【DQ9】スキル&装備考察スレ★19

このスレッドはDQ9のスキル＆装備を考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html
装備耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。

※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248229777/

過去スレ
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248359613/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248160313/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248020269/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)
・フォース22ポイント(力10・守り20)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv？（攻魔に多少依存）
　Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
　攻魔300で210、500で210　魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
　1ターンの間、物理攻撃（痛恨・特技含む、要検証）に対して回避した後カウンターする
　カウンターの会心率が50%ほどある模様（11回中5回）

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 闇属性 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16

盾
シールドアタック　未検証（50%？）

武器攻撃力:武器、武器パッシブを含んだ攻撃力
力:ステータス上のちから
補助倍率:バイキルト、戦いの歌、捨て身、ルカニ等で変化する倍率。通常は1
攻撃係数:2
敵防御力:攻撃対象の防御力
防御係数:4
スキル倍率:スキルの倍率
ランダムダメージ:計算結果の数値を元にダメージを算出
攻撃回数:スキルの攻撃回数

ランダムダメージ=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

(((A+200)*1)/2-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
(((A+086)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
(((A+061)*1)/2-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
(((A+240)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
(((A+198)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
(((A+238)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
(((A+236)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
(((A+224)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
(((A+100)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
(((A+233)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

力400
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0750 0719 0688 0625 0500 0375 0126 超グリ双竜
0729 0692 0654 0579 0429 0279 0000 隼改×隼
0692 0654 0617 0542 0392 0242 0000 キラピ無心
0672 0646 0620 0567 0462 0357 0148 銀河ジャグ
0628 0602 0575 0523 0418 0313 0103 ノヴァバーニング
0638 0613 0588 0538 0438 0338 0139 セラフィムさみだれ
0557 0535 0513 0469 0382 0294 0119 地獄さみだれ
0546 0524 0502 0459 0371 0284 0109 最終扇の舞
0500 0475 0450 0400 0300 0200 0001 素手ばくれつ
0475 0456 0437 0400 0325 0250 0100 神龍タイガー
力500
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0875 0844 0813 0750 0625 0500 0251 超グリ双竜
0879 0842 0804 0729 0579 0429 0130 隼改×隼
0842 0804 0767 0692 0542 0392 0092 キラピ無心
0777 0751 0725 0672 0567 0462 0253 銀河ジャグ
0733 0707 0680 0628 0523 0418 0208 ノヴァバーニング
0738 0713 0688 0638 0538 0438 0239 セラフィムさみだれ
0644 0622 0600 0557 0469 0382 0207 地獄さみだれ
0634 0612 0590 0546 0459 0371 0196 最終扇の舞
0600 0575 0550 0500 0400 0300 0101 素手ばくれつ
0550 0531 0512 0475 0400 0325 0175 神龍タイガー
力600
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1000 0969 0938 0875 0750 0625 0376 超グリ双竜
1029 0992 0954 0879 0729 0579 0280 隼改×隼
0992 0954 0917 0842 0692 0542 0242 キラピ無心
0882 0856 0830 0777 0672 0567 0358 銀河ジャグ
0838 0812 0785 0733 0628 0523 0313 ノヴァバーニング
0838 0813 0788 0738 0638 0538 0339 セラフィムさみだれ
0732 0710 0688 0644 0557 0469 0294 地獄さみだれ
0721 0699 0677 0634 0546 0459 0284 最終扇の舞
0700 0675 0650 0600 0500 0400 0201 素手ばくれつ
0625 0606 0587 0550 0475 0400 0250 神龍タイガー
力999
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 0624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 ノヴァバーニング
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 素手ばくれつ
0749 0731 0712 0674 0599 0524 0375 神龍タイガー

※その他今までの簡単なまとめ
・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力を50%上昇、たたかいのうたは25%上昇（重ねがけで50%)
聖なる祈りは回復魔力50%上昇、魔力かくせいが攻撃魔力を100%上昇
しんぴのさとりが攻撃魔力と回復魔力50%上昇、上昇系の上限は全て999
　ダメージカンスト値は
　武器技　1999
　素手技　999
　闘魂技　9999

・テンションの倍率 5：？ 20：？ 50：4倍 100：6倍

・コンボの倍率 2：1.2 3：1.5 4：2.0 5以降：2.0
コンボが成立する技　＝　敵一体を指定できる技のみ
グループ・全体・対象がランダムの技はコンボ不可

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック（シーブスナイフ装備）
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・攻撃呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

・回復呪文回復量※要検証、情報求む
回魔 ベホイム ベホイミ
416　290　　　　 164 150 164
496　330　　　　 177 187
539　　　　　　　　189
591　381　　　　 194 203
611　389　　　　 198
642　　　　　　　　211
646　425 426　　223

スレ違いかもしれないですが
装備スレって事で聞かせてください
パーティーに賢者入れてる人がいたら
参考までに今の装備を教えてください、お願いします

どこまで進んだかすら知らないけど
あなたが手に入れられるかを度外視した装備でもいいかな？

自分は最初からヤリ使うつもりだったのでヤリ使い
そろそろ限界かも？っと思い始めてるのも本当だったりする

>>10
全然かまいません
どんな感じなのか教えてください

何が目的なんだよ

俺の女賢者は

メタキン槍
黄金ティアラ
聖女の盾
シェンロンローブ
げんま小手
マジカルスカート
妖精靴
ほしふる腕輪

竜王
LV01 07500　0640　450　190
LV99 15066　1286　675　304

賢者いないわ

某地図のせいでスキルはメタル狩り用をさっさと整えれば、
あとはなんでも上げたい放題になっちまった感がある。
まあ入手しなきゃいいんだが。

魔王の防御と素早さはLv99で1.5倍なのか

スキルコンプとかもう常識だろ

全ての職業をLV99にしてもスキルコンプは無理じゃないの？
獲得スキルポイント 12x200=2400

固有スキルポイント 12x100=1200
武器スキルポイント 14x100=1400

200たりねorz

転生システムがある限りいくらでもだな

まあコンプすると使わないスキルのせいで選択がめんどくさくなるだけなんだが

>>22
しかしステブーストするために取らざる終えない

今回は種の扱いがネックだな

そういや転生すると職の横に+1とかつくわけだけど
転生回数に応じたボーナスなんてものは最初の証以外ないわけ？

ステータスアップ系は独立させといて欲しかったわ

底上げ＋α個人的まとめ

共通底上げ・防御優先
博愛 100 守り+100 HP+80
勇敢 90 守り+60 HP+60
闘魂 82 HP+60
盾 52 ガード+6% (バトルマスターは要100)
盾　装備可能職業：戦士/僧侶/魔法使い/旅芸人/パラディン/魔法戦士/賢者/スーパースター
(不可：武闘家、盗賊、バトルマスター、レンジャー)
ここまで合計 324

メタル狩り
槍 58 or 斧 58（賢者などでメタル狩りに参加するなら要100）
槍　装備可能職業：[戦士 / 僧侶 / パラディン]
斧　装備可能職業：[バトルマスター / レンジャー]

隼隼
剣 76 (パラディンは要100)
剣　装備可能職業：[戦士 / 盗賊 / 旅芸人 / バトルマスター / 魔法戦士]

攻撃魔法使うなら
悟り 100 MP+60 攻撃魔+60 MP-25%
魔法 100 MP+20 攻撃魔+180

好みで/余裕あるなら
フォース 22 守り+20
サバイバル 42 守り+20 (100で器用+100)
お宝 55 器用+60 HP+20
オーラ 32 HP+20
気合 42 HP+30
信仰心 80 MP+30

全職業Lv18で獲得スキルポイント計408(34*12)


新キャラ作るので、まとめてみた　回復ｲﾗﾈ素早さｲﾗﾈなまとめ

友達とマルチプレイやろうと思うんだけど
とりあえず居て困らないのは賢者なのかな、やっぱ

俺は はぐメタ 使って全職だいたいLv30までにはするな
メタル狩りには　どくばり　て選択肢もあるぞー
今回は　戦士、盗賊、魔法使い　が装備できる。

一閃突き覚えたから意気揚々メタル狩りにきたけど、これ全然当たらないね
もう20回ぐらい連続スカだよ　逃げられてばかりでやる気なくなった
一閃突きって地雷なの？

超地雷
メタル狩りは棍が定石

地雷じゃなかったらなんなんだよ
あれが地雷じゃなかったらオワタレベル

>>29
それは酷いｗｗ
うちの僧侶Lv45は3回に1回は出るが。

会心の一撃→ひらりとかわされた　になってないか

一閃突きはメタルキング以上にならないと意味ない
それまではメタル斬りが安定、隼があればなお良し
杖装備できるやつはどくばり装備でいい

一閃は確率だから波があるな
当たらないときは本当に当たらない

剣100にするとギガスラッシュ覚えてしまうな。

ちょｗ　釣りで言ってる？ｗｗ地雷じゃねーだろｗ
みんな超お世話になるスキルの1つだろｗ
理論上は確立50%で器用さ上げると微妙にUP
もう全キャラLv99分プラキン狩ったが一番酷かったので20連続ミス
それ以外は7割は1ターンで始末出来てるな　今作全然メタル逃げないし

>>37
よく空気読めないって言われない？

>>38
言いたいことは分かるがそんなお前はスレ違いorスレタイ100回読んで来いって言われない？

>>37
SKYって知ってる？

そんなことより戦意ダウンってどういう状態になるか語ろうぜ

風林火山とか斧とかについてるけど
テンションダウンすんのかね

>>40
おまえと>>38がたった2人で作ったという大層なその空気とやらは>>32から既にみんなに崩されてるが？ｗ
で、SKYって知ってる？

プラキン出るまで地雷スキルだろ

本日のNGID

>>41
殴ると上がったテンション下がるだけ

ようはロストアタックなのね

うちの賢者様はたたかいの歌専門になって回復は戦闘後にするだけになった
すばやさと回避重視にしてる

メタルキングのやり（低ＬＶはハンマーでビッグバンしてた）
メタルキングの盾
ファントムマスク
しんぴのビスチェ
やわはだのミトン（盗むように器用さ重視）
きわどいみずぎ（ビッグバン時のカメラアングル的に）
いのりのローファー
ラッキーペンダント

どう見てもエロ重視なんですケド
本当にありがとだぉぅ！

タイガークロウ強すぎ
ツメとゆうかん上げるだけで超火力に

博愛１００にするとこんなに楽だとは思いませんでした。
武器スキルに振るよりも、ステータスアップに振る方がいいようですね（最初は）。

あと、博愛１００、勇敢９０一つのキャラに両方振っている人いますか？

クリア後は全員に振るでしょ

クリア前博愛とるなら68くらいで止めた方が良いような・・・まあいいか

>>53
HPうｐ取らない博愛に意味あんのか
68で止めるくらいなら勇敢90のがいいし

パラディンガード+におうだちとかなにこの厨性能

>>50
馬鹿以外は気が付くだろうけどその武器を装備してるときにしか使えない武器スキルより、
常に効果のある各職固有の底上げスキルを優先した方が早く強くなるのは当たり前。

最初の100は武器に振った方がいいと思うが
メイン武器使えない職業に行かない場合はその手前でいいけど

パラディンガード仁王立ちって波動も完全無効なんだな…ちょっとパラディン始まりすぎでしょう？

他の味方に対する波動も防いでくれたらいいんだけどな
そこまでは甘くないか

スライムの丘よりも牛狩りのが効率良くてショックだったぜ
分かってたらメタキン見るまで槍振らなかったというのに

パーティ全員博愛特技覚えさせるのは嫌だなぁ
でもドーピングはしたいという

やはりパラディンは格が違った

宿王を目指して…リッカ（魔法使いLV1）が仲間になる／アイアンブルドーを２０匹倒す

普通のキャラとして使えるのかなぁ

転職不可能だったらいやだね。
ついでに宿王という職業が増えてくれたらうれしい。

ロクサーヌのお願い…ロクサーヌ（僧侶LV1）が仲間になる／グビアナ地下水道でギャングアニマルを倒す
星のまたたき…イザヤール（戦士LV60）が仲間になる…魔剣神レパルドを倒す

耐性装備で息とか呪文の区別なく防げるってんでちょっと気になったんだけど
フバーハは説明通り火と氷耐性上げるものとして、マホバリアってどういう計算なんだろう？
呪文に強いっていう表記の装備が総じて他属性耐性になってるのを見るとちょっと気になって

実際はマホカンタとか吐息返しで相手の技判別してレスポンスしてるから、呪文攻撃の被ダメカットとかなんでしょうけど…

スポットライトって魔王にも効くんだな
まず盾以外大防御、遅い盾役がスポットライト
次ターン→盾役が大防御、他は攻撃とかはなかなか使える。
全体は耐性で耐える

いい戦術だな
いてつくでも無効化されないし上手いこといくかも

念願の王者のマントを盗んだぞ！

クリアしましたが、地図攻めるには装備ショボショボなんですが、これは鉄板だろって装備をご教授ください。　
ちなみに、賢者47僧侶62ませ41パラ41です　

>>71
セントシュタインで新たに売られている装備で
地図ダンジョンだけなら余裕でLv80代までいける

・はやぶさの剣
・ミラーアーマー
・みかがみの盾
・名前を忘れたけど賢者専用装備

とりあえずげんまのこて×４を作る

>>70
そのレスで欲しくなったから、俺も取ってきた

>>71

武器　はやぶさの剣
鎧上　リフレクトアーマー
鎧下　きわどい水着下
盾　　水鏡の盾
小手　げんまの小手

が無難じゃないかな

どう考えても見た目以外はきわどい水着よりマジカルスカートの方が上です

流れと関係ないが、
「ぬすむ」とき、いつも残りのキャラでボケてモンスターを行動不能にしてるんだ
何回やってもクラウンヘッドにボケが成功しない
（完全耐性？）

クエストの「かいしんのボケ」がぜんぜん進まないって人は、
耐性の高い敵でやってるのかもしれんね

マジカルスカートのせいで、結局女尊男卑なのね…
やりなおすかorz

>>78
待て主人公一人だけなら旅芸人の証のおかげで何とかなる

相手選んでタイツ着せるならそんなに変わらない気がするが。
炎と吹雪を両方やってくる敵に対して耐性で7%の差かな？
王者のマントは手に入れやすい割に良い耐性だとは思うが。

鎧より服の方が耐性高い装備多いのが気になる
服なんて誰でも装備できるはずなのに戦士系は装備できないし

マジスカじゃなくても
とうめいタイツとか状態異常は結構有効だぞ
まぁ相手相手タイツで十分だな

デフォの守りが400、守り＋で180
鎧が＋60で服が＋40…防具の寄与少なすぎ

レンジャーの霧って扇の分身と一緒？
なら使えそうだが

パラバト魔法賢者のパーティーなのですが、地図のボス攻略でおすすめの武器はなんでしょう？
みなさんの意見聞かせて下さい。

ありがとうございます　
げんまのこて？はどういう効果がありますか？

魔王の地図シリーズがLV85辺りから全く勝てないｗ
こっちのLVも99まで上げて全職業固有スキル・盾スキルも取ったってのに
毎ターン３回行動･通常攻撃500前後､息･全体呪文も300以上なんてざら。
こっちは大防御でパラの必殺出るまで耐えようと思ったら大防御中は必殺が発動しないっぽいし…
あんなん改造とかなしで勝てんのか…
みんなどうゆう戦法･パーティーで戦ってる？

ちなみに自分は
１､パラ
２､バトマス
３､賢者
４､相手によってレンジャー･バトマス･パラ等

賢者を僧侶に変えた方がいいのかな…

物は試し　パラディン3　僧侶１で

ここはいつの間に質問スレになったのか？

ラストまでの事を考えるとやはり剣四人が良いのか？
全員一緒ってちょっと嫌だよなぁ

>>87
こっちは転生後だけど
種なしレベル７５＆メイド服とかの装備でも100％じゃないが勝てるよ。
PTはパラ・パラ・バト・僧侶
魔王が誰かにもよるけど臨機応変に下のを使い分けてる

＜自分のPTでは必須＞

パラひっさつ・だいぼうぎょ・ベホマズン・せかいじゅのは・そうりゅううち
おうえん・フォース

＜運の要素（いてつくはどうなど）が絡む＞

といきがえし・ミラーシールド・フバーハ・マジックバリア
スクルト・たたかいのうた・バトひっさつ
はやぶさぎり・いてつくはどう・ひかりのはどう
ルカニor守備力下げれる武器ではやぶさぎり・エルフののみぐすり

魔法戦士の証とさらに誰かがパラディンガード発生したときは
パラ2人は必殺でやすくなる扇に持ち替えてる
パラディンガードが1人発生すると
その最中にもう1人発生するか
パラガード中のやつがまた発生し出すことが多い

3回行動でも、はどう数ターンうってこない時が大チャンス
耐性装備で戦ったことないからわからないけど、
その場合はといきがえしとかミラーシールドまではいらないのかも？
もっといい戦法あると思うけど俺はこれで。

大防御では強制催眠が防げない
催眠されたまま放置すれば1〜2ターンでそいつは死ぬので
多少火力と爆発力は下がっても賢パラ僧賢にしてるチキンな俺
パラディンガードは高レベル魔王とかだけで普段はパラがバトマスの代わりアタッカー
やっぱ攻撃重視が一人しか居ない分低火力だけど、攻撃受けた後の立て直しは抜群

>>87
バト、隼斬りオンリー
パラ、
賢者、フォース･ザオリク･補助
僧侶、歌・ベホマズン

前スレで5桁無理ってあったけど超えるよ
前越えてたの見間違いかと思って今やったら
合計11592ダメージだった
レベル5バラモス
アイスフォース
バイキルト
テンション100
ルカニ無し
無心
隼バトマス99（力系スキルマスタ）

１時間ブラウニーの腰巻剥いできた
腰巻５８個、種６個げっと
腰巻も種もきようさ６００ぐらいで盗賊の証装備のレンジャーが８割がた盗んでたので
ソロでやるともっと効率がいいかも

みかがみの盾よりげんまの盾のほうがよくないか？
前スレあたりで呪文耐性あるのは属性耐性(炎、吹雪等)にも効果あるって見かけたんだが。

wikiの耐性表を信じるなら、
水鏡は炎とイオのみの敵なら幻魔より上だね。

まさゆき地図のせいでスキルの考察する必要がまったく無くなったなｗ

一回転生すれば全スキルMAX

このスレの１〜12.3くらいまでのスキル考察の流れは全く無駄になったなｗｗ

斧が良いか槍が良いかとか

レベルなんかすぐ99になるんだからどっちでも良いだろって話

貰うまでは滅茶苦茶欲しかったが
まさゆき地図貰ってから何か急激にやる気しなくなったなー

チートしていいなら、
敵のHPを0だか1だかに固定すりゃいいんじゃね。

最強のマルチ助っ人でも目指せばいいじゃない
全職業オール能力MAXさぁ

>>94
5桁発言→訂正合計5桁
ってのを馬鹿にされてただけだったと思うが

>>98
メタル狩りでSPは余りまくるってのは
初期の頃から言われてたこと

スキル余るから考えたら負けかな…ってのが意味不明。
どうせ死ぬからニートで良いって位に意味不明。

そんな俺はソフト持ってないのに入り浸っているｗ

要らないスキル取ると技選択めんどくさそうだな

コマンド欄へ乗せるかどうかのONOFFや配置変更ができればよかったのにな

そもそも単発最高ダメは9999じゃねーか

>>104
DSだと難しいかと。
DQMJみたいにベホイミ覚えたらホイミ忘れるとかされるよりマシだｗ

フォースって弱点突きばかり話題になってるが
防御力アップにもつかえるんだよな？確か。
フォース仁王立ちでメイン盾パラとか無理なのかなぁ

まさゆき地図って何よ？ｗ

ggrks

>>107
アトラスクエでは土フォースでライドインパクトの
ダメージが半分になって助かった。

地下15階にまさゆきが漂う
この世の桃源郷

基本的にはメタキン着せて1ターン目回復役かばうでダメージもらえばほぼ必殺来るしなぁ

地方だからまさゆきとかマジうらやま
Wifiショッピングでまさゆき地図売り出してくれマジで

レベル60超えでまだ魔獣コンベアとか泣ける

>>94
おー、MAXはどこまでいくんだろう
カウンターストップ値がでかいのと威力を考慮すると
隼改の無心が一番出るんだろうが･･･。

無心のカンスト値とか5万以上のとこに設定されてんぜ
6万超えてる特技もあるが、誰も出せんだろうこれｗ

ブウウニーetc..よりも[あなほり]がしたいわ...。

プログラム的にキリの良い数字なだけで
別にその数字を期待しているわけじゃないだろｗ

まさゆき地図（笑）
あれ出回る前にスキル考察なんて終了してたし
ステブーストスキルコンプする手間が多少楽になるだけの地図を
必死でクレクレして貰いにいくとか非効率的だわ

箱から種が出まくる地図なら欲しい

そんなんチート以外無理だろｗ

>>118
ド田舎に住んでいて地図もらえなくて涙目の地方民乙

すれ違い通信未だに０人な俺にあやまれ

まさゆき地図もチートだろ？

うるせーやんのか

きようさ400くらいのキャラで500回、きようさ60くらいのキャラで300回戦闘した結果、
オート盗むの確率は5％、ステ依存はなしと思われ

証はわからん・・・もう疲れたよﾏﾏﾝ

>>125
乙！！

爪って１００まで上げる価値ある？

たとえチートじゃなくても、そういう地図に頼るのは気分的にチートと変わらない

まぁ、考え方が堅いだけなんだろうけど

ただのバカだろ

ゴールドメイルの黒字錬金と同じにおいがする
うまいんだけど何か空しくなってくるみたいな

まぁ…360のテイルズとか、お金出せばＬＶ上げれたりしたしね

>>125
オート盗むって明らかにDrop率に依存してるけど
全部同じ相手でやったのか？

オート盗む器用依存しないのか。
俺のレンジャーよくオーブ盗んでくれるが、ただの運だったのかな。
体感的には１０パーの確率で盗んでくれてる

おやおやｗ

>>127

爪なら上げて問題ない。
スクラッチやタイガー強いのでオススメ。

>>135
あげていいですか？
でもクリア後とか一気にいらなくなりません・・・・？

あげて良いって言ってるのにまた聞くなら
もう自分で判断しろ
ばいばい

別にあなたに聞いてない

Sキラーさんから、えいゆうのブーツなるものを頂いたんだが
一発で出たってことはカスアイテムなのか？＾ー＾

自分で自分で判断できないくせに
でかい口叩くな
しかも質問スレいけ

リアル小学生か・・・

俺も聞かれてるわけじゃないだろうけど、クリア後に一気にいらなくなるものなどいっぱいあるし
100くらいすぐにどうとでもなる

ちょっと色々試してみたんだが、
バトマス隼改×隼は確かに強いが、
賢者攻撃魔力特化ドルマドンの方がバランス取れてていいよな。

力は種無しで600くらいが限界だが
攻撃魔力は900行くし、
魔王20ＬＶ以上上だとそれぞれ力600、攻撃魔力850で
バトマス隼改×隼は通常600くらいで
ドルマドンは(耐性無し)500くらい。
やまびこで実質2.2倍のダメージ出せるし
後半はいてつく波動飛びまくりなので
一回で係数高いやまびこのほうが断然いい。

無論回復も使えるし。
まあ属性がネックだが。

がんばって賢者育てることにした。

効率だけなら、メタル用にヤリか斧あげて与ダメ用に剣だけあげてればいいよ(´･ω･`)

スキルの事聞いてんだから間違いじゃない。
あんたこそ消えればあ？

>>143
属性もあるけど賢者はそこまで攻魔高くならないだろ？

>>115
ヒント
16進数で0x270F+0x8000
カンストダメージは0x270F=9999で+0x8000は別の値

バーニングバードとかも1999=0x07CFで+ 0xC000は別だからな

盗賊とレンジャーってどっちが盗む確率が上なんですか?

>>146
装備でいく計算だが・・

爪を100振る価値ある？
↓
使いやすいスキルあるから良い
↓
あげて良いですか？

良いっていってんのにまた聞くとか大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗ

2周目で棍使ってみたけど
MP0のグループ攻撃すげえ便利だな。
オノむそうもいいけど、棍には氷結れんげきもあるし
こりゃ完全に"ドラ棍クエスト"の始まりか？

>>136

極端な事を言うと、地雷扱いされている短剣や棍でさえ
裏ボスやメタキン以外（つまり殆どの時間）で剣より活躍出来たりする。

極端な例（裏ボスとか）だけに特化するのを美学とし、普段苦労する構成を望むなら別だけど
爪なんてむしろ大器晩成の三大武器より殆どの時間で優秀なのに、悩む理由が分からんよ。

あと裏ボスに挑戦する頃は、全職業固有スキルに加えて
武器スキルも複数カンストする程度のポイントが手に入るから心配するなｗ

むしろクリア後にいろんな武器見たくて、余っているとはいえ使うつもりのない武器にポイント振るよりも
序盤〜中盤以降まで爪なんかで効率良く進んだ方が、個人的には勝ち組だと思うぞ。

銀河がルカニ効果100％だったらよかったのにな
そんなに苦労して手に入れた武器でも最強は隼改なんだな

ボス相手に、隼隼より、隼無心やることが多くなってからというもの、
短剣の方が剣よりちょっと便利な気がしてきた。

大器晩成の三大武器ってなんだ？ｗ
初耳です

爪は序盤でも微妙だろ
タイガー強いけど
単体攻撃しかできないし
それなら素手
とかいってみる

>>155
大器晩成は言葉のあやだ、聞き流せよｗ

>>149
スキルで攻魔あげて魔法使いの証つけても640程度までしか行かないだろ
239 + 180 (まほ) + 60 (けん) + 20 (ませ) + 50 (証) + 42 (シェンロン) = 581
ほかの装備でどうやって300近くも稼ぐんだよｗ

ID:cRUxP/yC0

素手だって岩石のＭＰ消費でかくて乱発できないし・・・
と、Ｓキラークラス相手にばくれつけん撃ってる俺が言ってみる

>>157
三大武器ってなに？
剣　以外わかんね。

地雷を踏ませるために
みなさん必死ですね

>>159
なにおまえ

三大武器ってなんだろうな。

とりあえず短剣はかなり晩成で、
棍は早熟なのは分かる。

>>149
おまえ
まほうつかい
と
けんじゃ
間違えてね？

>>151
あしばらいもあるし正直進めるだけなら棍最強だろうな。
錬金で他の武器より一歩上のものも作れるし。
氷結はちと威力不足だがｗ
まあ、でも最低ではないな。

オリハルこんが気になってしょうがない

ID:cRUxP/yC0

いたいこが2、3人いるね

ID:1pcJ6Zo90
＞スキルの事聞いてんだから間違いじゃない。

考察スレだから間違いだぞ。まさか考察と質問の違いが分からないとかじゃないよな

それを言うお前も痛い子

>>160素手は爆裂拳とかまいたちが0だから最大火力に拘らないなら普通に強い
何気に集団出現ばかりするエレメント系にかまいたちが強烈だし

このままだと数スレ後にはスレタイも雑談スレになってそうだな

>>173
質問スレと考察スレの違いがわからず
必死なやつがいるからな

スルースキルに100ふったほうが
良かったかな

せっかくスレをもりあげるために質問してくれてる人を叩くとかありえないｗ
何なのこのスレｗ

地図スレもほとんどが雑談だし
攻略スレの宿命だな

ここは知ったかが新参の挙げ足取りするスレです

メタルブラザーズをとにかく4人ばくれつけんでねじ伏せていた俺は異端ですか
消費なしでどんどん集団攻撃できるしとにかく金がかからないのでおすすめです
あとエロ装備的にも各技のモーションが重要です

素手は腹パン食らわせて痛そうなのが好きだな

>>107火のフォースで高Lv魔王の炎にも仁王立ち耐えられる様にはなるが息返しがあるからねぇ…

まほうつかいと間違えてたｗ

でもまあ旅芸人の30と装備で700近くはいくよな？＞攻撃魔力

魔法使い闇攻魔法使えたかな

いっきにさめたな
つまらんぜ

>>182
メラガイアーがあるぜ。

でも指定してあるのは賢者魔法
魔法使いと間違えたと言うより賢者のチートキャラの話にしか聞こえなかったわ

フォースの使い方って例えば闇の属性をもつ敵にはダークフォースで闇の
チカラから身を守りつつ、ライトフォースで敵に対する攻撃力を高める
って方向でFA？

>>186
バラモスにファイヤー

ドルマドンってクソ攻魔のパラ反射でも700とかいくんだが

耐性が低いのに反射したんじゃね？

>>189
相手はフォロボスだったな

>>186
結構フォースの相手弱点と相手が使ってくる攻撃の属性が被ってる事あるよ。
例ミルドラースにストームフォースでイオグランデに対応
デスピサロにアイスフォースでマヒャドデスに対応
ドルマゲスにダークフォースでドルマドンに対応

>>191
そうなんだ。
それなら一回だけフォースかければいいから経済的だね。

フォースって別種上書きしないで重ね掛けできるん？

ゴーゴゴー

ちょ！ｗ　流れをぶった切るが、今気まぐれでマダンテ使ってみたらやばす！
弱点フォースのってムドーに1500程ノーマルテンションで食らわせた…
フォース乗るとは…マダンテの奴なかなかやりおる……まぁ普通に撃っても1000でるけど。
500を多いと見るか少ないと見るか…。

シェンロンローブ呪文にも息にもすげー耐性強くてびびる
どれもものすごいダメージが減ってる
ボス戦でありがたすぎ

>>60
の牛狩りとはどんなものなのでしょうか

>>132
普通の「盗む」も、成功率は器用さ依存だが、
盗んだアイテムの構成はドロップ率と同じくらいの比率になるので、
オート盗むの成功率がドロップ率依存かは、「明らか」にはわからない

300回の方は少し細かくメモったが、
デザートタンク138匹でガマの油（1/16らしい）が6個
ストーンマン139匹でつけもの石（1/16らしい）が3個
さまようよろい100匹で鉄の剣（1/64らしい）3本

確率が低すぎるので、オート成功回数100回＝戦闘2000回くらいはやらんと傾向すら絞れんだろう

器用さとちがってドロップ率はいじれない
　＝わかっても成功率をあげる方法がない、のでそこまでやる意義は感じなかった

>>195
ああ、バイキルトフォース乗せた隼隼で1000↑がお手軽に出せるんだ……

>>197
アルマ塔6階にいるライノキングやらをビッグバンで瞬殺レベル上げ
レベルアップ速度はスライム丘に劣らず金貯まる　魔法の聖水大人買い推奨
何よりビッグバン使えばいいだけなので一人で行ける
一人で4倍経験値貰ってさっさとレベルを60以上にすればメタルキング地図も近くなるからお勧め

>>200
わかりました
即レスありがとうございます

>>199
テンション100にして撃ったら4000くらいで悲しかった…ゼ……

隼はテンション５０で8000がほぼ確定だからなぁ
しかも消費は極小ときてる
テンションのせんでも使い勝手がいいしな

隼は消費8でも少ないくらいだな

そういや隼隼って１回1999が最高なのかな？
1999*4表示出たけど、８０００以上行った人っている？

大分前に1999が限界とかあったと思う。
無心とかだと9999だっけ。
魔法は4000じゃなかった？

魔法は一つ一つに限界値が設定されてるんじゃなかったか？
メラが999
メラミが1999
メラゾーマが2999
メラガイアーが1999
だって昔このスレで見た覚えがあるぜ

バイキル＋フォースで、テンション５０たまったら無心のが大抵強いよな。（８０００以上出る）
ただなんか、無心の会心の一撃は、ダメージがなんか変でよく分からん。

フォースは重ねがけ出来ないぞ
例えばファイアフォースの後にアイスフォースしたら炎属性は消える

>>207
メラゾーマ最強ktkr

スーパースターの証って
守備＋３　魅力＋１００　かなって予想してるんだけど、あってますか？？

守備＋３　まであってる
魅力はあがらない

隼×隼を教えて下さい。
どうすればいいのですか？

>>213
１．はやぶさの剣を見つける。
２．はやぶさぎりを覚える。

ねっ、簡単でしょ？

>>207
メラガイアーの敵用が1999だけど
味方用はメラゾーマと同じ2999っぽい

>>212
となると、旅芸人、魔法戦士のように何か特典があるのでしょうか？
>>213
�@クリア後にセントシュタインで　隼の剣　購入
　＃できればれんきんで隼の剣改にする
�A剣のスキルを上げて　隼切り　を習得
�@を装備して、�Aのコマンド入力

旅芸人の証で思い出した
異性装備OKつっても、男キャラは水着系装備できないから超要注意！！
差別じゃね？これ差別じゃね？？

女キャラもあらくれベルトとか装備できないんじゃなかったっけ？

>>214
>>216
ありがとうございました。

女キャラもあらくれベルト装備できない。
旅芸人の証ってこういうの装備するためにあると思うんだが
装備出来ないってどういう事だよ・・・

男がマジカルスカートを装備できるだけよしとしようじゃないか

ぶっちゃけ賢者って使える？
50くらいまで育ててはみたけど・・・
なんか中途半端で結局魔法使いにもどしちゃったんだけど・・・・

>>222
ザオリク、スクルト、悪くない最大ＨＰ、最高の最大ＭＰ
これらに用がないなら使えない。

ドルマゲスLV99倒してやったぜ。

蘇生は維持でもザオリクでやってた。葉っぱ使うと賢者の存在意義がなくなるから。

>>216
守備＋３　おしゃれさ＋５０　
他の効果があるかは不明。装備欄のコメントは、おしゃれさを高めるスーパースターのメダル
wiki更新されないね

>>205
1999×4が限度
だから、時と場合によっては無心使った方が強い場合もある
スレ見る限り同じ人多かったけど
臨機応変にそうりゅううち・はやぶさ・無心を使い分けてるよ

>>220
そうなんだ。なぜかそっちの発想はなかった
男にビキニを着せる発想しかない俺って疲れてるなー

今回スクルト使う機会ないよね？
本編ならありがたいけどクリア後じゃなぁ

>>288
高レベル魔王と戦ってみてくれ

>>228
逆だろｗ
クリア後ありがたいけど本編じゃなぁ。

>>288に期待だな

スクルト普通にいつでも使うっす

クリア後の話題ばかりで参考にならないよ
総プレイ時間５０時間まで専用攻略スレがあれば

DQMみたいにステカンストがラクだったらスクルトなんて...
にしても..[あなほり]がないからキツイぜ....

>>233
好きにすればいいで結論でてる
転職無しでSP温存したいなら魔法使い推奨ってくらいで

どんだけ暇な廃人ニート多いんだよｗ

内定決まった学生をナメるなよ

親のスネかじりかよｗ

>>238
意味がわからねぇｗｗｗｗ

>>237
卒論がんばれよw

>>220
装備によっては女キャラの乳首丸出しになったり大変な事になるから

スクルトなんて使っても波動で消されるだけじゃん
ほとんど使ってる暇すらないし
スクルト使うぐらいなら毎ターン回復してた方がいい

スポットライトって１００%怒ってくれるの？
それなら使い道ありそうだな。

>>237
犯罪おこすなよw

破滅の盾集めにスクルト使ったな

俺はレベル低いし装備もカスだったから
3将軍とかエルギオス戦ですげえ役に立ったよ。

盾って、最終がウロボロスみたいだけど、まだつくれないよね？
てことは、ロトの盾でがんばるしかないのかな

女神の盾は、苦労する割に弱い？

>>247
オーブ落とすのが出ないんだっけ

女神の盾は作るの簡単な割に耐性、ブロック率優秀だと思うが
金塊とオリハルコンが最初は入手困難だけど
地図潜ってればイヤでも増えてくし

ソーサリーリングっておしゃれ+15以外に効果はないのかな？

盾はロト女神女神女神かな
僧侶あたりにはりんねの盾持たせてると盾でマジックバリア出来て便利だね

>>221
ショタ娘にマーニャ装備できなかったら俺のドラクエは終了する。

運良くりんね手には入ったからロト聖女聖女りんねだわ
女神に早くしたい
確かに僧侶にりんね持たすと便利だね
いのちをだいじににすると高確率で使ってくれるし
きようさ＋60ほしいんだけどサバイバルに全振りしても問題ないかな？
オオカミアタックがうざいと聞いて怖いんだが
あとオーラは32ふったらおさらばかな？

>>253
>>1

伝説の勇者の称号とれました。このスレのおかげです。

風林火山、メタル系に強いのな
はぐれメタルあたりまでなら扇の舞でかなり効率良くダメージを与えられる
ま、これを入手出来る頃にはメタキンで使えないとどうしようもないけどなｗ

しばらく見ないうちにスキルスレの内容がしょぼくなってるな

みんな自分の最強パーティーが固まりだして地図スレに移行してると思う

最速クリアめざしてまた1からやりなおしてるけど
最初のSP振るのむずい、
メタル狩り用か全体攻撃か、ゆうかんはくあいか

俺はゆうかん後に槍or斧でそこからはくあいにしてるな

しんぴの鎧といやしの腕輪の回復効果って同時に発動しないのな。すげーショック。
しんぴの鎧をげんまの鎧にするのといやしの腕輪を女神の指輪にするのどっちがいいかな？

雑魚掃除したいなら女神
特技呪文分なんてすぐたまる

>>259
ゆうかんは攻撃面もあがるからいいよね
初回はヌルゲーにならないようにクリアまで禁止してたけど
はくあいも早い時期からさっさと上げよ

ただ雑魚掃除ならほしふる装備で開幕全体もしたいから悩ましい

装備の耐性表みたいなのなかったっけ？

>>242
それは半端なレベルのボスだけ
バラモス以外は補助なしならかなりの運ゲーになるが、補助をかければそれなりに安定する

まぁ勝てばいいだけならパラディンガードでいいんだが

耐性もいい感じのズボン装備って何がオススメ？

オーラにスキル100やった人感想教えて下さい

クリアまでならゆうかん＞はくあいだわな
魔法使いはともかく、それ以外ならただのたたかうでも火力出せる

>>267
バックダンサーをAiが連打するようになるのが辛い
演出のおかげで戦闘時間が長くなる

>>266
マジカルスカート

もう完全に質問スレになっちまったな・・・

まあこの手のスレの末路だからな
有名だし夏だしＤＳだし答える奴もいるし、止めようもないわ
考察中になだれ込まれたら邪魔だが、そうでないなら割り切るしかない

このスレ、前はこんなスレじゃなかったよな。
質問する奴の内容はだいたいテンプレや前スレに書いてあるし、前までなら質問スレあんだからそっちにいけ。で済んだことをそれに丁寧に受け答えてしまう奴が多くなってきてる。
スマン、単に1pcJ6Zo90のレスを見て腹が立っただけなんだ。

>>269
ありがとう
参考にさせてもらうよ

考察って言っても殆どスキルも装備も語りつくしてしまったからな。
もう19スレ目だし。

ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 単体与ダメの25%吸収 MP16
ボス戦ではミラクルムーンでもおｋ？

>>275
各ボス用の定番装備決定していく作業開始の頃合いかねぇ。
反射と耐性どっちがいいんだ？議論は安定考えると耐性で、
１，２ターンキルとか目指すなら反射って感じだろうけど。

ドラ＆シェンロンローブがダサすぎて困る

質問に答えてもらえず暴れてるならいざ知らず
答えてあげてるヤツにまで文句をいうのは、さすがに了見が狭すぎると言わざるを得ない

レベルいくつからかは知らんが
3回行動になったらミラー・リフレクトアーマーはもう用済みだろ
反射出来なかった時がきつすぎる

>>279
答えて「あげてる」ってのがそもそもズレてるんだな

>>279
俺に言ってるんだよな？
いや文句を言ってるわけじゃないんだが

約半分のダメージになるか1/4の反射を頼るかか

能動的な与ダメ、反射ダメの期待値、あちらさんのＨＰ
あたりと睨めっこすれば、耐性より反射の方が結果的に安定する場合も出てくるかもね

爪って最後まで使えますかね？
転職繰り返して100ポイント溜まったんで
全部爪に振ってしまおうかと思ってるんですけど。

自称古参の先輩たちすごいっすねｗｗｗ

質問もそれに答えるのもダメって愚痴るくらいなら自分で話題提供しろよクズ

>>287
同意　

>>287
まず質問するのがダメなんじゃなく過去スレ見ればわかること聞くなってこと。
あと答えるのがダメとも言ってない。
答えると調子に乗るからやめとけという意味。

他のゲームの考察スレとか良く覗くけど、そこら辺このスレは甘いよなぁと思ってしまう。
大抵この手のスレなら質問は荒らし扱いで総スルー、答えるやつも荒らし扱いなのに。

>>285
ふっていいよ

>>290
そういう当たり前の事がわかってない奴が多いからしょうがない
本気で「何でだめなの？」とか思ってそうだしな
でももういい加減話す内容もなくなったし、そろそろスレ統合していいんじゃないのか

そろそろ武器種縛りでやりこむ人とか出てくるかな
どの武器種でもLv99歴代ボス倒せる事が証明されてくれれば嬉しい

武器縛りだとやはり特技に属性ついてる
棍、ブーメランは手こずる場面が出てきそうだな。

棍が最難関とかいうレベルじゃなくねｗｗｗｗ
無心しかないし

>>293
てかぶっちゃけパラディンガードさえあれば
倒すターンが変わるだけでどんな武器でも倒せるとは思う。

パラ３賢者or僧侶１でひっさつでるまで大防御戦法が一番いいのかな
と最近思ってきた。
３回攻撃の相手にバイキルト&フォースきめるのはちょっときつい。
毎ターンいてつくしてくるし。バイキルトのために魔戦入れるのも馬鹿らしくなる。

大防御でも痛恨来ると100↑食らうしな。油断するとやられる

スーパースター奥義のゴールドシャワーってテンション乗る？
乗るなら金さえあれば強そう

僕は１６歳の高２で、２９歳の女性と付き合っています。

学校が終わった後に、よく彼女の車の中や、家で、フェラチオしてもらって口内発射していますが、
いつも射精したあと、「いっぱい出たよ。」とか「おいしいよ。」とか言って、いつも精子を飲んでくれます。

ですが、この前、同じクラスの女子とエッチな関係になって、フェラチオしてもらい、口内発射したら、
すごく嫌そうな顔をされました。

女の人によって、好き嫌いがあるのですか?


まあ、童貞くん達には理解できないでしょうね

まず、浮気はいかんと思うぞ。

うちの嫁とタメじゃないか。
ちなみに俺は君の倍以上の年齢だが。

でっていう

>>302
35歳〜40歳ぐらいですか？
お仕事が早く見つかるといいですね

>>304
まだ三十路前半。
個室与えられた課長にして、時間外延々と働かされる奴隷的地位なので、
個人ＰＣとモバイル環境持ち込んで2ｃｈ専用機にしています。
収入は安定していますが、勤務時間が非常に不安定なので、むしろ昼間が暇なのですよ。

これほどやりこめる楽しいゲームなのに、返す返すも店売りに最強系があるのは惜しまれる
こんなの気づかないものなのか

こんな中学生〜大学生くらいが多いスレで･･･
あんたはここのボスだな。
ガキ大将ってやつだ。

スーパースターの証の効果って
まだ判明してないのか？

普通にwikiに載ってるだろ

>>309
空欄だけど

スーパースターの証･･･守+3 魅力+50

>>310
ggrks
http://dragonquest9.com/index.php?%C8%EB%C5%C1%BD%F1

しらべろかすが
調べろ春日

魅力×
おしゃれ○

【ルール】
※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。

この文字が読めない奴が多すぎる

日本人じゃないんだよきっと

ボス/雑魚/メタルで5段階評価

剣　5/2/3　隼は優秀、全体技無し、グループの燃費に難あり、基礎攻撃力高い
槍　4/3/5　一閃、疾風で最高のメタル効率、さみだれもボス雑魚共に及第点
短剣3/2/4　キラピ関連の開発が進むと伸びる可能性アリ、メタルはキラピアサシンで　
杖　*/*/1　使える呪文に左右される。自動回復あれば状態変化＋祝福でのサブ回復位は可能
鞭　5/4/2　双竜の燃費に難あり、会心アップも無いのでメタルはきついか
棍　4/4/3　氷結乱撃でボス、なぎ払いでザコに対応、クリア後のメタル狩りなら足払いも効率アップに

爪　4/2/3　ゴールドフィンガーは地味に便利、燃費はいいけどグループ、全体はない、メタルはネイルで
扇　3/3/2　吐息返しやハッスルでサポート的役割。扇の舞の燃費が悪い
斧　4/4/4　ボスで便利なカブト割り、ザコで便利な斧無双、メタルにはマジン斬りと高次元でバランス がいい
ハン2/5/1　ザコ殲滅力が高い、攻撃力に依存しないので魔法使いや賢者に人気、メタル戦ではやること 無し
ブメ4/5/3　常に全体攻撃でザコに強い、シャイニングも消費を考えると強い、耐性がなければバーニングバードも最高ランク
弓　4/4/3　さみだれの性能が一番いい？全体技、ＭＰ回復といろいろ便利
素手4/4/3　爆裂、岩石が優秀お金もかからない

これは一週間前に見たレスだけど今の評価はどうなった？

中高生のゲームなのに調べろってのも無理だろｗ
すでに攻略サイトに全ての情報があるから
このスレの自治厨は何がしたいんだｗ

中高生って、小学生と変わらないんだっけ。

ドラクエは昔からヌルゲーなのだよ
2chやRPG初心者がいっぱいくる

>>317
それもともとネタだろ

棍の時点で

>>317
今だとその場その場によって評価が違うな。
クリア前、地図魔王、高ＬＶ魔王

>>317
個人的にはこう

槍　3/4/5
（さみだれが期待できるほどのダメージ源にならないが、ジゴスパークは雑魚掃討に便利）
棍　1/3/1
（ボス戦メタル戦ともにやることなし、足払いは後半効きにくい敵が多く、攻撃力的になぎ払いも微妙）

扇は吐息返しが裏ボス相手に2000反射とか出せるし
評価5でもいいくらいだ
裏ボスまではいらないけど

メタル系に関しては槍≧斧5扇4剣短剣3他2杖鞭1

棍は天地の構えがある
ボスを選ぶが補助係に持たせる分には問題ないとおもう
アトラスあいてに天地の構えは美味しすぎたｗ

メタルは一閃や疾風はスカが多いから、剣のメタル斬りで地道に倒すほうが効率よくない？
それとも一閃疾風はレベルが高くなるか、特定のステータスが高いと、成功率が飛躍的に上がるの？

扇はひっさつ扇＋パラディンガードがあるから職と敵によっては５でもいいと思う。

だんだんメタルのHPが増加+複数出るようになるから一閃とかじゃないと全然話にならなくなる
はぐれ1体とかならメタル斬りでも問題ないけどね

剣ははぐれ２匹まで使える。
メタキン２匹とかプラキンになると魔人一閃の方がいい。
もちろんメタキンとかじゃなくても序盤からも使えるし、最後まで使えるって事総合して槍斧
確立はステにかかわらず50％で結論でたと思うけど

>>327
メタルキング HP16
ゴールデンスライム HP20
プラチナキング HP20

結局、パラディン一回も使わないでLV99魔王倒しちゃった(´ω｀)

必殺技待ちは運ゲーな気がして気に入らなかったから。
まぁそんなん言ったら、おたけびで動けるかも運なんだけどさ。

メタルブラザーズ1体ならばくれつけん4人でいっせいにかかれば…
すいません

稼げるポイントまでいけば狩れる技を覚えるスキルポイントは簡単に調達できるから
そこまでどうやっていくか
また本当に最終的にどう組むのがいいか
重要なのはこの二点だと重う

>>332竜王必殺なしでどうやって倒した？

>>333
>そこまでどうやっていくか =どうやってクリアするか

>本当に最終的にどう組むのがいいか

散々既出だろ?

>>333
最終的は回復１×攻撃役×後２人好みでしょ。
高レベ魔王ならパラ一人追加。
序盤は素手or爪スキル上げた奴が一人でもいれば十分楽にいけると思う。

はぐれにはメタル隼4人だったが
メタキンプラキンでまじん一閃にかえた

スライム丘の時点で、回復系スライムがうざくて、
会心系＞メタル斬り

まじゅうの洞窟までなら、隼＋メタル斬りの方が効率的なので、クリア前ならこれ

クリア前ならって隼入手がラスダン直前じゃないか
まぁはぐメタまでならメタル斬りと毒針で十分ではあるよね

はぐれメタル程度ならキラージャグリング＞メタル斬りかな
キングはまじんor一閃しかない

キラージャグリングてｗｗｗ
旅芸人に１００振ってんのあんたｗ

棍棒そんなに使えるの？評価たかいな

>>341
武器に振るよりは職に振ったほうが有益だろパッシブ的に考えて
どうせ秘伝書で40必須だし

何だよパッシブ的ってｗ

別に何ふってもいいじゃない。てか人と違うことしてくれたほうがありがたくね？

旅芸人に１００ふるのウケる、とか言っちゃう人のガキ臭が凄まじすぐる

旅芸人40にしたからって曲芸に16より振る必要はないけどな・・・
最終的にポイント余るし別に止めはしないがｗ
剣メタルは隼の剣さえあれば13Pで済むのも利点か。最終的に隼隼に繋げられるし

脳までガングロに汚染されてしまったんだろう。

会心系もそうだけどキラージャグリングは、魔獣の洞窟レベルではMPがきついな

2600で全部取れるからかスキルポイントカンストするんだな･･･

全職Lv99+1職転生99で全スキルMAXにできるのに10回転生しないと取れない称号とか
マジただの作業だな･･･
スキルポイント1000につき1ポイントとかでいいから強さとか身の守りにふれたらよかったのに

>>345
やりこみ段階で遊びで振るならともかく
最初にふってりゃただのバカだろヴォけ

さすが夏休み

>>305
なんの仕事しているの？

>>350
そこまでわかってるんだったら武器評価くらい自分でしようね

>>350
おすすめどおりにしかゲームができない人なんだな

ほっほっー
たのしそうですね
仲間にいれてくれよん＼(^o^)／

ほっほっほ

真っ先に主人公に旅芸100降った俺は死ねばいいのかよｗ

マルチでみんな隼隼とかやって楽しいの？
マルチやる相手のいない最強厨に言っても無駄か

アタッカーは旅芸人と魔法使いと僧侶には振ってないな

>>357
あと杖にふってあげて♪(´ε｀ )

>>356
マルチは複数人でプレイすること自体が楽しいから隼隼とかでも気にならんな
４人でやると４人全員パラディンだったりして吹くしｗ

全員やれることが一緒だとつまらんくない？
個性がないというか。

>>359
へぇー超たのしそー。まじウケるー

ゲームなんてただの遊びに過ぎないのにお勧めどおりに振らない程度でバカだのヴォケだの

さすが夏休み

本編中は好きなのに振ってればいいじゃん
効率に走る必要が出てくるのは地図や歴代魔王以降だし

マルチだとPTからはぐれて高レベル地図の雑魚をソロでやるはめになったりするから
むしろ隼隼を推奨しておくｗ

マルチで全員ブーメラン持ちで、素早さが遅い職業の俺にほとんど攻撃の機会が回ってこないのはｶﾞﾁで笑えた
結局ぶとうかに転職して、友人cが自分の行動が見れなくなったから、そいつもぶとうかになって
4人共ぶとうかになっちゃったぜ
ボス戦は空気読んだ奴が僧侶になったが

ニコニコでドルマゲス99に勝ってる奴は扇使ってたよ

>>363
歴代魔王以降って
そいつら倒したあとなんか
することあるの(^_^;)

すいません。杖以外で攻撃魔力が関係する武器、技はありますか？

>>356隼ばかりはまだ可愛い方だよ
自分の周囲はパラディン主人公の奴が多すぎる
パラディンガード+仁王立ちに魅せられてなんだろうがパーティーに三人もパラディン要らんぞ
杖盾パラディンで仁王立ちしか眼中に無い奴三人集まって泣きたくなったわ
転職してくれと頼んでもこれしか上げてないとか…

対ボス火力/雑魚狩り/その他(メタルなど)
剣　5/1/3 隼隼または隼無心で火力はトップクラス
ただ全体攻撃はなくグループ攻撃も消費が高いため雑魚狩りにはむかない
槍　3/3/4　ボスにはさみだれ 雑魚にはジゴスパークが使用可
メタルは一閃
短剣5/1/3　火力はキラピ無心が隼無心の下位互換とはいえ十分
杖　1/1/3　戦闘には役立たない MP回復などをどういかすか
鞭　5/4/1　双竜で火力はトップクラス、雑魚狩りはグリンガムを手に入れてからだがMP消費なしで全体攻撃できるので良
棍　1/3/2　氷結乱撃が0.3×4とクソなためボス戦で使えない
中途半端なスキルや奥義をどういかすか
爪　2/2/3　ボスは0.75×2のタイガーしかないため火力不足 便利なグループはあるが、全体はない
扇　2/3/4　ボス戦では微妙吐息返しやハッスルでサポート的役割。 武器自体の機能をどういかすか
斧　1/4/5　火力は期待できない しかしザコで便利な斧無双、メタルには魔人斬り また防御力を下げるかぶと割りはボス戦などで有用だったりする
ハン1/5/2　ザコ殲滅専用武器 メタルはランドインパクトがほんのちょっと使える
ブメ3/5/1　全体攻撃は文句なし 単体はバーニングだがフォースが乗らないのが痛い
弓 4/3/4 ボスにはさみだれが案外高火力 全体攻撃は一応シャイニングボウがある MP回復技があり、またたまに一撃必殺のニードルが対メタルで使えないこともない

素手3/4/2 ボスは爆裂が悪くはない 全体攻撃がありまた序盤からかまいたちがかなり使える

こんなもんかな

>368
杖が攻撃魔力に
関係してるとか
はじめてしったんですけど

質問スレいけ

>>370
なんで槍のメタルが4で斧が5なのか意味わからんな
メタル槍さみだれがある分槍の方が上じゃないか

あと爪はタイガーが消費0なので雑魚戦では使いやすいから3ぐらいあっていいと思うけど

素手の全体も数回しか使えないよ
雑魚一掃に戦力として数えるのは難がある
素手が活きるクラスは大体MP難
賢者にでも素手やらす気ですか

>>370
むちだってグリンガムあれば
全体攻撃できるから5でいいじゃん

>>367
一々アホなレスするなよ死ね

そもそも数値化とか格付けとかっていらんだろ
万人が納得するような完璧な格付けなんて見たことないし荒れる元になる

>>375
お前のレスもアホなレスだろwww
自分に死ねっていってるのと
同じだろ（・◇・）/~~~

もう考察する事ないから
あれてるのぉ

>>372
最後はその他(メタルなど)だから
メタルだけの話じゃないから槍は4にした
斧はルカニ効果のかぶと割+魔人ぎりだから5
その代わり火力1だけど

>>374
ちゃんと読めよ
グリンガム入れて4だって

今回5はきびしめにつけた
短剣の火力5はどうか悩んだけど

今さっきのことだが
ジゴスパークが暴走した

これも魔法扱いなのか

>>379
だから5でよくない？
斧とおなじはおかしい

バイキルト前提だと、剣も短剣も威力かわんねーしなぁ。
ま、短剣も５でいいんじゃないかと。

斧の雑魚が4ならこんも4にしてあげてくれないか？

>>381
グリンガム取得以降は５だけど、それ以前との活動期間を考えてじゃね？
斧無双はもっと早くから使えるし

>>384
なら
383が言うように棍は4だな

扇はパラ＋必殺の扇を入れていいのならもうちょっと対ボス評価あげてもいいと思ったけど
対ボス火力だから2ぐらいでも仕方がないな

>>383
斧が４ならこんは１だろ

メタルウィングあるのにブーメランの1はおかしい気がするんだけど…2はあってもいいと思う

棍は、すべてにおいて5どころか8ぐらいあげてもいい

こんは5/5/5だろ

>>387
え？

棍最強説
マルチプレイで全員棍装備、秘伝書持ってボス戦にいく
まずは全員ミラ盾（orマホカンタ）と吐息返しをする
その後全員で天地の構え、相手は勝手に自滅していく

無心ってコンボにならんのね
やっぱ隼だな

>>390
ボスには天地
雑魚にはなぎはらい
メタルには足払いで補助か

ここの諍い見てて思い付いたんだが、職ごとに有用さって変わってくるよね。
賢者・魔にハンマーは良いけどバト・戦士・武道には向かない。
逆に素手は後者にある種向くけど前者に使わせるのはあまり意味が無いみたいな。

ので、職ごとのスキル有用性リストみたいなのがあっても良いんでないかな。
種無し前提になるかもだけど。

>>395
今更なにいってんの？
ハンマーは賢者、僧侶、魔法使いって
最初に話題になった頃から
いってたから

改めていうことじゃないしwww

今回、メタル足払いでコケなくね？

氷結でもいちおうメタルにダメージ与えられる
棍の評価は実際に使ってみてないことにはなんとも……

>>397
どっかで転ぶって書いてたぞ？

まさゆきさんのおかげでこのスレともおさらばです

>>397
ころばんの？

>>396
そりゃまあそうなんだが。
今の有効性リストみたいなのって職関係無しの普遍的な奴じゃん？
だから喧々ｶﾞｸｶﾞｸしてるのかなと。
職ごとの最適解ならあまり文句出ないんじゃとか。

棍使いの人口が少なすぎて検証されてないのかもな。

>>399,401
俺はこかしたことないし、
耐性表みてもコケない。

>>402
それはあるけど
わけるのだるそうだし
ここまで情報がありゃ
いくらゆとりでも
判断できるだろ

とりあえず全部マックスにすれ（ｒｙ
次は装備オンリーにしたり装備、職業スレにしてもいいと思ったりもする

>>394は転ばないと知らずに書いちゃった？
俺は使ったことないから知らんが

>>402
試してきたがきかんなこりゃ

棍最強説
マルチプレイで全員棍装備、秘伝書持ち
まずは全員ミラ盾（orマホカンタ）と吐息返しをする
その後全員で天地の構え、相手は勝手に自滅していく

素手の雑魚殲滅は爆裂で良い
おのむそう(笑)みたいなゴミスキルと一緒にされては困る

斧は遅い奴に持たせてたから、無双強いけどそこまで便利だって思い出がないんだな
逆に素手は武道家でやってたから雑魚戦では神だった、クリアまでならボス戦でも爆裂で無問題だし

クリア後は消沈してしまったけどね

>>409
いてつくはどう

>>350
おめーがバカだろボケケンカ売ってんなら喜んで買ってやんぞ、雑魚野郎が

夏よのぅ

>>403
効かない、昔このスレで
棍最強説唱えてた人を論破する為に検証して書き込んだぞ

フォースが属性付与じゃなくて敵の属性ダウンだったら攻撃呪文とか氷結らんげき（笑）も出番あったんだがなあ

素手やったことないけど
武器装備しないから攻撃力も激減なんじゃないの？

このゲーム武器よりスキル倍率と力が重要だから
素手もかなり強かったりする

一応素手はスキルあげてくと他のに比べ力+が60多い
まあ大したあれじゃないけど

Aクラス　剣・ムチ・棍

Bクラス　弓・ハンマー

Cクラス　短剣・杖・斧・素手・槍

Dクラス　ブーメラン

全般的に強い
ボスに強い
ザコに強い
メタルに強い
(´゜ c_,゜｀)

これでカテゴリ分けするとどうなるだろう

扇さんのハブられっぷりは異常

>>419
そう言ってる人よく見るけど40じゃね？

>>420
そのブーメランの評価は不当すぎるだろｗ

>>423
ミスった
40だね

>>413
おめーがバカだろボケ！ケンカ売ってんなら喜んで買ってやんぞ、チンカス童貞野郎が

>>423
え？１００スキルでプラス６０でしょ？？？

>>422
扇さんは必殺発動率うｐでオンリーワンだし

>>420
鞭棍と斧槍が逆だと思う。
てかどう考えたらそうなるの？

扇は本当に最終レベルの武器手に入れて
ごく普通に装備できない職業の人が装備できるくらいまでになってないと…

>>423
素手だけ攻撃+100
他の武器は+60

ミスった>>419だった

槍のさみだれ弱すぎると思うのだが

>>433
しかし世の中にはもっと弱いものが存在するんだぜ

>>433
計算の基礎攻撃力に割引き補正かかるし、
ダメージ計算で防御力は除算なので、
単純に攻撃力が低いと一回当たりのダメージが極端に低くなる。
力が上がれば上がるほど攻撃回数が多い方が優位になる。

ラストバッター*4ってコンボ補正やばくね？
そう思っていた時期がｒｙ

>>436
今のトレンドは疾風突きで秒殺だな
コンボ繋がるし

さみだれ突きはモーションが格好いいんだよ

ﾒﾀﾙﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞに急所突きがやたら効くのはなんでだろうかｗ
ばっさばっさ一撃で死んでいくｗ
たまたまだろうと思うけど、おかしいくらい死んでくｗ

>>435
敵の防御が極端に高くて、低倍率スキルを使った時に1を下回るダメージが出るような状況じゃない限り
攻撃回数が多かろうと少なかろうと、倍率が一緒なら基本的にダメージは変わらない

＞力が上がれば上がるほど攻撃回数が多い方が優位になる。
これは完全に間違い

>>439
俺もそれ思った
デーモンスピアとかどく針も急所突きやすい気がする
統計とってないから多分気のせいなんだろうが
槍のクエストすげぇ簡単だなぁって思ったし

>>433
うちのバトマスの隼切りも力が低いせいで
まだそうりゅう打ちのが強い。

倍率だけ見るとタイガークローって隼以上に優秀だな
キラピが爪ならなあ

>>421

全般的に強い　鞭
ボスに強い　剣、鞭
ザコに強い　ブメ、鞭、ハンマ
メタルに強い　槍、斧、剣

さみだれづきは3Hitが多くてがっくりするな
3回でも弱くはないんだけど

隼隼はバトマスが使えば強いが、他の職だとかなり高レベルにならないと微妙だよな

>>435
関係ないから

素早さ調整しておうえんバイキルトばくれつが雑魚にmp消費ほぼ無くだいたい1ターンで終わり楽だわ

確かになんで槍は３段ばっかなんだろ・・・

>>442
それは力が低いじゃなくて、武器攻撃力の差
鞭を装備した状態で攻撃最大999を超過する状況になって
はじめて隼×隼と双竜の差が縮まる

ていうかクリア時までもバトマス隼のが魔法戦士双竜より強かったな
覚えたては双竜だったがクリアする頃にはバトマスのが強くなってた
それだけバトマスの力は圧倒的
なので爪もクリア時までなら相当強いと思う
クリア前のバトマスなら無消費の技か2消費くらいしかほとんど使えないし

>>450
ってことはテンプレは間違い？
力高い時に隼がそうりゅうを上回ってるけども。

>>452
テンプレと矛盾した事を言ってるつもりはないが

そういや知り合いのとこオジャマして黒竜丸行ったら篭手とムチ両方出たんだ（俺が盗賊の秘伝書持ってた）
これってもしかしてマルチやるとアイテム出やすいとかあるのかなぁ？

すまん…誤爆したorz

>>453
テンプレは力ごとでも数値計測してて
その力が低いときにそうりゅうのが威力高くない？

>>452
いや、合ってる
>>450の日本語の表現が同じ事言ってるだけ

>>454
マルチのが出やすい仕様

>>453
>>442は別に間違ってないぞ
おまえが間違ってるわけでもないけども。

>>456
隼隼は4回攻撃な分、力が上がる＝攻撃力が増すとダメージ効率が他の技より上がる
その総合ダメージが双竜を上回るのが力999近辺ってことだね

>>450のを、低LVだと力が低いから双竜との攻撃力の差が埋まらない、と変換するべし

コンボが繋がらない時点で双竜さんは永遠のB級じゃねえの？
隼隼は4人でやったら総ダメージ175%アップだぜ･･･
すぎやまこういちは最強厨すぎる

>>459
わかりやすい説明だ。気持ちいいな。

>>460
アタッカーの人数や自分・敵の能力にもよるさ。
そして、なぜすぎやまこういち？ｗ

すぎやんは最強厨なので隼大好きです

はやぶさは合計ダメージ出ちゃうのがダメだ
バカげた話だがこれ重要だと思う
ちまちましたダメージなら弱そうに見えるのに

というか敵の防御力が低いケースだと隼が上だったな

単純に攻撃力が高い＝防御が高い相手に有利
倍率300%(隼)＞倍率250%(双竜)

となるので相関関係は超過が起こるまで変わらない
鞭装備時に攻撃力の超過が起こった場合はダメージの差が縮まる

>>459
それはちょっとニュアンスが違う
4回攻撃が力強い場合に有効なのではなく合計倍率が300%なのが重要

>>460
142.5%UPじゃなくて？

槍とオノ両方クソ真面目に使ったことあるがクソ真面目にどっちでもいいな
ジゴスパークも森羅万象もキツイ

つまり
aを自分の攻撃力や相手の防御力によって左右される変数とすると

双竜 (200+a)2.5
隼隼 (86+a)3.0

でどっちがたかくなるかって話なんだよな

>>464
んーと、その倍率も4回攻撃になるから300%になるんであって
>>452は低LV時の力が低いバトマスの話してるんじゃないのかな
隼のが倍率高いんだけど力が低いせいで双竜超えない、と
最強鞭と隼の攻撃力差が逆転するのは力の数値が増加するからでしょ
倍率も武器攻撃力も固定なんだから変動する要素はLV上げによる力のパラのみでさ
よって力の加減の話をしたんじゃないのかな

>>461

358 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:07:27 ID:n+6N8UVv0
鳥山明　レベル20
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/1/6/162ae442.jpg
堀井雄二　　レベル54
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/6/f63cbf68.jpg
すぎやまこういち　レベル97
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/0/3/032c261c.jpg

すぎやんも認めた　隼改

>>343
常時発動のスキル、スキル効果をPassive（受動、消極の意）=パッシブと呼ぶ
洋ゲー由来

>>441
おそらく相手とのLv差。
これがあればあるほど急所が決まりやすいっぽい。
なのでメタキンやプラキンは運よくLv40くらいで遭遇できても殆ど突けない。
対して斧のまじんぎりは当たるか外れるかだけなので、対メタルで斧と槍でどちらが優位か一概にいえない。

でも高Lvになってると斧より槍の方が効率よく倒せてるのもまた事実。

>>469
こんなのあったのか、知らなくてすまない。
ご老人なのにやりすぎﾜﾛﾀ

効率以前にまじんぎりはタメモーションが長くてストレスが溜まるな
本当に些細な時間なんだけど、何度も繰り返す事になるから気になってしまう

>>471
>でも高Lvになってると斧より槍の方が効率よく倒せてるのもまた事実。

パラディンLv99で試そうかと思ったら既にレベル99だった。何を言ってるか分からないだろうが（ｒｙ

>>471
じゃあ50パーセントを普通に越せてんの？
レベル85から90くらいで試してもらいたいもんだが

>>468
1回で300%のスキルと4回で300%のスキルのダメージが一緒という事を理解してればOK
(正確にはランダムダメージの幅が変わるから少し違う気がするが)
攻撃回数が多いから、強くなるという説明だと誤解を招く

Lvのみの話をするなら、どこまで言っても相関関係は変わらない
攻撃力が変動するスキルを使って攻撃力の超過が起こるなら違うがね

シンプルな説明はいいが、ちゃんと重要な点を伝えないと誤解されたまま認識される

例えば「双竜は防御力が高い相手に強い」とかね
これは間違いじゃないけど、高倍率のスキル克つ行使する武器が強いから防御が高い相手に有効なだけ

この辺の違いがちゃんと認識できるなら問題ない

決まりやすいとかいうのは自分の感覚じゃなく、
ちゃんと数こなして検証してから言えよな。

斧と槍どちらがいいかなんて

メタル狩り効率のみで考えれば槍一択

メタ系槍があるからな。斧はない

ひらり回避されない毒針アサシンこそ至高

>>478
メタ系槍とやらは一閃を超えるんかい？

>>476
説明ヘタな上に理解力なしか。

短剣って使えるの？

メタル系1体相手なら、メタ槍でさみだれすれば5〜8はダメージ与えられる

メタ槍取ってる頃にはほとんどレベル上げ終わってないか？ｗ

>>483
はぐれならいいがキング以上ならまだ一閃じゃね？

>>483
メタルキングは確か体力15〜20だろ？
だったら期待値からいって全然一閃魔人のが上じゃねえか

はぐれまでならメタ槍さみだれ*2のが一閃よりゃ安定するが
うーん、まぁそこまで手に入れてはぐれメタル狩るかってと微妙なとこだな

メタルの防御力っていくつなん？
攻撃力○○○以上のしっぷう突きで余裕だしってのは今回無理なのか

メタル狩って槍斧剣剣だと微妙でしょうか？

>>489
はぐれなら十分、メタキンなら槍斧盗盗がおすすめ

>>488
過去作ではメタスラで4096、はぐメタで32768、メタキン以上は65535じゃなかったっけ？
例外で6だかは柔らかかったけど。

>>481
ようは>>467
>>488
wikiは256になってたがそれ以上あっても通らないよね
前にスレで0FFFになってたって話を聞いたから防御4094かなぁ

メタ槍さみだれなら風林＞メタ槍
どっちも敵がメタキン２体のみとかの場合じゃないと使えない。
雑魚が一緒にいると使えないから使い勝手で一閃の方が上だな。

メタルキングが15〜20なら一閃魔人の期待値は8〜10ダメージってとこか　プラチナだと更にあがるが
メタ系槍さみだれの可能性は3〜8（だよね？）だから平均5.5としよう
四人でやればキング一匹はほぼ狩れるから1匹ならいいのかな？
はぐれ2匹以下　キング1匹以下なら理想ってとこか

そういや風林火山なんてものもあったな
三つ拾ったのはいいけどぜんぜん使ってないや

>>481
早い話、論点ズレてるんだよねｗ

>>492
それは妄想だぜ
0x0100の256
防御力無視のメタル特性とかそんなかんじだろ

はぐりメタルって3とかでは防御力1024だったよな。
5もそうだったか。

でも5では仲間になるとry
ひでえええええ

なあ素手と爪どっちが強い？
後槍と斧どっちが強い？
後魔法戦士とレンジャーどっちがつよい？
教えて下さい≧≦

>>499
素手、槍、優劣付かず

メタル斬りで快心でても1ﾀﾞﾒとかなんなの！？

>>500
槍はなんで
結局メタルさみだれだってメタルキング以上には使えないじゃん

ほしふるうでわ作ろうと思ってるんだけど
抜けるのはぐれメタルまでなのかな

>>500
槍と斧だと槍なのか？
上げやすさ、入手しやすさ、種類の多さでは槍
攻撃力、技性能の斧ってイメージだったんだが

>>502
自分で分かってんなら人に聞くなよ

>>501
属性武器か純粋に攻撃力不足

素手、爪、棍、弓は同じくらい強いがメタル狩りにも雑魚狩りにもあまり使えないのがネック

>>502
槍は全体あるし単体もそれなりだから
斧は兜割りとムソウしかセールスポイントないのが痛い
単一の武器スキルとして評価するなら槍が上
>>504
攻撃力は相当低い兜はクリア前なら優秀だがねー

>>508

槍はデーモンスピアが店売りだしなぁ

クリア前だったらぶっちゃけ素手の方が良いよな

ごめん>>500はネタ

>>507
弓を同列に扱うなよ

>>510
クリア前は俺も素手とブーメラン居ればいいと思ってる

デーモンスピアは英雄の槍以上の武器が手に入ってもずっと使える武器

>>512
風雲拳ですね。わかります

本当に携帯でageるやつにはロクなのいねーな

>>513
さみだれでも急所判定でるのは地味に便利だな。

短剣と弓の話題が全然でないけど使えないの？

>>517
弓
比較的強い武器手に入りやすい
比較的さみだれうちが強い
MP少ない場合、天使の矢は本当に便利

充分使える範囲ではある。

そこそこ使えることが分かっててそれ以上議論の余地はないんだろ？

アタッカーがマホトラ杖持って殴るのと天使の弓どっちが回復すんだろうな
ちょっと気になった
バトマスパラ魔戦レンジャイあたりか、アタッカーになり得るのは

賢者や魔や僧侶の力じゃ天使の弓は雀の涙だし

デーモンさみだれは固い雑魚にも意外と効くよな…って閣下みたいな呼称だな

使ったことある武器　剣＞ハンマー＝槍＝斧の順でよく使うかな　槍斧はサブで
興味ある武器　ブーメラン＞弓＞扇＞鞭＞杖＞短剣＝ツメ＝素手　の順で使ってみたい

お前ら>>499て
どうみても釣りだろｗ

普通に冒険してるくらいだとPTに一人弓が居るだけで宿屋必要ないよな
回復→MPパサー→天使の弓でずっと外にいる。
宿屋？　何それ状態

>>523
>>511でネタだって宣言したじゃん
って言おうと思ったら安価ミスってたわ

普通に冒険するなら街を絶対とおるんだし
宿屋くらい行けば良いじゃ
別にたいしてお金かかんないうえ
スルーする意味もないだろwww

>>524
弓好きとしては、よくぞそこまでと嬉しいが
リッカに会いに行ってやれよｗ

>>526
いや地図またぎしてると街行かないからさ
ついにはMP回復するのがクセになってきた

地図かい
クリア前かと思ったさ
クリア後なら指輪も装備もあるし
セーブ前に宿屋行くくらいだわ

俺は女神の指輪×２　幸せの帽子×２　で宿要らずやってるが…　まあ戦闘中は無理だけどね

>>529
まあクリア前も宿無しプレイだったけどな
メタル系が出る度にSP溜めてたからグビアナでパラディン転職してから殆ど宿寄らなかった。
PTも魔法主体居なかったから十分だった

宿はいらないけどうっかり電源切ったりフリーズしたりするのが怖いから結局船着場のお世話に

スキルがあまってきたので何に使おうかと覗いたら弓で永久機関か

あれ？メタキンにはきかないっけ？

スレ見てて混乱してきた。
やっと地図が50＋になってきた俺に（自分が60ぐらい）次の武器スキルどれとればいいか教えれ。
魔法剣士　剣　斧
バトルマスター　斧
パラディン　槍
賢者　杖　槍

賢者+ハンマー
バトマス+剣
雑魚チラシハンマーは地図で便利よ

　　　　 　 　 　 　 ,　─− ､
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　「DQ9終わったな」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　「終わってんのはお前だよ糞ニート」　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

実は最強武器の攻撃力だけなら斧と並んでなぜか二位な弓

>>535
ｔｈｘ
それでいってみる。賢者は弓と迷ってた。
パラ遅いし槍のさみだれのままでとりあえずほかっとくか。
魔法剣士（主人公）は器用さでもあげるかな。

賢者の武器をブーメランか弓で悩んでたんだがやっぱハンマーか。
他に槍１００の僧侶もいるんだけど、ビッグバン取らせるならどっちがオススメ？

いや火力あげたいならパラディンも剣や鞭あげた方がいい
槍のさみだれじゃどう考えても威力不足

地図レベル90の敵は賢者とかの魔法職じゃレベル99にしたってダメほとんど与えられないからな
固定ダメのスキルがある武器やオオカミアタックがおすすめ

ロトブーツってない？
グラの足だけおかしいのが辛い。

対ボスでいうと痛恨回避の風姿花伝と息返しができる扇は結構優秀だと思った
魔法反射系装備させたら単体でもいけんじゃね？

剣・鞭(グリンガム入手後)：対ボス用
槍・斧：メタル系経験値稼ぎ用
ハンマー：対雑魚用

みたいに使い分けるといい。
高レベル魔王には扇が有効らしいが、俺はまだその領域に達してないから分かんね(´・ω・｀)

>>539
俺はハンマーは素の素早さの高い僧侶に持たせた。
MPは賢者が上だが、敵より先手を取ることを重視して。
とはいえ、Lv99ダンジョンならビックバン2発でも死なない敵がゴロゴロいるので、賢者に持たしてもいい。
効率を求めるなら、賢者にも僧侶にもハンマー持たして、両方で全体攻撃(ビックバンは賢者)をやらすといい。

フォースって振る必要あるの？なんか微妙くさいけど・・

ハンマーとって秘伝書クエやってるが難しいな・・・
７止めがなかなかできない上ラストハンマー当たらない。
賢者かめのこうら装備できねぇしｗ

>>545
クリア後はあった方がいいね。魔王系とか宝の地図ボスとかであると便利

フォースは何気に優秀。二人くらいは使えると便利。秘伝書も絶対入手したい
与ダメ増加率はかなりなものだし被ダメの軽減に使うことも出来る

>>545
一回試しに使ってみろよ
二度と手放せなくなる

>>545
むしろ魔王戦はフォース＋隼×隼が鉄板だぞ。

未だにフォースの事知らない奴がいるとはな

クリア後早めに手に入れたい秘伝書
盗賊（素材やレア集めに）
旅芸人（ボス戦でバイキルトいらず）
魔法戦士（フォース全体化）
盾（ボス用）
あとは雑魚掃除用にハンマー、ヤリ、弓等全体攻撃のもの

弓の有効性は出ているようだけど短剣の有効性は出ないのね。
やっぱり使えないのか。

全体はハンマーだけで十分じゃね

短剣も悪くはない。
剣よりもメタルに強いし。
地図回りながら、メタル系にあったら倒すくらいでやってると、
装備持ち変えるの面倒だから、短剣はベストに近い。

ごめん
属性のこと忘れてたわ

短剣てｷﾗﾋﾟがあったからよかったけど
キラピ無しだったらやばかったな。

ｽﾊﾟｽﾀ100の全体攻撃、取ってみると結構使うな
消費12（さとり１００）で殆どの敵に200ダメ
ビッグバンが効かないマデュラにも２００
コスパ敵にマヒャデドスやジゴスパーク使うより安くい
しかもダメージが１００だったり３００だったりしたこと無いんで耐性無視かも？（メタルには普通に効かないけど）
力無いジョブでも２００だし4人で撃てば800、ＬＶ９０ダンジョンでも3匹〜で湧く敵ならほぼ1ターンキルできる
これを単体で湧く高ＨＰ敵対策に応援バイキルト隼隼できる職編成に持たすことで殆どの雑魚戦で2ターン目突入しなくてよくなる

問題はエフェクト長くてﾀﾞﾙｲ事だ

剣にも言える、隼なかったら初期の剣微妙じゃね？のままだった

一般的な既存イメージだと
槍、斧、槌らへんはガチムチの雄くせえ武器だけど
DQ9はそこらへん逆なんだよな。全部後衛用。
槍と斧はどっちが云々初期の頃からあったけど
正直どっちもアタッカーには向いてない。

時間短縮クリア称号めざして二回目やってるけど
ダーマに着いた早々に二人バトマスに転職して剣スキル上げて
はやぶさぎりまで手に入る時期になったらボス戦の緊張感がなくなってきたｗ

はやぶさぎりにHITコンボつくの優遇されすぎだわな

バトマスの証も通常攻撃にしか効いてない気がするな・・
コンボ用にすばやさ上げてないバトマスの雑魚用武器は、風林火山で最速通常攻撃してる。
体感、通常攻撃３割ぐらいは会心になる。
たまにダブルアタックも出るしね。

>>560
斧はかぶとわりガ普通に強いと思うが
防御下がるとおもしろいくらいにだめとおるし

グランドネビュラのMPがもっと安ければ…
30はいくらなんでもきつい

グランドネビュラは、唯一、武器依存しない秘伝の攻撃技だし、
それだけでそれなりに魅力的だから、MP消費も妥当かと。

>>558
しかもフォース乗るからうまくやればゴールドマジンガやらファイナルウェポンも
1ターンキル出来る優良スキル

ていうかいい加減キガブレイクやゴッドスマッシュみたいな特技は通常攻撃倍率にすべき
最近の力インフレドラクエじゃ固定ダメじゃ何の役にも立たんよ
ゴッドスマッシュや森羅万象なんてあの糞ダメで単体であの消費ってアホすぎるわ
何考えてバランス調整してんだが・・

ビッグバンは固定ダメだから脚光浴びたんじゃ

それは言えてるな。後1000↑ダメージが基本になるなら
敵のＨＰももっとあげるべき。

宝の地図の雑魚はHPが十分高いと思うけどな

どっちかというと攻撃力のインフレが問題だな

つっても、最強クラスの雑魚とか、バトルマスター以外だとかなり硬くて、
なんのかんので呪文や固定ダメ特技のが強い気がするが。
まあ、たたかいの歌いっぱつ歌えばいいだけだけど。

>>572

>>572

マデュラやギリメカラは面倒だから一閃の会心だな
会心が出たら500ダメージはでるし

相対的にステルス最強ゲー

弱点でダメージ伸びやすいし従来のDQよりはいいとおもうけどな
ただギガブレイクをシールド防御されると萎える

>>2
にじくじゃくからアイドル専用の服ってのをもらったんだが、アイドルって職業はないのか…
着せてみたいよう。

逆に言えばドラクエである必要もないな

>>577
賢者まで解放していて装備できないんなら残るは1個しかないだろ、常識的に考えて

>>576
こっちも、ブレス避けたりイオナズンを盾回避したりしてるからな

最短時間クリアの人の日記見てたら
きょくげいスキル　10
ひん死時身かわし率アップ HPが低くなると敵の攻撃を避けやすくなる。
をつけててこんなのあったかと感心した

このスレではあんまり語られてないよな
まあHPオレンジ（ひん死）になる前に白から一気に赤（死）になること多いから
「万が一オレンジになったときに、ひょっとしたらかわす・・・」くらいの期待だけどｗ

魔王とかの痛恨+れんごく火炎、なんかは
ブレス避けれた時にテンション上がるな。
アテにするわけにもいかんが。

瀕死時スキルってオレンジじゃ無効じゃね？
瀕死ベホイムクエで説明があったはず

斧の森羅万象は、フォース乗っけて
撃ってると、よくパワーアップとか出て二倍撃になるぞ
かいしんじゃなくてパワーアップって表示が出る

>>583
そういえばオレンジ→赤オレンジの二段階あるね
自分で毒、ようがん歩くぐらいでしかみる機会ないかも赤オレンジ

スパロボの底力みたいにオレンジでも発動してくれれば
レンジャーのアレを含めて悪くないんだがなあ。

>>583
みがわりがオレンジで反応するから有効だと思う
ベホイムクエでも瀕死は2種類あるって言い方＝つまりオレンジも瀕死ってことだし
瀕死時にUP系がさらに強くみたいな意味があるかはわからんが

今まで意識してなかったけど瀕死でもそれほど避けてるイメージはないな。
頼れるほどではないって事か。

まほうつかいで素の攻撃魔力最大っていくつなんだろ。
900超えるようならマヒャドデス連打がかなり強い計算になるんだが

あ、スキル＆装備補正込みでだけど・・
装備の攻撃魔力最大＋値がわからん

>>589
マヒャデドスな

>>589
wikiくらい読もうぜ

>>591
間違えたｗ

>>592
？どこにも載ってないが・・

>>593
テンプレくらいみようぜ
そういう質問を少しでも減らすためのテンプレなのだし

問題はそういう人達はテンプレなんて見ないことだけどｗ
これは昔から解決方法のない命題だが

アタッカーにバトマス２人 もしくは、バトマス＆魔法戦士にしてる人は、
剣２人にしてるんですか？ 剣と斧ですか？

一閃突きを使う人は僧侶の槍ですか？

ビッグバン７００とかくらうけど固定ダメージか？？

すまんスライムジェネラル相手だから属性の問題か

>>589
種なしなら魔法使いの証装備しても875が限界。たぶん

>>596
耐性表くらいみようぜ

鞭と剣て総合的な火力どっちが上なんだろうか？
剣のがやっぱ優遇っぷり半端ない？

複数人なら剣
単体なら鞭

種使いまくれば単体でも剣のが強くなるけど

>>600

隼がコンボが繋がるから剣のが総合的に上

マヒャドデス、セイントシュタインって間違えてる人おおいね

全員違う武器にしたいとかじゃない限り剣
隼が簡単に手に入りすぎ

隼は小さなメダル報酬にすべきだった

テンプレの技に属性が書いてないな。

ギガスラッシュ光
ギガブレイク光
ジコスパーク雷
地這いの大蛇土
氷結らんげき氷
ゴッドスマッシュ光
ランドインパクト土
シャインスコール光
バーニングバード火
ギガスロー雷
シャイニングボウ光
間違いあったら修正よろしく。
これらの技にはフォースはのらない。それ以外の技にはフォースが乗るであってるかな

>>601
>>602
>>604
レスサンクス。参考にする

武器被るってのは嫌なんだよなぁ。
剣は何かドラクエのたび毎度使ってるから飽きがくるっていうか‥

鞭は種類少ないってどっかで言われてたけど、そんなに少ないのかな？
見た目的オススメ、実用的オススメもしよかったら教えてくれまいか

>>607
棍お奨め
武器の構えからして他のと違うんで見た目的にも面白いよ

あれ、武器スキルって1999が最高じゃなかったのか
すてみダークフォース隼改×隼でグレイナルに2400ほどいったぞ
力600剣バトなんだが

秘伝持ち槍
秘伝＆魔人の金槌持ちハンマー
魔人持ちハンマー
剣
でメタルも地図雑魚も蹴散らせそうだな

魔人の金鎚って仕様変更でミスor会心ではなくて
会心が出やすい武器になったんじゃ？

まだ手に入れてないから何とも言えないけども

>>609
それ合計ダメじゃないか？
隼×隼の１回のダメの限度が1999

ｍｊｋｙ！

それであってる。従来のようなミスor会心仕様ではなくなった。

魔王以外であまり武器を被らせたくないからハンマーを斧に変えるか

>>608
こんは使ってるんだ。かなりいい感じで気に入ってる

>>610
ハンマーよさそうだなぁ
ハンマー使うなら魔法職がいいらしいけど、理由がよくわからん。
物理職じゃそんなに使い辛いのかな？

ハンマー＝雑魚一掃用みたいなもんだから
全体攻撃技使うのにＭＰが必要。物理だとＭＰが低いからきつい

>>616
>>6見てわからんならわからんだろ
棍使えるなら使えるんじゃね

>>612
おおぅ・・・
なーる、“一発が”か
勘違いしてたよ、ありがとう！

>>616
固定ダメージで力や武器に依存しない
MP消費なのでMP多い奴が良い

って言うかテンプレのスキルまとめみれ

魔神の金槌遣った感想

会心出ても外れる事が多いので普通のハンマー使った方がいいです
特に高位のハンマーは物質特効や地属性がついてて意外と使いやすい
メタル相手には素直に斧か槍のほうが…

今後ルイーダとか仲間になるんだし、コンピューターが使いまくって後々困るスキルまとめようぜ
キラージャグリングとかオオカミアタックとか
地雷で全部で２００ポイントあれば転生なしでもポイント取りきれるから見た目もきれいだ
俺はぶきみなひかりやめいそうが結構邪魔な気がするんだが

AIの為の特技・・
なんだか6のスライム闘技場にDQM1.2を思い出すなw

MPつかうなを多用する俺は
素手斧棍を押すわ

>>621にちょっと足すと
会心が出てもダメージが与えられないと出る時がある
それがメタル以外でも・・・

ビッグバンって攻撃魔法ステでダメージ変わる？

>>621
会心回避は斧、槍でも発生するぞ
あれは運

>>626
固定で耐性でかわるんじゃなかったっけかな？

考察スレなんだから一閃とまじん斬りの性質の違いぐらい考察してくれよ

モーションの長さ

一閃とまじん斬りは同じだよな？
魔人の金槌のことか

もっと

バラモス2ターンってほぼカンストの話？
メイン職50くらいじゃ3ターンでやっとなんだが

レベルというよりバトマス複数とかの極端な構成では

対メタル以外の長所

斧
・MP消費0のグループ攻撃
・兜割り
・フォースがかかると異常火力になる（らしい）森羅

槍
・土、闇耐性相手のジゴスパーク
・瀕死掃除機さみだれ
・盾防御無視槍の存在

最近森羅使ってて思ったんだが、時々「パワーアップ」とかでて
変なダメージでることあるな。勿論強くなるんだが。
あれの条件って過去に出てたかな？

>>635
ＭＰつかうななら斧、バッチリがんばれなら槍かな

しっぷうで的確にトドメは人間には出来ない芸当

なにその盾無視槍って、矛盾して無い？

応援2回溜める１回フォース１回バイキルト１回一人に集中させれば
２ターン目の隼斬りでバラモス倒せる　もちろん低レベルならだが

>>636
会心みたいなもんだと思ってる。

テンションバーンで余裕

>>636
>>640
フォース掛ければ必ずパワーアップすると聞いたが

>>636
なんで森羅で検索かけないの？

>643
14スレまで遡って検索かけたけどパワーアップする条件は見つからなかったんだよ。
パワーアップってのがあるね、とかフォースが乗るってのは幾つかあったんだが。

>640
会心みたいなもんか。そこそこパワーアップするからもうチョイ確率は高そうだが。
まぁフォースのっけても1300程度しかでないからロマンなんだけどな・・・

補助を1人に任せて手数を増やすのと、さっさと補助を完成させて火力UPした状態にするのと
どっちか総合火力高くなるか考えてみた　フォースは1.5倍として計算

補助1人　ダメージ100を基準とする
1ターン目　フォース　150×３　＝　450ダメージ
2ターン目　戦いの歌　187.5×３　＝　562.5ダメージ　　　合計1012.5
3ターン目　戦いの歌　225×３　＝　675　合計1687.5

補助2人
1ターン目　フォース＋戦いの歌　187.5×２　＝　375
2ターン目　戦いの歌　225×3　＝　675　合計1050
3ターン目　全員攻撃　225×4　＝　900　合計1950

どうやら補助を全力で済ませたほうがいいみたい。　間違ってたら指摘よろ

>>645
魔王が3回攻撃になった場合
毎回とはいわないが（運が悪い人は毎回）いてつくくらうこと考えると
安定でいくかギャンブルでいくかだな。

>>645
理想はそうだが現実はいてつく波動がくる
高Lv魔王だとパラにおうで3人しか動けない
300*2と200*3だと後者の方がダメージが低くなる

>>646
そんな頻度で飛んでくるいてつく考えると攻撃3枚のが安定してダメージ与えられるね
相手によってスタイル変えるか　ギャンブルか　って感じか

戦いの歌は必ず2ターンかかるというのもあるね。
2人以上での攻撃が大事だ。
それとコンボ補正が入って無いかな。

>>645見てて思ったが、魔力800オーバーのメラガイアーって500は出るなら
山彦の悟り1回で500+600出せるんだよな。

何連戦もしてくると、飽きてくるから
ギャンブル要素を高めてドキドキするために
いてつくきたら残念賞
こなかったらうはうはな状況を作りたいときもあるｗ
バトマスのひっさつ+バイキルト+フォースが乗ったときは脳汁やばい。
そのときだけはダメージ７９９６超えるので無心でズバッと

ハヤブサ改＋ハヤブサ切りより、星系＋ハヤブサ切りで防御力ダウン狙った方が相対的に強く感じるんだけど気のせい？

完全に気のせい

>>651
うーん、答えになってなくてすまないけど
俺はパラガード中などの余裕あるときは
ヘボ攻撃力の補助役が、星系+ハヤブサをするのはありなんじゃないかと思ってる。
相手のいてつくで効果が消えないというのがいいよね。

そりゃいてつくはどうではルカニですら消えないしな
なにが言いたいんだ？

コンボ稼ぐっていみではいんじゃね
だけどそんな殴ってる時間会ったらメラガイアーでもドルマドンでも撃ってろって思う

コンボ目的で僧侶や賢者がするにはいいかもしれないが。
相手が5回くらい行動するまでがすぐだから、切れやすいというのはありそう。

グレイナルの若き血潮なんて凍てつく波動する気になれないからなぁ。

>>654
もしかして馬鹿なの？

参考までにこのスレの人達は総プレイ時間どれ位か聞きたい。

はいアンケートきましたー

>>564
そこまで強くもないしなあ

3回行動の敵だとルカニついても2ターンで消えるのが痛いな

パラはスキルも必殺も装備も恵まれてるんだから奥義ぐらい弱くても…ｗ

>>661
たしかにもっとカスみたいな職業がパラディンガードを持つべきだったな。

>>627
会心回避じゃなくて会心！ノーダメージ！とか出るｗ
魔人の金槌まじ使えん
会心１０％も出ないんじゃないか
バトマスの証つけた他の武器で通常攻撃したほうが会心出る

レンジャーと魔戦の必殺は酷いよな

まあオレはそれでも魔戦使ってるけど

高レベボスは
パラディンで仁王or隼
僧侶でフォース
魔戦でバイキルト
バトマスで双竜だわ

まあ回復キツいけど

世界樹の葉を惜しまないなら、ザオリクより高性能だから悪くないと思う。

しずく集めまくればベホマズンがいらなくなるな。
僧侶解雇してパラにするのもありか。

アイテム依存なら賢者も僧侶もいらないんだよな。

まあさすがに回復は全部アイテムってのはキツいけどなｗ

どうせ誰か回復に行動消費するなら、アイテム使わなくても僧侶でもいいじゃん的な

僧侶と賢者入れると火力不足になるのがなぁ
火力がバトマス１のみってのはちょっときつい。
多少無理があっても殴りまくって早めに倒したほうが安定しそうだ。

バトマス、バトマス、僧侶、魔法使い　なんだけど、

バトマス２人は剣が２人、剣と斧どちらの組み合わせが役にたつ？

道中は剣斧じゃね

剣剣のがいい

オレは職業被り武器被りは嫌いだけど

>>669
パラのひっさつとHPの高さはでかい

>>645
にわか乙

フォースは一回に一人にしかかかりません

Ｊ

釣り針にしちゃでかすぎないか。鯨でも釣るつもりなのか

>>671
強さよりも好きな武器使う方が楽しいよ

>>675
釣りだよね

フォースは一回に一人にしかかかりません(ｷﾘｯ

大王クジラは捕鯨解禁すべき

>>675
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>675 馬鹿じゃね？
奥義…

作戦を色々にしてもフォースじゃなく、
補助呪文ばっか使うんだけど、
職業によっては全然使ってくれないの？

オリガ「そろそろ私も漁に出て、ぬしさまを釣ってみせる！」

>>683
またどこぞの大馬鹿野郎に空気嫁とか言われるぞｗｗｗ

あん？なんだよテメエらよってたかって。










すいません。これは一体どういう事態ですか？

携帯厨はしねばいいとおもうよ

お前が文盲なだけだぜ

またまたご冗談を

>>687
いいから魔法戦士のレベル４０まで上げて来い

フォースは一回に一人にしかかかりません(ｷﾘｯ


やべぇツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？携帯だろ？

>>687
決戦騎馬戦対決で水玉だったのにはずした時くらい驚いたわ

さすが小学生ｗ博識ですねｗｗ

また英雄のブーツかよ
これあんま強くないし他のが欲しいよう

靴最強はオベロンの靴で決まったの？
あれダメージ床防ぐだけだよな？
みかわし率目当て？

斧無双って武器、力依存で威力上がるの？　後半は斧は役立つ？
剣は２人でいいのか？斧一人いた方がいいのか？

>>698
質問スレのほうがいいかも

あえていうなら壊滅的に役に立たないスキルはないから好みで選べってくらいだ

>>565
ゴールドシャワーのことも思い出してあげてください
強いんだぞあれ　かなりサイフを圧迫するけど

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 19:12:44 ID:ymtksVQUO
>>645
にわか乙

フォースは一回に一人にしかかかりません

お前面白いなｗｗ

>>700
錬金コンプのために数千万Ｇ(ときのすいしょう代)いるんだぜ・・・
1Gたりとも無駄遣いはできん！

靴は守備力より回避率重視でOKだよな。
靴で上がる守備力なんてたかが知れてるし。

なんかで守備力4につき1ダメ軽減って見たけど本当かなぁ？

>>700
そこで、ゴールドハンマーの出番ですよっ！

呪文で強化しても攻撃力999以上にならないから基礎攻撃力が666以上なら戦いの歌の方が断然いいな

後衛職は理性のサンダルのがよくね？

>>703
（攻撃側の攻撃力÷2）−（守備側の守備力÷4）＝ダメージ平均値

最強系の武器でWikiにのってない特殊効果があるものを教えてください
武器スキルをどれに振ろうか悩み中

棍:内股

>>708
テンプレ読む知能もないの？死ね

扇パラをずっと妄想してるんだが
ひっさつが出やすくなる系の扇を手に入れた人はいないですかね。

どんなもんだかぜひ使用感を聞いてみたいんですが・・・

>>711
攻撃時はムチor剣でそれ以外は扇を持たせている人が
一回パラガード発動すると結構な確率で
パラガード中にパラガード発動してうはうはという書き込みが
ちらほらあった。

くそがあああああああああああ、
おうじゃのマントって男専用かよ。。。。。

だがコマンドの盗むでレア２のほう？も盗めることがわかった。。
レンジャー最高ｗ

>>712
そんなにすごい効果なんですか・・・
どうもありがとうございました。

ジャグリング芸人に持たせてるけど使う気ないのにやたらと発動するな。

扇パラ1回ひっさつ出だすと、止まらなくなるぞｗ
におうだち中にガンガンひっさつでるｗ

扇パラディンはボス用最終形態かもしれない

結局扇と証って重複するのか?
扇持ってないから試せないんだが

フルパラメータ僧侶4人てのを考えてみたんだが最強魔王に対抗できるかな

バトマス用装備でメタキン装備作るまで、ロトの兜、竜戦士の兜以外で耐性効果付いてる
のってなんかないかな？

>>1

フルパラ厨隔離したい

>>720
いくらでもあるけど複数付いてる奴で作りやすいのはアポロンの冠

?転生していないと装備出来ないアイテム

具体的になにがあるんだ？

主レン 弓 補助 サブアタ
１僧侶 槍 回復
２賢者 ﾊﾝﾏ＆斧 回復 補助
３バト 剣 攻撃

フォースは誰にさせたらいいですか？
弓の秘伝書のスキルは強いですか？
主はレンがいいんですが
魔戦にしたほうがいいですか？

お願いします。

隼無心って隼の剣装備の闘魂スキルの無心攻撃ですか？

このスレ質問ホイホイになってるのはなぜだ

>>727
＞※ここは質問スレではありません。

ビッグバン強すぎﾜﾛﾀ

>>727-728
ちょっと面白い

>>727
携帯専用スレや
ここの質問版スレも決して過疎ってるわけじゃないのになｗ

スレタイを隼の剣最強スレに変えるのはどうか

山彦ドルマドンで1500ダメ余裕でした

>>724
それは転生しないと入手できない装備アイテム(証)があるの間違いだろう…

弓が主火力な俺様がきましたよ。

ボスにさみだれ
雑魚一掃にシャイニングボウ
メタルにニードル

ミラクルソードみたいなのがあれば最強間違いなかったな。

シャイニングボウの威力がビッグバンくらいあればな…
贅沢か

>>735
贅沢すぎるだろう。

使い勝手悪くても良いから対象一体の大技が欲しかったな

ロトの剣作ってみたけど、期待を裏切ること無く隼改の前にはゴミだった・・

>>737
多少追加効果とかで期待されてた銀河の剣もさっぱりだしな

現在このサーバ/アカウントは混雑しています。
しばらくしてからアクセスしていただくか、お急ぎの場合ご利用のURLを添えて@wikiにお問い合わせください。
[email protected]

隼の剣の強さはちょっと調整不足だな
他のシリーズでも、有用なんだっけ
アリーナ姫のキラーピアスは強かったけど、隼の剣はほとんど使ったことないや

隼とキラピは無かった事にすると楽しい

>>740
有用だけど、６と７は特技があるのでわざわざ持つ必要がなかった
8なんかは強いよ

メタルキングの剣作ってみたけど、(ry
まあこれはファッション用だからまだ許せるんだけど

はやぶさの剣はスト2でいうとザンギエフやダルシムみたいなもので
ちょっと調整間違うとすぐ最強になっちまう

>>742
何をどうしたら2発目もバイキ乗るようになるんだろう

武器は別として装備は職業によって装備出来たり出来なかったり
する必要は無かったと思う。賢者とか身に付けられる装備が少な
すぎてコーディネートが楽しめない

まあ、力６００剣ダメ＋６０のバトマスから見れば、
隼なかったことにしても、どうの剣でもロトの剣でもバイキルトかけたら攻撃力９９９なんだけどね

>>746
天才マンあらわる

隼はドラクエ２でも最強だったろ

防御力の高いハーゴンシドーにはあまりダメージが通らなかった印象しかない

>>748
はかぶさやいなぶさは強かったが･･･。
後は>>749

でも8は裏ボスにはドラスレドラゴン斬りだし、普通の敵でもバイキルトとテンションの関係で竜神王ミラクルには及ばなかったよな

はかいのつるぎではやぶさぎりしてたな

>>741

オレは隼キラピは使わないと決めてからスタートを切った。
なんか強すぎると作業な感じがして嫌なんだよな。
このスレで言うのは明らかに違うんだが…

>>753
強さだけを求めるスレではないから
考察した上で強いものを使わないとするのは別にスレ違いではないなｗ

突き詰めるとビスチェ最高！になるけどな！

>>742
どの作品でもクリア後では隼強いけど、今回はクリア後が長すぎる。
あと、スキルでの上乗せ＋60も大きいな。

力の上限が２５５とかだったらまた違ったんだろうけど
最終的に武器の比重が３０％にも満たないからね（６６０：８４０とか）

バイキルト前提なら0%という
要するに武器は好きなもん装備させてファッションを楽しみなさいってこった

隼のダメージが飛び抜けて高くなってることくらいデバッグしてる奴ならすぐ分かるだろうに

デバッガがバランスに口とか出すか？

ほりいどうしちまったんだ
7の時は戦闘のテンポを悪くしないように頑張った発言してたのに
今回は補助魔法かかるときとか本当テンポ悪い。

すまん誤爆

もはや隼×隼反省会スレだな

隼は倍率が1倍じゃなけりゃ…

隼を強くしたのはゆとりが
高Lv魔王を倒せないといいだすから
それへの配慮だろ

テストプレイヤー「隼のダメージってヤバくないですか完全に攻撃技と上位武器食ってますよ」
堀井「ダメージ計算を75%*2にするか」
すぎやま「は？もう剣100振っちゃったんですけど
堀井「やっぱりこのままで」

王者のマントって現状敵ドロップ限定？
なんか配信されるなんて話も聞いたが・・

隼のアッパー修正
・倍率が1倍　以前は3/4
・バイキルトが攻撃力上昇になったせいで一撃目以降もダメージが増加
・最後の鍵取った直後に入手可能
・クリア後にはなんと店売り

どうでもいい。
メタキンが最強なら文句なくて、隼が最強だと文句あるとかいう意見など
本当にどうでもいい。

8の双竜なんか大失敗だったろ

どうせなら隼の剣も地図のSランク宝箱からでるようにすれば良かったのに
他のレアな剣とか拾った時に喜びが湧かない

ゼシカは攻撃以外の役割も多くて意外と使う暇なかったし
今回の隼ほどじゃない

隼の強さに文句言うやつの人数＞こんの弱さに（ｒｙ

隼が強くなったと言うより素体が強くなったと言うべきだろうな。
昔は極限まで育てても防御の低い敵に対しては若干強い程度だったんだが。

入手時期の段階だと、
自分みたいに低レベル転職で回して速攻で攻撃力+160する人間には隼やキラピは強いんだろうけど、
そうでない人達からすればそんなに強い武器にはならないんじゃないかな？
このスレに集まるような人間ばかりを対象にバランス調整してるわけではないでしょ。

>>768
隼の剣は旧シリーズから100%だったと思うけれど。
クリア前店売りのものもあるし。

しかし隼なかったら剣が微妙になるしな。なんだかんだで良調整。

ん、棍？

はやぶさngにしたらほとんど見えなくなるな

>>774
前は75%だよ。
それを根拠にこのスレでも最初は剣微妙扱いされてたけど
実際に検証してみて100%だったから剣最強ってなった。

>>774
5と6しか知らんがどっちも75%だぞ

けもの突きやるから、なぎ払い返せよこん　byやり

アクロバティックスターになって＋棍で完璧だよ

棍の先生「棍をやめようと思うんだ」

攻撃3枚のPTで組むとパラディンガード出る前に強制催眠食らって回復役が死亡したら立て直しが厳しすぎる気が…
強制催眠がパラディンガード以外守る方法がないのが苦しいな

ザメハひからのはどうがあるじゃない。
睡眠よりおたけびのほうが個人的には厄介だ

スキル２００たまりました
バトマス、バトマス、僧侶、魔法使いですが、
武器スキルは、剣・斧・槍・ハンマーで良いでしょうか？

>>784
だめ

>>781
悲しくなるからやめてくれ

２と３は１００％だったはず＞隼
４も１００％じゃね？　みんなキラピ装備してたでしょ。

>>777
２と３は１００％だったな。４は剣自体が無かった気がする。

Mr.ネタ武器の棍
最初だけちやほやされたせいで弱いのにネタにもならない爪
クリア後誰も使わなくなる素手
火力にならない扇
鎧っぽい装備一切できない
早すぎてアタッカーになれない
じゅもんゼロ
複数回攻撃のボスには　ためる　と大差ないひっさつ


ぶとうかってなんなの？

最速クリアのための存在

棍 素手 ブーメラン ムチ 扇 弓 短剣
クエストコンプさせるためにこれだけの武器スキルを取らないといけない
やる前からくじけそうなんだけど

素手、棍はみかわしUP目的で回復役に使わせるが基本だろ

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0716.jpg

もっと時間の掛かることを基準にやってけばいんでね？
地図ボスからレア武具集める→自然とレベル上がる→スキル余る→適当に振る

>>793
なんで顔がパンパンに見えるそのタイプ選ぶんだよ

>>793
やなぎはらみてぇ

そのみかわしに頼るようなＬＶになると
毎ターンベホマズンが基本になるから杖装備したいんだよなぁ

>>793
最強にするとこんなになってしまうのか・・・

>>793
ゴテゴテすぎるｗ

>>793
これ実際強いのは防御力だけだよな
神話の鎧は耐性ボロボロだしアマテラスはただ防御力が高いだけで特殊効果無しと来たもんだ

>>793
名前が一緒だ

炎、吹雪しか使ってこない→しんわの鎧、げんまの小手、ホワイトorレッドタイツ、メタキンシューズ
イオナズンやら使ってくる→メタキン鎧、げんまの小手、ホワイトorレッドタイツ、メタキンシューズ
光属性の攻撃やら使ってくる→メタキン盾、メタキン鎧、げんまの小手
異常攻撃→ぜったいのズボン
地図潜ったり移動の間→しんわの鎧、てんていのブーツ

女だとマジカルスカートに出来るのが強み。
賢者だとセラフィムローブレンジャーだとトーガが全対応だな

アステラスのこて って強いの？

神話の鎧もある程度耐性なかったっけ？
今wiki見れないから分からないが･･･って>>802が教えてくれた

棍にスピリットテーカーを実装しました

アマテラスの小手が間違いなく最強防具の中で一番役たたずだと思う。
たしかルカニ耐性ついてたっけ？wikiから消えてるから分からんけど。
見た目が何かな〜って時は大概兜外せばスッキリ見える

セラフィムのローブは見た目と性能を兼ね備える良防具。
下は黒いズボンやスカートがよく合う。

>>793
全身が聖闘士星矢のクロスみたいだw

>>748
ドラクエIIIでも最強だった気がする（ただし、モシャスとドラゴラムが
使える賢者に限ってだが…　特にモシャスは変身すると、変身後の攻撃力で
2回攻撃になるから、リメイクなんかではルビスの剣を装備した武道家に
モシャスすると、もう手がつけられない）

なあ、レンジャーの秘伝書って

HPが10以上残っている赤オレンジのときより
HPが1の時のほうが発動率高くない？

隼７５％なら今まで通りキラピ最強だったのに下克上されたね

>>810
リメイクではドラゴラムも二回だし色々バグってたな隼

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 19:12:44 ID:ymtksVQUO
>>645
にわか乙

フォースは一回に一人にしかかかりません



これは永遠に語り継いでいこうと思う

>>810
ルビ剣とかマゾすぎて曹操に諦めたな
道具仕様でギガディンな辺り本当におまけ扱いだったんだろうな

旅芸人が意外と人気あるな

>>813
アホスｗ
案の定、携帯厨か＾＾；

そんなちょっと勘違いしてたくらいで鬼の首取ったように騒がんでもよかろうに

フォースの奴もアホだったけどいつまでも引っ張る>>813も気持ち悪いな

かんちじゃなくて無知

むちむちガール

思ったんだけど、今回種集め結構楽しくない？
シンボルエンカウントだから目当てのとどんどん戦えるしそこそこ盗めるし超必殺技でレアドロップ確定もある
重要な種落とすブラウニーとキラーマシンがたくさんいるからテンポよくバンバン戦えるしさ

種なんて怖くて使えない。特に素早さ。
やりなおしが効かない以上迂闊に食わせられん

必殺の扇をようやく手に入れたんだが
扇パラ使ってる人、体感でやっぱ変わってる？

と思ったらあったな。
まあ色々と試してみよう

>>822
セーブ後に賢者に食わせとけ

種と木の実の上昇は固定値じゃなかったっけ

っていうか転職したら種で上昇したパラは初期値に戻る仕様だろ？

転職先には適用されないが使った時の職に戻れば効果消えてないし
転生後にも適用されるしで大分マシな仕様だと思うけどな

どうせ種全部主人公に使うだろうと思って最初に転職した後全部使っちまったからなあ
転生後に消えたら涙目だったわｗ

素のステータスに戻したい俺涙目。

戻したいってどんな理由で？損するってすばやさぐらいしかないような

全部カンストさせるとかどれだけかかるんだろうｗ
種なんてショップかメタルからしかとったことねぇな。

賢者をカンストさせれば厨性能キャラの出来上がりだが
道が遠過ぎる

>>830
必殺関係で損する可能性はあるな。

すばやさ100差くらいじゃ平気で前後するな
全員ボスより素早くした上に固定できるくらい差をつけるってどんだけ種いるんだよ

すばやさ低いと雑魚戦やメタキン狩りめんどくさいだろ

ボス戦で補助と攻撃役の間にボスが割り込まれると波動で消されてむかつくからな〜

あるあるすぎるわ。ボスの素早さも高い訳ではないけど
完全に先手を打つってなったら相当必要だと思う

でなければポケモンもあれほど素早さ固体値・努力値に情熱を注ぐこともなかろうよ

けんじゃのローブが非常にかわいいんだけど、性能が低くて使えない
主におしゃれさが低すぎる

>>837
高レベルボスは普通に早くね？
バトマス素早さ上げてるけど先行出来なくて波動割り込まれてかなりつらい

扇パラ試してみたけど確かに必殺はすぐに発動するな
ただアクセサリー埋まってスーパーリング装備できないからおたけびモロに食らうのが痛すぎる
唯一耐性のあるバトルパンツはパラディン装備できないし

パンツといえば、ビクトリーパンツ総合スレで言われていた
ビクトリーパンツの妙に高い見とれ効果はなんなんだろうか

ビクトリーパンツ総合スレってどこだよｗ

>>843
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248399771/l50

ビクトリーパンツ質問スレとかあるのか

魔法使いと僧侶入れたらどっちに杖持たせる？
もう片方は武器何がいいかな？
武器かぶるとつまらんよね

耐性マジカルスカートが一番って書いてあったから買ってみたがダサすぎるｗｗｗ
誰がつけるんだこんなん

>>846
魔法使いが杖かな。僧侶杖だと、僧侶の攻撃手段がなくなるから。

僧侶はヤリとかオススメ。
ジゴスパークは雑魚戦で活躍するし、一閃つきはメタル狩りで役立つ。

パーティ内で武器を被らせないという考えは素晴らしいと思う。

素早さは相手の2倍あれば大丈夫だろう
500超えてる一部の魔王の奴らは知らん

てことは素早さあげるぐらいなら
バイキルトや戦いの歌はぶける力あげろって事か。

>>848
ほうほう、納得。
確かに杖僧侶は雑魚戦でいらない子になっちゃうもんなー。
それでいこう、どうもありがとう。

力999でもバイキルトははぶけねーよｗ

能力のカンストと魔法の攻撃力補正は別物だよね

いやいや今回攻撃力上がるだけだよ
攻撃力666になればバイキルトじゃなくて戦いの歌でカンストになる

>>847主にローブ系に重ねて着る
スカート自体は隠れます
悟りのローブだと裾が見えちゃうが耐性気にする人なら悟りは着ないだろうと言う事で

頭防具でｵﾇﾇﾒ教えてくだしあ

悟りのローブじゃなく悟りのワンピースだわ

なぁ俺のバトマスは力が600で攻撃力が686なんだが、
力が666になれば戦いの歌で十分ってことか？

攻撃力は666以上あるが、明らかに戦いの歌よりバイキルトの方がダメ増えるし。

>>858
無駄になるってこと
アタッカー一人ならそれでいいかもしれんが二人以上になると明らかに戦いの歌の方が有利
686なら
バイキルト　999
戦いの歌　857

寝惚けているんだろう
自分のバトマスも似たような状態でバイキルトより捨て身のが威力上がるし

>>854でたたかいのうたでカンストになるって言ってるのに>>859ではカンストになってないしもうよくわからない

>>858
バイキルトの方がダメは高いけど999でカンストだから
本来1000↑になるけどカットされてる分が無駄になる。

>>861
すまん　>>854は自分でもトチ狂ってた
バイキルトの1.5倍補正が攻撃力666以上では意味が無くなってくることを言いたかった

つまり攻撃力1029になるところが999で止まると。
30の損か。思ったほどじゃないな。

どうせ高レベル魔王戦ならアタッカーは一人だし、ターン数的にもバイキルだな。
雑魚ボスは戦いの歌でフルボッコかな。

だから攻撃力666でバイキルトしても999
攻撃力700でバイキルトしても999
攻撃力800でバイキルトしても999
分かったか？

パラ*2、バトマス、僧侶の我がパーティに、
魔法戦死や魔法使いを入れる隙はなかった。

高レベル魔王戦はパラバトの二人と僧侶・賢者の中から二人入れるから
バイキルト要因がいないんだよな
世界樹の葉生産してればザオリク不要になって賢者の代わりに魔法戦士とかでもいいかもしれないけど

ひっさつのおうぎは錬金した方が　ひっさつ率高くなるかな。

みんなメインアタッカーはバトマスの隼改だよな。
たぶん攻撃力は666前後だろうから、
ちょうど一番バイキルトが効率よく発動する神バランスという奇跡か。

隼凄すぎる。

たたかいの歌でいいだろ

悟りのTﾌﾛﾝﾄとかないのかい

混乱してるなｗ

攻撃力　バイキルト　戦いの歌
　666　999（カンスト）　832
　700　999　　　　　　　875
　800　999　　　　　　　999（カンスト）

だから、
・バイキルトでは、素で666以上ならカンストする
・しかし、歌カンストは800だから、666〜800までなら、カンストしてるバイキルト
　の方がダメがでる。
・800以上にバイキルトかけるのは無駄＝歌と同じダメ

非ドーピングバトマス隼改装備時の攻撃力が絶妙だなｗ

パラディンガード中残りの面子は攻撃に転じるから戦いの歌の方がいいと俺は思うけどね

まぁ攻撃力800以上とか、最強武器が隼改である以上ありえんがな。

>>855

セレシアのころもとかだと、普段は隠れてるが
ビックバンのときに見えたりするよね

>>875
という前提を置けば、隼改隼戦では、つねに�@単体ではバイキルト＞歌、�Aしかし複数に
かけることを考えるとトレードオフの関係、が結論

てか、当たり前だなｗ

バイキルトで攻撃力が上がるのはSFCの5で、ここでも隼の剣の2回目まで高ダメージ。
75%補正は、6にはあったかな？
PSの4の時はライアン+隼の剣と、アリーナ+キラーピアスの違いでよくわかる。
こっちは、会心判定二回というのがド外道だったわけだが。

2や3の頃だと憶えが無いことから考えても、
力の上限が500やら999になった割に武器攻撃力が上がってないのが問題じゃねぇの。
10ではパラメータ上限を255に戻すのが宜しいかと。

>>874
パラ以外の構成によらないか？
パラ　バト（666以上）＋Ａ　Ｂ
ＡＢがそれぞれ100以上とかを素で通せるなら歌*２かけた方がよさげだが、杖僧侶とか入れてると
バトにバイキルトかけてカンスト*３殴った方が総ダメ高そうな気が・・・　

>>879
鞭僧侶と弓賢者入れてるけど
パラディン発動後
１ターン　バ隼　僧フォース　賢戦いの歌
２ターン　バ隼　僧双竜　賢戦いの歌
３ターン　バ隼　僧双竜　賢五月雨

こんな感じでやってるな　僧賢とも素の攻撃力500以上あるから結構ダメージ通る
もちろん１ターン目に凍てつく飛んでくることもあるけど
意外と２ターン目や３ターン目まで持つことが多い

相手の凍てつく波動の頻度だけだわなぁ。
バイキルトの魔法使いor魔法戦士の代わりに誰を入れるかってことにも。

僧侶と賢者のLv99の力を200として、常時スキルで力+100
ここに隼の剣を持たせたって、攻撃力は剣スキルこみで386といったところか。
戦いの歌2回やって579というのはちょっと頼りないが、
その代わりバトマスがコンボダメージ*1.2(戦いの歌 僧or賢隼 バ隼 パ仁王)ってところ？

みなさんのバトマス隼改は攻撃力いくつですか？

主人公はおうえんできるからアタッカーはあきらめるのがベストだな

くだらない質問ですいません。
たたかいのうたってどうすればいいんですか？
それと痛恨カードはどうすれば？

>>884
俺はどうすればいいんですか？

>>884
向こうで答えて貰ってるからみてこい
お礼を忘れるんじゃないぞぼうや

>>886
まぁ、そういじめるなｗ　夏休みだし

天使のローブと空のトーガは賢者にどうなんだ？見た目微妙だが
つか賢者や僧侶はマジカルスカート以外にまともな下半身装備ないのか

オレはどっちも使ってみたけど攻撃700以下なら2人でもバイキルトのが良いかなって思う

大体凍てつく波動された後は2人も攻撃する暇ないし
フォース+バイキルト+アタック+回復
しかない
だからオレは2人でもバイキルトのがいいと思うよ

今回のボスって魔王ＬＶ99ですらＨＰそんなに多くないし
戦いの歌２回もする必要あんまりないんだけどな。
俺は波動がめんどうだから戦いの歌１回+フォースしかしてなかったわ。

なぜかこのスレでは毎ターン高レベル魔王が凍てつく波動
放ってくるような印象が付いてしまってるけど
レベル99魔王でも大して放ってこないぞ　攻撃パターンが多彩な奴なら尚更のこと

毎ターンとは言わないが3ターンに一回はまず撃ってくるぞ

大体2回に1回はうってくるわ

その辺は各自の印象次第だろｗ

魔王によるんじゃね
デスピサロはめったにしてこない
通常とマヒャドですばっか

2回行動のフォロボスやブラッドナイトだって、
撃ってくる時は4ターン連続とかあるしな。
ただ、1ターンで補助が完結するバイキルトにも意味はあるってことじゃね。

山彦メラガイアーが脚光を浴びる時は来るのだろうか。

幻魔シリーズ優秀だな。作れる時期の割に耐性が良すぎる
俺の僧侶はいつになったら幻魔の法衣を脱げるんだろう…

隼バトマスとバイキルトの相性は異常だな。

エンプレスローブが最高過ぎて外せない

地属性と光属性の耐性の汎用性がかなり疑問ではあるが。

バギムーチョしてくる魔王はいるのかな。
煉獄火炎・輝く息・イオグランデ・ドルマドンはいそうなんだけど。

バギムーチョ印象薄いよな最初ないのかと思ったｗ

地はアトラスのランドインパクト
光はグレイナルの光の炎しか今のとこないな。

アイアンブルドーのガレキも地属性っぽい。
ビュアールの津波はバギ属性かと思ったら無属性みたいだ。

モンスターの見惚れ要因は　総合コーディネート＞＞おしゃれさ＞＞＞魅力だからな

津波は対策出来ないから厄介だよなぁ。
２回目ぬしさまで苦労した覚えがある。
魔王や、津波の強化系がないのが救いだ

ソースあんの？

>>904ね

賢者 バト バト 賢者 の構成で

山彦 すてみ すてみ スクルト

フォース 隼 隼 みだれ

みだれ 隼 隼 みだれ

低レベルの魔王だと、これで大体３ターンで終わる

ビクトリーパンツやらあぶないビスチェ着てりゃかなりみとれるな
単なるおしゃれさ数値高めだとそうでもない

なぜか敵が見とれる時は魅力がポンコツのバトルマスターばっかりなんだよな

>>高レベル魔王戦はパラバトの二人と僧侶・賢者の中から二人入れるから


皆パラいれてるの？バト２人にしないの？
アタッカー２人は剣？

高Lv魔王だと回復1でパラ3、パラ2バト1、パラ1バト2構成が多いんでない
全員扇でパラガ発動時に、必殺使ってるキャラ以外が隼に持ち替えが理想

>>897
僧衣を脱ぐ日？

高レベル魔王にはどれがいいでしょうか？

１　バトマス・バトマス・僧侶・賢者
２　魔法戦士・バトマス・僧侶・賢者
３　パラディン・バトマス・僧侶・賢者
４　魔法戦士・バトマス・バトマス・賢者
５　バトマス・バトマス・魔法使い・賢者

>>913
なにその同人誌っぽいタイトル

>>915
ググれ

>>909
敵の隠しパラに趣味属性とかあるんじゃねーか？
ガチムチとか萌えみたいな

>>916
ググって損した・・・

パラは必殺技があまりにも最強過ぎるから居たら便利
キャラ性能も面白い

バトは強いけどMPに難があり、何より装備出来る防具が見た目究極的につまらん
俺はコイツ使わず魔法戦士にしてる

>>914
高Lv魔王と戦えるようになって考えろ
しかも魔王のLvをあげてるときに
何が必要で何がいらないか自分でわかるだろ

いちいち聞かず自分の頭使って考えろ
あとゲームばっかしてないで
夏の友もちゃんとやれよ

>>914
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
質問厨にさわるもんじゃないな、その中だと1と3
次から質問スレでやって('A`)

>>920
うぜー

>>922
質問スレあるのに
こっちにかき込む
お前がうざいってのに気付け

>>922
ｶｴﾚ

>>923
ニートはさっさと仕事しろ

>>924
てめーはさっさと死んでろ

大学生だお＾＾
夏の友の質問はここでしちゃダメだよ僕

>>927
早く童貞卒業しろｗ

夏休みだとそんな事しか思いつかないんだね僕ちゃん
高Ｌｖの魔王と戦う妄想ばっかりしてないで
お昼寝でもしときよ

テンションバーンはそのターンだけ効果がきくの？
それともバイキルトみたいに南ターンか続きの？

>>929
キモいぞ童貞くん(笑)

>>930
自分で試してそれでも分からなかったら質問スレに行って聞いて下さい

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/29(水) 13:41:42 ID:UWy+jDuG0
>>927
早く童貞卒業しろｗ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/29(水) 13:46:31 ID:9h0CuNvG0
>>929
キモいぞ童貞くん(笑)

お前らそんなに童貞って言葉がすきなのかｗｗｗ
まあ思春期のガキにはちょうど良い言葉だな

もう６魔王レベル９９達成した人って居る？

童貞と突っ込まれて気にしてんかよｗｗｗ

ぬすむの成功率はきようさ次第と思うんだげど盗みやすい職業育成
するなら盗賊とレンジャーどっちがいいのかな？

ほんとに思春期は好きだなｗ
したことないから興味がある年頃なんだろうな
スルー→しつこく言ってくる
突っ込む→>>935
つかれるぜ

ID UWy〜、ちょっともう一度来て〜

>>937
お前のしょぼチンコは包茎か？よく洗えよ＾＾
いつかやれるから頑張れ童貞男

童貞童貞うるさい奴だな。自己紹介するなよ
覚えたての言葉を使いたくて仕方がない子供みたいだな

ID変えまくって必死だな

突っ込むよりは突っ込まれる方が良いなぁ

ガチホモ？

夏休みって困るな
親もうんざりだろうな

うんざりしてるのはどう見ても住人です

今日のオススメは童貞かい！？

まあ俺も童貞スキル100だが

こんだけ質問が来るってことはぶっちゃけスレタイがまずいんじゃないの？
【DQ9】スキル&装備考察スレは質問スレではありません★20　にするとか
と思ったけどデータほとんど出たし次スレいらんな

>>947
ＳＰ
3
7
13
22
35
42
58
76
88
100
の習得特技と称号おしえて！

魔法戦士、ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ、ﾊﾞﾄﾏｽ、賢者 のパーティーで、裏ボス(歴代魔王) 全員倒せるかな？ やり込まないんで高レベル魔王はやらないんだけど。

>>930 続くよ。かなりいいスキルやで

ＳＰ
3　　ためる
7　　じぞく力+10
13　マーラのさとり
22　足音察知
35　回復魔力+30
42　じぞく力+20
58　すんどめ
76　じぞく力+30
88　回復魔力+50
100手を使わずに射精可

地雷だな

>>952
100はいつでもかと思ったら
フリーハンドでなんだな
できれば称号も

スレ立ててくる

誰得

>>955
もういいよ

>>952

＞ 100手を使わずに射精可
昔「ノータッチみのる」という超人がラジオで投稿されたということを知っているのはオレだけでいい…！

>>952
秘伝書は？

転生繰り返して
全スキル100にしたぜ
まさゆきありがとう

スレ立て規制で駄目だった…>>1は↓で誰かお願いします。
質問スレのリンクが1000いってたのでリンクを張り直しておきました。


【DQ9】スキル&装備考察スレ★20【質問はNG】
名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ
E-mail： sage
内容：
このスレッドはDQ9のスキル＆装備を考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html
装備耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。

※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
　質問する人も質問に答える人も荒らしです！
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248607634/

過去スレ
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248532584/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248359613/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248160313/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248020269/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

短銃の使い手
ショットガンマスタリー
魔弾の射手
ひとときの賢者
宇宙を悟りし者
まほうつかい
ようせい
タイタニア
オベロン
オナニーマスター

短銃の使い手
ショットガンマスタリー
魔弾の射手
ひとときの賢者
宇宙を悟りし者
まほうつかい
ようせい
タイタニア
オベロン
オナニーマスター
童貞

短銃の使い手w

ＳＰ42までなら地雷じゃないな
100ふるかは秘伝書次第か

>>962
そこは童帝にしようぜ

クリアまでなら、
剣100のバトマスに奇跡の剣＋神秘の鎧で隼斬り
他の三人は大防御。必要に応じて回復。癒しの雨とか使うのもよし。
これでおk。

誰も立てないなら立てるぞ

>>966
頼みます

ダメだ、俺も規制引っかかった他の奴頼む

生死を司る者とかは？？

テンプレ属性追加した↓で頼む。
剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv？光属性（攻魔に多少依存）
　Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
　攻魔300で210、500で210　魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv 光属性　Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv 雷属性　Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% 土属性　グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 氷属性　対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
　1ターンの間、物理攻撃（痛恨・特技含む、要検証）に対して回避した後カウンターする
　カウンターの会心率が50%ほどある模様（11回中5回）

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv 光属性　Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 土属性　160〜220
ビッグバン 固定 闇属性　330-430 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 光属性　120〜130
バーニングバード 30% 火属性　7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv 雷属性　Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 光属性　固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16

盾
シールドアタック　未検証（50%？）

※属性がついてる技にはフォースはのらない、それ以外の技にはフォースはのる。

wikiのURL貼れば済みそうなテンプレなんやな

建てようか？

ずっとスルーしてたけど
>>952
足音察知ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

もう知らないんだからヽ(`Д´)ﾉ

>>976
頼むわ

立てなくていいよ

正直、ここまでデータが出揃ってると
何を考察すればいいんだ？って話になるよね

>>928
死ねよ

>>952
気配察知と、全シチュエーションで射精可も欲しかった

でもよく考えると童貞スキルとはちょっとずれてるよな

【DQ9】スキル&装備考察スレ★20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248850185/

ちゃんと使い切ってからネ

>>983
乙

高器用での魔人の金槌会心率とか誰かよろしく

全部やったわけじゃないけどレベル９９魔王ではデスピサロが明らかに弱いね
氷弱点なのにメイン全体技がマヒャデドスと輝く息って・・・
フォース使えばどっちも平均２０しかくらわねーぞｗｗｗ

>>983
乙。次スレはオナ禁な

>>986
弱点と得意技が同属性だとあっさり完封できるわけか。
成る程な、フォースって凄い重要なんだな。
初めの頃はカス扱いされてたフォースも成長したもんだ

次のミルドラースも似たようなもんだな。
ストームフォースでイオグランデが死ぬ。
煉獄火炎がある分マシだけど

>>983
乙

偉大なるマーラ様のさとりがそんなレベル低いなんて…

装備スレだから聞くけど
戦う相手と職業によってもちろん違うけど
今の所は盾鎧はメタキン小手げんま女マジカルスカート
みたいだけど他は？
武器以外おしえて

足は回避率重視

>>991
自分でしらべろ春日

>>991
男もマジカルスカートだろ旅芸人の証と一緒にさ……
盾なら女神の盾でいいんじゃないの？

地図雑魚になると攻撃力のインフレ激しいから防御以外を優先するようになるな

>>989
ストームフォース使ってたけどミルドラース普通に糞強かったぞｗ
それに比べてデスピサロさんは・・・
ザラキと甘い息も耐性でほとんど喰らわないし
全体攻撃も煉獄火炎はあるけど2/3が死に技だし、今までで圧倒的に弱い気がする

煉獄火炎は７の鬼畜っぷりが嘘のような弱体化っぷりだよな

全体に400近くるけど、それ以上の鬼畜スキルだったのか

もう雑談しかすることないのに
なぜ次スレを

1000なら足音察知習得

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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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