝か地図+もう一個を確実に落とすから
むそうおうぎか魔法戦士の証を装備して必ず2人は入れてるな
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 11:43:53 ID:DoS7hnpW0
バイキングタイガークローvsろざんしょうりゅうは
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 14:48:30 ID:twsIYORAO
戦士も武闘家も魔戦もステは悪くないのに、なんか勿体ないな。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 15:12:58 ID:/6ljjBPsO
魔戦は必殺技がまともならレギュラーに入れても良かった
何故に魔法戦士であの必殺技なんだよ
何故に魔法戦士であの必殺技なんだよ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 18:57:15 ID:TN8ylCqq0
>>61
アタッカーを武のみで揃えれば一応コンボは頻繁に繋がるようにはなるなｗ
アタッカーを武のみで揃えれば一応コンボは頻繁に繋がるようにはなるなｗ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:00:05 ID:J5bTfJUE0
戦士は完全に劣化バトマスってのがね
もうちょい特徴あっても
ませの必殺技は全員に全フォースがかかるという仕様だったら良かった
もうちょい特徴あっても
ませの必殺技は全員に全フォースがかかるという仕様だったら良かった
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:13:10 ID:VCPH6ug30
序盤の旅芸人、僧侶、魔法戦士、盗賊から変更できずにｌｖ９９まできたｗ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:13:13 ID:TVLjO1IB0
スキルの揃わないうちは戦士のが安定するんだけど、
盾取った後はあんまり使わないだろうね＞戦士
盾取った後はあんまり使わないだろうね＞戦士
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:13:28 ID:gqjewLCw0
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:20:32 ID:ufXxNGQWO
武闘家の素早さを生かしてフォース役にしてるけどなぁ。
あと凍てつく波動とか。
便利よ。
あと凍てつく波動とか。
便利よ。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:51:39 ID:HudVQsmu0
レンジャーは途中までずっと裸足だった
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 19:56:45 ID:9xqbv0vo0
僧侶が強すぎるから弱体要望おくるか
ついでにレンジャーは強化修正だ
ネトゲなら弱体ネガキャンの嵐だなｗ
ついでにレンジャーは強化修正だ
ネトゲなら弱体ネガキャンの嵐だなｗ
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 20:06:26 ID:MlExk0MS0
レンジャーは最初のほうは攻撃も出来る僧侶って感じで便利よ
最終的にはベホイムじゃ足りないし火力も今一つの器用貧乏キャラだけど
最終的にはベホイムじゃ足りないし火力も今一つの器用貧乏キャラだけど
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 21:02:43 ID:/e+Y3qwZ0
クリアまでなら、ボスに一撃が重い戦士やバトマスと雑魚の殲滅力のある魔法使いが便利だよな。
主人公は応援が優秀だから、できるだけ素早い職につける。
武器は斧、消費０で誰よりも早く斧無双、兜割りで雑魚戦は優秀だし、魔人斬りでメタルに対応。
クリアまでは、必然的にレンジャーになってしまうが防具が苦しい。
神秘のビスチェといけない水着(下)が揃えば、問題ないが、男だとドラゴンメイルしかないから終わるな。
主人公は応援が優秀だから、できるだけ素早い職につける。
武器は斧、消費０で誰よりも早く斧無双、兜割りで雑魚戦は優秀だし、魔人斬りでメタルに対応。
クリアまでは、必然的にレンジャーになってしまうが防具が苦しい。
神秘のビスチェといけない水着(下)が揃えば、問題ないが、男だとドラゴンメイルしかないから終わるな。
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/14(金) 22:50:25 ID:TVLjO1IB0
基本的な９の編成って
攻撃・補助、物理攻撃、回復・補助、攻撃呪文・補助のパーティになるよね。
攻撃・補助、物理攻撃、回復・補助、攻撃呪文・補助のパーティになるよね。
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/15(土) 10:17:56 ID:U5vCqKQj0
>>71
つっても入手が中盤だからなぁ…バトマスとかはダーマすぐなんだけどレンジャーはちょっとずれるし
攻撃呪文は後半のボスクラスにはあまり使う機会ないかも
魔法使いでも覚醒なんか使ってる余裕ないしのうｗ
とは言ってもバイキルトが優秀なので結局補助としては席あるけど
聖騎士ｻﾏ、僧侶、魔法使いの生命線があって
物理の部分が基本はバトマスだけど、そうでなくても余裕はあるので
色々変えて遊べる感じ
アイテム欲しいなら盗賊とか
殲滅速度を考慮しないなら魔法使い以外の補助でもいけるかも
つっても入手が中盤だからなぁ…バトマスとかはダーマすぐなんだけどレンジャーはちょっとずれるし
攻撃呪文は後半のボスクラスにはあまり使う機会ないかも
魔法使いでも覚醒なんか使ってる余裕ないしのうｗ
とは言ってもバイキルトが優秀なので結局補助としては席あるけど
聖騎士ｻﾏ、僧侶、魔法使いの生命線があって
物理の部分が基本はバトマスだけど、そうでなくても余裕はあるので
色々変えて遊べる感じ
アイテム欲しいなら盗賊とか
殲滅速度を考慮しないなら魔法使い以外の補助でもいけるかも
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 08:47:50 ID:0/VZf4KR0
g
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 11:24:01 ID:LBFyjIuK0
職業スキルランキングだけど
魔法戦士とレンジャー、賢者、スーパースターは
なるための条件がめんどくさい＆遅かったりで
除外すると
１位がパラディン
２位が僧侶
３位がバトルマスター
４位が魔法使い
５位が戦士
６位が盗賊
７位が旅芸人
かな？
魔法戦士とレンジャー、賢者、スーパースターは
なるための条件がめんどくさい＆遅かったりで
除外すると
１位がパラディン
２位が僧侶
３位がバトルマスター
４位が魔法使い
５位が戦士
６位が盗賊
７位が旅芸人
かな？
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 11:46:25 ID:Px3zBsVnO
レベル99魔王地図向けに考えると、僧侶と賢者外せない。
魔法戦士
パラディン
僧侶
賢者
です、わたくし。
魔法戦士
パラディン
僧侶
賢者
です、わたくし。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 12:11:25 ID:9pRW8DJk0
魔法戦士のすばやさが遅いのが納得いかん
イメージ的に
イメージ的に
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 12:18:33 ID:TqHaKGKrO
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 12:22:37 ID:Is+0q16nO
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 12:24:34 ID:KqxLisYnO
パラディンに素早さと力も付いたらバランス壊れるよ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 12:28:46 ID:ez8U59qyO
>>79
自分はパラ、パラ、パラ、僧侶です。
99魔王はとにかく攻撃力が半端じゃないので、スキル底上げで880近いHPが魅力。
火力不足は吐息返しとミラーシールドで。
これで竜王99に勝てるようになった。
自分はパラ、パラ、パラ、僧侶です。
99魔王はとにかく攻撃力が半端じゃないので、スキル底上げで880近いHPが魅力。
火力不足は吐息返しとミラーシールドで。
これで竜王99に勝てるようになった。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 12:34:32 ID:G/MoOw+O0
見た目がかっこいいから魔法戦士とスーパースター最強
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 13:05:04 ID:f9fKUu/j0
案外皆好きに使っててバランス取れてるじゃん
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 13:14:03 ID:fXgT7j4N0
ぶとうかは補助強化される前に動くから使えないって、最初のターンは「ためる」使えばいいだけじゃん。
すばやさ高いのはデメリットにはならんぞ普通。
すばやさ高いのはデメリットにはならんぞ普通。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 13:16:26 ID:TqHaKGKrO
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 13:22:39 ID:BamoYOTw0
>>83
性能が少々微妙な奴が見た目かっこいいのもバランスとれてるねｗ
強い奴が見た目もかっこよかったら、みんなその職ばっか使うことだろう。
見た目がかっこいい事を理由に使う俺達のようなのもいるから、バランスがとれる。
魔法戦士の装備好きだー。
性能が少々微妙な奴が見た目かっこいいのもバランスとれてるねｗ
強い奴が見た目もかっこよかったら、みんなその職ばっか使うことだろう。
見た目がかっこいい事を理由に使う俺達のようなのもいるから、バランスがとれる。
魔法戦士の装備好きだー。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 13:29:36 ID:Vv6ubs8uO
見た目を気にしながら装備や職業を選ぶのって今までのドラクエに無かったからな
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 13:54:29 ID:Q7ir/+WN0
1位 パラディン
2位 僧侶
3位 賢者
4位 バトルマスター
5位 盗賊
6位 レンジャー
7位 魔法使い
8位 武闘家
9位 スーパースター
10位 旅芸人
11位 魔法戦士
12位 戦士
2位 僧侶
3位 賢者
4位 バトルマスター
5位 盗賊
6位 レンジャー
7位 魔法使い
8位 武闘家
9位 スーパースター
10位 旅芸人
11位 魔法戦士
12位 戦士
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 14:06:43 ID:ja9/xQan0
何故特技だけは他の職業でも使えるようにしたのか。
そのせいで魔法戦士とかゴミ職業になっている。
そのせいで魔法戦士とかゴミ職業になっている。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 14:11:26 ID:DWHPJVAF0
おかげで魔法戦士と盗賊の扱いが酷いな
戦いの歌も旅芸人専用だったらよかったのにな
戦いの歌も旅芸人専用だったらよかったのにな
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 14:14:18 ID:o0rKBx4A0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 14:41:34 ID:0/VZf4KR0
つか防御力優先するならバトマスより戦士じゃね？
戦士はかなり強いよ
戦士はかなり強いよ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 15:37:57 ID:f9fKUu/j0
防御優先なら戦士よりパラディン使うだろ。
大体、身の守りなんて今作では誤差程度にしかならない。
あえて強みと言うなら力の強さとレベルアップの早さだな。
大体、身の守りなんて今作では誤差程度にしかならない。
あえて強みと言うなら力の強さとレベルアップの早さだな。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 17:04:34 ID:rvxF3xzW0
>>91
盗賊は必殺のおかげで必要な局面は確保されてるよ
盗賊は必殺のおかげで必要な局面は確保されてるよ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 18:34:05 ID:G/MoOw+O0
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 20:16:15 ID:cML//aq20
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 20:17:18 ID:cML//aq20
間違えた
戦士や魔法戦士より上ってことはありえない
戦士や魔法戦士より上ってことはありえない
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 20:18:46 ID:lkGcYvIt0
魔法戦士は言うほど弱くはない
半端すぎるけど
半端すぎるけど
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 20:32:42 ID:ZRV3sHvU0
マルチでボス狩りやるなら魔法戦士はバイキルト要因として役立つ
1ターン目：ためる、フォース、バイキルト、おうえん
2ターン目：隼無心、おうえん、おうえん、おうえん
これくらい応援すれば高確率でSHTになるから高レベルの魔王でもだいたい楽に殺せる
魔法使いより打たれ強いからおすすめ
1ターン目：ためる、フォース、バイキルト、おうえん
2ターン目：隼無心、おうえん、おうえん、おうえん
これくらい応援すれば高確率でSHTになるから高レベルの魔王でもだいたい楽に殺せる
魔法使いより打たれ強いからおすすめ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/16(日) 22:14:17 ID:0Ge3S+V00
ひっさつがゴミすぎるのが問題の魔法戦士
フォース全体化とかならまだ輝いてた
フォース全体化とかならまだ輝いてた
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 00:51:32 ID:x3FTjjQjO
賢者の評価高過ぎだろ
バトマス、僧侶、パラをSとするなら他はB以下だろ
バトマス、僧侶、パラをSとするなら他はB以下だろ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 02:14:43 ID:tbBd2Z2M0
賢者は高レベル魔王戦だと器用貧乏さが目立ってくるけど、それ以外だと中々
ただまぁその三つとほかとの開きはかなりのものだろうね。実際フバーハベホマズン等が優秀だし
ただまぁその三つとほかとの開きはかなりのものだろうね。実際フバーハベホマズン等が優秀だし
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 02:15:25 ID:tbBd2Z2M0
実際僧侶は、のミス
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 02:47:44 ID:8GTBbnk60
チーターとマルチプレイして、全能力MAXの賢者を見てみろ。
攻撃力はバトマスと賢者が同じだし、防御だってパラと賢者が同じなんだぞ。
チーターってだけで拒否するのも結構だが、全能力MAXってことは、種ドーピングの最終結果がこの目で見られる貴重なサンプルだよ。
徹底した種ドーピングをすれば、バトマスやパラなんぞ役に立たない職の代表格。
もちろん、スキルを取るために一度はバトマスやパラにはなるにせよ、あくまで途中経過でしかない。
回復魔力999なら、賢者のベホマラーで600や700のHPは回復できるし、ベホマズンの必要性すらあるのか疑問だ。
そこまではやらないなら、それなりの構成だろうが、ここまでの高みを目指すなら、バトマスとかパラは外すべきだな。
結局、どこまで育てるかという目標によって、最終的なパーティ構成は決まると思う。
攻撃力はバトマスと賢者が同じだし、防御だってパラと賢者が同じなんだぞ。
チーターってだけで拒否するのも結構だが、全能力MAXってことは、種ドーピングの最終結果がこの目で見られる貴重なサンプルだよ。
徹底した種ドーピングをすれば、バトマスやパラなんぞ役に立たない職の代表格。
もちろん、スキルを取るために一度はバトマスやパラにはなるにせよ、あくまで途中経過でしかない。
回復魔力999なら、賢者のベホマラーで600や700のHPは回復できるし、ベホマズンの必要性すらあるのか疑問だ。
そこまではやらないなら、それなりの構成だろうが、ここまでの高みを目指すなら、バトマスとかパラは外すべきだな。
結局、どこまで育てるかという目標によって、最終的なパーティ構成は決まると思う。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 02:57:10 ID:tbBd2Z2M0
フルドーピングか
それを前提に持ってくることに関してどう思う？
それを前提に持ってくることに関してどう思う？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 08:50:16 ID:/xSNWoPG0
リメDQ3の盗賊最強説とかもドーピング前提の理屈だから
それもそれで一つの見方としては有りなんじゃないの
それもそれで一つの見方としては有りなんじゃないの
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 09:29:50 ID:pWtFDrgP0
>>105
回復魔力999のベホマラーは回復量300強だろう。
回復魔力999のベホマラーは回復量300強だろう。
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 09:43:17 ID:B6/POV+c0
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 10:41:53 ID:+Tp3LOkO0
最強の組み合わせ考えたら好きな職業使えなくてつまらん
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 11:13:30 ID:x0x5uzBo0
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 23:33:01 ID:eCREWQC50
MSの決勝が3セットマッチなったのって2007から？
昨年に至っては、最終戦決勝まで3セットマッチになったよね。
どんどんぬる化していくな。
昨年に至っては、最終戦決勝まで3セットマッチになったよね。
どんどんぬる化していくな。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 23:33:25 ID:eCREWQC50
誤爆すいません・・・・。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 23:44:02 ID:8GTBbnk60
>>111
パラメータカンストしてるのに、そんなに必殺を使う機会があるとも思えないんだが。
そこまでパラメータ上がっても、必殺って重要なのかな？
俺はそれも含めてバトマスやパラは役に立たないと思ってるんだが。
パラメータカンストしてるのに、そんなに必殺を使う機会があるとも思えないんだが。
そこまでパラメータ上がっても、必殺って重要なのかな？
俺はそれも含めてバトマスやパラは役に立たないと思ってるんだが。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/17(月) 23:50:11 ID:Apo5uNh90
ぼくの考えた必殺
戦士・・・・今のままで
武闘家・・・会心率上昇、使うたび必殺発生率上昇
魔法使い・・以降呪文１００％暴走
僧侶・・・・今のままで
盗賊・・・・今のままで
旅芸人・・・数ターン全員のテンションが毎ターン上昇
バトマス・・以降テンション上昇は２段階ずつに
パラディン・２ターン大防御におうだち
賢者・・・・数ターン全職業の魔法使用可能、消費０
レンジャー・数ターン全員を山彦
魔法戦士・・味方全員にスクルト、ピオリム、バイキルト
スター・・・以降回避率上昇・魔法回避可能
こんな感じで
戦士・・・・今のままで
武闘家・・・会心率上昇、使うたび必殺発生率上昇
魔法使い・・以降呪文１００％暴走
僧侶・・・・今のままで
盗賊・・・・今のままで
旅芸人・・・数ターン全員のテンションが毎ターン上昇
バトマス・・以降テンション上昇は２段階ずつに
パラディン・２ターン大防御におうだち
賢者・・・・数ターン全職業の魔法使用可能、消費０
レンジャー・数ターン全員を山彦
魔法戦士・・味方全員にスクルト、ピオリム、バイキルト
スター・・・以降回避率上昇・魔法回避可能
こんな感じで
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 07:05:37 ID:ibU0ZJxwO
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 07:24:19 ID:JxVcHTSAO
ドレアム99と戦うとカンストなんか気持ち程度らしいが
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 07:24:51 ID:UZhUhtNvO
盗賊が１番有用
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 07:43:55 ID:gUzVVVyzO
魔法使いも必殺さえ強けりゃなあ
山彦＋魔力暴走状態になれば良かったのに
魔法戦士は何故攻撃魔法が無いんだか…
ステータスも特に光るものはないし
山彦＋魔力暴走状態になれば良かったのに
魔法戦士は何故攻撃魔法が無いんだか…
ステータスも特に光るものはないし
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 08:01:06 ID:+0LGsNQPO
テンションバーン使うなら遅いバトマスよりぶとうかの方がいいよね
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 09:20:01 ID:7EtLZ7y00
>>117
ステより必殺などの特殊効果の方が大切だしな
ステより必殺などの特殊効果の方が大切だしな
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 09:32:24 ID:ibU0ZJxwO
どうしても倒せない時はテンションキープが有用かと思う。
ま～試した時ないけど。
ま～試した時ないけど。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 10:39:55 ID:7GYsaXLFO
攻撃力が守備力を超えた途端、0からと同じようになるのが問題だな。
そこまでいくと振れ幅が大きいのに攻50⇔守0と攻550⇔守500が変わらんとか。会心は会心で強いし。
守備力との比率補正で減衰すべき。
つまりダメージ量は攻50⇔守0＞攻550⇔守500＞攻55⇔守50
これを考慮しないから高レベルになるにつれて呪文が用無しになっちゃう。
そこまでいくと振れ幅が大きいのに攻50⇔守0と攻550⇔守500が変わらんとか。会心は会心で強いし。
守備力との比率補正で減衰すべき。
つまりダメージ量は攻50⇔守0＞攻550⇔守500＞攻55⇔守50
これを考慮しないから高レベルになるにつれて呪文が用無しになっちゃう。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 10:43:04 ID:qenQO3zK0
３女戦士のコスが手に入ったら以後戦士一択だろ。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 10:57:09 ID:pHZq0CeF0
結構、どの職業も使えるよな。スーパースター以外は
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 13:16:39 ID:NTH6Uv7h0
スーパースターの攻撃魔力の低さは異常、どうみても回復と逆だろ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 18:03:00 ID:iy7Ww3x7O
だいたい職業やスキルに地雷があること自体異常だろ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 19:15:44 ID:n3Yi/YvsO
それは別に異常でもない
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 19:38:45 ID:5wtacRr50
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 21:35:12 ID:l2tfGa/g0
6、7にも地雷職業はあるのに今回やたら騒がれるのは装備が見た目に反映されるからか？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 22:11:04 ID:LFrLK9kk0
ファミコンのDQ3で商人をレベル99まで育てた俺にとって
無駄な職業などない
無駄な職業などない
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/18(火) 23:55:09 ID:5wtacRr50
だが無駄な時間はあったようだな
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 01:24:51 ID:q8QBYigA0
つまり、最高の職はスーパースターってことでFAか？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 07:47:28 ID:TmDg4v0+0
すれちがいでの人口比から読める主人公ランキング
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レンジャー・性能もイメージも地味。選んでる人もあまりいないようだ☆☆
スーパースター・ネタ系随一とはいえ性能や修得タイミングのせいか、まだ少なめ。今後で変わるかも☆
魔法使い・知的系だけど…こう言う系統の好きな奴は賢者に吸い取られてそうで相当ニッチ。レアである意味ネタキャラ☆
パラデぃン・性能、イメージ共に備え、攻略中プレイヤーから厨まで幅広く人気☆☆☆☆☆
バトルマスター・性能がよく、初期のFFやDQ2みたいなのが好きな割と古参な奴にも人気ありそう☆☆☆☆☆
たびげいにん・最初の職業であることや明るいイメージのせいか意外と多い。今後で変動？☆☆☆☆
賢者・クールイメージ、またはDQ3の賢者に思い入れある人か。メッセージも落ち着いてる傾向☆☆☆☆
魔法戦士・ルックスや万能的なイメージのせいか、オサレ系で固めてるのをそこそこ見かける。実際はサマルトリア☆☆☆
戦士・初期は結構多かったが、選ぶ層はバトマスと被ってそうで完全にそちらに移行した感じ。激減したとは言えまだそれなりに多い☆☆☆
盗賊・クリア後のアイテム収集のためだろう。結構見かける様になった☆☆☆
武闘家・なぜか奇抜な格好をしてる人が多い。性能が微妙なせいもあってネタ職なのか？☆☆
僧侶・性能もよくパーティにも必須職だが主人公にしてる人は少なめ☆☆
レンジャー・性能もイメージも地味。選んでる人もあまりいないようだ☆☆
スーパースター・ネタ系随一とはいえ性能や修得タイミングのせいか、まだ少なめ。今後で変わるかも☆
魔法使い・知的系だけど…こう言う系統の好きな奴は賢者に吸い取られてそうで相当ニッチ。レアである意味ネタキャラ☆
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 12:25:50 ID:diBKUDiq0
魔法戦士はサマルレベルにもないような…
サマルはベホイミやベギラマは割と重宝するし
9の魔法戦士はバイキルトしか取り得が
サマルはベホイミやベギラマは割と重宝するし
9の魔法戦士はバイキルトしか取り得が
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 12:40:04 ID:4hYV65yB0
一応ピオリムとスーパールーレットもある
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 13:27:27 ID:+IyH/CguO
そもそもサマルが弱すぎるのはFCだけの話なんだけどな
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 13:49:44 ID:VldFtPeI0
SFCのサマルトリアは普通に強い
低燃費で高威力全体攻撃のベギラマはロンダルキアへの洞窟に挑む際には必須
低燃費で高威力全体攻撃のベギラマはロンダルキアへの洞窟に挑む際には必須
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 14:00:07 ID:I9atnEEgO
何げにザラキもなかなかの性能
スクルトも役に立つ
スクルトも役に立つ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 16:30:21 ID:9p/esaTw0
ＳＦＣの２は苦戦なんかしないけどな。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 18:32:53 ID:5YwqnDC8O
攻撃魔力ってルカニとかの効きやすさにも影響すんの？あとギガスラッシュやジゴスパークがあれば攻撃呪文はいらないかと思ってる
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 22:04:49 ID:4hYV65yB0
ジゴスパークって攻撃魔力依存だっけか
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/19(水) 23:23:27 ID:7WoGp5nA0
ジゴスパークとかよりは攻撃呪文の方が遥かに強いだろ
まぁビッグバンがあればいらないとは思う
まぁビッグバンがあればいらないとは思う
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 00:20:05 ID:XjWx0rBWO
パンドラ対策にグランドネビュラは使うな
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 00:52:53 ID:clWNZmwn0
僧侶がスクルト覚えないのはおかしいだろ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 01:15:04 ID:U9NsSjV/0
ビッグバンやドルモーアは属性が微妙
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 01:31:41 ID:l67v+AVrO
魔法戦士がサマルトリアって
魔法戦士は呪文こそ微妙だかフォースが高レベル魔法戦では必須のフォースがあるぞ
魔法戦士は呪文こそ微妙だかフォースが高レベル魔法戦では必須のフォースがあるぞ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 01:51:53 ID:sJLr2Ps80
そのフォースが誰でも使えるのが問題
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 03:25:30 ID:/31isZSF0
奥義くらい職業固有にすりゃよかったのに。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 05:28:35 ID:mMCqNZ//O
本編をクリアするうえではフォースなんて全くいらないしな。
魔法戦士とレンジャーはＨＰＭＰ力が平均ちょい上で素早さ守りが平均ちょい下だから、勇者的ステータスなのにホント使えない。
やっぱバランス型は必殺技ありきだな。
魔法戦士とレンジャーはＨＰＭＰ力が平均ちょい上で素早さ守りが平均ちょい下だから、勇者的ステータスなのにホント使えない。
やっぱバランス型は必殺技ありきだな。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 05:38:07 ID:U9NsSjV/0
まぁ旅芸人とか武道家、スーパースターよりかはいける
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 08:01:10 ID:8QXQn5hC0
魔法戦士はフォースが魔法扱いだったら強敵相手の攻守の要で一躍エースだったのにな
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 10:13:25 ID:VXWswnvmP
あれは物理依存だから強いんじゃねーの？
フォースかけた武器の攻撃が急に魔力依存とかにされても困るんだが
フォースかけた武器の攻撃が急に魔力依存とかにされても困るんだが
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 10:37:23 ID:2Wzl6CiH0
魔法戦士の補助魔法って効きづらくない？
ルカニ系とかメダパニとか、魔法使いよりも効きづらい気がするんだけど、攻撃魔力って影響してるのかな？
ルカニ系とかメダパニとか、魔法使いよりも効きづらい気がするんだけど、攻撃魔力って影響してるのかな？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 11:03:07 ID:U9NsSjV/0
魔法扱いって
特技じゃなくて同じ仕様で魔法だったらってことじゃないの
特技じゃなくて同じ仕様で魔法だったらってことじゃないの
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 17:30:23 ID:c8K97AsmO
魔法戦士の必殺がクロームフォース(戦いの歌＋スクルト)なら…
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 19:40:56 ID:XPd+xX900
では特技戦士と改名してはどうか
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/20(木) 23:08:29 ID:Lc8Wk7Pd0
バトマスは糞
ボス戦は安定性の点でパラ一択だし雑魚なら武闘家の方が掃除が早い
ボス戦は安定性の点でパラ一択だし雑魚なら武闘家の方が掃除が早い
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 01:55:48 ID:DmCSAJroO
武闘家評価ひくいな～
３６７と武闘家信者だったから今回は凹むわ～
３６７と武闘家信者だったから今回は凹むわ～
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 03:41:42 ID:i32S58iA0
上級職つかわなかったからクリアまでエースだった、武闘家は
162 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2009/08/21(金) 06:06:38 ID:7QDVqKNXO
武道家は装備が紙なのが不人気の要因かな？
盾マスターしたらそこまで悪くないと思うな。
タイガークローやばくれつけん覚えたら、かなり良い感じですよ。
盾マスターしたらそこまで悪くないと思うな。
タイガークローやばくれつけん覚えたら、かなり良い感じですよ。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 07:48:51 ID:qxMhHnfp0
ぶとうかはメタキンで他のキャラの低レベル職育てる際にさっさとお供潰せるから重宝する
てか今回は「上級職は基礎職より有能」というバランスではないんだよね
戦士にとっちゃバトマスは完全上級なだけで、賢者は別に僧侶や魔法使いを圧倒してるわけではないし
レンジャーが盗賊の上級か、というとそうでもない
それに結局コンボなんて後半お味噌だから
すばやさという特徴がある分、ぶとうかは恵まれてる方だよ
てか今回は「上級職は基礎職より有能」というバランスではないんだよね
戦士にとっちゃバトマスは完全上級なだけで、賢者は別に僧侶や魔法使いを圧倒してるわけではないし
レンジャーが盗賊の上級か、というとそうでもない
それに結局コンボなんて後半お味噌だから
すばやさという特徴がある分、ぶとうかは恵まれてる方だよ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 13:27:37 ID:0we+qHj30
本編中なら武道家と魔法使いで先制攻撃で圧倒できるから強いよ。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 13:56:05 ID:7Hj+YejjO
おたけびぶとうかには世話になった
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 14:29:05 ID:onOhRbsV0
無駄に上がる魔法戦士の攻撃魔力にイライラする
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 14:49:19 ID:sGqOia47O
ぶとうかは補助役にして魔王戦でも使ってるけど？
素早さ生かして歌や山彦持たせて戦闘開始直後に山彦→山彦フバーハとか便利だし。
あとベホマズンある僧侶は仕方ないとして魔王戦ではHP少ない職入れたくないよ。
なんでこんなに評価低いの？
素早さ生かして歌や山彦持たせて戦闘開始直後に山彦→山彦フバーハとか便利だし。
あとベホマズンある僧侶は仕方ないとして魔王戦ではHP少ない職入れたくないよ。
なんでこんなに評価低いの？
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 16:04:47 ID:9V2/hUbd0
速いだけ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 16:42:40 ID:7Hj+YejjO
相対的なものだからな
ぶとうかがダメっていうより、他の職業の方が良いって事でしょ
今作は使い方次第でどの職業もそれなりに使えるから
スーパースターは…まぁ…
ぶとうかがダメっていうより、他の職業の方が良いって事でしょ
今作は使い方次第でどの職業もそれなりに使えるから
スーパースターは…まぁ…
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 20:39:24 ID:i32S58iA0
スーパースターの攻撃魔力と回復魔力は間違って逆に設定しちゃったのかな
171 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2009/08/21(金) 21:39:43 ID:7QDVqKNXO
魔法だけじゃなくて、職業スキルの特技もその職業じゃないと使えないようにして欲しかったな
そしたらスーパースターとかもカス扱いされずに済んだのにね
そしたらスーパースターとかもカス扱いされずに済んだのにね
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/21(金) 22:44:01 ID:cW85e6Cs0
そこまでやると転職を重ねる効果が薄くなりすぎるよ
せめて奥義くらい職業限定しても良かったとは思うけどさ
せめて奥義くらい職業限定しても良かったとは思うけどさ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/22(土) 14:32:50 ID:wtisixzI0
特技も一部の魔法同様に絶対的強さを持つものがあるのに
両者を完全に分けてしまっていることにバランスの悪さを感じる。
魔法も特技も扱いを一緒にしてしまって、その中の一部を
職業固有能力として引き継がれないものをまとめれば良かったと思う。
両者を完全に分けてしまっていることにバランスの悪さを感じる。
魔法も特技も扱いを一緒にしてしまって、その中の一部を
職業固有能力として引き継がれないものをまとめれば良かったと思う。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/22(土) 15:30:01 ID:wX1pv8b0O
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/22(土) 22:42:23 ID:jV3Hu9Mt0
呪文と特技引き継ぐなら両方引き継ぐし、引き継がないなら両方引き継がない
DQ9は中途半端だった
DQ9は中途半端だった
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/22(土) 23:49:32 ID:0yekWqEBO
両方引き継いだら半端ではないけど糞さがアップするわｗ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 00:40:33 ID:TdKsxQ27O
いままで魔法職が基本よわかったからな。呪文引き継ぎ一切無しはイイよ。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 01:31:41 ID:8udegGKE0
呪文引継ぎ無しでも魔法職が弱いのは変わっていないわけだが。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 09:39:59 ID:bXkab6/p0
最終アタッカーに向かないだけで強いが
なんで最強前提で話すのかね
なんで最強前提で話すのかね
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 10:03:39 ID:hTFiaT/K0
最強前提だと皆隼×隼になるよ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 13:16:30 ID:fTrFCNkL0
>>172
別にいいんじゃね ダーマの悟りを特技じゃなくてシステムに組み込む必要があるが
呪文も特技もその職限定にして、時と場合によっていつでも編成を変えるようにすれば面白そう
このダンジョンはいいアイテム持ってる敵が多いから、戦士を盗賊にしたりとか、ボス戦前で僧侶に転職したりとか
なんかFFのジョブチェンジっぽくなってしまうけど
別にいいんじゃね ダーマの悟りを特技じゃなくてシステムに組み込む必要があるが
呪文も特技もその職限定にして、時と場合によっていつでも編成を変えるようにすれば面白そう
このダンジョンはいいアイテム持ってる敵が多いから、戦士を盗賊にしたりとか、ボス戦前で僧侶に転職したりとか
なんかFFのジョブチェンジっぽくなってしまうけど
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 13:43:59 ID:fTrFCNkL0
まあ何がいいたいかというと、転職が単に特技を増やして強化する目的じゃなくて、臨機応変に対応できる方向での強化にした方が良かったってこと
俺は盗賊レベル50で盗みのプロであると同時に、僧侶もレベル50で転職すれば盗む技能はなくなるが途端に回復のエキスパートに大変身
見たいな感じが良かった
俺は盗賊レベル50で盗みのプロであると同時に、僧侶もレベル50で転職すれば盗む技能はなくなるが途端に回復のエキスパートに大変身
見たいな感じが良かった
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 14:36:03 ID:XMuBliY4O
A バトルマスター パラディン 僧侶 賢者 ステータス、呪文、必殺技が優秀な主戦力
B 戦士 武闘家 魔法使い Aクラスには及ばないがまあ強い
C 盗賊 魔法戦士 特技は優秀だがステータスや呪文がイマイチ 基本的に特技覚えたらサヨナラ 超必殺技はレアアイテム収集に必須
D 旅芸人 レンジャー スーパースター スキルポイントを稼ぐ為だけに存在してるような職業
B 戦士 武闘家 魔法使い Aクラスには及ばないがまあ強い
C 盗賊 魔法戦士 特技は優秀だがステータスや呪文がイマイチ 基本的に特技覚えたらサヨナラ 超必殺技はレアアイテム収集に必須
D 旅芸人 レンジャー スーパースター スキルポイントを稼ぐ為だけに存在してるような職業
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 14:56:16 ID:g9+A/0QJO
５～８での必勝パターンがメダパニ、ラリホーで足止めしてから、強化しまくって仕留めるやりかただったのに…
もう少し補助呪文の効きがよければ魔法戦士の評価も上がっていたはず
もう少し補助呪文の効きがよければ魔法戦士の評価も上がっていたはず
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 19:27:44 ID:RhVOPgOiO
賢者の奥義書が常時なら良かったのに。
呪文は火力不足。
呪文は火力不足。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 20:04:45 ID:u3IXNo7PO
戦闘に限って言えば
Ａ バトマス 僧侶
Ｂ パラ 武闘家 賢者
Ｃ 魔法戦士 魔法使い 戦士
Ｄ その他
Ａ バトマス 僧侶
Ｂ パラ 武闘家 賢者
Ｃ 魔法戦士 魔法使い 戦士
Ｄ その他
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 20:10:07 ID:UbZ8mVmv0
武闘家は装備できる武器が爪、棍だからなぁ
力も素早さもあるのに宝の持ち腐れ感が・・・
力も素早さもあるのに宝の持ち腐れ感が・・・
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 20:11:22 ID:ApEz9a+EO
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 20:19:07 ID:u3IXNo7PO
とても器用そうだけどレンジャーに及ばず、すばしっこそうだけど武闘家にも及ばず、力が強いと表記されてても特に強くなく、回復魔法を覚えるけど最強魔法はホイミの盗賊さん。
彼が１番になれる能力を探したがない。いやあった・・・
納得の魅力の低さ。
彼が１番になれる能力を探したがない。いやあった・・・
納得の魅力の低さ。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 21:21:44 ID:bw/rnQ9f0
雑魚戦とか最強は舞踏家だろ
高レベル地図でパラディンなんか入れてたら逆に被害が大きくなる
高レベル地図でパラディンなんか入れてたら逆に被害が大きくなる
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 21:32:04 ID:HAuP6zmzO
雑魚戦なら魔法使いでいいし
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/23(日) 21:52:20 ID:wcnNqQTQO
みんなドーピングするなら賢者だとか僧侶だとか言ってるけど、バトマスでFAだろ。
回復や補助もしなくちゃいけない職に種を使うなら攻撃に専念できるバトマスじゃね？
力999まで上げた賢者とバトマスを比較しても、
雑魚戦ではグリンガム持ってりゃ攻撃魔法は使わないから賢者であるメリットはないし、
魔王戦においてはテンション一気上げが必殺のバトマスの方が最短討伐ターン更新の期待度があがる。
役割分担を考えるとバトマスが攻撃特化職として最強だと思うのだが。
回復や補助もしなくちゃいけない職に種を使うなら攻撃に専念できるバトマスじゃね？
力999まで上げた賢者とバトマスを比較しても、
雑魚戦ではグリンガム持ってりゃ攻撃魔法は使わないから賢者であるメリットはないし、
魔王戦においてはテンション一気上げが必殺のバトマスの方が最短討伐ターン更新の期待度があがる。
役割分担を考えるとバトマスが攻撃特化職として最強だと思うのだが。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 01:12:14 ID:bKzLwcp50
>>192
考え方はいろいろあって良いと思うが、とりあえず気になった点。
＞雑魚戦ではグリンガム持ってりゃ攻撃魔法は使わないから賢者であるメリットはないし、
パラメータMAXって前提が付くなら、賢者だろうと僧侶だろうと、バトマスと攻撃力は同じ。
回復にも補助にも回れて、打撃攻撃と魔法攻撃ができるのが賢者。
バトマスは打撃攻撃しかできないわけだが、その威力は賢者と同じ。
これじゃ、バトマスにするメリットこそ皆無だろ。
考え方はいろいろあって良いと思うが、とりあえず気になった点。
＞雑魚戦ではグリンガム持ってりゃ攻撃魔法は使わないから賢者であるメリットはないし、
パラメータMAXって前提が付くなら、賢者だろうと僧侶だろうと、バトマスと攻撃力は同じ。
回復にも補助にも回れて、打撃攻撃と魔法攻撃ができるのが賢者。
バトマスは打撃攻撃しかできないわけだが、その威力は賢者と同じ。
これじゃ、バトマスにするメリットこそ皆無だろ。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 01:15:48 ID:otrPWWA00
テンションブーストと魔法を天秤にかけた結果
パラディンガードが圧勝しました
でもやっぱり専用装備が可愛い職が一番いいかな
パラディンガードが圧勝しました
でもやっぱり専用装備が可愛い職が一番いいかな
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 02:16:16 ID:AVxuFUXSO
>>193
>
回復にも補助にも回れて、打撃攻撃と魔法攻撃ができるのが賢者
補助はどの職でも同じだから別として、賢者は回復は半端じゃないか。
その半端な回復の為に、攻撃の手を休める事自体が無駄。
魔法攻撃ったって力999まで上げれば価値無し。
ボス戦ではバトルマスターの方が賢者と違い、攻撃に専念できる。
…となれば、強化した能力が最も有効に活かせる。
仮に物理攻撃オンリーの賢者を作ったとしても、必殺でテンションが上がる分バトルマスターに分がある。
>考え方はいろいろあって良いと思うが
と、しながらも、
>これじゃ、バトマスにするメリットこそ皆無だろ。
矛盾してますね。
メリットは
・攻撃に専念できる。
賢者は他にやる事あるから、攻撃に関しては強化してもフルには活かせない。
守りと回復魔力は大いに価値アリだが。
・必殺でテンション上がる
毎回必ず発動する訳ではないが、最短でボスを倒そうと思うならあった方が断然有利。
充分メリットあるんですケド^^
>
回復にも補助にも回れて、打撃攻撃と魔法攻撃ができるのが賢者
補助はどの職でも同じだから別として、賢者は回復は半端じゃないか。
その半端な回復の為に、攻撃の手を休める事自体が無駄。
魔法攻撃ったって力999まで上げれば価値無し。
ボス戦ではバトルマスターの方が賢者と違い、攻撃に専念できる。
…となれば、強化した能力が最も有効に活かせる。
仮に物理攻撃オンリーの賢者を作ったとしても、必殺でテンションが上がる分バトルマスターに分がある。
>考え方はいろいろあって良いと思うが
と、しながらも、
>これじゃ、バトマスにするメリットこそ皆無だろ。
矛盾してますね。
メリットは
・攻撃に専念できる。
賢者は他にやる事あるから、攻撃に関しては強化してもフルには活かせない。
守りと回復魔力は大いに価値アリだが。
・必殺でテンション上がる
毎回必ず発動する訳ではないが、最短でボスを倒そうと思うならあった方が断然有利。
充分メリットあるんですケド^^
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 02:35:31 ID:q04ISgK30
攻撃に専念できるはメリットじゃねーだろｗ
賢者でもやろうと思えば同じ事出来るんだから、攻撃しか出来ないのはメリットじゃなくてデメリット。
賢者でもやろうと思えば同じ事出来るんだから、攻撃しか出来ないのはメリットじゃなくてデメリット。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 04:24:25 ID:AVxuFUXSO
>>196
>攻撃に専念できるはメリットじゃねーだろｗ
なんで？回復やら補助もしなくてはならない賢者の力を強化するよりも、
攻撃に専念できるバトマスの力を優先的に強化した方が効率いいじゃん。
>賢者でもやろうと思えば同じ事出来るんだから、攻撃しか出来ないのはメリットじゃなくてデメリット。
ん？賢者はテンション上げるのに時間かかりますが？
しかも自慢の回復とやらを使うとテンション0に戻るし。
むしろ色々できすぎて攻撃に専念できないがデメリットじゃないの？
それ以前に「力を強化するなら」と書いてあるんだから、ちゃんと読んでから噛みついてね^^
>攻撃に専念できるはメリットじゃねーだろｗ
なんで？回復やら補助もしなくてはならない賢者の力を強化するよりも、
攻撃に専念できるバトマスの力を優先的に強化した方が効率いいじゃん。
>賢者でもやろうと思えば同じ事出来るんだから、攻撃しか出来ないのはメリットじゃなくてデメリット。
ん？賢者はテンション上げるのに時間かかりますが？
しかも自慢の回復とやらを使うとテンション0に戻るし。
むしろ色々できすぎて攻撃に専念できないがデメリットじゃないの？
それ以前に「力を強化するなら」と書いてあるんだから、ちゃんと読んでから噛みついてね^^
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 10:13:15 ID:FCy+kos2O
そもそも、カンストするなら賢者は僧侶の下位互換
攻撃魔法より隼の方が強いしスクルトも意味なし
ベホマラーも大した回復量にはならない
カンスト前提なら最終的には雫と葉を持たせたパラとバトマスになるだろうね
他と比べ必殺が違いすぎる
攻撃魔法より隼の方が強いしスクルトも意味なし
ベホマラーも大した回復量にはならない
カンスト前提なら最終的には雫と葉を持たせたパラとバトマスになるだろうね
他と比べ必殺が違いすぎる
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 13:56:46 ID:udWLOt+/O
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 14:01:48 ID:l5GxiV9g0
レベル99の隼改を装備下バトマスと銀河の剣を装備した魔法戦士の攻撃力がほぼ同じ
同じ攻撃力なのに一方は2回攻撃、一方は単発攻撃でたまーにルカニが発動するだけ（笑）
つまり隼改の攻撃力の低さを感じさせないほど、バトマスと比べると魔法戦士(笑)は弱い
同じ攻撃力なのに一方は2回攻撃、一方は単発攻撃でたまーにルカニが発動するだけ（笑）
つまり隼改の攻撃力の低さを感じさせないほど、バトマスと比べると魔法戦士(笑)は弱い
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 14:24:19 ID:AVxuFUXSO
>>199
俺は魔王戦での役割分担製で、かつ最短討伐ターンの話を書いているんだけどね。
どう考えても一番のダメージソースはバトマスだし。
それなのに賢者最強信者がろくに読まずに噛みついてくるんだよ。
読まずにギャーギャー言うなら読んでから喚けと。
或いは読解力が無い馬鹿なのか。
それとどのみち賢者は最強ではないと思うけどね。
「個体＝ソロ」として見るならザオリクはいらないし、ベホマ使える僧侶が最強じゃないの？
あれば有り難いのは認めるけど、ベホイムベホマラーじゃ魔王の前ではあまり役に立たないよ。
パーティーおいても発展途上じゃなくても、先に書いたとおりバトマスが一番のダメージソースじゃね？
全職の必殺の性能を考えれば答は簡単じゃないかな。
俺は魔王戦での役割分担製で、かつ最短討伐ターンの話を書いているんだけどね。
どう考えても一番のダメージソースはバトマスだし。
それなのに賢者最強信者がろくに読まずに噛みついてくるんだよ。
読まずにギャーギャー言うなら読んでから喚けと。
或いは読解力が無い馬鹿なのか。
それとどのみち賢者は最強ではないと思うけどね。
「個体＝ソロ」として見るならザオリクはいらないし、ベホマ使える僧侶が最強じゃないの？
あれば有り難いのは認めるけど、ベホイムベホマラーじゃ魔王の前ではあまり役に立たないよ。
パーティーおいても発展途上じゃなくても、先に書いたとおりバトマスが一番のダメージソースじゃね？
全職の必殺の性能を考えれば答は簡単じゃないかな。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 14:46:10 ID:ED7AaBRWO
もう一人で99魔王倒せるのはパラディンだけ
なんだしパラディン最強でいいじゃん？
なんだしパラディン最強でいいじゃん？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 15:00:54 ID:vqQYKsgAP
お前ら種数百個集めるのが前提な話してるくせに中途半端なんだよ
もう魔王戦に連れてく奴全員、魔王戦に使う職業で力999にしろ
それが最強だから
もう魔王戦に連れてく奴全員、魔王戦に使う職業で力999にしろ
それが最強だから
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 15:07:40 ID:o2so8cjc0
前提コミで格付け出せばいいじゃない
・クリア前
・対地図ボス
・対高レベル魔王
・ソロ
みたいにさぁ
・クリア前
・対地図ボス
・対高レベル魔王
・ソロ
みたいにさぁ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 15:08:44 ID:/1QfiUq00
パーティー4人まで組めるんだから賢者もバトマスもドーピングして入れればいいじゃん。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 15:37:38 ID:+ztiG6SGO
今
旅芸人 僧侶 バトマス パラでやってるけど主人公なににしようか迷う
そろそろ旅に限界感じてきたけどまたレベル1かと思うと勇気でない
初期の職業選びで旅 魔法 武道家 盗賊にしたけど上級職になるには戦士いるから
最後まで使える僧侶 戦士 雑魚用に武道家にすりゃよかった
魔法イラネ
旅芸人 僧侶 バトマス パラでやってるけど主人公なににしようか迷う
そろそろ旅に限界感じてきたけどまたレベル1かと思うと勇気でない
初期の職業選びで旅 魔法 武道家 盗賊にしたけど上級職になるには戦士いるから
最後まで使える僧侶 戦士 雑魚用に武道家にすりゃよかった
魔法イラネ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 15:56:22 ID:tjMN0rjV0
職業多すぎるので逆にいらない職業
魔法戦士・レンジャー・旅芸人・スーパースター
魔法戦士・レンジャー・旅芸人・スーパースター
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:07:31 ID:vqQYKsgAP
戦士もいらんよな
突き詰めるとバトマスの劣化品でしかない、耐久がちょろっと高い程度
必殺技までバトマスの劣化くさいし
突き詰めるとバトマスの劣化品でしかない、耐久がちょろっと高い程度
必殺技までバトマスの劣化くさいし
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:08:43 ID:fC9WaweGO
ともかく、高レベル魔王までやるなら賢者は地雷だ。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:19:58 ID:zAfZghZsO
テンションは誰でも上げられるけど会心必中は出ないし、盾も装備できるし、
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:30:42 ID:T8IBmVWFO
ちんこでかいし、
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:36:29 ID:EIz+MGIIO
最終的にはテンションブーストなんか使わないだろ
効果発揮するまでに最短でも３ターン（笑）
波動で消される（笑）
バトルマスター（笑）
効果発揮するまでに最短でも３ターン（笑）
波動で消される（笑）
バトルマスター（笑）
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:52:58 ID:l5GxiV9g0
会心必中なんて、メタル狩りのときに発動したら嬉しいかな程度だよな
普通の敵には隼×隼の方がダメージ出るし
普通の敵には隼×隼の方がダメージ出るし
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 16:56:03 ID:l5GxiV9g0
盾なんてスキルマスターすれば、誰でも装備できるし
テンションブーストが最短で３ターンってのも意味不明
テンションバーンと間違えてないか？
テンションブーストが最短で３ターンってのも意味不明
テンションバーンと間違えてないか？
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 17:09:04 ID:T8IBmVWFO
うん。スーパーハイテンション、もしくは「ためる」と間違えてるな。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 17:28:59 ID:EIz+MGIIO
チャージ
ひっさつ
攻撃
で３ターン
ひっさつ
攻撃
で３ターン
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 17:32:22 ID:TNn1wEQYO
1・行動→必殺コマンド
2・テンションブースト発動
3・攻撃
最短でも攻撃するのは3ターン目だよな？あれ？どっちがバーンでどっちがブーストかわからんくなってきた。
2・テンションブースト発動
3・攻撃
最短でも攻撃するのは3ターン目だよな？あれ？どっちがバーンでどっちがブーストかわからんくなってきた。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 17:44:31 ID:qUFTkJcgO
>>212
そんなことないぞ
バトルマスターは素早さが低いから、発動ターンに潰されることは少ない
で、次のターンに風林火山とか先制確定の武器を装備させて攻撃すればおk
3000～5000くらいのダメージが与えられるからかなりいいと思うんだが
ちなみに無心攻撃でこれくらいのダメージ
そんなことないぞ
バトルマスターは素早さが低いから、発動ターンに潰されることは少ない
で、次のターンに風林火山とか先制確定の武器を装備させて攻撃すればおk
3000～5000くらいのダメージが与えられるからかなりいいと思うんだが
ちなみに無心攻撃でこれくらいのダメージ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 17:50:18 ID:vqQYKsgAP
>>216
その書き方なら戦士はチャージ→必殺の２ターンで発動だな
つかもう認めろよ、会心必中なんて賢者の必殺以下の空気じゃねーか
隼隼以下のダメしか出ないんだから
いくら早く出せたところでメタル狩り以外に使い道なんてない
消される可能性あるにしてもボス即死級のダメが見込めるテンションブーストのほうが
どう考えても使えるって
その書き方なら戦士はチャージ→必殺の２ターンで発動だな
つかもう認めろよ、会心必中なんて賢者の必殺以下の空気じゃねーか
隼隼以下のダメしか出ないんだから
いくら早く出せたところでメタル狩り以外に使い道なんてない
消される可能性あるにしてもボス即死級のダメが見込めるテンションブーストのほうが
どう考えても使えるって
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 18:03:37 ID:Sbn5vwZa0
戦士はバトマスより守備寄りの前衛だろ
バトマスが中盤からしか使えないこと考えれば
クリアまで戦士使ってた人も多いだろうに
バトマスはスキル揃ってないと今ひとつ使いにくい
攻撃力生きないし微妙に脆いし
バトマスが中盤からしか使えないこと考えれば
クリアまで戦士使ってた人も多いだろうに
バトマスはスキル揃ってないと今ひとつ使いにくい
攻撃力生きないし微妙に脆いし
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 19:17:22 ID:dOGyDo6i0
パラ様からしたら全部脆い
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 20:05:31 ID:Sbn5vwZa0
パラは足遅いし力無いから攻撃役としては役不足
戦士はパラとバトマスの中間職だな
戦士はパラとバトマスの中間職だな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 22:01:50 ID:oZsytVND0
装備をいろいろ楽しみたいならどの職業がいいかね
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 22:30:53 ID:L4px5X990
>>223
魔法戦士
魔法戦士
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 22:34:04 ID:HK1c4Pmo0
＞役不足
もうね アホかと
もうね アホかと
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 22:35:36 ID:oZsytVND0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/24(月) 22:48:14 ID:0ErZvmkN0
>>226
魔法戦士だとローブ系で装備できないの多いから旅芸人かスーパースターを勧める
魔法戦士だとローブ系で装備できないの多いから旅芸人かスーパースターを勧める
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 00:12:06 ID:iQGguYo00
武闘家 クーデレ
魔法使い 年増 媚薬使う
僧侶 ヤンデレ
魔法戦士 レズ
スーパーヌター ぶりっこ 腹黒
パラディン 冗談が通じない 感じやすい
バトルマスター 姐御肌 健康的なエロ
盗賊 ヤンキー
戦士 おせっかいな幼馴染
賢者 ツンデレ
旅芸人 お色気担当
レンジャー 外人
魔法使い 年増 媚薬使う
僧侶 ヤンデレ
魔法戦士 レズ
スーパーヌター ぶりっこ 腹黒
パラディン 冗談が通じない 感じやすい
バトルマスター 姐御肌 健康的なエロ
盗賊 ヤンキー
戦士 おせっかいな幼馴染
賢者 ツンデレ
旅芸人 お色気担当
レンジャー 外人
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 02:11:13 ID:9SVg955R0
魔法が固定なのがつらい。
ＦＦ５でいうすっぴんがあれば良かったのに…
ＦＦ５でいうすっぴんがあれば良かったのに…
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 03:38:37 ID:qvyTQhyN0
俺はむしろアクティブスキルも固定で良かったと思うがな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 06:23:00 ID:XfJaxwNfO
転生って証以外に良いことあるんですかね？
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 06:25:29 ID:HCvlq80P0
自己満足が得られる
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 06:31:48 ID:zwekME6HO
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 06:35:41 ID:HuJJ1xEo0
ＦＦシリーズもそうだが、
盗賊系って本当糞の役にもたたない職業だなｗ
盗賊系って本当糞の役にもたたない職業だなｗ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 06:43:32 ID:6748BWms0
盗むとオート盗むが盗賊専用だったら、評価はまるで変わったろうにｗ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 07:07:50 ID:+3ptXnfl0
>>227
うひょおおおおおおおおソウダッタノカー
うひょおおおおおおおおソウダッタノカー
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 07:08:38 ID:B1rQt8rN0
ラスボスとかパラディン二人入れてパラディンガードやってりゃ楽勝だろ
とか吹いてた珍獣をゲハ(笑)で発見したのですがいかがなもんでしょうか。
とか吹いてた珍獣をゲハ(笑)で発見したのですがいかがなもんでしょうか。
238 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2009/08/25(火) 08:09:03 ID:ekGWDcUOO
ダンサー呼びとかオオカミアタックはなにげにフォース効果付加できるんだな
しかも相手の防御力無視っぽいね。
レンジャーってなにげに優秀だよな。
しかも相手の防御力無視っぽいね。
レンジャーってなにげに優秀だよな。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 11:06:21 ID:B4yUj+GNO
>>234
そこがいいんじゃないか
ある日突然盗賊へと落ちぶれた癖に素早いだけで強いんだか弱いんだかよく分からない
職業は盗賊のなのに盗賊らしい事は全くしてない名前だけの盗賊
役には立たないが哀愁を感じるから好きだぜ
そこがいいんじゃないか
ある日突然盗賊へと落ちぶれた癖に素早いだけで強いんだか弱いんだかよく分からない
職業は盗賊のなのに盗賊らしい事は全くしてない名前だけの盗賊
役には立たないが哀愁を感じるから好きだぜ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 11:54:48 ID:b+8Lgar60
リメイクDQ3なら最強ですが何か？
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 12:32:11 ID:wRB3BNI70
リメイクFF3のシーフは素早いお陰で腕熟練度がガンガン上がって強キャラのベースとして役に立つ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 12:45:09 ID:JIj35vHQO
DSFF4の盗賊はゴミ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 12:50:35 ID:e9AUcr7+0
ドラクエ9
セーブデータが一つしかなくて、兄弟で取り合いになって、
死闘がこの夏休み繰り広げられてて、本当に親としては憂鬱
です。
少子化といっても、ふたり、三人子がいるところは多いの
ですよ。
セーブデータが一つしかなくて、兄弟で取り合いになって、
死闘がこの夏休み繰り広げられてて、本当に親としては憂鬱
です。
少子化といっても、ふたり、三人子がいるところは多いの
ですよ。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 12:52:09 ID:78KPxHaN0
>>243
ポケモンはどうしてんだよ。
ポケモンはどうしてんだよ。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 12:53:05 ID:iNGoCt8N0
コピペ？いずれにせよスレちがい（通信）
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 16:40:12 ID:6748BWms0
ドラクエって毎回職業格差が激しいよな まあ狙ってやってるのかも知れないが
それでも、今回はまだマシな方
何度も既出だが、呪文を引き継げないようにしたのは良いが、特技も引き継げないようにすれば更に良かったよな
それでも、今回はまだマシな方
何度も既出だが、呪文を引き継げないようにしたのは良いが、特技も引き継げないようにすれば更に良かったよな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 17:13:39 ID:zr7rnd0wO
ネトゲじゃあるまいしぶっちゃけそんな職業格差とか気にしなくても良いと思う
高レベル魔王でも相手にしなけりゃさほど効率考えなくても良いバランスだからな
まぁ今回はマルチプレイの要素があるから呪文引継ありの万能キャラ作成はないんだろうけど
高レベル魔王でも相手にしなけりゃさほど効率考えなくても良いバランスだからな
まぁ今回はマルチプレイの要素があるから呪文引継ありの万能キャラ作成はないんだろうけど
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 21:34:07 ID:RurHTVkK0
特技引き継げないと転職のメリットほとんど消えないか？
パッシブスキルだけになってしまう
パッシブスキルだけになってしまう
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 23:02:43 ID:ZmMwFu+h0
特技もその職業のある一定のLV超えないと取得できないようにすればよかった
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 23:09:57 ID:+wLMSfIBO
>>212
それを言ったらフォースや他の補助も波動で消されるんだが。
>>212(笑)
>>225
「攻撃役としては」確かにそうだ。
しかし魔王の攻撃を防ぐ盾としての重要な役割があるので、
役不足という表現では語弊が生じるのも頷ける。
>>222は使う言葉がまずかったな。もう少し違う表現だったら伝わったのに。
それを言ったらフォースや他の補助も波動で消されるんだが。
>>212(笑)
>>225
「攻撃役としては」確かにそうだ。
しかし魔王の攻撃を防ぐ盾としての重要な役割があるので、
役不足という表現では語弊が生じるのも頷ける。
>>222は使う言葉がまずかったな。もう少し違う表現だったら伝わったのに。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 23:36:16 ID:rh7WjkYG0
なんか勘違いしてる人がいるけど訂正も面倒だからいいや
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/25(火) 23:47:55 ID:9SVg955R0
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 00:04:48 ID:Lc93Valc0
スキルポイントに上限つければよかったんだよ
キャラの個性がなくなりすぎ
キャラの個性がなくなりすぎ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 01:00:58 ID:K3H+usoKO
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 01:13:34 ID:oUdC5ADV0
役不足とか独壇場とか
そのあたりはもういいかなって思う俺もいる
そのあたりはもういいかなって思う俺もいる
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 01:42:48 ID:BEcBXQQB0
質問
僧侶って何の武器装備系が強いですか？？
また武道家は何武器装備がおすすめですか？？
僧侶って何の武器装備系が強いですか？？
また武道家は何武器装備がおすすめですか？？
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 02:27:08 ID:LxwCUpyFP
実際伝わるしなあ
いちいちケチつける奴は三流言語学者と中二病患者だけだろ
もう辞書に役不足の2番目の意味で「力不足と同じ意味」とか書けばいいんだよ
あと僧侶はMP吸収技がある弓でいいんじゃね
いちいちケチつける奴は三流言語学者と中二病患者だけだろ
もう辞書に役不足の2番目の意味で「力不足と同じ意味」とか書けばいいんだよ
あと僧侶はMP吸収技がある弓でいいんじゃね
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 03:42:25 ID:K3H+usoKO
みんな心に余裕ないね。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 05:22:33 ID:oDEPezSH0
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 06:09:28 ID:EiHIsrBuO
汎用と凡庸をごっちゃにしてるのと同レベル
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 08:04:15 ID:oDEPezSH0
特技引継ぎ不可にすれば
転職＝特技を増やす手段から転職＝戦闘スタイルのチェンジで編成に幅が出て面白かった
特技だけ引継ぎ可能なせいで、ステータス、呪文、必殺技に魅力の無い職業が空気になっている
どの職もまんべんなく強いなら、マルチプレイ用に主人公は全職レベル99にしようと思うけど
バトマス、パラディン、僧侶、賢者、魔法戦士（スーパールーレット用ｗ）をレベル99にして必要な特技だけ覚えたら、他の職はレベル99にする必要ないよね
全職業レベル99なのに、スーパースターｗとかで参戦されても困るわけだし
転職＝特技を増やす手段から転職＝戦闘スタイルのチェンジで編成に幅が出て面白かった
特技だけ引継ぎ可能なせいで、ステータス、呪文、必殺技に魅力の無い職業が空気になっている
どの職もまんべんなく強いなら、マルチプレイ用に主人公は全職レベル99にしようと思うけど
バトマス、パラディン、僧侶、賢者、魔法戦士（スーパールーレット用ｗ）をレベル99にして必要な特技だけ覚えたら、他の職はレベル99にする必要ないよね
全職業レベル99なのに、スーパースターｗとかで参戦されても困るわけだし
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 09:59:55 ID:W55MqLGg0
転職はどんなシステムにしても誰かが文句言うんじゃないの？
特技も呪文も引き継ぎなしだったらオレは転職する意味が感じられないから嫌だ。
と今は思ってるけど最初からそれでやってたらそれはそれで楽しんでると思う。
文句言う人はどうなっても文句言う確立高いし楽しむ人はどんなシステムでも楽しむ確立高いのでは。
絶対ではないけどあくまで傾向として。
特技も呪文も引き継ぎなしだったらオレは転職する意味が感じられないから嫌だ。
と今は思ってるけど最初からそれでやってたらそれはそれで楽しんでると思う。
文句言う人はどうなっても文句言う確立高いし楽しむ人はどんなシステムでも楽しむ確立高いのでは。
絶対ではないけどあくまで傾向として。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 10:03:53 ID:uVIuk6qg0
呪文でバランスとっている感じなのに魔法戦士とスパスタだけは
何でこんな糞呪文しか覚えないのか納得できない
弱体が今までのシリーズくらい効くか攻撃魔力が成功率に依存するなら魔法戦士は納得出来たけど
何でこんな糞呪文しか覚えないのか納得できない
弱体が今までのシリーズくらい効くか攻撃魔力が成功率に依存するなら魔法戦士は納得出来たけど
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 11:00:00 ID:3XszspOt0
魔法戦士のバイキルト、ピオリムが糞呪文とな？
呪文付与主体の魔法戦士だな。攻撃魔法と武器を使い分ける戦士ではない。
そもそも攻撃呪文と武器を使い分けるタイプは総じて役に立たない。
まぁギラくらいはあってもよかったかもな。
呪文付与主体の魔法戦士だな。攻撃魔法と武器を使い分ける戦士ではない。
そもそも攻撃呪文と武器を使い分けるタイプは総じて役に立たない。
まぁギラくらいはあってもよかったかもな。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 12:30:38 ID:znc1kilhO
すいません質問なんですが
賢者になる条件のトロルキングをメラで倒したいんですけど
肝心のトロルキングさんがどちらにいらっしゃるかわからないんですがどなたか教えて頂けないでしょうか？
賢者になる条件のトロルキングをメラで倒したいんですけど
肝心のトロルキングさんがどちらにいらっしゃるかわからないんですがどなたか教えて頂けないでしょうか？
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 12:36:40 ID:Kmwv/Ncv0
その時点ではまだ出てこなかった気がする。そのうち出てくるよ。それか宝の地図か。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 13:10:28 ID:W55MqLGg0
スレ違いだがラスダンで登場するよ。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 13:33:11 ID:znc1kilhO
ありがとうございます
最後のほうまで賢者にはなれないんですね
もう少し旅芸人でがんばりまつ
最後のほうまで賢者にはなれないんですね
もう少し旅芸人でがんばりまつ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 15:45:29 ID:5hz17w0D0
主人公の初期職業が旅芸人なのがたまらなく嫌だったな
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 15:49:19 ID:tspXHNP30
魔法戦士は攻撃魔力上がらなくても良かった気がするけどな。
代わりに素早さ高め、身の守りと体力低めにするとイメージに合うかも。
後、補助系って言うなら、スクルト・スカラやフバーハも欲しかった。
レンジャー、パラディンも魔法が使える戦士系だけど、
パラディン＞レンジャー＞魔法戦士、な感じだよね。
代わりに素早さ高め、身の守りと体力低めにするとイメージに合うかも。
後、補助系って言うなら、スクルト・スカラやフバーハも欲しかった。
レンジャー、パラディンも魔法が使える戦士系だけど、
パラディン＞レンジャー＞魔法戦士、な感じだよね。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 16:07:57 ID:W55MqLGg0
魔法戦士とスーパースターはかっこいい
というのが強み。
みりょく云々でなくヴィジュアル的に。
というのが強み。
みりょく云々でなくヴィジュアル的に。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 16:12:44 ID:LxwCUpyFP
敵にかける補助魔法の成功率の低さが
そのまま魔法戦士の微妙さになってると思うよ
もしボスにルカニがまともに効くようなら
ルカニ・バイキルトとそこそこの攻撃力で
魔王戦でも居場所はちゃんとあったと思う
そのまま魔法戦士の微妙さになってると思うよ
もしボスにルカニがまともに効くようなら
ルカニ・バイキルトとそこそこの攻撃力で
魔王戦でも居場所はちゃんとあったと思う
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 16:15:43 ID:o6NI1ejm0
賢者とスーパースターの公式イラストってどこで見られるかおせーて
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 17:31:56 ID:d/jPESkm0
Ｖジャンの攻略本っぽい何か
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 18:34:33 ID:db/1MPNqO
職業別の秘伝書は該当職業のみで発動なら魔法戦士最高なのになぁ。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/26(水) 18:46:40 ID:UCnH0zTC0
DQ10はスーパースター最強にしてくれ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 05:00:06 ID:O/cveozZ0
覚えた特技の内、職専用スキルは1種類だけセットして使用可能とかの制限があっても良かった
魔法戦士に勇敢をセットした場合、フォース+勇敢で覚えた特技のみ使用可能とか
魔法戦士に勇敢をセットした場合、フォース+勇敢で覚えた特技のみ使用可能とか
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 05:05:15 ID:7yB7/5ha0
戦士が武器のスペシャリストじゃないのが悔しいです
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 12:16:28 ID:6BTStXSg0
スーパースターは非力すぐる。アレじゃ劣化旅芸人だ。
レンジャーは重装備が出来ない癖にローブも装備出来ないとか
マジぬるぽ。
レンジャーは重装備が出来ない癖にローブも装備出来ないとか
マジぬるぽ。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 13:19:30 ID:IdfTQ7KgO
それぞれに役割があるのだから、最強の職業なんて断定できんだろ。
攻撃役最強…バトルマスター
波動がこようが何だろうが、テンションブーストがあるからには攻撃役としては最強
回復役最強…僧侶
ベホマとベホマズンがある段階で確定
守護役最強…パラディン
無敵のパラディンガードで仲間の盾になる
レアアイテム回収最強…盗賊、魔法剣士
Sルーレットは非常にありがたい
その他の職業は最強と名乗るには今一つなので割愛
攻撃役最強…バトルマスター
波動がこようが何だろうが、テンションブーストがあるからには攻撃役としては最強
回復役最強…僧侶
ベホマとベホマズンがある段階で確定
守護役最強…パラディン
無敵のパラディンガードで仲間の盾になる
レアアイテム回収最強…盗賊、魔法剣士
Sルーレットは非常にありがたい
その他の職業は最強と名乗るには今一つなので割愛
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 22:33:26 ID:oVZsHqZZ0
>>271
ヴィジュアルっていうか名前だけな・・・
ヴィジュアルっていうか名前だけな・・・
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 22:34:32 ID:oVZsHqZZ0
>>280
完全ドーピングするならバトマスの利点は防具と素早さの低さのみ
完全ドーピングするならバトマスの利点は防具と素早さの低さのみ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 23:02:56 ID:IdfTQ7KgO
>>282
ちゃんと読んでから喚いてね^^
ちゃんと読んでから喚いてね^^
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 23:05:33 ID:6Skcnbk70
魔法戦士の補助魔法が好きだから主人公を魔法戦士にしてる俺って・・・
名前かっこいいじゃん・・・？
名前かっこいいじゃん・・・？
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 23:13:25 ID:3DUBgO540
俺もクリアまでは魔法戦士だった。
魔法使いいなかったから、ルカニとか役立ったし。
補助ばっかしだったけど
魔法使いいなかったから、ルカニとか役立ったし。
補助ばっかしだったけど
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/27(木) 23:59:38 ID:QDQjSIBQ0
マルチすると戦いの歌よりバイキルトの方が役に立つから魔法戦士も悪くはない
スーパールーレットでも活躍するし
スーパールーレットでも活躍するし
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 03:51:12 ID:GsHsDQL1O
魔法戦士ってステータス的には従来の勇者だよな。
主人公魔法戦士ってのもほどよい縛りだ。
主人公魔法戦士ってのもほどよい縛りだ。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 07:27:53 ID:4W7dJV81O
縛りとして成立するほど弱くはねーよ…
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 08:23:52 ID:iGUtkO9e0
勇者って回復呪文使えるよね
パラディンのほうが勇者っぽいんじゃないか
パラディンのほうが勇者っぽいんじゃないか
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 09:05:45 ID:5CSi09sM0
勇者っぽい呪文構成なのは結局旅芸人
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 09:14:07 ID:mF15Z9Qq0
主人公悩むよなぁ。
ただ最強メンバーにするんじゃなくてやっぱり勇者的な職にしたいし。
ただ最強メンバーにするんじゃなくてやっぱり勇者的な職にしたいし。
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 09:47:58 ID:AUKpKKE30
旅芸人のパラメーターを強化してフォースを覚えさせるのが
一番勇者っぽいんじゃないか
一番勇者っぽいんじゃないか
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 10:10:01 ID:mF15Z9Qq0
劣化勇者って感じだけどなぁ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 10:59:05 ID:KHdVt+uR0
勇者はなんでもできる。だが力だったら戦士の方が上だ。
魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種さ・・・
だが・・・勇者にも１つだけほかの奴には真似できない最強の武器がある。
魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種さ・・・
だが・・・勇者にも１つだけほかの奴には真似できない最強の武器がある。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:08:09 ID:RAo2sPkMO
転生って…スキル上乗せ出来る機能じゃなかったんだ…
じゃあ意味ないじゃん…
+2ならはくあい合計200ふれるのかと思ってたのに…
じゃあ意味ないじゃん…
+2ならはくあい合計200ふれるのかと思ってたのに…
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:15:16 ID:NDRUUFvqO
勇敢にメガザル唱えるのが真の勇者
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:32:13 ID:CoFNgXgGO
勇者か、仲間の支援を受けて攻撃するという立場でバトマスかな
アバン風知的勇者の賢者もいいな
アバン風知的勇者の賢者もいいな
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:38:29 ID:qcg/T26JO
魔戦のルーレット、expじゃなくてフォースダメージさらにn倍だったらイカしてたのにな。最高1.7倍だっけ？>ルーレット
バトマスのテンションブーストとも棲み分けできるし、これならメインアタッカーも張れたはず
バトマスのテンションブーストとも棲み分けできるし、これならメインアタッカーも張れたはず
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:38:39 ID:fQ3+KST/O
レンジャー＋二回攻撃は反則！
はぐれ狩りがかなり楽になってしまった。
はぐれ狩りがかなり楽になってしまった。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:46:47 ID:/J3MG+hwO
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:48:54 ID:3wL3x0HfO
メガンテならいるがメガザルはいないだろｗ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:50:46 ID:NM8VZEMB0
種でステータスMAXにしたら最強パーティはどうなんだろうか？
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 12:59:14 ID:z162tDDi0
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 13:21:17 ID:l3VGmdRW0
ステータスマックスなら、必殺技と呪文の性能だけだろ
バトマス…テンションブースト 普通にためてたらハイテンションなら３、スーパーハイテンションなら４ターン掛かるところを1ターンで可能 攻撃役として非常に優秀
パラディン…パラディンガード 全ての攻撃をシャットアウト 盾役として非情に優秀な必殺技
この2職業にベホマズンの僧侶やザオリクの賢者が候補に上がる程度
雫や葉をアイテム欄いっぱいに持たせるなら僧侶や賢者すらいらないが
バトマス…テンションブースト 普通にためてたらハイテンションなら３、スーパーハイテンションなら４ターン掛かるところを1ターンで可能 攻撃役として非常に優秀
パラディン…パラディンガード 全ての攻撃をシャットアウト 盾役として非情に優秀な必殺技
この2職業にベホマズンの僧侶やザオリクの賢者が候補に上がる程度
雫や葉をアイテム欄いっぱいに持たせるなら僧侶や賢者すらいらないが
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 13:52:43 ID:pCP6BiIFO
対99魔王戦
S パラディン 僧侶
A バトルマスター
B 賢者 魔法戦士
C 魔法使い 戦士 レンジャー
D 武闘家
E 盗賊 旅芸人
F スーパースター
こんなもんかな
S パラディン 僧侶
A バトルマスター
B 賢者 魔法戦士
C 魔法使い 戦士 レンジャー
D 武闘家
E 盗賊 旅芸人
F スーパースター
こんなもんかな
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 13:56:38 ID:Z6rUuuvNO
伸びしろが一番あるのは賢者、スパスタ辺りかな？
賢者は中途半端なステが良く言われるマイナスだし。
スパスタは力、魔攻つよけりゃレア防具の選択肢の広さが強い。
あと強いムーチョを使ってみたい。
賢者は中途半端なステが良く言われるマイナスだし。
スパスタは力、魔攻つよけりゃレア防具の選択肢の広さが強い。
あと強いムーチョを使ってみたい。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 14:12:58 ID:2joZoROd0
フォースが呪文だったら魔法戦士ってどれくらいまで上がるかな？
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 14:18:46 ID:feBC3BCKP
まあ中途半端なキャラはいくらステ上げても中途半端だと思う
パラディンガード、テンションブースト、ベホマズンに匹敵する何かがないと
いくらステ上げたところで同条件のパラバト僧侶には及ばない
パラディンガード、テンションブースト、ベホマズンに匹敵する何かがないと
いくらステ上げたところで同条件のパラバト僧侶には及ばない
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 14:34:36 ID:23zG5TYqO
>>307
オレ的にはパラ僧侶と並ぶ。
オレ的にはパラ僧侶と並ぶ。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 14:39:10 ID:2GDAxaPs0
魔法戦士はギラ系があったら面白かったのに
中途半端さはぬぐえないな
まあサマルトリアが魔法戦士の代表だから仕方ないか
中途半端さはぬぐえないな
まあサマルトリアが魔法戦士の代表だから仕方ないか
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 14:47:49 ID:Opya3/a70
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 14:57:28 ID:0in+w5idO
ステMAXで、ベホマズンが必要になるほどダメ食らうの？
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 15:32:07 ID:pCP6BiIFO
>>307
必須職になるな間違いなく
必須職になるな間違いなく
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 15:51:59 ID:JofgbLIf0
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 15:52:13 ID:6xWh+LelO
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 16:16:13 ID:7mL8CQTuO
>>294
マトリフ乙
マトリフ乙
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 16:30:12 ID:NM8VZEMB0
てかみんなルイーダとかテンシンハンが
配信されたら全職☆まで育ててあげるの？
配信されたら全職☆まで育ててあげるの？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 16:40:02 ID:7mL8CQTuO
んなめんどくさいことする時間はない
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 17:08:11 ID:zu0qUjHZ0
主人公をレンジャーと魔法戦士（どちらもレベル50前後）
どっちでいくかまだ悩んでます。
高レベルのレンジャーお持ちの方、どんな装備してますか？
どっちでいくかまだ悩んでます。
高レベルのレンジャーお持ちの方、どんな装備してますか？
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 17:23:08 ID:cUildlUC0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/28(金) 23:51:14 ID:zu0qUjHZ0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/29(土) 00:39:39 ID:6r0MVApx0
バッファローメット+大地のキルト+大親分の盾装備マジかっけぇ
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/29(土) 20:54:08 ID:IfQUy/mY0
誰でも、盗めるのに盗賊の存在価値ってあるの？
誰でもフォース使えるのに、魔法戦士の存在価値って（以下略
覚えた特技がどんどん蓄積されて、転職後も無制限に使用可能なシステムはつまらんな
誰でもフォース使えるのに、魔法戦士の存在価値って（以下略
覚えた特技がどんどん蓄積されて、転職後も無制限に使用可能なシステムはつまらんな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/29(土) 22:23:31 ID:s1qoNu8X0
そこでひっさつですよ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/29(土) 23:37:10 ID:t1k9OroUO
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:02:25 ID:AYZhfP1HO
パラディンそこまでいいかね～
パラディンガードも必殺技だからたまにランダムでしか使えないから計算できないし
仁王立ちも単体攻撃ならいいけど全体攻撃されると相当レベルあげないと即死コースだし
攻撃や回復も微妙
スクルトしか絶対的に頼れるものがないんだよねこの子
俺的には
Ｓ剣を極めた賢者
Ａ僧侶 バトマス レンジャ
その下にぶとうか まほうつかい パラディンって感じ
パラディンガードも必殺技だからたまにランダムでしか使えないから計算できないし
仁王立ちも単体攻撃ならいいけど全体攻撃されると相当レベルあげないと即死コースだし
攻撃や回復も微妙
スクルトしか絶対的に頼れるものがないんだよねこの子
俺的には
Ｓ剣を極めた賢者
Ａ僧侶 バトマス レンジャ
その下にぶとうか まほうつかい パラディンって感じ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:12:29 ID:IzFrF0eNO
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:13:03 ID:3+BQxbYeO
最終的に呪文と必殺と装備の差しかなくなるから戦士は不遇だよね
賢者は中途半端な回復魔法しか覚えてくれないから絶対的に頼れる職じゃないし
賢者は中途半端な回復魔法しか覚えてくれないから絶対的に頼れる職じゃないし
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:17:03 ID:hIH9hqjZO
>>326
出た出た、賢者信者w
ベホマすら使えない半端な立場。
賢者で力999にして意味あるの？
攻撃に専念させるにしても賢者である必要はないし、無駄じゃん。
一人旅するにしてもベホマ使える僧侶の方が上。なんで賢者が良いの？
何行つかってもいいから説明してくれよ。
出た出た、賢者信者w
ベホマすら使えない半端な立場。
賢者で力999にして意味あるの？
攻撃に専念させるにしても賢者である必要はないし、無駄じゃん。
一人旅するにしてもベホマ使える僧侶の方が上。なんで賢者が良いの？
何行つかってもいいから説明してくれよ。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:19:32 ID:IzFrF0eNO
つか賢者で剣を極めてどうするつもりなのか知りたい
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:30:04 ID:ixeGUz790
従来の勇者っぽくなるからかな？
一人旅もできそうだ
一人旅もできそうだ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 02:53:37 ID:XYdzCZ9kP
剣じゃ！
なんつってｗｗななんつってｗｗ
なんつってｗｗななんつってｗｗ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 03:09:50 ID:+W4dPhwb0
>>332を邪険にするなよｗｗｗｗｗなんつってｗｗｗｗｗ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 03:13:32 ID:44ZOltLg0
力999にしたら、賢者だってバトマスだって攻撃力変わらないんだから、無意味とは言い切れない。
回復魔力999なら、ベホマすら使うかどうか。
俺としては、そこまで貶すほど、賢者の性能が低いとは思わないけどね。
中途半端ってのはステMAXにしたら、最強になり得るポテンシャルとも言える。
バトマスの必殺も、マルチプレイじゃ魅力はない。
全員が「おうえん」使えるから、1ターンでスーパーハイテンションになれるぞ。
一人でプレイするんなら、バトマスが悪いとは言わないが、想定する状況でベストな職って変わると思う。
回復魔力999なら、ベホマすら使うかどうか。
俺としては、そこまで貶すほど、賢者の性能が低いとは思わないけどね。
中途半端ってのはステMAXにしたら、最強になり得るポテンシャルとも言える。
バトマスの必殺も、マルチプレイじゃ魅力はない。
全員が「おうえん」使えるから、1ターンでスーパーハイテンションになれるぞ。
一人でプレイするんなら、バトマスが悪いとは言わないが、想定する状況でベストな職って変わると思う。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:26:18 ID:boGeWArc0
ランクなんてのは、敵が弱くなればなるほどパラの評価なんて下がるし、
種を使えば使うほど賢者の評価が上がるしで、
一概にコレ！てのはない。
ランクつけるんならまずは、どういう条件においてか、てのを決めないと意味をなさない
種を使えば使うほど賢者の評価が上がるしで、
一概にコレ！てのはない。
ランクつけるんならまずは、どういう条件においてか、てのを決めないと意味をなさない
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:30:44 ID:IzFrF0eNO
ステMAXにしたって中途半端なやつは結局中途半端な呪文や必殺しか覚えてないから使えないもんは使えない
僧侶と賢者でいえばステMAXでもベホマズンやフバーハは必要でも攻撃魔法やスクルトは意味がない
しかもベホマズンの問題のMP消費もMPが999なら対して問題なくなっちゃうし僧侶のが断然有利
しかもバトマスの必殺のくだりは意味不明だよ
全員が一人のテンションのために1ターン丸々使うのと、一人が1ターンでテンションが一気にあがるのじゃ全然違うよ
僧侶と賢者でいえばステMAXでもベホマズンやフバーハは必要でも攻撃魔法やスクルトは意味がない
しかもベホマズンの問題のMP消費もMPが999なら対して問題なくなっちゃうし僧侶のが断然有利
しかもバトマスの必殺のくだりは意味不明だよ
全員が一人のテンションのために1ターン丸々使うのと、一人が1ターンでテンションが一気にあがるのじゃ全然違うよ
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:37:24 ID:XYdzCZ9kP
>>334
回復魔力999でも回復力はベホイムで500程度、ベホマラーで300程度
高レベル魔王は3回攻撃でれんごく火炎やら全体魔法をガンガン使ってくるし
ベホマ、ベホマズンが不要になるわけがない
がんばって賢者で回復魔力999にしても
やっぱり回復役としては僧侶には遠くおよびませんでした、という現実を突きつけられるだけだ
ステ上げれば万能なんて幻想は捨てろ
回復魔力999でも回復力はベホイムで500程度、ベホマラーで300程度
高レベル魔王は3回攻撃でれんごく火炎やら全体魔法をガンガン使ってくるし
ベホマ、ベホマズンが不要になるわけがない
がんばって賢者で回復魔力999にしても
やっぱり回復役としては僧侶には遠くおよびませんでした、という現実を突きつけられるだけだ
ステ上げれば万能なんて幻想は捨てろ
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:41:47 ID:XYdzCZ9kP
すまねえあげちまった
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:42:18 ID:5RF4UZzeO
とにもかくにも賢者は地雷
340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:10:01 ID:qLx83GLXO
はぁ…賢者はともかくとして、バトマス最強房は、誰を相手に想定して言ってるんだ？
竜王LV99を相手にそんな毎回テンションブーストが使えると思ってるとでも？
補助補正なしのダメージ煉獄火炎350～400
暗黒火炎450～550
凪払い350、280、200、150
単体攻撃400
これらが3回でも来てみろ。はっぱやしずくなしなら、テンションブーストなんて使ってる暇なんて殆どない。むしろ凍てつく来てくれた方が有り難い時なんて何回もある(全体攻撃は3回のうち、1回は確実になくなるからな)
相手の波動狙いでわざとダメージ軽減狙いをする戦術なら、明らかにバトマスより、他のやつに種突っ込んだ方がマシ
竜王LV99を相手にそんな毎回テンションブーストが使えると思ってるとでも？
補助補正なしのダメージ煉獄火炎350～400
暗黒火炎450～550
凪払い350、280、200、150
単体攻撃400
これらが3回でも来てみろ。はっぱやしずくなしなら、テンションブーストなんて使ってる暇なんて殆どない。むしろ凍てつく来てくれた方が有り難い時なんて何回もある(全体攻撃は3回のうち、1回は確実になくなるからな)
相手の波動狙いでわざとダメージ軽減狙いをする戦術なら、明らかにバトマスより、他のやつに種突っ込んだ方がマシ
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:20:21 ID:hIH9hqjZO
>>340
馬鹿ですか？(笑)
馬鹿ですか？(笑)
342 ：【ドラクエ９ ワースト職業ランキング】：2009/08/30(日) 07:06:23 ID:Y0ZmrBAa0
【ドラクエ９ ワースト職業ランキング】
>>1の逆、使えない職業順のランキングです。
使えない度１位：魔法使い（不動の使えない職業！）
使えない度２位：
使えない度３位：
使えない度４位：
使えない度５位：
さあ君も、２位～５位を埋めてみよう！
>>1の逆、使えない職業順のランキングです。
使えない度１位：魔法使い（不動の使えない職業！）
使えない度２位：
使えない度３位：
使えない度４位：
使えない度５位：
さあ君も、２位～５位を埋めてみよう！
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:11:18 ID:/A2izupU0
>>340
>>バトマス最強房は、誰を相手に想定して言ってるんだ？
最も理想的な展開の時に、最短で最高のダメが出せるのは？
答：バトマス（必殺がテンションブーストだから）
って、考え方なんじゃない？
だから、誰を相手に想定って考え方ではないんじゃないの。
>>342
そもそも1位が間違ってるぞ・・・
>>バトマス最強房は、誰を相手に想定して言ってるんだ？
最も理想的な展開の時に、最短で最高のダメが出せるのは？
答：バトマス（必殺がテンションブーストだから）
って、考え方なんじゃない？
だから、誰を相手に想定って考え方ではないんじゃないの。
>>342
そもそも1位が間違ってるぞ・・・
344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:12:53 ID:goQfhehs0
345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:14:02 ID:Y0ZmrBAa0
346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:29:33 ID:hIH9hqjZO
また馬鹿が湧いてる'ω'
347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:51:17 ID:OGSdpNcDO
AIがオオカミアタック連発するのを見ると、特技も職業によって固定で良かったと思う
なんで誰でも狼呼べたりダンサー呼べたり盗めたりできるんだ
なんで誰でも狼呼べたりダンサー呼べたり盗めたりできるんだ
348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:23:41 ID:9/Ji82JX0
思いつきで申し訳ないけど、今回くらいキャラをカスタマイズできるのなら、
AIの方もエディットできると楽しかったかもしれない。
カルネージハートみたいに。
ってそれはそれでまた別ゲームみたいになっちゃうけど。
AIの方もエディットできると楽しかったかもしれない。
カルネージハートみたいに。
ってそれはそれでまた別ゲームみたいになっちゃうけど。
349 ：これが現実の過去レスだ：2009/08/30(日) 10:04:51 ID:Y0ZmrBAa0
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/08(土) 17:01:27 ID:fX3CRwfMO
1位 パラディン
2位 僧侶
3位 バトルマスター
4位 魔法戦士
5位 ぶとうか
6位 盗賊
7位 戦士
8位 レンジャー
9位 スーパースター
10位 旅芸人
11位 賢者
12位 魔法使い
1位 パラディン
2位 僧侶
3位 バトルマスター
4位 魔法戦士
5位 ぶとうか
6位 盗賊
7位 戦士
8位 レンジャー
9位 スーパースター
10位 旅芸人
11位 賢者
12位 魔法使い
350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:44:10 ID:dOFap45P0
頭おかしいんじゃね？精神科逝ってこい
351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:48:42 ID:ysp0qR7e0
精神科行って「ドラクエがー」とでも言うのか
352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:52:03 ID:Y0ZmrBAa0
353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:35:05 ID:dB/Oum1z0
4位が魔法戦士の時点で
354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:04:41 ID:UvLHCyrx0
テンションと凍てつく波動はマジでいらなかった
355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:11:40 ID:qIGOykcBO
ID:Y0ZmrBAa0は専用スレ立てて貰ったじゃんそっちでやれ
あと都合悪いレス無視すんな
あと都合悪いレス無視すんな
356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:21:55 ID:Y0ZmrBAa0
357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:04:00 ID:ObFQxWs2O
バトマスの必殺を使うのは構わないけど、ボス最短討伐なら
必殺より、事前にテンション上げておくほうがいいのでは。
まさか、テンションキープ持ってないなんてことは無いだろ。
必殺より、事前にテンション上げておくほうがいいのでは。
まさか、テンションキープ持ってないなんてことは無いだろ。
358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:32 ID:hIH9hqjZO
>>357
鬼才現る(笑)
鬼才現る(笑)
359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:25:05 ID:UvLHCyrx0
ザコ敵の出現しないボスフロアでどうやってテンションを貯めろと
360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:35:45 ID:pz0BjQcR0
>>357
とりあえずやってからそういうことは言おうな。
とりあえずやってからそういうことは言おうな。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:48:59 ID:MVd7x8GzO
362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:07:11 ID:cfiFb2uR0
a
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:09:04 ID:kbAoM7J4O
MPをMAXにした賢者４人でマダンテ
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:24:34 ID:byyae37P0
転生するともらえる、～の証って
転生するたびに毎回貰えるんですか？
転生するたびに毎回貰えるんですか？
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:27:28 ID:pwgrdTbSO
>>363やってから言いなさい
マダンテのショボさは泣けてくる
マダンテのショボさは泣けてくる
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:53:37 ID:tlPFxbbV0
俺はもうやる事がない
錬金100％とか図鑑100％とかは眼中になし
クエスト全制覇･･･無理だな･･･
やる気が起こらん
サガ２リメイク ドラクエ６リメイク
に期待して、そろそろ引退するかな･･･
錬金100％とか図鑑100％とかは眼中になし
クエスト全制覇･･･無理だな･･･
やる気が起こらん
サガ２リメイク ドラクエ６リメイク
に期待して、そろそろ引退するかな･･･
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:33 ID:qWYG4H1Y0
>>364
最初の１コだけだよ。
最初の１コだけだよ。
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:50:51 ID:pwgrdTbSO
まぁバトマス必殺技はテンションバーンで代用可能
と言うか最短撃破狙いだとこちらが主力だよね…
ダラダラ戦っててチャージしたら発動させて大ダメ与えて強いと感じるけどガチで倒しにかかると全く出番が無い
魔王戦では殆ど使った事無いよ実際
と言うか最短撃破狙いだとこちらが主力だよね…
ダラダラ戦っててチャージしたら発動させて大ダメ与えて強いと感じるけどガチで倒しにかかると全く出番が無い
魔王戦では殆ど使った事無いよ実際
369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:50:23 ID:hIH9hqjZO
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:45:08 ID:FovYaIKT0
じゃアもっと使ってから言えよハゲ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 20:46:35 ID:gPG+LJM70
やはりバトルマスターが最強なきがする
ひっさつコマンドで一番使えるのがバトマスだし
ひっさつコマンドで一番使えるのがバトマスだし
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 21:14:20 ID:dOFap45P0
バトマスは攻撃力だけ
種前提だと最弱職筆頭だろ
種前提だと最弱職筆頭だろ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 21:27:29 ID:hIH9hqjZO
>>372
ここにも可哀想な子が^^
ここにも可哀想な子が^^
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 21:36:14 ID:UvLHCyrx0
バトマスとパラディン以外の必殺技がショボ過ぎる
特に魔法戦士の必殺技は意味不明 ネタが尽きたから適当なのを押し付けられた感じ
特に魔法戦士の必殺技は意味不明 ネタが尽きたから適当なのを押し付けられた感じ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 21:45:57 ID:unygczBy0
372 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 21:14:20 ID:dOFap45P0
バトマスは攻撃力だけ
種前提だと最弱職筆頭だろ
種前提ｗｗ 最弱職筆頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
バトマスは攻撃力だけ
種前提だと最弱職筆頭だろ
種前提ｗｗ 最弱職筆頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 21:48:50 ID:y9Gdst/NO
ゴットハンドと
天地雷鳴師が
欲しかったな
天地雷鳴師が
欲しかったな
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 23:42:27 ID:mm0E+miH0
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/30(日) 23:45:10 ID:uSc6DegX0
DQNのとうぞくの必殺もある意味オンリーワン技能だと思うニャ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:03:35 ID:iuVFWeAjO
そもそも種MAXで使えるのも結局必殺が強いパラバトかまともな呪文使える僧侶
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:10:51 ID:EpSDK+vp0
僧侶はさほどでもない
パラいればそもそもダメージ受けないんだから
パラディンガード張替えのターンの補填だけでベホマラーで充分だし
賢者でも代用効く
賢者は手が空いた時の攻撃にも回れるからな
パラいればそもそもダメージ受けないんだから
パラディンガード張替えのターンの補填だけでベホマラーで充分だし
賢者でも代用効く
賢者は手が空いた時の攻撃にも回れるからな
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:17:17 ID:Y7xg5qdf0
つーかパラの魅力は必殺よりメガザルにあると思うがなぁ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:18:12 ID:M3cdOrFNO
ベホマラーで足りるって何と戦って言ってるの？
1ターンで600全員とか当たり前なのに
1ターンで600全員とか当たり前なのに
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:18:22 ID:EpSDK+vp0
だな
それも含めてベホマズンは思ったよりは活躍場面限られる
それも含めてベホマズンは思ったよりは活躍場面限られる
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:20:45 ID:GPQvVcy80
メリット
僧侶：ベホマ、ベホマズン、高い素早さ
賢者：ザオリク、豊富なMP、スクルト、攻撃呪文
デメリット
僧侶：MP低い
賢者：ベホマ系使えない、素早さ低い
俺は種使うのは賢者選んだ
99魔王戦なら僧侶はどっちみち必須だから別キャラにやらせて自分はアタッカーとして使う
マルチだと26魔王程度だから賢者で十分だし
僧侶：ベホマ、ベホマズン、高い素早さ
賢者：ザオリク、豊富なMP、スクルト、攻撃呪文
デメリット
僧侶：MP低い
賢者：ベホマ系使えない、素早さ低い
俺は種使うのは賢者選んだ
99魔王戦なら僧侶はどっちみち必須だから別キャラにやらせて自分はアタッカーとして使う
マルチだと26魔王程度だから賢者で十分だし
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:22:41 ID:Y7xg5qdf0
ザオリクが全回復ならなぁ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:23:21 ID:EpSDK+vp0
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:32:01 ID:M3cdOrFNO
４ターン回復で900足らずなんだが>>賢者
因みに構成はパラ×３と僧侶
因みに構成はパラ×３と僧侶
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:32:10 ID:HJEzEP0MO
>>384みたいにどのような場面で使うのかをちゃんと書いてくれる人は説得力あるね。
僧侶との比較やメリットとデメリットが非常に解りやすくて好感が持てる。
その他の単なる賢者信者みたいな奴らの意見は涙目全開な上に意味不明でウザいけど。
僧侶との比較やメリットとデメリットが非常に解りやすくて好感が持てる。
その他の単なる賢者信者みたいな奴らの意見は涙目全開な上に意味不明でウザいけど。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:43:44 ID:EpSDK+vp0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 00:49:50 ID:8nZjjfUZ0
種ありかなしかで全然話変わってくるよな
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:00:43 ID:cdPeUwjSP
>>380の戦法じゃ
パラディンガード繋がらなかったら終了じゃね
あと手が空いたときの賢者の攻撃って何なんだ
力の種で強化した賢者の武器攻撃ってことなら
僧侶でも力の種使えば全く同じことができるだろ
ビッグバンやグランドネビュラも誰でも使えるし
つか賢者はベホマラーで3ターンかけて回復しなきゃならないが
僧侶ならパラディンがパラガしたターンにベホマズンで全快させた後
パラガ切れるまで自由に動けるんだがｗ
ほんと僧侶＜賢者とか言いだす奴はどいつも意味がわからんわ
全部同一人物なのか？
パラディンガード繋がらなかったら終了じゃね
あと手が空いたときの賢者の攻撃って何なんだ
力の種で強化した賢者の武器攻撃ってことなら
僧侶でも力の種使えば全く同じことができるだろ
ビッグバンやグランドネビュラも誰でも使えるし
つか賢者はベホマラーで3ターンかけて回復しなきゃならないが
僧侶ならパラディンがパラガしたターンにベホマズンで全快させた後
パラガ切れるまで自由に動けるんだがｗ
ほんと僧侶＜賢者とか言いだす奴はどいつも意味がわからんわ
全部同一人物なのか？
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:03:17 ID:r1/cKVlC0
オオカミアタックはバイキルト無しフォースのみで1000ダメでるから、波動もち相手にかなり有用と思うよ。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:13:59 ID:3Hpuo8YU0
同一か複数かは知らんが賢者厨は間違いなく懐古厨
自分の大好きな賢者様が僧侶に負けてると言う事実が認められないのでなんとか難癖つけようとしてるんだろ
自分の大好きな賢者様が僧侶に負けてると言う事実が認められないのでなんとか難癖つけようとしてるんだろ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:16:13 ID:xqvwWJ0/0
賢者の優位点って
さとりのワンピースが可愛いことぐらいじゃね？ｗ
さとりのワンピースが可愛いことぐらいじゃね？ｗ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:19:52 ID:P2RvuVvAO
マルチしたら賢者率高かったよ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:36:28 ID:a7z6Bc9PO
ふぅ…
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:44:11 ID:BSoCKnAkO
レンジャーの装備品が豊富なら評価も上がるよね？
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:45:57 ID:ZjdLgChR0
賢者の利点はザオリクのみでしょ。でも俺は賢者派。格好いいから
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:52:23 ID:mYqfyUb30
僧侶と賢者両方入れれば問題ない
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:57:04 ID:qpciSYmz0
賢者と僧侶がフュージョンすれば問題ない
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 01:58:53 ID:3tt8wr9N0
1ターンで600全員って、そんなに食らうのか？
全ステMAXが前提なら、防御(物理防御)は999だろ。
装備は魔法耐性を重視しても防御は変わらないわけだし、そこまでダメージ受けるのだろうか。
全ステMAXが前提なら、防御(物理防御)は999だろ。
装備は魔法耐性を重視しても防御は変わらないわけだし、そこまでダメージ受けるのだろうか。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 02:04:45 ID:Y7xg5qdf0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 02:08:54 ID:Wt1LkpNoO
魔法使いが空気
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 02:20:07 ID:4GG/s6UOO
魔法使いの利点はヒャド系が弱点の魔王が多いぐらいか
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 02:23:21 ID:vA1XD66d0
1000回ほど試行したが賢＞僧なんだが？
おまえドラクエの真髄分かってないとちゃうか？
おまえドラクエの真髄分かってないとちゃうか？
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 02:29:07 ID:jcoy0zoK0
レンジャーは女主人公ならかなり価値あるけど
仲間には要らないな
ひっさつが器用度依存っぽいから
スパルレには有利
仲間には要らないな
ひっさつが器用度依存っぽいから
スパルレには有利
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 02:42:45 ID:yNW2tXNfO
僧侶か賢者どっちでドーピングするかなら賢者だね俺は。
99レベル魔王限定なら僧侶だろけどそこまでの長い育成過程で固い賢者のザオリクの有無はでかすぎる。
葉も使うけど最速ターン狙う訳でもない過程なら当然葉はケチりたい。
99レベル魔王限定なら僧侶だろけどそこまでの長い育成過程で固い賢者のザオリクの有無はでかすぎる。
葉も使うけど最速ターン狙う訳でもない過程なら当然葉はケチりたい。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 03:46:17 ID:HJEzEP0MO
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 03:48:47 ID:HJEzEP0MO
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 04:10:35 ID:45JHqBwRO
転職する時「スーパー賢者タイム！！」て言いたいから賢者に種やりまくってるよ
99魔王に挑む度後悔してるけど
99魔王に挑む度後悔してるけど
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 05:16:44 ID:3wWHZ1EP0
ドルマドンと魔力覚醒と山彦と４人の倍率はガチで凄いと思う
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 05:44:57 ID:fFOzqlXEO
パラバト賢僧で使ってるます
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 06:52:48 ID:db7tkqGJ0
>>403-404
確かに魔法使いが空気なのは現実だ。
そんな君には、以下のスレをお勧めする。
DQから魔法使いを追放せよ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251379276/
名目はアンチ魔法使いスレだが、実質は魔法使い擁護スレだ。
見れば分かる。
確かに魔法使いが空気なのは現実だ。
そんな君には、以下のスレをお勧めする。
DQから魔法使いを追放せよ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251379276/
名目はアンチ魔法使いスレだが、実質は魔法使い擁護スレだ。
見れば分かる。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 07:52:44 ID:JZhfWJVfO
>>402はステMAXにしたんだれうか？
食らうと断言するからには、それを実現しているはずなんだが、チート？
食らうと断言するからには、それを実現しているはずなんだが、チート？
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 07:54:58 ID:+XQMF/qM0
このスレでいう種ＭＡＸって前提やけにでるけどそれって通常プレイで可能なん？
力の種をどうやってそんなに集めるんですかね？ちからの種くれるクエスト繰り返し？
もし改造とかチートなら前提に入れるべきではないと思うのですが。
しかし賢者がベホマすら覚えないのは痛すぎるね、僧侶の立場を考えたんだろうが上級なのに後半役に立たないのはなあ。
呪文に関しての不満
・僧侶→何故か定番のバギ系覚えない、ザオリク覚えない
・賢者→ベホマ、ベホマズン覚えない
・主人公→デイン系覚えない
・魔法戦士→攻撃魔法覚えない
・ギラ系が無い
上で暴れてるひといるけど魔法使いが一番ランク下はありえねえｗ
力の種をどうやってそんなに集めるんですかね？ちからの種くれるクエスト繰り返し？
もし改造とかチートなら前提に入れるべきではないと思うのですが。
しかし賢者がベホマすら覚えないのは痛すぎるね、僧侶の立場を考えたんだろうが上級なのに後半役に立たないのはなあ。
呪文に関しての不満
・僧侶→何故か定番のバギ系覚えない、ザオリク覚えない
・賢者→ベホマ、ベホマズン覚えない
・主人公→デイン系覚えない
・魔法戦士→攻撃魔法覚えない
・ギラ系が無い
上で暴れてるひといるけど魔法使いが一番ランク下はありえねえｗ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 07:56:49 ID:db7tkqGJ0
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 08:17:08 ID:FmYj3rnUO
転職すると、魔法は使えるけど特技は使えない、だったらどうだろう？
魔法職がカスにならないように、高レベル魔法職は2回(2つ)魔法が使える。賢者は最大3回(3つ)使える。
山彦の悟りはなんか代替えでw
魔法職がカスにならないように、高レベル魔法職は2回(2つ)魔法が使える。賢者は最大3回(3つ)使える。
山彦の悟りはなんか代替えでw
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 08:23:22 ID:3CvZOUgqO
武器スキルのみ装備可能職は共有（職制限解放は無し）、武器スキルは職固有の呪文や特技より弱い
でいい
でいい
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 08:24:41 ID:lJL5MXiY0
何百個も種集めるのがメンドイ俺は
バトマス バトマス 賢者 僧侶だな
コレでミルドラースLV99を倒してる、パラディン攻撃力低いのがなー
バトマス バトマス 賢者 僧侶だな
コレでミルドラースLV99を倒してる、パラディン攻撃力低いのがなー
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 11:53:03 ID:pMDI/0OVO
ミルドラース99とかの雑魚魔王ならバト３僧侶で余裕
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 12:17:05 ID:6CnDEyPbO
ほら、まーた俺強い自慢が始まったよ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 12:20:43 ID:+t7u7shj0
力低いってのはスーパースターみたいなのを言う。
重装備可能で旅芸人より非力って・・・。
重装備可能で旅芸人より非力って・・・。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 12:46:48 ID:5r+LMRwe0
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 13:33:31 ID:4GG/s6UOO
MP消費0状態でマダンテ撃ったときのガッカリ感ときたら…
山彦効果なし＆残りMPがそのままダメージ数値
山彦効果なし＆残りMPがそのままダメージ数値
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 13:46:45 ID:BSoCKnAkO
高レベル魔王に挑むとき以外は好きな職業でいいじゃん
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 13:47:17 ID:dTJmz8bC0
武道家の素早さ早いのがネックって人がいるが、強化前のターンは自分も補助か溜めとけばいい気がするんだが。
素早さ遅い職ってのは自分のターン前に凍てつく波動でオジャンになって虚しく攻撃ってなることあるけれど、武道家はならないんだぜ？
素早さ遅い職ってのは自分のターン前に凍てつく波動でオジャンになって虚しく攻撃ってなることあるけれど、武道家はならないんだぜ？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 13:51:45 ID:UCytj+t40
ドラクエ３なんかでも似たような現象を見たけど、結局最強にこだわり過ぎると
面白くなくなるんだよね。
ロクサーヌさんて、通信機器がなきゃ使えないんでしょ？
ていう事は、あってもなくても楽しめるって事じゃない。
初回からあらゆる情報をゲットして最強を目指してる人って、
本来ゲームの中でいろいろ探す楽しみが、ネットや友達からより強い情報を探す
のにすり替わってしまってるんじゃないかな？
１位 僧侶 回復あっての攻撃だし、お世話になる事が多すぎる
２位 パラディン ピンチを救ってくれた時は感動すらする
３位 魔法使い ザコ掃除には便利すぎるし、弱くてもメラ系は魅力
面白くなくなるんだよね。
ロクサーヌさんて、通信機器がなきゃ使えないんでしょ？
ていう事は、あってもなくても楽しめるって事じゃない。
初回からあらゆる情報をゲットして最強を目指してる人って、
本来ゲームの中でいろいろ探す楽しみが、ネットや友達からより強い情報を探す
のにすり替わってしまってるんじゃないかな？
１位 僧侶 回復あっての攻撃だし、お世話になる事が多すぎる
２位 パラディン ピンチを救ってくれた時は感動すらする
３位 魔法使い ザコ掃除には便利すぎるし、弱くてもメラ系は魅力
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 14:00:59 ID:dTJmz8bC0
パラディンが強いのは事実だな。これは揺ぎ無い事実。
僧侶は強いとか云々じゃなくて回復枠は絶対必要だから重宝する。
で、アタッカーは結局戦術の問題になると思うね。
俺は>>426で書いた通りボス戦の最初のターンは誰も攻撃しないから凍てつくの心配がない武道家が心強く思うし。
僧侶は強いとか云々じゃなくて回復枠は絶対必要だから重宝する。
で、アタッカーは結局戦術の問題になると思うね。
俺は>>426で書いた通りボス戦の最初のターンは誰も攻撃しないから凍てつくの心配がない武道家が心強く思うし。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 14:10:12 ID:iuVFWeAjO
オレは魔戦推奨だな
竜王戦はいらないけどデスPやドルマ戦はピオリムがかなりでかい
竜王戦はいらないけどデスPやドルマ戦はピオリムがかなりでかい
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 14:38:44 ID:79wuZ8pQ0
>>427
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだろ。
俺は根詰めてやるほど時間に余裕がないから、
ネットである程度調べてどう成長させるか決めてから遊んでる。
最強はともかく寄り道とか無駄な行動は出来るだけ抑えたいしな。
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだろ。
俺は根詰めてやるほど時間に余裕がないから、
ネットである程度調べてどう成長させるか決めてから遊んでる。
最強はともかく寄り道とか無駄な行動は出来るだけ抑えたいしな。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 14:41:37 ID:79wuZ8pQ0
>>427
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだろ。
俺は根詰めてやるほど時間に余裕がないから、
ネットである程度調べてどう成長させるか決めてから遊んでる。
最強はともかく寄り道とか無駄な行動は出来るだけ抑えたいしな。
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだろ。
俺は根詰めてやるほど時間に余裕がないから、
ネットである程度調べてどう成長させるか決めてから遊んでる。
最強はともかく寄り道とか無駄な行動は出来るだけ抑えたいしな。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 15:05:22 ID:XLHB+VCsO
誰か>>431に凍てつく波動して
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 15:44:36 ID:guAOOIa60
旅盗僧魔でやってる人が以外といるんだけど、旅盗って戦や武みたいにちゃんとアタッカーになれるのかね？
クセがあって面白そうな職業ではあるけど。
クセがあって面白そうな職業ではあるけど。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 16:15:36 ID:/SbD8suP0
本編中のこととして仮定すると、
盗賊は速くて攻撃力あって普通にアタッカーとして強いよ。
但し盾が装備できない他防具が微妙なので戦士に比べると間違いなく脆い。
旅芸人はシラネ
盗賊は速くて攻撃力あって普通にアタッカーとして強いよ。
但し盾が装備できない他防具が微妙なので戦士に比べると間違いなく脆い。
旅芸人はシラネ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 16:29:24 ID:cdPeUwjSP
主人公が旅芸人の奴は
デフォの職業が旅芸人だからそのまま育ててるだけだろ
デフォの職業が旅芸人だからそのまま育ててるだけだろ
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 16:43:48 ID:Xz6OyCFy0
DQ3の遊び人に比べて、スーパースターのお遊び要素が足りなかったな
みりょくの効果がもっとはっきり出る仕様なら良かったのに。
たまに見とれてシビれて麻痺する敵がいるのにはワラタが
みりょくの効果がもっとはっきり出る仕様なら良かったのに。
たまに見とれてシビれて麻痺する敵がいるのにはワラタが
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 16:58:41 ID:guAOOIa60
>434
なるほどねん。戦武は散々使ってきた職業でもあるしそれ使ってみるか
>435
あらゆる面で中途半端らしいから、FFの赤みたいに完全に中盤までの職かと思った
なるほどねん。戦武は散々使ってきた職業でもあるしそれ使ってみるか
>435
あらゆる面で中途半端らしいから、FFの赤みたいに完全に中盤までの職かと思った
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 17:33:32 ID:3Hpuo8YU0
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 19:32:21 ID:BSoCKnAkO
回復･補助魔法なら賢者よりレンジャーのほうが役立つ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 21:01:59 ID:pMDI/0OVO
それにしても、賢者にベホマズンが無い事がわかった時はショックだったわ。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 21:30:07 ID:1vuAz2+80
此処に魔王99について応援を
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250679721
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250679721
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 22:01:18 ID:iuVFWeAjO
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 22:05:18 ID:HJEzEP0MO
>>440
俺もだよ。
終盤でようやく転職できるという事は、今回も最強だと思っていた。
強化無しの状態で素早さが低いのも意図的な物を感じる。
ベホマとベホマズンを失った割には、得た物がザオリクとスクルトでは酷すぎる。
ザオリクなんて失敗しないザオラルって感じだし。
俺もだよ。
終盤でようやく転職できるという事は、今回も最強だと思っていた。
強化無しの状態で素早さが低いのも意図的な物を感じる。
ベホマとベホマズンを失った割には、得た物がザオリクとスクルトでは酷すぎる。
ザオリクなんて失敗しないザオラルって感じだし。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 22:14:24 ID:3Hpuo8YU0
>>439のいうレンジャーの役立つ回復、補助ってどの魔法のことだろう
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 22:17:14 ID:5a5Yu7200
レンジャーはフバーハを張る機械
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 22:33:41 ID:/ublLv10O
好きな職業：レンジャー
嫌いな職業：パラディン
嫌いな職業：パラディン
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 22:37:24 ID:ESgDDzyA0
ああ、そう
としかいいようがない
としかいいようがない
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 23:01:14 ID:+s2fT3v70
旅芸人は中途半端ゆえに成長も早いんで、スキルポイントがたまりやすい
主人公向きな職
主人公向きな職
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 23:04:05 ID:GPQvVcy80
旅芸人+10作ろうと思ってがんばってたんだが+6で飽きてきた
まだ半分か…
まだ半分か…
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 23:07:21 ID:ESgDDzyA0
主人公と言うか初期職向けではあると思うね
回復や補助が適当にあって、装備もそれなりに固い
ルイーダで参入させる仲間が、どの構成でもサポートしやすい様になってる
ダーマまでの命だけどｗ
回復や補助が適当にあって、装備もそれなりに固い
ルイーダで参入させる仲間が、どの構成でもサポートしやすい様になってる
ダーマまでの命だけどｗ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 23:13:09 ID:HJ7MkD2TO
やっぱ魔法戦士
常時アップが無ければ最強だったのに
常時アップが無ければ最強だったのに
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/31(月) 23:22:13 ID:ESgDDzyA0
なんか語るべき事も尽きて来たって感じだね…
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 00:41:24 ID:dti4fdmc0
じゃあ俺がネタ振り
おまいらＬＶ９９魔王と戦うとき主人公なんの職にしてる？
俺は
竜王、ピサロがパラディンでその他が僧侶
おまいらＬＶ９９魔王と戦うとき主人公なんの職にしてる？
俺は
竜王、ピサロがパラディンでその他が僧侶
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 00:54:25 ID:YD+cy+kUO
バトマス
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 01:00:55 ID:6vA09Min0
僧侶に弓持たせてるのは俺だけで良い
でも弓ってMP回復があるし一撃死があるし全体攻撃があって便利だぞ
でも弓ってMP回復があるし一撃死があるし全体攻撃があって便利だぞ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 01:04:17 ID:1JrFBJ7qO
誰も否定していないのに「でも」とか言われてもな
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 01:35:32 ID:+RVXbhUPO
転生10回させる職業何にするか迷い中。
やっぱり無難にパラディンあたりかな？
コンプ目指すなら後々全職させなきゃだが…
やっぱり無難にパラディンあたりかな？
コンプ目指すなら後々全職させなきゃだが…
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 01:52:49 ID:LwQdmrgJi
武道家転生させたらすばやさ99ふえるアイテムもらえるよね？
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 02:28:24 ID:YCoFKVT8O
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 02:47:14 ID:/rZwxW850
普段用：バト、バト、バト、レン でレンジャーが回復とリレミト担当
種盗み：レン、レン、レン、盗賊 で盗みつつルーレット
あとはデスピ90～、竜王80～ぐらい用にパラ、バト、僧侶、パラ にして
パラ1攻撃補助+攻撃、パラ2が扇と魔法戦士証。
>>458
すば120増え+守備力3ＵＰだから腕輪より性能上。
種盗み：レン、レン、レン、盗賊 で盗みつつルーレット
あとはデスピ90～、竜王80～ぐらい用にパラ、バト、僧侶、パラ にして
パラ1攻撃補助+攻撃、パラ2が扇と魔法戦士証。
>>458
すば120増え+守備力3ＵＰだから腕輪より性能上。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 03:17:34 ID:24rooPaQO
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 03:20:50 ID:NtGxkKGP0
・・・ん？
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 03:42:51 ID:24rooPaQO
今まで盗賊と魔法戦士両方必要かと思ってた。
片方一人でもいればいいの？
片方一人でもいればいいの？
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 03:45:45 ID:HxX+NSfgO
そうだよ 俺も少し前まで勘違いしてたわ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 03:52:43 ID:YD+cy+kUO
話に便乗するけど 地図ボス超必殺扇待ちの場合なんか体感的にひっさつでやすい場合とかなんかない？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 03:59:28 ID:24rooPaQO
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 04:02:15 ID:/rZwxW850
そういうわけで魔戦よりレンジャー→レン、レン、レン、盗賊という選択になった。
まあ盗賊→魔戦でもいいし後は好みだな。
>>465
？？意味がよく分からん。
でも出ないとほぼ勝てないｗ（特に高レベル竜王）
まあ盗賊→魔戦でもいいし後は好みだな。
>>465
？？意味がよく分からん。
でも出ないとほぼ勝てないｗ（特に高レベル竜王）
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 04:08:09 ID:B7dMP0qaP
ボス戦だとターン数が多くなるから体感的に出やすく感じてるとかか？
高レベル魔王やってると必殺の一部やベホマズンのMPは
これ用に調整してあるように思えてくる
高レベル魔王やってると必殺の一部やベホマズンのMPは
これ用に調整してあるように思えてくる
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 04:09:25 ID:YD+cy+kUO
ああ言い方が悪かった
あの地図ボスで最強武器待ちをするときなんかうまい方法ないかなって
あの地図ボスで最強武器待ちをするときなんかうまい方法ないかなって
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 04:45:10 ID:60V9cWRpO
力914と剣スキルあれば隼改で攻撃が999になるから、錬金しなけりゃ力そのものは999もいらんな。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 05:03:22 ID:FLCBMlvqO
>>469
やまびこ
やまびこ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 07:57:18 ID:WdrkWH1C0
賢者の弱体化は、僧侶の存在意義を確保するため。
それ以外の理由はない。
それ以外の理由はない。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 09:58:57 ID:djZDMKEk0
今回は賢者の石のあまりの糞っぷりがパーティ編成に影響を及ぼしてるよな
もし賢者の石が普通のベホマラー程度回復すれば全然違った選択肢がある気がする
もし賢者の石が普通のベホマラー程度回復すれば全然違った選択肢がある気がする
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 11:17:21 ID:hgSmWDk5P
MP消費0で誰でも使えるハッスルダンスのせいで6とか7の戦闘バランスムチャクチャだったじゃん
それこそ役割も何もねえ
回復量は今の感じでいいと思うよ、MP消費なしで全員回復ってだけでも強いんだから
それに石でベホマラーじゃ賢者涙目すぎるだろ
石・ダンス MP消費なしで全員微回復
ベホマラー MP12消費で全員中回復
これで何も問題ない
それこそ役割も何もねえ
回復量は今の感じでいいと思うよ、MP消費なしで全員回復ってだけでも強いんだから
それに石でベホマラーじゃ賢者涙目すぎるだろ
石・ダンス MP消費なしで全員微回復
ベホマラー MP12消費で全員中回復
これで何も問題ない
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 11:23:49 ID:DACPpukl0
魔法使い居ないと前半苦痛だわｗｗ
みんな打撃は強いんだけど、僧侶以外は素早さがなくて、ザコ戦がかったるい！
ザオリクやベホマズンは欲しいけど、サポート役２人ともバイキルトを持ってない
から、攻め手に欠けるとゆうか‥
みんな打撃は強いんだけど、僧侶以外は素早さがなくて、ザコ戦がかったるい！
ザオリクやベホマズンは欲しいけど、サポート役２人ともバイキルトを持ってない
から、攻め手に欠けるとゆうか‥
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:42:18 ID:3BuZGAH6O
たたかいのうたのせいで魔法戦士の存在意義が…
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 12:58:51 ID:djZDMKEk0
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 13:44:43 ID:X/1LmjjO0
バイキルトは一気に二段階上がるから
構成とか相手によっちゃ歌よりバイキルトのほうが使いやすいし
別にそこまで死んでない
構成とか相手によっちゃ歌よりバイキルトのほうが使いやすいし
別にそこまで死んでない
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 14:46:40 ID:YD+cy+kUO
凍てつく後とかはバイキルのが速攻攻撃に回せるから使いやすい
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:16:29 ID:+hs4tGId0
全職シナリオクリア前にＬｖ99に・・・
さてどうしようか・・・
さてどうしようか・・・
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 15:20:59 ID:a4zskO380
>>480
装備無しで戦う
装備無しで戦う
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:51:30 ID:3BuZGAH6O
たたかいのうたよりバイキルトの方がいいってのもわかるよ。
実際アタッカーなんて多くて二人だし。
ただ、それだけのために魔法戦士ってのもなぁ。
効果半分でも他の職に就いた方がいいと思う。
実際アタッカーなんて多くて二人だし。
ただ、それだけのために魔法戦士ってのもなぁ。
効果半分でも他の職に就いた方がいいと思う。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 16:58:04 ID:Mr05uAy8O
最終的には全員戦う様になっちゃうよ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:53:03 ID:YD+cy+kUO
>>482
ピオリム
ピオリム
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:53:48 ID:Cgomew0Q0
盗賊で９９になりました。
ツメポイントが１００で、ぬすむスキルが９６程度です。
転生すべきか、転職すべきかアドバイスください。
ツメポイントが１００で、ぬすむスキルが９６程度です。
転生すべきか、転職すべきかアドバイスください。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 18:57:53 ID:oyuriBvr0
お前のゲームだ。自分の好きにするのが一番良い
俺なら転職するけどね
俺なら転職するけどね
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:00:54 ID:WdrkWH1C0
【ドラクエ９ ワースト職業ランキング】
>>1の逆、使えない職業順のランキングです。
使えない度１位：魔法使い（確定）
使えない度２位：魔法戦士（ＨＰが強化された魔法使いｗｗ）
使えない度３位：
使えない度４位：
使えない度５位：
魔法使いと魔法戦士以外の職業には「使えね～スレ」がないので、
いくらなんでもこの２職業よりは強いでしょう。
さあ君も、３位～５位を埋めてみよう！
>>1の逆、使えない職業順のランキングです。
使えない度１位：魔法使い（確定）
使えない度２位：魔法戦士（ＨＰが強化された魔法使いｗｗ）
使えない度３位：
使えない度４位：
使えない度５位：
魔法使いと魔法戦士以外の職業には「使えね～スレ」がないので、
いくらなんでもこの２職業よりは強いでしょう。
さあ君も、３位～５位を埋めてみよう！
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:41:14 ID:suKETYQB0
魔法戦士より魔法使いの方がマシじゃない？
メラガイアー連発させた方がまだダメージソースになる
バイキルトは共通だし
メラガイアー連発させた方がまだダメージソースになる
バイキルトは共通だし
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:45:27 ID:6vA09Min0
パラディンに盾のスキルっているだろうか？
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:48:12 ID:jNwoMupU0
盾スキルは全職100必須だろ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:52:51 ID:hykVcD590
つうちひょう
・戦士
火力8 耐久力10 素早さ1
必殺4 補助魔法- 回復魔法-
・武闘家
火力8 耐久力6 素早さ10
必殺5 補助魔法- 回復魔法-
・旅芸人
火力5 耐久力4 素早さ7
必殺3 補助魔法- 回復魔法3
・盗賊
火力6 耐久力5 素早さ8
必殺2+ 補助魔法1 回復魔法1
・魔法使い
火力7 耐久力1 素早さ8
必殺1 補助魔法9 回復魔法-
・僧侶
火力2 耐久力2 素早さ6
必殺6 補助魔法5 回復魔法10
・戦士
火力8 耐久力10 素早さ1
必殺4 補助魔法- 回復魔法-
・武闘家
火力8 耐久力6 素早さ10
必殺5 補助魔法- 回復魔法-
・旅芸人
火力5 耐久力4 素早さ7
必殺3 補助魔法- 回復魔法3
・盗賊
火力6 耐久力5 素早さ8
必殺2+ 補助魔法1 回復魔法1
・魔法使い
火力7 耐久力1 素早さ8
必殺1 補助魔法9 回復魔法-
・僧侶
火力2 耐久力2 素早さ6
必殺6 補助魔法5 回復魔法10
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 19:53:38 ID:hykVcD590
・パラディン
火力7 耐久力10 素早さ1
必殺10 補助魔法8 回復魔法3
・バトルマスター
火力10 耐久力8 素早さ3
必殺8 補助魔法- 回復魔法-
・魔法戦士
火力7 耐久力6 素早さ4
必殺1+ 補助魔法9 回復魔法-
・レンジャー
火力6 耐久力5 素早さ6
必殺2 補助魔法5 回復魔法5
・賢者
火力6 耐久力3 素早さ5
必殺1 補助魔法6 回復魔法8
・スーパースター
火力1 耐久力4 素早さ7
必殺5 補助魔法1 回復魔法4
火力7 耐久力10 素早さ1
必殺10 補助魔法8 回復魔法3
・バトルマスター
火力10 耐久力8 素早さ3
必殺8 補助魔法- 回復魔法-
・魔法戦士
火力7 耐久力6 素早さ4
必殺1+ 補助魔法9 回復魔法-
・レンジャー
火力6 耐久力5 素早さ6
必殺2 補助魔法5 回復魔法5
・賢者
火力6 耐久力3 素早さ5
必殺1 補助魔法6 回復魔法8
・スーパースター
火力1 耐久力4 素早さ7
必殺5 補助魔法1 回復魔法4
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:03:21 ID:YD+cy+kUO
こうしてみるとパラディンだけ升だな
それに比べスーパースター…
それに比べスーパースター…
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:04:17 ID:60V9cWRpO
非常にわかりやすい通知表だ。
ただ、僧侶の回復を10としたら
賢者は6＋、超多目に見て7あるかどうかだと思う。
ザオリクがまともなら間違いなく7だけど。
ただ、僧侶の回復を10としたら
賢者は6＋、超多目に見て7あるかどうかだと思う。
ザオリクがまともなら間違いなく7だけど。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:07:41 ID:WdrkWH1C0
>>488
死ににくさを加味すれば、そう言い切れないだろう。
死ににくさを加味すれば、そう言い切れないだろう。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:10:05 ID:hykVcD590
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:17:42 ID:I8hbPyPZ0
99魔王はバラモスしか倒してない現在進行中の俺
主人公バトマスだけは有り得ない・・・・・・
やっぱ魔法使いたいねん・・・・・・元天使なんだし。
主人公バトマスだけは有り得ない・・・・・・
やっぱ魔法使いたいねん・・・・・・元天使なんだし。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:30:10 ID:60V9cWRpO
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:38:50 ID:jNwoMupU0
通知表割と合っているんじゃないかな
きようさがないからレンジャーと盗賊がちょっとかわいそうではある
きようさがないからレンジャーと盗賊がちょっとかわいそうではある
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 20:40:54 ID:sJ8TiEF/O
スーパースター涙目だな…
まあ確かに上位職業なのに力は魔法使いの次に無いし
攻撃魔力が低いから唯一使用可能なバギムーチョも弱点の奴に使ってさえ他職業の魔法負けるし
回復魔力も活かせる技が少ないし…
こうなったら魅力を伸ばしまくって最強錬金にかけるか！
まあ確かに上位職業なのに力は魔法使いの次に無いし
攻撃魔力が低いから唯一使用可能なバギムーチョも弱点の奴に使ってさえ他職業の魔法負けるし
回復魔力も活かせる技が少ないし…
こうなったら魅力を伸ばしまくって最強錬金にかけるか！
>>500
お前が涙目だろｗｗｗ
お前が涙目だろｗｗｗ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/01(火) 22:05:09 ID:I8hbPyPZ0
スーパースターでグレイナルんとこ行ったら、３回連続で熱い視線を浴びてしまった。
どんだけ好色なんだ空の英雄。
ましてや男に・・・・・・もうお前GRINRでいいよ。
どんだけ好色なんだ空の英雄。
ましてや男に・・・・・・もうお前GRINRでいいよ。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 03:47:17 ID:0C1HPH2I0
友達にしたい職は？
戦士「僧侶」
僧侶「バトルマスター」
魔法使い「パラディン」
武闘家「レンジャー」
盗賊「レンジャー」
旅芸人「レンジャー」
バトルマスター「僧侶」
パラディン「僧侶」
魔法戦士「魔法戦士」
レンジャー「パラディン」
賢者「パラディン」
スーパースター「レンジャー」
戦士「僧侶」
僧侶「バトルマスター」
魔法使い「パラディン」
武闘家「レンジャー」
盗賊「レンジャー」
旅芸人「レンジャー」
バトルマスター「僧侶」
パラディン「僧侶」
魔法戦士「魔法戦士」
レンジャー「パラディン」
賢者「パラディン」
スーパースター「レンジャー」
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 10:17:18 ID:K3VENDUdO
武闘家とスパスタのひっさつって、効果まるっきりいっしょ？
違いが分からないんだが
違いが分からないんだが
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 11:10:45 ID:xd5DHVpQO
>>500魅力を伸ばしまくる考えがあるなら魔攻伸ばしてやる選択肢はなぜ出てこないの？
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 13:04:10 ID:6hYwaQKkP
いくら魔攻伸ばしたところで
バギムーチョだけじゃ使い物にならんことがわかってるからだろ
バギムーチョだけじゃ使い物にならんことがわかってるからだろ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 13:51:27 ID:u3ZQoH2q0
スパスタはどうせクリア後しかなれないんだったらもっと遊びに振ってもよかったんじゃないかなあ
あまりに中途半端すぎる
あまりに中途半端すぎる
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:32:15 ID:liMAcaOE0
>>440
いや僧侶にザオリクだろ
いや僧侶にザオリクだろ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:40:26 ID:PQalcXId0
バトバト僧賢
これが間違いなくベストだろ
これが間違いなくベストだろ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:41:47 ID:ewcfM1i10
スパスタは、ある程度固定ダメージなダンサーとゴールドシャワーが全てなんだろうな
あれがクリア前に使えたらさすがにバランス崩壊だし
しかしスキルでバランスとっている癖して、覚えれば用無しだからおわっとる
あれがクリア前に使えたらさすがにバランス崩壊だし
しかしスキルでバランスとっている癖して、覚えれば用無しだからおわっとる
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:48:38 ID:138ZiwEhO
パラ
バトマス
僧侶
賢者
最終的にはこのパーチーか
バトマス
僧侶
賢者
最終的にはこのパーチーか
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 17:50:47 ID:B3esXj+c0
種でステータスは上げ切きるとして、
呪文、状態異常耐性で一番優遇されている職業は何かな？
呪文、状態異常耐性で一番優遇されている職業は何かな？
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 18:46:16 ID:7Y33xuSuO
>>511
職被りなしなら
それかバトパラ僧魔戦
だな
>>512
状態異常耐性なんて全部同じだろ？
まあステータスあげても結局メガザル+必殺のパラディンとベホマズンの僧侶だな
まあ必殺でバトマスもなくはない
職被りなしなら
それかバトパラ僧魔戦
だな
>>512
状態異常耐性なんて全部同じだろ？
まあステータスあげても結局メガザル+必殺のパラディンとベホマズンの僧侶だな
まあ必殺でバトマスもなくはない
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:02:11 ID:EmHs/Kv90
お宝回収で一番いいメンバーって、
魔法剣士
盗賊
レンジャー
あとは回復役の僧侶か賢者を入れとけばＯＫ？
魔法剣士
盗賊
レンジャー
あとは回復役の僧侶か賢者を入れとけばＯＫ？
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 19:42:49 ID:jcjTiRgz0
僧侶いたら賢者はいらないよな
ベホマズンと同じ効果の世界樹の雫を作るのには、完全版ザオリクの効果がある世界樹の葉が必要な事から
ベホマズン＞＞＞ザオリクなのは間違いない
そのザオリクも回復魔力最大のザオラルとほとんど変わらないしな
ベホマズンと同じ効果の世界樹の雫を作るのには、完全版ザオリクの効果がある世界樹の葉が必要な事から
ベホマズン＞＞＞ザオリクなのは間違いない
そのザオリクも回復魔力最大のザオラルとほとんど変わらないしな
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 20:45:36 ID:y4pEoztiO
高レベルまで効率的にやるなら賢者は地雷
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 20:58:16 ID:ewcfM1i10
使用頻度もベホマズン>>>ザオリクだしなー
秘伝書が持っているだけで常時発動なら・・・
秘伝書が持っているだけで常時発動なら・・・
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:10:24 ID:kSrig+Tv0
確かに悟りが常時なら話は違うな
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 21:37:55 ID:nBJi03uq0
ザオリク弱体化は良かったと思う。
520 ：初めてです：2009/09/02(水) 21:47:58 ID:cABaACcJ0
今バト 賢 賢といるんですが後一人の職業なにがいいですか？ 教えてください
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:00:54 ID:zE5QIV9O0
天地雷鳴士
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:05:45 ID:y4pEoztiO
>>520
パババ僧
パババ僧
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:10:30 ID:jlI+apP3O
ぶっちゃけパラバト僧侶以外は地雷
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:33:35 ID:y4pEoztiO
それを言っちゃおしめえよ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:38:55 ID:7Y33xuSuO
戦士、魔法戦士、賢者くらいまではまだ活躍できなくもない
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:49:46 ID:bFYI1JMJ0
魔王99クラスになるとバトもout
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 22:58:37 ID:jlI+apP3O
まー、ある程度戦えるか否か、まで判断基準下げれば賢者やらも入ってくるだろうな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:05:03 ID:6F7LQZfzO
○、○、僧、賢にするくらいなら
○、○、僧、僧にした方がよくないか？
賢者を入れる理由は攻撃呪文？
それとも職被りをなくすため？
○、○、僧、僧にした方がよくないか？
賢者を入れる理由は攻撃呪文？
それとも職被りをなくすため？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:09:06 ID:zCepidY80
山彦の帽子があればよかったのに
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:20:24 ID:jlI+apP3O
強いて入れる理由があるとすればスクルトとザオリクだろうな
ただ僧侶二枚は僧侶賢者より微妙。保守的な上に役割被りすぎてる
パラ突っ込んだ方がいい
ただ僧侶二枚は僧侶賢者より微妙。保守的な上に役割被りすぎてる
パラ突っ込んだ方がいい
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:23:04 ID:jlI+apP3O
保守的は何か違うな
ベホマズン命なのは悪いことじゃないだろうが発動タイミングを調整出来ないと微妙すぎるんだよ
ベホマズン命なのは悪いことじゃないだろうが発動タイミングを調整出来ないと微妙すぎるんだよ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:24:30 ID:/U5mgAhJ0
むしろベホマ、ベホマズンはなくしたほうがよかった。ザオリクはいまの使用でいい。
かいふくまりょくを上げればいいんだし。
そうりょ→ベホマ、ベホマラー、ザオリク使用。
けんじゃ→ベホイム、ベホマラー、ザオラルまででいい。
かいふくまりょくを上げればいいんだし。
そうりょ→ベホマ、ベホマラー、ザオリク使用。
けんじゃ→ベホイム、ベホマラー、ザオラルまででいい。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:27:12 ID:y4pEoztiO
ともかく高レベル魔王では賢者は地雷だ。みんな気を付けろよ。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:37:19 ID:jlI+apP3O
だからパラバト僧侶以外で入れるんなら何を入れてもじr(ry
それでもスーパースターと他とじゃ開きがありすぎるがｗ
それでもスーパースターと他とじゃ開きがありすぎるがｗ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:38:44 ID:nx6G9MCR0
>>414
チートとか言う前にダメージ計算くらいしっとけ
チートとか言う前にダメージ計算くらいしっとけ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:40:13 ID:y4pEoztiO
そうでもない。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:48:16 ID:nx6G9MCR0
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/02(水) 23:56:22 ID:7Y33xuSuO
一線級
パラ バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 賢者
ベンチ
魔法使い レンジャー 武闘家
戦力外
スーパースター 盗賊 旅芸人
あくまで対高レベ魔王
一応だいたい99レベにして使ってみた感想
パラ バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 賢者
ベンチ
魔法使い レンジャー 武闘家
戦力外
スーパースター 盗賊 旅芸人
あくまで対高レベ魔王
一応だいたい99レベにして使ってみた感想
539 ：訂正：2009/09/02(水) 23:59:45 ID:y4pEoztiO
一線級
パラ バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 武闘家
ベンチ
賢者 レンジャー
戦力外
スーパースター 盗賊 旅芸人 魔法使い
パラ バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 武闘家
ベンチ
賢者 レンジャー
戦力外
スーパースター 盗賊 旅芸人 魔法使い
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:00:05 ID:6YmS2WvV0
世界樹の葉というお助けアイテムを仕様前提にしている癖に、
賢者は地雷とかほざいてる人 なんか笑える
俺はザオリクで立て直せない素人だぜ
って言っているようにしか聞こえん（笑）
賢者は地雷とかほざいてる人 なんか笑える
俺はザオリクで立て直せない素人だぜ
って言っているようにしか聞こえん（笑）
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:02:11 ID:y4pEoztiO
いや、ザオリク無くても立て直せる中級者以上の人間だろ。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:03:31 ID:Uox6G7HhO
地雷厨は放置汁
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:17:28 ID:jTaNodN9O
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:31:21 ID:VtPU4FXT0
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:35:57 ID:OyBHG4Gb0
>>543
中にはそういう猛者もいるだろうが、
それは一握りで、大半が完全に葉っぱ依存だと思うぞ
特に竜王
竜王以外は、そもそもそんなに死人はでないしな
竜王以外なら、賢者が（＝ザオリクが）いなくてもいいのは同意だが、
竜王を自分で育てるなら賢者が地雷とは言えない。
中にはそういう猛者もいるだろうが、
それは一握りで、大半が完全に葉っぱ依存だと思うぞ
特に竜王
竜王以外は、そもそもそんなに死人はでないしな
竜王以外なら、賢者が（＝ザオリクが）いなくてもいいのは同意だが、
竜王を自分で育てるなら賢者が地雷とは言えない。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:39:09 ID:nDGbSDiOO
いやいやピサロとかはガンガン死ぬぞ
攻撃力と素早さ自体は竜王より高いしね
攻撃力と素早さ自体は竜王より高いしね
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:41:09 ID:f63bG3Uf0
痛恨で即死だし、通常攻撃が2回同じキャラに当たるだけで死ねるからなー
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:41:25 ID:jTaNodN9O
回復２枚＝僧侶２
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:44:04 ID:6288qSTg0
ザオラルの成功率は回復魔法÷10％位じゃなかったっけ！？
僧侶なら装備次第で800近く回復魔法上がるんだが
間違ってたらごめん
僧侶なら装備次第で800近く回復魔法上がるんだが
間違ってたらごめん
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:50:15 ID:jTaNodN9O
反則級
パラ
一線級
バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 武闘家
ベンチ
スーパースター 盗賊 レンジャー
二軍
賢者 旅芸人
リストラ
魔王使い
パラ
一線級
バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 武闘家
ベンチ
スーパースター 盗賊 レンジャー
二軍
賢者 旅芸人
リストラ
魔王使い
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 01:20:19 ID:PJN3YDxu0
魔王使いほどの方がリストラとは…
どうやら不況は深刻の様ですね
どうやら不況は深刻の様ですね
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 01:33:47 ID:aha/RJiQ0
99魔王前提ならバト盗僧賢もバランス悪くない
バトは攻撃専門、盗はやまびこやらフォースやらを真っ先に発動、ピオラで僧侶のドーピングも可能
賢者はサブ回復およびザオリクとやまびこドルマドン要員
7ターンくらいかかるけどそこそこ安定してる
それ以上を目指すなら盗がリストラされるとは思うが
バトは攻撃専門、盗はやまびこやらフォースやらを真っ先に発動、ピオラで僧侶のドーピングも可能
賢者はサブ回復およびザオリクとやまびこドルマドン要員
7ターンくらいかかるけどそこそこ安定してる
それ以上を目指すなら盗がリストラされるとは思うが
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 07:21:43 ID:1R/KrrT1O
僧侶が強すぎるだけで賢者がそこまで弱いわけではないんだよな
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 07:32:09 ID:+YzDuaDh0
僧侶「ああ、賢者いてもいいよ」
賢者「…」
賢者「…」
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 07:39:42 ID:Wp82MAtR0
物理防御は種で999に出来るんだから、
装備で魔法状態異常耐性をよりカット出来る職業を上位にすべき。
装備で魔法状態異常耐性をよりカット出来る職業を上位にすべき。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 07:49:08 ID:jcDEmtwQ0
>>550じゃないけど訂正
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:50:15 ID:jTaNodN9O
反則級
パラ
一線級
バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 武闘家
ベンチ
スーパースター 盗賊 レンジャー
二軍
賢者 旅芸人
リストラ
魔法使い
魔法使いのリストラ云々については「魔法使い追放スレ」を参照。
非常に熱がこもっています！
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 00:50:15 ID:jTaNodN9O
反則級
パラ
一線級
バトマス 僧侶
準レギュラー
戦士 魔戦 武闘家
ベンチ
スーパースター 盗賊 レンジャー
二軍
賢者 旅芸人
リストラ
魔法使い
魔法使いのリストラ云々については「魔法使い追放スレ」を参照。
非常に熱がこもっています！
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 07:53:03 ID:qR7ZhJJ/0
種使ったら、スーパースターが一番・・・という夢をみた。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 08:16:31 ID:jcDEmtwQ0
魔法使いというのは、存在そのものが反則なんだ。
なんたって魔法を使うんだから。
僧侶のあれは、お祈りとかそういうものだと思う。祈ったら通じて治った。
死にそうなくらいに傷付いた戦士に薬草を３個使えば全快する理屈の世界だから、それでいい。
魔法使いの魔法は、魔法なんだ。反則なんだ。
祈ったら火の玉が、なんてのはありえない。祈ったら雷が、とかね。
だからこそ、ハンデが必要になってくる。
魔法を使える代わりに、打撃が弱く、ひ弱ですぐに死ぬ。
そうでなければずるいのだ。
説得力を持たせるために、Ⅱでは少女だったし、Ⅲではおじいさんだった。
Ⅳでは踊り子とおじいさん、Ⅴでは妻と娘、Ⅵで少女、Ⅶも少女、Ⅷも少女であった。
Ⅸは、ついさっきまでバトルマスターだったヤツがひ弱で非力だという。
ダーマの人がなにをしたというのか。
なんたって魔法を使うんだから。
僧侶のあれは、お祈りとかそういうものだと思う。祈ったら通じて治った。
死にそうなくらいに傷付いた戦士に薬草を３個使えば全快する理屈の世界だから、それでいい。
魔法使いの魔法は、魔法なんだ。反則なんだ。
祈ったら火の玉が、なんてのはありえない。祈ったら雷が、とかね。
だからこそ、ハンデが必要になってくる。
魔法を使える代わりに、打撃が弱く、ひ弱ですぐに死ぬ。
そうでなければずるいのだ。
説得力を持たせるために、Ⅱでは少女だったし、Ⅲではおじいさんだった。
Ⅳでは踊り子とおじいさん、Ⅴでは妻と娘、Ⅵで少女、Ⅶも少女、Ⅷも少女であった。
Ⅸは、ついさっきまでバトルマスターだったヤツがひ弱で非力だという。
ダーマの人がなにをしたというのか。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 08:54:25 ID:j5wEr1e00
つまんね
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 09:04:01 ID:qR7ZhJJ/0
とりあえず、ダイの大冒険をまったく読んでないやつらだってことはわかった。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 09:30:30 ID:qJVpZmsiO
>>560
そんな君には「スライム冒険記」をオススメするよ
そんな君には「スライム冒険記」をオススメするよ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 11:49:10 ID:dn9y14kJ0
準レギュラー
武闘家
・・・・？
武闘家
・・・・？
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 12:48:28 ID:mLHXWWZZO
555そんな事言い出したら力999隼隼が誰でも使えるから戦士系は軒並み下位になっちまうよ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 13:04:23 ID:SfHVmwrv0
通常のlv99と種でステMAXをごっちゃにして
議論するからいけないんじゃね
後lv99魔王対策とそれ以外
最低でもこの2x2=4パターンで議論しないと話がかみ合わない
議論するからいけないんじゃね
後lv99魔王対策とそれ以外
最低でもこの2x2=4パターンで議論しないと話がかみ合わない
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 13:35:07 ID:nDGbSDiOO
種でステマックスになったらそれこそパラと僧侶だけで十分でしょ
他は話にならない
バトマスはまだ必殺で使えるけど
スクルトやらバイキルトも意味なくなるし
MP999だからベホマズンも使いまくれるしザオラルもほぼザオリクと並ぶ
他は話にならない
バトマスはまだ必殺で使えるけど
スクルトやらバイキルトも意味なくなるし
MP999だからベホマズンも使いまくれるしザオラルもほぼザオリクと並ぶ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 14:19:38 ID:mLHXWWZZO
ザオラルがザオリクに並ぶと言うのは大嘘だな
僧侶の回復魔力はカンストしてるが普通に連続失敗はよくある
やってもいないのに知ったかが多いわ
三人カンスト目前だけど既に現存魔王99相手でもパラディンガードの出番なんか一切無い
3～4ターンで終わるのに扇もって大防御とかバカ過ぎる
僧侶の回復魔力はカンストしてるが普通に連続失敗はよくある
やってもいないのに知ったかが多いわ
三人カンスト目前だけど既に現存魔王99相手でもパラディンガードの出番なんか一切無い
3～4ターンで終わるのに扇もって大防御とかバカ過ぎる
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 14:33:44 ID:nDGbSDiOO
誰が扇もって大防御するといった
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 15:34:07 ID:DY0Rmq900
じゃあ戦士最強でいいじゃんもう
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 15:39:59 ID:bWToP1JQO
いや、最強は賢者だろ。
全ての呪文を使いこなすんだから。
全ての呪文を使いこなすんだから。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 16:19:02 ID:qR7ZhJJ/0
>>569 がプレイしてないことはわかった。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 16:45:42 ID:itpWiyO30
>>564
ステカンスト前提なら、各職業の違いは装備と魔法、必殺技のみ。
さらにそこに、はっぱやしずく使い放題を加えるかどうかで、僧侶と賢者の価値が
変わってくる。はっぱがあるからザオリクいらね、が通るなら、しずくがあるから僧侶いらね、
も通ってしまう。
ここまでくると、もう職業ランキングというより、単に必殺技ランキングと言ったほうが早いｗ
なので、ステカンストでもはっぱしずくを考慮外とすれば、ベホマズンもザオリクも外せない。
各１は必須。残り２は趣味でいいレベル。だが、ステカンストなら僧侶賢者の隼隼でも主火力に
なれるんで、合理的に考えれば僧×２賢×２が安定性が最も高いか。パラガード発動は運なので、
不要とは言わんが安定性は劣る。
ステカンスト前提の職業ランキングって、つまらんなぁｗ
職業の優劣を語ろうってのに、職業の特徴を削り落として考えようってんだから。
４人全員ステカンストなんて、現実的に考えればチート以外には不可能なんだから、
それ前提でモノ言うのは厨房扱いで放置でいいんじゃね？
種ドーピング無しで、竜王Lv99戦とそれ以外、ぐらいで考えていけば。
ステカンスト前提なら、各職業の違いは装備と魔法、必殺技のみ。
さらにそこに、はっぱやしずく使い放題を加えるかどうかで、僧侶と賢者の価値が
変わってくる。はっぱがあるからザオリクいらね、が通るなら、しずくがあるから僧侶いらね、
も通ってしまう。
ここまでくると、もう職業ランキングというより、単に必殺技ランキングと言ったほうが早いｗ
なので、ステカンストでもはっぱしずくを考慮外とすれば、ベホマズンもザオリクも外せない。
各１は必須。残り２は趣味でいいレベル。だが、ステカンストなら僧侶賢者の隼隼でも主火力に
なれるんで、合理的に考えれば僧×２賢×２が安定性が最も高いか。パラガード発動は運なので、
不要とは言わんが安定性は劣る。
ステカンスト前提の職業ランキングって、つまらんなぁｗ
職業の優劣を語ろうってのに、職業の特徴を削り落として考えようってんだから。
４人全員ステカンストなんて、現実的に考えればチート以外には不可能なんだから、
それ前提でモノ言うのは厨房扱いで放置でいいんじゃね？
種ドーピング無しで、竜王Lv99戦とそれ以外、ぐらいで考えていけば。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 17:25:52 ID:IoG0TbVRP
誰も葉っぱ使い放題の話なんてしてなくね
ザオリクは使用頻度低いから賢者抜きで葉っぱやザオラル代用してもなんとかなる
でもしずくは1個で葉っぱ2枚使うし、魔王強くなると毎ターンベホマズン使わなきゃ間に合わないのに
「しずくあるから僧侶いらねｗ」とか言うのはあまりにも現実的じゃない
ザオリクは使用頻度低いから賢者抜きで葉っぱやザオラル代用してもなんとかなる
でもしずくは1個で葉っぱ2枚使うし、魔王強くなると毎ターンベホマズン使わなきゃ間に合わないのに
「しずくあるから僧侶いらねｗ」とか言うのはあまりにも現実的じゃない
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 18:59:43 ID:nDGbSDiOO
ベホマズンと雫はほぼ同じだけど
ザオリクと葉だと葉のが圧倒的に役立つからなぁ
ザオリクと葉だと葉のが圧倒的に役立つからなぁ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:13:45 ID:xtQzwlcDO
>>572
現実的かどうか、という話ならばステータスALL999も大半の人には現実的ではない訳だが
現実的かどうか、という話ならばステータスALL999も大半の人には現実的ではない訳だが
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:15:39 ID:He26s9qXO
賢者最強だろ
さとりのワンピースが
さとりのワンピースが
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:28:04 ID:+YzDuaDh0
今のジャンプの看板は
ゆとりのワンピース
なんつって
ゆとりのワンピース
なんつって
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:32:33 ID:EH4RDmLTO
保険かけなくていいよｗ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:37:38 ID:+YzDuaDh0
だって言ってる方も恥ずかしいんだ！
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:40:37 ID:CsWnguzIO
職業の個性を殺す種類は次回からいらないと思う。
せめてドロップで無限に集められるのはやめるべき。
せめてドロップで無限に集められるのはやめるべき。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:52:27 ID:xs3i7xgt0
種類って何だと思ったら’種’類のことか。紛らわしい。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 19:59:27 ID:CsWnguzIO
>>580
すまん。書いてるときは何故か気付かなかったわ…
すまん。書いてるときは何故か気付かなかったわ…
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/03(木) 20:05:27 ID:AZIU1Kev0
アイテムを奪う専用ＰＴはどの職がお勧めですか？
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 01:56:38 ID:16N3KCBuO
>>571読んだら暑苦しくてたまらん
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 02:03:45 ID:dHeDjziqO
対99魔王で色んな職業とか使ってみたんだけどやっぱ回復役除くとパラとバトマスは別格だわ
で次点はオレ的には賢者より魔戦かなぁ
正直賢者いれてても僧侶が死んだ時の保険くらいにしか感じなかったなぁ
僧侶１人でザオラルでも結構なんとかなったし回復も大抵ベホマズンだから賢者の回復の意味もない
やまびこ魔力覚醒も準備に時間かかるしスクルトはパラで十分だった
魔戦はまあピオリムとかあっていいんだけど使ってて思ったのはバイキルトと魔戦自体の相性があんまよくないんだよね
魔戦自体の攻撃力が高いせいで必然的にアタッカー3人になる場合が多いからバイキルトの持ち味の即効性がいかせない
だから魔戦は攻撃力の高さが防御力にもっといってたらら相当使えたと思う
まあバトマスとか死んだ時や凍てつく多い魔王にはバイキルトすごい使えるんだけどね
でまあ魔戦使うときもたたかいの歌持たせて使い分けるといいかも
後武闘家の証は持たせたい
レンジャーはうーんて感じだな
アタッカーとしても微妙だし補助としてもフバーハしかかけるものないし防御力も装備のせいで結構紙だしであんま安定しなかったかな
オオカミアタック強いっつっても普通に隼や双竜のが強いからなぁ
回復も使いものにならないし
まあまさに器用貧乏ってやつ
で次点はオレ的には賢者より魔戦かなぁ
正直賢者いれてても僧侶が死んだ時の保険くらいにしか感じなかったなぁ
僧侶１人でザオラルでも結構なんとかなったし回復も大抵ベホマズンだから賢者の回復の意味もない
やまびこ魔力覚醒も準備に時間かかるしスクルトはパラで十分だった
魔戦はまあピオリムとかあっていいんだけど使ってて思ったのはバイキルトと魔戦自体の相性があんまよくないんだよね
魔戦自体の攻撃力が高いせいで必然的にアタッカー3人になる場合が多いからバイキルトの持ち味の即効性がいかせない
だから魔戦は攻撃力の高さが防御力にもっといってたらら相当使えたと思う
まあバトマスとか死んだ時や凍てつく多い魔王にはバイキルトすごい使えるんだけどね
でまあ魔戦使うときもたたかいの歌持たせて使い分けるといいかも
後武闘家の証は持たせたい
レンジャーはうーんて感じだな
アタッカーとしても微妙だし補助としてもフバーハしかかけるものないし防御力も装備のせいで結構紙だしであんま安定しなかったかな
オオカミアタック強いっつっても普通に隼や双竜のが強いからなぁ
回復も使いものにならないし
まあまさに器用貧乏ってやつ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 02:18:36 ID:dHeDjziqO
戦士は固いし火力もいいしで結構安定するんだけどそれなら必殺強いバトマスかパラでいいやってなるな
まあ思ったより使えた
武闘家はやっぱ微妙かなって思った
最速キル目指すならいいかもしんないけど素早さを何に生かすべきかっていうのが微妙
使うとしたらフォース役なんだけどやっぱアタッカーにしては防御力が残念なのが痛いなやっぱ
魔法使いはかなり使いづらい
っつかうたれ弱すぎる
魔法戦士と同じような役割なんだけどやっぱ素早さ以外が魔法戦士に相当劣ってるから魔法戦士の下位互換な感じ
やっぱ攻撃魔法は正直使えない
でスーパースター盗賊旅芸人は話にならない
まあ思ったより使えた
武闘家はやっぱ微妙かなって思った
最速キル目指すならいいかもしんないけど素早さを何に生かすべきかっていうのが微妙
使うとしたらフォース役なんだけどやっぱアタッカーにしては防御力が残念なのが痛いなやっぱ
魔法使いはかなり使いづらい
っつかうたれ弱すぎる
魔法戦士と同じような役割なんだけどやっぱ素早さ以外が魔法戦士に相当劣ってるから魔法戦士の下位互換な感じ
やっぱ攻撃魔法は正直使えない
でスーパースター盗賊旅芸人は話にならない
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 02:38:29 ID:16N3KCBuO
>>582
俺には素人とか言っているお前が馬鹿にしか見えん(笑)
俺には素人とか言っているお前が馬鹿にしか見えん(笑)
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 05:21:16 ID:TCkm2Uvg0
もっと醜く職業同士で罵りあうべきなのに
二強が突出し過ぎてるせいで熱が入らないな
二強が突出し過ぎてるせいで熱が入らないな
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 06:45:29 ID:YidZVDCq0
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 12:48:27 ID:2Jz9sqr+O
本編なんてどんなゴミ職業でも問題ないじゃん
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 14:33:07 ID:HwsKSe500
いや、回復できるやつは１人はいたほうがいい
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 14:39:51 ID:2b7in9GpP
クリアまではベホマラーがあれば、つーか僧侶1人いればあとは何でもいい
賢者は加入遅すぎて微妙
賢者は加入遅すぎて微妙
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 14:49:08 ID:0i6Eifas0
最近思ったんだが
すばやさときようさの役割が逆のような気がする・・・
すばやさ上げるに連れて会心がでやすくなったのは気のせいかな？
すばやさときようさの役割が逆のような気がする・・・
すばやさ上げるに連れて会心がでやすくなったのは気のせいかな？
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 15:02:21 ID:HwsKSe500
器用だから、技術が優れてるから、かいしんの一撃が出ると思ってたけど？
すばやさも関係あってもいいけど。
すばやさも関係あってもいいけど。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 15:08:49 ID:HF0Xp/a/0
レンジャークラスになると
コマンド間違って攻撃にしても改心でたりするな
コマンド間違って攻撃にしても改心でたりするな
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 18:20:20 ID:Tup0Qog80
会心は強いけど狙って出せないから期待できないんだよね
全員通常攻撃で倍率上がると半端ない威力になるが
全員通常攻撃で倍率上がると半端ない威力になるが
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:34:37 ID:16N3KCBuO
どの職業が最強っていうか、役割別にした方がよくね？
攻撃役最強…バトルマスター
守護役最強…パラディン
回復役最強…僧侶
人気だけ最強…賢者
攻撃役最強…バトルマスター
守護役最強…パラディン
回復役最強…僧侶
人気だけ最強…賢者
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 21:48:55 ID:KmgjZ5sM0
>>570
えっ？ まさか し しらないの・・・・？
えっ？ まさか し しらないの・・・・？
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/04(金) 23:48:16 ID:BUkkGY7Y0
>>597
着せ替え最強…旅芸人
着せ替え最強…旅芸人
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 01:54:56 ID:uSeZOMI8O
役立たず最強…スーパースター
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 04:19:07 ID:4d99uQ1E0
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 04:25:04 ID:Ayz1cwZbO
バト バト 僧侶 僧侶
バト バト バト 僧侶
パラ バト バト 僧侶
パラ パラ バト 僧侶
パラ バト 僧侶 僧侶
短ターン狙いとかなら話は別だが、普通にやるなら最終的にはこのいずれかで回す形になるな。
バト バト バト 僧侶
パラ バト バト 僧侶
パラ パラ バト 僧侶
パラ バト 僧侶 僧侶
短ターン狙いとかなら話は別だが、普通にやるなら最終的にはこのいずれかで回す形になるな。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 07:15:31 ID:iALc/xbt0
魔法使いがすきです
メガライアー
メガライアー
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 10:12:34 ID:MJMr5olT0
全員魔法使いで竜王99を倒す亡者はおらんのか
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 10:51:12 ID://HVjB1I0
魔法使い…バイキルト、ピオリム、やまびこメラガイアー(1Tに1100くらい)
魔法戦士…バイキルト、ピオリム、隼×隼改(フォース、バイキルトありで1Tに1200くらい)
僧侶…回復
武道家…フォース、やまびこの悟り、凍てつく波動、必殺でひるませる、僧侶・魔法使いに身代わり、世界樹係、手が空いたら双竜打ち
でドルマゲス99なら倒せた。凍てつく波動があまり来なかったからだと思うけど。
魔法戦士…バイキルト、ピオリム、隼×隼改(フォース、バイキルトありで1Tに1200くらい)
僧侶…回復
武道家…フォース、やまびこの悟り、凍てつく波動、必殺でひるませる、僧侶・魔法使いに身代わり、世界樹係、手が空いたら双竜打ち
でドルマゲス99なら倒せた。凍てつく波動があまり来なかったからだと思うけど。
606 ：タイヤキ：2009/09/05(土) 11:04:56 ID:DT5+awq50
魔法使いと魔法戦士だったら最終的に＜種なし＞どっちが上かな？
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 12:58:31 ID:qaF/qW15O
魔法戦士
魔法使いのうたれ弱さは異常
魔法使いのうたれ弱さは異常
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 13:35:41 ID:PPpXymBk0
魔法使いは、はくあいスキルで強化するのが鉄則
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 14:19:14 ID:YPyNPJ4iO
どうせ全員にはくあいつけるんだから耐久の差は縮まらん
元があれだから上昇分の影響は他よりも大きいが
種なしだと魔法使いは役割が不明瞭すぎるんじゃないか
価値が補助技に収束してるから取り柄はほぼ素早さくらい
山彦メラガイアーはまぁそれなりなんだけど、それなりに耐久のあるバトマスのバイキルト隼に見劣りする
アタッカーも補助も…と臨機応変にいけるものでもない
まぁスパスタや盗賊や旅芸人よりはいいけど
元があれだから上昇分の影響は他よりも大きいが
種なしだと魔法使いは役割が不明瞭すぎるんじゃないか
価値が補助技に収束してるから取り柄はほぼ素早さくらい
山彦メラガイアーはまぁそれなりなんだけど、それなりに耐久のあるバトマスのバイキルト隼に見劣りする
アタッカーも補助も…と臨機応変にいけるものでもない
まぁスパスタや盗賊や旅芸人よりはいいけど
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 16:14:23 ID:pEDvhksP0
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 16:47:51 ID:j1VeN6x9O
全ての武器を使いこなすのは忍者だったと思うんだが。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/05(土) 19:05:55 ID:8YtTnwHLO
いやバトマスが最強だよ
何と言ってもバトルのマスターだよ
これ以上は無い
何と言ってもバトルのマスターだよ
これ以上は無い
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 00:15:15 ID:TN/1AZgHO
え？最強は賢者じゃないの？ざ けんじゃ ねーよ！
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 00:28:18 ID:PxlHoPeV0
種とかドーピング前提でランク語られてもなあ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 01:08:57 ID:uKwc3E81O
でも知らない人が
種無し前提の話を鵜呑みにして種注ぎ込んじゃうとかなり涙目になるね
種無し前提の話を鵜呑みにして種注ぎ込んじゃうとかなり涙目になるね
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 01:17:57 ID:m/1A3XFD0
賢者はザオリクあるし
葉っぱを使わない自分的には必要な職業だよ
葉っぱを使わない自分的には必要な職業だよ
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 01:20:37 ID:SPgLuPCNO
>>609
器用さ＆素早さが意外と高いからオオカミアタックで打撃要員に…
器用さ＆素早さが意外と高いからオオカミアタックで打撃要員に…
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 01:39:33 ID:L/IVIt5Q0
オオカミアタックじゃ明らかに火力不足
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 02:35:59 ID:uKwc3E81O
火力がウリにならなきゃいけないクラスなんだけどね…
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 02:46:04 ID:L/IVIt5Q0
フォース乗るのはいいけど、バイキルトは乗らないからなぁ
雑魚戦でもあまり使い道はないし
雑魚戦でもあまり使い道はないし
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 03:18:02 ID:3yIgDjUKO
レベル50前後ピサロとかの魔王連戦中だけどレンジャー勇者ばりの大活躍してるよ。
基本全体フォース後狼で僧侶のベホマラにベホイム合わせてベホマズンの節約。
ザオラル要員にもなるしMP回復装備着けてればかなりの連戦可能。
てか狼の1000ちょいダメ結構侮れないと思うけどなー。
基本全体フォース後狼で僧侶のベホマラにベホイム合わせてベホマズンの節約。
ザオラル要員にもなるしMP回復装備着けてればかなりの連戦可能。
てか狼の1000ちょいダメ結構侮れないと思うけどなー。
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 03:26:39 ID:L/IVIt5Q0
身もふたもないけど、攻撃性能ならオオカミよりバトマス隼隼の方に期待が乗ってしまうし
レンジャーの場合は能力値も半端かな？ それ以上に装備が微妙だと思うけど
後、僧侶＋レンジャーだと補助技があまり噛み合ってないとも思ってしまう
フバーハ被ってるし、ザオラル二枚は不安要素が残ってしまうし
レンジャー＋僧侶よりはレンジャー＋賢者の方がいいんじゃ
とここまで書いて何だがスレチすまん
レンジャーの場合は能力値も半端かな？ それ以上に装備が微妙だと思うけど
後、僧侶＋レンジャーだと補助技があまり噛み合ってないとも思ってしまう
フバーハ被ってるし、ザオラル二枚は不安要素が残ってしまうし
レンジャー＋僧侶よりはレンジャー＋賢者の方がいいんじゃ
とここまで書いて何だがスレチすまん
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 03:47:45 ID:3yIgDjUKO
>>922
賢者だとこのレベルのピサロにも先行されそうで、ベホイムは
基本ベホマラで回復しきれない緊急時のみですし速さが欲しいです。
アタッカーは別に銀河隼と隼隼が居ます書いてなくてすいません。
補助はアイスフォースと僧侶に吐息しかしないでこのレベル台なら十分です。
長々とスレチ気味にすいません。一応説明はしたかったんで。
とりあえずレンジャーもかなり輝く時もあるよ！ってことで一例を。
賢者だとこのレベルのピサロにも先行されそうで、ベホイムは
基本ベホマラで回復しきれない緊急時のみですし速さが欲しいです。
アタッカーは別に銀河隼と隼隼が居ます書いてなくてすいません。
補助はアイスフォースと僧侶に吐息しかしないでこのレベル台なら十分です。
長々とスレチ気味にすいません。一応説明はしたかったんで。
とりあえずレンジャーもかなり輝く時もあるよ！ってことで一例を。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 03:56:21 ID:9B9aqa83O
50レベル程度で辛うじて使えてもな
ま、賢者＋レンジャーは回復面がやばいからクソだがね
ま、賢者＋レンジャーは回復面がやばいからクソだがね
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 05:45:54 ID:m/1A3XFD0
クリアや宝の地図までだよな→レン＋賢
魔王には向かない
魔王には向かない
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 06:23:01 ID:MIRmsbeb0
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 09:38:35 ID:9B9aqa83O
差は割とあるよ
そもそもザオラルの問題点は「失敗の可能性が少しでもある」ところだし
まぁだからといって賢者を入れるかは別
そもそもザオラルの問題点は「失敗の可能性が少しでもある」ところだし
まぁだからといって賢者を入れるかは別
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 09:57:58 ID:uKwc3E81O
>>622あなたの理論でいくならレンジャー+賢者ではなく賢者+僧侶にすべきだな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 12:27:55 ID:TN/1AZgHO
>>616
世界樹の葉を使えばいいだけじゃん。
世界樹の葉を使えばいいだけじゃん。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 14:09:47 ID:acXikACy0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 14:17:18 ID:L/IVIt5Q0
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 14:45:17 ID:ryJYuzhWP
余裕ある時はザオラルで済ませて
ここで確実に立て直さないと全滅する、って時だけ葉っぱ使えばいいんじゃねえの
なんで賢者プッシュする奴は死者出るたびに毎回葉っぱ使う話にするわけ？
ここで確実に立て直さないと全滅する、って時だけ葉っぱ使えばいいんじゃねえの
なんで賢者プッシュする奴は死者出るたびに毎回葉っぱ使う話にするわけ？
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 14:53:29 ID:9B9aqa83O
多分、だけど魔王育成(Lv99まで)の過程も考慮してるんじゃないかな
ぶっちゃけ魔王Lv99以外で葉を使うのは煩わしいしな。いくつも取れるとはいえ時間はかかるし
僧侶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賢者は間違いないが
ザオリク自体には価値があるだろうね
本番までなら賢者僧侶二枚とかもありじゃね
本番はパラバト僧侶あたりで編成しないとしょっぱくなるが
ぶっちゃけ魔王Lv99以外で葉を使うのは煩わしいしな。いくつも取れるとはいえ時間はかかるし
僧侶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賢者は間違いないが
ザオリク自体には価値があるだろうね
本番までなら賢者僧侶二枚とかもありじゃね
本番はパラバト僧侶あたりで編成しないとしょっぱくなるが
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 15:12:00 ID:L/IVIt5Q0
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 16:40:47 ID:FXOHj3300
葉っぱ雫なんて3回攻撃の魔王以外で使わない
やはり高レベル魔王だけは別ランキングを作るべき
やはり高レベル魔王だけは別ランキングを作るべき
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 22:30:02 ID:sSpBqyNeO
別ランクも何もそれ以外に何のランクを作るの？
S 僧侶 パラ
A バトマス
B 賢者 魔戦
C 武闘家 戦士
D レンジャー 魔法使い
E スーパースター 盗賊旅芸人
こんなもんだろ
S 僧侶 パラ
A バトマス
B 賢者 魔戦
C 武闘家 戦士
D レンジャー 魔法使い
E スーパースター 盗賊旅芸人
こんなもんだろ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/06(日) 22:50:11 ID:TN/1AZgHO
賢者がBなんてヤダ！
賢者はSじゃなきゃヤダヤダ!!＞＜
賢者はSじゃなきゃヤダヤダ!!＞＜
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 00:25:06 ID:4Y0vVaFO0
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 00:42:02 ID:/aasw3o5O
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 00:46:14 ID:qDLnB85e0
じゃあこれだな
S 僧侶 パラ
A バトマス
B 魔戦
C 武闘家 戦士
D レンジャー 魔法使い
E スーパースター 盗賊旅芸人
SSS（企画外） 賢者
S 僧侶 パラ
A バトマス
B 魔戦
C 武闘家 戦士
D レンジャー 魔法使い
E スーパースター 盗賊旅芸人
SSS（企画外） 賢者
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 00:48:30 ID:BRAkRK5CO
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 01:00:03 ID:wBIQzaBvO
賢者はステカンストすれば最強
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 01:05:50 ID:q4maY7MRO
俺は今までこのスレでに度も銀河と書いた
しかし、その全ては実際は星屑なのだ
しかし、その全ては実際は星屑なのだ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 01:29:43 ID:/aasw3o5O
そうだ！賢者はステカンストすれば最強なんだぞ！
必殺でMPかいふくするのは賢者しかいないんだぞ！
必殺でMPかいふくするのは賢者しかいないんだぞ！
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 01:58:40 ID:ua3/1kNPO
僧侶はベホマズンあるけどさとり100とってないと使いにくい
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 02:16:24 ID:d2E7ep98O
ステカンスト前提にすると、装備可能防具・必殺・呪文しか差異が無いからなぁ
呪文は無いも同然だし
(特技、道具でカバー可)
相手が99魔王なのか、26魔王かで二極化しそう
ちなみに意味ない仮定なんだが、このスレの住民とPVP出来たら、おまいらどんな編成でいく？
呪文は無いも同然だし
(特技、道具でカバー可)
相手が99魔王なのか、26魔王かで二極化しそう
ちなみに意味ない仮定なんだが、このスレの住民とPVP出来たら、おまいらどんな編成でいく？
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 02:57:20 ID:zVZxOPO90
26魔王だったら別に好きな編成でいいだろ
こっちのLVも99じゃなくてもいいし80↑あれば大丈夫
こっちのLVも99じゃなくてもいいし80↑あれば大丈夫
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 03:03:44 ID:8SlJyoA7P
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 03:11:16 ID:Ob4gCijR0
バトマスは最短ターン魔王撃破狙うなら必要だけど
勝つだけなら別に戦士でもいいよな。
戦士の方が防御力高いし。
勝つだけなら別に戦士でもいいよな。
戦士の方が防御力高いし。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 03:16:12 ID:Ob4gCijR0
武闘家は賢者に山彦使うのに役立つね。
山彦ベホマラーや山彦イオグランデとか。
特に高レベル魔王戦だと魔法使いが山彦担当じゃ、すぐ殺されるしな。
僧侶のフバーハも捨てがたいけど、賢者はザオリクあるし
それほど酷い職ではないと思う
山彦ベホマラーや山彦イオグランデとか。
特に高レベル魔王戦だと魔法使いが山彦担当じゃ、すぐ殺されるしな。
僧侶のフバーハも捨てがたいけど、賢者はザオリクあるし
それほど酷い職ではないと思う
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 03:20:53 ID:Ob4gCijR0
よく考えたら、僧侶がベホマズン使えば済む話だな。
どうせ短期決戦だからＭＰ切れは無いし、
何人か死んだらザオリク以前に諦めた方がいいもんな。
やっぱ賢者使えないかも。
まぁ、高いＭＰを活かして雑魚戦のエキスパートと考えるべきか・・
どうせ短期決戦だからＭＰ切れは無いし、
何人か死んだらザオリク以前に諦めた方がいいもんな。
やっぱ賢者使えないかも。
まぁ、高いＭＰを活かして雑魚戦のエキスパートと考えるべきか・・
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 06:34:34 ID:LyCUYXYsO
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 10:25:42 ID:lw+wJsEO0
盗賊旅芸人ってそんなに弱いか？
確かに魔王には無力だが、普通の雑魚相手ならそれなりに使えるだろ？
Ｄランク以上のキャラはそれ以上に活躍できるだろうが
確かに魔王には無力だが、普通の雑魚相手ならそれなりに使えるだろ？
Ｄランク以上のキャラはそれ以上に活躍できるだろうが
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 12:20:37 ID:x9RD/5GpO
そのランクでいいならスパスタでビッグバンでもよくなる
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 14:20:33 ID:o7YHgY+PO
とりあえず語る状況を決めないと…。
状況は、
クリア前
宝の地図
Lv99魔王(育てor単発戦闘)
Lv99竜王(育てor単発戦闘)
ステカンストはあまりに現実的じゃないから種なしのLv99で考える。
スキルは全て取っているものとする。
このくらい条件分けないとダメじゃね？
状況は、
クリア前
宝の地図
Lv99魔王(育てor単発戦闘)
Lv99竜王(育てor単発戦闘)
ステカンストはあまりに現実的じゃないから種なしのLv99で考える。
スキルは全て取っているものとする。
このくらい条件分けないとダメじゃね？
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 15:42:22 ID:LyCUYXYsO
種無し99の方が現実的じゃないと思いますけどね
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 16:07:46 ID:vdlAv27o0
現実的じゃないかどうかはおいておいて
語る上では99が適してるとは思う
種はこじれるからなしだが
語る上では99が適してるとは思う
種はこじれるからなしだが
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 16:55:36 ID:8SlJyoA7P
そもそもいくら種使ったところで
パラガやベホマズンみたいな強スキルおぼえるわけじゃないから
結局種ありの場合と種なしの場合で相対的な順位はほとんど変わらない
パラガやベホマズンみたいな強スキルおぼえるわけじゃないから
結局種ありの場合と種なしの場合で相対的な順位はほとんど変わらない
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 20:41:22 ID:Pmyp4At2O
ただ攻撃力バイキルピオリムが生命線の魔戦は一気にランク落ちるな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/07(月) 23:49:29 ID:x9RD/5GpO
別にパラ僧侶以外はただトントンになるだけ
強いて言うならフバーハでレンジャーの価値が上がるが、装備面の貧弱さで相殺されてる気がしないでもない
賢者もザオリクあるしベホマラーあるから他よりはだいぶ見れる
まぁそれも単体性能の絶対評価であり、相対的に見れば賢者もレンジャーも僧侶に食われてるが
魔法使い魔法戦士は補助技が役に立たなくなるからどんまい。魔法使いは相手次第ではメラガイアーでもしとけばいいが、魔法戦士は…
両方とも必殺はゴミ
必殺といえば戦士の会心必中は要らない必殺。ステータスの差が取り柄だったから転落。装備はそれなり
強いて言うならフバーハでレンジャーの価値が上がるが、装備面の貧弱さで相殺されてる気がしないでもない
賢者もザオリクあるしベホマラーあるから他よりはだいぶ見れる
まぁそれも単体性能の絶対評価であり、相対的に見れば賢者もレンジャーも僧侶に食われてるが
魔法使い魔法戦士は補助技が役に立たなくなるからどんまい。魔法使いは相手次第ではメラガイアーでもしとけばいいが、魔法戦士は…
両方とも必殺はゴミ
必殺といえば戦士の会心必中は要らない必殺。ステータスの差が取り柄だったから転落。装備はそれなり
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 00:25:14 ID:POYYmP1DO
バトマスは必殺的にまだいけるだろ
後はげんまの小手つけらんないやつはあぼん
後はげんまの小手つけらんないやつはあぼん
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 00:45:00 ID:v0A1JFPhO
テンションブーストの価値はぶっちゃけそれほどでもないが
装備品のレパートリーの関係でどうにかなりそう
装備品のレパートリーの関係でどうにかなりそう
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 06:07:42 ID:xbCqFyHrO
パラ・バト・僧侶以外は、最終的にレベル99まで上げる必要はないな。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 08:06:50 ID:NsOwANGy0
魔法戦士こそLV99に一人はすべきだろ
転生の証取らなきゃ
転生の証取らなきゃ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 09:30:55 ID:yfl6FrI0O
最終的にテンションブーストはテンションバーンに喰われるよ
任意で使えないのと一気に上がる分凄そうに見えるけどかかるターン的にバーンと変わらないのが痛い
攻撃まで3ターンかかる関係で魔王最短にも使えないし
任意で使えないのと一気に上がる分凄そうに見えるけどかかるターン的にバーンと変わらないのが痛い
攻撃まで3ターンかかる関係で魔王最短にも使えないし
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 11:37:56 ID:xEYYY9ozO
へぇ、知らなかったよ！すごいね、君！
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 11:42:58 ID:v0A1JFPhO
バトマスの利点はそれなりの耐久と火力だしね
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 12:06:11 ID:yfl6FrI0O
カンストの話に火力や耐久の話されてもね
どちらも全クラス同一になりますよね
どちらも全クラス同一になりますよね
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 12:22:29 ID:v0A1JFPhO
もうカンストの話は終わってたかと思ってたよ、すまん
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 14:58:23 ID:xEYYY9ozO
>>669
仕方ねえな、許してやるよ
仕方ねえな、許してやるよ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 19:52:18 ID:POYYmP1DO
>>665
どう考えてもそれはないわ
どう考えてもそれはないわ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/08(火) 23:15:52 ID:PDtl1asZO
>>665
まあ確かにブーストだと1ターン目発動でも
2ターン目ブースト→3ターン目攻撃になるから
LV99魔王最速するならバーンになるだろうな
ただブーストはいてつくとか喰らった後の立て直しなら最高だと思う
あとカンスト前提でも装備の自由度でバトマス有利とかの意見あるけど
バトマスって以外と頭装備の自由度少ないんだよね
耐性の良いティアラ系とか帽子とか付けれないの多いし
装備の自由度で言えば魔法戦士やパラディンの方が良いと思うぜ？
まあ確かにブーストだと1ターン目発動でも
2ターン目ブースト→3ターン目攻撃になるから
LV99魔王最速するならバーンになるだろうな
ただブーストはいてつくとか喰らった後の立て直しなら最高だと思う
あとカンスト前提でも装備の自由度でバトマス有利とかの意見あるけど
バトマスって以外と頭装備の自由度少ないんだよね
耐性の良いティアラ系とか帽子とか付けれないの多いし
装備の自由度で言えば魔法戦士やパラディンの方が良いと思うぜ？
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 07:21:05 ID:bmeRlikm0
バトマス、パラテ、盗賊、魔法戦士が９９になりました。
転生すべきキャラと転職すべきキャラを教えてください。
転生すべきキャラと転職すべきキャラを教えてください。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 07:24:22 ID:K+tWHo+B0
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 07:26:18 ID:nfvLAdPIO
sage
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 08:38:04 ID:NO8kJ3he0
全員武道家で竜装備着てＺ戦士満喫すればいいじゃないか、栗林、ウーブ、チャオズ、トランクス、パンなら作れるぞ。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 10:08:00 ID:lcTOKOlY0
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 10:20:44 ID:LXdQQmhs0
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 10:36:02 ID:vPmHTqv20
どうせ最終的には全て転生するんじゃないの？ 順序なんて好きにすればいいのに
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 10:37:08 ID:lcTOKOlY0
盗賊の盗むアップって大した事ない？ ちょっと考え中だわ。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 10:49:29 ID:lGg7g1D60
1人稼ぎなら好きにすれば良いけど
どの職業っていうより、仲間との組み合わせが重要
火力や決め手の乏しかったり素早さ全員低いパーティとか偏ると最悪
どの職業っていうより、仲間との組み合わせが重要
火力や決め手の乏しかったり素早さ全員低いパーティとか偏ると最悪
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 12:58:20 ID:Ol1uV1Q5O
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 13:02:26 ID:Ol1uV1Q5O
ごめん ミス
パラ→旅、盗→僧侶 で
パラ→旅、盗→僧侶 で
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 20:42:11 ID:daWMQIZp0
職業ランキングって、戦闘能力だけなの？
俺としては、装備がかわいい賢者(女)は高ランク確定なんだが…
俺としては、装備がかわいい賢者(女)は高ランク確定なんだが…
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 20:47:26 ID:oMDk413y0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/09(水) 20:50:50 ID:pV71rL5HO
賢者？ざ けんじゃ ねーよ！雑魚職業のくせに！
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 06:11:26 ID:vUaM1zyo0
自分は全員LV90以上の職複数持ってるから
何から転生してもいいよ
何から転生してもいいよ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 07:21:07 ID:FvQqhRk+0
とりあえず全員レベル９９にして
一気に全職転生しとけ
一気に全職転生しとけ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 09:51:03 ID:Kd0Wt7PW0
転生の証、全部持ってるけど使うのはぶとうか、魔法戦士、戦士くらいだな
コレクターとしてあつめる気がないならそれらを取っとけ
コレクターとしてあつめる気がないならそれらを取っとけ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 10:25:10 ID:18iXgOG8O
ゴルスラとかメタキン狩りで篭る時は賢者の証も使うかな。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 13:30:03 ID:c9ksyj+OP
ぶとうか、魔法使い、僧侶、レンジャー、スーパースターの証は
錬金成功率に関わるステが上がるから取って損はない
あと敵から種盗むならとうぞくの証があったほうがいい
錬金成功率に関わるステが上がるから取って損はない
あと敵から種盗むならとうぞくの証があったほうがいい
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 18:35:57 ID:eTrzYiuW0
武道家・レンジャー・スーパースターの３職は必殺チャージが他の職より速いらしいね。
超必殺技発動の際に役に立ちそう。
超必殺技発動の際に役に立ちそう。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/10(木) 23:13:31 ID:xxHLaZLtO
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 09:31:52 ID:X3HJfAhD0
そろそろ全職業がLv99になるのですが
誰に種使うべきかまだ迷っています。
おすすめあれば教えてください！
パーティーは全員違くしたいのでバト・パラ・賢・僧です。
誰に種使うべきかまだ迷っています。
おすすめあれば教えてください！
パーティーは全員違くしたいのでバト・パラ・賢・僧です。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 15:11:54 ID:WOdRGETU0
転生したら種ってどうなるんだっけ
錬金の事考えたら主人公投入一択だよな
錬金の事考えたら主人公投入一択だよな
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/11(金) 21:03:30 ID:cGyOqXSp0
転生しても保持
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 07:30:13 ID:6UPPIpZt0
実はルイーダ達固定キャラは通常作成キャラと基本ステータス補正が違う
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 11:36:37 ID:d1vehEVzP
同じです
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:01:19 ID:aBraLFFn0
ドーピング有り前提だと最も使える職業は僧侶かな？魔線かな？
強いだけのバトマス、早いだけの格闘、硬いだけのパラディンは消えるだろ？
強いだけのバトマス、早いだけの格闘、硬いだけのパラディンは消えるだろ？
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:05:35 ID:sMf5qA5z0
魔線は何が出来るの？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:36:05 ID:aBraLFFn0
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 17:53:33 ID:vtXnblOBO
ちからカンストでバイキルト意味ないんじゃないか？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 18:02:12 ID:aBraLFFn0
バイキルって仮想で攻撃力を上げるタイプの補正なの？
通常のダメージ計算をしてからダメージ量に補正をかけるものだとばかり思ってた。
となると、僧侶のひとり勝ちになるな。
通常のダメージ計算をしてからダメージ量に補正をかけるものだとばかり思ってた。
となると、僧侶のひとり勝ちになるな。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 18:33:48 ID:HnoxF6fdO
パラガで食ってけるだろパラディンは
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 19:29:39 ID:jAdJOdr10
やはりバトマス最強
ひっさつ技素敵すぎだろ
ひっさつ技素敵すぎだろ
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:25:44 ID:2BsmUphlO
むしろ俺はパラディン以外考えられないわw
パラガ発動したら以後数ターン補助持ち越して隼出来るんだぜ？
力カンストで大抵の魔王でもトータル6000ダメは固い。
魔王戦中盤以降の発動なら最後に立ってるのは必ずパラディン1人になるはず。ってかなる。
パラガ発動したら以後数ターン補助持ち越して隼出来るんだぜ？
力カンストで大抵の魔王でもトータル6000ダメは固い。
魔王戦中盤以降の発動なら最後に立ってるのは必ずパラディン1人になるはず。ってかなる。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 20:49:01 ID:yJeNrwSsO
ねぇ何言ってんの？
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 22:49:54 ID:JD0TLxSr0
パーティを守るパラディンが一人残っててどうする
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 23:37:15 ID:O9u2FpQy0
とりあえず今日このスレを読破した感想を。
スーパースターが最強だということが良くわかりました。
欲を言えばリレミトが使えればよかったのにと思いますが。
スーパースターが最強だということが良くわかりました。
欲を言えばリレミトが使えればよかったのにと思いますが。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/12(土) 23:42:31 ID:b844zptW0
>>709
どうしてそうなったか解説ｋｗｓｋｗ
どうしてそうなったか解説ｋｗｓｋｗ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 04:01:15 ID:4KzbBjMJO
>>708
そんなパラディンは恥だな。自殺するべきだ。
そんなパラディンは恥だな。自殺するべきだ。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 04:12:05 ID:YEYfgaNv0
>>711
メガザル
メガザル
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 05:17:35 ID:rLXzbvyk0
魔法やスキルはバランス良かったのに
必殺技のお陰で色々と台無しになった。
必殺技のお陰で色々と台無しになった。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 11:55:40 ID:z4XHXD2r0
必殺技無くなると存在意義失う職業がもっと増えるが
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 12:52:23 ID:96CTy+ES0
ひっさつが発動し易い職業を教えて下さい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 17:44:26 ID:hrfjndnR0
賢者は絶対必要。
なぜって？
マダンテが使えるから。
バトマス→賢者→僧侶→→ぶとうか→パラディンの順番で必要。
パラディンは一見ものすごく使えそうだが、クリアしたら不必要。
ボス最短で倒すにはいらない。
なぜって？
マダンテが使えるから。
バトマス→賢者→僧侶→→ぶとうか→パラディンの順番で必要。
パラディンは一見ものすごく使えそうだが、クリアしたら不必要。
ボス最短で倒すにはいらない。
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 18:23:07 ID:2jWTgtqG0
>>716
やっぱり、ぶとうかは必要ですか？
やっぱり、ぶとうかは必要ですか？
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 18:28:04 ID:z4XHXD2r0
マダンテの悲惨さを知ってての狼藉か
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 19:41:39 ID:5zrVWdA8O
賢者は5番目くらいじゃ
僧侶バトマスパラディンの3強以外はどうでもいいんだけど
僧侶バトマスパラディンの3強以外はどうでもいいんだけど
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 19:59:23 ID:g5RwgIv90
真面目にマダンテが賢者のキモなんだろうけど
もうちょっと何かやりようはなかったものか
もうちょっと何かやりようはなかったものか
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 21:34:22 ID:kgeUz2AK0
ザオリクとマダンテがもうすこし使える呪文なら
もっと賢者の価値は上がっただろうに
ベホマズンはそれこそ賢者に覚えさせるべきだと思った
まぁ、下級職が活躍するパターンがあってもいいとは思うが
もっと賢者の価値は上がっただろうに
ベホマズンはそれこそ賢者に覚えさせるべきだと思った
まぁ、下級職が活躍するパターンがあってもいいとは思うが
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 22:32:05 ID:VgxKOy4wO
賢者はスクルトが結構ポイントじゃないか？
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 23:36:55 ID:z4XHXD2r0
そもそもマダンテなんて6みたいな馬車システムじゃないとろくでもない呪文じゃん
おまけに8,9はほとんどの特技でMP消費するし
おまけに8,9はほとんどの特技でMP消費するし
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/13(日) 23:58:17 ID:g5RwgIv90
いやー、単純に威力低下が問題だと俺は思うがな
7とかマダンテ×4に息跳ね返しで神様一ターンも可能だし
9はMP回復手段が多いから
何かと使い道が多いと当初は予想してたんだけどなあ
7とかマダンテ×4に息跳ね返しで神様一ターンも可能だし
9はMP回復手段が多いから
何かと使い道が多いと当初は予想してたんだけどなあ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 00:24:34 ID:7C+5DOC80
今日名古屋ですれちがい50人ほど入れたのだが、
バトマスが30人くらいで賢者10人ほど。パラディンが2人に僧侶はゼロ。
バトマス99多すぎだろ・・・セラフィム僧侶最高だぜ
バトマスが30人くらいで賢者10人ほど。パラディンが2人に僧侶はゼロ。
バトマス99多すぎだろ・・・セラフィム僧侶最高だぜ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 13:10:42 ID:QBuNKWlSO
ストーリー
S バトルマスター パラディン
A 武道家 レンジャー 僧侶
B 魔法戦士 戦士 魔法使い
C 旅芸人 盗賊
考慮外、理由
加入が遅すぎる…賢者
そもそも不可能…スーパースター
レンジャー高すぎかな
対魔王戦 種考慮無し
S パラディン 僧侶
A バトルマスター
B 賢者 武道家 戦士 レンジャー
C 魔法使い 魔法戦士
D 旅芸人 盗賊 マイケル
BとCは遜色はほぼ硬さ
Dは無謀
S バトルマスター パラディン
A 武道家 レンジャー 僧侶
B 魔法戦士 戦士 魔法使い
C 旅芸人 盗賊
考慮外、理由
加入が遅すぎる…賢者
そもそも不可能…スーパースター
レンジャー高すぎかな
対魔王戦 種考慮無し
S パラディン 僧侶
A バトルマスター
B 賢者 武道家 戦士 レンジャー
C 魔法使い 魔法戦士
D 旅芸人 盗賊 マイケル
BとCは遜色はほぼ硬さ
Dは無謀
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 13:19:29 ID:QBuNKWlSO
種MAXパッシブ全取り
S 僧侶 パラディン
A バトルマスター 賢者
B レンジャー 武道家
C 戦士 マイケル 旅芸人 魔法使い 盗賊
D 魔法戦士
魔戦からピオリムとバイキルト抜いたら何が残るの？
でも正直Dは言い過ぎかも
個人的にはパラ バト 僧 賢が一番だと
職業固有がもし他職に持ち込めなかったら賢者と魔戦が上がったかもしらんのに……
S 僧侶 パラディン
A バトルマスター 賢者
B レンジャー 武道家
C 戦士 マイケル 旅芸人 魔法使い 盗賊
D 魔法戦士
魔戦からピオリムとバイキルト抜いたら何が残るの？
でも正直Dは言い過ぎかも
個人的にはパラ バト 僧 賢が一番だと
職業固有がもし他職に持ち込めなかったら賢者と魔戦が上がったかもしらんのに……
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 18:04:02 ID:MdxZUR7CO
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 19:16:51 ID:4ZyYzZyh0
アイテム狙いでルーレット廻すなら必殺溜まりやすいレンジャーは役に立つけどね
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 19:21:33 ID:0HV/ZK7hO
種MAXなら、
S パラディン、賢者、僧侶
A スーパースター
だろ。スーパースターの装備可能の多さは異常
S パラディン、賢者、僧侶
A スーパースター
だろ。スーパースターの装備可能の多さは異常
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 20:07:55 ID:LCeRqeEnO
散々な言われようの賢者＆マダンテだが
先日配信のデスタムーア討伐で脚光を浴びつつある
MP増加装備付けた賢者ならMPが700↑になるので
マダンテのフォースによるダメージ増加特性と合わせて
テンション20のマダンテが最大値の4017ダメージになるから
1ターン目、3人テンションバーン、1人フォース
2ターン目、全員マダンテ
この流れでLV99デスタムーアも2ターンキル可能
まあ2ターンキルするにはかなりの運がからむけど
ある程度ターンかかっても良いなら普通に20まで「ためる」で上げても良いし
近接で左手→右手→頭と倒すのに比べたら格段に早くて楽チン
LV90↑魔王なら他の奴でも1戦毎に宿屋とかザラだしエルフの飲み薬大量確保してる奴なら連戦も可能
特定の状況だけど活躍出来る場が出来たみたいよ
先日配信のデスタムーア討伐で脚光を浴びつつある
MP増加装備付けた賢者ならMPが700↑になるので
マダンテのフォースによるダメージ増加特性と合わせて
テンション20のマダンテが最大値の4017ダメージになるから
1ターン目、3人テンションバーン、1人フォース
2ターン目、全員マダンテ
この流れでLV99デスタムーアも2ターンキル可能
まあ2ターンキルするにはかなりの運がからむけど
ある程度ターンかかっても良いなら普通に20まで「ためる」で上げても良いし
近接で左手→右手→頭と倒すのに比べたら格段に早くて楽チン
LV90↑魔王なら他の奴でも1戦毎に宿屋とかザラだしエルフの飲み薬大量確保してる奴なら連戦も可能
特定の状況だけど活躍出来る場が出来たみたいよ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 20:09:41 ID:l9XIarxyO
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 20:39:12 ID:tnd52T9Z0
スクルト、マジックバリアは高レベル魔王には単発だとほぼ無力
山彦の悟りを併用すればそれなりの効果は期待できるだろうけどね
山彦の悟りを併用すればそれなりの効果は期待できるだろうけどね
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 23:31:12 ID:iyR08y8y0
先日野良マルチやったら、ベホマズン使ってる賢者がいたんだが、一体何だったんだろうか。
他にも、メラガイアー、バギムーチョ、マヒャデドスまで使ってた。
こんなことができるのかは知らないが、チートだったんかねぇ。
他にも、メラガイアー、バギムーチョ、マヒャデドスまで使ってた。
こんなことができるのかは知らないが、チートだったんかねぇ。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/14(月) 23:42:50 ID:DIOA5xf30
>>734は犬鍋キムチ級のバカ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 01:17:44 ID:SAJtA8Xw0
種ありだと賢者強いって話よくあがるけど、
カンストしてる場合ベホマラーっていくらくらい回復するの？
カンストしてる場合ベホマラーっていくらくらい回復するの？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 01:34:10 ID:HMKM/wPbP
攻略本には310～330まで伸びると書いてある
うちの僧侶が回復魔力カンストしてるがまあ体感でもそんな感じ
何にせよベホマズンには程遠い
うちの僧侶が回復魔力カンストしてるがまあ体感でもそんな感じ
何にせよベホマズンには程遠い
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 05:41:45 ID:SAJtA8Xw0
なるほど
やっぱ今回は魔王の火力インフレ考えると器用貧乏止まりか
やっぱ今回は魔王の火力インフレ考えると器用貧乏止まりか
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 07:07:49 ID:S8k89hwo0
ザオリクあるよザオリク
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 08:12:34 ID:w1Lbv3WtO
属性まで考えて装備を用意
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 08:16:10 ID:w1Lbv3WtO
属性まで考えて装備を用意できれば、カンストベホマラーとベホイムでも十分。
ベホマズンを必須と考えているうちは、まだまだやりこみが足りない。
僧侶が不要とまでは言わないが、賢者も十分使える。
ベホマズンを必須と考えているうちは、まだまだやりこみが足りない。
僧侶が不要とまでは言わないが、賢者も十分使える。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 08:21:54 ID:oneO6qH20
戦略次第では回復すら不要な場合も生じる
多分殆どの最高LVクラス魔王は、戦略と運次第で２ターンキルできるかと
多分殆どの最高LVクラス魔王は、戦略と運次第で２ターンキルできるかと
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 09:06:10 ID:/Uierj3FO
2ターンキル狙うなら尚のこと賢者要らないな
どうあっても中途半端で使いにくい
どうあっても中途半端で使いにくい
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 09:28:58 ID:Z5+Os0EYO
2ターンキル狙うなら、やることは決まってるから単なる運ゲーっしょ。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 14:06:12 ID:BvPhI7kL0
波動1発挟まれただけで終わるようなのは戦略とは言わん
ただの運任せの特攻
ただの運任せの特攻
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 14:16:45 ID:RGCSHsWz0
２ターンキルなんて結構試行回数を重ねないと難しい
最初のターンで死人が出るとほぼ不可能
ダメージがある程度均等に来ないと火力足りず倒しきれない
凍てつく波動がくるとその時点で不可能
回復をしないため２ターン目に先制されると誰かが死んで終わる
素早さが高いボスほど難易度が高いな
守りを固め回復を重視して戦った方が格段に勝率が高い
最初のターンで死人が出るとほぼ不可能
ダメージがある程度均等に来ないと火力足りず倒しきれない
凍てつく波動がくるとその時点で不可能
回復をしないため２ターン目に先制されると誰かが死んで終わる
素早さが高いボスほど難易度が高いな
守りを固め回復を重視して戦った方が格段に勝率が高い
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 16:26:06 ID:s+kyY5tZ0
旅芸人の証こそが転生の肝
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 19:20:45 ID:w1Lbv3WtO
2ターンキル狙うなら、賢者だけでなく、僧侶もいらん。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/15(火) 23:16:15 ID:oO4LgksTO
全員バトマスとかで雫一個もたしゃいいからな。
議論もしようがない。
議論もしようがない。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 02:20:54 ID:UfLWu43s0
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 04:25:56 ID:WtTJ4MY/P
極論言ってる俺上手いかっこいい、ってだけのレベルな気がする
ベホイムとベホマラーだけじゃ限界があるしどうやったってジリ貧になる
ベホマズンなかったら勝率落ちるのは明らか
まさか回復2人体制とか言ってるわけじゃないよな
それなら1人がベホマズンで他3人攻撃とか補助に動いたほうがいいし
ベホイムとベホマラーだけじゃ限界があるしどうやったってジリ貧になる
ベホマズンなかったら勝率落ちるのは明らか
まさか回復2人体制とか言ってるわけじゃないよな
それなら1人がベホマズンで他3人攻撃とか補助に動いたほうがいいし
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 04:58:51 ID:ALeKNqAwO
>>743
デスタムーアを賢者抜きで2ターンキル出来るのなら
方法を教えてはくれないか？
どう考えても左右の腕を潰しつつ頭に1人4000ダメージを出せる技が
MP増強フォース付きテンション20マダンテ以外思い付かないんだが…
デスタムーアを賢者抜きで2ターンキル出来るのなら
方法を教えてはくれないか？
どう考えても左右の腕を潰しつつ頭に1人4000ダメージを出せる技が
MP増強フォース付きテンション20マダンテ以外思い付かないんだが…
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 06:14:47 ID:p/YCggKjO
ま、99魔王２ターン撃破を前提に語る必要はないな。挑戦する奴少ないのに。
とにかく、今作の賢者が地雷だったと言う事実は変わりない。
とにかく、今作の賢者が地雷だったと言う事実は変わりない。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 06:28:08 ID:Edfo3O9mO
99魔王2ターンキルは
全員フォースにテンションバーンに戦いの歌応援
次ターンにコンボ繋げながら全員攻撃にまわるからベホマズンなんてしてる暇は無いし
力がカンストしてたり更に運要素が上がるがテンションバーンをブーストにすれば人余るけど僧侶は素早くて魔王を追い抜く場合があるから回復でもコンボでも邪魔な存在
回復は確実に魔王より後行動の遅いクラスで雫になる
現実的かは怪しいが素早さ全員高くて全員先制の場合はそもそも回復要らなくなる
死人が出ない限り回復の必要は無いし出たら蘇生しなきゃコンボ人数足りず蘇生してたらターンが足らない
最短撃破狙いは如何なる場合でも僧侶じゃないといけない場合は存在しないよ
全員フォースにテンションバーンに戦いの歌応援
次ターンにコンボ繋げながら全員攻撃にまわるからベホマズンなんてしてる暇は無いし
力がカンストしてたり更に運要素が上がるがテンションバーンをブーストにすれば人余るけど僧侶は素早くて魔王を追い抜く場合があるから回復でもコンボでも邪魔な存在
回復は確実に魔王より後行動の遅いクラスで雫になる
現実的かは怪しいが素早さ全員高くて全員先制の場合はそもそも回復要らなくなる
死人が出ない限り回復の必要は無いし出たら蘇生しなきゃコンボ人数足りず蘇生してたらターンが足らない
最短撃破狙いは如何なる場合でも僧侶じゃないといけない場合は存在しないよ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 06:49:06 ID:Edfo3O9mO
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 08:39:02 ID:smlgjtjg0
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:19:04 ID:p/YCggKjO
>>756は１人で何を怒り狂ってるんだ？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:21:00 ID:VFpde8Xg0
>>727
魔法戦士は素早さが微妙すぐる
高レベル魔王戦だと丁度魔王と同じくらいの素早さだから順番が安定しない
いっそのこと素早さ０だったらまだ使い道はあった
昔の魔神の鎧みたいに素早さ０になる呪われたアイテムあればいいのに
魔法戦士は素早さが微妙すぐる
高レベル魔王戦だと丁度魔王と同じくらいの素早さだから順番が安定しない
いっそのこと素早さ０だったらまだ使い道はあった
昔の魔神の鎧みたいに素早さ０になる呪われたアイテムあればいいのに
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:44:11 ID:U5rec1MT0
絶対に素早さの高い順に行動してくれればいいものを
ランダム要素を入れて、面白くしたつもりなんだろうが逆にウザイな
ランダム要素を入れて、面白くしたつもりなんだろうが逆にウザイな
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 11:46:30 ID:Fb5KQ7E00
>>757
誰かがクエスト中なんじゃね？
誰かがクエスト中なんじゃね？
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:13:03 ID:smlgjtjg0
>>757
結局、賢者よりターン数短い職業は言えないってことか。負け犬乙ｗ
結局、賢者よりターン数短い職業は言えないってことか。負け犬乙ｗ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:33:14 ID:NV4hR2TT0
チャージ率や耐性補正や戦士系の隠しパラについてはあんま考慮されてないのねこのスレ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:34:47 ID:neWh+JDs0
>>762
じゃあそれ含めてどの職が強いかな？
じゃあそれ含めてどの職が強いかな？
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 12:47:34 ID:zpIEzhS50
おれのほうが強い
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 13:27:39 ID:zm0uS7cj0
>>762
その辺含めて考えても現行の評価とあんまり変わらないんだよな、種ドーピングマックスでも。
ステマックスで魔王戦を仮定しても、
攻撃役：秘伝書補正、必殺を考慮してバトルマスター
回復役：ベホマズン、耐性装備、職業耐性から僧侶
安定性：必殺、メガザル、マジックバリアでがっちりのパラディン
で、この３職がトップクラスなのは揺るがないんだよなー。
殴れるようになるので僧侶の枚数が増えてもよく、ちからのアドバンテージが消えるのでバトマスの枚数が減るくらい。
あとは賢者がザオリク、マダンテで食い込んでくる感じだろうか。バトマスには並べそう。
その辺含めて考えても現行の評価とあんまり変わらないんだよな、種ドーピングマックスでも。
ステマックスで魔王戦を仮定しても、
攻撃役：秘伝書補正、必殺を考慮してバトルマスター
回復役：ベホマズン、耐性装備、職業耐性から僧侶
安定性：必殺、メガザル、マジックバリアでがっちりのパラディン
で、この３職がトップクラスなのは揺るがないんだよなー。
殴れるようになるので僧侶の枚数が増えてもよく、ちからのアドバンテージが消えるのでバトマスの枚数が減るくらい。
あとは賢者がザオリク、マダンテで食い込んでくる感じだろうか。バトマスには並べそう。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 14:31:33 ID:FhQ1eYRz0
種で素早さMaxにドーピングすれば、
魔法戦士の補助&アタッカーという特性がが生きてくる！！
と思っていた時期が俺にもありました（AA略
魔法戦士の補助&アタッカーという特性がが生きてくる！！
と思っていた時期が俺にもありました（AA略
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 14:32:36 ID:1c8EDk8lO
耐性防具がほとんど装備できないバトマスは種MAXしたらカスだよ。
種MAXしたらパラガ、ベホマズン、耐性が重要。
つまり、パラ、賢者、僧侶、僧侶の種MAXが最強。
種MAXしたらパラガ、ベホマズン、耐性が重要。
つまり、パラ、賢者、僧侶、僧侶の種MAXが最強。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 15:02:50 ID:+kgJtGQc0
ＭＡＸ前提とかいうならアイテム大量に持ち出しても問題無いよね。
ベホマズン、ザオリク（笑）呪文イラネｗｗ
ベホマズン、ザオリク（笑）呪文イラネｗｗ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 17:24:44 ID:WtTJ4MY/P
アイテム大量に持ち出すのはいいけど
ベホマズン＝∞しずく、ザオリク＝∞はっぱみたいなもんだし
魔王1戦するごとにバッグからしずく何個も出して準備するくらいなら素直に僧侶入れるわ
わざわざそんな不便な思いしながら戦う自称最強パーティー（笑）って…
ベホマズン＝∞しずく、ザオリク＝∞はっぱみたいなもんだし
魔王1戦するごとにバッグからしずく何個も出して準備するくらいなら素直に僧侶入れるわ
わざわざそんな不便な思いしながら戦う自称最強パーティー（笑）って…
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 18:12:03 ID:Rj/BhNp6O
ベホマズンもザオリクもアイテムより回数多いだけで、ほぼ有限だけどな。
ついでにザオリクと葉っぱがイコールなのは便宜上とはいえどうかと思う。
ついでにザオリクと葉っぱがイコールなのは便宜上とはいえどうかと思う。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 18:46:31 ID:1c8EDk8lO
そもそも何故、種MAXを前提で話してるかすら
わからない奴は帰っていいよ。
わからない奴は帰っていいよ。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:06:43 ID:p/YCggKjO
とにもかくにも、パラ僧侶バト以外はいらない子。
中級者以下の人達は強くこの事を留意すべし。
中級者以下の人達は強くこの事を留意すべし。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:13:08 ID:92iiHY5yO
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:17:34 ID:p/YCggKjO
賢者いなくても何ら困らない雑魚魔王の部類。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:25:21 ID:HLKYzikEP
今までの意見を総合した最終ランク
Ｓ 僧侶 スーパースター
Ａ バトルマスター パラディン 賢者
Ｂ 魔法戦士 レンジャー戦士
Ｃ 魔法使い 武道家
Ｄ 旅芸人 盗賊
で決まりだな
Ｓ 僧侶 スーパースター
Ａ バトルマスター パラディン 賢者
Ｂ 魔法戦士 レンジャー戦士
Ｃ 魔法使い 武道家
Ｄ 旅芸人 盗賊
で決まりだな
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 19:28:15 ID:FA00/Ee90
バトルマスター
盾装備可にしておく。
はやぶさ斬り、テンションバーンを使えるようにしておく。
はやぶさの剣改を装備。
仲間がたたかいのうたでサポート。
さらにテンションブーストが発動すれば破壊力はすごい。
盾奥義書で痛恨さえ防げれば耐久力もほぼ最強。
パラディンはパラディンガードが発動すれば守備は無敵。
個人的にはバトルマスターが一番使い勝手がいいというか重宝した。
バトルマスター最強に一票。
盾装備可にしておく。
はやぶさ斬り、テンションバーンを使えるようにしておく。
はやぶさの剣改を装備。
仲間がたたかいのうたでサポート。
さらにテンションブーストが発動すれば破壊力はすごい。
盾奥義書で痛恨さえ防げれば耐久力もほぼ最強。
パラディンはパラディンガードが発動すれば守備は無敵。
個人的にはバトルマスターが一番使い勝手がいいというか重宝した。
バトルマスター最強に一票。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 20:13:00 ID:O7iHqeP30
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 20:42:18 ID:ALeKNqAwO
結局種MAXの話になると
デスタムーアにマダンテとか以外は
はやぶさ改無心とかＷはやぶさとかで攻撃面の差が殆ど無くなっちゃうから
魔法や必殺技でしか差が付けられなくなっちゃう
種MAXも全員が全員出来る方法とも言い難いから
実用的なレベルでの増強くらいで考えた方が良いんじゃないかな？
そういう観点でみれば例えばLV99デスピサロやドルマゲスなんかに
魔法戦士のピオリムが素晴らしく有効になってくるとかの活用法が現れるし
ぶとうかのキャラ特性と扇、証で必殺技出やすくして
もともと高い素早さでデスタムーアに先行一喝すると
両腕、頭共に完全に動きが止まるとか変わった戦法も楽しめるし
ただスーパースターは種無しとかで見ると
有効な攻撃手段が殆どなくなっちゃうので少しキツイかもしれないけど…
デスタムーアにマダンテとか以外は
はやぶさ改無心とかＷはやぶさとかで攻撃面の差が殆ど無くなっちゃうから
魔法や必殺技でしか差が付けられなくなっちゃう
種MAXも全員が全員出来る方法とも言い難いから
実用的なレベルでの増強くらいで考えた方が良いんじゃないかな？
そういう観点でみれば例えばLV99デスピサロやドルマゲスなんかに
魔法戦士のピオリムが素晴らしく有効になってくるとかの活用法が現れるし
ぶとうかのキャラ特性と扇、証で必殺技出やすくして
もともと高い素早さでデスタムーアに先行一喝すると
両腕、頭共に完全に動きが止まるとか変わった戦法も楽しめるし
ただスーパースターは種無しとかで見ると
有効な攻撃手段が殆どなくなっちゃうので少しキツイかもしれないけど…
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:00:48 ID:OV7awg9gO
無職どもが職業を語ってら
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:05:17 ID:vZskmavS0
バトルマスターが強いのはわかるんだけど
頭悪そうというかDQNそうというか脳筋というか
そんなイメージだから
主人公にやらせたくないわ
頭悪そうというかDQNそうというか脳筋というか
そんなイメージだから
主人公にやらせたくないわ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:18:45 ID:p/YCggKjO
主人公は僧侶だろ
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:22:37 ID:FhQ1eYRz0
>>780
貴公、ローレシアの王子を馬鹿だと申したか。
貴公、ローレシアの王子を馬鹿だと申したか。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:55:14 ID:HLKYzikEP
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 21:59:10 ID:HLKYzikEP
連れすスマンが、必殺技のというよりテンションブーストのというべきか
必殺技はパラディンとバトルマスターが２強と思う
必殺技はパラディンとバトルマスターが２強と思う
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 22:17:00 ID:ALeKNqAwO
必殺技で思い出したけど
旅芸人のアクロバットスターって
回避率とカウンター率上昇って書いてるのに
戦士の奥義書無くてもカウンター出るようになるんだね
物理攻撃メインの魔王とかなら強い…のかな？
旅芸人のアクロバットスターって
回避率とカウンター率上昇って書いてるのに
戦士の奥義書無くてもカウンター出るようになるんだね
物理攻撃メインの魔王とかなら強い…のかな？
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 22:22:21 ID:c54i+1lUO
あと戦士の必殺技も強いかな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:09:24 ID:jOfw184BO
パラディン、と言うかアタッカーの素早さはブーストさせるべきじゃないよね？
数値的にどれくらいが理想かな？
数値的にどれくらいが理想かな？
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:14:27 ID:zm0uS7cj0
>>787
理想形はやはり補助を貰ってからコンボれる最遅だが、
敵より先にコンボを叩き込めるので早いんならいっそ早い方がいい。
攻撃要員が敵と同じくらいの速さなのが最悪。
攻撃要員：敵の倍の早さ 補助要員：攻撃要員の倍の早さ が最高の理想形か。
理想形はやはり補助を貰ってからコンボれる最遅だが、
敵より先にコンボを叩き込めるので早いんならいっそ早い方がいい。
攻撃要員が敵と同じくらいの速さなのが最悪。
攻撃要員：敵の倍の早さ 補助要員：攻撃要員の倍の早さ が最高の理想形か。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:17:00 ID:ALeKNqAwO
>>787
結構難しい問題だと思う
魔王前提に考えても隼コンボにせよSHTにせよ
間に割り込まれたり凍てつく波動されたりしたら終わりだから上回るだけの素早さは欲しいし
もしブーストしないで考えるなら支援役と素早さの差を大きめにした上で
ピオリム重ねがけとかの戦法になるかと
なのである程度順番が前後するのは仕方ないとしても素早さは上げた方が良いと思うよ
結構難しい問題だと思う
魔王前提に考えても隼コンボにせよSHTにせよ
間に割り込まれたり凍てつく波動されたりしたら終わりだから上回るだけの素早さは欲しいし
もしブーストしないで考えるなら支援役と素早さの差を大きめにした上で
ピオリム重ねがけとかの戦法になるかと
なのである程度順番が前後するのは仕方ないとしても素早さは上げた方が良いと思うよ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:36:17 ID:hQRCstQG0
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/16(水) 23:57:55 ID:jOfw184BO
>>788>>789
やっぱり支援役との連係が一番気になりますね。
もし上げるとすれば他の二倍か。アタッカー2人なら更にその倍。
そーとーマゾそうです！大人しく最遅アタッカーでいきます。ご意見ありがとうございます。
やっぱり支援役との連係が一番気になりますね。
もし上げるとすれば他の二倍か。アタッカー2人なら更にその倍。
そーとーマゾそうです！大人しく最遅アタッカーでいきます。ご意見ありがとうございます。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 00:48:11 ID:boYHFADY0
戦士の会心必中は使えないのではなかろうか
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 06:46:46 ID:O37SOcg6O
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 06:57:06 ID:1U2mMsmQ0
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 08:07:35 ID:hCrdEY/5P
でも他のヤツらのに比べれば戦士の必殺技強くない？
もちろんバトマス、パラディン抜かしてだが
もちろんバトマス、パラディン抜かしてだが
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 08:25:48 ID:Tu9HxeqHO
レンジャーがいいな。
なんとなく。
なんとなく。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 08:46:57 ID:8wXQdNN80
テンションブーストしてSHTになって波動で消されて(´･ω･`)
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 10:25:13 ID:ela7M6XGO
テンションブーストはこれから配信される魔王がどうあがいても2ターン、3ターンキルできない時に活きてくるんじゃないか？
確かに波動で消されたりと安定性はないが、最短討伐には欠かせない存在にはなる予感。
確かに波動で消されたりと安定性はないが、最短討伐には欠かせない存在にはなる予感。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 10:32:55 ID:QWBxsOLL0
たしか装備出来る防具の数は旅芸人が一番じゃなかったっけ？
武器は極めれば全種装備可能なんだから装備品の数が一番多いのは旅芸人だと思うが
武器は極めれば全種装備可能なんだから装備品の数が一番多いのは旅芸人だと思うが
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 10:39:35 ID:vimzsN/D0
数が多けりゃいいのか？
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 11:09:40 ID:56OVKl710
1位 守護天使
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 11:14:54 ID:67p11nWa0
>>800 俺のような着せ替えマニアには超重要
それはさておき、選択肢が増えるのは悪いことじゃない
深い地図にもぐるとき幸せ帽子・鎧・サンダル・女神指輪を装備し、
ハンマーやヤリの奥義を連発するとキモチいいぞ
誰かがモンスターにさわりまくるマルチプレイのとき特に感じる
一人プレイならステルスですむけど
それはさておき、選択肢が増えるのは悪いことじゃない
深い地図にもぐるとき幸せ帽子・鎧・サンダル・女神指輪を装備し、
ハンマーやヤリの奥義を連発するとキモチいいぞ
誰かがモンスターにさわりまくるマルチプレイのとき特に感じる
一人プレイならステルスですむけど
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 11:28:14 ID:St77Sa+lO
ageてまでいうこと？
賢者MP999にしたんで別にいいッス。
賢者MP999にしたんで別にいいッス。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 12:17:29 ID:ixxpFZj6O
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 14:58:06 ID:ZLZF2e3k0
AIで１ターン目からブースト可能なんじゃなかったっけ？
どっかでそんな話を聞いた
どっかでそんな話を聞いた
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 15:02:15 ID:juHGbP/30
>>805
これだな
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 03:21:20 ID:7SrdFDWH0
ドレアムさん2ターン
バトバトバトバト バトBに力の種30個
1ターン 世界樹の雫 AI(MPつかうな)テンションブースト フォース 戦いの歌
2ターン 銀河とうこん討ち×3→隼改とうこん討ち
534->643->834(ルカニ1)->17054でゲッツ
種なしだと届くかどうかワカラン
フィニッシュ役以外はパラディンで十分だなあ
これだな
921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 03:21:20 ID:7SrdFDWH0
ドレアムさん2ターン
バトバトバトバト バトBに力の種30個
1ターン 世界樹の雫 AI(MPつかうな)テンションブースト フォース 戦いの歌
2ターン 銀河とうこん討ち×3→隼改とうこん討ち
534->643->834(ルカニ1)->17054でゲッツ
種なしだと届くかどうかワカラン
フィニッシュ役以外はパラディンで十分だなあ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 16:35:21 ID:ela7M6XGO
>>804
自信満々のところ悪いが、勘違いしていないか？
自信満々のところ悪いが、勘違いしていないか？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/17(木) 21:57:19 ID:ixxpFZj6O
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/18(金) 09:30:37 ID:RkyMbmWK0
どういうこと？
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 02:40:07 ID:urrw97ZX0
>>805を知らなかったってことだろ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 08:00:43 ID:rtXU+M160
今日からはいりますよろしく！！！
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 08:20:54 ID:rtXU+M160
今日からはいりますよろしく！！！
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:03:47 ID:6QNpAc2PP
はい？
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:28:41 ID:aQYu433xO
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 13:53:55 ID:faWhx5+SO
まさゆきの地図のボスはどうやって倒してますか？
LV60旅芸人
LV60僧侶
LV70魔法使い
LV74武道家
フルボッコにされました…
アドバイスお願いします。
LV60旅芸人
LV60僧侶
LV70魔法使い
LV74武道家
フルボッコにされました…
アドバイスお願いします。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:01:51 ID:fV/kCRic0
パラって高レベル魔王にしか使い道ねーじゃん
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:09:12 ID:Szb6BlKj0
普通に使ってて硬いから重宝してるよ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 14:41:43 ID:aQYu433xO
硬いし更に硬くなる魔法もあるし蘇生も自己犠牲仲間回復にデフォルト即死耐性と普通に優秀クラス
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:43:42 ID:4DX28MeJ0
どっちにしろ雑魚戦では扱いにくいな
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 15:44:53 ID:Szb6BlKj0
論破されたからって雑魚戦に話切り替えるなｗ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 16:34:38 ID:4DX28MeJ0
論破と言われてもさっき来たばかりなんだ。
実際あんまりパラディン使えたこと無い。
実際あんまりパラディン使えたこと無い。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 16:36:17 ID:hAXoooJd0
確かにパラディンは雑魚戦ではいらないな。
バト4全員走流でＯＫ。
バト4全員走流でＯＫ。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 18:01:09 ID:6LB+ZvmOO
まあ遅いからな
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 18:07:27 ID:3/x1uWez0
バトバト賢賢で隼×２ ﾄﾞﾙﾏﾄﾞﾝ×２
いつもこのパターン
いつもこのパターン
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 18:42:39 ID:6S/eQi040
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/21(月) 23:29:36 ID:isHmbvG9O
パラディンは必殺技はチート性能だけど、固さって意味じゃ微妙じゃね？
地図ボスやある程度のレベルの魔王ならバトマスでも充分だし、
バトマスじゃきついけどパラディンなら余裕って状況はほとんどないと思う。
99魔王とかになるとパラディンほどの防御力やHPがあっても意味ないし。
特徴を生かせる場面が少ない上に攻撃も回復も貧弱だし…。
地図ボスやある程度のレベルの魔王ならバトマスでも充分だし、
バトマスじゃきついけどパラディンなら余裕って状況はほとんどないと思う。
99魔王とかになるとパラディンほどの防御力やHPがあっても意味ないし。
特徴を生かせる場面が少ない上に攻撃も回復も貧弱だし…。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 08:11:13 ID:9dOJFd2+0
パラディンの価値 HP、パラディンガード、メガザルの３つに尽きる
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 09:15:11 ID:o8wiEBzTO
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 11:09:47 ID:IVjCONKJO
まだやってんのかよ(笑)
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 18:03:50 ID:cELle4S9O
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/22(火) 21:13:42 ID:JvjEaB6N0
もしパラガが妖精のポルカみたいなうんこ必殺だったとしても、魔王戦での出番はあると思う。
以下理由。
メガザルがなければ即死だった。という場面が結構ある。
バトマスであれば即死であった。という場面がたまにある。
スクルトえらいよスクルト……気休めくらいには。
一応ちから４５０はあるのでダメージの足しになる。
個人的には攻撃の激しい魔王相手の時には防御重視で戦士と二択になるくらいかなぁと妄想する。
パラ、バト、僧、僧とかね。……今と変わんねぇな。
あと、パラガ待ちの変わりにパラ×４の精霊の守り待ちがツマンネ扱いされるｗ
以下理由。
メガザルがなければ即死だった。という場面が結構ある。
バトマスであれば即死であった。という場面がたまにある。
スクルトえらいよスクルト……気休めくらいには。
一応ちから４５０はあるのでダメージの足しになる。
個人的には攻撃の激しい魔王相手の時には防御重視で戦士と二択になるくらいかなぁと妄想する。
パラ、バト、僧、僧とかね。……今と変わんねぇな。
あと、パラガ待ちの変わりにパラ×４の精霊の守り待ちがツマンネ扱いされるｗ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 00:29:31 ID:ueeR+b7U0
>>815
まさゆきなんだから全員LV80台にでもすれば良いのに
まさゆきなんだから全員LV80台にでもすれば良いのに
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 06:37:47 ID:vEA6M8y2O
パラディンはスクルトあるのがとてつもなくデカイ。
バトマスの840とパラディンの900じゃ耐久力全然違うよ。
バトマスの840とパラディンの900じゃ耐久力全然違うよ。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 06:53:36 ID:ePThG+wb0
痛恨で即死
全体に３００～４００になってくると
バトマスは運ゲー
パラディンは安定
全体に３００～４００になってくると
バトマスは運ゲー
パラディンは安定
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 06:59:05 ID:hI5hyeK6O
全体がそんなにいく時点で装備が糞過ぎる
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 07:00:45 ID:Cbjf2UwRO
種付けしたらどっちが安産かな？
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 08:28:16 ID:hI5hyeK6O
種付け度合い次第でしょ
カンストまでいかせるならどう考えても賢者と僧侶で固めたパーティーが超ド安定だし
カンストまでいかせるならどう考えても賢者と僧侶で固めたパーティーが超ド安定だし
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 09:46:59 ID:kv/rYcYd0
全体攻撃なら装備の耐性を上げることで３００以下に抑えられる。
まぁそこまで集めるのに相当時間掛かるけど
まぁそこまで集めるのに相当時間掛かるけど
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/23(水) 18:13:11 ID:bYxuAH9f0
「安定重視」か「ボス最短討伐重視」かでパーティ構成は変わるだろ。
種を使うのなら、どの程度使うかでも変わるだろうし。
当然、それに応じて職ランキングも変わると思うんだけどな。
種を使うのなら、どの程度使うかでも変わるだろうし。
当然、それに応じて職ランキングも変わると思うんだけどな。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 14:52:21 ID:NpvzX7dsO
種付け前提だと個々のステータス関係なく必殺技と呪文勝負にしかならんからつまらん。
種何個までとか条件付けるなら、その個数にする根拠もいるだろうし収拾つかなくなる。
種何個までとか条件付けるなら、その個数にする根拠もいるだろうし収拾つかなくなる。
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 18:56:40 ID:1e53b4sDO
>>840
ポケモンみたいに種使える回数に制限があればいいのに。
ポケモンみたいに種使える回数に制限があればいいのに。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 19:14:23 ID:GxZVj3qoP
種は考えに入れなくていいと思うが
全ステータスMAXとか現実的じゃないし
やる人間もいるだろうけどさ
全ステータスMAXとか現実的じゃないし
やる人間もいるだろうけどさ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 19:17:10 ID:sdtLvxr50
種と言っても守りと信仰99個投入くらいならわかるんだけどね、時間的に
他の種はマゾすぎる
いちいち比較すると面倒だから基本無視で考えた方が良いな
他の種はマゾすぎる
いちいち比較すると面倒だから基本無視で考えた方が良いな
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 19:35:01 ID:yfdzxoy3O
これから種付けしようとする奴は、
最終的にカンストでどの職業が最強かがもの凄く気になる。
俺なんかもうカンストパーティー構成で一ヶ月も迷ってる。
やっぱパ賢僧僧かな～。
最終的にカンストでどの職業が最強かがもの凄く気になる。
俺なんかもうカンストパーティー構成で一ヶ月も迷ってる。
やっぱパ賢僧僧かな～。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 20:31:34 ID:t00u4tLJ0
転生を繰り返すと、最初はそれぞれの証がもらえるけど。
例えば、攻撃や守備力が初回転生時９９のパラメーター値×転生回数分 の強さになるのですか？
それとも、スキル値が稼げるだけで、転職して他の職業のスキルに使用できるだけなの？
例えば、攻撃や守備力が初回転生時９９のパラメーター値×転生回数分 の強さになるのですか？
それとも、スキル値が稼げるだけで、転職して他の職業のスキルに使用できるだけなの？
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 20:36:55 ID:/6VC5FuR0
>>845
転生してもパラメータは変わらない。
転生してもパラメータは変わらない。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 21:04:16 ID:z5Vgsq3P0
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 22:40:27 ID:g8nXJbfl0
ＴＧＳで発表された調査結果によると旅芸人が一番人気だったようだが
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 22:51:50 ID:GzxTlc7rO
旅芸人は非力すぎる。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 23:00:50 ID:w747FdvY0
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 23:07:34 ID:I1++FWjj0
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 23:12:47 ID:dyPqIwjw0
スパスタ弱すぎて隼改が役に立たなくてワロタ
攻撃力が低すぎて一発のダメージを与えられないから
もちろん二回攻撃しようがダメほぼ０で無意味ｗ
攻撃力が低すぎて一発のダメージを与えられないから
もちろん二回攻撃しようがダメほぼ０で無意味ｗ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/24(木) 23:22:38 ID:DKTVotyq0
ドーピングに必要な種の数という点で見れば盗賊や魔法使いは優秀なんだけどなぁ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 09:01:19 ID:pezbclJr0
>>844>>847
4人カンストで装備可能・魔法・必殺・超必殺のバランスまで最強を考えると確かに悩みどころ多いけど、
まずは一つずつ必要な項目から埋めていくと
絶対必要：僧侶、賢者
普通の人にとって汎用性のある必殺：パラ
ここら辺は仮に耐性が弱くても欲しいところだから、躊躇無く強化していいでしょう。
その次は盗賊・魔戦・武闘あたりで悩むかもだけど、上から順に強化してたら多分3人カンストする前にDQ飽きるから悩まなくていいよ。
4人カンストで装備可能・魔法・必殺・超必殺のバランスまで最強を考えると確かに悩みどころ多いけど、
まずは一つずつ必要な項目から埋めていくと
絶対必要：僧侶、賢者
普通の人にとって汎用性のある必殺：パラ
ここら辺は仮に耐性が弱くても欲しいところだから、躊躇無く強化していいでしょう。
その次は盗賊・魔戦・武闘あたりで悩むかもだけど、上から順に強化してたら多分3人カンストする前にDQ飽きるから悩まなくていいよ。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 10:30:49 ID:DrCC8Q0JO
結論的には総ての敵が2ターンで終わるのに必殺技とか超必殺とか考えるだけ無駄
パラディンガードは大防御で遅延しないと滅多に発動すらしないし
テンションブーストしてる間にトドメの攻撃が出来ちゃうからな
そう言う意味ではまだチャージ後に即効果の見込めるスーパースターや武闘家盗賊辺りの必殺技はまだマシだけど
パラディンガードは大防御で遅延しないと滅多に発動すらしないし
テンションブーストしてる間にトドメの攻撃が出来ちゃうからな
そう言う意味ではまだチャージ後に即効果の見込めるスーパースターや武闘家盗賊辺りの必殺技はまだマシだけど
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 12:46:47 ID:cz0o347t0
1強キャラ作ってもマルチくらいしか活躍できないし
その中で特に有用なのって2パラメータ程度なんだよね
マルチですばやさ999とかちから999とか周りが白けるし
そもそも種2000も用意できるならパーティ強化した方がよほどマシだし強い
どうせなら装備の見た目とか趣味で選ぶ方が良いよ
その中で特に有用なのって2パラメータ程度なんだよね
マルチですばやさ999とかちから999とか周りが白けるし
そもそも種2000も用意できるならパーティ強化した方がよほどマシだし強い
どうせなら装備の見た目とか趣味で選ぶ方が良いよ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 13:14:55 ID:GE73Vf/n0
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 16:58:29 ID:nf5sz23v0
種ドーピングで魔法使いかよ。
ドーピング後に無能筆頭の戦士の次に使えないグループ（バトマス・魔法使い等）なのにな。
バカだな。
ドーピング後に無能筆頭の戦士の次に使えないグループ（バトマス・魔法使い等）なのにな。
バカだな。
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 18:57:46 ID:OXCB/k730
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000066-zdn_n-sci
>人気の職業や討伐モンスターのランキングも紹介。
>職業は旅芸人、バトルマスター、魔法戦士、パラディン、戦士の順で多く、
>人気の職業や討伐モンスターのランキングも紹介。
>職業は旅芸人、バトルマスター、魔法戦士、パラディン、戦士の順で多く、
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 19:13:53 ID:cz0o347t0
逆に実用キャラに種ドーピングなんかすると悲しくなるぞ
自分で必死こいて種集めたのに、おそらくチートした感じと似てるような虚しさが
高レベルの魔王倒しても、戦略なのか種のお陰なのか微妙になるし
使わない職を狙って強化しとけば存分に戦略を組む楽しさも残せる
パーティの中で1キャラ強化しても、99魔王討伐とかだと劇的に変化しないしな
自分で必死こいて種集めたのに、おそらくチートした感じと似てるような虚しさが
高レベルの魔王倒しても、戦略なのか種のお陰なのか微妙になるし
使わない職を狙って強化しとけば存分に戦略を組む楽しさも残せる
パーティの中で1キャラ強化しても、99魔王討伐とかだと劇的に変化しないしな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 19:37:04 ID:0Do5QyQ80
ところでチート抜きで種maxってどれくらいの時間がかかるんだろう？
一匹狩るのに30秒、落とす率10%として、300秒で1個=5分
100個集めるのに500分=8.5時間。
ステMaxまでだと500くらい要るのかな？ということは42時間で
おおよそ一週間のサラリーマンの労働時間(残業抜き)に相当する。
これを各ステータス毎に。。。
疲れて来たので後よろしく。
一匹狩るのに30秒、落とす率10%として、300秒で1個=5分
100個集めるのに500分=8.5時間。
ステMaxまでだと500くらい要るのかな？ということは42時間で
おおよそ一週間のサラリーマンの労働時間(残業抜き)に相当する。
これを各ステータス毎に。。。
疲れて来たので後よろしく。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 21:25:46 ID:v7awTVVL0
魔法戦士が糞過ぎる
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 21:42:03 ID:UxYh9ft20
>>861
実際はそんなにうまくいかない
実際はそんなにうまくいかない
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 21:42:17 ID:bX/6njej0
結局・効率など無視して自分の一番好きな職業に種を食わせるのがベスト
俺など、隼最強説が出回る前からレンジャーに種与えてたので今さら戻れないｗ
必死こいてきようさの種集めて、今やオオカミアタックがフォースがけで1400当たるぜ
俺など、隼最強説が出回る前からレンジャーに種与えてたので今さら戻れないｗ
必死こいてきようさの種集めて、今やオオカミアタックがフォースがけで1400当たるぜ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/25(金) 22:36:19 ID:4X7Z7qQ+O
アンチ魔戦気持ち悪い
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 00:15:23 ID:4VCThVk7O
魔戦アンチは、魔戦にバトマス・パラディン並の活躍を求めてたファンのなれの果て
強いほうだと思うけどな、魔戦
強いほうだと思うけどな、魔戦
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 01:58:04 ID:xd0NXHsq0
魔法戦士はメラかギラ系が使えていたら
もっとブレイクしていた
女主人公なんだが
装備で考えるとパラディンか賢者かなあ
チェインニーソが捨てがたいが
ティアラも被りたいお年頃
もっとブレイクしていた
女主人公なんだが
装備で考えるとパラディンか賢者かなあ
チェインニーソが捨てがたいが
ティアラも被りたいお年頃
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 03:11:24 ID:9O9HTC1k0
パラディンの装備はイイの多いよな
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 05:38:34 ID:oeY0W+aN0
フォースが呪文だったら必須職だった
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/26(土) 13:15:30 ID:/4I/Ulti0
でも戦士と魔法戦士なら魔法戦士を選ぶと思う。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 01:17:47 ID:trBw1rV50
魔法戦士って、アタッカーとしても使えるの？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 04:57:54 ID:UD9nOfrU0
>>871
使えなくはない
力は5番目に強い（バト＞武＞戦＞パラ＞魔戦＞レン＞盗＞旅＞賢＞僧＞スパ＞魔）
HPは武道家と並んで4位
防御は戦士系に比べて大分落ちるがそれでも5位
正直器用貧乏というかなんというか・・・
あらゆる点で平均よりやや上のステータスを持つのが魔法戦士
ぶっちゃけ微妙な職業なのでフォース覚えたらあとはいらない
使えなくはない
力は5番目に強い（バト＞武＞戦＞パラ＞魔戦＞レン＞盗＞旅＞賢＞僧＞スパ＞魔）
HPは武道家と並んで4位
防御は戦士系に比べて大分落ちるがそれでも5位
正直器用貧乏というかなんというか・・・
あらゆる点で平均よりやや上のステータスを持つのが魔法戦士
ぶっちゃけ微妙な職業なのでフォース覚えたらあとはいらない
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 09:43:50 ID:sFuGdjBZP
武闘家もステータスはかなり優秀なんだな
ただ装備がね
ただ装備がね
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 10:01:00 ID:Lsp01+dJO
最強のテンションマスターとか言いながらテンションバーンにテンションブーストのせいでテンション関係はバトマスに負けてるしな
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 10:43:00 ID:BqOq2FMK0
相手のテンションを下げることを得意とするから
テンションマスターなのでは？
テンションマスターなのでは？
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:22:37 ID:h6zImz6S0
てかスーパースターありえないだろ…
僧侶以下って
僧侶以下って
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:35:08 ID:qOCHCssC0
他の職業に比べてずば抜けて見惚れる確率が高いとかだったら
戦術に組み込まれたかもしれないのに
3回攻撃のうち1回削れればどんなに楽か
戦術に組み込まれたかもしれないのに
3回攻撃のうち1回削れればどんなに楽か
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 14:46:06 ID:mbGUjZ1f0
スーパースターはただのアイドルっぽいから非力で当然
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 16:42:29 ID:BqOq2FMK0
歌ったり踊ったりコミュしたりする人が戦闘できるのがおかしい
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/27(日) 17:41:17 ID:dlqlxryD0
特技も職業固定ならバランスよくなるかもしれない
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 02:00:59 ID:+FVSFoLT0
マルチで「全ステ999じゃねえのかよ、クソが」なんて言う時代が来たら、嫌すぎる…
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 09:35:47 ID:6LeUTwtv0
スーパースターの必殺が舞踏家との差別化で
・先制発動＋PT全員のテンション1段階UP
＆不意をつきPT全員の行動に先制付与（敵が1回休みではない）
とかだったら素がゴミでも必殺の実用度で大人気だったのに。
・先制発動＋PT全員のテンション1段階UP
＆不意をつきPT全員の行動に先制付与（敵が1回休みではない）
とかだったら素がゴミでも必殺の実用度で大人気だったのに。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 12:11:44 ID:lqFDL/uG0
スパスタはテンション上下技を使いまくれた上で
主要敵の一部もテンション駆使してくれば使えたのにな
最後の職だったから一部の難敵にはすげえ効果発揮するくらいの優遇はあるのかと思った
主要敵の一部もテンション駆使してくれば使えたのにな
最後の職だったから一部の難敵にはすげえ効果発揮するくらいの優遇はあるのかと思った
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 16:51:59 ID:6LeUTwtv0
装備面だけは優遇されてるな。
まぁ見た目は兎も角、ぶとレン以外は種を考えると大抵の装備は誤差。
まぁ見た目は兎も角、ぶとレン以外は種を考えると大抵の装備は誤差。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 21:54:29 ID:bPhBmCaz0
レアドロップ狙いって
スーパールーレット要員は、ませ？とう？
やっぱ盗賊の単体必殺も必要？
スーパールーレット要員は、ませ？とう？
やっぱ盗賊の単体必殺も必要？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:46:51 ID:vlJu8So00
スパスタの必殺がレアドロップ関連だったら
種突っ込んでいたろうな
装備の多さは魅力なんだ
種突っ込んでいたろうな
装備の多さは魅力なんだ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 11:15:51 ID:5knEIc1p0
それだったらルーレットの存在不要だｗ
魔法の存在は職業の個性をある程度出してるけど
必殺はゴミだったり別の職でも同じ効果だったり
超必は全部他の職で代用出来る仕様だし・・・
どの職でもこんなときは適任って状況があってその上でランク付けしたかったな
魔法の存在は職業の個性をある程度出してるけど
必殺はゴミだったり別の職でも同じ効果だったり
超必は全部他の職で代用出来る仕様だし・・・
どの職でもこんなときは適任って状況があってその上でランク付けしたかったな
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 12:23:47 ID:xvfCMUy90
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 14:43:28 ID:W2PCLBcv0
盾スキルは全員に極めさせるのがセオリーでしょ。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 21:33:25 ID:4+dv2Tb/0
>>873が言ってるのはたぶん盾の話ではなく、
見た目的に良い装備が少ないという話では？
見た目的に良い装備が少ないという話では？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 09:42:57 ID:pScu33Qc0
何言っているの？
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:42:45 ID:aa9cHEoDP
>>891
誰に言っているの？
誰に言っているの？
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:02:07 ID:CYhplplS0
盗賊が一位だろＪＫ
ボス戦でのお宝ハンターのテンションの上がり方は異常
ボス戦でのお宝ハンターのテンションの上がり方は異常
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:20:01 ID:6AgVjNF80
魔法戦士はくそだな
補助呪文の効き目が悪いし、フォースは特技で他職に奪われるし、攻守とも微妙
回復出来んし、すばやくないし、とどめはあの必殺技は全くもって意味分からん
補助呪文の効き目が悪いし、フォースは特技で他職に奪われるし、攻守とも微妙
回復出来んし、すばやくないし、とどめはあの必殺技は全くもって意味分からん
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:26:30 ID:UH8EFLvG0
バイキルトとピオリムが最後の砦か
というか、ギガスラッシュやジゴスパーク使わせれば一番強いのに
それに関してのフォローは無しか。MP高いのもメリットになるのに。
というか、ギガスラッシュやジゴスパーク使わせれば一番強いのに
それに関してのフォローは無しか。MP高いのもメリットになるのに。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:10:39 ID:sAa3H4O60
スキルは全部取る派だったり、種集めしてなかったり、アクセは付けたい物があったりで、
素早さ調整できない場合は魔戦良い感じじゃないか？
バトマスだとバトマスに支援しづらいし、
レンジャーだとバト支援はできるけど、自分が攻撃したい場合僧侶の支援より先に攻撃しちゃったり。
てことでバトと僧侶の間の素早さで、全ステそこそこあって、重装備も可能な魔戦は悪くはないしょ
素早さ調整できない場合は魔戦良い感じじゃないか？
バトマスだとバトマスに支援しづらいし、
レンジャーだとバト支援はできるけど、自分が攻撃したい場合僧侶の支援より先に攻撃しちゃったり。
てことでバトと僧侶の間の素早さで、全ステそこそこあって、重装備も可能な魔戦は悪くはないしょ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:21:44 ID:cQBRYu/d0
魔法戦士いいじゃん。高レベル魔王には役にたたないけど
通常：魔戦 高レベル魔王：パラ と使い分けている
同じように僧侶と賢者も使い分けしてるわ
通常：魔戦 高レベル魔王：パラ と使い分けている
同じように僧侶と賢者も使い分けしてるわ
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:28:31 ID:nViFtzM6O
ピオリムあるからドルマゲス戦とかピサロ戦は魔戦普通に使える
アタッカーにもなれるしね
むしろレンジャーのが終わってるわ
アタッカーにもなれるしね
むしろレンジャーのが終わってるわ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:14:15 ID:jBninI1SO
旅芸人とｽﾊﾟｽﾀどっちに種付けするかで迷う
旅芸人にはﾘﾚﾐﾄとｻﾞｵﾗﾙがあるけど、必殺技はどっちがいいんだろう？
旅芸人にはﾘﾚﾐﾄとｻﾞｵﾗﾙがあるけど、必殺技はどっちがいいんだろう？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:37:02 ID:sAa3H4O60
なぜその2職拓にしたのかのが気になる
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:48:10 ID:aa9cHEoDP
装備が多いのが好きなんだろう
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:53:03 ID:UH8EFLvG0
性能が限りなく微妙な二択だな。
でも強さとしては普通に旅芸人のほうがいいよな。
でも強さとしては普通に旅芸人のほうがいいよな。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:09:36 ID:nKw+Xmk20
>>847の職業で耐性があるってのは公式本情報なの？
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:16:18 ID:aa9cHEoDP
スパスタはもっと強くあって欲しかった
ただただ残念
ただただ残念
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:11:14 ID:BTbXkFsU0
スーパースターは全防具装備可能だったら人気だった
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:25:25 ID:Oj6GrwIJO
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:49:37 ID:zRzfr5j/0
>>903
公式ガイドの上巻にのってるよ。
公式ガイドの上巻にのってるよ。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 08:22:25 ID:dTTs+RfK0
何だかんだで種付けで一番重要なのはお気に入りの装備できるかできないかだと思う。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 10:01:41 ID:c3ggDkzgO
最短撃破重視とか安定重視とか言われても安定重視でも最短撃破重視と変わらない成功率で99魔王2ターンキル出来る様になっちゃうしね
ぶっちゃけ闘魂スキルがあれば全員隼である必要も無いし
ぶっちゃけ闘魂スキルがあれば全員隼である必要も無いし
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 14:01:50 ID:F0/xTPKPO
勇者
ゴッドハンド
天地雷鳴士
ゴッドハンド
天地雷鳴士
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 08:47:09 ID:EBad57eR0
旅芸人の女のドレスってけっこう可愛いよな
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 12:20:11 ID:Hk6KLtrN0
お前のチンコの方が可愛いよ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 12:42:36 ID:6LfhPNki0
1位 勇者
2位 竜騎士
3位 賢者
覚えた魔法は転生しても覚えたままでいて欲しかった。
下級職は盗賊以外使う気にならない。
2位 竜騎士
3位 賢者
覚えた魔法は転生しても覚えたままでいて欲しかった。
下級職は盗賊以外使う気にならない。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 14:31:41 ID:GN7rSagh0
職によって耐性があるんだね
パラと僧侶がザラキに耐性あるなんて、他の職はなんの耐性？
パラと僧侶がザラキに耐性あるなんて、他の職はなんの耐性？
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:19:02 ID:si1QGZUJ0
>>914 を詳しく知りたい。
パラメーターカンスト前提だと
必殺技性能
装備性能
これくらいしかなかったが耐性があるなら また話はかわるはず。
パラメカンストなら
バトマス、僧侶、パラディンの3択になるわけだし。
パラメーターカンスト前提だと
必殺技性能
装備性能
これくらいしかなかったが耐性があるなら また話はかわるはず。
パラメカンストなら
バトマス、僧侶、パラディンの3択になるわけだし。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:21:11 ID:si1QGZUJ0
>>914 を詳しく知りたい。
パラメーターカンスト前提だと
必殺技性能
装備性能
これくらいしかなかったが耐性があるなら また話はかわるはず。
パラメカンストなら
バトマス、僧侶、パラディンの3択になるわけだし。
パラメーターカンスト前提だと
必殺技性能
装備性能
これくらいしかなかったが耐性があるなら また話はかわるはず。
パラメカンストなら
バトマス、僧侶、パラディンの3択になるわけだし。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:40:45 ID:0RioYsvr0
大事なことなので二回言いました
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:48:36 ID:si1QGZUJ0
ごめんなさい・・・。
耐性が高いなら、装備の種類が多い魔法戦士や旅芸人にもスポットが当たるかもって興奮してました
しかもsageわすれってorz
耐性が高いなら、装備の種類が多い魔法戦士や旅芸人にもスポットが当たるかもって興奮してました
しかもsageわすれってorz
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 13:11:05 ID:/Ebqvfi2O
>>898
レンジャーはフバーハあるしオオカミアタックが割と馬鹿にならん火力なんで結構使えるぞ
道中はレ×4かレレレ魔使だわ
殆どの敵はオオカミアタックで軽く沈む(固い奴には魔の先制フォースかビッグバン)
レンジャーはフバーハあるしオオカミアタックが割と馬鹿にならん火力なんで結構使えるぞ
道中はレ×4かレレレ魔使だわ
殆どの敵はオオカミアタックで軽く沈む(固い奴には魔の先制フォースかビッグバン)
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 23:34:54 ID:C068Aj2OO
オオカミアタックなんて燃費悪くて使いもんにならん。
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 03:04:43 ID:vWpy2S1AO
天使の弓？（技）でも打たせればMPは気にならないかと
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 10:05:57 ID:SD5wk/Df0
かとｗ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 10:11:51 ID:EQD8PkoW0
ひっくしょん！
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 12:27:56 ID:cLzqdBtp0
加藤茶ｗ
925 ：ナツ：2009/10/12(月) 12:51:30 ID:gbN0u6AM0
スーパースターっておすすめしますか?
なんかいいか悪いかようわからんくて
うちは今魔法戦士やねんけどな
スーパースターがみんなのオススメやったら
クエストクリアして、自力で転職しようとおもっとんねん
なんかいいか悪いかようわからんくて
うちは今魔法戦士やねんけどな
スーパースターがみんなのオススメやったら
クエストクリアして、自力で転職しようとおもっとんねん
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:12:36 ID:vWpy2S1AO
かと
で3人もつっこみ入れてくれましたわww やったね(^-^)v
職業はなんでもOK
で3人もつっこみ入れてくれましたわww やったね(^-^)v
職業はなんでもOK
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:29:27 ID:brmoO/Zf0
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:32:41 ID:K5MvKdMj0
応援ってクリア以降は空気スキルだけどな。
本編だけだろ、応援要員になりやすいのは。
本編だけだろ、応援要員になりやすいのは。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:37:01 ID:v8KI11tz0
配信クエストで勇者が追加される事はありえないの？
レベルＵＰして魔法が
アストロン ディン ライディン ギガディン ミナディン ベホマズン ベホマ ザオリク
固有スキルがゆうき
常時ＭＰ半分カット 常時ＨＰ２５回復とか妄想してるんだけど
レベルＵＰして魔法が
アストロン ディン ライディン ギガディン ミナディン ベホマズン ベホマ ザオリク
固有スキルがゆうき
常時ＭＰ半分カット 常時ＨＰ２５回復とか妄想してるんだけど
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:43:12 ID:brmoO/Zf0
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:47:16 ID:K5MvKdMj0
２ターン狙いなら応援より攻撃したほうが早くないか？
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:54:34 ID:v8KI11tz0
おうえん→ためる→おうえん→隼ギリ 他のメンバーがバイキルト 属性追加
隼ギリ→隼ギリ→隼ギリ→隼ギリ
さぁどっちが強いでしょう
隼ギリ→隼ギリ→隼ギリ→隼ギリ
さぁどっちが強いでしょう
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:21:01 ID:vWpy2S1AO
>>932
ステータスの数値を司る16進数がどこまで領域を持ってるかによるかも。
ステータスの数値を司る16進数がどこまで領域を持ってるかによるかも。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:35:22 ID:JLcAc6/fO
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:13:01 ID:kJE7dzYy0
>>934
そんなに悔しかったのか？ｗ
そんなに悔しかったのか？ｗ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 16:18:00 ID:K5MvKdMj0
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:26:54 ID:zrZzRcmR0
スパスタは装備出来る品が多いから、オサレ用には良いな。
すれ違い用に着替えたいなんて時も、あらかじめスパスタで装備しとけば、転職するだけで一発だからな。
戦闘は…うん、あれだな。
すれ違い用に着替えたいなんて時も、あらかじめスパスタで装備しとけば、転職するだけで一発だからな。
戦闘は…うん、あれだな。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:19:46 ID:6EkzfgkXO
>>936
バーンした奴が盾ガードですね。わかります
俺はバーンだと良くテンション上がり切らない事あるから
バーン+応援+フォース+バイキルト
攻撃は隼無心でテンション50なら8000前後、テンション100なら10000～12000前後
このやり方だとバイキルト以外歩くモーションが発生しないので時間かからないのと
主人公を応援だけに専念させれるからとうぞくLV99+証+オート盗むでオーブ強奪係に出来るｗ
バーンした奴が盾ガードですね。わかります
俺はバーンだと良くテンション上がり切らない事あるから
バーン+応援+フォース+バイキルト
攻撃は隼無心でテンション50なら8000前後、テンション100なら10000～12000前後
このやり方だとバイキルト以外歩くモーションが発生しないので時間かからないのと
主人公を応援だけに専念させれるからとうぞくLV99+証+オート盗むでオーブ強奪係に出来るｗ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 09:22:42 ID:rWKzTXsv0
オート盗むは職業関係ない件について
証はドロップ専用アイテムと無関係な件について
証はドロップ専用アイテムと無関係な件について
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:21:36 ID:4IOMDcj5P
スーパースターは耐性が超優秀なんじゃないかと妄想している
そうじゃないとあんまりにもアレだから
そうじゃないとあんまりにもアレだから
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:32:05 ID:oQ9Blyky0
戦闘中に盗むとしても盗賊よりレンジャー使うよな
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:31:45 ID:FdjRcLv80
>>938
自分は基本系でやってる。
主 おうえん→おうえん
バト ためる →隼隼 or 無心
バト フォース→隼隼 or 無心
僧 たたかいのうた→たたかいのうた
これだと、コマンド変更するキャラが二人だけで、残りはコマンド固定出来る。
バトも秘伝書で調整して、ためる&フォース後のコマンド変更に
時間がかからないようにしてるよ
2ターン撃破も重要だけど、コマンド変更がメンドクサイから
この方法を使ってます
自分は基本系でやってる。
主 おうえん→おうえん
バト ためる →隼隼 or 無心
バト フォース→隼隼 or 無心
僧 たたかいのうた→たたかいのうた
これだと、コマンド変更するキャラが二人だけで、残りはコマンド固定出来る。
バトも秘伝書で調整して、ためる&フォース後のコマンド変更に
時間がかからないようにしてるよ
2ターン撃破も重要だけど、コマンド変更がメンドクサイから
この方法を使ってます
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:45:32 ID:QfHSqxdB0
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:29:44 ID:RgP7l/IUO
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:48:16 ID:tnWt3Afj0
>>944
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946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 16:26:36 ID:ja2q+GcR0
戦士とかの弱職業いらねってなってる人多いけど、
逆に上級職が俺はいらねなんだと思うけどな。
戦、武、魔、僧、盗、旅。
この職でそこそこのバランスになるんだと思うんだけどなぁ。
６から出始めた上級職が職のバランスを崩してるのは間違いないし。
逆に上級職が俺はいらねなんだと思うけどな。
戦、武、魔、僧、盗、旅。
この職でそこそこのバランスになるんだと思うんだけどなぁ。
６から出始めた上級職が職のバランスを崩してるのは間違いないし。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 16:28:07 ID:B2QAs4l90
スレ違い
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 16:37:46 ID:oQ9Blyky0
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:24:29 ID:RgP7l/IUO
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:18:55 ID:FdjRcLv80
>>949 普通の盗むはきようさ依存なんだから
もちろんLv99がいいに決まってる
もちろんLv99がいいに決まってる
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:32:49 ID:RgP7l/IUO
>>950
どっかの何スレか前にLV99盗賊とLV80くらいのレンジャー+きようさ+200で盗む1000回ずつ統計取ってたの見た気がしたのよね
で、きようさはレンジャーが上なんだけど盗む確率はほぼ同じとかなってたような…
どっかの何スレか前にLV99盗賊とLV80くらいのレンジャー+きようさ+200で盗む1000回ずつ統計取ってたの見た気がしたのよね
で、きようさはレンジャーが上なんだけど盗む確率はほぼ同じとかなってたような…
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:42:03 ID:FdjRcLv80
>>951 自分が盗賊好きならいいんじゃない？
Lv99盗賊とLv80のレンジャーで検証って・・・・・
Lv99盗賊とLv80のレンジャーが同じなら
レンジャーLv上げたらレンジャー勝つよね？
1000回程度の統計を信じるか、自分の好きなキャラを使うか
結局は自分で判断するしかないよ
俺は主人公スパスタ1択だけどなw
Lv99盗賊とLv80のレンジャーで検証って・・・・・
Lv99盗賊とLv80のレンジャーが同じなら
レンジャーLv上げたらレンジャー勝つよね？
1000回程度の統計を信じるか、自分の好きなキャラを使うか
結局は自分で判断するしかないよ
俺は主人公スパスタ1択だけどなw
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:55:59 ID:RgP7l/IUO
>>952
ん、そうなんだけどね
いつもオート盗むと同時に証も持たせてある意味お守りみたいにしてるから
明確に「効果無し」みたいなソースがあれば外す決心付くなと思ってｗ
あとLV99盗賊とLV99レンジャーでどちらも装備無しでやっても差がほとんど無かったらしいから
結局は誤差の範囲なのかも知れないけどね
ん、そうなんだけどね
いつもオート盗むと同時に証も持たせてある意味お守りみたいにしてるから
明確に「効果無し」みたいなソースがあれば外す決心付くなと思ってｗ
あとLV99盗賊とLV99レンジャーでどちらも装備無しでやっても差がほとんど無かったらしいから
結局は誤差の範囲なのかも知れないけどね
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 13:00:36 ID:wCwJuW6I0
【DQ9】錬金レシピスレ 6品目より
327 名前：73 本日の投稿：2009/08/20(木) 16:16:39 ID:gLVhv1FP0
データ追加、再書き込み。
【パーティ】
Lv99レンジャーＡ きようさ902（レンジャーの証装備）
Lv99レンジャーＢ きようさ802（盗賊の証装備）
Lv99レンジャーＣ きようさ802
Lv99魔法戦士 きようさ412
キラーアーマー相手にひたすら”ぬすむ”を実行。
【試験結果】 ぬすむ成功回数/ぬすむ全試行回数
Lv99レンジャーＡ 73（25）/1188 ぬすむ成功確率 6.14％
Lv99レンジャーＢ 152（44）/1275 ぬすむ成功確率 11.92％
Lv99レンジャーＣ 68（23）/1040 ぬすむ成功確率 6.54％
Lv99魔法戦士 23（6）/486 ぬすむ成功確率 4.73％
まもりのたね率：98/316＝31.0％
※1 （ ）は、まもりのたね当たり数
※2 魔法戦士の試行回数が少ないのは、スライム撃退役だったため。
【考察】
盗賊の証の効果が絶大。 （成功確率倍なのかもしれない）
きようさ800と900の差が見られない。
きようさ400でも成功率が半減するわけではなく、そこそこ盗む。
Wiki丸々コピペだが、これの事言ってんだろ？多分。
327 名前：73 本日の投稿：2009/08/20(木) 16:16:39 ID:gLVhv1FP0
データ追加、再書き込み。
【パーティ】
Lv99レンジャーＡ きようさ902（レンジャーの証装備）
Lv99レンジャーＢ きようさ802（盗賊の証装備）
Lv99レンジャーＣ きようさ802
Lv99魔法戦士 きようさ412
キラーアーマー相手にひたすら”ぬすむ”を実行。
【試験結果】 ぬすむ成功回数/ぬすむ全試行回数
Lv99レンジャーＡ 73（25）/1188 ぬすむ成功確率 6.14％
Lv99レンジャーＢ 152（44）/1275 ぬすむ成功確率 11.92％
Lv99レンジャーＣ 68（23）/1040 ぬすむ成功確率 6.54％
Lv99魔法戦士 23（6）/486 ぬすむ成功確率 4.73％
まもりのたね率：98/316＝31.0％
※1 （ ）は、まもりのたね当たり数
※2 魔法戦士の試行回数が少ないのは、スライム撃退役だったため。
【考察】
盗賊の証の効果が絶大。 （成功確率倍なのかもしれない）
きようさ800と900の差が見られない。
きようさ400でも成功率が半減するわけではなく、そこそこ盗む。
Wiki丸々コピペだが、これの事言ってんだろ？多分。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 14:56:45 ID:oissIC/+0
ハア！ハア！ハア！ハア！ムッキィー！
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～
川川∥ ∴）д（∴）～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
>>956
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～
川川∥ ∴）д（∴）～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
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| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
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>>956
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 19:12:22 ID:SZLKarMY0
いまどきドラクエやってるの？
DSといったらラブプラスだろＪＫ
DSといったらラブプラスだろＪＫ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 19:14:48 ID:1mMJwNlJ0
あわせてやるなよｗｗｗ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 21:46:39 ID:VUuOqx7N0
>>956の優しさに濡れる
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 10:04:20 ID:UrhoVtqiO
２周目始めたけど、最初の職業はやっぱり迷うな。どうしよう。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 10:15:19 ID:Olz7jQB00
>>919
お出かけですか？
お出かけですか？
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:34:00 ID:zPHYJTy8O
>>956
他でも「まだドラクエやってるの？」とか見るけどなんでこの板にいるんだよ？ｗ
他でも「まだドラクエやってるの？」とか見るけどなんでこの板にいるんだよ？ｗ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:42:35 ID:Rp59wP3S0
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:55:52 ID:zPHYJTy8O
ごめん、AAなんで詳しく見てなかった
でも他スレの奴は真性だよなぁ
でも他スレの奴は真性だよなぁ
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 04:24:05 ID:2A6ITgyF0
最終的にどの職業につくのが良いのか悩むとこだよね
俺はこんな方法で答えを導き出してみた
条件 全職業のスキルを覚えてステータス底上げ
種によるドーピングは無し（これやっちゃうと全部999になって意味が無くなるんで）
この条件では、それぞれの職業のレベル99に到達した際の最終ステータスがもっとも
重要になってくるわけよ
ということはHP、MP、ちから、まもり、などが平均的に高い職業が良いということになる
ただし、回復役で賢者2人というのは決まってるので選べる枠は２つ
さて、本題
ではその２枠のキャラをどの職業に就かせるか
ずばり、魔法戦士×２
俺はこんな方法で答えを導き出してみた
条件 全職業のスキルを覚えてステータス底上げ
種によるドーピングは無し（これやっちゃうと全部999になって意味が無くなるんで）
この条件では、それぞれの職業のレベル99に到達した際の最終ステータスがもっとも
重要になってくるわけよ
ということはHP、MP、ちから、まもり、などが平均的に高い職業が良いということになる
ただし、回復役で賢者2人というのは決まってるので選べる枠は２つ
さて、本題
ではその２枠のキャラをどの職業に就かせるか
ずばり、魔法戦士×２
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 04:57:50 ID:2A6ITgyF0
なぜ魔法戦士？と思う方も多いと思うが
魔法戦士は全職業で唯一、HPとMP両方とも伸びる
さらに、ちから、みのまもり、も平均以上に上昇する
★HPからみてみよう（レベル99時）
1位パラ600 2位戦570 3位魔戦、武540 なんとHPはパラ並みに上昇するのだ！！
★MP（レベル99時）
1位賢500 2位魔364 3位僧315 4位レン229 5位魔戦226 MPも200以上上昇する！！
★ちから（レベル99時）
1位バト500 2位戦404 3位武399 4位パラ354 5位魔戦351 ちからもパラと同等で戦闘員として充分な数値
★みのまもり
1位戦400 2位パラ360 3位バト322 4位武245 5位魔戦243 みのまもりも武道家と同等！！
これをみて、魔法戦士だけが唯一全てでランクインしていることに注目してもらいたい
他に、すばやさ、きようさ、みりょくなどの数値も100を超えており
特にみりょくは全職業でベスト3に入っているのだ みりょくが高いとモンスターが見惚れたり混乱したりという
おいしい効果を誘発してくれるので重要！
魔法戦士は全職業で唯一、HPとMP両方とも伸びる
さらに、ちから、みのまもり、も平均以上に上昇する
★HPからみてみよう（レベル99時）
1位パラ600 2位戦570 3位魔戦、武540 なんとHPはパラ並みに上昇するのだ！！
★MP（レベル99時）
1位賢500 2位魔364 3位僧315 4位レン229 5位魔戦226 MPも200以上上昇する！！
★ちから（レベル99時）
1位バト500 2位戦404 3位武399 4位パラ354 5位魔戦351 ちからもパラと同等で戦闘員として充分な数値
★みのまもり
1位戦400 2位パラ360 3位バト322 4位武245 5位魔戦243 みのまもりも武道家と同等！！
これをみて、魔法戦士だけが唯一全てでランクインしていることに注目してもらいたい
他に、すばやさ、きようさ、みりょくなどの数値も100を超えており
特にみりょくは全職業でベスト3に入っているのだ みりょくが高いとモンスターが見惚れたり混乱したりという
おいしい効果を誘発してくれるので重要！
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 05:12:57 ID:2A6ITgyF0
さらに、魔法戦士を押す理由
それは敵グループにマイナス効果を及ぼす魔法を数多く覚えること
特にマホトーンを覚えるのは魔法戦士のみ
また、バイキルトを覚えるのも戦いを有利にするはずだ
優秀な魔法が使えて、戦闘要員として充分なステータスを兼ね備えている
魔法戦士こそ、最終的なパーティとして選ぶ価値のある職業であると以下の
理由から俺は結論づけたい
では他の職業はどうなのかと言えば
まずバトマスだが、最大上昇MP41の段階で問題外 ドラクエ９は魔法はもちろん
特技の多くがMP消費系であることを考えるとMPが少ない職業は基本的に選択肢から外れる
同様の理由から戦士、武道家も
ではパラディンはどうかといえばきようさが最低レベルであり会心が全く期待できない
またきようさは盗む行為にも影響するので高いに越したことはない
それは敵グループにマイナス効果を及ぼす魔法を数多く覚えること
特にマホトーンを覚えるのは魔法戦士のみ
また、バイキルトを覚えるのも戦いを有利にするはずだ
優秀な魔法が使えて、戦闘要員として充分なステータスを兼ね備えている
魔法戦士こそ、最終的なパーティとして選ぶ価値のある職業であると以下の
理由から俺は結論づけたい
では他の職業はどうなのかと言えば
まずバトマスだが、最大上昇MP41の段階で問題外 ドラクエ９は魔法はもちろん
特技の多くがMP消費系であることを考えるとMPが少ない職業は基本的に選択肢から外れる
同様の理由から戦士、武道家も
ではパラディンはどうかといえばきようさが最低レベルであり会心が全く期待できない
またきようさは盗む行為にも影響するので高いに越したことはない
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 05:57:23 ID:2A6ITgyF0
みんなそれぞれ目的に合わせてパーティ組み替えてると思うけど
俺はそういうの邪道だと思うんだよね
全職業スキル取得するほどやり込んでたら
あとの目的は宝の地図潜り、魔王討伐、アイテム集め
金集め（ゴルスラ狩り）などに移行すると思うけど
その都度、職業を変えるのは俺はいやなんだ
だから 魔戦×２ 賢×２ のパーティで行く！！
これぞ俺流美学！
装備も能力値の高さよりデザインのよさで選ぶのだ
特に服なんかは重要
かっこ悪い服に限って性能が良いから困る＾＾；
俺はそういうの邪道だと思うんだよね
全職業スキル取得するほどやり込んでたら
あとの目的は宝の地図潜り、魔王討伐、アイテム集め
金集め（ゴルスラ狩り）などに移行すると思うけど
その都度、職業を変えるのは俺はいやなんだ
だから 魔戦×２ 賢×２ のパーティで行く！！
これぞ俺流美学！
装備も能力値の高さよりデザインのよさで選ぶのだ
特に服なんかは重要
かっこ悪い服に限って性能が良いから困る＾＾；
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 10:14:08 ID:YFlBFC+a0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 14:50:50 ID:hHlQmBQs0
回復役で賢者2人が決まっていると言うが、しんこう値を見れば僧侶の方がいい。
そこまでやり込んでるなら余程の事がないと死なないし、
余程の事と言ったら高レベル魔王だから賢者の回復じゃ間に合わない。
マダンテとか山彦ドルマドンでもやらない限りは賢者は不要。ザオリクは世界樹の葉で代用。
という訳でマイベストメンバーはバト、バト、魔剣、僧。
重複が嫌な場合はバト1人をパラに変更で。
そこまでやり込んでるなら余程の事がないと死なないし、
余程の事と言ったら高レベル魔王だから賢者の回復じゃ間に合わない。
マダンテとか山彦ドルマドンでもやらない限りは賢者は不要。ザオリクは世界樹の葉で代用。
という訳でマイベストメンバーはバト、バト、魔剣、僧。
重複が嫌な場合はバト1人をパラに変更で。
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 00:17:28 ID:BHp60zXA0
うん
俺も賢者がどうも好きになれないんだよな
中途半端なのよね・・・
それに、すばやさ低いから回復やスクルトもイマイチ
俺も賢者がどうも好きになれないんだよな
中途半端なのよね・・・
それに、すばやさ低いから回復やスクルトもイマイチ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 10:20:29 ID:T+IJzZ2S0
回復って1人なの？
俺重複嫌だし回復2人欲しいから僧・賢入れてる。
攻撃役はバトだからあと一人、魔戦とパラで悩み中。
俺重複嫌だし回復2人欲しいから僧・賢入れてる。
攻撃役はバトだからあと一人、魔戦とパラで悩み中。
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 10:25:58 ID:ZiRKWvih0
回復が二人いるならパラいらないんじゃない？
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 01:42:59 ID:hh3aSWUV0
主人公扇スキルに振りまくってしまった；；
転職のとき剣使いたいのに何に転職するか悩む。
みなさん主人公の転職何にしてますか？
転職のとき剣使いたいのに何に転職するか悩む。
みなさん主人公の転職何にしてますか？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 07:23:14 ID:EHwREIuW0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 10:20:24 ID:zJstlh1p0
主人公は好きな職でいいんじゃないか？
俺は主人公だけは1人で宝の地図にこもって
全職業Lv99、スキルも全部MAXにしたよ。
どの職業でも武器は気分で選べるしおすすめ。
あと武器スキルより先に「はくあい」「きあい」でステータスアップ
「槍」「斧」のどちらかMAXでメタル狩り準備したほうが楽になるよ。
でもそれが楽しい遊び方かは別だけどね。
俺は主人公だけは1人で宝の地図にこもって
全職業Lv99、スキルも全部MAXにしたよ。
どの職業でも武器は気分で選べるしおすすめ。
あと武器スキルより先に「はくあい」「きあい」でステータスアップ
「槍」「斧」のどちらかMAXでメタル狩り準備したほうが楽になるよ。
でもそれが楽しい遊び方かは別だけどね。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 20:06:01 ID:XI+quuLB0
扇スキルはむしろ必須になる
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 13:47:06 ID:MVdjCFre0
扇がなかったら詰んでた
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 16:46:22 ID:GfNN9agB0
スーパールーレットは本当にありがたい
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 23:16:59 ID:Bb8ppMv50
隼隼、におう立ち、
回復役には盾の秘伝書
回復役には盾の秘伝書
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 19:30:18 ID:P9Ahf0y40
1000
>>980
はえーよ
はえーよ