ドラゴンクエスト9　面白い派VS面白くない派

＊喧嘩はしないでください
議論を交わしてください
自分はどこが良かったとか、どこが良くなかったとか

乱立すんなって

8よりスキルシステムがマシになったところだけは面白かった

おれ　面白くなかった派
●ストーリーが短すぎる
●呪文を引き継げない
●転職でLV1に下がる
●クエストが多すぎる
●敵が弱すぎる
●呪文のMPがめちゃくちゃ　例　ベホマズン　128など
●キャラに個性がない　ストーリーもない
●宝の地図、場所がわからない。素人LVでは不可能
●ボスの使い回し
●ストーリーがわかりづらかった　竜さんとか師匠とか生きてるの？

>>2
え、調べて建てたけど・・・・・・・・・・

対立を煽って喧嘩すんなだと？

まさに夏休み

発売前にアマゾンレビューで文句書きまくって消された派の人いるか〜いｗ

>>4
●呪文を引き継げたら個性が無くなる
●転職で１に下がらなかったらレベルアップ回数が著しく減ってスキルやら常時ステやら
　が極端に減るぞ？
●クエスト全部やる必要ない
調整しろｗ
●かいふく魔力上げればベホマズンいらない
●自分で作れ
●見つけられない実力はゲームのせいかよｗ
●イミフ
●読解力

面白いとおもう
特にシンボルカウントで向こうから来て気付いていないとか 言葉としてまず有り得んわ
驚くならわかるが

シンボルエンカウントは良かった
めんどくさい戦闘は避けられるから

>>4
キャラに個性があるのは、サンディとハゲ天使と大阪弁のトカゲだけだったなぁｗｗ笑えて好きだが。
ストーリーもセブン並に長ければ良かったな
クリア後地図潜るのは…面白くない。
まぁ俺は嫌いじゃないけど

シンボルエンカウントは今後定番にするべきだな
目的のモンスターを探すのも逃げるのも格段に効率よくなった

>>9
低レベル呪文を引継ぎ可能とかステアップの一部を職のLvにも割り当てるとか
職歴を強さに反映する手段がほしかった
今の9は前職が戦士L30でも魔法使いL30でも同じスキルポイントを
獲得して同じように振れるし逆の意味で個性がないだろ？

まぁその職についてる間の戦い方は変わるけども
転職がクリア後向けを重視した要素だし、クリア後ならレベル上げのために倒すのは
メタル系が主になっちまうからさ

戦闘の数字遊びとしてのバランスはいいんだが
過程をごっそり無視したのは手抜きとしかいいようがない

>>2
>>1は文盲なんだろうな
些細なことを大げさに書き立てて自分の思慮の浅さ、程度の低さをさらしている
９肯定派と否定派で棲み分けしているのに
アンチの立場からスレを立て、タイトルも「ＶＳ」と対立を煽っている

シンボルエンカウントのお陰で戦闘を避けたり楽にレベル上げできるようになったけど
それってゆとり化してきてるってことなんだよな

6とか7よりは転職関係はマシな気がする
永遠と強化できる様な要素はいらんと思う
あとあえて言うならスキルポイントの使いまわしはない方がよかったかも知らん

ていうかアンチのほうが圧倒的に少ないのにこんなスレ立てんなよ

MOSAIC.WAVボーカルみ〜こ様（ガチヲタ）のDQ9総評
http://miko2.com/archives/51596732.html#comments
一応誉めてるけど、なんか歯切れが悪い感想になってる
この人、お気に入りのゲームは
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ　←こういう顔文字多用して大絶賛するのに

ストーリーは短くないよ
本編クリアまで７０時間かかった。
これはドラクエ７の１００時間の次にかかった時間だ

>>19他人なんてどうでもいいだろ。それを言うなら次長課長井上もひろゆきもみんなハマってます。

クエストがつまらん

ストーリーは短くてもいいけど、いくつか伏線を残して終わる形にして後からクエストで伏線を回収していく形なら良かったと思うが…アレとってこいとか、あの技で雑魚を倒せとかそんなのばっかｗ

ＧＫvs一般人でFA

面白い

だけど本編手抜きすぎの感はある。
６や７の転職システムでなくてよかった。

面白い派　99パーセント　３４６万５千人
面白くなかった派　1パーセント　３万５千人

３万５千人が必死になれば、そりゃネットでは目立つだろうｗ

おお、にぎわっとル　　喧嘩はしないで

錬金、転職システム、宝の地図は非常に面白い。音楽も良かった。

ただ、ストーリーが陳腐でクエストが苦痛。幽霊がいないと成立しない小話ばっかりで、形而上学的なものに頼りすぎていて、内容が希薄してる。
そこがドラクエらしいといえばドラクエらしい。

面白い派　1パーセント　３万５千人
面白くなかった派　1パーセント　３万５千人
普通派　98パーセント　343万人

３万５千人が必死になれば、そりゃネットでは目立つだろうｗ

>>27
れんきんが難しい　8みたいに沢山れんきんできたらいいんだけど
９でそろえるのは至難の業だぞ

本編そのものよりも、クリア後のトルネコの劣化版ダンジョン巡りゲームがメインになっている時点で糞。
本編クリアで止めてしまうには、あまりにも内容が希薄で、消化不良感しか残らない。
ラスボスのエルギオスなんて、今までのDQならば、ストーリー中盤に出てくる中ボス程度のレベルだったし。
と、言いながら　レア集めに為に、つまらないと思いながらも今日もダンジョンに潜る俺。

地図は配布できない方が良かったなあ。
さらに一回ボス倒したら現地図消滅で良いと思う。

面白い

けど、強さを求めると最終的に
全員が職固有スキルを全て取得になるので
あんまり個性が出せないのが残念。
特技ジャラジャラになって選択するのも面倒になるし。
魔王系の強さを調整して総獲得SPをもっと低くすれば
ちょうど良かった気がする。

パーティの４人目ばかり狙ってくるのは製作者の狙い？

>>30
>エルギオスなんて、今までのDQならば、ストーリー中盤に出てくる中ボス程度のレベルだったし

全く同意。以前のドラクエの如くサイトなどで何の前情報も得ずにゲーム開始。
つまらないお使いクエストや、意味のない敵の倒し方を強いられるクエストは全て無視して
全員がレベル30程度で、魔法使いが高レベルの魔法すら覚えていない状態で
エルギオス撃破。さあこれから後半のストーリーだ。船ではいけなかった所などへも
空飛ぶ絨毯や気球なんかを手に入れて行けるんだろうな。とワクワクしていると、突然エンドクレジットが。
でも最後に　to be continued となっていたので、これから後半戦かな。今回のドラクエは二部構成か、
なかなか凝っているな。と思っていたら、以後は宝の地図巡りのみ。

「エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？」

アンチスレで言われてる程酷いとも思わなかった
収集癖ある自分にとっては延々決められたストーリをみるハメになる7と比べれば神に見える
そもそもドラクエのストーリーそのものに大して期待してないからあれくらいで開放されて自由度増すほうが有りがたい
マルチプレイも「おい、はぐれメタル見つけた！」とか「ちょｗｗバラモス空気読めなさすぎｗｗ」とか連れと言い合ってると
想像してた以上に笑えるというか楽しかったし

その反面アンチスレで言われてた事に同意できる部分もある
クエストで条件を満たして特技を使わせるアレは半数以上が苦行でしかないし
チューチュートレインとか初見でも寒い
種が職ごとってのも正直アリエナイとは思った

とはいえアンチスレで言われてる事の殆どって結局好みの問題でしか無いかもなと
サンディも散々言われてるが最近はあの外見にも慣れてきて、多少愛着が湧いてきたｗ
変に萌えな妖精なんかとラブラブな展開に〜みたいな事されるより遥かに良かったと今なら思える

確かに好みの問題だな。
７は長いシナリオに耐えられなくて挫折した人も多かったと聞くし。
今回のワンパターンのダンジョン巡りも、止めようと思えばいつでも止められるから、
それはそれでいいかもね。

宮崎あおいはウンコをする派ｖｓしない派

>>20
本編クリア40時間ぐらいでいけたぞ？
７は確か70時間ぐらいかかったが…

今、DSのプレイ層に合ったRPGを出すとしたらこういう形になるだろうなぁとは思った。

スキルゲーにしすぎると無個性化は隣り合わせだから仕方ない気もする
FF11じゃないけどメインジョブで取れないスキルは一定ラインまでしか適応出来ないくらいでよかったのかも。
最終的には盾使えないって一部職のリスクはなくなるし

ジャーナリズムってなんだと思う？

探偵ファイルのページみてると、あれ？これって週刊誌と同じじゃね？って思うんだよね。
じゃあ週刊誌は探偵業かっていうと違うと言いはるだろ。

【怪事件、その真相に迫る】
http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/index.html

購読料を払う読者のために、何かを取材してくるのがジャーナリズム、
依頼者のために何かを調べてくるのが探偵とするなら、
いまある広告依存で成り立ってるメディアはジャーナリズムじゃないと思うんだよね。

だって、読者じゃなくて広告主のために適当な、デタラメな情報を流してるだけだから。
広告料を稼いで贅沢したいがために、部数主義、視聴率主義が行き過ぎてこうなった。

テレビにいたっては、タダで視聴者は見れる。なんでだろうと考えたことある？
そう、広告主がすべての費用を負担してるからだね。だから、僕ら視聴者はタダで見れる。
だから、テレビＣＭは、悪徳企業の口止め料であり、番組の内容は嘘ばかりなんだ。

そろそろ、悪の電気仏壇と化した、テレビのスイッチを消そう。
有料のスパムメールと化した新聞を、解約しよう。
マスコミという虚業にだまされるのは、終わりにしよう。

彼らがぜいたくするために、お金をみつぐ奴隷の役は、終わりにしよう。
パチンコ屋、サラ金のカモになるのはよそう。

本当のジャーナリズムを、ネットで手にしよう。

悪い悪い、新聞。悪い悪い、テレビ。

ああ、本当に悪いねえ・・極悪人、なんだねえ、マスコミは。

>>35
妖精に関しては全く同意見。媚びて萌え全開の妖精よりはいいと思う。
マルチプレイも同意見。
みんなでやると思った以上に楽しめる。
ストーリーに関しては今後の配信に期待している。
真のラスボスになるだろう神さんもまだ出てきてないし、宝の地図で伏線らしきものはでてるので今後に期待。

ゲームはバランスも糞もねー作業ゲーレベル
ドラクエで悪い意味の寝落ちは初めて経験したわ
装備は変更するのが手間になった
園児の着せ替えシステムの弊害がこれかよ、馬鹿じゃねーの
テンポは最悪、一々歩き回せんなゴミ、魔法エフェクトは馬鹿じゃないのって域

ストーリーは糞過ぎ

最初は仕方なく果実を集め、それが終わると
ムービーのために変な装備付けさせられ
ムービーのために仲間と別れて来いといわれ
牢獄に入れば武器装備アイテムそのままで
暴動起きてる間にルイーダまで行って仲間呼んで来いと言われ
帝国が復活すれば即壊滅させられ
三将軍死んだと思いきや次のラスダンで復活して
ラスボスは「始めよう！絶望を！」とか痛いことぬかしやがったくせに
倒すと「お前が止めなきゃ我を忘れて世界滅ぼすとこだったわ、あんがと」って
また天使に戻って昇天しやがる勘違い野郎の糞シナリオ

イザヤールとエルキモス戦で
俺は防御したんだが「主人公の攻撃、主人公は体が動かない！」ってことがあった
主人公＝プレイヤーなのにプレイヤーの意思(防御)に反して勝手に行動する主人公
上級天使には逆らえないって糞設定を補完するためのこの糞演出
さらにエルキモス戦では人間の仲間がいたのにボーッとしてるだけ
やっぱあいつらは戦闘人形、仲間じゃないわ

本編は30時間で終わりであとは廃人向けの糞クエと経験値乞食相手にするだけ
同じ敵のレベルを上げて延々戦わせるってのはやりこみにありがちだが
経験値を上げてLVアップさせた敵と延々戦うとか全く「面白そう」と思わせないゲームデザイン

ほんと全てにおいて糞
ドラクエとかDSとかそんなチンケなもんじゃないRPGとして糞の糞

いい歳こいたオッサン３人で一緒に戦って楽しく騒いでしまいました♪

キャラ育成が楽しい。

>>42　
アンチスレに来ないかｗ？今日、そこまで言うアンチさんも中々いないｗ

結構、勘違いな信者が突撃してくるから、暇潰しにはなるかもよｗ

とりあえず錬金大成功の糞仕様だけは許せん
後はDSにしては中々楽しめたんじゃないかと思う。

>>35
＞変に萌えな妖精なんかとラブラブな展開に〜みたいな事されるより遥かに良かったと今なら思える
別にサンディアンチはそんなの求めてる奴なんてほとんどいないだろ。
トロデみたいなキャラでも良いしそもそもナビゲート役自体必要か？
外見、性格以外にもべクセリアやグレイナル墜落時のイベントで嫌われる要素満載だ

>>41
配信クエストには真のラスボス的な奴はいない。

個人的にはFF11やモンハン的な協力プレイを期待していたから、マルチプレイにはがっかりかな。
はぐれメタル狩りなど極一部のケースでは楽しめるかもしれんが、あくまで「極一部」に過ぎないんじゃないのかな？
彼女と2人で10時間くらいマルチしてるけど、もっぱらソロプレイが多いんだよね…
「マルチプレイゲーム」としてはかなり点数の低いゲームな気がする。

・マルチプレイの存在意義の薄さ
・所々に見えるwifi通信プレイを想定してたかの様な残骸(お使いクエストの乱発、シナリオ上の仲間キャラの扱いetc)
・キャラの手が四角い箱(グラは二の次でいいんだが、もう少し何とかならんかったのかしら)

上記3点が一番気になるな。
巷でよく言われてる妖精とかは特に気にならない。
総合的に見ると面白いと思う。ただ満点では無い。
10点満点なら8点が妥当なところだと思う。

>>41
マルチプレイが意外と楽しいんだよなｗ
伏線ってアウルートの事言ってるならあれ以上に発展はしないと思うんだがどうか

>>43
いい歳こいた男女四人で半日もゲームにのめりこんでスンマセンｗｗ

>>46
超絶廃人なら成功率が40〜50%まで上がるし、
一段階前の武器でも一番のキモである特殊効果は変わらないから逆に評価出来ると思った

>>47
たしか見捨てられたんだっけ？でもそこも結局好み云々のレベルだと思うよ？

>>48
自分はたまに知り合いと集ってやるくらいだからその「極一部」だけを楽しめてるのかもしれないね
確かにストーリーなんかを誰かと一緒にやりたいかと聞かれると答えは否だわ
仲間キャラの扱いはよく言われるけど、正直3と大して変わらないと思うんだけどどうなんだろ

つまらないとは言わないが
予想以上に短かくあっけなかった
終盤のムービーの間に延々と待たされるのがツライ
スキップできるようにしてほしかった
戦闘のテンポも過去にないほど悪かった

一度に出てくる敵が少ない、一匹とかざら。序盤から多かった
クエストが糞すぐるし、多すぎる
クリア後の魔王の地図も糞。何回戦わせるんだよ･･･
ボスごとにダンジョン作れよ･･･
あと転職システム嫌いだからやめれ

あたかも賛否両論みたいなスレタイで立てるなよ
満場一致でクソゲーって結論出てるから

>>49
＞でもそこも結局好み云々のレベルだと思うよ？
そこまで好みの問題にされてもねぇ・・・

人それぞれってことにしとけば面倒くさい擁護しなくても済むだろ

なんだかんだでめっちゃプレイしてる

>>53
いやちょっと雑だったのはスマン
ホントにその部分も全然気にならんかったのよ
グレが登場して余りにもあっけない退場したのはナンダコレって思ったのは覚えてるんだがｗ
そもそもガングロギャル語がドラクエの王道っぽい雰囲気には不要だとは思ってたんだけど
結局今までやって来て、これはこれでアリだったかもなと思えるようになった人間も居るぞって話

>>56
べクセリアで死人が出たときは無責任な発言をぶつけ
グレイナルがやられて主人公がやられたときは「知〜らないっと」と一人で勝手に逃げる




ここまでやられたらアンチが増えても仕方ないってことくらいは理解しなきゃ♪

>>57
それよく言われてるけど、表面的なことじゃないの？
本心じゃないじゃん。
グレイナルのときなんか、せっせこ汽車1人で修理してたんだろ？
主人公助けるために。
あの世界で主人公のために行動してたのサンディだけじゃん。

>>58
主人公を助けるためなんて一言も言ってなかった気がするんだが。

そもそも、主人公と師匠以外の大半が人間見下してたし…

>>59
汽車で迎えにくるとき言ってた

DQN蝿を好みの問題とするなら非DQNorDQNってくらい突き詰めんとダメだろｗ

>>58
主人公助けるためなんて誰がいったんだよ
アギロがホイッスルで呼んだらたまたま居ただけだろ
しかもわざとらしく「心配してたんだよぉ」
死ねよ

>>61
そもそも汽車を呼んだのはアギロでガングロ本人は「何勝手に呼んでるの？」って言ってなかったか？

まぁ俺はDQ9面白いと思うけどね。
ただ、マゾいクエストと配信に1年待たされるのはちょっとな…。
配信は3ヶ月くらいにして、内容を濃く配信してほしかった。いくらなんでも宝の地図巡りばかりじゃ飽きる

あれ？そうだっけ？

>>61
言ってねぇっつーの
そん時のセリフ書きいてみろや

>せっせこ汽車1人で修理してたんだろ？

疑問符で始まったくせに次のレスでは

>汽車で迎えにくるとき言ってた

指摘されれば

>あれ？そうだっけ？

信者がついに捏造擁護を始めました

>>57
いや、だからアンチがそこで増えても仕方ないしそれも好み云々なんじゃね？っていう
自分の場合「ハイハイ、テメーは本当にどーしようもねぇ奴だよ」くらいの感想しかなかったし
しょっぱなからトバしまくってる奴が多少何かしでかしたって別段憎しみ？とか軽蔑？みたいなのも今更湧いてこないし

ただ最終的に何だかんだあったけどこれはこれで可愛い奴だったな、という感想を持った奴が居るぞと
これって好み云々で片付く話じゃねーの？って事なんだけどね

>>35みたいに
サンディアンチ＝萌え妖精とラブラブな展開を望んでる
なんて印象操作だけは勘弁して欲しいけどね

好みの問題ってのはまだ賛否半々くらいの話だろ
DQN擁護するアホなんぞどんだけいんだよ
どこまで好みの問題で片付けんだよｗ
ウンコ嫌いな奴もいるが食う奴もいるから好みの問題かｗ

ゴメン。勘違いだね。
台詞は覚えてないけど、そういう事だと受け取った。
助けに行こうと思ってたのに笛吹かれて呼ばれたから、
何呼んでんの？ってことになるんじゃないの？

これだけは言えるが、鬼のように叩くほどの出来ではない
面白いと思う人のほうが、むしろ多いだろう
ネット評価が全てだとは思わないほうがいい。まぁネットに入り浸ってると、周りが見えなくなるのは仕方ないがね

>>71
しっかりセリフ吟味して読んだが主人公を助けるために修理してたなんて言ってない
お前のサンディ愛補正がそう読ませたんだろ

>>72
面白いと思う人が多いとか偉そうなこというならデータでも示せよ＾＾
口だけならなんとでもいえるのはネット弁慶の特徴だろ＾＾
http://ndsmk2.net/title.php?title=1580

>>74
mk2ワロタｗ　これだからガキは…
そんなアンチだらけのネットレビューなんて糞にもならん

>>75
Mk2は吟味して採用不採用を決定してるんだよ
FF12なんぞ掲載数以上の投稿を破棄したんだとさ
アンチだらけっつーなら高得点取ってるゲームはどうなるんですかね
少なくとも多いっていう根拠くらい見せたら？アホなネット弁慶さんよぉ＾＾

>>73
吟味はしてないけど、あの時点で急に修理する理由が他にないじゃん。
サンディ愛w　いや、ま、そうかw

>>77
他にすることがなかっただけじゃないの？

>>76
いや、だからネット評価はアテにならんのよ
お前みたいな奴が書き込んでるからなｗ
まともな奴も中にはいるだろうが、大体が自分が気に入らないから叩くって奴の集まりだしな。　他のスレでも、mk2なんてどうでもいいって意見が大半だし
その辺のサラリーマンとか、公園で遊んでる子供に｢ドラクエ糞ゲーだよなｗｗ｣って聞いて賛同を得られるとでも思ってるのか？
試しに１００人くらいに聞いてこいよｗ

>>77
知ーらないっとって飛び去ったサンディが汽車修理して助けに来る方がありえないだろｗ

>>79
ならお前が聞いてこいよｗ

>面白いと思う人のほうが、むしろ多いだろう

ほれｗ早くこれの裏づけとってこいよｗ
都合の悪いもんはみんな見ないふりかｗ

>mk2なんてどうでもいいって意見が大半だし

ぷぷっｗ

ネットの評価は当てにならない
でもネットレビューの評価は当てになる(ｷﾘｯ)

ぷぷっｗ

>>77
列車を直しても主人公には列車を呼ぶすべはなかったよ
もちろんサンディには主人公が何処に連れて行かれたかの確認もしていないし

>>79
いや、だからネット評価はアテにならんのよ
お前みたいな奴が書き込んでるからなｗ
まともな奴も中にはいるだろうが、大体が自分が気に入ったから褒めまくる奴の集まりだしな。　他のスレでも、mk2なんてどうでもいいって意見が大半だし
その辺のサラリーマンとか、公園で遊んでる子供に｢ドラクエ神ゲーだよなｗｗ｣って聞いて賛同を得られるとでも思ってるのか？
試しに１００人くらいに聞いてこいよｗ

>>81
すれ違いやったり、友人の話を聞く分には悪口はほとんど聞かないからね。
ストーリーが短いってのはあったし、俺自身マゾクエストの数々は嫌いだ。　けどお前が必死になって叩くほどの出来じゃない
そしてなぜここまで売れたかを考えろ。ドラクエというブランドの力もあるだろうがそれだけじゃないはずだ。

俺だって、購入者全員に聞くなんて事はできん。　曖昧なことしか言えないのは事実だ
しかしお前もネット評価ばかり気にしてると、いつまでも狭い世界に閉じこもることになるぞ

>>83
だから列車をなおして探しに行くんじゃないの？
そうじゃないと、笛吹かれてご機嫌ななめにはならないんじゃ？

>>86
普通は場所確認してから探しに行きますね
どこまでDQNなんでしょ

二つ戦争が起きてる

>>86
それなら主人公を見捨てずに一緒に落ちてれば探しに行く手間はなくなるが

それなら一緒に落ちて牢獄で取り上げられた武器を
サンディが取り戻しに行くイベントでも入れたりしたほうが
サンディの評価も上がりやすかったかも

>>89
それはそうだね。

信者は結論ありきの思考しかしないな

DQNは名作に違いない
だから面白いという人の方が多いだろう

ネットだけの世界に閉じこもってしまったDQN信者の末路

サンディはいい奴に違いない
列車を直して主人公を探しに行くつもりだったんだろう

サンディのDQNっぷりが際立つ結果に

魔王と闘えるの評価してる奴もいるけどあれって結局
テリワンの劣化使い回しだよな、16回戦ってやっと次に進めるとか
そんなめんどくさいことするくらいなら素直にテリワンやった方がいい

>>91
お前も全然まともに反論できてないな
もう終わりか？ｗ

>>93
反論？ごめんまともな論を見た覚えがないから反論しようがないなｗ
多くの人は面白いと思っているとかいう信者の妄想なら見ましたけどｗ

>>94
やはり、ガキの相手はつまらん。同じ答えしか返ってこない
そりゃそうだよな、そこだけ攻めるしかないからな。　盲目なのはお互い様だろう。mk2はもう貼らないのか？　もっと貼れよｗ

それ以外っつーと
ネットのゲームレビューは当てにならんけど
ネットのゲームレビューへのレビューは当てになるっていうアホな思考のことですかねｗ
ほんと信者って自分の都合の良いものしか見ない、悪いものは聞こえない、だなぁｗ

早い話ドラクエのタイトルをつけて売らなければいい
でも会社としてはドラクエってつけるだけで売り上げ倍増ｗｗ

こんな糞ゲードラクエとして出さなくても問題だらけだよ
まぁ被害が少ないという意味では今より問題は少ないだろうけどｗ

837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 10:56:32 ID:c7EojT7v0
まあ簡単に分ければ、錬金やクエストや宝の地図が

やり応えあって長く楽しめるって人と

何この面白くも無い作業のオンパレードは、つまんねぇって人に

分かれるんだろうな、そしてお互いに自分は多数派、相手は少数派と思っている

その正しい割合が分ってるのはクラニンアンケートが送られてくる人と
スクエニのインフォメーションアンケート係の人だろう







もしくは、普段ゲームはせずにドラクエしかプレイしない人が
錬金やクエストや宝の地図をあまりせずに普通に面白いが一番多そうな気がしてきた

アンケート用紙なんて入ってたか？
クラニンなんてそれこそMk2より当てにならんだろｗ

俺は9は叩かれてるほどのクソゲーではないと思ったし
十分楽しんだのだが
9は「戦う意味がなかったボス」が妙に多い気がする
というかラスボスまでこれなのは、流石にどうなのか

ストーリー的には、追っかけてきたラテーナに再会して過去の誤解を知り
自分を取り戻すんだから、主人公はどこにも関与してない
「ゲームだから」「お約束として」とりあえず戦わせた、というだけで
ストーリーの中でラスボス戦が完全に無意味
エルギオスに挑むために天使であることを捨てた主人公の覚悟は何だったのか？
あの徒労感は異常

言葉汚い奴って何言ってても馬鹿に見えるよね
　
擁護派も否定派も>>1見ろよ。喧嘩禁止。一々意見に煽り文入れるな

ストーリーは打ち切り漫画だからな
お察しくださいだろ
三将軍とか帝国とかなんだよあのやっつけっぷりは

三将軍がギャグ日の四天王に見えたのは俺だけじゃない気がする
でもおもしろいですけどね！

青箱が当たらない


よって糞ゲー

クエストはマルチプレイで協力して、ホストもゲストも両方クリア出来る様にすりゃ良かったのに…
マルチプレイなら、お使いクエストも化ける。

レベル２０まで来たんで一息ついてあちこちスレ覗いてみてガッカリしたわ
転職そのものがクリア後メインの廃人仕様てなんなんだよ
キャラなし転職なしなんて３以下じゃん
雰囲気自体はレトロな雰囲気で好きだったのに、こうなると劣化としか言えんな

>>1
やってないけど面白くない派。
このスレタイと内容で吹いてきました。

３４歳会社員
ドラクエは１〜９まで一応全部ほぼリアルタイムでやったロトシリーズ至上主義者だが最近は他にゲームはほとんどやらないヌルゲーマー
つーか一般人？

まぁ普通に面白かったよ
たしかに本編は短いが、ゲームやる時間ないしまあおｋ
それぞれのショートストーリーはまあ可もなく不可もなくドラクエって感じだがそもそもストーリー重視しないからまあおｋ
ただ人間の仲間連れて天界行くあたりの説明とか、仲間が仲間になる必然性みたいのは欲しかったなと

システム面では
着せ替え◎
キャラメイク○→体格とかもっと選択肢あって性格とかあれば良かった
転職△→もっと個性だせればね

総合すると９０点
着せ替え出来るドラクエってだけで楽しめたわｗｗｗ

ちなみにＳＦＣリメイク３が１００点な
着せ替え出来る３が出れば１２０点が期待出来る

>>107
こんな便所の落書きみたいな所をそのまま鵜呑みにするお前もお前
主観入りまくりなのに……楽しさ半減しちゃったな

>>109
本編まだ続いてますよ
クリア（スタッフロールでる画面）しても物語は終わりじゃない
クリア後はやりこみ要素ってよく見るけど実は配信で１年かけて真のエンディングが待ってます

>>92
禿げ上がるほど同意
つか、一応本編のナンバリングで過去作におんぶに抱っこなことするなよ、と。

>>111
最後のクエストが「メェーメェーメェー」で、堀井先生のありがたいお言葉が待ってるだけですけどねｗ

良かった点
着せ替え
転職･スキル
クリア後のやりこみ要素もそこそこ
無難な完成度

悪かった点
ボスの弱さ
同じことの繰り返しのストーリー
戦闘時間の長さ
過去の魔王のめんどくささ(1〜10位までで十分)
隼の剣
はくあい･ゆうかん

くほぉ〜、メゾラゴン。あちゅ〜ギラキ。んはぁ〜あーあーあーバギラゴン！

作りかけで諦めた感じ

これだけ面白いＤＱは久しぶり

裏切り者の天使が居るのかと思ったら全員牢屋で繭にって…
他の町の守護天使は誰も居なかったことになるかと。
ラスボスが堕天使で女神が天使をみんな消し去って、でも半透明の天使は居て…
ヴァルキリープロファイブの出来損ないみたいだ。

>>111
これまじですか？
クリア後、なんのストーリーもないし宝の地図とか飽きたからさっきセーブ消しちゃった

>>112
こういう解析厨ってうざい
自分だけでやって自己満するならともかく、たのんでも無いのにネタバレとかうざすぎる
映画鑑賞中に隣で結末言われる位頭にくるわ

ダーマあたりまではとにかく退屈。
それ以降の本編はまあまあ面白かった

クエストは総じて尋常じゃないほどつまらん。
あれは楽しませるつもりで作ってないと思う

サンディがラストで言えなかったセリフは｢ネイルアーティスト検定に受かったの！｣
豆知識な

転職システム良かったって言われてるけど
転職システムがなかった8は別としてドラクエではもはやデフォなんだからあって当然
むしろ7から職種大幅削除されて劣化してるんだから悪い部類に入るだろ
7と全く同じにしろとは言わんがそれに近いくらいはあっても良かったんじゃねーの？
それにモンスターになれないのも糞だろ

>>118
マジですよ
エンディングをよくみて下さい
次に行くべき場所がしっかりと映し出されていますよ
ストーリーはまだまだ続きます！！

宝の地図はひろゆきやロッカー等人から貰わなければ17000000通りあるのだから一生ゲーム買わなくてすむからやり甲斐がある。幸いウィーで次作らしいがあれはオールドファンにとっては裏切りのほかない

宝の地図なんてパターンが変わるだけのただの通路だろ？
それ、やりがいっていうの？

もっと少なくして一つ一つのマップを練ることくらいできそうな
もんなのにな。

7の転職とかまじ勘弁
無駄に数あるし
モンスター職とかいらねー
なら仲間になってくれたほうがいい
職業マスターした後だと魔法、特技何でも持ち越せるし…皆一緒とかいらねーよ

>>125
不思議なダンジョン系の入る度に変わるダンジョン、みたいな？


俺は９をやってないんだけど、やったら面白いと思えるだろうか？

どういう奴がやるべき作品なんだ？

そう簡単に最強アイテムとか入手できないのか？
転職は３寄り？６、７寄り？

キャバクラやEXILEとか肯定したら次作にも入れてくるぞ。それかリメイクにもでてくるようになるかも。間違ってることはちゃんと批判してこそのファンだろ

今回ほど空気な転職システムも珍しかったけどな

>>119
下手に楽しみにしてる人たちに早い目に真実を教えてあげるのもありでしょ

マルチプレイは、奥義書を集め始めたくらいからじゃないとマジで意味ないよな。

>>130
期待して待ってるうちに買取値下がっちゃうしね

>>130 >>132
結果がどっちにせよ大きなお世話だと思うが

武器間の性能差は相変わらず酷いな･･･
剣、槍、斧が鉄板すぎるし、短剣、棍、扇なんて「誰がやるの？」って感じ。
一部クエストのための特技になりはててるし
「メイジキメラをポイズンダガーで･･･」なんてかえってその特技の死に技っぷりを実感させられる始末。

>>123
ストーリーはまだまだ続くって、
汽車手に入れて、本編では行けない所に行ける様になっても
結局、糞みたいなクエストとつまらん迷路が増えるだけじゃん。

キャラメイクが種類もうちょっとあれはよかったのに
あと配信の間隔をもっと短くして欲しい。一年先なんてさすがに飽きてるわ
色々文句はあるけど面白い派

>>135
配信でストーリーはまだまだ続きます！
やりすぎなければほどよい感じでやる事増えていく

本編はエルキモス倒して終わりじゃん。

後はだるい配信クエをこなすだけ。

真のエンディング？
そんなのあるわけないんだおぅ！

メェメェメェ

まだサンディがキャバクラとか言ってる単細胞がいるよ

主人公の性別や髪型で後悔している。
１個しかセーブできない＆すれ違いや配信クエがあるからリセットしたくない
だから、髪型とかを途中で変えれるようにしてほしかった。

散髪屋　　　５０００G
整形　　　　３００００Ｇ
性転換　　２０００００Ｇ　　　ぐらいで。

>>134
扇や棍が使えないって
使ってないだけだろ

短剣はマジ使えないけど
メタル系狩る時素手よりましぐらい

剣：隼が強すぎるので他のが見えない
槍：デーモンさみだれがマイブーム
ハ：攻略サイトのお勧めで賢者役にもたせたけど全然使ってない
斧：お勧めで覚えたけど正直微妙
棍：MPコストが安いのが売り。威力はそれなり
ブ：お勧め通りの万能武器＆種類少なすぎ
爪：最初強かったけど今はいまいち
弓：さみだれと天使があるから便利。めったに当たらないけど一応一撃死も
短：キラー＆アサシンでメタル専用
杖：MP回復するのはまあ優秀。武器としてはどうなんだろ？
扇：たまーにハッスルするくらい。
素：つかってない

>>139
例のリークが物の見事に当たりまくってたから仕方ない
堀井も「最近携帯小説にはまって〜」とか言ってたしなw

>>141
じゃあ使い道教えて（特に扇）

杖はMP回復だけでなく、回復手段を提供するって意味も大きいかな
って言っても回復特技を使うために杖を装備する必要があるから
有効に活用できるのは魔法使いくらいのものですケド

扇は吐息返しが特に有効
ブレス系が中心のボスもかなり多いしな

後はレア防具狙いなら必殺の扇を全員に装備させる必要があるから
クリア後のパーティ全員の扇スキルを100まで振るのは割とスタンダードだと思う

8の毎ターンMP回復ロード地獄の嫌な思い出があるので
杖にはSP振らんかったな俺
クリアまでは普通に持たせてたけどね
呪文発動する系の杖を

>>145
吐息返しなんかかけるくらいならフバーハだけで耐えて
その分強力な技で攻めた方が速い。

扇は絵的に可愛い、というそれだけで俺は使ってるけど。

俺もクリアするまで主人公はずっと扇だった。今は斧使ってるけど。

俺的感想
あ、因みにシリーズは78以外プレイ済み、6で絶望し78は未プレイだが、9も落ち着いてきたし週末買ってくるわ

ストーリーはなんとも形容しがたい、というか擁護できない。パーツパーツで光るものがあっただけに、悔やまれる。ほんの少しの改善でかなり良くなっただろうに・・・

アバターがかなり楽しい。が、もっと弄りたかったし、園児体系ばかりはもう少し何とかして欲しかった。
けど、メイクのお陰で脳内設定バリバリで久々に楽しくドラクエできた。
しかしストーリーの矛盾で道中残念な感じになることもしばしば。

転職は、6のようにならなくて本当に良かった。呪文、必殺の関係で各職に差別化要素が出来たのもGOOD。
贅沢を言えばステ、特技の引継ぎも無くして職業固定にして欲しかった。転職による旨みは、3的であっても良かったかも。(ステ的な意味で)

宝の地図はなんだかんだ愚痴りながらプレイしてるが、悔しいけどハマった。面白い。すれ違いの為に自慢できるよーないい地図見つけてはドキドキしてるwむしろ、このドラクエの祭状態を体験できるのはマジで面白い。
ど田舎住まいだが、始めてすれ違った時なんか小踊りするくらいテンション上がったなぁ。

総合的に見てこーゆー遊びが出来る今作は間違いなく面白い。むしろ過渡期の楽しみだな。

ストーリーのどのへんが擁護できないの？

すれ違いで捕獲したキャラクターどもをオートで戦わせる闘技場があったらおもしろかったのにな

ストーリーがかなりいいな

神と女神の意地の張り合い、セレシア側についた主人公と、
結果的にグランゼニス側につくことになったエルギオスとの対比、
果実による願いの成就とその結末、救われるものと救われないもの

>>147
横レスだが、高レベルの魔王戦は、フバーハ程度の減衰率だと焼け石に水レベルだったりする。
装備も、防御力よりも属性攻撃耐性重視に成ってくるしね。
もちろん、そこまでやり込む必要はないけど、今回の場合、見た目とかもあるから、
装備にバリエーションが有るのは少ないより余程よいと思うが？

最初はたまはがねとかの高防御を一律に追い求めるものの、
途中からファッションの欲望に負け、特殊攻撃に負け、痛恨の一撃に負け、
装備がどんどん個性的になっていくのが面白い

>>151
何故主人公の他もラスダン行けたのか
キモすに逆らえない時他メンバーもいたのに何故攻撃しなかったか
キモすが天に昇るとこで違和感
監獄での装備変更仕様

というか、脳内補正では補えない部分が多過ぎた。実にまつわるエピソードが良かっただけに、もう少しこの辺は考えて欲しかったかな。
こんだけ言っておいて何だが、DQ9は歴代で3に次ぐくらい好き

>>156
そこらへんはあれだな
ゴールドメイルを９９個もどうして袋に入れておけるのか
とかと同じレベルだな、俺としては
取るに足らないというかゲームとしての都合の良さというか

ＤＳにしては面白い

>>157
まぁそう言ってしまえばそれまでなんだけどね。あまりに脳内設定に重きを置き過ぎた俺の個人的な我侭だからさ。

ていうか、ネガキャン全盛期の頃って全栗片手間20時間もかからねーよみたいなレス多かったけど、普通に40時間も掛かったんだがこれって遅い方なのか？

>>157
さすがに仲間関係の不自然さはちょっと擁護できないレベルだがな。
仲間も元天使ってことにでもしとけば、もっと自然なストーリーになっただろうに・・・

>>160
俺的には、仲間は主人公と冒険していく内に不思議な力に目覚め始めていき、箱船や天界への行き来ができ得るまでに至った、と無理矢理解釈したよ。
その力の根源は主人公と世界樹の果実に起因してるーみたいな。

苦しいと言えば苦しいから、もうちょいそこらへん言及して欲しかったよ。
逆にルイーダのみせが天使界にあってもよかったかなぁ

>>157
仲間関連はシナリオの手抜きだろ
ふくろとは全くちげーよ

ルーラが失われた古代呪文（笑）、キメラの翼は相互通行ではなく片道切符。
そんな世界観なのに、魔界まで含めて全国展開してるモン爺チェーンで、いつでも引き取り可能な仲魔たち。
仲魔を手懐ける能力はエルヘブンの民の特殊能力。じゃあ、モン爺やイナッツは？

仕様上の問題点や粗なんぞ、幾らでも探せるぞ、ぶっちゃけ。
ゲームはゲーム。そう言うものなら、そう言うものとして楽しまなきゃ。

楽しむこともできないから擁護できない点として答えたんだろ。
擁護できない点は？と聞かれて答えたら、そういうものとして楽しまなきゃ
って滅茶苦茶じゃないか。

シナリオで強調されてることに対していきなり矛盾という点は擁護しきれない
と思うぞ。いくらなんでも。

損な性格してんな。
恐竜を現代に連れて来るのは違法と言いつつ、恐竜狩りしようぜ！って言うドラえもんを見て、喜んじゃうタイプだろ。

一点集中したら楽になるシステムは作っちゃ駄目だ
一点集中できるなら一点集中を基準にバランス調整してくれ

てか自由度が高いのはいいが
守備力＋100とかバランス取れなくなるスキルを作っちゃ駄目だ

>>166
守備力の+100は普通にやってもクリア出来るレベルまでキャラを育ててた上で、
且つ他に全く振らないという選択をしないと出来ないレベルだから有る意味バランスとれてないか？
どんなゲームでもそこまで育てたらバランスも何もないし。
というかアレはむしろ、見た目重視でもクリアできる自由度に繋がって居ると思うんだが。
見た目がリアルタイムに変化するってのも今回のゲームの売りなんだし。

>>163
モン爺もエルヘブン出身でしたってことでいいんじゃね？
（実際はどういう設定になってるのかは知らんけど）
こんなサブキャラのことより、ずっと一緒に冒険する仲間関連の粗の方がはるかに問題だろ

>>159
最速を目指した場合

ttp://www.rta.jp/dq1to8/index.html
●各ゲーム別クリアタイム（結果）
ゲーム名 今回記録
DQ1 1:56:20
DQ2 4:51:40
DQ3 3:50:40
DQ4 6:08:00
DQ5 7:10:20
DQ6 9:14:00
DQ7 16:52:00
DQ8 12:10:00

ttp://www.geocities.jp/eguchi_54/dq9diary.html
DQ9　8:44
多分タイムアタックの限界タイムは7時間ちょいとかになりそうだなあ

やって批判するのはいいけど、やらずに批判してる奴はなんなんだろうね

>>169
>>159です。トンクス

うーんやはりRTAでも7時間掛かるのか。
結構シナリオのボリューム感じたし、薄いって言う人は7とか8が基準なのかな？
7は本気で長かったからなぁ。


DQ3のRTAは初見でかなりの衝撃だった

>>167
守備力の+100だけならLV30（SP68）でいけるんだ・・・

しかし、これはこれで面白いので
ドラクエとして考えるから駄目なのかもしれん

スキルのために他職をそこそこ上げる行為がもどかしかったが、これは6とかでもそうなんだよなあ

仲間関連みたいな矛盾？点を感じさせない作り込みがドラクエだった気がする。

個人的な予測だが、やはりwifi通信によるMMO前提で作ってたんじゃないかね。
FF11でも主人公意外のパーティキャラ(PC)はイベントだと消えたりするけど何の説明もない。

死んでザオラルで生き返るとか、明らかに矛盾じゃん
イザヤール生き返らせてやれよ、となる

仲間関係の矛盾も、いつものドラクエ通り、取るに足らんよ

>>174
DQもいいかげん「戦闘不能」という表記に変えろと思わないでもないが
そういうシステム面の話と完全に仲間がいないこと前提で進むストーリーの粗はまた話は別だろ。

え？
DQ3だって過去に語り継がれたのは勇者ロトだけだぜ
仲間のなの字も出てない

復活可能なRPGで死が絡むイベントが都合よすぎるのは伝統だろ
今でも根本的な解決に至ってないし

仲間を無視するのも伝統になればそのうち誰も気にしなくなるよ
でも今の段階では突っ込みどころとして認識するね

ついでに言っておくと、仲間も転職も転生もシステムのうち
ストーリーと一緒に考えると馬鹿を見るよ

仲間もシステムに入れちゃうの？
それはちょっと強引じゃないかな。

なんにせよ仲間関連は今回擁護しようの無い部分だと思うけど。
因みに俺は面白い派。
ただ残念な部分は残念と認めるべきだと思う。

ゲーム部分とストーリー部分は割り切って切り離すと楽だよ

人んちのタンスを盗むとか、ゲームだと思って割り切ってるだろ？
その程度

最近のドラクエの仲間はパーティ会話でストーリーの補完も
してくれるようになったんだけど退化したんだな

固定の仲間ならＤＱ２から会話があったけどな

キャラが決められてる仲間なら会話があってもいいけど、
自分のイメージで作ったキャラがいきなり違う性格で話されたらかなわん

>>142
剣：ほぼ同意。終盤〜クリア後は隼以外いらない
槍：一閃突きが上位メタル狩りで必須。デーモンさみだれもロマンがある
ハ：ビッグバンのためだけにある
斧：魔人切りが上位メタル狩りで必須
棍：する事がないキャラが受け流す程度
ブ：中盤、シャインスコールが強い
爪：クエスト埋め用
弓：ファッションアイテム
短：キラー＆アサシンにロマンを感じる
杖：魔法使いと賢者の魔力増強アクセサリー
扇：終盤まではハッスルが役に立つ。クリア後はメタル狩りで風林火山＆おうぎのまいをたまにに使う
素：クエスト埋め用

>180
魔法陣グルグルでその辺ギャグにされてたな
あれの勇者の職業はとうぞくだし

>>183
どっちにも言えるが鞭は？

ちょっと練り直してアクション含めたMMOにしたら絶対に日本だけで流行る
駄目じゃん

>>176
３にしても仲間が完全にいないこと前提で話は進んでなかったがな。

DQ9の仲間の天使界での扱いは「いるけど見えない」だよ。
天使界から地上に戻るどこかのタイミングで
「仲間が見えるようになった」というようなト書きがあったから。

性格システムと会話システム導入して

性格によって上昇パラが若干変わる
（3ほどパラ差は顕著にしない、セクシーギャルとか有利すぎるのもなし）
性格によって会話の内容が変わる

とかやってほしかった

>>188
あったっけ？
だとしてもやっぱり状況的に不自然すぎるねぇ・・・
エルギオス１戦目の時とか一体何してたの？って感じだ。

ゲーム的な利便性やテンポとか考えないのか？
天使界に行くためには、わざわざルイーダで仲間全員預ける必要があるとか、
主人公が上位天使に逆らえないって描写を見せるシーンで、わざわざ他の仲間が抵抗する描写が必要か？
悪いがそんなテンポ悪いゲームは願い下げだ。

とは言え、９でもグレイナル前にまさしく、ルイーダで仲間全員預ける必要があるんだけどな。
そこを叩くんなら俺も同意してやる。
けど、リアル追求してゲーム的な利便性を失うくらいなら、そんなリアルは糞食らえだ。

そのうち
レベル上げるために戦闘シーンはいらねえ
テンポが悪くなるから結果だけ表示しろとか言い出しそうだな

利便性をよくするのはいいが、だからって何でもアリじゃないからねえ

ゲームなんだから都合の悪いところはスルーでいいんじゃないの？
変にリアル求めるとつまんなくなるだけだよ

ずっと一緒に居るようでいて、実はそうでも無いんじゃない？お互いにプライベートもあるだろうし
つまり、実はオフの時に１人で天使界に行ってたんだよ！

でもまぁ、長いこと一緒に旅してたら主人公って何か変じゃね？って話も出て
付き合ってたら神の国にまで行ってましたと…都合良すぎるかw

>188 >190
初めてアユルダーマ島に降りたときのメッセージだな
「（主人公）は仲間の姿が
　見えるようになった！」
って感じのメッセージが表示される

>>191
だから仲間とそれを紹介するルイーダも地上に落ちた元天使って設定にすればいいんでないの？
それならストーリーが不自然にならないし、テンポを崩すような余計な説明もいらなくなる。

別にそう取っても問題ない筈だぞ？ルイーダは知らんが。
だってマルチしたら、それこそＰＴ全員が主人公になるんだからな。
日本中に３００万の元天使が居る訳だ。酒場の面子はその延長。

仲間預けるくらいテンポの悪さには繋がらないだろ。
利便性とか言ってるけど、それなら話の流れが自然に
なるようにしむけるべきで、イベントを作る奴が馬鹿。
作った奴はドラクエブランドに張り付くユーザの都合のいい
想像力でなんとかなるとでも思ってたのかね。

正直あのムービーがあらゆる意味で邪魔だと思ったけど
あれやりたかったんだろうから仕方ないかなと諦めた
ムービーなんてOPED以外いらないんだけどな

白騎士ムービーは確かに要らなかったw

9は面白かったが今までの本編に比べると結構毛色が違うな
現代的な要素が多かったり帝国とか学園とか登場してきたり

学園はコスプレ衣装のためなんだろうとしか思えなかったがエルシオン上下は萌えたのでよし
帝国は人間の愚かさを描写する必要がテーマ上あったからなのかな

人から貰ったメタキンしか出ない洞窟でレベル上げ
人から貰った高レベルな宝箱が出る洞窟でアイテム集め

ならチートでいいじゃん、何が違うのやら

たしかに

あれだろ、直接自分が手を下さなければ自分は悪くないと
考えちゃう馬鹿なんだろ

おまけのために本編薄めとか本末転倒だわ。
8はやってないから何も言えないが、２ちゃんで評判悪い7だって純粋に楽しめた。
9はドラクエｵﾜﾀって思わされた決定作。

プレー時間200時間超えたわ
なんだかんだ言って面白い

まさかドラクエでこんなスルメのようなプレーをするとは思わなかった
オンラインじゃないからいいんだよな

寄り道しまくりの俺には丁度良い長さだったな
逆に7みたいに長い話だったら正直ウザかった

一緒に遊べるツレが居ればオマケ要素の遊び応えがありがたくなってくる

とりあえずやり込み要素を売りにするのは良くないなと
４０時間でクリアからまったく触ってない面白い派が通ります。

>>208
クエストみたいな苦行を含めて「ちょうど良いボリューム」などと
寝ぼけたことを言うのだけはやめてくれよ？

>>210
クエストが苦行かどうかなんて人によって違うだろ
しかも、苦行だと思うんなら無視してもよいくらいの扱いなのに
無理矢理やらされてるみたいなこと言う奴はなんなのか
自分の意志で自分の行動を決められないのかよ

オブリビオンだって信者多いけど基本クエストだからなぁ

まぁ、率直に言うと上級転職のクエストはない
ないわ

魔結界とポイズンダガーとか他で使った記憶ねえ

面白い、面白くないというのを別にして
種の効果を職業限定にする理由が分からない。これバグじゃないのか

クリアしたー！おもろかった。寝たばれの質問だけどいいかな。
あのさ、天使は人間から見えないっていう設定なのに、どうして、
悪い帝国の人は天使を捕まえたりできたの？
ラスボスの人とか何百年もつかまってたけど、人間から天使が見えないなら、
すぐ逃げられたはずだし、そもそも洞窟とかでつかまらないと思うのだけど。
そこだけ疑問。

>>215
俺スレ主だけど、そういう所ってたぶん聞いてはいけないんじゃない？
仲間は天使じゃないのに天の世界にどうしていけるの？
ザオリクでなんでよみがえるの？
女神の果実食べてほとんどが、モンスターになったのにどうして主人公が食べると天使に戻ろうとするの？





しかもそこだけカヨwwwwwww他にもっとあるだろｗ


>>>>214俺もそれ思う　広がらないよね

何このスレ　チョーうける

競馬板のウオッカVSダイワスカーレットみたいなんですケド

>>215
羽と輪っかのセットが崩れると対人ステルスが解けるらしいよ

酒場から連れ出すのは人間ではなく、ドラエもんのような機械仕掛けの人形です

>>219
エロゲーになんで18歳以下がでてないか、って言う苦しさだなwwwwwww

>>217
何で？意味わからない

ドラクエ9をつまらなくする方法
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090802A/index3.htm

すれ違いって地図交換だけかよ。つまんねーｗやっぱ通信の醍醐味は対戦やPTプレイでしょ

天空三部作とどちらが面白いですか?�\

天空三部作に失礼。9やってもムカつく、だるい、としか感じませんよ。

>>225
そうなんだー　残念
天空三部作の様なドラクエはもう出ないの??泣

9は40時間で一応終了して、そこから宝の地図を永遠に探すだけ
もうホントそれだけ

>>226 残念ながら僕らの知ってるドラクエは死にました

宝の地図＆クエストは無いものと考えたら普通に面白いかも。
40時間のRPG＋400時間の無駄で苦痛な作業。無駄で苦痛な作業の部分を除けば楽しいかも。
カジノが無いのは残念。

最近の人達は一周したら終わりなんだな
じゃある意味で案外セーブ一つってのもよかったんじゃないか

こんなするめみたいなゲーム面白いか？

こんなに面白いＤＱは久しぶり

俺もロト編以来久しぶりにハマらせてもらってる。
ああでもないこうでもないとキャラ育成しながらだらだらプレイ。

クエストがやたら槍玉にあげられてるけど俺はやってないw
それでも果実4つあたりで気がつけばいつのまにか40時間弱。

RPGというジャンルを遊ぶ物というより、
読み物のようなボリュームを求めてる人には辛かろうね。

マルチでクエストを一緒にクリア出来たら神だったのに…

>>211
まー、クエストを面白いと思うやつは基本的に頭がおかしいかネトゲ廃人くらいじゃない？
上級職解禁や奥義書関連など誰でも手を出すようなのが極端な廃仕様だから叩かれるわけですが？

おまえの　しゅかんなど　きいてない！

誰が見てもクエストだけは擁護できない

>>235
あんなやり方次第で即終了なのを
「極端な廃仕様」とか言っちゃってるって事は頭が弱いだけじゃないですか

例えば、高い所に取りたい物があるとして、
普通なら台を使うなりして取りますよね
しかし、それができない人は届きもしないのに、
ぴょんぴょん跳ねて取ろうとして跳ね続け、
終いには「何でこんな所にあるんだ！」と発狂します
あなた達はまるでそんな感じですね

>>238
そんなの簡単なやつだけだろ。
ブーメランの奥義書なんて本当にどうしようもない。
問題はひたすら面倒な上、まったく面白くないことだ。
敵を20回怒らせてなだめろだのメイジキメラを毒殺しろだの
意味不明な作業を延々とやるのが何が面白いんだ？

レンジャークエはモンスターをいたぶってるとしか思えなかったのがな…
くちぶえ→なだめるの連打しながら心が痛んだ

ダーマまでは良かったよ　序盤は泣ける話ばかりだった
気になったのは　モンスターに滅ぼされた村・・・
明らかに容量の都合上カットされたんだなってゆうのがバレバレで萎えた

>>239
別にそんなに苦痛には感じなかったけど
レベル上げとかとかわらないじゃん

ダーマ神殿の曲はJASRACへの当て付けかと思ったけど
よく考えればすぎやまってJASRACの人間なんだよな
なんであんな「＊著作権上、一部の曲が差し替えられております」的な曲なんだろう

>>242
お前さんの頭がおかしいかネトゲ漬けになって感性が狂ったかどちらかじゃない？
レベル上げならやるだけ着実に強くなるからいいんだけどねぇ･･･

正直今までのドラクエのレベル上げは作業だし、苦痛だったよ。
９のレベルが上げやすい仕様は高評価でもいいと思う。

たしかにレベアゲは楽
しかし中身はしょぼすぎる。
クリアした感じがないし宝地図は飽きる

次のドラクエは買わないな。

こんなに面白くて長く遊べるＤＱはかつてなかった

>>247
人を選ぶのか知らないけど、俺もこんなに遊んでるのは初めて。
すれちがいで他の人の見てもみーんな８０時間とか９０時間、１００時間超えもかなり多い。

エンディングがずいぶん早かったようた気もするけど、そのあとがずいぶん長く楽しめる。
すれ違いってすごい。

つまらない、飽きたって人は騙されたと思ってﾍｯﾄﾞﾌｫﾝつけてプレイしてみるんだ
余裕で後100時間はこのゲームやっていたいと思うほど印象変わるから



もうつけた人はお疲れ様でした。

ナイツの塙がドラクエネタやってて吹いたw
レベル40で新しい技がなんたらって言ってたから実際やってるんだろうな

つまらなくもなかったし、そこそこは楽しめた。
が、面白かった！とは言い難い。
本編をもっと充実させてほしかったかな。
ただ、最初の地図で行ったダンジョンの曲をDQ3仕様にしてたのにはビビった。
あの演出はよかった。
サンディの必要性は全く感じなかった。以上。

>>250
俺もおとといくらいからやり始めたｗ
世界が変わるよねｗこんなに奥が深い音楽になるとはｗ

つまらなくも面白くも無い。
強いて言えば、薄かった。
ものすごく薄かった。

粉ポカリを極限まで薄めて一斗缶に入れ、コーラのラベルを貼って売りました。
120円で18リットルも入ってる、凄いボリュームでしょ♪
そんな感じのゲーム。

クリアまでと少しやったけど、そんなに面白いとは思わなかった。以下、理由。

●帝国３将軍が唐突な感じ。ラスダンの再戦も違和感を感じた。
●クエストが何々を何回というのが多く、回数を重ねていくのが苦痛に感じた。
●宝の地図が、探してボスを倒して終了ばっか。宝箱だらけのダンジョンがあっても良かったのに。
●全体補助呪文や攻撃補助呪文をかけた（かけられた）時にエフェクトが長すぎる。
●素材集めが自分には合わなかった。実用品その物が欲しかった。なんか水で薄めた感じがする。
●素材集めのお陰で錬金も嫌になってしまった。

もう少し快適に遊べたらなぁー、と思いました。

始めから一人旅で結構楽しんでるがｗ
まだラスボス前で５０時間来てる
スキル振り分けも色々考えてやってるからやりごたえある
はぐれ狩りは一回に２レベル以上上がるまでにしたり
雑魚＆素材集め中は魔法使い、ボスは戦士と職業分けしたり
雑魚戦本当に丁度いい感じで楽しいわ
また同じストーリーなぞれと言われたらちょっときついがｗ

４人パーティになれてしまったらめんどくさいだけだろうけどね

>>245
クエストみたいな意味不明な作業に比べたらレベル上げの方がずっと達成感があるがな。

>>235
「極端な廃仕様」ってほどひどいかね？
DQ7あたりで勇者作るほうがずっとリアル時間必要だと思うんだが

>>258
7の仕様も褒めるつもりはないが普通に戦闘を重ねるだけで良いだけまだマシ
一応レベル上げとも併用できるからな

そこらへんはもう個人の好みじゃないか
普通に戦闘するだけの方がいいって人ももちろんいるだろうし
逆に、ただ戦闘を繰り返すだけだと飽きるから、クエストみたいに条件があった方がいいって人もいるだろう
比べてどっちがマシってもんでもないと思う

>>244
たかだか
「ゲームのクエストが別に苦じゃない」と言ってるだけの人間に
お前さんの頭がおかしいとか狂ってる
とか言っちゃえるお前のが頭がおかしいと思う

>>257
クエストによる達成感、レベル上げによる達成感
前者はクリアしたという達成感が得られる
後者は強くなったという達成感が得られる
そのどちらの達成感を好むかは、プレイヤーの性質による

レベル上昇によるステータス上昇のみを
達成感を得られる要素と定義する根拠はなんですか？

誰かこのかまってちゃん何とかして

>>262
どっちかに付かないとダメなの？ｗ
普通にクリアもレベル上げも両方楽しいだろ

ストーリーがカスな時点で他の要素がいくらそこそこでも糞ゲー

>>264
片方だけを達成感を得られる要素とする根拠は？
ってかいてるのに何そのツッコミ
馬鹿は絡むなよ
うぜえな

誰かこのかまってちゃん何とかして

ストーリーがカスと言う奴多いけど、そこまでカスか？
別にドラクエっていつもこんなもんだろ？

ひねりは無いけど、ひねりは無いからこその良さってのもあると思うし。
ひねりまくって、逆に何が言いたいのかわからないどころか、
結局底の浅いような話（最近流行りの？）よりは、よほど良いと思うけど。

確かに、ドラクエの場合演出は淡白だけどね。
だけど臭くなり過ぎるよりはマシ。

同じドラクエ3やっててもストーリーをクリアして満足したタイプと
転職でキャラを極限まで育ててしあわせのくつも4つ手に入れて…みたいなタイプと
前者には到底満足出来ないが後者にとってはかなりの良ゲーって感じでは？

予備知識なしで1と2を経由してドラクエ3をやって
ストーリーで満足しなかった奴っているのか

すまん、誤読してた

正直な話、9に関してはなんでアンチがついてるのかよくわからん

つまらない訳じゃないけど、すごく面白い訳でもない佳作。
昔と違い、今は優れた類似ゲームは星の数ほどある。

あれだけ宣伝しまくっておきながら、蓋を開けたらこの有様じゃ当然。

この有様にしては盛り上がってる

盛り上がってる。って言っても本編後のオマケ要素でのこと。
スピンオフとか外伝作品なら良いけど、ナンバリングで本編空気って
どうなのよ？

100時間突破とかって話がザラにあるゲームで本編が自己主張したら、7の二の舞にしかならんわ

本編じゃなく長いプロローグ状態だよな
ポケモンにしろモンスターズにしろ携帯機作品はそうなるのが宿命なのか

なるほど。
9が受けてる理由が分かったような気がする。
オレは、ポケモンとかモンハンはしないから全然分からなかったんだけど
今時はやっぱりそっち方向がメインじゃないとダメ。って事だな。

今時というか、携帯機は長く遊べるようにしないとダメなんでじゃないの
かと言って本編ムダに長くすると…

>>279
オレは短くても（30時間は欲しいけど）内容が濃ければそれでも良いと思ってる。
携帯とか据え置きとか関係なく。

ゲームとして面白けりゃあからさまな時間稼ぎ要素がなくても
勝手に長く遊んでもらえる。

無理に長く遊ばせる要素が色んなところで叩かれてるんだろｌ。

9の宝の地図システムとアイテムコンプ難しい仕様は引き伸ばしとしては良かったかな
やりきった感を持たせない状態でダラダラ遊べるのが携帯機作品としてはいい
Lv99でも苦戦するようなステージが簡易とはいえダンジョン形式で用意されたことは
これまでのクリア後要素より数段そそるものがあった

配信クエストに関してはもうちょっと多めのイベントを
クリア後すぐできるようにすべきだったんじゃないかと

>>281
はぁ、ムダに長く遊ばされてるのにこの盛り上がりですか
ツンデレさん(´･ω･`)？

盛り上がりって具体的に何？

大きな話題性と売れ行きを維持したまま発売一ヶ月経過
更にすれちがい関連の話題は大手ニュースサイトにも取り上げられ
中古価格も5000円近くを維持
盛り上がってると言って差し支えないでしょう

工作員っているんもんなんだなｗ下２つは同じ奴ｗ
http://hissi.org/read.php/ff/20090816/UkxQL1ErWjYw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090817/emFYMVRidXow.html

面白くない
矛盾した設定
永遠と同じ事を繰り返させる作業ゲー
新しいシナリオは１年後に配信

１年後に買った方がお得だったかも。
地図はやってるヤツに頼んでもらえば良いし。

本編とクリア後だとどっちが面白い？

どっちも糞はなしで。

他人とやるゲームは盛り上がるにきまってんだろｗ
人とのコミュニケーションが楽しいということだ。
9の実力ではない。

>>288
・本編はちょっと薄味な印象だがまあ及第点
・クリア後はDQMと思えば贅沢なつくり、他作のクリア後よりは波乱要素あって面白い
・配信クエ今週のヒキが良かった
・チートしないとまだシナリオ終わってないんで総括できない

ラスボスの、改心する速さは異常
桃太郎伝説かよと

おいおいこの状況は他の3人に見えてちゃおかしいだろって場面がチラホラ

>>289
すれ違いなんていくら「盛り上がってる」とか言われても
地域格差が生じるシステムな時点で疑問を感じるんだよなｗ

自分に利益が生まれないと すれ違い は発生しないことがわかってよかったです

>>288
個人的に本編は充分楽しめた。クエストとか楽しそうなところだけつまみながら寄り道寄り道して
進めてた分、ボリュームも充分感じられたし。
クリア後はそんなにやる気なかったのに、気がついたら延々やってるなあ。
ぼちぼちと素材を集めて、ぼちぼちと宝の地図をもぐって。新しいアイテムにときめいたり、
手に入れた装備が思いのほかださくてため息をついたりしている。
気がついたらクリア後の方が長くやってる感じ。

本編はやっぱり短すぎると思ったがな。
しかも昔のDQと違ってほとんど詰まるところがないから
余計薄く感じる。

俺は面白かった
嫌なクエストならしなきゃいいだけ

>>293
おれも田舎ですれ違い通信なんてほぼ無理だし、
わざわざ人混みにDS持ってって通信するのも面倒だから
いまだに通信したのはリアフレの3人だけだ・・・。
そんな不利な人用にクエも1年間配信するんだから
その1年かけて30人集まるようキャラもちょっとずつ
配信で貰えればいいのにと思う。

９以外のドラクエって基本的にレベル上げの作業だけじゃね？

むしろ9こそレベル上げ作業ゲー

ドラクエに、ネトゲーみたいな廃人的やり込みなんて期待してないんだけどな

面白いだとか面白くないとか、そんな事より
おれは、まさゆきが憎い
確かに奴はこの夏１番輝いていたさ。
悔しいけどそれは認める。
駆け出しの小僧から、加齢臭漂う親父までもが
こぞって「まさゆき！まさゆき！」の大合唱
何時もその辺の男をまるでゴミでも見るような蔑んだ目で見ている
うらわかき美しい乙女が「まさゆき〜ほしぃ〜」と言っていたのを聞いた時
俺の中で何かが音もなく壊れたんだ・・・

敗因分析とかいうスレと趣旨被ってんだよ・・糞スレ乱立すんな

田舎っつってもよっぽどのド田舎じゃなければ
今は大駐車場完備の大型ショッピングセンターが大抵あるじゃん
休日にああいうとこ行きゃ何人かはすれ違えるんじゃないの？

>>302
面白いだとか面白くないとか、そんな事より
おれは、お前が心配だ

すれ違えるよ
二時間くらい自転車こいで行ってるわ

間違いなくドラクエ史上最強につまらないゲームだ。
クエスト、レベル上げ、最強装備集め、小さなメダル、どれも面倒臭いだけで達成感もクソもねーじゃん。

９面白いとか言ってるやつは今までのドラクエシリーズやったことあんのかと問いたい

プレイ時間は１５０時間を越えたがいまだに自分の中で評価がブレている

確かにクリア後もだらだら遊べるがそれが楽しいか面白いかと聞かれると即答できん
やることはいろいろあるからクリア後も惰性で延々遊べるし、シリーズ中1番長く
遊べるドラクエであることは確か。サクサクレベルが９９になるというのもあるが…

クリア前のことはほとんど覚えてない、RPGなのに肝心のストーリーがシリーズ屈指の短さだし薄い、
「一瞬で終った」という感じで登場人物もろくに覚える前に終った。ただ人形の話だとか石の町とか
小さいエピソード一つ一つは悪くなかったように思う。まぁ良くも悪くもストーリーはオマケだな…
キモスにはまったく魅力なかった、ピサロのもうちょっとバカなやつといった印象

クエストはフォローできんレベルで９割がクソ、一年かけて配信とかも納得できんヤツが多いと思う
「苦行に感じませんでした」「やらなければいい」精々盲目にかかった人ができるフォローはこれくらい

たからの地図のシステムはすれ違いのちょっとしたブームを起こしたり面白いかったかもしれん
ランダムな地図を何度も潜るのはクセになる人もいるかもしれない。ただ中断技の存在とか
チョコチョコ引っ掛かる鬱陶しさもあってこれも素直にほめたりけなしたりしにくい

とりあえず人に評価を聞かれたときはよっぽどのゲーム好きじゃないかぎりあまり強く
勧めないことにしている、ｍｋ２の評価はぶっちゃけ妥当だろ。まさにDにふさわしい、Dこそ９の評価

スラもり以外は全部ドラクエやってるけど
9が一番面白いな

あとタッチペンが意味不明、扱いにくすぎる。

すばらしきこのせかいじゃできることが何故ドラクエじゃできないのか理解が出来ない。
移動に関しては感度が鈍いのも気に入らない、DSの調子が悪いのかと思ってビビったわ
正直RPGで十字キー移動はいまどき時代遅れもはなはだしい、
もうちょっと操作性は練るべきだったと思う

すれ違いやwifiショッピングでまぁDSの機能は活用できてる気はするけど…
他のハードでもよかったという思いもなくはない、この辺の評価も正直Dだなぁ
DSで出てよかったとも悪かったとも言い辛い

いまだに評価がぶれてるんじゃないのかよw

>>303
別段何かに大負けしてるとも思えんけどな
むしろ世間をにぎわした度合いとしては過去最高じゃないか？
過去のドラクエ＝発売日に行列できる＝世間が認識してるのはその前日+当日くらい
だったのがまさゆき地図だのすれ違いだのとそこそこ長い間話題になってる

ちなみに俺の周囲限定での話だが、ライト・ヘビーのユーザー問わず
他人とのコミュニケーションを取らない(取れない)奴ほど今回のドラクエを叩いてる
普段から人とワイワイやるのが好きな連中には遊ぶ手段の1つとして相当喜ばれてる

評価してる連中の意見でも割と納得できた理由だったのが、
皆で遊ぶゲームとして技術を要求されない上にドラクエというよく知ってる名前だったのが良いという物
確かにモンハンのような腕前も要求されないし、日本人なら多くの人間が名前を知ってるゲームでもある
重厚かつ壮大なストーリーや魅力的な武器防具だけがゲームの楽しさでは無いという事と
ドラクエならではの可能性を1つ示した良作じゃないかと

個人的なゲームの感想としては短くて薄いストーリーも、おそらくは時間の都合やらクリエイターの才能枯渇やら
負の理由が沢山あったとしても、この「ドラクエ9」でならば結果的に吉と出たと思ってる
クエストに関してはそれこそ気に入らない物はやらんでも良いと思うし、実際地図潜った回数が700近い俺だが
クエスト達成率は50%未満、レンジャーとスーパースターは取ってすらいないが今の所全く困ってないｗ
更に俺の感性からしても正直理解できんが、ああいうクエストが好きって奴もマジで実在する
そういう連中やコンプリート至上主義の連中だけが熱心にやれば良いんじゃないか？

総合的に面白かった派だ。

しかし１〜６と８は大体ストーリー覚えてるけど
細切れの９は７同様まったく印象に残らなかった。
音楽も同様。なんで近作はかっこいい＆勇ましい系のフィールド音楽や戦闘音楽を使わないんだろか？


面白かったのは｢ゲーム｣としてかな。まあ最近のMMORPGからインターネットを排除しただけなんだけど
ドラクエの世界観ってだけで楽しめるし、
３０代後半でも周りに結構プレイしてる人がいて
同時プレイってわけじゃないけど
ドラクエを通したコミュニケーションが計れたのがよかった。


残念なのは小学生〜高校生にもっとプレイして欲しかったなぁ。
自分が小学生の時にこれが出てたら
学校中の生徒が近所のおもちゃ屋や友達の家でワイワイやっただろうに…。

３０代でゲームはドラクエしか遊ばないって人けっこういるよな
自分の周りで購入した人間で１番多いのはクリア後は放置という人だったな
空飛ぶ前に売った人もいる、買ったの俺だけど。

>>305
ありがとう。

学生でもないし、田舎に住んでいるから、すれ違い通信するにも、
一定の情報収集やちょっとした労力を要する。
しかし初代DSの蓋をパカリと開けて、
お客さんが来ていた時は脳汁でまくり
その辺は最初は理不尽さを感じていたが、最近面白いと感じるようになった。
ボリューム的には3の表の世界にも満たないけど
80年代のゲーマーと、2K世代だと感受性や読解力、傾向に大きな隔たりがあるであろうから仕方がないと思う。
芸術品ではなく商品なのだからバランス的には良い作品だと思います。

本編は面白かった
ボリュームもコレくらいがちょうどいい
トータルで見てもこれだけ長く遊べるDQはあまりない
というわけで俺は面白かった派

>>312
＞更に俺の感性からしても正直理解できんが、ああいうクエストが好きって奴もマジで実在する
＞そういう連中やコンプリート至上主義の連中だけが熱心にやれば良いんじゃないか？
上級職関連や奥義書関連みたいな比較的誰でも手を出す範囲のものまで
そういう連中ご用達の内容にするのはどうなのよ？
「嫌ならやるな」でしか擁護できないなら、結局クエストは糞の極みと言ってる様なものだ。

ついでに田舎のすれ違いだけど、よほどうまくやらなきゃ60人も集めるのはまず無理。
都市部の人（特に秋葉原に近い人）はすぐにお目当ての地図が手に入って大満足だろうけどね。

総合的にみたら詰まらなかった派だな
とりあえずだらだらプレイしてるし最低限はカバー出来て無くもないと思う
配信来てないのに気分は既に最高レベルのプリバをソロ撃破した後のディスガイアな感じだが
クエストは無駄に手間が掛かるだけで新たな発見があるようなものじゃないから面白みが解らん
ボス戦も基本的に温いからか、殆ど対処しようの無い痛恨で難易度上げとか意味不明
高レベル歴代ボスの痛恨は即死確定とかもうね
色々インフレさせすぎてだんだん冷める
経験値乞食化も嫌
戦闘のテンポ悪いし

ゲームとしては面白くなかった、むしろ苦痛の方が印象に残ってる。
でもコミュニケーションツールとしてはすごく楽しい。
すれ違った人のメッセージ読むのが楽しくて、
ゲームはもうやってないけど毎日すれ違ってる。
地図もらって潜ってもどうせ作業を繰り返すだけだし、要らないな。

>>317
で、クエスト自体は糞の極みだとしてそれが何なんだ？
俺がドラクエ9を評価出来ると言った点は全然別の部分なんだが？

まぁ俺はあのクエストが全体的に好きじゃないから自分が欲しいアイテムや
職が手に入る物だけクリアした
やりたい奴がやれる部分だけやれば良いってのを実行しただけ

正直言って俺が書いた>>312に何でそういう噛み付き方するのか意味が分からん

>>321
「やりたい奴だけやれば良い」って理屈。
あと
＞他人とのコミュニケーションを取らない(取れない)奴ほど今回のドラクエを叩いてる
こういう言い方で否定派のレッテル貼りもちょっとねぇ・・・

マンセーもアンチも長文評論家はうざがられるってこった
お前らの発言なんか何の影響力もないよｗ

てか２ちゃんの長文レスって読んでよかったと思った試しがない

マルチプレイやすれ違いは他人とのコミュニケーションを取れない奴ほど
はまる印象だけどなぁ。持ってるだけで通信できる仕様とか。
別にDQじゃなくていいじゃん。運動でもバーベキューでも。
出不精で特技も特にありませんって奴が手っ取り早くできる分、
はまりそうな印象。

>>314
それまさに俺の兄貴だ、ドラクエしかしない。
ドラクエと一緒にDSも買ったのに、
クリアもしないでDSごと俺にくれたｗ

俺は船取ったところまで進んで、今のところ面白い。
でもこれはドラクエでは無いね。
ドラクエ好きの兄貴がクリアしなかったのもわからなくはないな。

>>322
やりたい奴だけがやれば良いのは間違いじゃないと思うが
つーか地図だの錬金だのやりたい事やってたら
やりたくもないクエストなんかに使う時間全然無いし

やりたい奴だけがやれば良い

この話は確かに間違いじゃないが1番頭が悪い答え
ほっとくと「クエストなんかやらなくても困らないしｗ」とか言い出す始末

>>328
間違ってないなら別にどうこう言う必要無い気がするけど
頭が悪い答えとかじゃなくて具体的に教えて欲しいな
宝の地図もクエストも連金も全部そうだけどやりたくない事を究めないといけない理由は無いっしょ

クエスト自体は面倒でやる気を削ぐようなものでも
報酬に上級職や奥義をぶら下げられるとある程度はやらざるを得なくなるんだがねぇ・・・
「面倒だと思うならやるな！」「その代わり上級職も奥義も諦めろ！」だのという2択を迫られたら
それ自体が非常にストレスになるんですが？

実は上級職なんてなくてもクリアできる

>>331
「クリアさえ出来たら良い」なんて問題でもないんだが。
特に今回みたいにクリア後の比重があまりに大きい場合はな。

>>329
クエストは進行にはほぼ支障はないが無視できるほど存在が薄いわけではない
ゲームの一部になってるし報酬次第で戦力強化に繋がるのも少なくない
それを「やりたくないならやるな」じゃ誰も納得せんだろｊｋ

せめてクエストのお使い条件がもうちょいヌルいか楽しくできるものなら
自分の装備分の秘伝書だけ取るとかで「やりたい分だけやればいい」が
通用しただろうとは思うが…楽しくできるもんなんてほぼ皆無だからな

運任せの雑魚狩りや縛りプレイを強要させられたりどれも不可能だと
言い切るほど難しいわけじゃないが絶妙にイライラするものばかり
面倒な割りに報酬が割りに合わなかったり、後一歩で敵が逃げ出したりｗ
そもそも対象が全然出てこなかったり、悪いとこ挙げだすとキリがないわ

ほんと面白い派の人たちもクエストに関してだけは擁護を諦めた方が賢明と思う
あれは良いように解釈しようとしても無理。今作に関してはあっていいこと一個もない

>>333
しかもネットとかで見なきゃ報酬が役立つか糞かも分からんからな。
ウドラーに石つぶてとかひどすぎる。

じゃあクエスト面白い
あれのおかげで長く出来るってことで

一見無茶振りに見えるクエストが、工夫次第で案外楽にこなせると嬉しかったりしたが。
試行錯誤して、上手いやり方にひらめいたりするとニヤニヤする。工夫を楽しむもんでしょ。
楽な方法が見つからないと苦行だけど。

クエに限らずドラクエ9は「やりたい奴だけやればいい要素」の集合体だろ
そのせいでメインシナリオが薄くなってるけど、
やりたい事が多い奴にとっては長く遊べるゲームになってる

>>330
クリア後の比重が大きいなんていう人が苦労する程のクエストなんて
上級職も奥義書も必要なものだけ取ってれば大して無いでしょ
クリア後にあれこれしようって人でネット調べしない人は少数派だし
そういう人達は好きこのんで自力解決って遊び方を選んでるんだから文句言うのは筋違い

>>334
ネットがないと宝の地図周辺もちょっと気力もたんな…
自力で場所つきとめて、ろくな報酬がもらえるかわからんのに
何度も潜ってレベル上げとか
ネットがなかったらと思うとゾッとする

というかネット見ずに何度も地図潜りしたりクエストこなしたり
クリア後をちゃんと満喫できてる人とかいるのかな
ツォの浜のイベントとか思えば地味すぎだなｗ

>>336
工夫次第で〜って意見はよく見かけるがその工夫でなんとかできる
余地が足りんクエストが断然多いからこんだけ不満言われてるんだろう
運任せのものをどう工夫しろと…５０匹倒しても出ないときは出ない

>>339
とりあえず自分がやったクエストでは
そこまで苦労しなかったからなあ。
50回やってできなかったんなら、付いてないねとしか言いようがない。
それか、必要な条件満たしてないんじゃないの？

んなもんネットなんかやってるの前提だろ

堀井自身、ネットで調べろ
みたいな事言ってるんだからしょーがないよ

工夫しても面倒臭くて苦痛なものがあるけどな。
20回HPパサーだの、20回怒らせて宥めろだの。
ブーメラン100なんて明らかな設定ミスだろ。
とりあえずクエストを考えた奴と擁護する奴は本気で氏で欲しい。

>>338
何はともわれ、ネットやること前提なのはやり方自体がおかしい。
そのくらい考えたら分かることだろｗ

>>340
運任せのもんは出ないときはほんとにそんくらい出ないよ
出るときは一発で出るときもあるが。

また「そのうちに機会があればこなそう」と思って受けるだけ受けても
冒険のついでにってのが受注がすぐいっぱいになるからなかなかできんしな

ほんとクエストだけは擁護しようがないってｗ

クエが嫌いなのはわかったけど
別に苦痛じゃないと言ってる人に
そんなに食ってかかる理由がわからんわ
マゾい仕様を楽しめるかどうかなんて人によって違うんだし

>>345
クエストの受け方に工夫がないのと違うの？
どうしようもなく運任せなものって同時にそう何本も貯まらないと思うけど。
ま、枠数が少ないのは確かだけれどね。

そういやあ運任せじゃないけど大自然のアイドルはいまだに受注状態だなあ。
答えを見ればすぐなんだろうけどそれじゃつまらん。

>>346
そういう一部の廃人しか楽しむない要素だという自覚は欲しいけどね

>>344
どう考えてもその発想そのものの方がおかしい
ゲームに限らずどんな事柄であれ調べずに進めるのはその人の自由だけど
その分大変な思いをするのは当たり前でしょうに
ホントこれ必要なクエストだけならさ、クリア後のやり込み要素に時間使う人が
それほど苦労する物って極僅かだと思うんだけどね

クエストが全体的に面倒だしデキ悪いってのは同感だけど
何も全部が全部をやるように強要されてたりしないでしょ

メタキンしかでない宝の地図とか明らかにゲームとしておかしいんだから
プログラムで潰せるんじゃないの？面白いかもしれんがドラクエとは違う気がする

あと種の職業限定効果は絶対バグだろ
これにする理由がなにもない

>>348
廃人じゃなくても楽しめるかも知れないのに
廃人にしか楽しめないって断言してる根拠ってなに？

>>349
エルギオス倒してThe Endなら構わないが、To be Continuedだぞ？
クエも地図もやらなきゃ真ED見られないと思うのが普通だろ。
やりこみだから嫌ならやるなというのは通らないと思うのだが。

これだけ遊べる要素あるのにどうやって遊んでいいかもわからない
思考停止プレイヤーに今回のドラクエを楽しむのは難しいだろ
全部誘導されないとわからないんだろうし
無理に遊ぶ事もないし、高く売れるうちにとっとと売ってしまえば？

>>351
本気で廃人以外にあれを楽しめると思うか？
もし楽しめてるならその時点で廃人の道に両膝まで浸かってるよ。

>>354
廃人しか楽しめない。なぜなら楽しめる人は廃人だから。

という理論だね。

>>351
俺が楽しめない＝廃人しか楽しめない、なんだろ。

とあるﾈﾄｹﾞでもそう言う話が良く出てたが、
廃人叩きをしてる奴の廃人の定義をまとめてみると、
結局の所「自分より、ゲームをやりこんでる奴」に落ち着くと言う。

>>352
それに関してはEnd以降のやりこみ要素ではなく、
Wiiで予定されてる10に続く、って意味かもしれんぞ？

直接の続編って話も聞く。

廃人の定義がおかしいだろそれじゃ
結局廃人になるかならないかなんて、
ちゃんと生活を優先できる人間か
ゲームを優先してしまう破滅的な性格の人間か
プレイする人次第だろ
実際FF11などの廃人育成ゲーといわれてるゲームも
リアル捨ててるガチニートからリーマンプレイヤーまでいるし
ドラクエ9の場合、携帯機であること、クエの配信が1年間かけて行われること
等を考慮すると、持ちあるいて空いた時間で1年くらいかけてコツコツ遊べばいいって感じだろ

個人的にはゲーム部分は面白かったがシナリオはつまんなかった
ゲームとしてのバランスはかなり秀逸だと思うのよ
ただシナリオが受け入れがたい
クリアしても解明しない謎が多すぎ

あとクエストはやっぱ作業感が強い上にもらえるアイテムも微妙で途中で投げた

>>357
本当に廃人かどうかはおいて、問題はその手マゾ要素をDQに取り入れたこと。
しかも、上級職や奥義の習得に絡んでるからタチが悪い。

この手のメインストーリー＋寄り道ってのはGTAとか龍が如くみたいな
比較的自由度が高いゲームの方がよかったのかもね
もっと街で生活してる感を出すとかさ

相手キャラが違うだけで、実質やってることが同じクエストがほとんどなのが
ひどい。
なんでそんな無意味に繰り返しや、同じようなクエストを大量生産する必要
があったんだ？

たしかにクエストは酷い
面白い人もいるんだろうが理解に苦しむわｗ
すれ違いしてると100以上クリアしてる人いるしな

錬金コンプ率も邪魔
レシピコンプ率ならわかるが、わざわざ既存のアイテムを
錬金しないとコンプ率上がらないのは面倒

クエストもずっとこの調子って事はないでしょ
配信終了間際の方はクエストという名のサブストーリーぐらいの持ってきてくれると思う
箱舟だって9月10月の配信で手に入るぐらいでも良かったぐらいだ

何が悲しゅうて金払ってるのにストーリーの一部を待たされないといかんのじゃｗ
盲信でとち狂うにも程があるだろいくらなんでも

>>363のアンチ化フラグがビンビンなんだが・・・

終了間際に素晴らしいサブストーリーを入れておくなら本編に入れるわ

>>357
所謂定義としての廃人じゃなくて、
「廃人たたきしてる奴」視点で、廃人と言ってどういう奴をさしてるのかって話。

少なくともその叩いてる奴よりは一歩も二歩も先に進んではいるが、
決して廃人ではないような普通のライトプレイヤーレベルまでを
「廃人だ」とレッテル貼り付けて叩いてるケースがかなり多かったと。
で、その事を揶揄して、
「廃人叩きしてる奴に取っての廃人とは、ソイツよりゲームやりこんでるだけ」だと。

DQ９のアンチってのも、自分が楽しめないのはしょうがないとして、
楽しめてる奴らを「あいつらは廃人だ、マゾだ」とレッテル貼って
それで自分は高みにいるつもりになってるだけなんじゃないか？

あいつらは廃人だ、という行為に高みにいるつもりにはないからぬーん

ＤＱ７　186.2 107.2 32.9 15.5 8.4 6.4 4.4 3.4 最終389.3
ＤＱ８　223.7 56.0 20.0 11.7 11.8 9.6 5.7 2.2 最終354.6
ＤＱ９　234.3 60.3 27.1 17.2 10.7 12.1 現在361.8

アンチの必死のネガキャンも全く効果なく、
DQ9、DQ史上初の6週連続売上10万本以上を達成！
DQ8をわずか6週で抜き去る。
シリーズ歴代売上でも9は3位に浮上。
歴代1位は確定、後はどこまで伸ばすかというところ。

>>367
＞楽しめてる奴らを「あいつらは廃人だ、マゾだ」とレッテル貼って
いや、それは事実じゃね？

ひとくいがを10匹逃がす．
デザートランナーを何度も倒し，サンドフルーツを10個集める．
ゴールドマンを何度も倒す
デザートタンクを会心の一撃で倒す．
称号『無類の草好き』をプロフィールで設定して話しかける．主人公に薬草をひたすら使い続ければ取得できる（100個）
ようがんまじんを何度も倒す．
ゴードンヘッドを何度も倒す．
かいぞくウーパーを何度も倒す
メタルブラザーズを急所突きで3回倒す．
ダークデンデンを，さみだれづきで同時に2匹以上倒すことを5回行う．
デビルスノーを，眠らせた後ポイズンダガーで何匹も倒す．
てっこうまじんをポイズンダガーで猛毒にした後タナトスハントで合計10匹倒す
ハヌマーンを，ものほしざおを装備した状態での通常攻撃で倒す．
アイアンクックを裂鋼拳で倒し，はがねの尾羽を10枚入手する
ランドンクイナを何度も倒す
うさぎのしっぽ，うさみみバンドを装備しておうぎのまいではぐれメタルを倒す．
ウドラーを何度も倒す
てっこうまじん，ようがんまじん，だいまじんを3匹ずつ魔神斬りで倒す．
カメのこうらを装備し，ラストバッターではぐれメタルを倒す．
アサシンエミュをバードショットで10匹倒す
ボストロールをさみだれうちで10回とどめをさす
メタルスライムをパワフルスローで倒す
ブーメランの奥義書を入手する．海辺の洞窟はガマキャノン，北の洞窟はメタルハンター，魔獣の洞窟はうごくせきぞう．どれもなかなか落とさないが，根気よく続けるしかない．
盾で10回攻撃をガードする．
シールドアタックでキラーマシンを10匹倒す．
せいけんづきで，ガメゴンを10匹倒す．
宝の地図ダンジョンの地下11F以降に出現する敵を，なにも装備していない状態で50匹倒す．（防具も不可能）
敵を怒らせた状態で，通常攻撃の会心の一撃で3匹倒す．
りゅう戦士を，怒らせた後に10匹倒す．
ナザム村周辺で30回敵の攻撃を防御する．
瀕死（HPが赤）の仲間に20回ベホイムを使用する
ようせいの杖を装備したキャラの通常攻撃で10匹倒す．
リカントマムルを，おたけびでひるませている間に5匹倒す．ひるませた後にリカントマムルの行動が入ってしまうと無効になる
通常攻撃の会心の一撃で，ゴーレムを10匹倒す．魔神斬りやひっさつではダメなので，きようさをあげて根気よくやるしかない．
会心のボケで5匹の魔物を笑わせる
捨て身使用後にストロングアニマルを10匹倒す．
グリーンドラゴンを猛毒状態になってから捨て身を使用してもろばぎりで倒す
やいばのぼうぎょでじごくのよろいを3匹倒す．
HPが1の仲間に5回HPパサーを使用する．
魔結界を使用した魔法使いでメタルスライムを3匹倒す．
ホワイトランサーを，ファイアフォースを使用した後ルカニで守備力を2回下げた後に倒す．ファイアフォースは1回の攻撃で消えてしまうので注意．
ポイズンダガーの猛毒効果でメイジキメラを5匹倒す．
怒らせた魔物を20回なだめる．
ギガントヒルズを1ターンで倒す．これを5回行う．
トロルキングをメラで5匹倒す
宝の地図の最深部に出現する黒竜丸をイオで倒す
宝の地図ダンジョンに出現するクラウンヘッドを火吹き芸で倒す

>>370
そこを事実じゃね？と言い切っちゃう思考をさして
「俺が楽しめない＝廃人しか楽しめない」って揶揄されてるわけなんだがね。

>>372
>>371を見てみろ。
見てるだけでうんざりしてくるがｗ

>>371 この中で苦労したのはブーメラン奥義だな。
草好きは狙ってなくても取ってたし、数分でこなせるものも多いし、
この程度で廃人レベル？？

>>373
だがその中で地図や魔王をやりこむ為に必須なのは10個も無い件

>>373
ものさしなんて人それぞれ。
だが、それで自分より長い物差しを持ってるだけの奴を
「廃人」とか「マゾ」とレッテル貼り付ける行為はどうかと思うよ。

>>371のリストのクエも、
どれもこれも、1〜2時間以内にクリアできるミニゲームLvでしかないぞ。
条件付きで倒すクエなんかは、Lv上げてればどんどん楽になるもんだし。

単に面倒なのがいやなだけなのかい？

そのミニゲームがちょっとでも面白ければ誰も文句言わんだろうに
廃人というか自覚症状がない病気レベルだな
他人にちょっと距離を取られる感じ

>>374
＞この程度で廃人レベル？？
「この程度」と言ってしまう時点で既に廃人の域に来ちゃってるんでは？

>>374
かなり長いものさし持ってないと耐えられないだろうなｗ

アンチほど自分の見解を一般論と信じて疑わない傾向が見られるね

で、改めて>>371を見ると。

・改心の一撃系は、きようさだけでなく、アイテムやスキルで確率上げれる。
・指定モンスターを倒して、戦闘終了後にイベントが発生する類は
発生確率がかなり高く、やってみるとそこまで苦労しない。
ﾌﾞﾒｰﾗﾝ奥義が一番確率ひくい？

ぶっちゃけ、「特定条件を満たした上で何々を倒す系」は
Lv上げ、スキルをある程度そろえた状態で挑めばそこまで苦労しない。
突き詰めれば、「辛い場合は、Lvを上げて再挑戦」っていう、RPGの基本中の基本の問題でしかない。

あ、あと、フォースって、一回攻撃したら切れたっけ?

確か数ターン持続して、
効果がきれたら「切れた」ってメッセージが出たと記憶するんだが。

まーた「工夫すれば苦労はしない（ｷﾘｯ」とか言ってるよこの子は

>>376
「1〜2時間以内」と軽く言うが、そんなの複数あるだけでもかなりうんざりするぞ？

>>380
＞・改心の一撃系は、きようさだけでなく、アイテムやスキルで確率上げれる。
例えば戦士レベル15のクエストだけど、そこまできようさやスキルが揃う頃には
「戦士の鎧」なんて役に立ちますかね？
武道家レベル40にしてもとてもじゃないがそれに見合った報酬ではない。

「レンジャーレベル９９にすれば余裕」とか言い出すから呆れる

>>382
じゃ、DQ９やめて力押しでなんでもサクっとクリアできるゲームやったら？
アンチ活動する必要もないじゃん。むしろ、そっちの方が時間無駄じゃね？

>>383
この手の会話してて思うんだが、
なんでアンチの方が自分に厳しい環境でのプレーを想定してるんだろう。
何時からDQ９にはプレーに時間制限が付いたんだ？
別にDQ９は数日で全部クエをクリアしなければセーブデータが消失してしまう！とか、
そんな仕様じゃあないんだぞ？

大変なクエクリアして疲れたら、セーブして、ゲームをやめて、
日を改めてまた別のクエやればいいじゃないか。

まずスレタイ嫁よ、狂信的なアホ発言しまくっておいて
アンチ活動がどうたらこうたらとバカかこいつは

>>386
結局「嫌ならやるな」かｗ
力押しじゃないから駄目とかじゃなくて
ひたすら面倒で面白みのない作業だから叩かれるんだろうが。
クエストのおかげで特技の効率的な使い方が判ったとかがあるならまだしも
ポイズンダガーとかHPパサーの死に技っぷりを教えられるだけだった。

特技共用より呪文共用の方がよかったんですケド
特技多すぎｗ
9割いらんしｗ

>>384
実際ゲームやってればわかる話だが、
職関係のLv15から授受可能なクエの報酬アイテムはぶっちゃけおまけで、
（対外なくても進行に支障がない。ものによっては錬金で作れるものも少なくない）
寧ろ後のLv40から授受可能なクエのフラグ立ての方が重要なんだが。

>>387
まだ、「ここがダメだ」と納得できる理由を織り込んで素直に認めるよ。
クエストだって、確かにものに拠っては面倒だと思うものも多少はある。
でも、多少そう言う面倒なクエが多少あるからと言って、万事がダメみたいな言い方するから
「そこまでいうなら、やめたら？」と言い返したくなる。

・・・と、言うか、本当にゲームをやった上で言ってるのか？？？と思うことが多々。
錦の旗として使ってる>>371の羅列も、間違ってたり、明らかに大げさに書いてあるものがちらほら見れる。

>>388
「いやならやるな」じゃなくて、
「やるタイミング選べばいーんじゃね？」と言ってるだけですが。

貴方は自分のスケジュール管理もできないんですか？

>>390
あんまちゃんと>>371読んでないがどれが間違っててどれが大げさに書いてる？
条件羅列してるだけに見えるが…まぁ俺も全部こなしたわけじゃないけど。

そもそも面倒がダメというのもあるがそれより根本的にどうしようもなくつまらんのがダメなんだろう
作業なんてのはＲＰＧそのものが作業みたいなもんだからどれだけその
作業感を感じさせないかが重要だろ、達成感だの手応えだの。
それがはっきり言って何もかもクソだからこんなことになってる
ちょっとでいいからクエストについて褒めてみ、純粋に褒めてるとこ見てみたい

確かにクエストの殆どは作リ手にセンス無いがそんなもの全部をやらなくても
ストーリーは進むし自分のキャラは強くなるし魔王も倒せる
これだけでも相当膨大な時間を使う訳だが

そしてだーれもクエスト全クリアなんて強制してないしされてない訳だが

はい「いやならやるな」いただきました
何回言うんだよそれｗＤＱＮより先にそのセリフに飽きたよ

達成感だの手応えだのをいちいち求めるヲタ視点じゃなくて
単に「暇見つけてコツコツやってまんねん」じゃダメなのか？

クエストつまらん
↓
�@いや俺は楽しいしこういうのもアリだろ
�Aつまらんね、だから他に楽しい要素見つけてそっち遊べば？
�BつーかもしDQ9の内容全部が肌に合わないならサッサとゲーム売った方が良いんじゃね？

アンチスレじゃなく面白く無い奴と面白い奴が主張書く場所で
延々これのループになる話題振ってる奴が飽きたとか真性のアホか

結局全部開き直りしかないのかｗついでにファビョって人格批判いただきました

>>387で自分が書いてる矛盾に気付かず相手の人格批判だけをしてた奴にファビョってるとか言われた件

呆れるとか飽きるしか書けない奴が何言っちゃってんのっていう
ちょっと具体的な事書いたと思ったら>>391みたいに自分の主観が世界のルール的発言

>>391
一個すでに指摘してるが、フォースは数ターン持続するはず。これは明らかに間違いだ。
何度も倒すって書かれてる類は、
多少運の要素も絡むが殆どのものは2-3回やれば大体オーケー。一発目でクリアしたものも少なくない。
体感だと、大よそ30%ってとこかと。

特定スキルを特定回数回数が決まってるのも、それほど大変だとは思えなかったな。
対外のクエは、Lv上げてスキルを覚えて挑めばそれほど苦労しなかったな。

俺から見てもめんどくさかったのは、
「瀕死（HPが赤）の仲間に20回ベホイムを使用する」「HPが1の仲間に5回HPパサーを使用する． 」
ここらあたりだったかな。そのためのいけにえキャラ新規に作って対応したが。

>>392
上級職と自分の就いてる職業と使ってる武器のクエストだけに絞っても
やっぱり面倒で苦痛という感想にしかならなかったな。
これに比べたら12のモブ狩りの方がまだ中身があった。
結局、容量と手間をかけずにプレイ時間だけ稼ぎたかったからこうなったんだろうけど。

ようせいの杖を装備したキャラの通常攻撃で10匹倒す．
は
ようせいの杖を装備したキャラの通常攻撃で特定の敵を10匹倒す．
だった気がする。

>399
それはやる人次第で変わるレベルだしな〜
延々モブ狩りだとゲーマー以外着いてこれないかも

>>399
俺もそんな感じだったが、苦痛と言うほどでもなかったかな

モンス集めだの移民の街だのパークだのすごろくでの確率との勝負だの
ドラクエなんてこんなのばっかじゃね
その辺よりはクエのがまだマシに見えるよ、コンプは到底する気にはならんがな

>>402
クエストと比較するなら6、7の転職システムになるが
地道に戦闘を重ねるだけで上級職になれるだけそっちの方がまだマシだった。
8のスキルシステムについても同様。
モンスター職についてはさすがに擁護するつもりはないが。

あくまで個人的にだが、
モンス集めみたいな低確率勝負がキツいのは、9のクエみたいに〜回とか
期限が切られてないことだな

低確率の奴は1/256ぐらいだったと思うが、256回倒したからつって
仲間になるとは限らない
シンボルでもないし敵の狙い撃ちもできんから、延々と戦うことになるよね

ま、やらなきゃいいんだけど。それは9のクエも同じ

>>403
6のサブキャラや7で勇者とか作ろうと思うと
クエなんて比べ物にならないぐらい戦闘回数＆リアル時間とてつもないことになるよ

普通にすすめりゃ上級1個かせいぜい2個でラスダンにつくから

特定条件で何匹倒すとか、何回特定行動をするとかは、ゴールが見えてるから精神的にちょっと楽。

○○を××で倒すと□□を落とすことがある、みたいな運頼みのクエストは正直ムカついた。
ブーメランの秘伝書クエストとか、ウドラーに石つぶてとか……

>>406
でも、実際やってみると、一発で出てしまって拍子抜けする事も多々。

ﾌﾞﾒｰﾗﾝのは、対象が複数なんで面倒だったがね。

>>405
6は主人公だけでも勇者になりやすいだけまだマシだろ。
クエストは誰か一人でも覚えさせるには面倒な作業が必要だから問題。
ついでに熟練度制はレベル上げと併用できるからストレスが貯まらずに済む。

>>398
確かにフォースは１ターンじゃ消えんな。そのクエストみたいにやりながらフォースの効果だの
使い方だの説明をかねてたりするとクエスト要素も生きてくるんだろうが…

運要素の部分は正直同意できん、これはリアルラックがないのかもしれんが
一発目ですぐ終わるのもあればほんとにこの条件であってんのかよイラつきつつ
何十匹と稼ぎにもならん雑魚を倒しまくったのもあるわ

よく「冒険のついでってことでいいじゃん」という意見も見かけるが
たくさん同時に受けれないってのとそのクエストをこなすために新キャラ
作ったりという手間がもうどうしようもないからな、やいばの防御みたいに
手間ちゃんとかけたり、仕掛けに気付けない人にはどうしようもなくストレスになるものもある
受ける必要も報酬も特に必要なくてスルーならともかく、報酬が欲しくても
面倒すぎてイラつくのは仕方ない。そういう意見が「いやならやるな」で
片付けられちゃ納得しようもない、「俺は楽しめてる」は正直知らん。

しかも報酬の内容はネットでみないとろくに使えるものかわからない今作

ゴールが見えると楽というのは確かにあるな。確率とか見えてるだけでも楽だったかも

> 報酬が欲しくても面倒すぎてイラつくのは仕方ない。

んー7のチビィの形見とか移民コンプとかやったのか？
7, 8のカジノはスロットがザルだが
6あたりのカジノも面倒だった、いいの欲しけりゃ延々はりついてリセットゲー

9なんて、上級クエ一通り達成してもクリアまで3, 40時間あれば余裕じゃん
本当にドラクエやったことあんの？

ブーメランなんか完全に設定ミスだろうな。

>>409
たくさん同時に受けれないってさ。
受けた奴、解除してもまた後で受け直すこともできるんだぞ？

「いやならやるな」理論だけど、
お前様はたった一個二個気に食わない要素があったら、全部ダメな口？

そりゃあ、面倒なクエもあるが、全部が極悪な面倒さってわけでもない。
しかも身構えてやれば、ほんの数十分の我慢で終わる。
製作側からは、50時間、100時間とプレーすることを期待されているゲーム。
事実シナリオを普通に追ってるだけでもそれくらいの時間を有するゲーム。

それで、そのうちのほんの数分〜数十分だけの厳しいクエも我慢ならんの？？

>>410
だから誰もコンプを前提までにはしてないじゃん。
アイテムコンプまではやるつもりはなくても
上級職や奥義書など最低限手に入れておきたいもので釣ってるからタチが悪いんだよ。

>409
調べないのは自由だけど擁護はできないかも
実際必要なのだけ取るなら6や7より時間短く済むと思うよ

>>410
すまん７はやったことない
やったことないがさすがに石版がどうのこうので面倒という話はよく聞いてる
ドラクエの中でもそんなエピソードのあるやつだけ持ってこられても困る

それにカジノとこれらを比べるのは論外、バカバカしくて相手してられん

>>412
受けなおすことというかね、全部受けれるようにしたらいいじゃない
しない意味がわからない。なんで制限があってそれもこんな少ないのかが
理解できないだろ。１００歩譲って製作側の都合としても評価は変わらん。

数十分の我慢て言うけどな、なんで我慢させられるの？ｗゲームなのに
楽しくお使いできる要素にしてあればなんも問題なかったっていうだけだぞ
どれも極悪というほどではないけどただ無意味にイラつくのがちらほら
そして面白いクエはほぼ０だったらそら文句は出ると思うよ

ついでに言うとレベル上げと併用できる6、7の職業システムや8のスキルシステムと違って
クエストは一つ一つが特定の敵を特定の条件で倒さなきゃいけなくてそれも出来ないから余計作業的になる。
盾で10回ガードとかは受注して放置したらそのうち終わるからまだマシだが。

クエストの受注数に制限があるのを擁護してる意味がわからない
スキルとかLVみたいに、クエ受ける時点でクリア可能ならわかる。
でも、後回しにせざるを得ないクエもあるんだから保留は出来ないとダメだろ？

8個で十分？また後で受けに行けば良いって？
それがストレスだって感じてるユーザーが居るって話だし

>>415
＞受けなおすことというかね、全部受けれるようにしたらいいじゃない
次からはそうして欲しいな、程度で、殊更叩くほどのことじゃないじゃん。
気に食わない要素は何でも重大問題なのかね？

＞数十分の我慢て言うけどな、なんで我慢させられるの？ｗゲームなのに
その理屈を言うなら、
難しい箇所のあるアクションゲームなど、とてもじゃないけどプレーできんぞ。
難関越えるのもゲームの醍醐味だろうが。難関を越える＝我慢を強いる、だぞ。

＞そして面白いクエはほぼ０だったらそら文句は出ると思うよ
それこそ、俺の感覚が全て正しい！っていうお前主観の
お前にとって有利な展開を期待してるだけの詭弁やん？

>>417
上でも述べてるが確かに不備だとは思うが、
それがあるだけ全てだめって事にはならないだろう。

寧ろそんな瑣末な要素でも挙げないとアンチ活動できんのか？と。

>>418
糞仕様の中でも目立つ部分ではある。
上級職や奥義を報酬にされたらクエストは嫌でも目に付くから。
追加配信にしても結局は大半が作業だしな。

>>418
お、おいおい…俺は別にゲーム全否定してるわけじゃねーだろ今のところは。
それに難関とかｗいいように言い過ぎだろいくらなんでも
手ごわいボスじゃないんだから、今作のこれはただの面倒ごと。

面白いクエがほぼ０ってのはとりあえず俺の主観ってことでもいいがｗ
正直「おれは我慢できるもんね！」「いやならやるな！」精々これくらいの擁護しか
お前らからは聞けてないわけだが…詭弁にすらなってない

まぁほんと次にもクエスト入れるならだいぶ努力はしてほしいと思う
今作に関してこの点のみはクソ扱いされてもどうしようもないと俺には見えるよ
お前らがクエスト好きっていうのも勝手だしお前らにはなんも文句はないが
ストレスになってる要素である以上こっちにあわせて改善すべき。

>>419
んー、こういうと「「結局いやならやるな！」か！」
と鬼の首取ったようにはしゃぐ奴もでるだろうけど。

正直、DQ９に限らずやりこみゲーって、
「苦痛が楽しさを上回るように感じたときが、止め時」だと思うんだ。

そこまで不満部分の方が鼻に付くなら、少し距離を置くか、
キッパリ止めちゃったほうが精神衛生上、よろしいと思うんだぜ。

>>420
少なくともクエは「面白いものが０」と全否定してるように見えるが？？？

ぶっちゃけ、「俺は我慢できる」というより、
「お前の我慢がタラなすぎる」と言われてるんだと思うぞ。

何度も言うけど、大半のクエは数分〜数十分で終わるものばかりで、
お前がクソクソと叩いてる要素要素も、「どうやってクリアしようか？」と
考えてプレーするあたりはそれなりに楽しめた。

寧ろ、ネット検索しないで
自分で考えて挑戦したほうが作業プレーではなくなると思うな。アレらは

クエストたくさん受注できれば放置しておいてストーリー追ってる間に
達成出来てたりすることもあるかもしれないが
受注数が決まっているから余計にひとつひとつこなしていく作業になる。

メタルブラザーズを急所突きで3回倒す．
デビルスノーを，眠らせた後ポイズンダガーで何匹も倒す．
てっこうまじんをポイズンダガーで猛毒にした後タナトスハントで合計10匹倒す
ブーメランの奥義書を入手する．海辺の洞窟はガマキャノン，北の洞窟はメタルハンター，魔獣の洞窟はうごくせきぞう．どれもなかなか落とさないが，根気よく続けるしかない．
宝の地図ダンジョンの地下11F以降に出現する敵を，なにも装備していない状態で50匹倒す．（防具も不可能）
敵を怒らせた状態で，通常攻撃の会心の一撃で3匹倒す．
ナザム村周辺で30回敵の攻撃を防御する．
瀕死（HPが赤）の仲間に20回ベホイムを使用する
ようせいの杖を装備したキャラの通常攻撃で10匹倒す．
通常攻撃の会心の一撃で，ゴーレムを10匹倒す．魔神斬りやひっさつではダメなので，きようさをあげて根気よくやるしかない．
会心のボケで5匹の魔物を笑わせる
グリーンドラゴンを猛毒状態になってから捨て身を使用してもろばぎりで倒す
やいばのぼうぎょでじごくのよろいを3匹倒す．
魔結界を使用した魔法使いでメタルスライムを3匹倒す．
ポイズンダガーの猛毒効果でメイジキメラを5匹倒す．
怒らせた魔物を20回なだめる．

この辺はひたすら面倒で全く面白みはなかったな。
会心のボケは報酬が良いだけまだマシだが。

思うにクエがクソ、というのは
一、ただガキの使いでストーリー性が乏しい
一、職業、武器クエ以外報酬がクソ
一、その上達成難度が高いものあり
…シリーズ物でカンダタ懲らしめる、とか欲しい…
そんでコスセットが報酬でさ

>>415
> それにカジノとこれらを比べるのは論外、バカバカしくて相手してられん

なぜ「論外」で「バカバカしい」んだ？
クエストもカジノもすごろくも移民もモンスターパークも
全部報酬のある横道の（無視可能な）オマケ要素
同じにしか見えん

転職のような比較的重要なクエストなんて片手の指で数えられるぐらいだし
上級職全部そろえるのにかかる時間は6や7よりずっと少ないぞ
7はモンスター職まで入れたら職コンプに途方もない時間がかかる

>>424
メタルブラザーズは、2人覚えてたんで、急所付き連打させてたら結構あっさりクリアできた。
特定条件で敵を倒すとアイテムドロップ系の大半は2-3回やればアイテムゲットできたので、寧ろ楽だった。
（ﾌﾞﾒｰﾗﾝだけはなんであんなに苦労したんだろう・・・。）
宝の地図を裸は、低レベルの宝の地図で、比較的階層が深いものを探し当てれればなんとでもなる。
ようせいの杖のは杖を100まで上げたキャラを戦士系に転職させて殴ったら楽勝だった。
ある程度レベル上げた魔法戦士でやってもいいんじゃないかな？と思う。
魔結界は、魔法使いでなくてもおｋだぞ。全員に魔結界覚えさせて、メタル切りとかでこなしたな。
会心の一撃系は、レンジャーの秘伝書利用でなんとかしたが。

ああ、会心のボケは「全員でボケさせればいいんじゃね？」と思って挑んだら、
既に笑ってる奴には会心でてもノーカウントで凹んだな。敵が多いの狙ってやったが。

>>425
待て！次回！なクエが、配信ばかりってのはちょっと残念だよな。

>>427
> ようせいの杖のは杖を100まで上げたキャラを戦士系に転職させて殴ったら楽勝だった。

杖100まで上げたのかｗ
俺は単にパラディンに杖使わせたな確か

>>428
魔法使いでスタートしたキャラが、魔法の次にマスターしたのが杖だったんよ。
盾にしとくべきだったとものっそい後悔した。

まぁ、こういう悲喜こもごもも、本来ＲＰＧの楽しさだと思うんだ。
言う奴に言わせりゃ「マゾ」なんだろうが。

> まぁ、こういう悲喜こもごもも、本来ＲＰＧの楽しさだと思うんだ。
同意。皆同じじゃつまらんしな

ナニナニだからクエはつまらない、という話に
必須ではない、と言うのはスレの趣旨と違う気が…
ナニナニだからクエは面白い、と言って欲しい

>>431
出された課題に対して、どのスキルを使ってどうやってクリアするのか、
アレこれ考察するのが楽しい。言うなら、パズルゲームとか、詰めＳＬＧ的な楽しさがある。

ネットでクリア方法検索するのは最後の手段にしてたな、俺は。

>>431
そうだな、じゃあ「DQミニゲーのなかではマシな部類」と言っとく

移民集めなんて出現場所をルーラでまわりつつ粘るだけのリセットゲーだし
パークの魔物集めなんてやってられるか
カジノにしても「カジノがない」ことを叩くアンチがいるのが俺は
信じられなかった
カジノが登場したのは4だが、最近の糞みたいなミニゲー群の元凶だろ
すごろくにしろ民芸品にしろ、糞ばかりじゃないか

>>433
｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
移民
カジノ
メダル
双六
消えろ

世界樹の迷宮、ではクエによって世界観を深めたり
モブキャラの活躍があったりで楽しかった
カジノは…ポーカーのダブルアップ連続15回成功とか
燃えたんだけどなぁ、無くてがっかりした

クエストが今までのドラクエのお使いイベントみたいなものならよかったのかい
夢見るルビーとって来て眠りから覚ますみたいなそんなの

同じおつかいならそっちの方がよかったな。

>>426
移民とか双六とかでしかなれない職業や覚えられない技があれば糞だが
そういうのさえなければオマケとしてはありな範囲。
それでもリメ5の確率いじってまでクリアしにくくした双六や7のモンスター職は擁護できないが
だからと言ってクエストが糞なことには変わらん。

>>425にも書きましたが
複数に渡り因縁つけたり、守備力1でも変態パンツマスク装備の方が
ソーマ渡してゲンマセキ貰うより嬉しいし
次のクエは何？と期待感を煽られたい
…配信クエがどうなるかはわかりませんが

>>432
全く同じスタイルだｗ
ＨＰ削って何かで止め刺す系も、最初は計算して削ったけど
実は体当たりすれば楽とか、後で気づいたり。
ブーメラン奥義クエだけはあまりにうまくいかなかったので調べたけど、
面倒だから面白くないという感想は無い。
リアルラック高いのかもしれんが。

今作はシンボルエンカウントだし、戦闘しなくても良いのが非常に楽。
これがランダムだったら、特定モンスター討伐系クエストは苦痛かもしれん。

>>43
転職クエで、そこまで面倒なのってあったっけ？

魔法戦士：全員まほうをランク１だけあげて、魔結界覚えてつかってから、メタスラ狩り。
　　　　　　メタルスライム食えるなら問題なし。
バトマス：ボケとかラリホーとかでスライム足止めしつつ、テンション上げて行けばおｋ
パラ：全員ゆうかんをランク１だけあげて、かばうを覚え、全員でお互いにかばいあ居続ければおｋ。
レンジャ：ポイズンダガー毒かけて、足止めして、待ってればそのうち勝手に死ぬ。
賢者：止めがメラならば良いだけなんだから、トロルキングのＨＰ覚えてれば何とかなる。
スパスタ：ｸﾗｳﾝﾍｯﾄﾞのメガンテさえ封じれば、なんとでもなる。ﾒｶﾞﾝﾃ怖いよﾒｶﾞﾝﾃ

奥義は、確かに面倒だとは思うが・・・

>>439
ああ・・・君は・・・本当にカンダタが好きなんだな･･･
ＦＣ版オルテガ父さんかもしれないが。

その手のコスプレ衣装で言うなら、
なんでＤＱ３女戦士のコスがないのか甚だ疑問だ。
ＮＰＣには明らかにいるのになー(´･ω･`)

んじゃ、逆に、面白いと思ってる側から、不満点を述べてみよう。

1：クエにもう少し連作ストーリー系のものや、世界考察系のものが欲しかった。
2：コスプレ衣装の品揃えがまだまだ微妙。
　主役く級キャラばかりでなく、DQ3の戦士や魔法使い、商人などや、
　NPCも、あらくれだけでなく、他のＤＱ定番NPCのコスプレ衣装なんかも欲しかった。
　俺はローブをかぶったじじいのコスプレがしたかったんだぜ。
3：リッカやルイーダ、電球師匠など、もっとキャラたちが中盤のメインストーリーで出番が欲しかった。

ここら辺かなあ。個人的にはDQ9は総合的に70点くらいなんだぜ。

>>441
魔法戦士はクリア後いくらでもSP溜めれるようになれば楽だな。
ただ、レンジャーだけはポイズンダガーの効きにくさのせいでいつやっても面倒。
下手に攻撃力高いと猛毒になる前に殺してしまうしな。

つまらない側、から良い点もあげてみます…
、キャラメイク、転職、着せ替え(パーツ数、スキル関連の是非はともかく)
、果実集めまでの話(後半の全速力が災いしてる)
、地味に素材スポットめぐり
、すれ違いのメッセ欄
…良いところあげるのムズいな

＞リッカやルイーダ、電球師匠など、もっとキャラたちが中盤のメインストーリーで出番が欲しかった。
これは禿同だな
リッカとニドーは後半絶対ストーリーに絡んでくるんだろうなと思ってたら
気が付けば本編終了しちゃってたっていう

システム面では文句はないがシナリオが糞だと思ってる俺はどうすればよいですか？
たいていの人ってシナリオとかどうでも良くてクリア後の育成に興味あるやつばっかりだろ？

ドラクエにシナリオを求めちゃいけない。特に7以降

DQN音源の｢エレジー｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7987631

名曲もこのありさまに

>>427
会心はレンジャー秘伝書だけではほとんど出ない。
レンジャーのレベルをカンストさせるなりしてとことん器用さを上げて初めて効果が出る。
メタブラ突きはたまたま槍を上げてた奴が二人いたからこそ楽になったって感じだな。

>>449
非常に大袈裟すぎるが、本気で書いてるなら
かなり運悪いんじゃね？
期待している確率が50%とかなのか？

レンジャー秘伝書持たせてやっとマシになるって程度かな・・・
それでも武道家の奴はかなり忍耐力がいる

遅レスだが
>>404
5の仲間モンスターにも番号が振ってあってコンプ率があったら
作業感が増して非難轟々だっただろう

コンプ率とかないからこそ

>ま、やらなきゃいいんだけど。
が通用するわけで

>それは9のクエも同じ
そこが5とは違うとこかな

GBC3のモンスターメダルはきつかったな

>>426
とりあえず勝手にコンプうんぬん言ってるのお前だけな
クエストはどう見てもカジノほど存在は薄くない
絡んできかたが全然違うし報酬の質も違う、何もかも違う

ちなみに俺はカジノは無視して先進む派だった、なくなってしまっても
特に不満は個人的にはないがあっても邪魔と思ったことは一度もない。
思いのほか嘆いてる人多かったな

>>444
だいたい俺も一緒かな。すれ違いのアイディアはほんと面白いと思うわ
そもそもたからの地図にもまだ不満があるんだがだいたいは悪くはない感じ。
ストーリーも前半はところどころよかったと思う、人形の話とか石の町とか
ただクリア後の比重がデカすぎてほぼ忘れてるわけだが…ｗ

>>442
思いのほか総合点低いんだなｗ
今作は大絶賛で１００点近くつけてるって人をほんと見かけんな
俺も良心的につけて６０点ってとこだ
お前にどんだけ人格否定されようが我慢が足りないと意味不明の罵倒されようが
クエストは今作では完全にクソ要素だよ、あれさえなければ総合点は
けっこう似たようなもんになったかもなぁ

まぁクエスト以外にもタッチペンの仕様とかFCドラクエ３以下のセーブ数に
仲間の数とか宝の地図の仕様とかまだまだこのスレは続くな

そもそもテストじゃねーんだから、
減点式の採点で魅力を語ろうとするのがアホ
総合点（笑）

まあでもとりあえず点数出してみよう
俺は80点
マイナス要因は本編の薄さと冒険の書1つと転職絡みかな
クエストは良くも悪くもなくプラマイゼロだな

本編はあのくらいでも充分面白かったなあ。
クエストも楽しんでるけど、まだ練り込む余地有りと思う。
85点かな。この数年90点を越えると思えるソフトに触れた記憶はないけど。

冒険の書をせめてもう一つとか、すれ違いで相手のプレイヤーの姿をもっとクリアに見たいとか、
戦闘エフェクトもう少し短くするオプションが欲しいとか、
細かい要望はたくさんあるけど。

DQN音源の｢エレジー｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7987631

名曲エレジーもDQN音源にかかればごらんのありさまです
DQNで使われてる音源は小学校の演奏会レベル

クエストを楽しめるのははっきり言って狂信者ってレベルじゃないだろ？

ゲームのプレイヤーがネットゲームみたいなゲームにはまる奴
ばっかであるなら、楽しめるというのも分かる。
実際、ネットゲームは受けてるんだろ？

俺はFF11をレベル７でつまらなくてやめたけど。

はまってるうちは楽しいけど一旦さめると苦痛でしかないからな
配信で期間引きのばしたせいで嫌われやすくなったと予想
だって一年だよ？
僕たちスタッフが時間をかけて作ったのでみなさんも時間をかけて楽しんでくだいねってことだろ
好きに遊ばせろよ
どう考えても本編がおまけ

やっぱ冒険の書がなぁ・・・
個人的にエリザの件が超ツボだったのであの直前で冒険の書3にコピれたらと思うわ

>>461
さすがに1年は長すぎる。
中古対策というメーカーの都合に一方的につき合わされてるに過ぎない。
こんなの半年もてば十分だろうに・・・

>>454
オレのゲーム評価の仕方は基本減点法でつけて、
そこに色々補正の＋点を追加する形なので、まず100点がありえないんだ。
その代わり、60点以上のゲームは総じて「面白い」と評価する。

DQで一番評価点が高いのはDQ3だが、あれも思い出補正などなどを込みでも80点にしかならん。
無しにしたら、やっぱ70点くらいだ。
因みに、俺的最高点のゲームはWIZARDRYの90点だが、これは思い出補正と脳内補完得点が高い。

ああ、あと、DQ9が70点なのは現時点での評価で、まだ色んな補正は掛けてない。
これはオレの個人的なゲーム感なんだが、
オレはゲーム・・・特にRPGなんかは色々その世界や風景を空想して楽しむ為の触媒だと思っている。
DQ９は、色々シナリオに不備が多いものの、逆にそこにあれこれ脳内補完する余地がある上に、
ヤリコミゲーだからやり続けてる限り、妄想想像のタネとなることは間違いない。
おそらく総合評価でピークで85点くらいまでは評価上がり、最終的に75点くらいに落ち着くと見てる。

>>463
配信クエ1年は確かに長すぎるし、そこまで熱が持つかは好意的に見てる方からしても確かに疑問だなあ。
今朝、新しいクエの配信あったが、
先週の配信であったストーリークエの続きのクエではないんで、色々ヤキモキするし。

>>464
>俺的最高点のゲームはWIZARDRYの90点
あぁ、趣向が俺も似ているｗ
Wizもシナリオ薄いが、クリア後もレア装備ゲットや
青天井のレベル上げ(やりすぎるとオーバーフローする)のため
ずっともぐりまくるからな。
妄想補正もよくわかりすぎるｗ

クリア後もやりこんでる度合いではDQ9はトップクラスだなあ。

DQ３は、FC版初プレー時、光の玉の存在を知らなかったため
闇ゾーマを力押しで倒すためにひたすらLv上げに励んだが、
後の作品は精々隠しDのボスを2-3回倒したら後はやらなくなった。
（場合によっては1からやり直すものもあったが）

やりこみ要素が本編とまで言われる９のバランスもある意味どうか？とは思うが、
WIZARDRYに近いといわれればその通りかもしれないし、ある意味原点回帰なのかもしれんな。
形じゃなくて、魂的な意味で。

逆にRPGにストーリーとか、いうなればFF的楽しさを求める方には
多分食い足りないし、クエも「作業」としか見れないんじゃないか？と思える。

>>466
いや、さすがにあのクエストは作業感が強いと思うぞ
ストーリー進めてて気がついたら依頼達成条件満たしてたとかならまだいいんだが、
クエストを受けて初めて特定アイテム入手フラグがONだろ？
クエストがサブイベントじゃなくて作業になってるといわれるゆえんじゃないかな

>>467
WIZファンな俺から言わせると、
あのクエをイベントとしてストーリ−を脳内補完するところもまた楽しいのさ。

あれを、作業だと苦痛に感じてしまうのは、
それだけストーリー仕立てのＲＰＧの方が好みだからではないか？と思う。

>>464
>>468
なるほど。要は自己催眠のようなものを自分にかけてるわけだな
もう脱帽するしかない、お前らならきっとどんな糞ゲーも楽しめるはず
どれくらいの糞ゲーを許容できるか探してみる脳内補完（笑）の旅に出かけてみては？
そんな特殊能力の持ち主が我慢が足りん我慢が足りんと言ってたんだなぁ

PTメンバーまで含めたキャラメイクができる2DRPGがあれば旅に出てもいい
花踏み以外で

>>469
想像力がないことを自慢するのは格好悪いよ

>>468
おいおい・・・あんな作業まみれの糞のどこに想像の余地があるんだ？

>>469
脳内補完はともかく、作業的な行為はWizやってた人なら別に慣れたもの。
他には俺屍とかディスガイアとか、さっさと終わらせるのは可能だけど
あえてその道を通らないことを厭わないのも、遊んだ感がある。
個人的には他にシミュレーション系も好きだな。
まぁ、金出しているのだから遊びつくせば損した気分にならんだろ。
つーか「星をみるひと」を耐えられる俺は無敵。

>どれくらいの糞ゲーを許容できるか
製作側がユーザーに語り掛けすぎるゲームは糞というか、一度終わらせると何度も遊ぶ機に離れないな、俺の場合。
あ、無敵じゃなかった。

何でもかんでも「想像の余地」や「脳内補完」で正当化するのはちょっとねぇ･･･
FF9のラスボスなんかもそれを盾にした無茶な擁護をたまに見るけど。

面白い！！子供でもはまったよ！！！きずいてないのがモンスターが・・めっちゃ受けたんだけど・＾−＾
じぶんでかってにすと〜りつくってあそんでたｗｗ面白かったよ＊＾−＾＊

想像力(笑)を生かしてお人形遊びでもしてればいいと思うよ

>>469
君とはRPGに求めるものが違うのだよ。
寧ろ、ストーリー系のゲームをお勧めするよ。

どんな糞ゲーというが、
俺も>>473氏同様、どうしても共感できないような主観を押し付けるようなストーリーのゲームはダメだな。
主人公が廊下でひたすら愚痴を言ってる某ロボット物SRPGとかなー

また、操作性の悪いゲームはどんなにストーリーが良くてもダメだ。
だから、「星をみるひと」は流石に我慢できなかった。

>>473
心から敬意を表する。俺はWIZARDRYエンパイアGB版が限度だった。

>>474
FFは、特に７以降、映像がはっきりしすぎてて、脳内補完をはさみにくい。
DQは、いい意味で余地が多いと思うし、それが利点だと思うんだ。
実はDQ８をまだやってないんだが、映像主体で、想像の余地が少なそうだって言う食わず嫌いが理由の一つ。
やはり、やったほうがいいんじゃろうか。

ＲＰＧめったにしない俺がクリアまでは楽しめた
しかしクエストはやはり作業感バリバリで嫌だった
クリア後バラモスと一戦して以降作業ゲーになり始めたので辞めた
一応1から7まではクリアしている

自分語りはいらんですよ

で、クエストと「想像の余地（笑）」にどういう関連性があるのですか？

こいつが自分の趣味を語ることでクエストがちょっとでも面白くなればｗ

ダーマしんでんのメイドじいさんが好きだ
あれこそドラクエ

カラコタ橋のジジイと若い女のプリンセスローブのやりとりが大好きだ

ところでWIZのやりこみとクエストを同列に語られても困るんだ
WIZのやりこみって正宗やら手裏剣求めて延々10Fを頑張ることだろ？
それはクリア後の宝の地図攻略とおなじやん
クエストの作業とはまた別だと思うんだ

敵から卵を守るんじゃ！→街の周りを徘徊する敵になぜか特攻しつつ戦闘ではぼうぎょ連発

想像が膨らむのう

>>484
＞WIZのやりこみって正宗やら手裏剣求めて延々10Fを頑張ることだろ？
その延々がんばる間に、脳内ストーリーを作って楽しむ。
DQ９の、面倒なクエストに赴く一行を脳内ストーリーで補って楽しむ。

そういうことだよ。なんも、ちがいは、ない。

>>486
道理で話が通じないわけだ
まったく違うことを同一視して語るんじゃ会話になるわけがない
味噌と糞はちがうんだよ？

装備品袋って今作から？（プレステ持ってないから7.8はやってない）
あれって一見便利そうに見えるけど、普通の袋で薬草とかと
一括管理出来た方が便利なのにと思った場面多くなかった？

空気を読まずに>1に則ったレスをしてみる。

●ストーリー
　サンマロウまでは楽しかった。（仲間の姿が見えるようになった！は除く）
　ただその後のストーリーは粗が多すぎて進めるほどに萎えた。
●クエスト
　良いものもあったけど、大多数は本当に作業でしかなかった。
●錬金
　楽しかった。
　クリア後の素材集めは、やりこみはそういうもんだと思ってるから問題ない。
●着せ替え
　これはハマった。
　が、コスプレ装備はいらない。
●宝＆魔王の地図
　やらないけど否定もしない。
　だが歴代ボスの大安売りは悲しくなった。
●wi-fi
　ロックを解除するだけで配信クエストとはこれいかに？
　歴代キャラが泊まりに来るのも萎えた。
●マルチ
　面白くなかった…
　すれ違いも宿屋拡張に必須とか馬鹿げてる。
●サンディ＆現代ネタ
　世界観ぶち壊し。
　時事的なものは後々恥ずかしいからやらない方が良かった。

一概に面白くなかったとは言わない、良いところもあった。
でも2度とやることはないと思う。
俺的には悲しい出来だった。

>>486
あのう･･･意味が分からないんですが。
暑さで頭に蛆が沸いたの？

わかるだろ。

じじいの行水場ﾜﾛﾀ
DQってこういうわけの分からないことたまにやるよな
8の時にも井戸の中でおっさん用サウナとかあったし

9は本当に面白いと思う。個人的には5以来のヒット
今も毎日プレイしてるよ

主人公がしゃべらないゲームならなんでもいいです

>>490
なんつーか、無理やり擁護してるとしか思えないんだよな。
そうまでして何でもかんでも肯定する必要はないから
つまらないものはつまらない、糞なものは糞でいいと思うw

しかしまぁここまで無理矢理擁護できれば立派だな

FFみたいなゲームが好きかどうかとクエを受け入れられるかどうかは全く話は別だと思うがな。
話があちこちに行き過ぎて、まるで分裂病患者を相手にしている気分だw

正宗じゃなくて村正だったとおもうが

面倒臭いのが耐えられるか耐えられないかでしょ、要は。
クエストはちまちま作業するのが好きなら面白いと思うし、
苦手なら面白くないと思う。

クエストが本編だったら、もっと批判凄かったのだろうけど、
本編だけで満足する層もいるからね。

>>498
達成しても取り立ててメリットないからなぁ･･･
ウィザードリィの場合「こんなに珍しいアイテム持ってるんだぜすごいだろ」ってのがあるのに対して
クエストなんて達成してもなにか自慢になることあるかな？

まったく自慢にならないやりこみなんて誰も喜ばないんだよ

ここにいる面白い派面白くない派ともクエストﾒﾝﾄﾞｸｾ。って思ってるだろ。
面白くない派はとにもかくにも面倒臭いから糞。
面白い派はクエスト以外にアイテム集めを始め、
やることが多いから面白いと思ってるんだろ。

趣向の違いだから、いつまでも平行線だよね。

趣向の違いというか、面白い派が無理矢理楽しもうとしてる行為で反発してるだけなように見える
共通して面白いところがあってもいいし、共通してつまらんところがあってもいいと思うよ

ていうかクエスト以外にもクソな要素いっぱいあるんだがな
クエストなんてあまりに明確にクソすぎて一部の病人を相手にしてるだけ時間の無駄に思える

>>501
俺は面白い派だけど、無理矢理面白く感じてはいないよ。
ウィズ好きさんたち同様、アイテム収集が好きで
かなり無計画にダンジョンもぐってるが
苦痛感はとくにないなぁ。
クエストはついでの作業で単なるアクセントだし、
そもそも、ちょっと開いた時間に遊ぶものっていうコンセプトでしょ。

本編ストーリーはアレだが、ドラクエだしｗ
ふーん程度にしか思ってない。

>>502
なら相手にしなきゃいいのに。
何の目的があってここにいるの？

なんでもかんでも　やらなきゃいいのに、しなきゃいいのに　だな
２ちゃんで目的とか言い出す始末。池沼乙

でっていう

>>505
久しぶりにこれ言うけど…涙ふけよｗｗｗ

アンチはもはやクエがつまらないとか
やり込み要素が作業だ
としか批判できなくなってるな
街へ出ればすれ違いヒットしまくりで
そいつらのプレイ時間がことごとく100時間オーバー
その事実の前にはそんな批判、何の説得力もないのに

ネガキャン大失敗した挙げ句精神が崩壊したか
哀れだな

>>507
＞アンチはもはやクエがつまらないとか
別にネガキャンしたいわけじゃないが、クエストがつまらなくて苦痛というのは同意だわ。

>>508
そう思うならお前はそうなんだろう
世間の評価とは違うけどな
その個性的な感性、大事にして下さいね

>>507
やりこみ要素が作業っていってるやついたかな？
クエストが作業って意見は頻出だが
論理のすりかえしてるの？
それとも読解力がないだけ？

>>510
読解力無い上に馬鹿なのはお前
膨大な数のクエストもやり込み要素の一部で
ある事は疑いようのない事実だろう

お前のレスを抽出したのでついでに>>499について指摘させてもらうが

＞クエストなんて達成してもなにか自慢になることあるかな？
＞まったく自慢にならないやりこみなんて誰も喜ばないんだよ

とか言ってるが、クエスト達成は明確に自慢できる要素だろうが
すれちがい通信においてクリアしたクエストの数は
自分のキャラのデータとして相手の画面に表示される
多くこなした人はすれちがい通信で自慢しまくれるというわけだ
こんな基本的な事も知らないなんて、お前ドラクエ9持ってないだろ？
エアプレイヤー乙

>>511
＞膨大な数のクエストもやり込み要素の一部で
＞ある事は疑いようのない事実だろう
そだよ
そこで悪い（と思われる部分）を抽出したのにまたぼやけさせてどうする


＞多くこなした人はすれちがい通信で自慢しまくれるというわけだ
すごいなーキモ男さんってそんなことするんだｗ


ていうか君アンチが信者のふりして逆宣伝してるだけじゃね？
見え見えでキモイ

やりこみ要素って地図潜り作業＆クエスト作業＆レシピ埋め作業か
出回ってるズルくさい地図と中断法でセッセとレベル上げ＆お宝集め
量はともかく何が面白いんだか。

レベル９９魔王攻略はちょっとは面白いと思ったが結局同じようなパーティーに
どいつもこいつもいきつく無個性っぷり、僧侶とパラディンでバランス崩れまくりだな

だいたいクエストがつまらない、苦痛なんて声はこの板じゃなくても言われてるのに
マジで目背けまくるんだな。作業こなしてすれ違いして自慢とかｗｗｗめでたいな
つまらない作業だからこそ自慢になるのかな、ハムスタープレイヤー乙

>>512-513
目を背けてるのはお前らだろ
発売一ヶ月半過ぎてるのに
中古価格維持しつつ
すれちがいが流行りまくってる現実を直視してくださいね
何故そうなっているのかを考えれば自分たちの主張が
成り立たないことがわかるはずです
エアプレイヤー乙

落合がなぜ大魔人佐々木に強かったか知ってるか？
フォークなんか目もくれずに真っ直ぐ一本に絞ってたからだよ
単純な話だ

まあそれとこれとは何の関係もないけどお前らケンカすんな

>>514
一体何と戦ってるんですかねぇ・・・

>>516
それはこっちのいう台詞だよ・・・

反論なしかよｗ

一人だけゲハ厨丸出しなのが混ざってるようなｗ

>>519
ゲハに帰れよ

クエストは問題ないでしょ個人的には楽しめてる
錬金がマジで詰まらん
もっとクエスト増やしてそっちで優良アイテム入手させればよかったのに…

チマチマと錬金作業などで金集めて高額なときのすいしょう購入
↓
地図潜り繰り返してアイテム集めてしんかのひせき生成
↓
素材武具集め、ボスのレアアイテムドロップ率は２％ｗ
中断技やひっさつおうぎなどを揃えない限り延々もぐっては倒しの繰り返し
↓
魔王倒してまたドロップ率の低いオーブ集め
↓
錬金、ここで強制セーブ
↓
失敗ｗ
成功させるためにもう一作業、で成功率アップ。
しかし最大限の努力をしても５０％の確率で失敗
↓
最初に戻る、一応武具は一度とれば大丈夫

こんな感じだっけ？うんクソだなこれは

糞ってことはスカトロに人にはこの上ない神ゲームってことじゃん

>>521
いくらなんでもクエストを「問題ない」とまで言い切るのはリアル廃人くらいだろ

>>515
ドラクエって2の福引券以来
余計なものを詰め込まなかったことがないね

8のモンスターバトルロードあたりがミニゲの中では比較的マシな部類だったか
FFのミニゲも余計なのは同じだが、FF7のゴールドソーサーなんて
ドラクエの何倍も気合は入っていたり

DQ9のクエストはまあいつもの手抜きだな
世界樹みたいな低予算ゲーのクエストと同じ

1の岩山の洞窟/戦士の指輪が付加価値の走りじゃね？
要するに最初からクリア以外の遊びは設けてたと

>>526
クエストもその程度の手間で済むなら問題ないんだがな
洞窟の敵が強いなどで難易度が高いのは大歓迎でも
ひたすら面倒でストレスをためるようなものはいらん。

>>502,504
結局人格批判に終始かよｗ
面白い派、面白くない派共に意見出し合うのは有意義だが、
とってつけたような人格批判だけ書くのって
なんか意味あんの？
求める方が悪いのかもだが。

で、結局作業的な行為が楽しいか楽しくないかじゃねーの？

要は度が過ぎてるってだけのこと
敵の強さも９９行かずにいける程度、宝も行動が面倒でも１００％取れる程度くらいで十分。

>>528
作業的な行為にもピンキリあるからな
レアアイテムを求めてボスマラソンとかは楽しめても、達成感の薄いクエストのために延々つまらない戦闘繰り返すのは嫌って気持ちは良くわかる

>>530
どっちもつまらんけど、クエは上級職や奥義を報酬にしてるのが嫌らしい。

アンチはどうせクエストがぬるけりゃぬるいで叩くだろ
どう転んでもお前らは文句垂れ造なんだよ

>>532
重症だなおいｗ

ニュー速のクズ共ですら
手の平返し完了済みだってのに
ここにいるアンチは粘るね
まあ一生やってればいいよ

どんなものにも良い点悪い点がある
悪い点を指摘したらﾑｷﾞｬｰｵってどんだけDQNなんだよｗ＞Dnp1FmqV0

実例も出せず安易なレッテル貼りしかできないおバカさんは要らないんだ
せめてクエストはこういうところがすばらしいって論法に持っていけないのなら君生きてる価値ないよ

>>535
お前の見当外れな指摘>>499について
おれがクエストクリア数は自慢できるという実例を示し反論した時
お前は

＞すごいなーキモ男さんってそんなことするんだｗ

という風に、何の根拠もない「レッテル貼り」で人格批判だけして終わりにしたよね
以上の事から明らかになる現実は
「レッテル貼りしかできないおバカさん」ってのはお前だって事
そして、生きてる価値ないのもお前だって事

しかし、自分が朝書いたことをもう忘れてるとは本物の馬鹿だな（笑）

>>534で捨て台詞吐いたんだからもう帰ってくださいよ

本編が面白いかどうかが最も重要なのでは？

本編の評価はやっぱりボリューム不足の一言に尽きる。
難易度も全体的にもうちょっと高めでも良かったな。

本編とか凶信者ですら半分以上忘れてるからな
デスピサロの二番煎じ丸出しのボスといい
評価以前に存在感がない、本編がオマケ扱いされる始末

しかしまぁ今日一日クエスト擁護派はケチョンケチョンに論破されて顔真っ赤だな
ID:Dnp1FmqV0は頭が悪くてどう言い負かされてるかすらわかってないｗ
ID:BKXNMFx2Oは俺がこいつだったら泣いてるわ

シナリオなんてもはや覚えてないよな
せめてセーブデータがもうひとつあれば別だったんだろうが

共通の問題点として挙げられてるのは
・本編シナリオが微妙
・クエストが作業な上に魅力がない
・クリア後即売り対策の一週間ごとに小分けしたクエスト配信
ってとこか

正直一年後にプレイしてる姿が想像できない

俺面白い派だけど、クエストに不満はあるよ、
めんどいのも多いから気が向いた時しかやらない
でも上級職の悟りとか奥義についてはあれでいいと思う、ブーメランは知らんが
低Lv時代に魔法戦士になるのに苦労したけど、そもそも上級職就くのに苦労しないゲームなんて無いじゃない

あと本編は俺はあれで好きだわ
もともと１〜３が想像で補うドラクエ型ストーリーだったはずで、
4からのドラクエが逆に特殊だったんだよ、まあどっちも好きだが

散々苦労さしといて報酬がこれかよ！ってシャレのつもりだろうが
そういうのはたまにある分にはいいけどあまりにも多すぎ

>>540
おれが決定的矛盾を突き、
彼は黙り込んでしまってる状況なのに
どこがどう言い負かされてるって？
説明してみて下さい
まあ、お前のレスみる限り
日本語不自由なバカだからできないだろうけど

何回きても同じだって。

>>542
＞そもそも上級職就くのに苦労しないゲームなんて無いじゃない
いや、9のクエストは苦労するからダメというより
ひたすら面倒で面白みがなく、かつ意味不明だからだよ。
6，7の熟練度方式は戦闘回数を重ねるというシンプルなシステムだったからまだマシだった。

そうかな？
例えば魔法戦士の時は、魔結界を使いながらメタル斬りをしてるうちに
なんとなく俺自身もフォースイメージというものを掴んだ気がして結果的には面白かったぞｗ
まあ多分これは俺だけだと思うが・・・結局面白いかは人それぞれってことだよ

>>544
決定的矛盾とかｗｗｗもう笑いをとりにいってるようにしか思えんな…
頑張ってクエストのクリア数を自慢してろよｗさすがに擁護派でも言えんわこんなこと
ひょっとしてただの狂信者キモヲタじゃなくて小学生？まぁそれなら納得だけど

＞日本語不自由なバカだからできないだろうけど
おぉっとレッテル貼りしかできないおバカさん乙です

悟りクエストは無意味なのは確かだけど
報酬と面倒くささはほぼトントンな印象だったかな
秘伝書クエは問題外

クエスト数は300くらいあってもよかった。
配信クエスト含めて400はほしい。
クエストによってドラクエ9の世界観により深みが増すしいくつか面白いやつもあったからクエストだけは宝の地図なんか削除してしまってもいいので増やしてほしいです。

>>548
レッテル貼りっていうより、お前自身実際に、
日本語で論理的に
「すれちがいでキャラデータのコンプ率を自慢できる」
という事をちゃんと否定できてないからその通りって事になるかと
キモヲタとか小学生とか「レッテル貼り」してりゃ
否定したことになるとでも思ってんの？

はやく日本語で論理的に否定してみせてくれよおバカさん

頭ごなしに喧嘩したり馬鹿にしたりするなよ

喧嘩の内容がくだらない、おまけにしつこい
PC切って寝ろ

クソクエクリアして自慢するバカがどこにいるんだ

クソスト

>>554
また「レッテル貼り」か
このレベルの奴しか居ないから全くお話にならないな

すれちがい通信によって自分の宿屋に来たキャラに話しかけると
相手のキャラデータが表示される
戦闘勝利回数、クエストクリア数、獲得称号数、錬金コンプ率などなど

それらの数値が、すれちがいを熱心にしているユーザー達にとって
「自慢にならない」とする根拠を聞いている
おれは熱心にプレイしているゲームのコンプ率なら、
同じゲームのプレイヤー同士で自慢しあえる要素になり得ると思ってるんだが
それを断言に近い形で否定できる根拠を是非聞いてみたいので
日本語で語って下さい
できないなら黙ってろよ雑魚が

クエストはもっとやりようによっては素晴らしく楽しいものになったんじゃないかと思った。
ドラクエ10ではぜひこういうマゾい仕様は改良(一部はこれでいい)してより素晴らしくなったクエストを堪能したい。

なんだかんだプレイして律儀に書き込んでるから可愛い

面白い派
これだけ飽きずに楽しめるRPGは久々だぜ
ストーリーも音楽もよし。不満はセーブデータくらいかなあ
今は配信のストーリークエストが楽しみ

楽しめる奴は楽しんでくれ
一年間テンション保つといいな

オヅラさんが「すれ違いのどこが面白いんだ？」って言ったらしいが、まさに俺が考えている事そのものだった。
俺は20代だが、オッサンなんだろう。だから糞つまらなかった。不満点は大方のアンチの人達と一致している。

お前ら馬鹿かと
ｸｴｽﾄが面倒だってよく聞くけど、1年間ﾌﾟﾚｲするなら２日で１つでいいんだよ
まとめてやろうとするから面倒なだけであって、面倒だと感じたら他のｹﾞｰﾑをﾌﾟﾚｲしてろよ
気が向いたらﾌﾟﾚｲするくらいが調度良い
一日何時間もﾌﾟﾚｲするから面倒臭いと感じるのよ

ｷﾊﾞﾔｼ「DQ9はぶつ森のようなスローライフを売りにしてたんだよ!」

俺は総合的には面白かった派

【良い点】
・着せ替え
→今後はデフォにして欲しい

・キャラメイク
→今後導入する際はパーツを増やして欲しい。3リメにもぜひ）

・転職
→リスクがない分、スキル収集システムには違いないが、熟練度の６・７よりは大分良くなっている。
極めても個性が出るのは良い方向性。

・すれ違い・宝の地図システム
→もう少し練れば、不思議のダンジョンシリーズ並みの神システムになりそう。
レアアイテムをカジノの景品にするよりはよっぽど良い。カジノなんて唯のリセットゲー。なくして正解。

【悪い点】
・クエストの内容
→上級職関連・奥義関連など、誰もが手を出すものはクエストにすべきではなかった。
そうすれば、「嫌ならやるな」理論で擁護できた。上級職は普通にダンジョンクリアで悟りの書入手でよかった。

・後半のシナリオの駆け足感
→帝国とか唐突過ぎる。エルギオスもあっさり改心するし。唯の悪党だったピサロよりはましか。

・シナリオやイベント上での仲間の扱い
→突然消えるとか、明らかに不自然。ちょっと設定加えればいくらでも何とかなりそうなのに。
ここらあたりは３より退化してるね。

ゲームは楽しんでるし、面倒なクエストも嫌いじゃないが、
報酬が道端で拾える材料や新しいしぐさだったときの残念感がきつい。

宝の地図は作業っぽくはなるけど、低レベルのパーティーで行くと楽しい。
雑魚モンスターですら捕まったらラスボス戦並の覚悟で臨まないと即死する、
そんな恐怖感の中ステルスでうろつくのが楽しい。

ストーリー性に乏しい
ただ果実あつめてるだけ
FF7、10あたりを見習ってほしい

モンスターを仲間にできるようにしてほしい
仲間を初期設定するのはやめてほしい

サンディはいらん
ナビゲートなしで進められるような内容しにろ

>>566
５信者丸出しｗ
FF7、10を見習えとか釣り？ｗ

ストーリー性の多寡なんてDQじゃあんなもんだよ。
ストーリーの内容が悪いというのは同意だけど。

ていうかキャラメイクの自由度とシナリオや設定がかみ合ってないだけかと
主人公が天使という特殊な設定に絡ませるにはそれにあわせた設定の公式キャラ使ったほうが楽
まあ今回のシナリオライターの力量じゃそれでもまともなストーリーにできたか怪しいけど

果実周りのシナリオはそれほど文句はないんだが、天使関連の設定になると練りこみが足りないからおかしな点や説明不足な点が多々出てくる
説明不足な点は今後の配信クエストで明らかになればいいけど･･･

今回は忙しい感じだった
マルチプレイを前提にして設計されたアトがそこかしこに見られて
どこかいつものドラクエじゃない感じ
だから６に期待しちゃうわけで

面白くない派
・携帯機反対
・８と比べての劣化感
・すれ違いなど普通に全て遊べない仕様
・オンゲーだと思ったのに・・・

>>566
本編はすぐ終わるけど極めようとすると無茶苦茶手間が掛かるところはFF10を見習ってるように感じるよ

もちろん566は限界突破なしでクリアしたり海チョコボ作らず真っすぐ進んだ人なんでしょ？

俺が思う良い点と悪い点を上げてみた
【良い点】
・マルチプレイができる
・宝の地図で新たな発見
・歴代の魔王が登場
【悪い点】
・ストーリーが短い・カジノが無い・wi-fe通信できる環境で無いと配信クエストや限定アイテムを手に入れる事が出来ないから面白さ半減
・転生でステータスとかアップすればいいのに…アイテムしか貰えない・究極錬金になんでセーブしないといけないの？・オーブと種集めがだるい・パンドラボックス死ねよ

>>573
パンドラボックスに煮え湯を飲まされまくりましたか

俺は面白いと思うが着せかえなかったら糞だろうね
シナリオ適当(特に後半)だし、クエスト糞すぎるし。
クリア後のやりこみも、最強装備が見た目に反映されるのがうれしい。

主に着せ替えとすれ違いが面白いんだろうけど、俺にはそこを売りにするのは反則に思える。
ストーリーが配信で補完されればいいが、今のところは１より糞。すれ違いが楽しくない俺は極めて少数派なのはわかっています。

>>576
すれ違いを楽しめるのはむしろ都市部の住人だけじゃね？

ストーリーはエルきもすの改心が早すぎると言うのは同意
早すぎると言うか描写が足りない、一応エンディングなんだし
もう一描写くらい入れてもよかった、他はまあまあ

仲間キャラが空気とか矛盾とかは想像力で保管、全く気にならない
想像力使わなきゃいけないから駄ゲーっていう意見には全く同意しかねる

1年間テンションは多分続かないな、でもたまに起動して遊ぶとは思う
1年間今の気持ちで遊べたらそれは完全に神ゲー、そこまで求めちゃいない

フィールドが広すぎる。
街や村が少ない。
錬金の材料拾うためだけに あんな広いフィールドはいらない。
ポリゴン画面がいやだ！

>>573
おれは１番良い点は普通に楽しめたことだな
大学卒業してからゲームから離れてたがDSと一緒に買った
買ってよかったなぁと思わせてくれたよ

>>573
Wi-fiに関しては、環境が無い場合でも
マクドナルドとか、Wi-fiポイントを設置してる店にDSもってけば
その時点で配信完了してるクエとかまとめて受信できるよ。

・・・流石に毎日Wi-fiショッピング利用するのは難しいだろうから、限定アイテムは入手難しいかもしれないが。
限定アイテム、発売開始したら宝の地図の青宝箱からも出るくらいの事、してくれたらいいんだがなあ。

>>556
すれ違いでどうやって自慢するの？

ひょっとして田舎のほうじゃ俺こんなにクエストクリアしてるんだぜすげーだろって言いながらすれ違いするのかな？
だとしたら申しわけない

>>582
一応、スレ違い通信で客として来たキャラのプロフ欄に、クエクリア数とかも乗ってるぞ。
まぁ、そんな数字はWIZのアイテム収集とかと同じで、結局クエクリア数もほぼ自己満足だと思うが・・・

どんなゲームでもそうだけど、満足できてる奴が多ければ多いほど、それだけいいゲームってことなんでねえの？

クエに不満に思ってる人も多いとは思うが、
このスレとかアンチスレで必死に叩いてるﾋﾄほどではない、ってのが実情なんじゃねーのー？とは思う。
じゃなきゃ、あんなに売れないし、中古値段も高値維持できない。（大量に売れても、大量に売る奴がいれば、それだけ値崩れする）
売り上げだけを指標にはしたくは無いが、それも指標の一つなわけで。

2周目素手とかナイフでやり始めたけど
素手マジ弱ｗｗｗｗｗｗ！

>>584
＞一応、スレ違い通信で客として来たキャラのプロフ欄に、クエクリア数とかも乗ってるぞ
例の彼の主張が、「クエスト全クリアはすれ違いで自慢できる」という理解しがたい主張だったからさ
どうやって自慢するのか疑問に思っただけなんだ
ひょっとして「すれ違ったやつは俺のクエストクリア数をみてスゲエと思ってるに違いないグフフ」とか？
これだと自慢どころか妄想でしかないな
どうやって自慢するのかマジで教えてほしい

＞どんなゲームでもそうだけど、満足できてる奴が多ければ多いほど、それだけいいゲームってことなんでねえの
このスレの初期はともかく、ここ最近の書き込みはこの点が悪いよって流れになってきてるからね
DQ9のすべてを否定してるやつはそういないだろ
クリアして宝の地図もひと段落してふと思い返したとき、面白かったというより面倒だったなとか苦行だったなって記憶のほうが印象に残ってるんだわ

ここ見てわかるのは、面白いのはシステムであって、つまらないのはシナリオだよね
ポケモンやシレンと同じ。これからすれ違いで何かを渡し合うゲームを各社が乱発すると想像出来るし
どうぶつの森は攻略やレア要素が薄かったから、宝の地図考えた奴は頭良いよ

すれちがいシステムはドラクエほど流行らないでしょうけど

もともとのネームバリューが違いすぎるからな

１番の売り所であるキャラメイクでさえ中途半端だしな。顔の種類も体型も髪型もいくらなんでも少な過ぎる。

>>586
何のことはない
ただお前が勝手に「自慢」の定義を歪めてるだけだろ
直接会話して「すげーだろ」とか言う事だけが自慢じゃないんだよ
2chで長文書いてる暇あるなら、
日本語勉強してきたらどうかな？宿題終わったのか？

>>584
売れてる＝クエに不満がない、ってのもいささか強引すぎるだろｗ
不満を言ってる層も買ったから不満を言ってるわけだが。

男女別で、体系5、顔髪肌目の色10だろ
質は置いといて、組み合わせ量だけなら
ネトゲと比べても実はそんな少なくはないぞ
オブリビオンとかウィイレとかのシステムは今のとこリアル系グラだからできる
漫画風だとwizXTHがかなり多彩だが、あれは顔グラだけだし
自分で描けるようにしたら鳥山の意味がなくなってしまう・・・

>>586
＞これだと自慢どころか妄想でしかないな
彼がどうおもってるのかは知らんが、自己満足だっていうたやねーか。
俺SUGEEEEな情報を配信してやったぜ！程度で満足してるんでねーの？

＞このスレの初期はともかく、ここ最近の書き込みはこの点が悪いよって流れになってきてるからね
このスレというか、逆にDQ９発売最初期って、アンチ意見しかなかったような。
どこのアンケートだか知らないけど、
発売してまもなくの全DQで一番面白かったランキングで、DQ９が最下位だったりとか。
結果を丸々信じるとしたら、発売当初補正で、一位はなくとも、健闘はするものが多いのが普通なので、
これは確かに失敗作だったのか？？？と思ったモンだったよ。

それがあれよあれよと発売数を延ばし”続け”、だが、中古値段はぜんぜん下がらず、
好意的な意見もどんどん増えて、
あれ？じゃああの盛大なバッシングはなんだったの？？？ってのが俺の今の疑問点。

>>592
ｘ売れてる≠クエに不満が無い
○売れてる＝不満はあっても、それだけでDQ９を全否定するほどではない。

>>593
ただ、顔と髪型はちょっと使うのに難がある類もあるから、
それとは別にもう２-３種類普通の顔が欲しかったと思う。

そこら辺の要望で一番あるのは、
髪型と髪の色くらいは後からでも変えさせてくれって奴だな。

面白い派

地図のダンジョン、錬金、着せ替え。
この3つはめちゃんこハマってる。
これらがあるからやってると言っても過言じゃない。

本編ストーリー、本編ダンジョン、クエスト、サンディ。
こちらは擁護しようも無いのは認めるｗ

今作はやりこみの果てを目指すゲームであって、
本編やクエストは通過点でしか無いからつまらんね。
でも最強装備目指してひたすら潜るのはマゾにはたまらんよｗ

>>591
そうか、君はかわいそうな妄想戦士だったんだね
頑張ってクエストクリアを自慢してきてね

中古価格なんて仕入れと実売のバランスが取れてるかどうかの問題でしかないんじゃないの？
モンハンの値崩れも仕入れが多すぎたから起こったわけで
その点で9の在庫コントロールがうまく行ってるってところでは？
追加配信なんかのあからさまな中古対策も功をなしてるのかもしれないが
それがそのまま9の評価とするかどうかは話は別だ。

クエストは、自慢と言うより、おまえよくあんなのやるな・・・って感じじゃね？
でも、ないよりあったほうがよくね？

>>599
あったほうがいいというか、もっとバランスとか考えてほしいって感じじゃね？
クエストの存在が悪いんじゃなくマゾ仕様クエストの多さが悪いんだから

>>597
妄想っていうか、そもそも自慢ってのは他者の評価など関係無い
自己完結系の言葉でしょうが…

例えば「自慢の娘」がいるという父親がいる
しかし、その父親にとって「自慢の娘」というだけの事であって
世間でどう思われてるかは全く別の話
自慢とは「自己」の「おごり」というような意味なのです
他者の評価など聞かなくても
自分が気持ちよければそれで「自慢」なんです
空気を読まず「自慢」ばかりする人が嫌われるのはそのせいです

まあ、こんなのいちいち説明しなくても
自己や自分を表す「自」と慢心を表す「慢」という字が組み合わさってる
事からも一目瞭然だと思うのですがわからないとは
本当に日本語不自由なんだな
2chやるなら、日本語ちゃんと覚えてからにしようね

>>598
それが１００万本以下クラスくらいまでなら判るが、
３５０万越クラスを完璧に統制するって、どんだけ神レベルのコントロール力なんだよ・・・

中古対策も何も、このスレとかでDQ9叩いてる奴なんて、
平気で擁護してる奴を人格攻撃してくるじゃん？（擁護派でも多少はあるが、比率でいったら圧倒的）
そこまで必死になって叩くほど、DQ９のクエって酷かったのか？と
そこまで必死になれるほどなら、売り上げや中古値段にも響くんじゃないのか？と

と、言うか当初のネガキャンと今叩いてる奴らの主張って大差ないんだけど、
それが真実で万人に通ずるものであるなら、販売数は頭打ちになっても不思議じゃないし、
売れた分、中古に出回る量もどんどん増えると思うが？

DSの時点で低年齢層向けに簡単になるのは当然だろ。

物足りないおっさんの為にの宝の地図。

>>577 俺は神奈川だが、すれ違いは楽しくない。まさゆきはただのチート地図じゃないかと思った。
一度売ったけど、中古で買い直したんだよ。クリア後の面白さを体感しようと思ったが、糞つまらないままだった。
で、また売ったｗ

>>600
血液型で区別したら悪いけど、完璧主義の人は、理不尽なクエストはとてつもないストレスかもしれないね
いわゆる「Ｂ型」のいいかげんの奴は、転職で必須だったらやるけどクエスト自体ほっぽらかしで、
運がよければクリア条件満たすでしょ　ってスタンスだからね

面白い派
マラソン大会は昔やってたゲームに似てる
なかなかアイテムが出ないから良い
極一部をもっと確率低くしてくれても良かったかも

面白い派

発売するまでドラクエとしてあんま期待してなかったが、予想外に面白いわ
つかやりこみ要素が苦痛じゃないのは上手く作られてると思った
クリアとか関係なくエンドレスでやりつづけられる感じのRPGはポケモン以来

とりあえず8と比べたら100倍はドラクエだぞこれ

>>584
WIZWIZってみんながみんなそんなマイナーなゲームやったことあるゲームヲタって前提で語らないでね
ゲームといえばスーパーマリオにドラクエにぷよぷよにって層もこのスレにいることをお忘れなく

>>602
＞３５０万越クラスを完璧に統制するって、どんだけ神レベルのコントロール力なんだよ・・・
今回はかなり土壇場で延期したから、売上の予測などは今までよりしやすかったというのはあるんじゃないの？
偶然うまくいったというのもあるかもしれないが、出荷数と実売数の差が10万程度で推移してきたのは
値崩れを抑える要因にはなっているのは確かなはずだけど。

＞平気で擁護してる奴を人格攻撃してくるじゃん？
擁護派も「クエストを楽しめないのは想像力が足りない」だのわけのわからない擁護が目立つけどｗ

>>608
WIZを例に出したのは、WIZが先に話題に上がってたから追加しただけなんだが。

>>607
さすがにやり込み要素の苦痛さでは9＞8だなぁw

8にやりこみ要素なんて無かったと思うが

>>609
＞偶然うまくいった〜
いや、普通ﾑﾘだから。偶然旨くいったとか、それこそ神さまだから。

＞擁護派も「クエストを楽しめないのは想像力が足りない」だのわけのわからない擁護が目立つけどｗ
だから、擁護派にもそういう奴がいるが、と注釈つけたじゃないか。

だが、このスレ見通す限り、擁護派からの人格攻撃って
「クエが苦痛って我慢たりないんじゃないの？」位だと思うが。
君が指摘してるのは「俺は、想像力で補って楽しんでる」っていう擁護派がいるだけで、
別に「お前の想像力が足りないから」と言ってるわけでは内容に見えるが？？

一方叩いてる奴は、二言目には「妄想戦士」だとか連呼する奴がががが
・・・いや一人だけかもしれないが。

まぁ、どっちもどっちだな。そこは申し訳ない。

>>609
想像力が足りない、は別に暴論じゃなくね？
クエストは改善の余地あり、なら同意だけど
小説でもアニメでも漫画でもゲームでも他諸々でも
想像力があった方が楽しめるのはもはや一般論であり定説では？

9をやった後だと8がものすごい薄っぺらに感じるのは間違いない

>>613
結果として、出荷数と実売数の差が10万程度の推移になってるってこと。
それが偶然なのか計算なのかまでは分からないってだけで。

>>614
クエスト批判に対する擁護としてはさすがに暴論でしょ。
「想像力」だけで何でも擁護できる魔法の言葉ではないんだし。

そういえばアンチの発言で�[より退化したとかよく見かけるけどグラ以外でなんか退化してるっけ？セーブ数ぐらいか？

>>612
竜神王8連戦とかスキル上げとかバトルロードとか。
そりゃ、9に比べたら少ないが代わりに理不尽なものもない。
個人的にはあれくらいで十分かも。

８は強いて言えば９の転生システムを持ってきてスキルで地雷を踏んだ時に
やり直しがきくようにはして欲しかった。
そこさえクリアすれば大きな不満はなくなるんだがな。

>>618
8のスキル上げもバトルロードもただの作業じゃん
俺、RPGのオマケ要素にありがちな、見返りの無い作業感がすごい嫌いなんだよ

その点、9の配信クエストや装備収拾は常に見返りが用意されてるのが大きい。まあハズレも多いが

転職や転生による能力の底上げも、個人の成長がステータスに反映されるのが面白いしな
ただ単にレベルが上がって強くなったってだけとありがたみが違う

>>601
自分の発言をよく読み返してみるんだ
具体的には>>511
＞多くこなした人はすれちがい通信で自慢しまくれるというわけだ

自己完結とか言っておいて自慢しまくれるとかこれいかに
馬鹿って考えることが違うね！

着せ替え、６・７から改善した転職システム、宝の地図による無限やり込み
あたりは評価できるな。
魔王攻略も、Lv99でも勝率が100%ではないってところがいい。
クリア後だけなら、歴代DQNo.1だ。

本編の後半のシナリオの駆け足感、シナリオ上での仲間の扱いはいかんな。
あと、上級職・奥義関連にも変なクエストを用意するとかも駄目な点。

8に比べるとハード的な問題もあるにせよフィールド→戦闘への切り替えがスムーズなのはかなり好印象
ムービーは正直いらない

キャラメイクも、発売前はなんだこのグラは（笑）と思ったもんだが、
やってみるとこんなグラでも意外と面白かった。

鳥山の絵じゃ厳しいかもしれんが、もっとパーツ増やして欲しい。

セーブデータ一つとかにしてもそうだけど、露骨な中古対策でもDQだと強引に押し通せてしまえるところはあるからな。
新規タイトルやテイルズみたいな中途半端なブランドで同じことやれば客離れを起こすだろうけど
DQは嫌が応でもやらざるを得ないゲームではあるからな。
一番嫌なのがこれがうまく行ったと解釈されて10でも同じことをやられること。
クエストや追加配信も単なる時間稼ぎじゃなくて中身を伴わせてくれば文句はないんだがな。

>>620
いや、８のスキル上げは技を覚えるし、レベル上げと併用できるって点ではそんな作業感はないぞ？
つか、この点は９と全く同じだし、これにクエストが付け加えられてるから作業感は８よりも半端ない。
追加配信の報酬も今のところは大したものは貰えてない。

9だってレベル上げと併用すれば良いじゃん
どうしようもないのもあるが、割とレベル上げしながらできるぞ
ひたすらメタスラ狩るよりは俺は楽しいかな

>>626
8は誰がやっても同じ一本道のステータスをただ上げ続けるのが苦痛なんだ

9の転職システムだと、別の職業と影響し合って常に変化するから遣り甲斐がある
同じ職でもキャラによって使い勝手が変わってきたりその辺に苦労が反映されるのがいいんよ

>>581
配信クエストはマルチプレイでどうにかなるがゲストとか限定品はもう諦めた
マクドナルドは不快な思いするし嫌いだから行きたく無いな
ＤＳといえばＷＩ‐ＦＩ通信が面白いんだけど俺としてはめんどくさい機能なだけだから無くして欲しい

>>627
併用できるのなんてせいぜいメタル狩り系くらいじゃん。
（それですら条件が限定されすぎて併用は難しい）
ほとんどは特定の敵を特定の条件で倒さなきゃいけないから
レベル上げとクエストの併用なんてまず不可能。

クリア後だけを評価するなら、８より９だな。
魔王攻略していると、８の８連戦があれでもいかにぬるかったか思い知った。

配信クエストや冗談みたいに強い魔王が用意されてるから育てても持て余すコトがないしな
常に目的が用意されてるのが良い

面白い派
中古対策だろうが、発売１ヶ月以上たって、毎日遊べてることが凄いわ

一般クエストと本編ストーリー以外は満足
宝の地図は賛否あると思うけど個人的には面白かった

面白い派の意見みてると、本当にネトゲ化してそれが好評なんだなと感じる
オフネトゲだけど

>>633
課金さえなければFF11をすすめたいのだが

>>618
俺も一緒だわ
量より質なのよね正直

>>636
マゾさがドラクエ9の比較にならんだろ・・・

>>638
えっマジで？
超ありえないんだケド

>>639
お前の発言の趣旨がわからん
茶化してるだけ？それともドラクエ9がFF11と並ぶほどマゾいとでも言いたいの？

怒ってる奴見るとなだめなきゃいけない気になってくる

いくら中古対策しても、本当に糞なら中古に溢れかえると思うけどなあ
なんだかんだで楽しんでる人が多いから中古に流れにくいんじゃないかと

あとDQ9のマルチプレイは是非やるべき
かなり中毒性がある。

俺がどうやって怒ってるって証拠だよ

>>642
実際にどの程度中古に流れてるかまではユーザー側からは把握できないけどね。
値崩れするかどうかにしても中古への流出量だけで決まるもんでもないから。
「中古対策が全く効果がないほど糞ではなかった」と言われればその通りかもしれんけど。

DQ9は6週目の売上が12万本だからな
明らかにジワ売れモードに入ってる
中古の流出が少ないのも含めてユーザーの間で口コミが効いてるんだろうな
良ゲーってのはこういう売れ方をする

そういえばDQ8はすごい値崩れ早かったな・・・

市場への供給過多と、中古市場への過剰流出が同時期に
重なった結果って言われてたけど

>>946
８こそ出荷数が多すぎただけじゃないの？
１、２週間で売れるほどやり込む奴なんてそんなにいるとは思えないし
「つまらないから売った」っていうのがそんなに多ければとっくにブランド崩壊してる。

俺は面白かったぞ
そんだけ
ｆｃ1からやってるけど全部面白い(笑)

ドラクエ1するからファミコンかってもらって
５するからSFC買って
７するからＰＳ買って
８するからＰＳ２買って
今回ＤＳ買った
いくら使わせる？

じわじわ糞ゲーが浸透→次回作はさらに糞っぷりが際立つ
俺にとってはです。

>>648
次はＷｉｉを買うことになるなｗ

攻略サイトの充実もあって中古に流れ出すサイクルが早くなったという話は聞くな。
さっさとやり込んで積極的に売る層にとっては追加配信は効果があるんだろうけど･･･

DQ8は発売3日で300万本出荷
DQ9も発売3日で300万本出荷

ＤＱ８　223.7 56.0 20.0
ＤＱ９　234.3 60.3 27.1

↑両作品の推移を3週間で比べてみると、8の方が300万本到達が遅い
出荷数280万本くらいにしておくべきだった。
更に8は中古流出がやたらと早かったのが重なって、あれだけ値崩れしたのだろう
逆に9の場合は非常に理想的な売れ方をしていると言える
ファミ通の糞編集長が「DQ9は市場をよく読んで出荷を上手くコントロールしている」
と言っていたが、同意する

>>652
前作の7が400万も売れたから8が出荷数を読み切れなかったというのもあるんじゃね？

つまらん派だな
MH3が据え置きなんで仕方なくやってみる
エンディングでやはりプレイしたことを後悔
なにあの陳腐なストーリーは
意外性0だったぜ

今作はストーリーに重きを置く人にとっては糞に感じるだろう。後やり込み要素というかやり込まされ要素である錬金システム……だが雰囲気だけはちゃんとドラクエしてたので、それだけが救いだな。俺は面白い派

ラスボスは誰？イザヤ−ルは人間界で何してるの？
詳しく教えて下さいm(__)m

俺も面白い派だな
なんだかんだこんなに長く楽しめるドラクエは3以来だ

クエストのクリア率は自慢になる（ｷﾘｯ

のりピーに肛門は無いよ派

面白い派だけど、やればやるほど
いろいろな面での出来の悪さを痛感する。

本当に、もうちょっとしっかり作って欲しかった。

面白い＆長くやれるってのはDSってのも大きいよな
昼休みにチョロっとやったり、家で寝っ転がってやったり、う●こしながらやったりｗ
このお気軽さは据え置き型には真似出来ない

すれ違い通信用のメッセージに数字やアルファベットが使えないってのも大きなマイナスだと思った
漢字使わせろとまではいわないが数字はぜひほしかった

電話番号対策でそ

「ぜろ　きゅう　ぜろ・・・」ってひらがなで　電話番号かかれちゃおしまいでそ。

>>621
だからさぁ
「自慢」とは簡単に言うと自己完結、
自己満足するための行動だって>>601で説明したのに、
まだ言ってる意味がわかってないの？
使われてる字を見てもわからないほどの馬鹿なら、
辞書でもひいてみるといいよ
それにしても本当の馬鹿って居るんだな

Wizardryが好きでDQ9が好きって奴いるんだな。
俺はWizardry好きだけど、DQ9はつまらなかった。
クリア後のやり込みが似たようなもんって話だけど、
クリア後でもスリリングな戦闘があるかないかという明確な
違いがあったと思うよ。

>>５４０
遅レススマソ。
俺BKXNMFx2Oだが、クエスト「だけ」を擁護したことは一度も無いのだが・・・。
むしろ、ついでの作業と書いたのに。
で、泣くとか？？？何を言ってるのかさっぱりわからん・・・。

>>659
なんて言うか…kwsk

>>665
＞自己満足するための行動だって>>601で説明したのに

自己満足するための「行動」ｗ
さすがすれ違いでクエストの自慢をする痴呆は違うぜ！

>>669
いい加減しつこいよ
基本的な日本語わからなかったのがそんな悔しかったの？
悔しかったら常用するであろう言葉はマスターしてから2chやろうね

つまらなかったので、世間ではどう思われているのだろう？と検索したらここにたどり着きました。
あのへんな妖精とか、センス悪い？点が目について、なんだか悲しかった。

クリア後とか、ホントにどうでもいいので、ストーリーをもっと・・・

どちらかと言えば面白い派

ただ、出来は決して良くないと思う。
今は周りが盛り上がってるから面白いけど、
熱が冷めてからやり直したら粗が気になるだろうなあ。

>>670
いいからクエストのクリア率を池沼同士自慢してろよｗ
擁護レスで１番ウケたｗｗｗ超ウケるｗｗｗ

>>670
論破されてﾑｷﾞｬｰｵ!
さすが馬鹿は違うね!
国にｶｴﾚ!

論破したって言い張るだけの人よりはいいかな

クエストは報酬を楽しむものではなくて、
与えられた課題自体を楽しむものであります。
カンダタを倒して王様になっても得はないけど、世界を楽しめるだろ。
つまりそれと同じで楽しんだものが勝ちなのであります。
強い武器や必殺技などのごくわかりやすい報酬がなければ、
ドラゴンクエストを楽しめない人は、
つまり「想像力の枯渇した」最強厨にすぎないといえるでしょう。

>>675
>>511で彼はこう言っちゃってるんだわ
＞クエスト達成は明確に自慢できる要素だろうが
＞すれちがい通信においてクリアしたクエストの数は
＞自分のキャラのデータとして相手の画面に表示される
＞多くこなした人はすれちがい通信で自慢しまくれるというわけだ

んですれ違いでどうやって自慢するんだよｗとツッコミが入ったら
>>591と>>601で
自慢ってのは自己満足がどうこうと的外れな言動
どうやってすれ違い通信で自慢するのかﾑｷﾞｬｰｵした彼は教えてくれませんでしたとさ

>>676
やってて楽しいかどうかだと思うぞ＞クエスト
いくら報酬があるからって穴を掘ってまた埋める作業は無為すぎて苦痛だ
ブーメランとかTV見ながらやったしな

>j4uHSgq00

しっかりクエストやってんじゃねーか。
すげーなお前。

>>679
やらずに批判したら最低だろうｗ

断然面白いと思う
ストーリーも好きだな。中だるみしないし
唯一の不満はロンゲのラスボスが改心するの早すぎってくらいか
あとシステム関連も深くて楽しめてる

ほんどどういう考え方をすればクエストを楽しめるようになれるのか
誰かがスライムを刈りつづける池沼のコピペで例えてたがほんとに
それと同じとしか思えない、レッテル貼りでもなんでもいい。そうとしか思えん
何が面白いんだよマジで

>>682
あなたには合わなかった。
合う人もいた。
それだけのことでしょ？

課題が全部同じだからな。。。
合う奴ってどんな奴なん？DQ9以外で好きなゲームは？

俺は

好きなＲＰＧはドラクエ、ポケモン
嫌いなＲＰＧはＦＦ、テイルズ

って感じだな

>>684
DQ9のクエスト、面倒なのもあったけど楽しめた。

コンシューマで好きなゲーム？いっぱいあるけどあえて上げるとすると。
ぷよぷよ、モンスターワールドIV、魔界塔士Sa・Ga、グランディア、
ソロモンの鍵、ドラゴンクエストIII、ポポロクロイス物語、斑鳩、押忍！闘え！応援団

これでなにかわかるんか？

面白いと言ってる奴とつまらないと言ってる奴の趣向が分かるかなと。

ちなみにドラクエ�\は面白い派な

クエストが合う人もいただぁ？ｗ
そんなやついねえだろとは言わんがウンコ喰う人種くらい理解できない
ただそれだけのことか。

>>689
単純に君の理解力が足りないだけだよ。

クエストのどういうところが面白かったのかをまるで説明せずにただ俺は面白かったとだけ言われてもなぁ
ちゃんと面白さを説明するべきだよ
そうすればきっとわかってもらえる

たとえば苦労して石つぶてでウドラー倒したけどヒゲが短いトカゲしか出ないから最高だ！とか
瀕死のキャラをベホイムで２０回も回復するなんてドキドキするとか
はぐれメタルをラストバッターで倒すなんてとってもスリリングとか
いつまで狩ってもぜんぜんドロップしないからいつまでも雑魚との戦闘が楽しめるとか
会心の一撃でゴーレムを１０回倒すのは・・・ええともういいですか？
さすがにこの辺の作業を楽しむのはマゾじゃないと無理じゃね？
普通の人間はゴールの見えないマラソンは苦痛に感じるものだ

そういえばおつかいで天使のソーマを持っていくとげんませきがもらえるなんてのもあったな
本当にクエストって面白いの？

どうすれば楽にできるかを考えるのが楽しいんでしょ。

例えば素早さをアイテムでいじって、
キャラクターの行動順をコントロールする事でクエストの達成のしやすさはずいぶん変わる。
会心が出るかどうかは運次第だけど、会心を出しやすくするための方策はある。
クエストの説明の言葉にヒントがないか考えてみたり。

もちろん考えればすぐに楽になるかと言うとそうでもない。
やり方が悪いのか、それとももうどうしようもないのか、考えるのも楽しみの一部だ。
だから、やり方の正解を知っててただそれをこなすだけなら、面白みが激減する。

それと。
うちの主人公は、誰かが喜ぶ姿を見るのが大好きなんだよ。
そう言う脳内設定でやっているから、
だから、多少面倒くさくても、多少損な取引でも、
相手が「ありがとう」と行って喜ぶようなら、「よしきた」ってんで引き受けちゃう。
クエストをクリアするたびに、「そこに星のオーラがうまれたろうか」と想像する。

「ロールプレイング」ゲームの、わりと正統な楽しみ方だと思うけど。

いくらなんでも気持ち悪いにもほどがあるだろｗ
変態かこいつは…コピペになるレベル

どのへんがどう気持ち悪い？
ゲームの登場人物にキャラクターやストーリーを投影するのなんて
ごく普通にやることだと思うが。

まあ趣味が合わないとかはあるけど。

面白くは無いけど楽しんでる派

正直クエストは全く面白く感じない。
ストーリーも海に出て以降はgdgdに感じた。
サンディと現代ネタ無いだけで全然楽しいゲームになりそうだと思った。

友達と地図のダンジョン潜れるから何とかモチベ保ってる感じ。
ぶっちゃけマルチ無かったらやってられない。

>>696
何もかもが気持ち悪い、想像力があるというより妄想癖にしか見えん
確かにゲームで空想を働かせたり、解説不足の部分を脳内補完したり
することはないことないと思うがこの作業丸出しのクエストがそこまでいくとは…
ゲームよりリカちゃん人形とかで遊んでるほうが合ってるんじゃないの？

いつも通り「お前に想像力がないだけだ、理解できないだけだ」と
レス返してくるんだろうけど

>>698
クエストには小さな物語が付いてるんだけど、そこは全く無視なのか。

692で出てくる「天使のソーマを持っていくとげんませきがもらえる」なんてのも
ただ「天使のソーマを持っていくとげんませきがもらえる」ととらえりゃ面白くも何ともない。

「100cmのひげのトカゲ」だって、フラグが立つまで一定の制限の戦闘を繰り返す作業って
考えりゃあそりゃあ面白いわけがない。

背景にあるミニシナリオの人情味とか情けない人間くささを排除したら
そりゃ作業にしか感じないのはあたりまえだよ。

>>677
ほんと馬鹿だなお前

＞んですれ違いでどうやって自慢するんだよｗ
それを散々説明してきたわけだが、
お前が馬鹿すぎて理解できていないようなので
もう一度応えよう

自慢というのは自己完結で成立するもの　
というのは散々述べたと思うが
自己完結で成立しているということは
自慢してる本人にとっては
「一人とでもすれちがいできたら自慢している」ということだ
すれちがい相手のDSに自分のデータが表示された時点で成立する

それを解ってもらうために
自慢というのは自己完結、自己満足で成立するんだ
ということをさんざん説明してきたんだけど
その意味すら解ってないとはな…
どこまで頭悪いわけ？

>>698
キモイとか人格攻撃するのは反論できないからだろ

もうどっちがどっちかわからん、おまえら簡潔に要点だけを書け

>>699
報酬目当てでクエストやる奴と
テキスト目当てでクエストやる奴の違いだな

報酬アイテム目当てでしか動けない
アイテム厨は楽しめないだろう

テキスト目当ての場合、
異常なほどバラエティーに富んだ登場キャラと
シュールなものやギャグっぽいものから
恋愛模様や親子愛なども描かれる多彩なストーリーでかなり楽しめると思う

人情味とか多彩なストーリーって、
孫にテンツクに似てるっていわれたからテンツクを殺してこいとか
魔物を毒でじわじわなぶり殺して心を通わせてこいとか
そういうやつ？

>>704
「人情味とか多彩なストーリー」でまず思い浮かべるクエストがそれなんだ。
もっと他のを思い浮かべそうなもんだけど。
まあ、そう言う感性だと今回のDQ9は楽しめなくてもしょうがないね。
合わなかったとしか言いようがない。

盲信しすぎだろ、それとも後に引けないだけか？
俺の周りでもDQ9は流行っているけど、
クエストの文句こそ言っても誉めてる人間は一人も居ないぞ。
悪いところは悪いところで認めようよ。

>>706
確かに今回のクエストは絶賛されるほどの出来じゃないけど
充分楽しめてるぞ。じゃなきゃ途中で投げてる。

実際楽しんでいて、どう楽しんでいるか説明して、それでもまだ
何か盲信してるとかなんとか難癖つけてくるのかよ。
単純に聞く耳持たねえってだけじゃないか。

合う人が居る、合わない人が居る。それだけのことなのに、
どうして万人に合わないものだと言い張るのか。不思議でしかたがない。

すき間が気になるあらくれ
罪を償うシスター、
シスターに恋してるがりんごを置くだけのあらくれ
変なコレクションを自慢し合う男の子と女の子
怪しいマスクを欲しがる奥様
勘違いしてシスターに恋してる詩人
アイドルに入れ込むマジヲタ
50年メイドを待ち続けたおじいさん
借金があるけど見栄張ってるマダム
母親に贈り物を届けたい若者
お受験に必死なお母さん

クエに関わったキャラ、ぱっと思い出しただけでもこんだけ出てくるわ
笑えたり、考えさせられたり、泣ける感じの話もある
テンツクしか言わない人はエアプレイヤーじゃないかな

うん、合う合わないはあるだろうね。
どれもこれも「だから何」とか
「自分のことくらい自分でやれ」としか思わなかった
内容はともかく、最低だと思った奴しか印象に残ってないわ

「楽しめる人もいる」っていうのは普通のことなら納得行くんだが
クエストがほんとに楽しさ０どころかマイナスすぎて「楽しめる人がいるだろう」という
想像できる範疇を越えてるのよ、だからこの部分を擁護する気持ちが１ｍｍも理解できんし
ネットだから池沼扱いされてしまってもほんと仕方ない、それくらい褒めようがない

多彩なストーリーってｗｗｗ一言二言言われてお使いして帰ってきて物もらって
それで考えさせられたり泣けたりしてるってマジビビるわ
>>708の挙げたそれはほんとなんのつもりやねんとｗｗｗ
それでモブを多彩なキャラってことにしたいのか

>>709
じゃあ、具体的にどのクエストがどう最低だったのか説明してみ
具体的に挙げたのがテンツクだけじゃ説得力無いから

>>710
馬鹿向けに1個抜き出して説明してやるよ

ある村のあらくれがシスターに恋をした、
だがあらくれはあらくれ故に聖職者たる彼女と
接触する資格はないだろうと思ったのだろう
窓際にリンゴを置いておくだけという方法で彼女への愛を表現する
主人公へは、シスターにバレないための工作に必要なアイテムを持ってこいと依頼する
ここで描かれてるのは、不器用な人間の報われない純粋な愛情であろう

短い中で、ちゃんと切ない恋愛模様が描けてるよね
それに感情移入できる人かできない人か、
それが楽しめるか楽しめないかの境界線じゃないかな

ただお使いしてアイテムもらう　
としか考えられない文化土人のお前らにはわからない楽しみ方だろう

基本AI任せなのでボスやクエストやメタル狩りの時だけ
ボタン一発でめいれいさせろに切り替えられたらありがたい
そんな難しい注文じゃないでしょ？次たのんますよスクエニさん

>>711
読んでるこっちが恥ずかしいｗもうやめてくれｗｗｗ

>>713
お前らってキモいとか言い出して
草生やしまくって逃げて終わりだよね
雑魚過ぎる

>>714
いや最初から気持ち悪いとしか言ってないよ今日は。
だっていくらなんでもキミの今日の主張は…ｗ
そんな怒るなよ、俺は雑魚､お前はボスでいいよｗｗｗ

>>710
自分の感想をそれだけ絶対視できるってある意味凄いよ。

別にクエスト楽しいってのが多数派だとは思わないけど
そこまで蛇蝎のごとく嫌うほど少数派とも思わないな。

>>712
通常戦闘もいよいよただの作業になりつつあるって事かなあ。
いやまあ、AI便利だけどね。

>>713
DQ9、クエストだけじゃなくて本編もつまらなかった派の人かな。
だとしたら理解できる。

>>711
何で君を説得しなきゃならないの？
私は最低だと思った、君は感動した、それでいいじゃないの。
私は感動した君がおかしいとは思わないよ、
むしろ羨ましいと思う。

「標的が違うだけの作業クエばっかで萎えるな。」
「いや、脳内補完でいくらでも面白くなる。」
「〜を〜して〜回倒せってのをどう脳内で補うんだよ。」
「それは君の想像力が貧弱だからだ。俺は補完できるから楽しい。」
「そうじゃなくて意味の無い動作を指定して繰り返させることがだな・・・」
「シナリオの背景を想像するのが楽しいんです。」
「〜、こういうやつ？」
「出してくるのがそのクエですか、そんな感性では楽しめません。」

聞く耳持って無いのはどっちだ？
これを盲信と言わずして何が盲信なんだ？

俺は卵を守るためにわざわざ町の外へ出て敵に突撃してから防御しまくることに疑問は感じたが別に変ではなかった

そろそろ5人か6人PTで戦いたいのう・・・

>>718
あなたがつまらないと思っていることなんて否定しないよ。
合う人、合わない人が居るって言ってるでしょ。
と言うかあなたが楽しめるかどうかはどうでもいい。
ただ、素直にこちらが楽しんでいるのを、根拠もなく盲信呼ばわりされるのは我慢ならないね。

それから、クエストは、どうやって楽にやるかを考える部分の楽しみっての
言ったはずだけど抜けてるな。

>>719
クエストの内容のツッコミどころはいっぱいあるよね。
個人的に一番キテるなーと思ったのは「ゴールドメッキマン」のクエスト。
一人ニセモノを見つけるために何人本物をやっつけたんだ？という。

こういうの、許せない人は許せないんだろうなあ。

まあ何にしろ、
次回作にクエストは必要ないな。
何で世界を助ける為に戦ってる奴に、お使いを頼むかな？馬鹿なの？死にたいの？

錬金も面倒だから、いらない。

別に行く先々で「俺は悪の大王を倒すために旅してるんだ」的なアピールはしてないし
他にも似たような奴はいるだろうし、そいつが唯一無二の存在と見抜く目もないだろうし

つーか、クエストなんて完全無視だろ
パラディンに転職したい！！って思って、それだけはクリアしたわ

>>717
じゃあ、いちいちこんな所でテンツク出してまで
叩こうとするんじゃねーよ
論争する気無いなら始めから仕掛けるんじゃねえ
>>718
妄信って言葉の意味わかってつかってんの？
妄信なのはむしろお前じゃねえかな

本当に面白かったらゲームに忙しくてこんなところには来ないから
これ系はアンチが多くなる
それか喧嘩したいだけの基地

V3BBkdRS0が必死なのがよく理解できる流れだな。
とりあえずここ最近恒例になってる自慢について論破してやるよ馬鹿向けにわかりやすく。
>>700
＞自慢してる本人にとっては
＞「一人とでもすれちがいできたら自慢している」ということだ

まず自慢という言葉の意味をを知りたきゃ辞書を引けｗ
【自慢】自分のした事や自分に関係の有る物事に満足しきって、それがいかにすぐれている（他人にはまねの出来ない）ものであるかを強調して語ったり示したりすること。
（新明解　第六版）
V3BBkdRS0が日本語が不自由な人なのは良くわかったから。
書き込みを信じるのならば君はクエストをクリアしたら他人から尊敬されてると思い込める稀有な人間なんだろ？
そんな異常者の心理は健常者には理解できないのは当然だよ。

>>727
自分の感じる面白さを説明したんだけどわかったかい

常識を問うときは新明解以外を選ぶ方が賢明だと思う。
新明解は、より踏み込んだ字句解釈をすることで有名で、ごくによってはネタとして
取り上げられたりするものも多いから。最近の版は少しおとなしめだけれど。

広辞苑あたりが無難じゃないかな、一般常識としての解釈を問うならね。

>>728
君は本当に馬鹿なやつだな。
V3BBkdRS0を馬鹿にしてる流れで君が書き込んだら、
V3BBkdRS0＝4PMqsyIA0ってばれちゃうだろｗ

自演するなら頭使えよ。
擁護してるやつが同一人物で二人しかわからないってばらしてどうする。

>>726
> 本当に面白かったらゲームに忙しくてこんなところには来ないから

で、本当に面白い派が書き込まなければ書き込まないで
「面白いっていうヤツが来ないpgr」に変換されるんですね、分かります

いくら面白くても休憩するだろｗ
本当にゲームしかやらない奴はただのキチガイだ。

クエストに関しては、何通りもあるのにやることはほとんど同じでつまらん。
数減らして１つ１つを充実させればいいのに。背景が違ったところで、結局
同じ作業をするんだったらゲームである必要ないしな。

>>730
ID追いかけてみてもらえばわかるが、
ID:MwolATyU0の問いかけ（>>691）に答えて
自分は楽しさの説明をした。

夜になって君がかえってきたから、説明が伝わったか訊ねたわけだ。
君とID:V3BBkdRS0のやり取りについては傍観者であって別人だよ。
安易に自作自演を決めつけられても困る。

まじめな話すると、まったく面白くないなんてことはない。
ただ面白さを感じるより面倒とか損したって感じるほうが圧倒的に強いからクエストの評価は低いんだよ。
唐辛子にだって実は甘みが存在するんだぜ？

しかしまぁなんで「自慢」という言葉から説明してやらなきゃならないんだろうなｗ
クエストは自慢になる（ｷﾘｯ→実は自己満足で、本人の中では自慢してることになってるんだ！
わざとバカのフリをしてるのか？

テストプレイをやったのか

>>733
字は読めるかな？
>>727はV3BBkdRS0の日本語の不自由さを説明しただけだぜ？
まともな神経の持ち主なら>>691にレスするね。
もしくはIDに対してか。

別のことを言っている書き込みに関係ないレスを返すのは常識ある人間はやらない。
誤爆ならしょうがないが故意にやってるってことは>>733から理解できたし。

>>727
だから、お前が引用した辞書に
おれの主張と同じ意味が書いてあるんだが？
意味わかってないの？
本当に頭おかしいだろお前は
辞書の引用から、今回の件に当てはめていくと

自分のした事や関係の有る物事に満足しきって＝自分がやったクエスト達成数に満足しきって

それがいかにすぐれているか語ったり示したりする＝すれちがい通信によって他人に示す

見事に当てはまっていますが？
これでわからなかったらホームラン級の馬鹿

>>734
それがDQ9のクエストに対するあなたの評価というわけだ。

こちらは、いらいら感や面倒臭さもあったが楽しさが上回った。
スイカには塩をかけると甘さが引き立つんだよ。

でもまあ、唐辛子というたとえは面白いと思う。激辛が嫌いな人も多いけど
それを好む人もちゃんとそれなりに居るからな。

>>738
君の中では自慢する＝すれ違い通信なのか。
馬鹿をさらすのも大概にしろよ。

>>737
いまさら>>691にアンカーつけても仕方ないだろう。
遅レスにしか見えない。

だが、IDにアンカーをつけるってのは、正しいな。そうすべきだった。

ID:mBbw0opP0= ID:MwolATyU0
なのか？734の発言を見るとそう読み取れる。

>>739
＞こちらは、いらいら感や面倒臭さもあったが楽しさが上回った。
正直クエストつまらなかった派にとってはその楽しさが理解できないんだ。
いらいら感や面倒臭さを上回るだけの楽しさって何？

>>743
説明したろ？

>>744
どこで？
マジで見つからないんだが。

最後にレスしたもの勝ちなら俺が！

>>740
辞書に書いてある事に当てはまるんだから、
「クエスト達成数に満足し、すれちがい通信で他人に示す事」
は自慢と言って良いだろう
お前が引用してきた辞書に書いてあったことだぞ？
それが理解できないんだから、相当日本語不自由だよなお前って

ポイントは「語ったり示したり」の部分だな
伝える方法を「語る」という伝達方法に限定してない
お前は馬鹿だから、おそらく口頭で伝えて、
なんらかレスポンスが無ければ自慢として成立しないと思ってるけど
実際は、自慢したい奴が自慢情報を
何らかの手段で発信した時点で「自慢」は成立してる

4PMqsyIA0にレスしてるのに
V3BBkdRS0が絡んでくるから何かと思ったら自演かよ・・・
しかも同じように言葉いじりしてるしｗ

>>725
俺はごく一般的に使われている通りの意味で言ったけど、
今度はどんな新解釈をしてくれるんだい？
調べるなら広辞苑あたりが無難じゃないかな、一般常識としての解釈を問うならね。

おや、ID:IQenJUNU0が居るじゃないか。
>>684の疑問、何か解決したかい。

回答者ほとんど居なかったけど。

>>747
つまり君はすれ違い通信のメッセージで自分がいかにすばらしいか自慢してたわけか。
キモい。市ね。

>>748
自演じゃないよ。

>>745
>>693,694

>>750
「自慢」って言葉の意味がようやくわかったようだな
んで、言い返せなくなったからって今度は
決まり文句の「キモい」ですか
>>714にも書いたが
お前ら雑魚過ぎる

ID:TGejcix60=ID:mBbw0opP0= ID:MwolATyU0
こうか。748の様子からすると。

この「自慢論」はハッキリ言って無理ありすぎてどうしようもない
最終的にいきつくのが「自己満足、自己完結」
じゃあ結局お前しか自慢してるやついねーんじゃねぇの？ｗ
自分の中で終らせてそれが自慢になってるって頭おかしいわ

>>748
こっちの感性を妄信と切って捨ててる時点で、
お前は自分の感性を妄信してるんだって事に気付け

>>752
だってさー。
クエストの面白いところを聞いたのに、
すれ違い通信のメッセージに「俺はこんなにクエストをクリアしたんだぜ」って不特定多数に通常の神経ではとても自慢できない内容を書いて自慢げに垂れ流すこと
なんて答えが返ってくるとは思えないもの。
まともな神経の持ち主ではできないことをやれるのがクエストの利点って主張は斬新すぎる。

ゲームの話をしようぜ

サンディがロリ幼女だったらよかった

ID:MwolATyU0へ。
わかったの？どうなの？

>>758
何が？
君の別HNの相手で忙しかったんだがなにか主張でもあったのか？

>>759
あれとは別人だ。

>>745に回答している。

>>754
お前の「自慢」の定義が間違ってるだけだよ
自慢する人間というのは「自己満足、自己完結」
ありきなのは普通の人なら知っている事だろう

例えば「自慢ばかりして感じが悪い人」
というのは、嫌われ者の典型的人物像だと思うが
他人のレスポンスを考慮しない「自己満足、自己完結」
の要素がなければ成立しない
「自慢」する人というのは、まず最初に「自己満足」ありきだから
「自慢ばかりする人は嫌われる」という事が起こるんだよ

もうメチャメチャやん・・・
諦めよ、な？

>>760
おお、あったあった。
一応回答すると、
>>693に関しては反論は簡単だ
いくつかの特定クエストに関しては擁護できるかもしれんが別のクエストの擁護になってない
敵を倒してランダムで落とすアイテムゲットの場合リアルラック以外にどうしようもないからな
>>694に関しては正直困った人に同情の余地がないから手助けしてやろうって気になりづらい
そもそもつまんねー依頼ばっかじゃん。
あれで喜べたら本編シナリオ大絶賛だろうな。

「普通の人」とか「まともな神経」とか
基準の曖昧な言葉を簡単に使うのやめようよ。

正直昼間っからこんな議論をしているような人間は
だいたい「普通の人」でも「まともな神経」の持ち主でもない。
自分を含めてそうだ。
一般を語れるなんておこがましいよ。
ここにあるのはどれも「自分個人がどう感じたか」というレベルの言い争いなのを自覚すべき。

>>757
ごめん、もうやめる。

俺はサンディがラヴィエルなら良かった。

>>761
辞書を否定するってどんだけー（懐）

＞4PMqsyIA0
いちおうクエスト擁護したいんならここも覗いてみるといい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249897549/l50
ドラクエ9、醜いクエスト決定戦　第3回戦

なぜクエストがひどいといわれるかわかると思う
実際やればわかるんだけどな。
ベホイム20回とかのゴールが見える比較的やりやすいクエもわざわざ特殊な行動20回ってのは無駄に多いんだよ

>>766
辞書否定じゃなくて、辞書にそった説明なんだが？
馬鹿だから辞書の意味が理解できないのか

辞書には、相手のレスポンスについては一切記載されてませんが？
どの辞書でもそうだと思う
自慢については、相手のレスポンスを聞くとかではなく、
自己で完結するものという扱いだろう

>>763
「俺は楽しく思えないから、その楽しいと思う理由は理由にならない」とでも思っている？

あなたがどう反論しようが、私が楽しんだという事実は変わらない。
私の楽しみ方は楽しみ方のマニュアルではないから、私と同じようにあなたが楽しめるわけではないし。

とりあえず、楽しめる人がいるという事実は理解できた？
つまり>>691への回答なんだが。

>>729があったので広辞苑（5版）で引いてみる
【自慢】自分や、自分に関係の深いものを、自分でほめ人に誇ること

>>767
自分でほめ人に誇るためには相手にメッセージを伝えるのは必須。
自分のデータを見られるのは自慢じゃない。
定義さえ理解していればまともな人間には理解できる。

>>768
困ったことに>>693>>694の説明では説明できないクエストが複数存在しちゃうんだよ。
頑張ってそれも説明してくれ。

>>761
自慢のレベルがあまりにも酷すぎるんだっつの、
「てーぎてーぎ」とぼやかして極論ばっかしとるな、行き着く先が自己満じゃ世話ないわ
だ・れ・がこのクソクエストのクリアを自慢しとるんだｗ
おめーだけだろマジで、海で綺麗な貝殻拾って自慢するよりはるかに幼稚

>>766
そのスレならちらちら読んでた。
自分でもクエストもあらかた片付けてるし、彼らの怨嗟の声も理解できるよ。

そして、万人に愛されないだろうとわかっていて、それでも言いたい。
自分は、クエストを楽しんでいる。

絶賛するほど素晴らしいとは思っちゃいない。改善の余地はいくつもある。
だけど、「まともな神経ではない」と言われるようなものではないと思う。
ちゃんと楽しめる代物だ。向き不向きはあるだろうけど。

>>770
具体的にはどのクエストが説明できないのかな。

＞4PMqsyIA0
む。ちょっと冷静になってみた。
とりあえず君が面白いと感じたクエストを教えてくれないだろうか。
正直糞クエストとかはいろんなところで聞き飽きたんで逆にどんなクエストを面白いと感じたのか聞きたくなった。

>>769
だからさぁ
「データを見せるのは自慢じゃない。」
ってなんでお前が勝手に定義しちゃってるわけ？
辞書の記載では人に誇る手段、
伝達方法は限定されてないだろうが

ゲームのデータだろうが、口頭で述べようが
文字で書こうが、手話で伝えようが
表情で訴えようが、ブログに書き込もうが
2chに書き込もうが
自慢は自慢なわけだ
それをまず理解しような
オバカさん

>>775
「自分でほめ人に誇ること」
が成立してないから。

自分をほめるメッセージを送ったんなら自慢になるな。
ただそれはキモい行動として普通は認識される。

>>774
ぱふぱふの脱力感とか
あなたが例に上げたソーマ→げんませきになるクエストとか
あと、ちまたでは大不評の会心のボケとか。

転職無し、こだわりの旅芸人キャラだったから
ボケを決めるということには手を抜けなかったね。
実際やったのはただの運ゲーだけど、何と言うかスポ根的なノリで楽しんでた。

箸が転がっても笑いそうな子だな…

DQ9はカス

>>776
「自分でほめ」という部分の解釈がおかしいだろ
自分で自分のやった事を褒めるなんて
それこそ自己の心の中で完結できる事だろ
なんで外に言葉や文字として発さなければ成立しないと定義するのか
マジで意味不明ですから

んで、仮にお前の意見を採用したとしても、
すれちがい通信では、ゲームデータの他に
メッセージも載せて送る事が出来ますが？
実際、おれはクエスト達成数や練金コンプ率を
露骨に自慢するメッセージを見たことがあるし

ていうか、そんな基本的な仕様すら把握してないって
もってるんですか本当に？
しゃべればしゃべるほどエアプレイヤーっぽくなるよな
お前らって

>>777
うん、よくわかった。
君は一般的に楽しくない・つまらないという主張をごまかすためにあえて特殊な感性があることを主張して面白いと感じる人もいると言い張ってたんだね。

>>780
すくなくともID:MwolATyU0は、ちゃんとプレイしているように思えるが。
というか、自分はそうだと思って相手をしている。

安易にエアプレイヤーだの何だのというのはやめた方がいい。
むやみな罵倒はバカに見えるだけ。
それと、似た意見の人物をひとくくりにして扱うのは止したがいい。

対立している部分の意見だけ見たら同じようでも、
ちゃんと会話の成立する人も居れば、そうでない人も居る。

そんな777もボケを使ったのは後にも先にも
それだけでした・・・

>>781
わからない。>>777から、どうしてそう言う結論が出るのがわからない。

ごまかす？
そもそも、クエストをつまらなく感じる人がいることは否定しないよ。
何をごまかすと言っているんだ？

>>783
ボケは意外に使うよ。
ボケとおたけびはときどき役に立つ。
全然効かない相手も居るけど。

>>784
>>777のこういうところが面白いって主張したら馬鹿にされるような内容だったから。
多分その面白さを共有できる人がいないんじゃないかと。

>>782
すれちがいの基本的な仕様を知らなかったという
根拠に基づいて言ってる事であって容易に言ってるわけではないよ

>>787
>>750は読めなかったのかな？
っていうか俺がメッセージの話しだしてから君はメッセージについて唐突に触れたよね？

正直ちょっと感性があまりに特殊すぎてなんも言えんレベルだった

>>786
面白さ、楽しさなんてどれも個人的なものだよ。
うちわ受けとかだってあるんだから。

あれかな、私が面白かったというクエストを、あなたはそれはつまらないと言うと
あなたが私を論破したことになるとかそう言うルールなのかな。

ふむーん

面白さ、つまらなさは、主観が入るから論破とかできるもんじゃないよ。

ただ、面白さとつまらなさには理由が存在するから
それを説明することで他人に理解してもらうことはできるよ。

一般的な評価と特殊な感想をごっちゃにしてどうするってことだろ。
君がいくら俺は面白いと感じたと主張してもたいていの人はクエスト＝作業って感じてるわけで。
まあ少なくとも2chでは。

>ID:4PMqsyIA0
人それぞれなことはわかってるみたいだから、
自分は好き、ここの奴は嫌ってる。これでもう納得しろよ。
いつまでもここに居座って言い争ってるのって要は「俺の意見に反対してんのは認めネエ」って言ってるようなもんだぞ。

>>788
その仕様を理解していて、
更にそういう発言をすると言うことは
すれちがいは「自慢」するツールに成り得る
というおれの主張が通るけどそれでいいんだな？

>>786それと>>789もそうかな。

>>694で言うような、自分の中でキャラクターを設定して楽しむってやり方は
ひとつのエピソードだけを取り上げてもたぶんよくわからないよ。
主人公の性格とか、仲間たちの小ネタとか、そう言う積み重ねがあって初めて楽しめるものだから。

この設定が、一人にとどまらないで複数人数になると、
今度は同人ネタになってくる。まあ、いずれにしてもオタクの遊び方さ。
誰しも楽しめるような楽しみ方じゃない。マニアックな遊びなのは確かだよ。

DQ9は面白いよ
リアルタイムでやってるけどさ
体感的にも、ここまでムーヴメントを起こしているDQは3以来だと思う
彼女と一緒にマルチプレイやってるけど、マルチプレイも面白いぞー
すれちがい通信でプロボーズしたら思いっきり殴られたよ
そういうことは直に言えって

しかしぱふぱふ少女について肯定的な書き込みははじめて見たｗ
俺の場合なんぞこれ？って感想だったしな。

ID:MwolATyU0が一般的って言葉を使わなきゃ良いんだよ
>>794みたいに、「ここの奴は」でいいじゃねえか
それならID:4PMqsyIA0も納得できるんじゃないかな

>>794
わたしは、>>691の「楽しさを説明してほしい」に呼応したんでね。
私なりの楽しさを>>693,694で説明したんだけど。

そもそも、別にみんながつまんないと思っていることを否定するつもりはない。
ただ、「私が楽しいと思っている」ことを、ごまかしだの盲信だのという人がいるから
それには反発する。

>>795
そうだな。
すれ違いは自慢するツールになりうる。
ただ君の主張は>>511であり、すれちがいは自慢できるツールなどという主張はどこにもない。

＞クエスト達成は明確に自慢できる要素だろうが
＞すれちがい通信においてクリアしたクエストの数は
＞自分のキャラのデータとして相手の画面に表示される
＞多くこなした人はすれちがい通信で自慢しまくれるというわけだ

クエストを多くこなしてすれ違い通信で自慢しまくるなどというのは常人には理解できない感性であり、
君が愚か者であることの証明にしかなっていない。

>>799
お前ら二人くらいしかクエスト肯定してるやつをほとんど見たことないから（２ちゃんですら）
一般的にって言い回しも出てくるんだろうな、俺も見たことないよお前らみたいなの
本気で本当にクエストクリアが自慢になると思ってるのか？素直になってくれよｗ

みぃんなあ〜喧嘩はいけないんだよぉ(>_<)
>>1に書いてあるでしょぉ＞＜
ゆずはドラクソ自体がつまらないと思います(ｷﾘｯ

なんか痛いスイーツ（笑）が迷い込んできてるぞ

>>799
ID:MwolATyU0の発言で気になる部分は、「一般的」よりも、
「普通の人間」とか「異常者」とか「常識ある人間」とか「まともな神経の持ち主」という
そう言うタイプの言い回しを頻繁にしているのが大変気になる。

意見の対立があった時に、案に相手に異常者のレッテルばりをしている感じがする。

ま、自分は異常者なのかもしれないけどさ。

>>801
「常人には理解できない感性」
たとえば、これとかね。

>>801
はぁ？ｗ
そこまで認めたなら、素直に負けを認めろよボケが

すれちがい通信は自慢という行為が成り立つツールかどうか？
について話していたのであって、
「それがどう人に見られているか？」については関係無いだろ

すれちがい通信に熱中する人々を
キモいと思うならキモいと思ってればいいし
愚かだと思うなら愚かだと思ってればいい

おれは、お前が日本語不自由な事が立証され、
お前もそれを認めたのでもう満足だ

>>807
＞すれちがい通信は自慢という行為が成り立つツールかどうか？
君の発言のどの文章からそんな話が出てきたのか教えてくれないか？

>>808
はぁ？何を今更いってるのか…

>>511
＞すれちがい通信においてクリアしたクエストの数は
＞自分のキャラのデータとして相手の画面に表示される
＞多くこなした人はすれちがい通信で自慢しまくれるというわけだ


お前日本語読めてるわけ？

だ〜か〜ら〜喧嘩はダメだってば(>_<)
それにドラクソ9は

世　間　一　般　的　に　つ　ま　ら　な　い

んだよ。ソースあり

>>805
俺は自分の発言に対して敵対する人間を馬鹿として扱っているからな。
このスレでは。
実際馬鹿だったわけだが。

>>809
何度見ても笑えるｗｗｗ

>>802
素直になれば、クエストは楽しめるよ。
これから解禁される追加クエストも楽しみだし。

自慢するかどうかはどうでもいいな。

>>811
質問がありますよ。
「自分の発言に対して敵対する人間を馬鹿として扱っている」
これは、常識のある人間のやることだろうか？まともな神経の持ち主のやり方だろうか。

>>809
君は本当に馬鹿なやつだな。
>>556（君の発言だ）をよく読み返してみろ。
まったく自分が何を主張しているのかさえ理解できていないのか。

しかもメッセージって使い出したのは俺が発言してから。
なあ、DQ9持ってるのか？

>>814
しらんな。自分で考えろ（ベジータ風に）

>>814
A.まともな神経の持ち主ですよ。
ドラクソ信者は総じて馬鹿という結果がソウル大学で発表されてるからねぇ

こんなところで真っ赤になってる人間に常識とかまともな神経求めんなｗ

とりあえずV3BBkdRS0に質問な。
DQ9持ってるかどうか確認のための初歩的なクイズだ。
立ち上げたあとOPが流れてる間下画面にはなんて書いてある？

>>816
あなたの判断基準をたずねている。

自分の感覚で言うと、あなたの>>811で示した言動は
常識のある人間のやることでは無いと思うし、
そう言うやり方をする人は、まともな神経の持ち主であるとは思えない。

>>818
一理あるな。
煽っているつもりだが煽られているのかもしれん。
だってクエストってもっと何とかならなかったのかな？って話してる横から
「俺は面白かったよ」って言い出すようなやつだし。
むしろつられてたのは俺？

ドラゴンクソストつまらなくてごめんなさい

>>818
するどいね。

>>820
君を馬鹿だと思っている。
そして相対的に自分は少しだけましな人間だと思っている。
ちなみにV3BBkdRS0＝4PMqsyIA0だと思っている。

>>820
だから統計がソウル大学で出てるんだってば…
ホント、馬鹿なんだね(>_<)

>>815
はぁ？？？
何だお前
論破されたからってキチガイのフリ始めてるわけ？
そもそも日本語読めてるわけ？？

おれが>>511で「クエスト達成数はすれちがいで自慢できる！」
という趣旨の事を書いたら、お前がムキになって絡んできたのが始まりだよね
んで、どうもお前は日本語の意味が理解できないようだから
おれは国語の授業を交えながら
自慢が成立する理由を述べ続け、時間はかかったがお前はとうとう>>801で

＞そうだな。
＞すれ違いは自慢するツールになりうる。
と「自慢」の意味を理解し、自分の間違いを認めたわけだよな

んで、それで終わればいいのに
悔しいからって何勝手に人の主張をねじ曲げようとしてるわけ？
1つ新しい言葉の意味わかって賢くなれたんだからそれでいいじゃん

>>821
あのね、>>691はあなたの発言だよ。
少なくとも自分は、あなたの発言に呼び込まれてここに居る。

それ以前のことを言っているなら知らないけど。

>>823
きみのことだよ。バーカｗｗｗｗｗ

>>824
別人だから。

なんかここまで変な奴らが見られて逆にクエストあってよかったなって思える境地に達しそう

ド　ラ　ク　ソ　信　者

＞「クエスト達成数はすれちがいで自慢できる！」
これと
＞すれちがい通信は自慢という行為が成り立つツールかどうか？
がイコールで成り立つ君の脳みそはおかしいって事だな。

>>824
私を馬鹿だと見抜いたのは大した眼力だが。

まあ、あなたの言う「常識」とか「まともな神経」がどの程度のものか理解できたよ。

ねえ喧嘩はいけないんだよぉ！
喧嘩はダメって書いてあるでしょ。
ホントドラクソ9といいドラクソ信者といいゴミばかりなんだから

>>826
辞書も調べず間違った自慢の定義を主張してしかもDQ9持ってないんだよな？
クイズに答えないところを見ると。

>>556をみてみろ。
＞同じゲームのプレイヤー同士で自慢しあえる要素になり得る
どうやって自慢しあうんだよｗ一方通行なのに。

>>833
良かった良かった。
無事勝利宣言もすんだね。
さあクエストはこんなにすばらしいと広めに行こう！

もう！喧嘩はいけないんだってば！！！
もう、ゆず怒るよ！(｀□´)┘

　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　ii!i!i ﾄﾞｶｰｿ
　　　　　　　 　／~~~＼
　　⊂⊃　　／　｀ω´　＼ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............

　　　　　　　　【高尾山】

>>836
クエストがすばらしいなんて、言ってないんだが。
相手の発言をまともに読んでないんだな。それか、読解力が足りないか。

>>835

>>801で
＞そうだな。
＞すれ違いは自慢するツールになりうる。
って認めたのに

何でまた
＞どうやって自慢しあうんだよｗ　

に戻ってるわけ？
お前ってマジでキチガイ
略してマジキチなわけ？

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜