【総合】ドラクエ4導かれし者たち118【DQ4】

※次スレは>>950が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1245411861/

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/
・ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・写真マップ（町内含）　ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・モンスター耐性 　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・称号＆本棚等 　　ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html
・ダメージ計算機　　ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/gs/dq4ds/damage.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【ＰＳ版専用攻略サイト】
・ＰＳ版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（フラグ） 　　ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・ＰＳ版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html

【ＦＣ版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://creator.at.infoseek.co.jp/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html

※ＤＳ版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

【ＦＡＱその１】
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Ｑ，モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＰＳ版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意
　→Ａ，ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（ＤＳ版は５章終わるまで）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

【ＦＡＱその２：ＤＳ版】
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。

【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・ＤＳ版限定裏技
(1)「凍れる時の秘法」技
　敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
　行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
(2)「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
　敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
　ttp://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&cn=42&cn=45
　世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
(3)「邪心の面避雷針シフト」
　邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
　低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える

【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
　(1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。出現率は↓参照。
　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
　(2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
　(1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが４〜１ダメージ、(3)毒針系
　(4)ライアン魔神の金槌（会心率3/8）、(5)トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
・カジノのコイン稼ぎ
　勝率表 http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html を参考にダブルアップを繰り返し。
　ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える

DS版、バグ修正したやつ出してくれないかな
PS版から乗り換えたいんだが
バグが多めでいまいち踏み切れない

>>5
なんかあった？ 何も問題なくできたけど

全員Lv1でカメレオンマンに勝つ事はできますか？

>>1乙

4もまもりの種かしこさの種使用で
Lvup時にHPMPの上がり方違ったっけ？

【ＦＡＱその３：初心者用】
◎１〜４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
　→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Ｑ，空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
　→Ａ，１〜４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く。
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
　→Ａ，コロシアムの道具屋。
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません！
　→Ａ，そうですね。更に100回粘りましょう。
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
　→Ａ，石をスイッチの上に置く。
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
　→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
　→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません！
　→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，移民の町！
　→Ａ，フラグを立てる事。 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds_imin.html
　→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
　→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む
・トルネコははじゃの剣を放り投げた！
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他… http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html や http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

まずは>>1乙しようか。

テンプレ１つ抜けてた気がしたので>>10に追加。

>>9
３と違って体力-HP、賢さ-MPは直接連動はしていない。
つまり体力を10上げたからと言って、HPが必ず20上がったりはしない。

>>6
操作や進行に支障きたすようなバグはないけど
細かい設定ミス結構なかったっけ？

>>12
主な物は>>10の後半部に書いてる通り。この程度なら可愛い物。

バグを無くすなんて不可能だから、進行に害がなけりゃOK。
ピサロの隼剣でドラゴン斬りすると補正が抜けるとかメリットもあるし。
逆にムーンサルトの計算仕様はミスとしか思えないが。

AIの設定とかはもう諦めるしかないな。
チュンソフト製AIに「戦闘中に学習効果が反映される」って付けるだけで
ほぼ不満の無い仕上がりになるのに。てかSFC版５のAIにすれば…。
この21世紀の世になっても、なぜかAIは劣化が進んでる不思議。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総書記は笑っている

そもそも隼の剣に弱体化の補正があること自体が不思議。
そりゃあ勇者、ライアン、ピサロが三人まとめてこれを装備したら
通常攻撃だけで物凄い威力になってしまうからだろうけど。

でも、ゲーム内に明記されてない補正だから
せっかく手に入れてもちょっと騙された気分になって残念だ。

>>7
倒す事は可能。ただし数100回のリセットを覚悟しましょう
クリフトとブライの聖水とアリーナの会心が上手く決まれば倒せる
命の木の実が欲しければ、先に暴れ狛犬を倒せ

>>7
エミュなら余裕

エミュってなんじゃ

なんで４勇者は半魚人みたいなスタイルなの？

ももんじや 御助宿控帳 (朝日文庫) (文庫)
鳥羽 亮 (著)

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%82%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%84-%E5%BE%A1%E5%8A%A9%E5%AE%BF%E6%8E%A7%E5%B8%B3-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%B3%A5%E7%BE%BD-%E4%BA%AE/dp/4022645083/ref=cm_cr_pr_product_top

>>19
自分もＦＣ版４購入前にイラストを見て、
「今度の勇者は海底王国とかの王子なのか？」とか思ったｗ
今考えると、あれは魚のヒレじゃなくてドラゴンの翼なのかな？天空人の象徴とか。

平均レベル27なんだけど、デスピサロの最終形態でいつも乙るorz
勇ラクアっていうﾊﾟｰﾃｨｰで、アをブに入れ替えたりしてバイキルトを勇ラに
使ったり、勇が皆殺しの件を振りまくったりもしているんだけどさ。
アは賢者の石役ね。
耐性を考慮した装備もしているし。まぁ、アだけは耐性ないけど、
それがいけないのかも。
レベルage以外で何かい方法ない？ちなみにメガザルの腕輪は2個しかない。
世界中の歯はアイテム欄ぎっしり。

ミネアだけレベル29にしてフバーハ覚えれば、嘘みたいに楽になるんだけどね。
DS版なら>>4みたいな技があるから良いけど、PS版だとメガザル腕輪５個以上は
用意して馬車殴りしないと厳しいかもね。

>>23
凍れる時の秘法は禁じ手をしてる。
やっぱフバーハしかないのかな…。

>>22
お前は俺か。
賢者の石はライアンに渡して、奇跡の剣＋力の盾で固めたトルネコを使うといいぞ。
アリーナはマーニャともどもメガザル要員。
あとは星降る腕輪があると作戦を立てやすくなる。
エグチキもほとんど同じ戦法でフバーハ覚える前に倒せた。

>>22
DS版なら星降る腕輪を着脱したそのターンに素早さが変わるから（PS版はしらない）、勇者に賢者の石を持たせて星降る腕輪で先攻後攻を選べる。
そうすれば力の高いライアンが攻撃役になれる。あとはクリフトと、状況に応じてミネア、トルネコ、ブライを入れ替えで。
クリフトとミネアには祈りの指輪を１つは持たせとけ。
スタメンには世界樹の葉で、トルネコ、アリーナ、マーニャにはメガザルの腕輪をぎっしり、んでアリーナには時の砂も持たせる。
アリーナは素早いので世界樹の葉で代用してもOK

俺の勇者の場合、星降る腕輪付けても後手引いたり、
外してもフライングしたりと安定しなかった(DS版)。
しかもAIを使えないから回復が無駄行動になることもしばしば。

は

で、誰か>>9を答えてくれ

勇者一人でバルザック撃破にベホマ無しでやる方法は何がある？
種はカンストまで使いたくないし吟味は無しの方針で
防具はリバーサイドで調達していくので

PS版のDQ4買ったのですがPS3の20Gでプレーできません。

何か設定もしくわ必要な物ありますか？

SAGE

ランプの魔王とプラチナキングに会えない…
プラチナキングはテンプレに書いてある場所で粘るとして、ランプの魔王はどのフロアが出やすいですか？
ちなみにPS版です。

で誰か>>9頼むよ
何回目だ？

あとボスなどでアイテム落とす敵に
トルネコが戦闘中盗んだ場合もアイテム落としたよね？

>>32
PS版、DS版で、裏ダンジョンにいる『ランプの魔王』（ランプのまおう）の、
具体的な出現場所を教えてください。

PS版では、「謎の異世界」の1番奥（「DQ7｣での魔空間の神殿の 2階)で、
「長い階段のある場所｣の次のフロアのみです。

DS版では、『エッグラ』『チキーラ』のフロアにつながる「旅の扉」の
１つ前のフロア（階段ばかりのフロア）か２つ前のフロア（梯子ばかりのフロア）に
出現します。

昨日から初めて、やっと５章。
ファミコン版以来だけど、やっぱ面白いな〜。

ミネアってこんなに強かったっけ？
逆にアリーナは何かイマイチ。これから強くなるのだろうか。

>>35
アリーナはキラーピアス装備で覚醒するよ

このスレで聞くのもあれだけどさ、
PS版の4とPS2版の5では仲間内の会話とか
戦闘中の状況把握会話ではどっちが読み応えあるというか
面白いかな？　どちらか買おうかなと思ってるんだけど。

エグチキの断末魔だけで１ヶ月は命を落とします。
そして私はどんな技も良くなっているようになったものと思うんだ。

人の心の弱みを利用する悪って4のエビプリが最初だよな
FCは人間の欲望を利用してロザリー謀殺、ピサロの憎悪を利用して第二のエスタークにしたり

>>37
どちらも移動中の会話のみ。戦闘中は無い。
面白さのツボが違うから、人によるだろうな。
４は割とドラクエ４コマ的なノリでキャラの個性が強くてコミカル。
５は人情ドラマ的に時々ホロリとさせつつ随所にギャグも挟む。
リメイク作品の中では３･４･５はどれも結構良く出来てるから
４→５と順番に両方やっても値段に見合うだけの面白さはあると思う。

>>40
レスどうも。
そっかあ、戦闘中の会話はないんだね・・・思えば７はよくできてたんだなｗ
�Wはやっぱり4コマのノリになっちゃうんだねｗ
今の心情的には�Xをやってみたいかな、パパスの所やルドマンの
あたりやサンチョの会話が聞いてみたいかなｗ
でも�W→�Xとやっても問題なさそうなのもわかって安心した、
細かい解説ありがとうね。

>>10
＞・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)

これってバグだったの？てっきり弱体化させられたのかと思ってた

>>42
ムーンサルトが効かない敵もいたな

そこは弱体化仕様だと思うよ
何の説明もないからPSとの違いに戸惑うのも事実だがｗ

エグチキをもっと強くしてほしかったな
１０ターンとかいっても、全然余裕だったしな

ＤＳ版の出現数バグはいただけない

原因は不明。

イムルの牢屋でモンスターが出現しません
現在、きぼうのほこらに到達したところです

このゲームってリアル親と義理の親どっちも空気だよね
再リメイクがあるならその辺もうちょっと掘り下げて欲しい

第六章でのデスパレスにいるラスボスの最終形態で毎回全滅しますorz


勇者のﾚﾍﾞﾙは59です。何かｺﾂありますか＼(^O^)／

>>49
そのレベルで勝てないとなるとブレス対策が皆無と思われる。
とにかくフバーハと耐性のある防具。
輝く息の220ダメージも、対策すれば70〜25ダメージになる。
防具の耐性→ http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html

ミネアとクリフトを入れて、フバーハとスクルトを常に張り続ける。
波動が来なくてフバーハする必要の無い時は賢者の石とベホマラー。
攻撃はピサロと勇者で十分。魔界の剣と奇跡の剣がＨＰ吸収できるので
バイキルト打撃なら攻撃と同時に回復できるのでとにかく頑丈。

俺ぐらいプロになると
フバーハ禁止でやるな

>>9を早く答えてくれよ
今デスピサロ倒さずに数日待ってるだから

>>52
>>11

第五章にいるラスボスの最終形態で毎回全滅しますorz
輝く息に激しい炎なんてイヤンピサロタン逝っちゃう
諦めて攻略サイト見たけど賢者の石ってあるんだね。
全体のレベルは平均３５です。何かｺﾂありますか＼(^O^)／
耐性対策ですね、わかりました。

なんだこいつ

完全勝利、楽勝主義の俺は第5章を
レベル60、エッグ＆チキーラは70で完走、
6章は85でクリアした。（レベルは勇者）
しかし不思議なぼうしをはぐれメタルから
結局ゲット出来なかった。。。

楽勝主義じゃないけど死者出してボス倒すのが嫌いなのと基本AI任せなので
攻略サイトの参考レベルより10上げて挑むな俺は

AIは９は賢いよな。
４は、魔法を跳ね返されるのに、攻撃魔法をしまくる感じが・・・。

>>53
サンクス！
まもりの種は守備力アップしかならないのはわかったけど
賢さの種は何なの？MPUPに少しは関わってるの？

>>59
「賢さ」は一部の呪文の習得レベルに関係するだけ。
FC版やPS版であった「体力」と併せて死にステータス同然だった。
「運の良さ」もほぼ死にステ同然。３と違い状態異常の回避に関係しない。
要するにPS版までは「力」と「素早さ」以外は殆ど飾り同然だった。

4って装備品が少ないな

アンドレアルの散り際の台詞は大好きだな
バリアを守る四体でピサロに一番忠実だったし

アンドレアル「うぐぐ・・・（中略）ぐふっ！」

敵ながらあっぱれだな。

>47
を誰か・・・

>>64
http://dq4-ds.ek-pro.com/iminnomachi/index.html

>>56>>57
俺もそんな感じだ
さすがにLV60はないが
仲間たちが全部の呪文を覚えてからデスピサロを倒したな
6章はピサロがマダンテ覚えてからクリアした
ピンチもベホマズンでどうとでもなったので楽だった

魔王軍内部で分派とかあったのかな？

ピサロ派
ヘルバトラー
アンドレアル
ピサロナイト

エビプリ派
ギガデーモン
キングレオ
バルザック

これ９００円で買ってきたんだけどドラクエでこれが一番やる価値あるかな？

エビプリ強ぇorz
各種ブレス対策してもダメじゃん

>>69
レベルはいくつよ？

>>68
人による

他にもストーリー重視なら５
育成なら６、７、９とか

１や３はさっさとクリアしたい人に向いてたりするし

>>70
たしか勇者が43くらいかと

・エビルプリーストを安定して倒すならLv45くらいほしい
・勇者のベホマズンは神
・HP320以下ならミネアのフバーハ必須
・クリフトはいらない。アリーナでも入れて殴ったほうが早い
・はやぶさの剣とキラーピアスで殴る。もしくはマーニャのメラゾーマ
・ルカニ、ルカナン、皆殺しの剣で防御力を下げておく。第３形態だけ少し効きにくい
・天使のレオタードは神
・星降る腕輪があると便利。ベホマズンやフバーハが間に合うかどうかはかなり大きい
・強制睡眠は勇者のザメハで起こす。クリフトを入れると戦闘が長引き睡眠を何回も食らうので注意
・マダンテモードまで行けたら大体勝てるはず

ピサロのベホマラーも結構使える

アリーナで先攻賢者の石もあり

はやぶさの剣で通常攻撃よりメタキン剣でムーンサルトの方が強いぞ

マダンテ発動までいくのにやられましたが…

>>77
そこまで行けるなら、もう敵の体力は本当に僅かだから、数回試行すれば倒せる。
敵の行動回数にランダム幅が大きいので、何度も挑めば行動パターンが楽な回がそのうちやってくる。
マダンテはフバーハは効かないけど、防具の耐性は有効。
マダンテの200ダメージも、天使レオタと天空の盾なら100ちょいまで下げられる。
それでも勝てないなら、挑戦回数を増やして命令指示の腕を上げるかレベルを上げるかしかない。

吹雪・炎耐性防具とフバーハとザオリク
メガザルの腕輪、世界樹の葉・雫大量投入してはどうかな？

エビルプリーストが最後の敵？

ピサロを仲間にして、だらだらとレベル上げしてんだけど、
エビルプリーストが最強なら、倒さずにとっておいて、もうちょっと
レベル上げを楽しもうかと思うんだが。他にも最強がいるのなら、
さっさと倒してしまいたくもあるし。

>>49だが答えてくれた人ありがとう。
おかげで倒せたんだがクリア後の世界でもまだエビルプリーストがいて住人の会話も倒す前と同じなんだが…

クリア後は町に平和が戻るとか無いのか…？

>>80
エグチキ短ターン撃破

>>81
ロト編と違ってそういうのは無いね。
ドラクエ５も、クリア後の街の人に話しかけるのは半強制イベントだから
ロト編みたいに自由に魔王の居なくなった世界を歩き回ったりはできない。

やりこもうかと思ったけど、９、４と連発でやって、ドラクエへの
テンションが上がったのか、天空の花嫁を買っちゃった。
天空の花嫁なんて、何度目だよ・・・。DS版は始めてだが。

ドラン仲間にしたけど微妙だな〜ｗ

ドランは１回も馬車から出ないままピサロとチェンジしたｗ

>>84
俺とまったく同じ人間がいるとはおもわなんだ

PS版５章序盤でひとつ目ピエロが６匹出て来たから
ｵﾜﾀと思ったらMP無いのか…

これ主人公の性別によってステータスとか難易度とかストーリーって変わってくるの？

>>89
別に何も、せいぜい女勇者の方が装備できる物が多いからその分僅かに難易度が変わるかな、って言う程度。

「俺に任せろ」が「私に任せて」になる
エンディングが百合になる

テンペの教会に入るとフリーズします

3章でトルネコが店買って王様の注文を受ける前と後では
鉄の鎧と鋼の剣のドロップ率って変動するんですか？
女神像取ったついでに集めようと粘ってるけどなかなか落とさなくて・・・

>>93
ドロップ率は変わらない。
それよりネネの店で４万５千Ｇ稼ぎ、ボンモールで鋼鉄の剣買って
エンドールで鉄の鎧買った方がよっぽど依頼達成は早い。
縛りプレイでもなければ、ドロップ狙うより遥かに確実。

>>93
計算ミスった。鋼鉄の剣６本と鉄の鎧６着だとお金は１万9200Ｇで済むな。
そして報酬が６万Ｇだから、純利益は約４万Ｇ。何という公共事業…。

トルネコとしてはエンドールとボンモールに戦争やらせた方が
武器が売れてよかったんじゃないか
昔の日本は朝鮮戦争で武器売って儲けたしな

ドランも悪いわけじゃないがホイミンが人外仲間なら一番良かった。

PS版をやってるんだけど
もしかしてエグチキのご褒美が終わって裸のおっさんが出てくると
もう戦えなくなったなっちゃう？

>>96
アメリカが守ってくれたから安定して武器が売れたわけで
トルネコも同じじゃないかな。
武器商人だから、逆に殺される可能性もあるだけで。

あの世界では日常的に武器が必要だから、平時に対モンスター用として売っても十分儲かる
片田舎でも武器屋の商売が成り立つほど、普段から武器の需要があるわけだしな
むしろ、エンドールみたいな大きな町に店を構える事が出来れば、城の大量発注よりも不特定多数の一般客相手に売った方が、
トータルとしては儲かるのかも知れない

ここはしけた町ねとか言いながらボンモールに居着いてるハロワ女

ギガソードとムーンサルトのダメージはどのステに依存してるんですか？
装備変えてもダメージに変化なかったから攻撃力では無いみたいだけど

>>102
ギガソードはメラゾーマとかと同じ呪文扱いだから約300ダメージで固定として、
ムーンサルトは通常攻撃に倍率「３/敵数+１」をかけるんじゃなかったっけ。
敵が１体なら1.5倍、２体なら1.0倍、３体なら0.75倍…って感じで。
そんでＤＳ版だと戦闘開始時に威力が固定されて敵数減っても変化しないとか。

>>103
ありがとうございます

エビプリ倒した。
これでお盆にやることがなくなってしまったわ
友達いないし
彼女もいないし

>>105
エロゲでもやれば
他のドラクエでもいいけど

>>105
おすすめ
ttp://nonono-t.com/page/pro/maou2/index.htm

>>105
墓参り池。

ピサロ倒してエンディング見てセーブして終わったんですけど、次何処行ったらいいのですか？
ピサロはどうやって仲間にするか教えて下さい(^^)

とりあえずレベルを上げよう

5章勇者一人旅は楽しいものだ
バルザックで詰まったりデスピサロは痛恨を耐える運ゲーだったりするが

勇者のホントのオヤジって
山奥村の南に居るキコリでしたっけ？

>>112
あれは祖父だと思われる、その場合爺ちゃん家に有るお墓が勇者の父親。

あくまで状況証拠からの推論だけどね。

>>105
もう一回最初から遊び直そうZE!!

モシャス神
マーニャでぬいた

ゲーム本編中で氷耐性の武器防具って何かありますか？
デスピサロの冷たく輝く息を軽減してみたいから

>>116
テンプレ>>2の「■DQ4攻略極限データベース」参照。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds52.html

耐性考えたらはぐメタ鎧より天使レオタのほうがいいのかな

>>113
ありがとうございます

3の危ない水着みたいなサービス装備品はないのでしょうか？

>>120
無いから想像力でカバー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐′　　　 r‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r─､ｒ/´,r=＝─-､　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 ｒ⌒ヽ i'二＞iヽ/ /彡三二‐`ー彡'
　　　　　　　　　　 /´　 ﾄ､ー=彡二ﾆ_ヾ＼/彡=-￣`ヽﾆ__,ノ
　　　　　　　　　　 `ﾆ=人ﾐﾆ-彡=＝‐-､ヽ i/彡＝- 　 `ヽ､
　　　　　　　 /⌒ヾ､,_/彡ヾ-ー'´⌒=ﾐヾﾘﾙ'⌒`ﾐ-､ヽ　ヽﾐヽ
　　　　　　　　　 ノ/´-r=＝'' （(_ノ二‐`Yi/彡ﾆ=-､ヾ__`!川 ﾄ、　`!
　　　　　　　　 // ﾘ// /／〃　,彳⌒ﾐノゝ彡-､　ヽ乍=ヽﾐヽﾆーﾉ
　　　　　　　　 | l ヾ、i { !　″r┤ir=‐'´ ￣｀ヾ=ﾍ }i ﾉ ヾﾐ ト-ィ'⌒ヽ
　　　　　　　　 ヽ､ﾐ=ヾｯ iﾉ/i´　ヾ{　　 i'⌒ヾ　 ﾉﾉシﾍ　i}ミヾ（＿ノﾉ
　　　　　　　　　 ﾄﾄ/´ノノ ﾙ{`‐ｧ┬-､_ヾ,,,ノ,二ﾆ´-イｊ/ミ=彡'-シ´
　　　　　　　　　ノヾ三彡シ `ナ=iL!{（_｀￣´レ=ﾆ''　`ﾘーｔ-ｲﾆﾐ､　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ,r=シ-/ !`'_ラ ,ｲ ﾐ!{::o}ﾄ､_,　-ｲ{:o:} ヾ .ﾊノﾉ}ﾘ ﾊ}i）｀!　　　　　　　 / / !
　　　　　 　 iｼ'´　　ｿ７´ii´`'┤`ー‐'　　　　 ー‐′/T｀''ヾ､ﾉノ ノ′　　　　 　 / / /
　　　　 　　 ヾ､ノ　i{ヾi,i´i､ヾ,ﾍ,　 　 　 、_　　　　 /,(_)（ /）)´ i　　　　　　　　/ / /
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　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ﾍ､　　　／ 　 |!　　　｀ヽ、　　　　　　　/ / /
　　　　　　　　　　　　 i ､　　／'´　　ヽ ノ‐''"~ ,i　 　 　 　 ヽ　　　　　　/ / /
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　　　　　　　ヽ、ﾐ=-ヾヽ,ヾ/i´｀ﾞ'ヽ、　　　 ノ |‐'ｿノ'!　　　 　 |　! ヽ ヽ
　　　　　　ﾆフ‐-　￣-,/＼i|　　　`ヾ`''フ´￣ ｀´　ヽ　 　 　 |　＼ ヽ ）
　　　　　ラ=',,､-＝‐'Tヽ　 ヾ､　　　　`く　　　　　 /∧　　　├シ´）／
７､,,__　/´/´　／　　 i,　　　 ヾ!,　　　　)）　 　 ,／　/.}　　 ／{_／ミｚ
i　　　￣/　//　　　　ヽ　　　　ﾞ'i,　　　/　,r''´´　　 .Y　　 _ト二二ﾆ〉
‐-､..,,,＿|_ﾉ/　　　　　 ﾞ､　　　　 |　' / ／　　　　　 /　 ,イ r`┬‐‐く
　　/-∧__/　　 　 　 　 ﾞi　　　　il__//´　 　 　 　 /|　_,ト`ーﾆ二ス,`
　彡７i=/''|　　　　　　　　ﾞ!　　 └‐'´　　　　　 ／ ／{　`=二─‐=<
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ﾙ,i'' ヾ,_,,ｲ|　　　　　　　　 ヽ、ﾞ!　　　　,‐'　　　　 (ソ＞┬-二二／　　｀ﾞ''''‐-- ､､....,,,,,,_　　 ,）
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>>118
ブレス耐性が最も大事なので天使のレオタードが最適。
男勇者とピサロも、エグチキや裏エビプリ戦ではドラゴンメイルの方が良い。

すいません。教えて下さい。四章で大臣に音を出してびびらすてところなんですけど。どうやったら、音を出せるんですか？

どんな音に大臣がビビったのかくらい情報を集めろよ
ハバリアの牢屋に音を出した張本人が捕まってるから聞いて来いボケ
音を出す道具はダンジョンにあるから準備もしっかりしておけよ
特にそのダンジョンがある町はろくな店がないからな

どぐうせんしって本当にラスダンに出る？
だいぶ戦闘してるが出ないんだ。

自己解決

>>125
ツンデレっぽいｗ

>>113
グランピサロはピサロの父親？

母親

トーテムキラーでレベル上げしてるんですが、敵がすぐに全滅してしまいます。
なにかコツってありますか？

>>131
戦闘に出すのを１人にして、１ターンに１体しか倒さない様にする。
普通は、トーテムキラーは一度に多量に仲間を呼べるので全滅させちゃう心配は無い。
ただ、稀に全然仲間を呼ばなくなる事があるので、連打任せにせず時々手動で様子を見る。
ライアン･勇者･ピサロとか、奇跡の剣等を持てるキャラだと回復で自給自足できて楽か。

>>132
その通りにやってるんですが、30分〜１時間程度してから様子見ると全滅してるんですよ(^^;
運が悪いんですかねorz

トーテムキラーが自爆してるからか？

自爆はたまにしますね。

最初にミネア入れて銀タロで経験値2倍にしとくのも忘れずに

ＦＣ版のアリーナの鎧はみかわしがベスト？

>>132
つまらんAA貼った後はどこかの攻略サイトからのパクりか

祭りにすれちがい持ってくぞアゲ

移民増えますように…

上がってねぇしorz

誰かﾃﾞｽﾋﾟｻﾛの着メロ貼って下さい。
携帯用でお願いします。

8エンジンでリメイクされないかな・・・

あのパーティで3Dになるのは倫理的にまずい

バトルロードやってくれば戦闘面ではほとんどフォローされてるだろ

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組撮影中に3階から転落、意識不明の重体★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1240277978/l50

>>142
4をリアルにするとCEROに引っかかる部分があるので難しい
ロザリー虐待シーンとか

俺としては村を荒らし勇者に化けたシンシアを殺す様をムービーにして見たいがな
その様がムービーにできたらあの時の鬱イベントを共感しやすい

このサドが！

エスターク強すぎだけど
攻略法とかオヌヌＸのパーティとかありますか？

>>149
機種とレベルが分からんと何とも言えない。
DS版なら http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html

>>150
すみません、ＰＳ版です
レベルは逃げまくってるのでまだ２０です

>>151
なら少し鍛えてあげた方が良いな。
>>150のサイトに書いてる「著者突破レベル」ってのは結構慣れてる人のプレイだから
初挑戦の人ならそこに書いてるレベルより数レベル上げて挑んだ方が良いかも知れない。

>>152
トンクス、やってみます

エンドールの洞窟の通過1000人目でもらえるコインってFC版でももらえるのですか？

>>154
貰えますよ。

>>151
何のために逃げまくってんだ？
逃げまくって得など無いしマゾゲーになるだけだろ
素直にLv30(エスターク戦推奨Lv)にしてこい

DQ4の勇者を鍛えてたのがアモスなら、ピサロぐらい村襲撃の時点で余裕でボコれるぐらい強くなれてたのにな。

アモスはピサロ側に…

天空編は正直同じ空間の別の話という感覚だな
作品の間の関連は無く、天空セットや天空城を使い回しただけ

移民めんどくせえええええええ

あと6で改善されたけど勇者の覚える呪文の中途半端ぶりはなんだかなと思ったりする
メラ止まり、ギラ止まり、イオラ止まりとかな
強力な呪文がギガデインだけというのはきついぞ

ギガデイン以外不要じゃないのか。
勇者は基本戦死系だし。

ベホマズンがあれば、他は何もいらない
ちなみに俺はスライムボホマズンが大好き

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1250300661350.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1250301218543.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1250301126210.jpg
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http://apr.2chan.net/may/b/src/1250300916094.jpg

勇者がベギラゴンとかイオナズン覚えたら
それこそバランス崩壊になっちまうでよ
ギガデインとベホマズンという最強呪文を覚えるだけでも突き抜けてるからおｋ
むしろパルプンテ辺りをブライに分けてあげて欲しい

とにかくメラ、ギラ、イオ系完全制覇のマーニャはチートキャラ認定だな

いやいや「勇者が」覚えたらってことだよｗ
マーニャはベホマズンとかパルプンテとか覚えないだろ
だから攻撃呪文特化で体裁保ってる

せめてジジイもイオナズンぐらい使えたら、スタメン起用できたのにな。

ジジイは補助呪文が充実してるから使ってたな

マーニャ＝雑魚散らし
ジジイ＝ボス戦用
だろ

そこら辺は住み分けされてる気がする

呪文使えるキャラが多すぎ
ブライ・クリフト・ミネア・マーニャから一人リストラすべき

ボス戦でもブライは使わなかったなあ
とりあえずルカニかけてメラミ（メラゾーマ）連発って感じだったわ

ブライ爺は、普通に冒険する分には、そんなに使えない訳ではない

無理して使う必要もないがの

>>171
まず勇者をリストラだな

歴代ドラクエを見ても呪文使えないキャラの方が圧倒的に少ないのに
「呪文使えるキャラ多すぎ」と言われても困るお、使えるキャラが多いのがデフォなんだから

てか、今更だけど
攻撃呪文の種類が多いと思う、３つか４つで十分でしょ
�Vで一気に増やしすぎた

3は、
炎：単体・グループ・全体を3つずつ+ドラゴラム
氷：単体・グループ・全体を4つで分ける
風：僧侶だけで全てグループ
雷：勇者のみ2種
これだけだった。

4で、メラギライオが別属性にカウント(ドラゴラム炎はギラ)されてから
攻撃呪文の種類が増える兆候があって、
6が致命的だったな。
9で再編成されたけど、特技の多さが減るのではなく
ギラとデインのリストラになったり（ビッグバンとギガスラッシュが残ってるとかｗ）

他のRPG見ても、呪文を全く使えないｷｬﾗの方が少数派だよね。

>>171
悪いがリメイクピサロがいるから全員リストラになるかな？
ならないのはメラゾーマのマーニャ、ザオリクのクリフトかな

PS版でこれからデスピサロなんですが、
クリフトってブレス耐性の防具は無いでしたっけ？
移民の町はやってません。

>>179
ミネアのフバーハを忘れるなよ
何だ全員大丈夫じゃないかハッハッハ

・・・あ、ブライ

勇者だけ戦闘用呪文が６つも多いのに違和感がある
こんな感じに振り分けてほしかったな

【勇者】
ギラ　　　　ベギラマ
ライデイン　ギガデイン
パルプンテ　ミナデイン
モシャス　　アストロン
ベホイミ　　ベホマ
ザオラル　　ベホマズン

【マーニャ】
メラ　　　　メラミ
ギラ　　　　ベギラマ
イオ　　　　イオラ
マホトラ　　メラゾーマ
マホカンタ　ベギラゴン
ドラゴラム　イオナズン

【ブライ】
ヒャド　　　ヒャダルコ
ヒャダイン　マヒャド
ピオリム　　バイキルト
ルカニ　　　ルカナン
ラリホー　　ラリホーマ
マヌーサ　　メダパニ

【クリフト】
ホイミ　　　ベホマラー
ベホイミ　　ザオラル
ベホマ　　　ザオリク
スカラ　　　スクルト
ザキ　　　　ザラキ
マホトーン　ニフラム

【ミネア】
ホイミ　　　ザオラル
ベホイミ　　ザオリク
ベホマ　　　メガザル
バギ　　　　バギマ
バギクロス　フバーハ
キアリク　　ザメハ

ブライはバイキルトがあるからボス戦では重宝したけど

ルカニとバイキルトってどっちがダメ大きくなるん

ルカニで減る数値が敵によって違うので一概には言えない。
どちらか、ではなく併用するのが一番なのは言うまでもない。

DSなんですが移民の町って大使を利用しなくても拡張できるんでしょうか？
あまりにもみすぼらしい…。

>>180
無い。はぐれメタルの盾はクリフトに持たせる事が多いな。
ミネアやマーニャは天使のレオタードがブレス耐性あるから。

クリア後はピサロと女だけ使ってろと命令されてるみたいなもんだ

>>182
ギガデインとベホマズン以外目玉呪文無いし
メラゾーマやイオナズンを覚えても罰は当たらんだろ
現にイオ、メラ系完全制覇のマーニャはチートキャラ認定だし

>>187
ありがとうございます

>>184
俺の感覚ではバイキルトだね
ルカニは全員の攻撃力が１．２〜１．５倍くらいになる感じ

ベホイミ(覚えるのが早い)
ニフラム
イオラ
ザメハ(対エビプリ)
ベホマ
ザオラル
ベホマズン(最終兵器)
ギガデイン
辺りは使える。

メラとライデイン、ミナデインがいらなかったな。ライデインとミナデインは後期仕様にしてほしかった。

>>189
そこまでいくと、勇者じゃなくて賢者になっちまう
専用呪文以外は赤魔道士レベルで良いんじゃない？
打撃＋ベホマ使えるだけでも十分強いし

おどりこなんだから踊れよマーニャ
メラゾーマくらいジジイに分けてくれ

>>194
ピサロのムーンサルトはマーニャの特技でも良かったな。
で、ライアンにメタル斬りと魔人斬り

で、ミネアのバギクロスの上位にグランドクロス
クリフトのザラキの上位にザラキーマ

6や7、キャラバンハートの踊り子・占い師にあわせると色々違うものになるな。
一番弱体化するのは、8の格闘や9の武闘家・爪にあわせたアリーナだろうけど。

>>193
そこで勇者の特権による99でフルカンストにするか
Lv99時HP･MP999、力〜運のよさ255
Lv50までは既存の成長、Lv51以降がフルカンスト前提の爆発成長化でいい

http://getnews.jp/archives/23487
このアンケートでは、ベスト10に二人・20に6人(ベスト10を含む)ランクインしたか。
アリーナはやはり強く、マーニャは個人的にはちょっと評価され過ぎではないかと思っていて、ネネは登場回数が多くなくてもインパクトがありランクインしたか。
ちなみに、すれ違いになるが他の作品について簡単に述べると、ゼシカは思ったより順位が下で、3の女賢者が圏外で、勇者のみ(ルイーダを除く)がランクインしていて、
その意味ではこのアンケートの信頼性はどこまでといえるかもしれない。

>>180
力の盾ならブレスのダメージを15カットできる。
クリフトとトルネコには是非持たせたい。

ロザリーって人魚姫のパクリ？

プラチナキング探してたら日曜日が終わった。

それは辛い…裏ダンの階段のある階で粘るしかないね

2chしながらカジノを延々とやっていた俺よりまし

モンバラ姉妹って双子じゃなかったのね
確かに双子だと言われているシーンは無いけど、
あまりにもそっくりだから勝手に一卵性の双子だと認識していたよ

カメレオンマンを倒せない日々が続く。
現在70回くらい。会心待ちはきついな。

やっとピサロ仲間にできた
思ったとおり厨性能なのね・・・
ジジイはもう前線に立たなくていいみたいだな

>>207
バイキルト2人にかけるのに必要じゃないか

アリーナが殴るならバイキルト自体が要らない

ピサロ加入後のブライの存在価値はピオリムのみ
はぐ盾をマーニャにとられてうろこの盾で頑張るジジイ

DS版を中古で買ったら、冒険の書1にデータ残ってたんだけど
それと中断の書で主人公の名前が違ってて、プレイ時間も中断の書のほうが10時間ぐらい長い
（冒険の書1は5章で、中断の書は6章）
これは冒険の書に書き込まない縛りでもしてたのかな？ それとも何か改造？

>>200
ありがとうございます

天空の剣、盾、鎧、かぶとを探すとこなんだが、王からかぶと、洞窟で鎧はゲットした。剣と盾はどこにあるか教えてくれ！　

メラゾーマ・スクルト・フバーハ・バギクロスは自重したのに、
バイキルト・ルカナン・マヒャドは持っていくんだな…ジジイ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
マーニャがルカニ使えるから、もともと活躍の場は少なかったけど

ブライはいっそ攻撃呪文を持たず、補助呪文と状態異常呪文だけに特化したキャラでも良かった位だ。

ブライもドラゴラムを覚えて、ブライ版ドラゴラムは輝く息（120ダメージ位）を
使えたなら面白かったかも。マーニャ版のドラゴラム中は火炎無効だから、
ブライ版のは逆の吹雪無効になれるとかで。

クリア後はモンスターズみたいに
配合できるようにすればいいのにな

>>213
剣は世界樹にささってる
盾はガーデンブルグの女王が持ってる

>>218Thanks　
世界樹がどこかわからんが探してみる　
ガーデンブルグも探してみる　

>>211
6章なら隠しダンジョンを延々とさまよっていたのかも知れないな
あのダンジョン長いしセーブポイントも少ないから

変化の杖とった後リバーサイドにいくことになるんだけど、誰かリバーサイドに行け！みたいなヒント教えてくれるキャラクターっている？
ロザリーの部屋のスライムはデスパレスの場所詳しく教えてくれないし。

マーニャとミネアって双子だよ

2章の偽アリーナが「本物の姫様」と見破ったのは何故？

おまえさんはアリーナである〜な

４って6章のせいで何もかもが偽善くさくなってしまったな。

ピサロ様といろんなところ巡りたかったけどエビプリくらいしかないよね？
クリア後にいろいろ行ける所増えたらよかったなあ

教えて下さい。DS版で、ロザリーが、連れ去られたとこらへんなんだけど、これから、どうすればいいんですか？

どうせなら勇者の村がまるごと復活するくらいの
はっちゃけ具合が欲しかった。
スーファミのＤＱ3ではオルテガが復活するように。
ＰＳ2の5もパパスが復活するとかビアンカとフローラの
重婚が出来るとかしてほしかった

スレちだが、たしかにＶではパパス復活やってみたいよな。
クリア後に妖精の城→過去サンタローズ→ラインハットに向かうパパスについてゆく→一緒にゲマ撃破。
そして、妖精の城からサンタローズに帰ってみると、あの時のままのサンタローズに戻っていた。みたいな。

ついでにマーサも復活して仲間(賢者タイプ)にできて、エスタークも更に強化してほしい

>>229
オルテガはまだ「全部終わった後になんか生き返った」だから問題ないけど、その線でパパス復活しちゃうとシナリオ的な矛盾がヤバいぞ
今の自分はパパスが生きてるのに奴隷になったことになってしまうから6章以上に叩かれる要素になりそうな気がする

6章といえば、てっきりついにマスタードラゴンと決着を付けられると思ったのに・・・
ピサロ側にもちょっと因縁つくってやれば、ピサロと一緒に元凶退治って感じでピサロ加入も許せた気がする

うおおお　四章キングレオ倒しました！！！！

マーニャ　ミネア共に33レベルで　バギクロス　メラゾーマ連発で倒しました！！
キングレオはべホマを使ってくるんですが、使ってこない時があるみたいで　その時に倒せたみたいです。

DS版です　戦闘回数＝勝利回数にしたい人はぜひお試しあれ

小学生のブログから転載するのとかはやめてやれよ
お前にもそんな頃があっただろ？

>>232
あまりにもノーテンキでﾜﾛﾀ

9と比べると、クリア後やることないよな4。

>>235
それが普通

ピサロが仲間になるのはいいけど技が気に入らない
まだ呪文全部覚えるほうがマシ。6以降の特技追加なんて誰が喜ぶんだよ

PSの移民は9程じゃないけどかなり時間使ったような

マダンテはまだ撃たんといて

ルカナンはいるかなん？

>>239
ちいと苦しいのお
>>240
何千回と聞いた洒落だぞえ

あああああ、やっとプラチナキングに会えた。
探し始めたときLv45だったピサロがもう97だよ……

>>230
こいつ厨丸出しの馬鹿だな
ぼくのかんがえたどらくえ〜ですか？ｗｗｗ

また4やろうか
3章で遊びまくって5章は序盤から強く

4の6章は、まさに
ぼくのかんがえたどらくえ
だったしな。

RPGツクールでやれ

バトランドってどこにあるか教えて！

>>247
お前の心の中

>>247お前のベッドの下の左奥

マイケル・フォーエバー

ドラクエ4の洞窟の曲の最初の方ってオナラみたいだね

お前のオナラはあんなリズミカルな音程が連発されるのか

たまにあるやん。
ぶりりっぶりりっぶりりっぶりぶり
って感じ

>>248>>249そんなんいらんからふつ〜に教えろ

イムルの下

>>254
お断りします（ ﾟωﾟ ）

FC版の知識でDSやってて戸惑ってるんだが
メタル狩りでドラゴラムやドランの息は完全に無効なのか？
ひたすら殴るしかないんだろうか。

>>257
全然別物になったからな。
狩り方は>>4に書いてある通り、隼剣メタル斬り等で。
FC版との違いは>>2の『※ＤＳ版の主な違いは…』にある通り。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds50.html

４と５で繋がりってあるの？４をやってたら５でニヤっとできる部分とか

天空の塔と城の変わり果てた姿かな。

5は天空編続編というよりは
それ自体の織り成す親子三代の話の方がインパクトあるからなぁ。

エスタークとかな

丸くなりすぎ

今DQ4初プレイ中なんだけど、アリーナってそんなに会心の一撃出さないような？むしろ他のキャラとそんなに変わらんような気もする。PS版だけ？

レベルに比例して会心の一撃が出やすくなるからレベルが低い間は会心の一撃が出る確率は低い
2章の間はクリフト＞アリーナ≧ブライ、アリーナが真価を発揮するのは5章から

>>263
なるほど。とにかくレベル上げまくってみるわ

俺のパーティーの経験値の2/3はアリーナが稼いだと
言っても過言じゃないな。唯一プラチナキングを仕留めた
御人でもある。

俺のところじゃ勇者が魔神の金槌ぶんまわしてるな

刃の鎧万歳

>>259
移民で出てくるルドスト

２章はブライが強い気が。ラリホーとヒャダルコが反則級に強い。
クリフトは超空気。スクルト使うような敵もいないしな。

たしかに。クリフトの出番のは５章に入ってからだな。

2章のクリフトは重装備による盾の役割がでかいと思う

２章でブライをヒャダルコ覚えるまで育てたことないなあ
囀りの塔は敵が強すぎるので逃げまくり

全滅＆逃走が嫌だったから、ブライをひたすら強くしてブライ無双ゲーにした２章

嘘嘘、そんなに強くないなブライは

2章のクリフトはひとくいそう相手にマヌーサを使う頃が輝いていた
5章でもベホマラーとスクルト係としてエッグラチキーラまで使ってた

2章はがいこつけんしが天敵か。
ルカナンで大ダメージ。

ああああ手が滑った
やっと来たはじゃのつるぎホビット族に売っちまったああああ

はじゃーーーーーーーー！

破邪の剣を買い取ったら店番バイトはすぐ放棄して親方に話せとあれ程…

かくいう自分もトーテムキラー狩りで大量に狩った後に「にげる」を押したクチ

ざっとLV32平均ではやはり、デスピサロはつらいなぁ。
なんとか消耗品使わずに最終形態までいったが。

おとなしく、LVあげるか、
消耗品使うか、メガザル使っても、MPがもってないんだよなぁ。

マヒャド・メラゾーマ欲しい。

何度やっても、最終形態まではいける
自信をつけてから、どこが弱いか研究すると
結構楽しいね

>>279
初回は賢者の石なしで、消耗品フル活用で、
それでも瞑想やりはじめるところで、MPがつきておわった。

デスピサロの輝く息（120ダメージ）だと、水の羽衣や天使のレオタードよりも
ドラゴン装備の方が軽減量が大きいのが面白い。
　ドラゴン装備＋フバーハなら38ダメージ
　水の羽衣単体＋フバーハだと53ダメージ
　水の羽衣＋鉄の盾＋フバーハだと38ダメージ
　はぐメタ盾＋フバーハだと40ダメージ
これがエビプリの輝く息（220ダメージ）だと逆の結果になるけど。

久しぶりにプレイしてみている
今日でどこまでいけるかの

賢者の石が無くなったんだけどバグかな？

ＰＳ版だけど（ＰＳ３でやってる）

ピサロ仲間にするまでの固定パーティーはやっぱ勇者、ライアン、アリーナ、クリフトが最強？

クリフトとライアンはイラン

>>286マジですか？！どうか最強パーティー教えてください

>>285
肉弾戦中心で行きたいならそれで安定してるんじゃないかな
物理攻撃でガンガン叩きたいなら
クリフトよりトルネコかミネア（グリンガム）の方がいいとは思うけど

ミネア　レベル５０辺りならトルネコ並みの攻撃力なのではぐメタ剣で打撃も可　フバーハ
マーニャ　ルカニ　メラゾーマ　ピサロが仲間になるまでによるけどちからが最終的に高い
ブライ　バイキルト　ルカニ
クリフト　スクルト　ちからが低すぎる　ブレス耐性の装備が弱い
ライアン　別に･･･

隼の剣がダメージ75%、キラーピアスは100%だから
会心の一撃が無くてもアリーナにしばらくしたら追い抜かれるのがライアン。
バイキルト併用したときの安定感は流石だし、
>>281にあるみたいに、デスピサロまでは天使のレオタードが然程役に立たないから
全くの空気というわけではないが。

PS版だと、加入直後に移民増やせば破壊の鉄球をぶん回せるから
クリア前なら鬼神の如き強さなんだけどね。

>>285
ダンジョン探索は勇者・トルネコ・クリフト・ブライ、
ボス戦は勇者・ライアン・クリフト・ミネアで行くことが多かった。
固定ではないけど。焼け付く息を見たらブライの代わりにミネア入れたりとか。

ﾄﾙﾈｺに種を盗みまくってもらった結果、
ﾗｲｱﾝがいらなくなり、運以外255のｸﾘﾌﾄがはぐﾒﾀフル装備で強くなりすぎた。
回復までできてほぼオールMAXなステータスのｸﾘﾌﾄて…
強いｸﾘﾌﾄなんかｸﾘﾌﾄじゃねぇや。

ミネアもフバーハ習得までは空気だった気がする。
それまではスクルトのクリフトの方が優先されてて。

相手の攻撃手段にあわせてパーティを変える四天王
次いでバロンの角笛を使用しての総力戦デスピサロという流れは良いね。

クリア後は、勇者とピサロと女を適当に入れ替えるだけだが。

俺は勇者とアリーナが鉄板で、残りはクリフト、マーニャ、ミネアを状況に応じて入れ替えてたな

種集まんね

勇者・アリーナ・クリフト・マーニャでほぼ固定。
ただし、
�@ボス戦：マーニャ→ミネア
�A6章の長い洞窟：アリーナ→トルネコ
※ボス戦ではアリーナの耐性に不安がありそうだが、個人的な感情もあり加えている。
また、仲間の入れかえができる場合は、必要に応じてブライを使うこともあった気がする。

>>286
ブレスや呪文をかけてくるボス敵には
勇者・ライアン・クリフト・ブライで応戦してたな。
まぁエスタークのことなんだが。

久々にFC版やってるが、AIの挙動がいちいち面白い。
スクルトを３回も重ねがけするクリフト。テラノバットごときにそんなに要らない…
やたら自分にバイキルトかけまくるブライ。何と言う再春館製薬…
こいつらレベルや守備力が高くても結構補助呪文を使うんだな。
ミネアは初見でもフバーハを適所でかけてくれて賢い子な印象。
でも「大きく息を吸い込んだ」エスタークにラリホーマかけるのはやめて…
マーニャは作戦ガンガン時の浪費っぷりが凄い。

あとやっぱり魔法効果のある道具の使い方がみんな上手いな。
天罰の杖を魔法職全員に持たせておけば、学習済後のMP節約っぷりが凄い。

８逃げ・まどろみ・８３８８６１・透明気球・世界樹の葉８枚ゲット

ＦＣ版は楽しかったなあ

コーミズ村の住人は命知らず、なぜ。
それは向こう見ずだから(コーミズ→向こう見ず)。
なんちゃって。

DSはFCに比べるとぬるい印象だが、
ベホマラー、賢者の石が馬車の中までかからないので（かかったよね？）、
デスピサロ戦がきつい。
ベホマズンだけだっけ、かかんなかった気もしてきた。

>>298
>>なんという再春館製薬すまん、どういう意味か教えてくれ!

ＦＣ版は２人プレイだと
ＡＩの影響が少なくて楽しかった
ピサロ戦でのパートナーはアイツだったな

>>302
お爺ちゃんにバイアグラ…じゃなかったバイキルト

なるほど!!たしかにブライには不要だな。
　
ところで、今エビぷりと対戦したんだが、マダンテ?みたいなの打たれて負けたんだが、これってあと少しで倒せたって事??

勇11（女）・マーニャ13・クリフト11
＋ミネア12orパノン

これでキングレオに挑むのって厳しいかな？

5章って一本道の冒険だな
次に行くべき場所が簡単にわかってしまうし
こなさないと進めない仕様だし

306だけどキングレオ倒せた
パノンをミネアにして、何度もやり直してギリギリ勝ったｗ

凍える吹雪痛すぎ

１２〜１３くらいだと
凍える吹雪１発で犠牲者が出るから
もう３くらいレベル上げないと厳しいね

>>307
船取ったらいきなりリバーサイドにいけたりするからいいじゃないか。

今ＦＣ版２章やってるんだけど、ブーメランってグループ攻撃じゃないのな。

>>311
たしか戦闘中に「つかう」で敵をブーメランで殴ったはず。

>>302
綺麗にすべったネタの解説をさせるそのドSっぷりが素敵だ

>>311
ムチやブーメランが集団攻撃武器になったのは（というかその概念が登場したのが）５が初だからね。
なのでリメイク版ではそこら辺の武器が差し替えられてる
いばらのムチ→聖なるナイフ、ブーメラン→クロスボウ、モーニングスター→ホーリーランス

ブーメラン→クロスボウといえば
２章のラゴスのデザインがFCとPSでかなり変化してたな。
（装備武器がブーメランからクロスボウになった。しかし服装まで変える必要はあったのか？）

質問ｽﾏｿ
賢者の石はべホマラーに劣りますか？

>>316
試して見ると大体攻略サイトに書いてる通りの結果だった。
・ドラクエ３賢者の石→回復量平均85
・ドラクエ３ベホマラー→回復量平均85
・ドラクエ４賢者の石→回復量平均55
・ドラクエ４ベホマラー→回復量平均80

ドラクエ３で賢者の石が強すぎると判断されたんだろうな。
５のエスターク戦も、エスタークから毎ターン150位ダメージ受けるから
賢者の石だと回復役が２人でも追いつかないがベホマラーなら追いつく。

多分劣る、てか自分で試せ

>>317
わざわざ調べてくださってありがとうございます！助かります
�Wプレイ初めてで今5章なので試せないんですorz

すまんよ
強く言い過ぎたorz

EDで、勇者と女の子FCだとキスしてた気がするんだけど、
DSではハグになってた。
それとも、ドット絵で妄想してしまってただけだろうか？

それは　あなたの　もうそうです

EDのドット絵は神だったなあ。
女勇者版しかみたことないが、装備が地面に落ちる辺りで泣きそうになったわ。

↑勘違いした。
装備落ちんのはPS版だけだったかも。

>>321
むしろファミコンのドット絵でキスとハグの区別が明確になるだろうか？

カメレオンマンは110回くらいかかったが、
武術大会は３回目で勝てた。サイモンはマジ運ゲーだな。

ＦＣ版カジノのコインって、章持ち越せる？

>>326
会心が出るかどうかだな

運良くサイモンに買っても更に運ゲーが続くという

PSです。公式ガイドのA〜Dとかのドロップ率が何分の一か教えて貰えませんか？
テンプレートサイト観たんですが探せなくて…

>>330
テンプレ>>2の「・モンスター耐性」のページに書いてある。

>>327
持ち越せる。
でも838861枚が4Gで買えるからあまり意味はない。

>>331さん
ありがとうです！
本当、たすかります。
感謝！

ピサロ仲間にしたらもうやることないんだね
モンスター図鑑完成させるぐらいか

それにしてもホイミンが可愛いすぎる
外伝でライアンとホイミンの大冒険みたいなゲーム作ってほしい

デスパレスいった？

ドラゴンテイマーとかヘマトフィリアとかクインメドーサ、どうするんだろうね？
エグチキ→クイン、７ザコ→テイマー・ヘマト他にする開発時間すら無かったんだろうか…
発売延期なんてFC４の時代からあったんだから、延期してでも完成させてほしかったな

>>334
それはいいね
でも１８禁になりそう・・・

不潔よっ！　 ID:5y2Uy7Jc0　さんっ！

>>334
第一章終了後、ライアンとの旅の途中でミニデーモンのメラミを喰らってホイミン死亡→キングレオで死亡した吟遊詩人の肉体をもらって蘇生

>>336
PS版４の開発元のハートビートやアルテピアッツァで、
GBC版３の開発元がトーセだったから、トーセ主導で作られた
GBC版の没キャラを使う可能性は低いのかな？と思った。
個人的にはトーセ版の出来（FF４GBAの出来も含め）を考えると
トーセ以外の会社でPS版が出て良かったのではと思うが。

>>340
知らなかった、情報ありがとう
FF4AのE3ロムで失望させられたから、オレもトーセは支持できないな

マーニャの踊り子の服が高値で売れるのはマニアが居るってこと？

>>342
普通に
・生地が高級
・宝石が付いている
じゃないか？

あるいは誰か踊り子仲間が験を担いで購入するのかもしれない。

人気踊り子の脱ぎたてだからに決まってるじゃないか！！！！！

>>344
それにしては安すぎる。
もし人気踊り子の脱ぎたてなら、そっち系統の趣味の人には3000G以上でも売れるだろうに。

緑神官「…あー店主、先ほど三角帽子の女性から買い取った
　ピンクのレオタードを30000Gで買いたいのだが…」

店主「すみませんねぇ…それはちょっと売れないんです。ぐへへ」

>>347
ザラキ

緑神官『ザキ』

踊り子の服ってガーデンブルグで定価400Gで売ってたから
単に下取り価格も高めなだけだと思う
あれがマーニャ専用の非売品装備だったらマニア価格も入るんだろうけど
ただ市場価格が高めというだけ

エスタークと言う名の化け物ぶっ倒した後、どこ行けばいい？

>>351　炎に邪魔されてとれなかった宝箱のガスのつぼはとった？
　ガスをほしがってた人のところ。

一応ロザリーヒルとイムルにも寄っておけよ

>>352壺はとったが、ガス欲しがってた人どこかわからん
>>353寄った

リバーサイドの場所だけは殆どノーヒントだからな。
宝の地図をみて、船でまだ行ってない土地にいけば該当する街がある。

しかも町シンボルないしな
リバーサイドは

『ホッテルは〜』

エスターク倒した後ならリバーサイドの場所は判っているはず
（道中で絶対立ち寄るはずだから）
「学者がリバーサイドに居た」っていう情報を度忘れすることは確かにある・・・ｗ

>>355-357

なんか学者発見ｗ
と思ったら空飛んだわｗｗｗ

>>348と>>349がすごい件

ドラクエ３の戦士や４のライアンって
体力や基本攻撃力高いけど地味だよな・・・
３の武道家や４のアリーナは会心の一撃出やすくなるし
アリーナに限っては２回攻撃だからライアンより
攻撃高くなっちゃうし。

そう考えると６以降に出たドラゴン斬りやメタル斬り等の
戦士系特技があってもいいんじゃないかと思うようになってきたわ。

>>360
６の特技はドラクエが駄目になってった典型例って感じであまり良い印象は無いな。
大体戦士系が微妙というイメージはリメイク版で植えつけられてる面も大きい。
リメ版しかやってない人と、ＦＣ版最近やった人では印象がかなり違うと思う。
ＦＣ版の４ライアンや３戦士は戦力としては強い方。派手さは無いが玄人好み。

ライアンに星ふる腕輪装備させてもあんまり意味無い？

ドラゴン斬りが無くてもドラゴンキラーが装備できて
メタル斬りが無くてもはぐれメタル剣が装備できて
魔神斬りが無くても魔神の斧(3)や魔神の金槌(4)を装備できるのが戦士。
だが、勇者が8割くらい同じことできちゃうのも戦士なんだよね。

勇者の陰に隠れるってのはあるな

戦士を武闘家とくらべる場合は守備面も評価してやらないとな

最終的には色んな人に抜かれるかもしれないが
進めてる過程では
豊富な装備で常に最前線に立てる強さをキープ
それが戦士

装備品に変わり映えのしない
武闘家の方がやってて地味さを感じる

>>361は玄人好みって言ってるけど、時間をかければかけただけ素直に強くなる戦士は初心者向けなんじゃないだろうか
要するに装備整えればそれだけで強いし
少なくとも俺は昔に戻れば戻るほど戦士強いって思ってた

ライアンは加入が遅いにもネックなんだよねぇ。
FC版だと、まどろみの剣装備したライアンがエスターク戦で、
うちでは大活躍したけど。

ＦＣ版だと船を取った直後にメダルで奇跡の剣が１本取れるのと
リバーサイド等でドラゴン装備買えば、その時点ではずば抜けた装備品になるな。
そしてはぐメタ剣もしばらくはライアンに持たせれば一番火力が期待できる。
ただＦＣ版だと天罰の杖がバギマ以上の50ポイント近いダメージなので
小さなメダルの使い道は天罰の杖複数本ってのもあるから悩む。

さっき五章クリア。形態変えすぎだろピサロ

ライアン以外に力が255まで上がるやつがいるのが元凶
勇者もアリーナも150くらいでとまればライアンはつよい

>>369 20年も前のFCであんなにがんばってたんだお
>>370　普通にクリアするくらいなら関係なくね？

150はさすがに弱すぎだろ200くらいでいい

バルザック強すぎワラタ
死亡理由の８割が引いてはいけないカードというのが何とも。力のカードって本当に存在するのやら。

>>373
DS版だと引いてはいけないカードは最初の２ターンは絶対に出ない。
３回目以降は引いては…の確率は50％。その他の効果は全て等確率で出る。
PS版だと引く度に引いては…の確率が上がり、５ターン目辺りで100％近くになってしまう。
つまり最初の１〜２ターン目までで出なかったら諦めるかリセット。
４章バルザックなら静寂の玉使えばカードに頼る必要ないけど。

ライアン自体勇者やアリーナより力が低いし
FC版だと２５５が上限じゃなかったらライアンは２人と比較して
３００以上は確実に差をつけられる。

銀のタロットで何度全滅したことか。
一番欲しいのは星なんだが一番出るのが低かったな。
塔と太陽が良く出た。（多分塔が一番多い）

>>374
バルザックがタロット頼みってことは4章をレベル1で抜けようとしてるとかじゃね？

PS版　移民が全然出てこないんだが何回出入り繰り返せばいいんだろ
今32人

書き込んでから一瞬で3人出てきてワロタ
同じとこで何回もも出るのねこれ

74回目で勝てた。
２ターン目悪魔→３ターン目力→力切れたターンに力と神引きだった。ミネア攻撃されたら死ぬターンも５回くらいあった。

私は4を8風にアレンジしたら凄い売れると思うんですけど、おめーらはどう思います？

バトルロードみたいな感じか？

�[エンジンリメイクは�T一択。
ローラ姫お姫様抱っこの為に。

マップの形が3D前提につくられてる8と同じようにはいかないでしょう
9形式なら出してほしいな
いつまで7の使い回しみたいな微妙なキャラドットを使うつもりだろう

ＰＳ版なのですが質問させてください
３章の銀の女神像の洞窟でＢ３Ｆ（銀の女神像の宝箱の手前のフロア）の
水が流れ込む前に取れる宝箱なのですが取らないまま水の流れ込むスイッチを押してしまい回収できず
洞窟に入り直せば元の状態に戻るかと思ったのですが戻りませんでした…
５章でもこの洞窟に入ることが出来るみたいなのですが
その時には元の状態に戻るのでしょうか？それとも水が流れ込んだままなのでしょうか？
どなたかご存知の方がいればご教授下さい

>>385
　無理だと思うんだ
自分は全部回収してしまったから分からないけれど…
けど個人的にはあの荒くれは一体どうなるんだと

>>386
即レスありがとうございます
やはり無理ですか…５章の為に残しておこうと思ったのに（つД｀）
コンプを目指していたので初めからやり直すことにします

>>387
待て待て！
5章で取れるから早まるなw

６章だけど、女神像あるところへの階段に左上の
宝箱なら、水没してるから無理だと思うよ。
荒くれものはまだ、生きているｗ

>>387
俺も取れなかった口だ。（ＦＣ版だが）
どうせキメラのつばさだから気にせず進めたが。

１章　ホイミン禁止
２章　低レベルでサイモン
３章　女神像禁止
４章　静寂の玉禁止

これで一気に難易度上がるね

>>391
３章は運が強いと簡単に終わるな。

ルーラで行ける街の法則ってあるの？
ファミコン版だけど、今んとこレイクナバとコーミズが選択肢に出てこない。

>>393
特に明確な法則は無い。
敢えて理由を探すなら、５章でイベントが無い場所は登録されないとかか。
レイクナバやサランやフレノールあたりとかは５章で大きなイベント無いし。
ただ海辺の村とかルーラで行けない場所にキーアイテムが隠されてる場合もある。
その辺は３のテドンみたいな意味合いかも知れない。

>>381
4の前に1から3か6のどれかかな
力のパラは500まででレベル99でライアンが500にたどりつきアリーナ勇者は300程度がいいな

プレイ時間400とか500とかいってる人ちらほらみかけるけどやっぱニート？

9と誤爆した

>>395
むしろファミコン版の成長率だと
アリーナと勇者は５００超えそうな感じだけど
ライアンは下手すると２００台で終わるという･･･
セーブデータ見てみたら
トルネコは１８０程度
ミネアは１５０程度
マーニャ・クリフトは１１５程度
ブライは５５程度

デスピサロはラスボス？レベル40くらいなんだが倒せんわ　
あとデスピサロの前の城でどうしてもとれん宝箱があるんだが　
あとメダル王の城の近くの洞窟で周囲が水で中に入れんのだが

教えて

過度な質問の連発は専用スレに行った方がいいかも
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249804832/
＞LV40
倒せる、耐性装備とメンバーのローテーションを考慮すること
＞どうしてもとれん宝箱
城の中に隠し通路がある、壁際の銅像をつぶさに観察すること
＞周囲が水で中に入れん
キングレオ北の孤島に村があるので、そこで渇きの石を手に入れること

>>398
でもよ
勇者プラスはぐめた剣でライアンより攻撃力があるんならともかく
アリーナは女だよ
武闘家男ならともかく年取ったとはいえ筋肉隆々のおっさんがアリーナと力が互角かそれ以下ってのはなあ
すばやさはまあしょうがないとして

ドラクエの武闘家贔屓は3ではじまりアリーナとハッサンを双璧の頂点とするが
9ではもう、という。

FEのソードマスターみたいだな。

FC版だと、
勇：Lv.30、力108、早056、HP251、MP131、→Lv99.、力255、早120、HP533、MP000、
ラ：Lv30.、力134、早021、HP295、MP000、→Lv99.、力255、早061、HP598、MP000、
ア：Lv30.、力141、早143、HP281、MP000、→Lv.99、力255、早255、HP635、MP000、
ト：Lv30.、力077、早049、HP186、MP000、→Lv99.、力186、早123、HP880、MP000、
ク：Lv30.、力042、早070、HP182、MP110、→Lv99.、力115、早255、HP356、MP365、
ミ：Lv30.、力056、早052、HP121、MP117、→Lv99.、力151、早215、HP257、MP000、
マ：Lv30.、力023、早071、HP177、MP174、→Lv99.、力121、早255、HP372、MP725、
ブ：Lv30.、力016、早077、HP146、MP167、→Lv99.、力050、早255、HP350、MP501、

ライアンはクリアレベル位だと十分１軍でしょ。それよりミネアのＨＰの低さがヤバイ。
マーニャはこの頃からＨＰとＭＰは高い方だったと再確認。力は低いが。

FCの場合は、さ。
単純に余計なことをしないというだけで
ライアン アリーナ ついでにマーニャあたりに存在価値あったと思う。

>>400Thanks　
助かった

勇者が万能すぎるうえにドーピングできるのが問題
単体相手で武＞戦≒勇
複数相手で戦＞勇＞武
ぐらいのバランスがちょうどいい

勇者：剣を装備できてデインやらベホマズンやら
戦士：剣に応じてそれを引き出す特技習得(ドラゴンキラードラゴン斬り可能とか)
武闘：会心の一撃 キラーピアスがクリア後に一つ
もちろん転職不可

破壊の鉄球を戦士専用にして、ノーコストで全体物理攻撃できるのを戦士だけにするとか。
単体威力は武闘家に劣るけど、奇跡の剣で回復もあるから守りは堅いとかで差別化して。
>>363が書いてるけど、３と４の戦士職は特技に頼らずに強さを発揮する方がらしいと思う。

ＤＳ版だと、Lv９９の能力が大分違いますね。
　　　力　　　早　　　守　　　賢　　　運　　　HP　　　MP
勇　２５５　１７７　１００　２１０　２００　８５５　４０７
ラ　２５５　　９８　　５６　　９０　１４０　８４１　　　０
ア　２５５　２５５　１３８　　９５　２５５　７６５　　　０
ト　２４９　１０４　　６２　１４０　１１５　８３２　　　０
ク　１５６　２５５　１２０　２５５　２５０　６８９　６６２
ミ　１９１　２０５　１０１　２５５　２１８　６５４　４７８
マ　２３１　２５５　１２７　２３０　２５５　７６８　９１４
ブ　１０９　２５５　１３０　２２１　２５５　６２７　５１３
ピ　２５５　２５５　１１４　１９４　１６１　８１６　７５３

種は未使用

>>391
＞ホイミン禁止
少しレベルを上げて薬草買い込めば簡単。
＞低レベルでサイモン
運ゲーだけどDS版だと会心がそこそこ出る。個人的にはカメレオンマンのほうが遥かにきつい
＞女神像禁止
超楽勝。ボンボールで防具を売り続けても時間的に大差ないはず。
＞静寂の玉禁止
最低メラミだから結構きついが、キングレオよりは楽なんじゃないかな。

シンシアとサントハイムの人々について
説明を願います

>>411
シンシア：生き返りました（ソースは堀井インタビュー）
サントハイム：何かの力で神隠しにあってましたが戻ってきました

>>408
破戒の鉄球以外にも
ドラゴンキラーは勇者もできるけどスレイヤーだと無理だとかにすれば戦士っぽいかもね。

そもそも破壊の鉄球が要らない

六章、サントハイムの人らいないままなんだなｗ

>>394
そのくせテンぺはあるんだよな

サランは、イベント無いけど看板が大事じゃなかったっけ。

psの4とdsの4のどっちを買おうか迷ってるんですけどそんなに違いはないんでしょうか？

>>418　DSのが軽快だと思うから進めるけど、画面大きいのが好きな人もいるしお好きに。

>>412
作者の公式見解で生き返ったことになってるのか・・・。
あそこは解釈をプレイヤーにゆだねたままで良かったのにな。

俺は断然「あれは勇者の妄想」派だな。
百歩譲っても、神が見せてくれた束の間の幻と解釈したい。
あれで生き返ってハッピーエンドじゃあまりにも安っぽい。

>>420
FCはともかく、ピサロが仲間になってロザリーが生き返るリメイクでいってもねぇ。

>>421
くだらない揚げ足取りだな。ゆとりか。

じゃああなてゃはピサロが仲間になってロザリーが生き返るけど、
シンシアが死んだままというのがいいの？

FCサイコーならわかるけど。

>>420
堀井はがんばった勇者へのハッピーエンド的な意味で生き返らせたつもりだったから
幻だって意見を聞いて驚いたって言ってたな
そういう解釈をするのも人それぞれじゃないですかね（笑）とも言ってたが

キングレオ北の孤島ってじいさんが住んでる家一軒しかないよな？渇きの石がもらえないんだけどどうすればいい？

>>425 その近く西側にある村（海辺）のほうだよ。

>>426すまん

>>423
やめときな
自分の意見を否定されたら急にゆとり認定し始める
恥ずかしい子だから、構わない方が吉

キングレオ結構好きなんだけど、ドラクエ４のボスの中でも強い方に位置するよね

>>394>>417
どのみちサランはサントハイムの目と鼻の先だから
わざわざルーラ地点として別立てする必要はないだろう。

ただフレノールにルーラできないのは釈然としない。
イベントが無いからだろうけれど、でもオーリンがいるじゃないか。

ファミコン版だとメダル王の城にもルーラできないね。

海外版だとよくあることだけど、名前ぜんぜん違うのなｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Quest_IV:_Chapters_of_the_Chosen

http://na.square-enix.com/dq4/
http://www.amazon.com/Dragon-Quest-IV-Chapters-Nintendo-DS/dp/B001AF1NVY
http://www.eurogamer.net/articles/dragon-quest-iv-chapters-of-the-chosen-review

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Dragon_Quest_IV:_Chapters_of_the_Chosen

インタビューをソースにしていいなら、インタビューで幻って言ってるのもあるんだよな
要するに何も考えてないってのが真相だろ

どっちでもいい、じゃないの？
そういうのって大抵。

それ以外にも好き嫌いとか
明らかに話の整合性が無視されてるとかってあるけどさ。

小説版を読めばわかるかと。
この頃は外伝本が大量に出ているしな

>>434　小説はあくまで公式二次創作っしょ。

まぁ、作者の意図はともあれ、
作品で描かれたことがすべてという読み解きかたもあるので。

生き返らせる主体が不明だけどね。
マスタードラゴンにそんな力ないと思うし。

でも、シンシアが死んだままだと、
かつ６章なしだと、偉いきっつい話だなｗ
ドラクエらしくないと感じてしまうｗ

どうだろうなぁ。
マスタードラゴンとか神の位置って、ある人間1人を贔屓しちゃいけないけど
人を生き返らせるくらいはできたりするかもよ。
少なくとも神龍はオルテガ行き返してたし。

>>435
あと、6章の場合は
プレイさせられた方が勇者にはきっついと思うよ。
ピサロを山奥の村に連れてって会話とかしたら、
もう自殺していいんじゃないかってくらい。

>>437　それやってないな。まだ、チキーラにもあってないし。もうちょい頑張るか。

>>436　マスタードラゴンはデスピサロもお手上げだったしなぁ。
　神竜＞ルビス　でしょ。
　ルビス＝マスタードラゴン　のポジションだと思う。５のへたれ印象のせいかもしれないけどｗ

>>438
神龍の元ネタとなるであろうシェンロンは
ピッコロもべジータもフリーザも倒せないが蘇生はできるぜ。
9はともかく、6のゼニスとか戦闘力は無さそうだし。

>>430
キングレオとハバリアは目と鼻の先だけど両方ともあるよな。
俺としてはコーミズがやっぱ欲しかった。
西の洞窟への中継地点として。
あるいは教会だけでも。

そういえばトルネコって確か銀行を家業にしていたけど、奴ってまさかユダヤ人？

トルネコって語感はどこの国でも無い感じがする。
アルファベットだと　ｔｏｒｎｅｃｏ　になるのかなあ。人の名前には無さそう。

シンシア戦死後、マスタードラゴンは彼女を生き返らせようとしました。
しかしあいにく彼はザオラルしか使えず、さらに彼の最大MPは10しか無いため1日1回しか復活に挑戦できません。
ザオラルを使い続けるも運悪く復活できない日々が続き、ようやく勇者がデスピサロを倒したときにザオラルが成功したのです。
「私はマスタードラゴン。皆が思うほど私は万能ではないのだ。」

勇者 Hero / Solo, Sofia
ライアン　Ragnar McRyan　スコットランド英語 / Ragnar
アリーナ　Tsarevna Alena　ロシアなまり英語 / Princess Alena
ブライ Borya / Brey
クリフト　Kiryl / Cristo
トルネコ　Torneko Taloon　アイルランド英語 / Taloon
マーニャ Maya / Mara
ミネア　Meena / Nara

/より右はオリジナル版（NES）。
ソースは英語ウィキペディア

トルネコはイタリア系とみた。妻ネネ。息子ポポーロ？もそれっぽい。あと特技に盗み技があるのも…

主人公・ソロ、ソフィア→フランス

ライアン→ドイツ

アリーナ、クリフト、ブライ→イギリス

マーニャ、ミネア→スペイン

ピサロ→…もスペインか

>>445
Zenith Dragon　マスタードラゴン
Eliza　シンシア
Mary Lou　パトリシア
Rose　ロザリー

Psaro　ピサロ
Psaro the Manslayer　デスピサロ
Estark　エスターク
Aamon　エビルプリースト
Marquis Regent　キングレオ
Balzack　バルザック

>>445
Healie
Laurel
Hardie
Oojam
Hank Hoffman Jr.
Tom Foolery
Orifiela
Sparkie

FC
ネネ　
NES
Neta
DS
Nina

FC
なし
NES
なし
大冒険
ポポロ
DS
Paulo

PS版の4は、かなり面白かった！
冒険感が半端なくあった！最初から最後までドキドキしっぱなしだった！


しかし何故か２周目はやる気が起きない…

なんでだろう？

４と５はストーリー重視だからほぼ１本道なのと
レベル40もあれば全ての敵に勝てるから鍛えても活かす機会がないのが原因かな。

ロマサガ系みたいにイベントフラグが複雑で１周じゃ全部のルート周れないとかだと
「こっちを先にやるとこっちのイベントフラグがああなって善行値が…」ってパズルがあり
自分で攻略ルートを考える様な要素がでてくるけどそういうのは殆ど無い。
バグだけど、PS2版５のOTバグなんかがある意味ではそっちに近いかも知れないかな。
ネット必須でちょっと本気出して勉強しないと進行不能になる様なマニアックさ。

その代わり堀井節の効いたストーリーを味わうには一番適してると思う。
音楽も気分を盛り上げる名曲ぞろいだし。初ドラクエの人にも向いてる。

最近９（挫折）→６→７→４と順番にやってきたけど
やっぱり５までが本当の正攻法で作った作品って感じするな。
５までは製作者が持ってたアイデアを自然にゲーム化した感じだけど
６以降はシナリオを捻ったりアイデア考えるのに一苦労してる感じがする。音楽もそうかな。

４はシナリオが一番綺麗だよね。聖書からヒントを得ているとか言ってた気がするけど。

あ、ちなみに作品間に優劣付ける気は毛頭ないのであしからず。

４、５は街滞在時間が短い。ただの通過点。
６、７は街で強制イベントを長々と見せ付けられる。毎回サブキャラが出てくる。

５章最初のエレジー→勇者の故郷は最強だわ

６〜は ブランド名が独り歩きして堀井を苦しめてるだけにしか見えないが

私見でいいなら、6は苦しんだが7以降は好きにやりまくってる気がする。

ミネアとマーニャのスピンオフ作ってくれないかな。
最初は作る予定だったんでしょ？戦闘曲も違うし。

聞いたこと無いな

level5だと思う。堀井の意図を無視して突っ走ったlevel5と、
それを制止出来なかったスクエニスタッフが悪い。
DQ8では、オープニングにlevel5のロゴがでてウザイし、（エンディングで流すのが普通じゃね？）…
別にドアドアの時代まで戻せと言うつもりはないけど、古き良き、ちゅんそふとの伝統（GoodOldChunDays）を大事にしてほしい。
【なんと！DQ7のフリーズフラグが予定調和だった…】byつの☆ひろ
勇者→がびーん
キーファ→おいら違う時代に行ってがんばるのし
マリベル→なんなのよ！一体！！ちょっとあんた責任とりなさいよ、せ・き・に・ん。
ガボ→ずこーーっ
メール便→すわ
↓
全員「すわ、は古いだろ、すわは」
♪フリーゼのために
ティラティラティラティラりん、フリーズ、フリーズ（ryoーーっ

は？

ライアンとホイミン
ミネアとマーニャ
クリフトとアリーナ
トルネコとネネ
勇者とシンシア
ピサロとロザリー

誰か４のすれちがい通信してるやついないの？ｗｗ
今日初めて知ってやってみたいんだが成功しないだろうな

>>459
ブライはどうしたブライは！

>>458
DQ7スレにいる荒らしだからほっとけ

俺もすれ違いしたいな。田舎だから厳しいんだろう。
奇跡の剣と力の盾がほしいです。

>>459
ライアンとガーデンブルグの女兵士
ミネア・マーニャとオーリンの三角関係
女勇者とリバスト

>>461
ブライとルーシア

低レベルプレイって力のカードゲーだな・・

五章終わったけど、なんか六章をやる気があんまりしないんだよな

六章はかなり長いダンジョンから始まるからな。

>>465
ここまで接点のない人物の組み合わせも珍しい・・・

アリーナとビビアン
ブライとクリフト

こんなのの方がペアにし易いかも

ソフィアとシンシア

アリーナとメイとモニカ

マーニャとミネア

だな？

>>459-471のうちアベック（古い…）にしているの
そもそもどういう関係性のあるペア？
恋人かと思いきやさそうでも無さそうだし。

さいごのかぎを手に入れたから湖の塔に行きたいけど
空飛ぶ靴がなくなってた
空飛ぶ靴なくても行ける方法ある？

>>473
靴じゃない方法で空を飛べばいい

level5だと思う。堀井の意図を無視して突っ走ったlevel5と
それを制止出来なかったスクエニスタッフが悪い。
DQ8では、オープニングにlevel5のロゴがでてウザイし、（エンディングで流すのが普通じゃね？）…
別にドアドアの時代まで戻せと言うつもりはないけど、古き良き、ちゅんそふとの伝統（GoodOldChunDays）を大事にしてほしい。
【なんと！DQ7のフリーズフラグが予定調和だった…】byつの☆ひろ
勇者→がびーん
キーファ→おいら違う時代に行ってがんばるのし
マリベル→なんなのよ！一体！！ちょっとあんた責任とりなさいよ、せ・き・に・ん。
ガボ→ずこーーっ
メール便→すわ
↓
全員「すわ、は古いだろ、すわは」
♪フリーゼのために
ティラティラティラティラりん、フリーズ、フリーズ（ryoーーっ

何かＤＳ版ってＰＳ版に比べてぬるいと感じるのは俺だけ？

後半の方のボス（エグチキ、エピルプリースト含めて）あんなに弱かったかってくらい容易く倒せたんだが……

少し手間取ったのはキングレオくらい。

>>476
ＰＳ版より、味方のステータスが高目に、敵の行動パターンがヌル目に、フバーハの効果が強化、
とかあるから、小さな変更が１つ１つ積み重なって特にそう感じるのかもね。

ｴﾋﾞﾌﾟﾘ倒した後はﾋﾟｻﾛの部下の魔物達はどうなったのだろう。
平和に暮らすのかしら。

>>477
確かにその３つは大きい
ライアン４０ちょっとでＨＰ５００近かったしｗ
それとＰＳ版ではデスピサロやエピルプリーストが輝く息→輝く息は普通にあったんだが…
デスピサロ戦でドラゴンメイル＋天空の盾にフバーハかかったら輝く息が一桁でワロタｗ

PS版くらいの難易度がちょうどいいのになぁ
個人的には絶妙な難易度だった
レベルを上げすぎなければ普通に強いボス達とか
後半の雑魚戦もスクルト使わなきゃHPをごっそり持ってかれる所とかね

どの作戦選べば補助呪文って使ってもらえるの？（ＦＣ版）

いろいろやろうぜ

>>481
低レベルクリアのレポートにAIの事が少し書かれてる。
http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4low32.html

呪文は、攻撃呪文（ザキ系含む）、攻撃系補助呪文（ラリホー・マヌーサ等）、
防御系補助呪文（スクルト・フバーハ等）、等のカテゴリで判断されてる？

・ガンガン（攻撃・攻撃系補助）
マホトーン、マヌーサ、ラリホー等、攻撃系補助呪文。ザラキ含む攻撃呪文も。
耐性のある敵を学習すると唱える内容が変化。
敵のHPをある程度減らすと、状態異常や即死系は使わなくなる。
（ボス戦で最初はザラキメダパニ祭りだが、HP減らすと使わない等）

・いのちだいじに（回復・防御系補助）
スクルト（守備力と被ダメージの差等が関係）。ザラキ（良く使うので困る）。
フバーハ（ブレスが35ダメージ以上とか大火力だと良く使ってくれる）。
バイキルト（敵にヒャドメダパニ系が効かない等によって頻度が異なる？）。

・じゅもんをせつやく（回復・攻撃系補助）
回復呪文は使うが、攻撃呪文は殆ど使わなくなる。
状態異常系の使用率も下がるが、まれにザラキラリホー等を使う事あり。
バイキルトは良く使用する（所持道具と装備武器の攻撃力次第か？）。

・いろいろやろうぜ（均等な確率でランダム？）
使用呪文はほぼランダムと思われる（体力満タンでもホイミ等）。
手持ちのアイテムを使う事が多い。はぐメタ盾等を持たせておくと良く使う。

個人的には、小さなメダルで天罰の杖や幸せの帽子を複数入手して
魔法職全員に氷の刃や天罰の杖や雷の杖を持たせておくのが好み。

ちょｗエスターク戦だけパノンのまどろみの剣が効きまくるんだが。
兜と交換してこよう。結局パノンは活躍０だった。

いつも思うんだけど攻略本とソフト同時購入する人って何なの？
迷って迷ってアッー！ここだったのか！ってなるのがいいのにさ。
おもしろさが半減すると思うんだよね。
クリア後、アイテム収集に使うならまだしも。

ドラクエに関しては攻略本と同時は悪く無いと思うな。
堀井の配慮なのか、本があっても楽しめる程度にしてあると思える。

2chや攻略サイトを作るのではなく、見ながら進める奴は
まさに>>485のとおりだが。

ブラックマージせかいじゅ使ってこないターンとか出てくるよな？
あれはしょうがないの？
レンコンで放置ってよく聞くけど大体20分くらいで途切れてる。

>>487
ブラックマージって環境破壊してるよな
世界樹の葉使い放題だし。

>>480
裏ダンの地獄の番犬だったか、
あいつがランダムに何度も噛み付きまくる攻撃を
複数匹から同時に食らったときは死を覚悟した
というか実際死んだ
あれも凶悪すぎたのかDSだと普通の全体攻撃に直されてたな

図鑑コンプさせようと思ってスライムベホマズン狙ってるのに
嫌がらせかってぐらいまったく出てこない＞エスタークの城

>>490
そもそもそこはスライムベホマズンが出る場所なのか？

エスタークの城といえば、戦闘前にトルネコを連れて行って
「エ…エスタークやーい！隠れていないで出てこーい！わ…私が怖いのかー！」とブルらせてみたり
ルーシアを連れて行って
「こんな所まで連れて来てもらえるなんて、ルーシア感激ですぅ」
とか言ってもらう場所だと思っていたが。

裏ダンジョンはパンドラボックスがうざかった

ＡＩって言われてるほど馬鹿じゃないな。
むしろ空振り少なくなって良いぐらい。
ただ効く可能性が低いのにマーニャが魔法連発するのには参るが。
確率３分の１以下だったら攻撃方法変えて欲しい。

臨機応変だしね。

クインローザって攻略本やネットできない人間の為の配慮かなぁ？
普通にやってたら移民がどこに出てくるかわからんし

ひかりのドレスってホイミも反射するのね。
戦闘以外なら大丈夫だけど。
ボス戦どうしようかなぁ。

そもそも耐性の無い光のドレス自体が使う必要の無い罠アイテム。
　身かわし（1/8の確率で物理回避）
　水の羽衣（ブレス呪文耐性）
　天使のレオタード（ブレス呪文耐性）
あたりだなボス戦は。

FCの時のアリーナは、それかみかわしの服かだったからなぁ。

FCの時はメタル狩りに有効じゃなかったっけ？

>>499
それはFC版ミラーシールド。受けたダメージの一部を敵に与えるからメタルにも効く。
光のドレスは呪文自体をそのまま反射してしまうからメタルには効かない。

>>500
FC版ミラーシールドはメタル狩りでお世話になった。
…せめてリメイク盾は受けたダメージの10分の1位
(ギラで1、ベギラマで2位)はね返す盾にしてほしかったな

移動時には魔法かけられるってことは、ドレスの中に手を入れて・・・ハァハァ

前にこのスレで教えてもらったステータス上昇のバラつきが±２５％っての
これって小数点以下切り上げだったのか…
でも０〜１の範囲で変動するのはなんなんだろ…

レベルアップによる能力上昇値の出現確率
http://uniright2.fc2web.com/dq5ds/status_rate.html

基準値±25%迄のPS版と違い、マイナス側が無く+25%迄のDS版だと
基準値１→上昇値は１
基準値２→上昇値は２
基準値３→上昇値は３or４
基準値４→上昇値は４or５
（中略）
基準値７→上昇値は７or８or９

DS版って素早さの割に身の守りが低すぎやしないか
実際にレベル上げるだけで素早さ255になるキャラは身の守りが127が基準のはずなのに
120前後だったりすることがあるし
身の守りじゃなくてDQ3みたいに素早さ/2を身の守りにすべきだった

というかＤＳ版以外は素早さ/２が守備力だし。ＤＳ版が特殊なだけで。
守備力を素早さと切り離すなら、バランスもちゃんと調整すべきなのに
「基準値はだいたい素早さの半分くらいでいいや」って安易な調整だから
イマイチ意味が無い変更になってしまってる感が。

素早さ/2だが耐性無いのがアリーナだったのに天使のレオタード追加。
そこから身の守りが追加されても結局素早さ/2のまま。
リメイクで結構調整されたのに、ここは放置だったな。

クリアまではまともだから、まあいいけど。

ＰＳ版までの「体力」の値を、そのまま「身の守り」に置き換えれば良かったかも。
身の守りの高い順は、
ライアン＞トルネコ･勇者＞アリーナ＞クリフト＞マーニャ・ミネア・ブライ位で。

久しぶりに『PS』のを再プレイして、今トルネコ

『ふくろ』っていつ出てきたっけ？
荷物持てなくて大変

5章から

良く考えたら３章一回も死ななかったんで鉄の金庫意味無かったな。

フレイムドックって存在するの？
天空への塔の1〜2Fでかれこれ3時間戦ってるけどでてこない
メタルキング狩まくってレベルだけが上がっていく・・・

>>510
ありがと

やくそう捨てたりする記憶があったんだけど
取り忘れたんかな？とかも思ってた

>>508
体力考慮でも明らかにクリフトよりもマーニャのほうがかなり身の守りが高くなるけどね

http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm

↑この種集めって6章になると出てこなくなるの？

>>515
なぜそう思うのか？

>>515
思いっきり

＞ふしぎなきのみ５０個を手に入れ、すべてピサロに使い。エッグラ、チキーラを１ターンで撃破しました

と書いてあるのに、なぜ６章じゃ出てこないと思ったんだｗ

>>517
5章で貯めててピサロ加入してから一気に使ったとは思わないのか？

普通レベル上げてからきのみで調整するだろ・・・

>>518
ピサロのLVUP時におけるMP上昇値の情報を先に全て計算した上で
必要数の種を入手してから6章に行くなんて面倒臭いわいｗ
とにかく6章でも種集めは出来るから安心して乱獲しようぜ

トルネコよりネネの方が商才あるよな
メチャクチャ高く売りやがる

旦那もいないし色んなサービス付なんだろうな

トルネコはアイテム収集能力の方が優れてるからな

ネネって若いんだな

堪らん

若妻ネネ

特技:ウリ

しかしポポロがいるという

>>522
初プレイの幼い頃はなんとも思わなかったけど
自分が大人になってみるとそうとしか思えんな。

ネネって腹黒いというか上昇志向タイプの嫁だよなー。
トルネコと結婚したのも、将来性を見込んだからみたいな事いってたし。
で、「それだけじゃないけどね。うふふ・・・」みたいなフォローをするところがまた手管なんだろうな。

武器探しは建前。
本音は夜のお相手に疲れたから。

色んなサービス無きゃぁあんな暴利な店で買わんよなぁ。

魔界の兜取ってｴﾋﾞﾌﾟﾘも倒したけど、移民はやる気起きない。

もう終戦かなぁ…

今、４章の炭鉱で
タロット拾ったんだが
一度の戦闘で２回以上引いても
効果は重複する？

天空城に宿屋ってないの？

>>531
天空人はうんちなんてしません。ご飯も食べません。
来客も居ないので宿屋なんて必要ないのです。…と言ってみる。

牧野博幸のドラクエ４コマネタで「勇者の故郷は誰も存在すら知らない。
来客も居ない。なのに宿屋があるのは？」ってネタがあったな。

まあ天空から地上へ向けて廃水や汚物を廃棄されてもこまるしなあ。

>>530
星のカードを２枚引いても経験値は２倍。
力のカード＋悪魔のカードみたいな使い方は出来る。
引いてはいけないカードもあるので使いすぎは注意。DS版は２ターン目までは引いてはいけないカードがでない仕様。

>>529
移民はPS版かな？
6章ならクインローザが教える地名に行けば移民は簡単に集まる。

>>534

PS版です。ｸｲﾝﾛｰｻﾞなんて居ましたっけ？

Gピサロが移民の街に来たらクインローザになるんじゃなかったか

調べてきたら、その通りでした。

兜取ったら放置しててわかりませんでした。

ありがとうございます。

>>537
でも、移民は難しい要素は無いけど、全部コンプは何十時間もかかるよ。
キングキャッスルとレディースタウンとプレミアムバザーだけでも大変。
集める気なら、>>2の「ＰＳ版移民の町について」事前に読んでおくと良い。
特に（フラグ）、（特定移民）、（回り方）の辺りの内容は。

５章の冒頭、地下に隠れる主人公に
これを持ってけ！
とモンスター図鑑渡すとこで吹いた
そこは武器か防具だろう…

まーあの非常事態に図鑑渡されても困るだろうが・・・ｗ
その辺はゲームだからなぁ

非常事態に渡すのがずれているのは理解できたが、
ではモンスター図鑑は誰に渡してもらったらよいか勝手に妄想してみた。

・ツンデレ木こりのおじいさん（勇者祖父）
　一回泊まって出るときに「これも持ってけ！」と押し付けられる。
・ブランカ王
　「世界を救うのじゃうんぬん」のときに一緒に渡してくれる。
・マーニャ
　「あたしだってたまにはカジノで当てる！こんな訳のわからない賞品貰っちゃったけど。」と言って
　渡してもらえる。なお勇者がカジノで図鑑をゲットすることはできない。
・裏切りの洞窟に落ちている。
・ホフマン
　「これと見込んだ旅人に渡すようにとの先祖伝来の本です」と、馬車と一緒に入手できる。
・トルネコ
　「世の中にはこんな珍しいアイテムもあるのですよ。」と言うことで、船と同時に入手できる。

逆に考えるんだ
魔法全集みたいな本を渡そうとして間違えて渡した、と

はねぼうしのとなりに落ちてる、でいいよ

>>543
それだと図鑑の存在に気付かん

前日にイベントひとつ追加して「さあ勉強の時間だ！本棚から図鑑をもって来て読むんだ」→図鑑入手、でよくね？
もしくはそこで「もし旅に出ることがあればその図鑑を忘れるなよ。敵を知り以下略危うからずだ」って言わせて、
取らずに村を出ようとすると「えにくすは先生の言葉を思い出した！」とかで出れなくすれば

今クリアした。（ＦＣ版）
レベル４５ぐらいまで上げたから楽勝だった。
男でやったから次は女勇者でやるかな。

ブランカって存在意義ないよな
なんかしらイベントつけてもよかったような

唐突だけどこのスレの住人でアイマスクエスト見てる人いるのかな

一応見てる
段々懐かしくなってきてＦＣ版やり始めた

このスレでピサロ一人でエビルプリースト倒した奴いる？
因みにPS版

居るよ
過去スレ見ても割とやりこんでる人は多いと思う
ピサロだけじゃなく勇者一人とかミネア一人とか

>>551
そういうことを聞いていると
まだまだ世界は広いんだなと改めて実感してしまう
ブランカにいたお姫さんには
なんかイベントがあると思っていたあの頃が懐かしい…

まぁ、勇者一人旅中のイベントが一つくらいあってもよかったよな

何気にパンツ一丁の女勇者
セクシャルさを全面に出してるマーニャのふんどしより
無骨なファイターのパンツ姿の方がエロイよな？

勇者一人旅でバルザックをベホマ無しでどうやって攻略するのか知りたい
エビプリ一人撃破よりも何よりもこれが気になる
あの時点でLv26はヌルゲーもいいところだしな

>>544

ミネア「図鑑に気付かん…プ…ププッ！」

>>555
マホステでバルザックのヒャダルコを消し、
奇跡の剣でHP回復を兼ねつつ叩く。
ピンチのときは祝福の杖（王家の墓入口で敵から盗む）で治癒。

>>539
某ゲームなら、賢者が両手に辞典持って敵をガンガン殴れるが、ドラクエ的には無理だな
先生に貰っておくのが無難か

ぬおお普段はライデインで攻撃、って書き忘れた。
そうしないとバルザックの自動回復を越えられない。
奇跡の剣は勇者のHPが微妙なときね
（バルザックの２回行動で赤くなりそうなとき。
祝福の杖を使うほどじゃないけど攻撃もしておきたい〜みたいなとき）

人生はレベル５くらいのまま一人旅しそうだけど
ドラクエは仲間が必要だなあ、金も
すぐ貯金するし(笑)
普段しろよ、俺

チンコが勃つ＝射精フラグが立つでoK？
level5だと思う。堀井の意図を無視して突っ走ったlevel5と、
それを制止出来なかったスクエニスタッフが悪い。
DQ8では、オープニングにlevel5のロゴがでてウザイし、（エンディングで流すのが普通じゃね？）…
別にドアドアの時代まで戻せと言うつもりはないけど、古き良き、ちゅんそふとの伝統（GoodOldChunDays）を大事にしてほしい。
【なんと！DQ7のフリーズフラグが予定調和だった…】byつの☆ひろ
勇者→がびーん
キーファ→おいら違う時代に行ってがんばるのし
マリベル→なんなのよ！一体！！ちょっとあんた責任とりなさいよ、せ・き・に・ん。
ガボ→ずこーーっ
メール便→すわ
↓
全員「すわ、は古いだろ、すわは」
♪フリーゼのために
ティラティラティラティラりん、フリーズ、フリーズ（ryoーーっ

しごくの番犬だけモンスター名に漢字が使われてるのはなぜ？

本来ドラクエ４には居なかった他作品から、特に配慮せずそのまま流用したせいで
漢字表記前提のモンスターが混じっちゃたんじゃない。
隠しダンジョンの敵はネーミングも外見も４の世界には合わないから違和感があったな。

よるのていおう｢まったくだ｣

なるほど、了解です。

第三章でどうやって金貯めればいいんだ

>>566
ネネを売る……じゃなかった、ネネに売らせる

女神像売らなくてもいいくらい金たまったけどな

余った金で沢山メダル買っておいたし

FC版のミネアはなぜ異常なまでにHPが低いのか

>>569
ＦＣ版はマーニャとミネアのHPを逆にすると
３の魔法使いと僧侶のイメージ通りになる

多分、設定ミスなんじゃないかなーとは思うけど
リメイク版のマーニャの不自然な強化とかは
開発者がお気に入りのキャバ嬢にモテる為に
「これキミをモデルにしたんだよー」とか言って
不自然に強くしたのではとか思ってしまう…

>>566
破邪の剣専門店ネネの武器屋
─お弁当始めました─

>>566
ネネの店が始まるまでは、防具欲しがってる国で地道に交易で稼ぐか、
敵が高確率で落とす鋼鉄の剣と鉄の鎧を売却か、女神像を売却する。

ネネの店ができてからは、もう溜まる溜まる。破邪の剣はこだわる人以外は不要。
多少売却の効率は落ちても、破邪を狙って店番で粘るより早く３章をクリアできる。

余った金でカジノのコイン買っとこうと思ったら、ライアンイベントで買えなかったんだよな確か。

PS版て、FC版に比べてネネの売却スピード遅くない？

>>574
預けた後で町の宿屋に泊まれば売れてたはず。
預ける→宿屋→預ける…のループとかで稼いだ記憶が。

ネネ店で稼いで終わりました。ありがとうございましたー

FC版はトルネコとミネアの使い所に困る・・・

そうなのか。ネネの家で寝たけどあまり売れないのな。

>>578
自分の家で寝たら駄目だよ。他所の宿屋じゃないと。
きっとトルネコが自分ちに帰ってきたら、ネネが夜遅くまで別の事で頑張っちゃうから
商売にならないんでしょｗ

静寂の玉ってラスボスで必要なのかと思ってずっと持ってたけど要らなかったんだな。

ブラックマージを全滅させないように叩いてたら、経験値８万いったｗ

二回目は逃げてしまった
防御防御攻撃とか事務的だから間違うんだよなあ

移民集め疲れたよ。グランドスラムはやくこい。どんなやり方が１番楽なのか

リメイクってエスタークに波動キャンセルつけたのに
デスピサロ最終形態で波動馬鹿をなんで残したんだろ
あれが無ければラスボスとしてかなりいい部類なのに

>>579
そういうことだったのか！
深いなあ。
ネネの店は夜のサービス付き価格、という説がまた強化されたね。

>>583
あの時のデスピサロは自我が崩壊してるから戦略もクソもない存在になってるからじゃないの？

いてつく波動連発は
どこぞのザラキ連発に次ぐ風物詩なのさ（適当）

>>586
エスターク…

すばやさの種集めようと思ったけどトルネコのLvが99になってて、

ピクシーや天空の塔の敵じゃすぐに逃げてしまって作業になんねーから
仕方なく裏ダンのゲリュオンで狩ってたら、

目標のすばやさの種24個の内、17個集め終わった辺りでマネマネ5匹出てくる→
破壊の鉄球で一掃を狙うも3匹ぐらい生き残る→1匹がモシャスでトルネココピー→
攻撃力が桁違いで１２０ぐらいダメージ食らうも『めいれいさせろ』でちからの盾使ってるのに
ボーっとしてた。とか足払いとか、殺されそうだってのにトルネコはくだらねえ行動ばっかしてて一気に瀕死寸前まで陥る→

残りHP100になったときにちからの盾使おうとするもマネマネに先制されて全滅

DSカチ割ってブン投げるほどムカついてキレそうになった。

せっかく今まで逃走ゼロ、全滅ゼロでやってきたのにトルネコの馬鹿な行動のせいで
経歴に傷がついた。45分ぐらいやってたからリセットしてやり直す気にもならん。

つか、AIにしてるときは何やってもいいけど『めいれいさせろ』にしてるときは
１００％言うこと聞けよ欠陥システム

この失態のツケは必ず払わせる、引退後の退職金没収だなバカネコ

ＦＣ版２章って結構しんどいね。
最初のうちは全員素早さが大したことなく先制されやすいのがストレス。
ＨＰ低めの割りには敵の攻撃力高いし。
レベル１２で武闘会サイモンまで行ったけど死んだ。まだまだ勝てそうに無い。

やあ

>>589
レベル15以上あれば余裕をもって勝てるかと。
ただ最後の対戦相手には攻撃がなかなか当たらなくてイライラするけどw

>>589
そこを我慢して、ブライにマヒャドを覚えさせる処まで頑張った俺。
５章がヌルくなってしまったが･･･｡

7をやったあとに4をやると雑魚が異様に強く感じる。

7の終盤の雑魚はアホみたいに怖いわいな

ＤＳで　ゾンビソルジャーどこに居るんだろ・・・
隠しダンジョン入ってるけどなかなか出ない
中間地点の教会より前のどっかのフロア？

>>595
>>2　・モンスター出現率　http://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan10.htm

助かった。
感謝します。

アリーナに天使のレオタード装備させてるのにほのお、ふぶきのダメージでかいのは何でですかorz

盾

>>598
ＦＣ版時代のアリーナは耐性皆無だったからマシになった方だが･･･
天使レオタードは2/3倍という倍率式の軽減だから、
ドラゴンメイルの様な25ポイント減と言った減算式の軽減と比べると、
威力が大きいブレスじゃないと真価を発揮できない。
そしてアリーナは盾が持てないから耐性面では不利になる。

【Ａ】威力が低い100ダメージの炎なら、
アリーナの天使レオタ＋フバーハは33ダメージ、フバーハ無しだと66ダメージ。
ライアンのドラゴン装備＋フバーハは5ダメージ、フバーハ無しだと55ダメージ。
もし天使ﾚｵﾀ＋はぐ盾＋ﾌﾊﾞｰﾊなら0ダメージ、フバーハ無しだと26ダメージ。

【Ｂ】威力が高い200ダメージの吹雪なら、
アリーナの天使レオタ＋フバーハは66ダメージ、フバーハ無しだと133ダメージ。
ライアンのドラゴン装備＋フバーハは55ダメージ、フバーハ無しだと155ダメージ。
もし天使ﾚｵﾀ＋はぐ盾＋ﾌﾊﾞｰﾊなら26ダメージ、フバーハ無しだと90ダメージ。

【Ａ】と【Ｂ】のケース両方に言えるが、防具の耐性はフバーハで2〜10倍に増幅される。
【Ａ】のライアンなんかはフバーハかけるだけで受けるダメージが1/10になる有様。

４は音楽がかっこ良すぎるのも再びやりたくなる原因だね。
・通常戦闘
・中ボス
・おてんば姫
・ジプシーの旅
・ジプシーダンス
・勇者の故郷
・馬車のマーチ
　
ああ、どれも好きだ

勇者が一人旅してる時のフィールド曲が好きだ
仲間いらんのでずっとあれを聞かせてくれ

ネネの商売絶対ぼったくりだろ

所でこのスレでの王道パーティは何？できればフィールド洞窟ボス分けて

勇者アリーナクリフトはガチでケースバイケースでマーニャミネア

>>603
商売とはそうゆうもの。

>>601
でも４は名曲揃いだけど、ずっと聴いてると飽きてくる。

逆に６は戦闘曲は糞みたいな曲だけど、何度聴いても飽きない癖になるような曲も多い。

例　井戸の曲　フォークダンス　さすらいのテーマ

俺は意地で勇者アリーナミネアマーニャだったな。ピサロもこの四人だけで倒したな。
みんな強いけど、やっぱりクリフトは強いからいれたくなる。

せいけんづきは6が１番いい音

今回はネネに稼がせるんじゃなくて、王様のお使いをしようと思ったんだが、
今の所鉄の鎧２個しかゲット出来てない。
鉄の鎧は買えるからまぁ良いけど、鋼の剣はいつになることやら。

空手経験者から意見させてもらえば、
「正拳突き」は「せいけんづき」じゃなくて
「せいけんつき」と言うのが正しい。

FC当時はネネが錬金術士という事も銀の女神像売れるという事も気付かずに
ひたすら戦って金溜めてたな
どうりで友人達の進みが速いと思ったら

ドラクエの戦闘の曲で一番好きなのが、FC4ザコ戦の曲
でも、PS4ザコ戦の曲は嫌い
あのデンデンデンデンって前奏がまずダメ、テケテケテケテケじゃないとテンション上がらん

ボンモールに鋼の剣売ってたんだな。
買えば良いけどドロップする確率は相当低いね。

あとメラゴーストうざすぎ。

違った609だった。

>>603
フィールドは適当。ライアン1人とか。
ダンジョンは勇者・トルネコ・クリフト・ブライで固定。
ボスには勇者・ライアン・クリフト・ミネアという単純な構成が一番楽なことが多かった。
ブライとか入れても勇者が回復に回る場面を増やしてしまって逆効果になりやすい。
特にバルザックはブライの天敵だ。

俺は勇者・ライアン・アリーナ・マーニャの超攻撃型。
回復は勇者担当。
ラスボスだけフバーハの為にマーニャをミネアに替えたけど、
それ以外は上記メンバーで固定だった。

俺はピサロのみ
未だにエビルプリに勝てない

トルネコが輝いたのはメガザルの腕輪を持って死んだ時だけだな
普段全然戦闘に参加させないんだけど
裏ボスの時に役に立った

ライアンの雄大でのんびりしたフィールド曲
アリーナの軽快なリズムの明るいフィールド曲
トルネコの田舎町のようなまったりしたフィールド曲
ジプシー姉妹の悲壮感漂うフィールド曲
勇者の更に悲壮感漂うフィールド曲
ピサロのロザリー曲のアレンジ
そして全員集まった時の馬車のマーチ
エスターク戦もヤバいくらいカッコいい。恐ろしく圧倒的な感じがして。

あぁ、全部名曲だ。

通常戦闘曲も間奏部分とか鳥肌もんだし、４は名曲だらけだな〜

3まではひたすら勇者を盛り上げる楽曲だったけど
4からは脇役たちの個性に合わせた編曲だったのが斬新だったな

�Wはシリーズ中最も悲壮感のある作品だ。
Ｖもあるがそれ以上だ!
だがそれがいい。

俺は世界樹の花でシンシアを生き返らせたかったよ。さすが勇者としか言えない。

ＥＤで仲間が帰るときにそれぞれのフィールド曲のモチーフが流れたりな。

メガザルはこの作品のバランスブレイカーだな
メガザルの腕輪込みで

メガザルの腕輪は馬車の仲間で届くけど
メガザルは馬車の外までだったような

サントハイムエンディングで人戻ってきたの？
それとも行方不明のまま？

大仏の手のひらの所の宝箱にあった
まじんの金槌
うっかり装備しちまったんだが
４って解呪したら、そのアイテムなくなる？

「○○は音楽いいなあ〜」って、ドラクエは全部音楽いいだろ

4の音楽の中では気球が一番好きだな
FC当時は良さがわからなかったけどオケ版買ってリメイクやって気づいた
あれは、いい！
そして気球は今までのDQシリーズの中でも最も良い乗り物でもあるな

>>627
PSは大丈夫だった。
他は忘れた。

>>630
サンクス
よく考えみると別に困らんと言えば困らんのだが…

>>631
ＦＣ版だと呪い解いたら壊れる、リメイク版だと壊れない。
3/8の確率で会心出るから、メタキンやプラキンが出た時だけ装備して…ってできるから
リメイク版では特殊効果のある武器って感じで気軽に使える様になった感じ。

7は消えるのに
ドラクエって細かいとこちがってたりするよね。売値とか

しかし、剣に『皆殺しの剣』とか書いてあるのか？
見つけた途端によく名前わかるよな

俺なんか刺身包丁すらどれか怪しい

ブライ「これがあの有名な皆殺しの剣…」
アリーナ「ごくり…」
クリフト「ちょ…大丈夫ですか…姫に近付かないでくださいブライ」
トルネコ「素晴らしい！てかブライ詳しいですね。いやぁこんなすごいもの見れて興奮しますよ。」
マーニャ「どうでもいいからカジノいこーよ」
ミネア「不吉ですね…嫌な予感が」
ピサロ「俺専用」
勇者「…………！」

こんなこと考えてにやにやしちまった

>>635
ピサロ、お前ルカナン持ってるから勇者に渡せｗ

今天空の塔に登るとこなんだけど全員一緒にレベル上げする方法ないの？
天空の塔だと４人しか上がらない

>>635
ライアン「…」

>>637
テンプレ>>4に書いてる

>>637
ない。
全員あげたいならブラックマージかトーテムキラーかりまくるのが１番いいかも

ブラックマージは超おすすめ

４匹出てきたら、１匹まで倒す
アリーナとブライだけのパーティに組み直して
アリーナにバイキルトかける
二匹になったらアリーナが叩く
二匹になったらアリーナが叩く
野球見ながら繰り返してたら幾らでも稼げる
バイキルト切れたりしてブラックマージ増えすぎたら増員
ブライはマホキテでＭＰ奪う

５章では銀の女神像売れないのね・・・

ラスボスのエビルプリーストを倒すときはミネアは必須ですかね？今まで全く使わなかったのでLv24…
勇者、ピサロ、アリーナ、クリフトでいけますか？(ピサロ以外全員Lv50くらい)

>>643
人に聞く前に試しに戦って見るべし。全滅ならリセットするだけ。
>>600にもあるが、ミネア＝フバーハあれば必要レベルがグッと下がるってだけで
レベルさえ高ければ居なくてもゴリ押しできる。
その上、メガザル腕輪とか反則級のアイテムもあるし、>>4みたいな裏技も色々あるし、
低レベルクリアの人たちは当然フバーハ無しに倒してるし。

>>644ありがとうございます。エビルプリーストはかがやく息とか炎とか連発してくるみたいなのでフバーハの重要さに今更気づきましたｏrz
でも戦ってみないと分からないですよね。どうもです！

>>643
メンバー以前にレベル50なんて余裕すぎ。

全員レベル40未満でエビルプリーストを攻略したドラクエ初心者もいるくらいなのに。

>>646
余裕なんですね！メタキン狩りでレベルが上がるのが楽しすぎて弟とｳﾋｮｳﾋｮ言いながら夢中になってました←
愛着のあるメンバーと今から戦い行ってきやす！

まあ、デスピサロとエグチキの方が戦って楽しかったかな。
馬車を入れ替えながらの総力戦が4の醍醐味だと思ってる。

その割に大半の人が一軍二軍を固定してしまっいるんだよな。
FC4の反省か、5はベホマラーが馬車内に効き、しかもイブールとミルドラースがローテーション行動、
という馬車超優遇ゲームになったのだが、それでも大して活用されていないような。

>>647
ああ、メタキン狩りか。
あれは気持ちいい。
それならそれで楽しめてるんだからいいんじゃないかな。
メタキンはホントすごい。

４じゃないけど、今日９のはぐれメタル狩り40分くらいでパーティー全員レベル１→４０になっちまった。

ギリギリのレベルで試行錯誤しながら倒すのも
レベルあげまくって俺TUEEEするのも両方楽しいな。
レベル上げる前のデータと上げ切った後のデータを両方残してるわ。
そういう意味ではセーブ1つの9は心許ない。面白いけど。

9の場合、いつまでたっても試行錯誤しなくちゃいけない魔王がいて
当然のように弱いボスも沢山いるからいいんじゃね。

>>611
俺もネネ錬金は当時知らんかった
友達からDS版借りて今３章
破邪とか武器防具限界まで買ってカジノコインも買えるだけ買って持ち越せば
5章でウハウハやん…
スタッフもこのチート技知ってて販売したんだろーか？

むしろ知れ渡っているからこそ
「やりたい奴はもっとやれｗ」的な雰囲気で
袋を１章から解禁したように感じた

俺も初プレイの時は迷わずにやったわｗ
今は破邪の剣だけで充分だけど

リメイクで状態異常の効果永続が無くなったのは不満
勇者一人でデスピサロやエビプリを倒すにも皆殺しの剣をたまに振らなければならん
下手すりゃ攻撃できずに守備力が戻るしな

そういやPS版って敵にルカニした後凍てつく波動されると
敵に掛かってるルカニ解除されるよな

>>588
釣り乙

>>619
多分知ってるだろうけど一応
http://www.youtube.com/watch?v=_V_6bSLNnHE

失礼します
移民の町が城になる条件を教えていただきたい

>>660
第５章の終わりまで
話進めた？

>>661
はい。ピサロを仲間にしたところです。

>>661
まじかよ…進めちまった…泣いた
バイバイ破壊の鉄球

>>662
ＤＳ版とＰＳ版じゃ全然仕組みが違うから、テンプレの移民の項目を読んでからの方が良いと思う。

ＰＳは大丈夫なのか安心

カジノがある城というのは登場しないのでしょうか？(PSで)テンプレや攻略サイトでも触れられてないので…自分が勘違いしてるんですかね

>>666
カジノはグランドスラム形態で登場するよ。
詳細は>>2の【ＰＳ版専用攻略サイト】の７件のサイトを全部読めば良く分かると思う。
ＰＳ版は知識が大事なので、数時間ほど勉強できる空き時間を作ってから、
>>2の【ＰＳ版専用攻略サイト】全部を隅々まで読んで完璧に理解した方が良いと思う。

>>666
７件じゃなくて６件か。要するにコレね↓

・ＰＳ版移民の町について
（基本条件）　http://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民）　http://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（フラグ）　　http://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
（回り方）　　http://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ）　http://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html

灯台で死んだ。
冒険の書が消えるのとコンボだった。orz
炎の戦士うぜぇええ！

ニフラムを唱えた！炎の戦士には効かなかった、冒険の書１は消え去った！

>>668
ご親切にどうもです。読んで一から勉強し直します！

上の方で勇者の呪文が中途半端とか言ってる奴がいたが
消費MP15のギガデイン、消費MP20のベホマズン、消費MP15のギガソード（ミナデインの価値が・・・）

こんなにすばらしい仕様で何を言ってるんだ？
歴代ドラクエでこれだけ勇者が優遇されたドラクエってないんじゃない？

５では
主人公が勇者ですらないしな

>>673
3の勇者はギガデインとベホマズンなかったらステータス的にはゴミだしな
クリアしたら速攻酒場に入るリストラ候補
5の勇者は力ないから打撃攻撃は駄目だし
頼みのギガデインも消費は15でも全体にかからなくなる弱体化・・・マジで泣いた
6はどうだったっけ・・・ギガデインは相変わらずグループ魔法でウンコだったのは覚えているが
7と8はやってないから知らん

＞3の勇者はギガデインとベホマズンなかったらステータス的にはゴミだしな
＞クリアしたら速攻酒場に入るリストラ候補

実際はギガデインもベホマズンもあるわけで、リストラ候補にゃ到底なりえんな
種食い放題だからステはどうでも良いし、種無しでもステ的には十分優秀
しかも装備は全キャラ中最高だし、何を見てこんなこと言ってんのか疑問だな

7は…
主人公だけ勇者になる条件が楽
というような特例もなく
でも、主人公のみ習得可能な呪文が
二種類あった
(効果は凍てつく波動みたいなもんだった気がする)

ギガデイン…FC版3消費30→FC版4消費15＝PS版4消費15
ベホマズン…FC版3消費62→FC版4消費32→PS版4消費20
ベホマラー…FC版3消費18＝FC版4消費18→PS版4消費10

３勇者のベホマズンの消費のデカさも、「一回しか使えない大技」って感じで悪くない。
FC版４になって消費をいきなり半分すると言う大胆な調整が入ったけど
ベホマラーの消費量との差を考えればまっとうな変更だと素直に喜んだ。
さすがにPS版の消費20ってのはローコスト過ぎる気がするが。　まあ助かるけどｗ

>>674
５の勇者、まともに使った事ある？
５の勇者はスクルト、べホマラー、フバーハ、ザオリクが使えるし
ＭＰだってそんなに低くは無い
防具の耐性だって優秀（しかも天空の鎧以外ノーコストで入手できる）だよ
力が低いと言っても主人公より若干低い位だし
吹雪の剣を筆頭に、強い武器が装備できるのでアタッカーとしても強い
回復・防御呪文を使いつつ前線に出られるキャラっつうのは５だと意外と少ないから
基本的なプレイなら泣く程弱いどころか、余裕でスタメン入りだぞ

>>677
4は、当時AIで全員言うこと聞かないから
ある意味救済措置だと思って率先的に使ってたなぁ。
残り3人はライアンとアリーナとマーニャのダメージ優先トリオで。

リメイクは敵も強くなってる分
こっちのコストパフォーマンスも改善されて良かった

クリフトの使い勝手がイマイチ良くない。（Ｌｖ２０程度）
どの作戦選ぶと一番ベストなのだろうか

>>678
力は若干低いのではなく、低すぎるんだ。
レベル40台くらいだと、打撃の威力は吹雪の剣補正がフルに効いてもゴーレムはおろか主人公にすら大差で負ける。
勇者らしくなるのはレベル70あたりからで、それまではずっと僧侶役だ。

幾ら育ててもパーティの僧侶は『セーブ』してくれない

のは仕方ないんだけど
あと幾らでレベル上がるか、くらい教えてくれても…

教えてくれるようになったぞ

>>684DSからなのかな？
あの画面でパズルゲーム以外する気にならなくて未体験なんだ

ここで皆様に沢山教えて頂いたお陰でたった今初クリアしました！それで何気なく昔の父親のセーブデータ開いてレベルやパーティーを自分のと比べたり、ぶらぶら遊んでたら移民の町の名前がセックスランドということに気付きました

もう嫌
気分沈んじゃったよ

むしろ愉快な親父さんじゃないか。
父子で風俗でも行けよ。

>>678
ワタシ女デス

×>>678
○>>687

orz

それは・・・自分でも「・・・orz」になるな。
まあなんだ、強く生きるんだ。

>>659

ありがとう。本当に素晴らしい音楽や…。

>>681
FC版かな？
FC版以外ならAIの出来が良くないから諦めて命令。
FC版なら、>>483の様に敵によって微妙に変える。

もっと言うと、「敵の残りHPが多い時はザラキ防止に『呪文節約』を
敵のHPが減ったらザラキ使わないから『ガンガン』に変更」、等
敵の残りHPや耐性やステータス状態によっても細かく変える。

個人的には小さなメダル１枚で天罰の杖を持たせて、「呪文節約」
「命大事に」「ガンガン」等を良く使う。FC版の天罰杖は超便利。

本作で
ゴールド稼ぎに適した
場所とかモンスターとか
教えてもらえないか？

>>693
・５章前半ならサントハイムのミステリードール集団を狩る
・５章終盤ならデーモンスピリットがトーテムキラーばりに仲間を呼ぶのでセミオート戦闘で稼ぐ。
デーモン狩りはかなり稼げるけど、一撃で倒せる位強くなってないと効率が悪い。
そこまで強くなる頃にはお金なんて要らない…となりがちなのが難。
一番良いのはトルネコに３章でしこたま稼がせておいて換金する事だが。

・トルネコははじゃの剣を放り投げた
テンプレの↑これ何なの

>>695
ふくろに入れたキメラの翼を使うと、道具名がバグるって内容だったはず。

>>694
サンクス！
レベルが全然足りないのと
あと前衛のメンバーにメタルキングの鎧を
揃えてあげたくて

>>682
主人公はともかく、ゴレムスはタイプが違いすぎて比較対称にならないと思う

>>697
はぐメタ鎧はブレス耐性ないから最終的に買うのはクリフト・トルネコだけで良いと思うよ。

>>699
なるほど
アドバイスサンクスです

メダパニって途中で覚ますことできないんだっけ？
ミステリードールにアリーナがメダパニくらって、ルカニと合わせて勇者とブライが殺された。

>>701
勇者がアリーナ殴ればいいんじゃないか？
リメイク版なら無理だと思おう。

子供の頃は気にならなかったけど、
シナリオでおかしいところや都合良い展開が気になる

今４章やってるけどオーリンの行動が不審すぐるｗｗ

実はコイツがマーニャ姉妹の父親殺しの真犯人で、
バルザックに罪をかぶせてるって考えるのが
妥当なんじゃねーの？って思う描写が結構あるｗ。

>>703のネタで誰かSSを書いてくれないものかな。

>>701
「ほしのかけら」ってアイテムが混乱治療効果。
持ってないなら、ラリホーで眠らせるか、殴って治るのに賭ける。
あと、女神の指輪とか金の髪飾りとか天空の鎧兜とかはぐメタヘルムとか
メダパニ耐性のある装備品を付けて予防。

トルネコだけでなくもっとスピンオフ出してくれよ。
｢風来のライアン｣とかあったらやりたいな

>>703
それ言ったらネネも凄い
買値より高く売る才能はあるわ金融業に鞍替えするわ
世界一の商人は実はこの女だろｗ

4コママンガにあったな

トルネコ「私が品物を仕入れて妻がそれを売っていたんですよ」
勇者「それって奥さんの方が商才あるんじゃない？」
アリーナ「あッそういえば・・・」
トルネコ「orz」

図鑑完成まであと3匹。
6章もクリア後、ピサロナイトがいないことに今気付いた。ｵﾜﾀ

アリーナの最強装備ってグリンガムのムチ？
何でこんな事訊くかと言うと、グリンガム装備してると会心の一撃が出ない気がするんだ
アリーナの長所を消してしまうような気がしてさ

>>710
複数攻撃武器は会心が絶対に出ない。バイキルト中も会心は出ない。
よってアリーナはレベル上げて会心率ＭＡＸにしてキラピでガンガン押す。
バイキルトもかけない。

グループ全体攻撃は会心でないよ

アリーナの会心の一撃発生率について
１ レベルが上がっても発生率は上がらない
２ 256分の(アリーナのLV×４分の３)

の両方の説がサイトとか攻略本とかで分かれてるんだが
どっちなんだろう…
体感的には２なんだが、キラピのせいかも知れん…

>>713
検証すりゃすぐに分かるべよ。アリーナだけ特別で会心率はレベル依存。
ＦＣ版ＰＳ版ＤＳ版で微妙に式は違う。
http://www.d-navi.info/dq4/kaishin.html

>>714
サンクス！
これでアリーナとライアン
のどっちをスタメンにするか
悩むことになりそうです

てかライアン
しゅび力はまだしも
みのまもりが低過ぎて…

どっちを使ったものか…
(因みに先程の質問含めDS版です)

>>715
守備力より耐性が大事（>>600他参照）。
レベルが低い間はライアンに有利な要素が多い。
レベルが高くなるとアリーナに有利な要素が増えてくる。
耐久力のライアン（耐性防具と奇跡の剣による回復）
火力のアリーナ（高レベルでの会心率上昇、耐性無い点はレベル上げて高ＨＰでゴリ押し）

待ちに待ったトルネコと合流！
早速売っぱらったらこんなレベルにて80万G以上入手！
ロザリーヒルへ赴きドラゴン系を装備…
一気にすっとばす面白さはあるが金貯める楽しさは当分来ない…
あまりやるべきではなかったかな？

>>696
なるへそ。サンクス

4のボスって強くね？
灯台タイガーとかは3のカンダタより強いし
キングレオやバルザック＋とかは3のオロチより強い

>>717
銀行にでも封印すればいい

>>709が最高にかわいそうなんだけど最高に笑える

>>709
やり直しかと。
15時間もあればクリア出来るし、やりこみ要素が少なめなのが救いだな。

>>719
ボスはやや強め。４は２回攻撃が多すぎ。
ただしレベルを少し上げるだけでかなり楽になるケースがほとんど。
サクサク進むシナリオだが少しはレベル上げもするといいよ。

>>715
アリーナは常に最強候補に挙げられる。２回攻撃＋会心率の高さが以上。

ラスボス前まではブレス耐性よりも、守備力とスクルトだと思うけどな。
中盤ははぐれメタル鎧＋スクルトは鉄壁。防具が弱いアリーナは防御面が不安。
ただ終盤は天使のレオタード最強になるから女性キャラが強くなる。
奇跡の剣は取れるのが後半だし回復量はでかくない。

30や40の守備力の差なんか序盤はともかく中盤以降は取るに足らんよ
守備力4＝ダメージ1。守備力100違ってもダメージ差はたった25だしな

４はとにかく耐性ゲーだから、耐性＞守備力は言うに及ばず。
特にフバーハかけた時の差が顕著。

奇跡の剣も補助呪文を駆使して戦う打撃中心のスタイルなら凄い使う。
ライアン･勇者（ピサロ）にルカニバイキルトで280与えれば70回復。
これを男性キャラ２〜３人がかりで行う。防御の堅さが尋常じゃない。
奇跡の剣で体力吸い取る戦法に慣れると、他の武器が使いたくなくなる。

なんかＧがすぐ貯まる気がする

レベル３５まで上げてエスタークと戦ったら２ターンで倒せた。
王家の墓徘徊してたらすぐレベル上がるし。
（はぐメタの剣・キラーピアス・マーニャのドラゴラムで最強）

十数年ぶりに4（FC版）やってるんだけど、5章のバルザックってこんなに強かったかなぁ。
レベル20ちょっとで挑んだらボコボコにやられた…orz

俺もクリフトが３回連続マホトーン失敗して全滅したなぁ。
頑張って金貯めてまどろみの剣買って倒したけど。

アンドレアル４３７匹撃破…先は長い…
もう既に二回ほど失敗してるので今回で決めたいぜ…

デスパレスの右下、バリアで囲まれてる四角の中に入る事はできないの？

>>730
テンプレ>>3 「Ｑ，風神の盾はどこ？ →Ａ，デスパレスの左上で…」
テンプレ>>2 「・ダンジョンマップ」 http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/page425.html

>>409って防具の補正つけるとライアンとアリーナの守備力って同じくらい?

>>730
おっと、右下の方は>>3は無関係だった。>>2のマップ参照。

王家の墓の１回で全員レベル上げしてるけど効率悪すぎ

>>732
テンプレサイトの情報だけあれば自力で計算可能。

テンプレ>>2の「・キャラ別成長値」によれば、
・ライアン…HP825、力255、早113、守56、賢90、運139、
・アリーナ…HP718、力255、早255、守134、賢95、運255、

次に、テンプレ>>2の「■DQ4攻略極限データベース」から、
・ライアン（耐性重視）…ドラゴンメイル＆シールド、はぐメタヘルム、
　→守備力56＋45＋50=151、ブレス耐性-45減、
・ライアン（守備力重視）…はぐメタ鎧＆ヘルム、風神の盾、
　→守備力56＋95＋50=201、呪文耐性2/3、
・アリーナ…天使のレオタード、金の髪飾り、
　→守備力134＋60＋12=206、ブレス耐性2/3、

ライアンのドラゴン装備とはぐメタ装備の守備力差は50。
これは実ダメージで言うと、55÷4≒13ポイントしか違わない。
ボスの一撃のダメージは200前後なので、殆ど無意味な差。
この事からも、ドラクエ４においては守備力より耐性。
守備力はオマケ。はぐメタ鎧や天空の鎧よりもドラゴンメイル。

気になったんだけど、武器防具装備してたらステータスの上がり悪くなるとかないよね？アリーナっていつも素早さが異様に上がるのに、ほしふるうでわ装備させた後にレベル上がったら素早さが上がんなかったから気になった。

>>736
装備品は一切関係ない（関係あるのはSFC版DQ5）。
ステータスの標準値は>>2の http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
例えばPS版アリーナの素早さはレベル50から55まで全く上がらず、
レベル56で１ポイントだけ上がった後はまたレベル66まで全く上がらない。
標準で設定されてる値がもともとそんな感じ。

>>737
ありがとう。
あとＨＰＭＰ以外の力とか素早さってたいてい上限が255だけど、4はSFC､PS､DSどれも上限は255？
種使いたいんだけど心配で

武器と防具なら防具から揃える人の方が多いの？
「普通武器からだろｗ」って突っ込んだ俺は少数派？

全員一斉のレベル上げは王家の墓１階でおｋ？無限沸き系以外でお願いします。

>>741
自分は架け橋の塔2階でやってた。

>>727
俺もFC以来の4だけどDSの方がすげーサクサク進む
今にしてみれば移動スピードの違いって大きいかなと
FC時代はダンジョンなんか何十回と戦闘しやっと目的地へ
たどり着いたもんだがDSのやつは速い速いｗ

↑は>>740
間違えた。

>>739
状況次第で変わるけど、戦闘時間を短くした方が稼ぎの効率が上がるから、どちらかというと武器からがベター

仲間の平均がレベルが50〜53ぐらいなんだが
パンドラボックス2匹出てきたら全滅する・・・
こいつんら何とかならん？

>>740
王家の墓はパーティだけじゃね？

パーティ入れ替えて何回も、はぐれメタル探しに行ったけど

>>742
自分はもう半分くらいは何処に何の街があるか忘れてしまっているくらいなので
せっかくだから攻略情報とかを意図的に見ないようにして楽しんでいるんだけど、
FCだから戦闘で「めいれいさせろ」が使えないのが厳しい。特にボス戦。思ったように回復や補助呪文を使ってくれない。
当時自分はどうやっていたんだろうか・・・。

>>740
エスタークまではそこでやってた
>>746
1階だけはメンバー全員に経験値入るよ

>>747
何度も全滅しながら頑張ったんじゃないか？
ところでトルネコの武器防具や道具コメントをコンプした人っているん？
どっかにそんなサイトないかな…
女物にいちいちスケベなオチ入れるムッツリ親父がっｗ
こういうところに製作者のちょっとした情熱を感じる…

>>739
俺は鎧優先だな。耐性あるなら楯も優先する。
最近のドラクエがどうなのかは知らんが、
１などタイマン勝負では｢生き延びたら勝ち｣だったからな。

キャラによるだろ
肉弾戦キャラなら武器（ダメージソース上昇）、
魔法キャラなら防具（呪文中心なので武器なんかオマケ）

>>749
「ＤＱ　ＧＡＲＤＥＮ　トルネコのみせる台詞集」
でググッてみ

>>745
勇者を入れてアストロンで敵のMPを切らした状態で戦う。
マホトラでMPを吸ってなるべくMP切れの状態を保つ。
非常用にメガザルの腕輪を持っておくと安心。

>>747
AIの特性を調べながらやればかなり思い通りに動いてくれる。
てか、FC版のAI面白いよ。
ちゃんと使いこなせれば、AIの行動の賢さに唸る事も多い。

ＤＳ版のモンバーバラの酒場の２Ｆが
どう見ても売春宿なんだがこれってＯＫなのか？
仲間の会話がｗ

ドラクエなんで問題なし

>>754
詳しく

>>752
ググったらこのスレが2番目にでてきてワロタ

ピサロが加入しても喰われないのって
ベホマズンの勇者、会心出やすいアリーナ、フバーハのミネア、特技や戦闘中の特殊行動を含め、全てが喰えないトルネコだけか
悲しいな

>>758
スクルトがあるクリフトも唯一無二の特技持ち。
逆に言えば被る度合いが大きいのはライアン、ブライ、マーニャ位か。
でも馬車が使えるエグチキ戦では、ブライとピサロでバイキルト２枚がけとか
マーニャとピサロと勇者の３人で全体魔法かけるのが有効だったりとか
ライアンとピ･勇･クの４人で全員奇跡(魔界)の剣装備パーティなら回復要らずとか
決して出番が全部喰われる訳ではないとは思う。

トルネコ体当たり強すぎワロタ

>>727
FC版のﾊﾞﾙｻﾞｯｸ強いよな。
PS版ではえらく弱くなっててﾜﾛﾀww

めちゃ不安になってきた
移民がまったくでない、、さっきからフレノール下の旅の祠でもう40回ぐらい行ったりきたりしてる、どうゆうことなの、、、まだ合計人数４人なのに、教えてエロい人

>>762
出ない時は何回やっても出ない。
別なところに行くか、セーブ→リセットしてやりなおせ。

このスレのテンプレ見たら分かった、、、申し訳ない。

>>762
PS版なら>>2の(フラグ)の現象があるので同じ所だけ回ると非人間系移民出現のフラグでハマる。
DS版は>>10「Ｑ，移民の町！ →Ａ，フラグを立てる事」参照。
どっちにしろ、テンプレサイトをじっくり読み込まないと効率の悪いやり方をする可能性が。

>>761
俺は逆にFC版よりPS版の方が苦戦したなあ
FC版は吹雪吐かなかったし

ラ､ピ､勇､ミで挑んだら負けたが、開き直って
ピ､ア､ク､ミで挑んだらエピプリに勝てた。
勝因はスクルトとフバーハとザオリク

>>766
それ、バルザックじゃなくてキングレオじゃない？
５章キングレオは、凍りつく息が吹雪に強化されたリメイク版の方が手ごわい。
５章バルザックは、ヒャダルコの頻度が極悪なＦＣ版の方が手ごわい。

移民20越えたらほんと出ない。
心折れちまいそうだ

>>769
俺はブランカからアッテムトまでを何周も繰り返しやったよ。俺がでやすいと思ったのは、ハバリアの西にあるほこらと王家の墓かな。ちなみにリセットはしなかった。
予想してたよりははやくグランドスラムできた

>>756

モンバーバラの酒場の２Ｆに行けばおのずと分かる

４章での姉妹の会話が好きだ

>>771
DSだけみたいな言い方じゃなかった？俺DSの４はやってないんだよね

>>770
それやってみるありがとう
今第五形態（最終形態）のやつなんだけど、人数20人ぐらいで城ができてるやつ、
これって最終形態だから移民誰か抜かして城破壊してまた集めないと新しい移民出てこないのかな?もう100回ぐらい画面切り替えしを繰り返してるけどまだ0人、運悪いだけなのか…

>>773
第5形態が最終形態で城？
まさか、DS版ってオチは無いよな？

>>774DS版…
これ抜けないんだな、ひたすらがんばってみるか

>>775
それがほぼ限界なだけ

>>775
テンプレに書いてるが、DS版とPS版は全く仕組みが違う。
DS版はそれでお終い。色んな形態になるのはPS版。
とにかくテンプレサイト参照。

>>759
一応マーニャにはメラゾーマがある。
Lv40くらいでエビ倒すまでなら安定して200ダメ叩き出せる。

うーん。ほんとすみませんでした泣

>>759
後、ライアンの破壊の鉄球もお忘れなく
雑魚散らしには最高の武器
そしてライアンにはまり過ぎているというのも素敵なポイントだ（あくまで主観）

地味だし、ムーンサルトより使えないと言われればそれまでだが

>>752
おおこんなサイトが…ありがとう
船手に入れて強い武器買って調子こくはいいが
初見の敵だとFG時代の強弱も覚えてないから勝てるかどうか
ちょっとワクワク…
大抵ぶっ殺される…orz

LVが充分に上がって、あとは図鑑埋めるだけ・・・という段階になると
アリーナ（キラピ会心
ライアン（破壊の鉄球
ミネア（グリンガム
ピサロ（ムーンサルト
であらかた片付くようになるな
呪文いらずでテンポ良し、コマンドもAボタン1回押すだけだから早い早い

俺は
トルネコ（くちぶえを最速で入力するために先頭・破壊の鉄球
ライアン（破壊の鉄球
ミネア（グリンガム
ピサロ（ムーンサルト
だな、特にエンカウント率低いところだとくちぶえ無いと時間掛かるし

ピサロ（魔界の剣
ライアン（奇跡の剣
勇者（奇跡の剣
ﾄﾙﾈｺorｸﾘﾌﾄ（奇跡の剣

全員ブラッドソード装備で毎ターン回復。
決定ボタン押しっぱで回復要らず。
殴れば約150ダメージ与えて40ポイント弱吸血。

ＦＣ版なんだが、
ドラゴンキラー装備で攻撃力２１７
天空の剣装備で攻撃力１９２

天空の剣の方が攻撃力低かったっけ？　バグ？

天空城に行けばパワーアップ

>>785
�@トルネコ「これが　てんくうのつるぎかっ！？
もっと　すごいつるぎだと　おもったが
たいしたことは　なかったな……。」
　　　↓
�Aトルネコ「うおー なんて まぶしいんだ
こいつは　とんでもない　つるぎだ！
しかも　たたかいのとき　どうぐとして　つかうと
とくべつな　こうかが　ありそうだ。」

>>787
�Aの言葉に何も意味も無いのに
もの凄く吹いてしまった俺が悔しい

そういえばキングキャッスル造ってなかったなぁ
集めるの面倒くさいし

FC当時、最強に違いないとの思い込みで天空の剣つけっぱなしだった。

いまFCやってる4章途中
このころのDQは世界観とかストーリーとか秀逸だな

キラーピアスと隼の剣が最強だろ。

メダル王の城に直接行けたら便利なのに。

モンスター図鑑て案外簡単に完成するんだな。クリア後に｢さぁて集めてみるか｣で一時間後にコンプｗ
しかも出会っただけでいいという親切設計

>>772

おおぅ…ごめんなさい。おもいっきりＤＳ版って書いてあった…。

俺もＤＳ版はやった事無いから、偉そうな事言えません。失礼しました。

売春宿か…気になるぜ

モンバーバラは歓楽街だから無い方がおかしいんだけど、
ドラクエに売春宿が出てくるのは衝撃的ｗ
一人で行くとぱふぱふしてくれるけど、
ぱふぱふ以上の事もやってるよなぁ

1にも街娼いるじゃない

姫と３Ｐか

移民の街の名前ってみんなどういうの付ける？
こういうのスゲー考えちゃうんだけど…

にしあざぶ

ラダトームってつけたやつが全国で１万人はいるはずだ

ホ移民

主人公の村行ってだまりこむピサロかっこわるい

>>770
あと古井戸の底とか湖の塔とか
キツネんとことかエンドールへいくほこら
なんかも以外と出やすい。
何故か町よりその辺の方が出やすく感じるのは何故だ？
町だと後半の町、アッテムト・モンバーバラ・ゴッドサイドの
3つが特に出やすくなってる気がする。

>>802
都合悪い事にはノーコメントな傾向があるよな
マジレスすると製作者が何言わせていいかわからなかったんじゃねーの？
何言わせても叩かれそう

夜に連れてくといい。

こいつ助けたのはやっぱり間違いだったとすごくよくわかる。

>>804
ピ「なあ勇者」
勇「ん？」
ピ「その・・・。（少しでもご機嫌取ろうと無理して）お前の村っていい村だったよな。のどかで。素朴で。」
勇「（ピキピキッ！）」
ピ「ああ！判ってるって。俺が悪かったって！」
勇「いや・・・。もういいんだ。」
ピ（ヤバイなぁ・・・。もう少しなんか褒めないと）
勇「・・・・・・」

ピ「あ、それと！・・・お前に化けてた女！シンシアっての？あいつ可愛かったよな。
　　うん、いい女だった。あれ、お前の彼女だったんだろ」
勇「いや・・。彼女って訳じゃ・・・。大切な・・友達さ」
ピ「またまた！謙遜しちゃってぇ。勇者、村でモテモテだったじゃん。このこの憎いねー。よっ女殺し！」
勇「うがー！！！！」

・・・みたいな。

つーん

ピサロ「いやーあのときはすまなんだ」

>>806
それなんて代紋TAKE２？

>>802
「わたしは信念にもとづき　この村を滅ぼしたまでだ。少しもまちがった事をしたとは思っていない。
だが大切なものを失う悲しみはわかる。一度はロザリーを失った今ならな……」

よるにつれていくとこういうこといってくれます
だまってたほうがみのためです

>>806
ワロタｗｗｗｗｗｗ

自分が描いてるピサロそのまま
なんていうかフォローが下手っていうか…

それにしても勇者のピキピキッはスライムみたいでカワユス

>>809
どっかで見たことあると思ったら土橋かｗ

>>810
「私は、自分のしたことに一片の後悔もない…」

ピサロはシンシアの存在に気づいてないだろ

>>812
｢俺の女は…あのシンシアは…テメーのせいで死んじまったんじゃネーかッ！｣

宿屋｢いや、ワシも殺されたんですけど…｣

ゾーマやシドーと違いデスピサロって呪文無耐性なんだな
これ以降も無耐性のラスボスが続くがなんでだろ？
リメイクじゃゾーマもシドーも普通に呪文食らうように変更されたしな

ラストくらい好きな技で派手にドンパチしてくれって意味じゃないのか？
極端な話、物理無効でヒャド系以外の魔法無効なラスボスとかいても全然すっきり終われないだろうし

ttp://imepita.jp/20090909/483570

６のリメイクきたみたい。

４と同じく容量が足りなくてストーリーをカットしたと言われる６だが
果たしてどうなることやら・・・

女勇者でクリアした。（ＦＣ版）
ラストどうなるかと思ったら男と同じでシンシアと抱き合って終わりなのね。

>>819
グラと装備品の追加以外には何も変化はないから仕方ないよね。

3章の女神像取る洞窟の中でばくったんだが
スイッチ押して水流し込んでイカダに乗ったらなんでか分からんが１段下にいるみたいになってる
陸地にも乗れないしすり抜けて下に行ってしまうんだが
リレミトないしデスルーラしかないのか？

デスルーラkwsk

>>798

アジュトリウムって名前にした

どっかの言葉で救済って意味

>>822
全滅して教会に戻る事だよ
死んでワープするからデスルーラって言われてる

結局デスルーラしてもう1回洞窟行ったら今度はバグらなかった
携帯で画面撮っておいたけど意味ないよな

DS版始めたばかりでまだ１章なんですが
古井戸でとったすばやさの種何回食わせても
ライアンのすばやさが最高２しかあがりません。
FC版ではたしか３あがった覚えがあるのですが
DS版では最高２までしかあがらないんでしょうか？

>>825
テンプレ>>2の複数の攻略サイト参照
http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/page299.html
http://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/ps/dougu.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/item.html
素早さの種だけは上昇値が１〜２に抑えられている。

>>824
いちおうテンプレ>>10のバグ報告と関連サイトに載ってる。

>>826
そうなんですか、どうもありがとうございます。

>>826
すまん、テンプレ見たつもりだったが見逃してた
鉄の金庫があって金が半分にならないってのが唯一の救いだね、これは

にしてもネネ商売上手すぎてワロタｗ
レイクナバでは3500のはじゃのつるぎがエンドールでは5250で売れるってｗ

あとボンモールで防具高く買ってくれるってあるけど、ボンモールの道具屋はキメラの翼たくさん持ってるんだから
自分で他の町に行って買ってくれば大儲けできるのに
って書いてて思ったんだけど旅は危険だから普通の人は他の町に行った事ないって設定かな？

すまん、今からやるならPS版とDS版どっちがオススメ？
PS版の方が演出は上とかある？

音楽はＰＳのがカッコ良いのでは??

>>829
【ＰＳ版とＤＳ版の比較】
○：ＰＳ版…各章の序章デモ。
○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○：ＤＳ版…戦闘アニメーションがＰＳ版より高速化。
○：ＤＳ版…味方ステータスがＰＳ版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○：ＤＳ版…袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○：ＤＳ版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…ＰＳ版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…ＤＳ版の移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…ＰＳ版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…ＤＳ版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…ＤＳ版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…ＰＳ版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…ＰＳ版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。

9売った金でFC以来の4をやってる
今5章なんだけど、なんかカジノの景品シケてんな
まあはやぶさ取ったけど

>>830
>>831
トン
各章の序章デモが気になる……
これどんなのでしょう？

音質はPS版が7ぐらいなら、DS版でもいいかなあ

>>833
OPデモでずっと放置しておくと、各章の音楽に合わせて各キャラのちょっとした小話の様なデモが入る。
DQ4 (PS) - オープニング／プロローグ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-3V2BZcnGyY

音質に関してはヘッドフォンでやりゃDSでも十分

微笑みの杖を装備したマーニャが混乱して微笑みながら自害したんだが・・

想像したら笑ってしまった

>>836
それがミネアだったら、ドラクエ４コマの衛藤ヒロユキのミネアが
「にぱ〜っ」っと流血しながら笑ってるシーンが浮かぶ

PS版ですけど
滝の流れる洞窟の場所がわからない。

教えてください。

ロザリーヒル裏切りの洞窟付近

DSの方がいいだろ
どこでも出来るし2画面の方が便利だし

DS版バッチリがんばれ＋勇者無し縛りのヘルバトラー戦のオススメメンバー教えてください

>>839
メダル王の城から船で下って、少し岸がくぼんでる所に上陸すれば行けますよ

>>831
＞○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。

これいいな。DS版がハード側の問題で実装できなかったの？
リメ６では続きから聴けるようにして欲しいな

今PS版やってんだけどクリフトがレベル30越えてもベホマラー覚えないんだけど何でかな？

>>845
ベホマラーは「絶対習得条件」が設定されてないから。
必要なレベルと賢さの値が足りていても覚えるかどうかは確率50％のランダム。

例えばベホマは「絶対習得条件…レベル27以上＆賢さ59以上」なら100％覚える。
ベホマラーの場合は「レベル30以上＆賢さ65以上の場合のレベルアップ時に約50％の確率」で覚える。
だから、レベルアップ直前にセーブして、レベルアップ時に覚えるまでリセットすればそのうち覚える。

>>834
おお、ども

まあ見ちゃったしDS版でいいかな……

>>846
そういうことだったんだ
ありがとう

>>844
これはたぶんアルテが入れ忘れただけ。
リメ5は戦闘後も続きから曲が聴けるようになっているから、6も聴けると思う。

ご丁寧にNPCキャラまで専用グラがあるのはいいね
パノンが陽気なルガールに見えて仕方ない…

>>850
陽気なルガールクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、やっと王様と姫が７人揃った…

>>850
ぜひそのルガールには、オロチの前で駄洒落を言ってもらいたい。

>リメ5は戦闘後も続きから曲が聴けるようになっているから、

DS？

DSだよ
DS版4で曲が最初に戻っちゃうのは結構批判されてて
DS版5では途中から再生されるようになった
据え置きリメイクは抗議関係なく4も5も続きから聴けるね

まあ、どっちがいいのかと言うのも一概に言えなさそうだけどな。
曲は頭から聞いてこそだとも思うし。

FC版DQ4の馬車のマーチは、意識して聞こうとしないと、
普通に戦闘になり、また頭から聞くことになったから、
個人的にはPS版のような方がよい。

ルガ　オロチはオつォロチぃ〜（恐ろしい）」なんつってぇｗｗｗｗｗ
オロ　こんなやつに負けるなんてｗｗｗｗｗ

FC版ミネアレベルが上がりにくい上にHPが
低すぎてまともに戦闘で使えないんですが…

水曜日にDS版始めた>>825です。
5章まできたのですがキングレオが強すぎます。
吹雪にギラ、打撃のコンボが超強力すぎてベホイミが追いつきません・・・
勇者のレベルは18です。もっとレベルあげたほうがいいんでしょうか？
FC版ではこのレベルで楽勝だったんですが・・・
まさかキングレオがここまで強力になってるとはおもいませんでした。

>>859
最終的にミネアの次にＨＰが低いクリフトと５０〜７０程度だから
意外と気にならない。
逆にちからはクリフトより結構高いし。

>>859
命の木の実は全部ミネアに食べさせれば、ブライと同程度にはなるはず
FC版のHPはマーニャ＞クリフト＞ブライ＞ミネアの順なんだよね
「僧侶HP＞魔法使いHP」ってイメージだったから、マーニャとミネア逆じゃないかと言いたい

>>862
微々たる差だけど実はブライ≧クリフト。
本当に僅差だからひっくりかえることもよくあるけど。

>>860
・装備充実(ロザリー丘や川岸で武具購入＋天空兜)
・眼羅美習得

メラミよりスクルトだろ常考

凍える吹雪が来るとスクルト関係なく死ぬから
メラミで速攻殲滅も重要だと思う

ドラゴンなんとかやマジカルなんとか、
はぐれメタル鎧とかでいいんじゃね。

いまさらながら、導かれた7人(勇者以外)の選考基準が判らん・・・

戦士人間最強 武闘家人間最強 商人人間最強、みたいな感じでは。
あとはピサロに肉親を間接的に殺されたり
城まるごと人質状態だったり。

>>868
マスドラ側の思惑と、人間側の目的が合致した人じゃない？
マスドラ側は、「あー勇者に船も必要かー、国家とか組織だと面倒だから
個人所有の船持ってる奴…よしあのデブを仲間にさせよう」みたいな感じで。

人間側は、ライアン→戦士の誉、アリーナ→お父様の仇、トルネコ→護身に利用、
マーニャミネア→進化の秘法の尻拭い、とか各自の目的もマスドラと合致したと。

実はマスドラの策略だったりして
「（天空人の家来に）おいそこのお前、ちょっと魔族の格好をしてトルネコを襲って来い」
（よし、これで、トルネコは護衛を欲しがるはず。後は勇者たちを誘導して…）

>>860
勇LV18ならべホイミ使い手3人居るだろうから回復は回るんじゃないだろうか・・・。
勇者は肉壁、クリフトはスクルト重ねがけ優先なので、べホイミ係のミネアはアリだと思う。
肉壁の勇者がルカニの補助を受けて殴りつつ、機を見てべホイミ。
余裕なターンはミネアも殴り。
ルカニ係は>>864の通り、米良美無いならブライ(ピオリムで回復確実化)、有るならマーニャ。
バイキルトまで有るならブライ。

あとDS5章キングレオはマホ�d無効という訳じゃないので、
クリはスクルトの後にマホ�dも試してみるといい。ギラ完封は地味に効くので。

ライアンがキングレオ戦に参加できたら数少ない見せ場になったろうに

キングレオ戦には参加してないが、城の兵士を一人で食い止めてるのは良かっ…

いや良くないか。キングレオの方がよっぽど強いんだしな。参加しろよライアン！

あの時点のライアンってレベル15で破邪の剣鉄の鎧鉄の盾鉄兜くらいじゃなかったっけ
それで役に立つかどうかって微妙じゃね？

ライアン壁ぶち破れるくらいなら魔法の鍵開けといてくれたら良かったのに

ＤＳのＨＰ１０００突破バグって早めにドーピングすると各キャラどのくらいまでいく？
最初からやり直そうか迷ってるんだよね
メタヘルムとか種集めは別に良いんだが、すれ違いの移民が期待出来ないのとつかいまのカンストを数えるのが面倒なんだよな
ピサロなんて加入初期の数回のレベルアップで一気にＨＰ上がるからＨＰ９９９スタートならかなりおいしいよなあ

>>870
あのデブって・・・
扱いヒドスｗｗ

>>871
ギラを封じると、逆に凍える吹雪が多くなってやばくないか？

キングレオやバルザックの頃ならドラゴンメイルやシールドのライアン強いから
戦闘前に渡せれば

今でもDSのすれ違いやってる人っているのかな？
あとセティアが移民として登場するって聞いたけどマジ？

>>868
伝説だ運命だとかは成り行きというのはよくある話
英雄伝説だとかは事実の歪曲によってできた作り話だったりするもの
DQの世界の出来事も事実の歪曲の結果だ

大目玉を怒らせたら経験値が8増えた
知らんかった

キングレオは力のカードごり押しで倒したな。
ベホイミ連発していればその内勝てる。

エスタークに勝てる気がしない。最強防具でも120くらい食らうんだが。

>>882
打撃なぞスクルトで無効化してしまえ
スクルトが有用すぎて殆どのボス戦でクリフトが外せない

残念ながらクリフトはレベル１なんだ。
奇跡の剣を取ってくるか・・

パノンがジェノサイドカッターとな？

>>868
選考基準は勇者の仲間に必要だと判断された人物、だと思う。
>>869
クリフトとブライについては、アリーナに必要だから選ばれたって
感じがしないでも無い。

ガーデンブルクで１人預ける時は誰にしてる？

反応が面白いのはトルネコかな

>>868
第一章：人間に憧れて〜ホイミン
第二章：武道を求めて〜ミスターハン〜
第三章：世の中ゼニや〜ネネ〜
第四章：不死身の用心棒〜オーリン〜
第五章：ｼﾞｪﾉｻｲッｶﾀッ〜パノン〜
やりたい？

>>888
ドラゴンクエストIV〜惜しくも導かれなかったものたち〜

というかﾎｲﾐﾝ、ﾈﾈ、ｵｰﾘﾝあたりは面白いだろやりたい
あとはアレクス、スコット、ベロリンマン、トム、リック、あたりかな

3章でコインを増やすにはネネの力を借りようと数回訪れると
「貴方、わかったわ」
とか言って仕事放棄して追い出すから近づけないｗｗｗ

とにかく金と物を最大まで集めてから洞窟で6万だしてカジノが再開して
最高でも覇邪以外を全て通常の店で売って金にしてコインにするしかないか…結構遠いな

838861なんて卑怯なマネはしないけど（笑）5章入った途端に隼剣を

追加､木こり

922747枚ってあまり知られてないのかな

ファミコンのミネアってどういう状況でメガザル使ってくれるの？

>>893
FC版で今やってみた
ミネア以外を戦闘不能にして、ミネアのMPを12以下（ザオラル使用不能）で
AI学習済みの大みみずと戦闘に入ったらメガザル使ってくれたよ
FC版の仕様でも馬車の外の仲間には効果無し…使えん！

なんかすごい限定された状況だな、それ
ファミコンミネアはとろくさいし虚弱体質だし、メガザル使ってくれないし
というかメガザル使う前に最初に死ぬし見た事なかったんだよなあ

今ＰＳ版やってる。

キングレオ戦　勇者、アリーナ、ミネア、マーニャ
バルザック戦　勇者、アリーナ、ライアン、ブライ
バコタ戦　　勇者、アリーナ、クリフト、マーニャ
ピサロナイト戦　　ライアン、トルネコ、クリフト、ブライ
エスターク戦　　勇者、アリーナ、ミネア、クリフト　←いまから対戦


いつもは、勇者、アリーナ、ミネア、マーニャで最後まで通してるが
仕方がないから全員に見せ場を作ってやることにしたｗ

>>885
いや、カイザーウェーブ

ヒグチカッター！

>>896
スクルトを何回もかけると打撃無効化できるから
クリフトは必須でしょ

クリフトはいると楽だが、いなくてもなんとかなる

バルザックはブライが勇者とアリーナとライアンにバイキルトかければ楽勝だよね♪

>>894
大ミミズ・・

>>896
勇者とアリーナの出番が多すぎ

>>896
将来性なら、そのエスターク戦のメンバーが最強だぞ

>>890
３章のコインは高すぎだなｗ
カンストまで貯めても４千枚ちょいだからね…
再開時期にゃネネ技使えんしそこんところは美味しい思いは
させんってか…

ニコニコでFC版4の魔法職のみでプレイっていう完全AI学習戦闘の動画あったけど
そういやミネアが一度もメガザル使ってなかったね
まぁあの趣向からいうと使われたら困るんだけど、大抵すぐ死んでて使う余地もなかったかんじだ

昔、なんらかの本で友人に
『クリフトがザラキとか
無駄な魔法使わなかったら500円払う』　という投稿があってだな
あれ見たときは凄く学習させたんだなと思った
自分はあんなにできんわ…

10倍くらいのおおみみずが勝つ→10倍のドラゴンバタフライが勝つ→おおめだまが勝つ
バランス崩壊してしまってつまんない

大目玉がﾆｯｺﾘ微笑んだ！

笑っても目が笑ってないということでつねわかりまつた

ピサロナイトは倒さなくても進行に支障がない

でも倒さないとモンスター図鑑が埋まらない

>>906
気づく人は気づくけどあの動画はクリフトだけ意図的に優遇的な吟味されているから欠陥。
てか他の３人のステ下手すると普通より低くなるように吟味されてる疑惑もある。

ちからだけではないけど他３人もクリフト並に吟味したほうが良いだろうし
クリフトのちから吟味+ちからのたねを与える位なら
ミネアのちからを吟味＋ちからのたねを与えバイキルトやったほうが
もっと攻略が楽になる。
てかクリフトを吟味して打撃要員にする必要も無いが…

久々にFC版やったら音が古すぎて逆に新鮮だ
グラも省略されまくってて逆に心地よい
じじいになったのかなあ

あの音源でトルネコのフィールドが低音だと分かるあたりが凄かった。

>>912
別に理想的な攻略法を見せる目的の動画じゃないから良いんじゃない？
なぜそんなにクリフト強化だけが気に障ったのか分からないが
それを言ったら各ボス戦の耐性防具や作戦のチョイスの方が先に気になる筈だし
適度に下手うってピンチになる事で、動画としての盛り上がりを作る事にもなるし

ミネアのフバーハ使えるなぁ

アリーナとミネアは極力使うようにしてるｗ
特にアリーナ。

2章終了の段階でスパンコールドレスを装備させてるほど溺愛してるぞｗ

俺もだｗ

>>906
−勇者たちはミネアを残して全滅してしまった−
勇「ミ、ミネア…メガザルを…」
ミ「私はミネア、孤独な女」
を思い出した。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm812198

ニコ動で「シンシアを想う」に絵をつけた動画を見たら、普段あまり感情を出さない俺が一日中泣いてしまい家族に心配された。
何も考えないでピサロを仲間にした自分を殺したくなった。

>>846
かなり詳しいですがそういう条件が載ってるサイトとかどっかにあるのでしょうか？
3は見たことあるけど4は見たことないんで

>>920
戦争なんてあんなもんだろ。
殺されるときはどんな大切な人でも有無を言わさず、和解は手の平を返すように。
いちいち仇がどうのとこだわってたら永遠に和平なんて訪れないし。

戦争？

戦争？いいえ、抹殺です

FC版はミネアが最後に残るってパターンはあんまりないかもしれないな
パラメータがマジでカスすぎる

>>925
カスすぎるがゆえに最後まで戦闘に出さない　→　最後まで生き残る
というパターンならありうる。

つまり馬車＝ルイーダみたいな扱いなんだよな
一軍と二軍がはっきり区別されるから馬車の特性が活かされない

あまりやることが無いクリフト入れるくらいなら、バイキルトが使えたり、
比較的デスピサロにマヒャドが当たりやすいを
ブライ入れたほうがいいと思う。

>>917

一生懸命コイン貯めて、アリーナにスパンコールドレスを着させてやった。その頃はレベルも相当上がってたから、武道会とか楽勝だったなw

☆マールデドラゴーン、格好いい名前だと思ってたけど、意味に気付いて失笑したおるず
エミュ厨を容認するレスが増えてきたら、そろそろ終わり※過去のダーマで名前をキーファに変えようとすると、神官に諭されて力の種10ｹ貰える。
◎異世界で、訳の分からない文字の書かれた石碑を調べると、民家の鍵がみつかる。
チンコが勃つ＝射精フラグが立つでoK？
level5だと思う。堀井の意図を無視して突っ走ったlevel5と、制止出来なかったスクエニスタッフが…。
DQ8では、オープニングにlevel5のロゴがでてウザイし、（エンディングで流すのが普通じゃね？jk）
別にドアドアの時代まで戻せと言うつもりはないけど、なかむらこういち復活ｷﾎﾞﾝ！古き良き、ちゅんそふとの伝統（OldChunDays）を大事にしてほしい。
【なんと！DQ7のフリーズフラグが…】byつの☆ひろ
勇者→がびーん
キーファ→おら違う時代に行ってがんばるのし
マリベル→なんなのよ！一体！！ちょっとあんた責任とりなさいよ、せ・き・に・んガボ→ずこーーっ
メール便→すわ
↓
全員「すわ、は古いだろ、すわは」
♪フリーゼのために
ティラティラティラティラりん、フリーズ、フリーズ（ryoーーっ

き…、近衛隊長！

>>920悲しいけどコレ、……

FC版戦闘のテンポいいな
グラは最初はおっと思ってもすぐなれるからやっぱりRPGはテンポが大事だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐′　　　 r‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r─､ｒ/´,r=＝─-､　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 ｒ⌒ヽ i'二＞iヽ/ /彡三二‐`ー彡'
　　　　　　　　　　 /´　 ﾄ､ー=彡二ﾆ_ヾ＼/彡=-￣`ヽﾆ__,ノ
　　　　　　　　　　 `ﾆ=人ﾐﾆ-彡=＝‐-､ヽ i/彡＝- 　 `ヽ､
　　　　　　　 /⌒ヾ､,_/彡ヾ-ー'´⌒=ﾐヾﾘﾙ'⌒`ﾐ-､ヽ　ヽﾐヽ
　　　　　　　　　 ノ/´-r=＝'' （(_ノ二‐`Yi/彡ﾆ=-､ヾ__`!川 ﾄ、　`!
　　　　　　　　 // ﾘ// /／〃　,彳⌒ﾐノゝ彡-､　ヽ乍=ヽﾐヽﾆーﾉ
　　　　　　　　 | l ヾ、i { !　″r┤ir=‐'´ ￣｀ヾ=ﾍ }i ﾉ ヾﾐ ト-ィ'⌒ヽ
　　　　　　　　 ヽ､ﾐ=ヾｯ iﾉ/i´　ヾ{　　 i'⌒ヾ　 ﾉﾉシﾍ　i}ミヾ（＿ノﾉ
　　　　　　　　　 ﾄﾄ/´ノノ ﾙ{`‐ｧ┬-､_ヾ,,,ノ,二ﾆ´-イｊ/ミ=彡'-シ´
　　　　　　　　　ノヾ三彡シ `ナ=iL!{（_｀￣´レ=ﾆ''　`ﾘーｔ-ｲﾆﾐ､　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ,r=シ-/ !`'_ラ ,ｲ ﾐ!{::o}ﾄ､_,　-ｲ{:o:} ヾ .ﾊノﾉ}ﾘ ﾊ}i）｀!　　　　　　　 / / !
　　　　　 　 iｼ'´　　ｿ７´ii´`'┤`ー‐'　　　　 ー‐′/T｀''ヾ､ﾉノ ノ′　　　　 　 / / /
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　　　　　　　　　　　　,r'´￣ヾ=ヘ,_　 ‐-=-‐'　 ,／i彡-ヾ=､__ノ　　　　　　　 / / /
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ちょっとミステリードール狩りすぎて装備できる人全員分のはぐれのよろい買ってやったら
ぬるゲーになっちったｗｗｗ

ＲＰＧ童貞をＤＳドラクエ４に捧げようか迷ってる。小学生の時から、いつか４と５はやってみたかったんだ。

ドラクエ(笑)だからFFやりなよ

>>935
最初にやるには向いてるかも
３、４、５はやっておいて損は無い

みんなデスピサロってだいたいどれくらいのレベルで倒す？

35くらいじゃない
みんな大体呪文とか全部覚えるくらいのレベル

ギガソードはおまけのようなもの
キリがいい数字が好きだからLv50で倒しに行った

>>938
平均36で馬車忘れてかなり苦戦したけど倒せた
9→1→4とやったけど4面白いな
小学生の頃FFしかやらなかったのをちと後悔した

>>941
１やったら２と３もやれよｗ

>>942
9(DS)→1(携帯)→4(DS)→5(DS)→2(携帯)→6(DS)→3(携帯)でやろうかと
3はまだ移植されてないし4好きの友人が2は大変だから後回しの方が良いかもって
ゲームのストーリーなんてどうでも良いと思ってたけど4は燃えるね

2はFCじゃなければ簡単になってるからすぐ終わるよ
イベントも少ないし

今からファミコン版２は・・・
ロンダルキアの洞窟以前に紋章揃うか怪しいぜ

>>943
リメイクの２はヌルすぎてただの古臭い感じのゲームな印象で終わっちゃうかも
ＦＣ版のあの開始30分で全滅しそうな鼻血が出そうな難易度でないと２らしくない
移植されると難易度も変わっちゃうから、最初にどの版をやるかは結構大事かも
２はＦＣ版、３はＳＦＣ版、４はＦＣ版とリメ版両方、５はＰＳ２版
これらはやっておいて損は無い

>>944
友人はFCのしかやってないみたいだった
簡単なら移動中や寝る前とかにちょこちょこ進めてみようかな
どうもありがとう

>>946
SFCは動くけどＦＣは動くのだろうか・・・
それとTVが無い
来年引っ越してＴＶ買ってから考えるわ
携帯の1や天地を喰らうってRPGもそれなりに楽しめたので大丈夫だと思う
ゲームは古くさいくらいが丁度良いかも

ＦＣ２での最強の敵は王様だな。

>>943
そっかDSでって事だったのね。これは気が付かず失礼した。

でも、２、３でロト伝説の続編・完結編と３部作になってるから
順番にやると感慨深いものがあるよ。有名な結末だからもう知ってるかも知れないけど。

>>949
自分の汚い字だろ

3はGBC版も良いと思うのは異端だろうか。

DSだとGBソフトが刺さらんな、うむ…

>>925
ルーシアのほうが良くね？
とさえ思ってしまった自分…。

>>952
俺も好きだけどな>GBC版
手軽だし
でもやっぱ、映像などの劣化は否めない

>>935
FCドラクエ2やれよ

そう考えるとドラクエ1〜7をクリアしたうちの母さん（55歳）は凄いな・・・

ロンダルキアまで行ったのに間違えてベラヌールで復活の呪文聞いちゃって
「あら、またあの洞窟を通らないとね」とか爽やかに言い放った母さん・・・
復活の呪文ノートっていうのがあって、後ろのページには村人達の細かい情報とかが
ぎっしりメモされていた。
スーファミになってから「思い出す」って機能が追加されたのにもかかわらず
相変わらずずっとノートにメモしてたよｗ

8、9もやってもらいたいけどもうＲＰＧする元気が無いのが寂しいｗ

>>956
正統やな

>>956
いや女って男と違って同じこと繰り返しても苦にならんタイプだよ
彼女がDQ好きでとことん極めたらまた初めからやり直したり
ヤンガスの不思議ダンジョンで突破できない面を延々何時間とやったり…
だから女って家事全般を毎日毎日淡々とこなせんだろーね

女がパズル系延々とやる理由が分かった希ガス

女のパズルゲーハマり率は異常

その代わり最速クリアとか最低レベル、ノーミスといった
やり込みや極限まで研究するといった事には無関心なんだな
そういうのに魅了されんのは男
だからどの分野でも突き詰めちゃうから女は男には勝てない
一流って言われる連中みーんな男だし

久々にDS版やってみた。
ピサロ様を焦らす為にロザ丘やらエグチキやら移民の町やらに連れ回し、何か申し訳無かったよｗ
否、気分転換も必要だと思っｔ(ry

>>956
そこはハードごとプレゼントだろ−。
親孝行の方法が簡単にわかるなんて幸せなんだぞお前・・・

ドラクエの話題で一緒に盛り上がるだけで親孝行なら安いもんだ。

ふと思ったけど、
最初のドラクエが出てからもう２５年、４が出てからも約２０年経ってるのに未だに面白くプレイできるって事は
俺達の世代ってじじいばばあになっても間違いなくドラクエ（っつーかゲーム全般）やってんだろうな。

少なくとも今３０代の俺にとっちゃあ３０年後なんてすぐだし、もう価値観も大して変わらないだろうし。

今だって普通に親子でFCのマリオやってたりするもんなあ。

最初のドラクエにはまった世代が、
そろそろ子供を作るかもってあたりか。

いや、とっくだろｗ

そしてその子供が伝説の勇者となって世界を救うのさヽ(´ー｀)ノ

デスピサロに子守唄をうたうトルネコ死ねよｗｗｗ

リメイク版のデスピサロ第１形態にはメダパニが効くから
トルネコが指をくるくる回したり、ブライがメダパニ連発しても叱らないでやって下さい

ファミコン版なんてトルネコがエビルプリーストの口を塞いだり
デスピサロにつまらないダジャレで笑い転げさせたりめちゃくちゃじゃなかったっけ？

ｱﾙﾂﾊｲﾏｰだろ･･･ｸﾘﾌﾄ的に考えて･･・

めいれいさせろ禁止縛りしてるから仕方ないが


頼むからマホカンタがかかってるエビちゃんにザラキは辞めてくれ、クリフト氏

>>958
少しずれるが、少女漫画に隔月や月刊誌が多い（週刊誌が少ない）のは、
女の方が次号待つのが苦にならないからだって説を思い出した。

ホイミン仲間にせずに一章クリア可能？

できる。
というか、塔にいる「井戸でであったホイミンという魔物を連れてくるべきだった」
みたいな事言う兵士はホイミンを仲間にするヒント

>>977
ありがとう
２週目だからそれに挑戦してみる

昨日そういうプレイ日記を見たばっかりだ

次スレ立てたよ

【総合】ドラクエ4導かれし者たち119【DQ4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253097408/

>>980
乙！　そしてありがとう！

>>980

乙ーニャ！乙ア姉妹！

さて埋めですか

>>977
それ以前に空飛ぶ靴を先に手に入れたら
「誰かボクも見つけてよ」と言うから
それを無視しない限りホイミンを仲間にしない人はいないと思う

ファミコン版そんなのあったっけ？

>>980
そらとぶ乙

>>984
無いね。空飛ぶ靴のある少し手前の宝箱を取る時にホイミンが見えるから
「何だあのキャラは？」ってんで行ってみる場合が多いと思う

>>986
同意

>>961
同意
男の場合、突き詰めるとデータ解析まで行くからなｗ

５のひとしこのみなんかその典型（解析したのが女ならゴメン）

鉄道マニアには、なぜか女性は殆ど居ないんだよな
バイクとかだとまだ少数ながら女性ライダーも要るけど、鉄道同好会は本当に男ばっかり
あれだけは、眉唾とかじゃなくて脳の違いとかあるのかなと思わされる

まーなんだ、村上龍なんかに言わせると
女は「出産」という、どう男があがいても叶わない機能を持っているから
男はそれに対抗できるだけの「体系」を作る方に向かわざるを得ないそうだ。

具体的には、「構造」「構築」「建築」とか、その逆に「解析」「分解」なんかに興味を持つってこと。
逆に言えば、出産ってのはそれだけ偉大だって事だな。
村上龍はフェミニストだからこういう事言うんだろうが、あながち間違いじゃない気がする。