今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの50
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/24(金) 18:43:17 ID:sK17n03H0
2
昔あったテンプレとやらを貼ってみる
■キャラクター/職業
【現状維持派】 (基本はこのままでいいよ派)
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 (転職反対派)
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 (職業至上主義・FF5派)
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 (システム変えろ派)
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
■呪文/特技
【現状維持派】 (ガンガン派)
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 (おかしい部分は修正派)
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」「8みたいなバランスで」などが主な主張。
【特技制限派】 (無料反対派)
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/24(金) 18:47:58 ID:MA1I+mHB0
ありがとう!
■バランス
【難度強化派】 (ムドー前神格化派)
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 (緩急が必要派)
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 (説明不足なところはっきりしる派)
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 (4・5との繋がりを強化してくれ派)
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備・勇者関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 (ED変えてくれよ派)
バーバラが消えたりするのヤダヤダ派。
3のオルテガや4のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 (曖昧さが良いんだよ派)
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【ドレアム他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちスラ賛否両派】
【自由な転職可能上級職追加希望派】【熟練度稼ぎ難度UP派】etc..
前スレ
>>991-992 >>998の言う通り混同してて、普通ってのは言い過ぎたかもしれんな。
確か一番低くかった時で主人公Lv13だったと思うけど、低レベルクリアを
目指してたわけじゃなくて単純にレベル上げが嫌いだからという結果。
攻撃パターンの運の要素もあるが、そこまで難しかったとも思わない。
実際もっと低いレベルで倒してる人もいるだろうし。
何が言いたいかというと、ムドーを含むボスの弱体化は有り得ないって事
>>1 超乙!自重しなくてすみません…
前スレ
>>996 オリジナルは戦闘の最後に倒したやつ(最後が仲間にならないやつなら抽選無し)、
リメイク版は最後に倒した仲間になるやつ(最後に仲間にならないやつでも抽選有り)
と記憶してたけど記憶違いだったらすまん。
前スレ
>>997 肝心なこと忘れててすまんかったorzクリフトのザラキ連発が無くなって歓喜してたのにすっかり忘れてた。
そう考えるとシステム流用とはいえ、PSWはホント頑張ったんだな〜案外Yの職業システム、戦闘周りの変更も有り得るか…
可能性高:変更無し>熟練度の戦闘回数変更>呪文、特技の覚える職、順番変更
可能性中:AIの変更>特技のMP消費
可能性低:呪文、特技、職業追加、廃止>呪文、特技の威力変更>呪文の賢さ依存>特技の攻撃力から力依存への変更
大穴:\版職業システム>V版職業システム>キャラによる職業制限
デバックや戦闘バランスの大幅見直ししなきゃいけないことを考えるとこんな感じかな?
裏ボスは自分も本気ドレアムは考えたけど勝てる気がしない(笑)個人的にはイヤらしいマスタードラゴン希望。
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/24(金) 19:23:24 ID:PVfvNbeA0
とりあえず要望は
・テリーの強化(ただし素早さのみでいい)
・人間は転職してもブレス系の技は覚えない
・ガンディーノをはじめとするイベントの追加
くらいかな。すぐに思いつくのは。2番目のはドラゴンをモンスター専門職
にしたり、魔物使いで覚える技は人間用に何か別な技を作るとか。
とりあえず人間が輝く息とか使えるのは萎える。
もう難易度イージー化は勘弁・・・
まあ4は命令させろ追加、5は4人パーティと
根底を揺るがす変更があったから仕方なかったとは思うんだけど
前スレ
>>997 >4の「めいれいさせろ」導入&学習型AI廃止と
>5の4人PT制はなにげに大変更だと思うが
俺も最初はこれって大変更だと思っていたが
今はそんなに大きな変更? って思うようになった。
例えば逆のパターンとして、4人パーティから3人パーティに変わったら、これは多分大変更だと思う。
でも3人パーティが4人パーティになっても、さほどの変化とは思わない。
これは、大は小を兼ねている好例なんだからと思う。
仮にどうしても「5は3人パーティしか認めない!」奴がPS2版5をプレイしても、3人プレイが出来ない事は無い。
事実、子供時代は2人だしね。
(但しやや難易度は上がる。が、これはバランス変更程度の変更だと思う)
しかし逆に4人パーティ信者がSFC版5をプレイすると、どうあがいても4人プレイは出来ないから
「これは全然違う!!」という事になるだろう。
攻攻防防がパターンだった奴は、どれか一つを減らさなきゃいけない点も含めてね。
同様に「めいれいさせろ」があったらシステムから「めいれいさせろ」が無くなったのなら、これはもう超大変更だと思う。
もはや任意のキャラを任意に動かす事は出来なくなってしまった訳だからね。
ある意味「別ゲーム」に見えるかもしれない。
でも、その逆の「めいれいさせろ」が無かったシステムに「めいれいさせろ」が追加されたとしても
俺はさほど大きな変更には思えない。AIそのものが無くなったわけじゃないし、AIを使いたい奴は相変わらず使える。
変わったことといえばAIの数が一つ減ったくらいか。ぶっちゃけこの程度であれば小変更の範疇だと思う。
学習型AI→プリセット型AIにしても、これは既に学習型AIを学習済みの状態から始めるようなものだから
完全上位互換性ではないにしろ、やはり互換性はもってると思う。
見方を変えて、学習型AIの面倒くさい学習過程を省略したという視点から見れば、
作り手側としてはむしろ操作性の向上という意識だったのかもしれない。
こうして見ると、
>4の「めいれいさせろ」導入&学習型AI廃止と
>5の4人PT制
は、一見大きな変更に見えるのだが、オリジナルの要素を残してあるという点では
プラスアルファの変更であって、大変更とまでは言えないと俺は思う。
6でもこういったプラスアルファ的な変更が入る可能性は高いと思う。でも、「無くす」「出来なくなる」「制限する」系の
マイナスベータ的なものは6の個性を減らすという意味でも可能性は低いと思う。
>>1 乙!
会話はほぼ確定なんだろうけど
5の娘のような、後付け的な性格設定って入るんだろうか?
入るとしたら、誰にどんな個性が…
>>10 個人的に、SFC3の性格システムは、成長方向を決めるという大変更だと思ってる。
DQ6で当てはめると、ルイーダでハッサンかバーバラかミレーユか選べるようなものじゃないか?
厳密にいうと覚える技の関係があるから、キャラそのものを選んでる訳じゃないけどさ
>>10-11 リメ4の「めいれいさせろ」にしてもリメ5の4人パーティーにしても先に前例があるからじゃないの?
「めいれいさせろ」はSFC版の5からあるし、4人パーティーにしても3や4でもやってるし
むしろ4人パーティーが普通な感覚だし。
今まで全くやったことが無い仕様なら大変更だけど他のシリーズじゃ当たり前にやってきたことなんだし。
小難しい理由なんか無いと思うけどな。
>>13 性格は、変化の大小というよりは、プレイヤーから見えにくい(体感しにくい)変更なんだろうと思う。
学習型AIもうそうなんだろうけど。
例えば性格がむっつりスケベだとセクシーコマンドが撃てる、だったら、体感しやすい変更。
逆に性格を知らない場合に、LvUP時のパラ上昇を見て「こやつの性格は○○だな」とまではなかなか解りにくい。
(最大と最小なら解るかもしれないが)
もちろん、ゲームの最初から最後まで通じてだったら、変化は大きいんだろうけど
一回のLvUPではなかなか差が出にくいんじゃないかな。
少なくとも、バーバラ←→ハッサン程度にまでは差は開いてなかったように感じる。
>>15 そういう意味ではリメ5で3人パーティ続けた方が「大変更」なのかもw
プラスアルファな変更、か、プレイヤーから見えにくい変更なら、入れやすい(導入の敷居が低い)のかも
と言いたかった。 小難しくしてしまってすまない。
4みたいにAIのキャラ別の癖はあった方がいいよね
ハッサン=格闘技を多用、呪文控えめ
テリー=剣技を多用、他人の回復や補助をほとんどしない、攻撃呪文効果のある武器を使う
ミレーユ=補助呪文を多用、テリーを優先して守る
チャモロ=回復呪文を多用、特技控えめ、回復呪文効果のある道具を使う
バーバラ=攻撃呪文と踊りを多用、攻撃呪文効果のある武器を使う
ドランゴ=ブレスと格闘技を多用、呪文控えめ
・・・こんな感じだとAI戦闘見てても面白いんじゃないかな
>>17 新作戦「おれに あわせろ」で各キャラ別AIとか
一部ボスのターンごとの強さに差がありすぎる気がする
そういえば9もその傾向が強かったなぁ
ムドーは息+いなずまのコンボを一定ターンで絶対やってくるとか(もしくは無くすか)
ミルドラース2形態はローテを単純にしてバイキルト回し蹴りと灼熱を定期的に使うとか
そっちのほうが面白いと思うんだ
あと、ダークドレアムもローテごとの強さにムラがあるから妙に簡単に感じる時がある
めんどくさくない意外に自動戦闘の利点がないかぎり成り立たないと思うぞ。
ファミコン時代のクリフトとまでは言わんが9でも爆裂拳使わずに腹立つことが多い。
例えば、作戦コマンド【こせいをいかせ】使用時の
AI戦闘中は基礎ステータスが上がったり消費MPが抑えられる代わりに、個性的な行動を取る(最適とはいえない行動を取る)
とかなら経験上げの時位は使うかもしれんが。
>>12 5の娘は元々SFC版で個性なかったのをPS2やDSで個性つけただけだからそれは違うと思う
SFC版に個性あったならスマン
個性つきそうなのはミレーユかな
SFC版はセリフ少なかった気がする
リメイク会話の個性の元ネタは四コマやらの二次創作じゃないか?
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/24(金) 21:51:17 ID:MA1I+mHB0
>>21 5娘は、おませさんという設定があったはず。
泣き虫になっててびっくり。真逆じゃねえかw
ネタで流行ってるハッサン*チャモロは入るのか・・・いやさすがに入らないか。
でも入ったら入ったで面白そうだけど。
>>19 ローテーション行動は攻略法が確立されるからあんまり好かんな。
想定外の行動とかでピンチに陥ったり助かったりがボス戦を盛り上げてくれるし。
ローテーション行動は開発側がバランス調整しやすいだけだからなあ。
でもムドーとか極端過ぎじゃね?
例のコンボが来るかどうかだけで決まる感じ
>>25 どこでそのコンボが来るか分かったら余計に簡単になると思うけど。
正直真ムドーで一番手強いのは強制催眠
あれがなければかなりぬるい
ローテは必ず5n+1ターンに〜するとかじゃなくて
必ず5ターンに1回(どこでやるかはランダム)〜する
系なら、難易度は保たれるかな
>>28 それならかなりランダムだからいいかもな、ただ4ターン目までに来なかったら5ターン目に来るってのがわかるけど。
序盤のボスならともかく終盤のボスとかは取る行動数が多いから完全ランダムにするとバランスが取れないんだろうな。
装備の追加とか新しい作品からの特技の輸入とかは結構やってるし、
山彦廃止みたいなバランシングもぼちぼちあったりするんで、
その延長線上にあるような変更は割りとありえるんじゃないかとおもう。
特技の内部数値とかはガワを変えずに変化を出せるんで結構積極的にいじってくるんじゃないかな?
良い方に転ぶかどうかは別として
賢者+スターで天地雷鳴士追加してほしいとか思ってるのは俺だけか
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/24(金) 22:53:29 ID:IniQ/Er30
上上級職はいらんなー
>>31 間違い無く少数派だとは思うが…熟練度狙って稼がなければクリア段階で上級職1個ちょいくらいなのにバランスが悪すぎると思う。
ちなみにみなさんはよく言われる特技弱体化(せいけんの力依存など)or特技のMP消費か
上級呪文追加:バギムーチョ(笑)などor賢さ依存で特技より強化+モンスター強化なら前者なのかな?
それとも案外最近たまに聞くスキル+職業派?
一応自分は異端かもだがスキル+職業派。スキルポイント持ち越しや転生(笑)は勘弁だがやはり
メタキン逃げるなぁぁのドキドキがたまらんからレベル上げの楽しみが欲しい。
もうスライムつむりの顔は見飽きたお(´・ω・`)
会話と操作性、シナリオの充実が要望メインで
別にシステム周りはベタ移殖でもいいんだがw
でも消費とか制限とかの特技の弱体化だけは嫌だな。
それなら呪文の強化の方がまだいい。
敵も味方もスケールダウン
敵も味方もスケールアップ
バランス的には同じなのかもしれないが、
後者のほうが、なんかプレイしたいっつーモチベーション高めてくれる
>>23 ハッサン絡みで「ウホッ」というセリフがあったら
間違い無く狙ってやってるよな
最近のDQは流行りものネタ入れるの好きそうだし
すでにいたストDSで、ドンキーに
「ウホッ!ハッサン!〜」とか言わせてるよw
>>34 呪文も特技も別にどう弄ろうと構わんけどさ
どっちも「使いたくない」人間が不自由しない仕様ならそれでいいよ
>>35 何時ごろから流行り物入れるようになったんだろう・・・って
1の頃からファミコン神拳入れてたっけ
>>36 じゃぁもうタガは外された状態なのか
ポートピアの頃から堀井=ファミコン神拳=ジャンプのラインはあったが、2、3ほどべったりじゃなかったと思う。
1の頃は○勝ファミコンとやけに引っ付いてた気がする。
特技無消費はあれだけどMP消費は…ってのに
サガのWPJPみたくスタミナポイントとか新設する手はあるけど
DQ6どころかドラクエじゃないことになるのが欠点
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 15:03:34 ID:GuwYJE3P0
>>40 MP消費でいいでしょ。実際9でもMP消費でバンバン撃たずに控えるようになったし
その代わり火力はオリジナルのまま。
>>34の言うように敵のHP底上げしてでも維持したほうがいいね
楽しみー
弱体化するぐらいならMP消費にするか呪文を強化するほうが絶対にいい
MP消費だと呪文と変わらなくなるから個人的には勘弁なんだけどな。
特技によって差はあれどMP消費する呪文>消費無し特技がバランスとしては一番まともだと思うんだが。
消費が無い代わりに威力は控えめ、消費はあるがその分威力が高い。
普通はそういうもんでしょ、消費が無いのに消費有りより強いじゃバランスも悪くなるよ。
俺も消費は反対
威力を均一に下げるのも芸がないから
正拳はハッサンやアモスは高威力のままにして、バーバラやテリーは低威力に
ぶっちゃけハッサンが高威力の正拳連発してても、全然違和感ないどころか
むしろごく自然に見える
>>36 そうなのかぁ
いたストはやってなかったから、気付かなかった
燃料を付けて
更に威力を落として
敵の耐性も上げる
程度の徹底的な叩きがいいな
攻撃魔力、回復魔力は採用してくれるのだろうか
システムはそのまんま引き継いで欲しい。
とにかく「スーファミをコツン→データ消失」さえ無くなればいいかな。
スーファミのドラクエはこのバグで1以外未攻略だ。
9の回復魔力と攻撃魔力はキャラ毎に攻撃呪文と回復呪文を差別化できた
それだけでも別けた意味は大きかったよ
ただし、僧侶が攻撃呪文を使えなかったり魔法剣士の攻撃魔力が無意味だったのは・・・
正拳突きは威力1.5倍に弱体化
ただしハッサンだけは既に覚えている正拳突きが超正拳突きにパワーアップし、従来の2倍正拳になる
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:09:31 ID:sQGxAFiC0
せいけんの効果音が変わってたらたとえ2倍でも使わなくなりそう
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:21:57 ID:Mz6+NuTnO
呪文ならわかるが、特技にマジックポイントを消費するなんてやめておくれ
せいけんづきでマジックポイント消費?意味わからん
8のときには本当にガッカリした
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:25:35 ID:/DSMpt070
>>54 そうしないと、皆が特技だけ使うだけのゲームになる。
通常攻撃がまったく意味のないゲームじゃないか、手が疲れる
んだよ。毎回特技のところに持っていくの。
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:28:43 ID:sQGxAFiC0
6リメイクの場合はMP消費よりも弱体化でバランスとるべきだな
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:28:51 ID:/DSMpt070
バーバラとか、伝説のカルベローナの大魔道士なんだから、武道家とか
バトルマスターとかに転職できるのおかしいだろ、世界観ぶち壊しなんだよ
あのゲーム、そんなのならドラクエ3でもやってろって。人間には特性が
あるんだから、転職にも制限をつけろ、中卒が医学部に行って医者になれるのか?
大学教授がK1で戦えるのかということだよ。
すごろく場の追加だけはマジで勘弁してくださいお願いします
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:30:19 ID:aNPoD8YVO
メガテンみたいにHP消費にすれば良かったんじゃね
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:41:43 ID:sQGxAFiC0
しんくう波はMP消費してもいいな 強すぎ
>>57 じーさんでもメイドに転職出来るんだから許してやったらどーや?
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:45:02 ID:EazbQTSy0
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:45:10 ID:sQGxAFiC0
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 18:46:07 ID:/DSMpt070
まず、各キャラクターがなれる職業に制限をつけて、
もっと職業をマスターする難易度をあげてくれ、
職業の安売りバーゲンセールじゃないんだよ。
上級職をひとつ極めるのもレベル80ぐらいにしてくれ。
そこまで制限かけるならもう転職自体否定してるようなもんだ
お前は4や5のように完全にキャラ毎に習得呪文や特技が決まってればいいんだろ?
6向いてないよ、やらなくていい
勝手にあんな糞みてえな転職を6のアイデンティティにすんな
呪文の賢さ依存と特技にリスクと修得順の入れ替えでいいんじゃない?ギラ、イオよりメラミの方が先に覚えるとかさすがにバランス悪いだろう。
>>58 あーそれありそう
6にはすごろくいらないわ
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 19:08:21 ID:GuwYJE3P0
すごろくより移民の町の経営する系のおまけ要素がいいな
4の3章の自分の店経営や、いたストみたいなのね。
一部の強力なものを除く殆どの特技は、まぁ攻撃の特殊なもんだと思ってるから
使用制限とか消費は違和感あるんだよな。
今現在無料でいくらでも出来る事が次からコストかかったら・・・
そうそう。今では持ってるだけで自由に扉を開けるが、1では使うたびになくなってしまった鍵に逆戻りする感じ。
特技は今の仕様が希望だが、どうしても弱体化したいというのなら
全ての敵へのダーメジ量を減らすのではなく、敵の種類によってダメージを減らして欲しい。
敵によっては通常攻撃の方がダメージが大きいくらいに。
そうすりゃ賢いAI様も連発する事も無くなるだろう。
でも一番は現状のまま
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 19:25:34 ID:sh51QamL0
ハッサンが賢者とかありえないし、
ハッサンがどんなに頑張っても賢者にはなれない。
もしハッサンが魔法使いに転職するなら、
☆3つぐらいで、限界にしてくれ。あそこまでキャラを大事にしない
ゲームはない。それに簡単にマスターできすぎる。
まさかとは思うが3D化してたらどうしよう
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 19:27:43 ID:sh51QamL0
じゃあ、妥協してかりにハッサンが魔法使い、バーバラが
武道家になれるとしよう。しかし同じ戦闘回数で極められると
思っているのか、ここの馬鹿どもは、ハッサンはバーバラの30倍は
知能が劣っている、バーバラの30倍は戦闘回数をこなさないといけないし、
バーバラも武道家を極めるには、ハッサンの100倍は時間が掛かるように
しろ、それなら俺の納得してやる。
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 19:35:45 ID:sh51QamL0
はっきり言ってファンには申し訳ないが、6の評価は最悪だ、
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
はっきり言って、また同じシステムでやっても最悪の評価しか受けないから
俺が改善策を書いてやってるのに、なんで馬鹿は批判的なんだね、おまえら
みたいのが6の評価を落としていることに気がつけよ。
そもそも全員好き勝手集め放題の技に実用性なんぞ与えちゃならんのだよ
戦いが単調化するの分かりきってるじゃん
幼稚園児でも分かる
FF6といいDQ6といい
なんでこうバカな仕様乗っけてるのやら
そこまでいくと何か・・・面白いな、あんた。
攻撃魔法なんか全員で必死に集めても仕方ないし
ヒーラーは二体くらいおれば十分だし
とりあえず賢者を一体だけ作ってみるか?
ってな具合で3の転職はうまいこと行ってた訳よ
習得技能への執着があんま無かった
6も同じじゃねえのか?
全部糞技にして蒐集欲潰せば程良く機能する訳よ
>6も同じじゃねえのか?
全然違うと思う。
そもそもへたすりゃ転職の必要の無いタイプと
ガンガン転職するタイプの
ゲームを同列に語られても
6の3化って話なら反対。そりゃ3の6化と同じくらい馬鹿な話だ。
キャラの個性を重視するのとリアルさ追求の為に得意職と不得意職を設けるのは分かるが
実際やるとただ面倒くさかったり自由な転職なのに成長コースが半強制的に決まるとかいう
感じになるだけな気がするな。
俺はパワー欲しいからバトマスやってます、とか
俺は回復の燃料節約で賢者やってます、とか
転職自体をそういう淡白な動機の物にするのよ
山盛りの習得技はおまけ
使い道ゼロ
文字で雰囲気出すだけの存在
射精覚えたての厨二みたいなネトネトの欲で技集めまくるのはもう無し
自分に向いてないゲームをするのも苦痛だろうに
そもそもアニメじゃなくてRPGだってことを忘れてないか?
アニメだったら強力な技をバンバン使った方が盛り上がるのは確かだ。
でも、RPGは限りあるリソースを上手に配分するのかを考えるのが肝だ。
現状のDQ6はそれがなってない。とりあえず、一番強い特技を使えばいいだけ。
別にアニメとか関係なかろう
>RPGは限りあるリソースを上手に配分するのかを考えるのが肝だ。
その辺はあくまでRPGのタイプの話かと、↑は決してRPGの定義ではないと思う。
普通にプレイしてたらデスタムーアで上級職1つマスター程度だし、
そんな強力な制約をかけなくてもいいんじゃないか。
とくぎがいくら強力とはいえ、自分で制限掛ければ使わないで済むし、
強力な技をバンバン使いたいなら使えばいい。
人間が息系のとくぎ使ったりするのはおかしいと思うし反対だけど。
職業、戦闘の話は食傷気味なのでその他の希望を勝手に書き込むぞー
追加仲間:ターニア。やはり妹は必要だろJK
追加仲間モンスター:ぶちスライム。なんの為の新スライムだよと。あとスライム格闘場の選択肢が少なすぎるんだよ。
追加おまけ要素:移民の町。まぁ好きなだけですそれだけです。
モンスターパーク:むしろ仲間モンスターとかいらないからこっちのほうが(ry
新しい裏ダン:エスターク進化前、魔王4体、本気ドレアム辺りで
8みたいに装備してる武器によって覚えてても使えない技があるのもいいと思う。
ムチ系装備してるのに剣技使ったりしてるのは……
>>88 追加ダンジョンは5リメイクもなかったからないだろうな。追加ボスはあるだろうけど。個人的にはダークドレアムのデスタムーアフルボッコはカットして欲しい。
>>87 それが本当に普通なら、こんなスレは伸びないぞ。
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 23:45:42 ID:GuwYJE3P0
>>90 クリア後は追加ダンジョンで、仲間になったプチムーアとブチムドー、プチデュランによる本気ドレアムへのリベンジ
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 23:51:24 ID:t27QUyRW0
ハッサンが賢者になるまでには相当な苦労をかけなければならない。
しかも魔法系に転職の時に、俺には無理っぽいけどいいか?とか
あらかじめプレイヤーにハッサンが極めるのは難しいと教えておく必要がある、
バーバラが戦士に転職するときも、体力的に自信がないとかコメントさせるべき。
>>90 ドレアムとデスタムーアの戦闘は…
ドレアムが強いのは構わないが、もう少しなんとかして欲しいな。
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/25(土) 23:54:21 ID:t27QUyRW0
ターニアが仲間になるなら、職業は召還士しかない。
しかしこの能力はターニアしかないので、他の人間は就職できないとか。
>>91 スレ数だけは伸びてるが、実際は数スレ目辺りから大して中身は変わっていない
ま、色んな奴が居て、色んな望みがあるという事で、またーりいこうや
>>88 7以降やCHで爆発的に増えたスライム系がワラワラと出てくるとかw
>>93 ターニア専用職なら、もう最初から就きっぱなしとか
仲間については、あんまり出なかったな
サリィを仲間にすると、低確率で武器をパワーアップしてくれる!とか
裏ダンはこれ以上いらないと思う
エスタークどっかに置いとけば十分でしょ
あまり強い敵を作るとラスボスの権威が今以上に薄れる
デスタムーアフルボッコいれたり戦闘前の小物臭いセリフから権威なんて重視してないんだろうな。設定はDQのラスボスでもトップクラスだしムドー、デュランを部下にしてるんだからもっと威厳を持たせて欲しい。
俺も個性が無くなるのは嫌なんで
SFCの時は自主的に縛りかけてたな。
勇者は主人公だけ、
賢者はミレーユだけ、
パラディンはチャモロだけ、とか。
DS持ってないけどリメイクやりてえなあ。
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 03:14:19 ID:cPyjK8RLO
いちばん考えねばならんのはカジノの強化。
破壊の鉄球なんて廃人プレイか超強運の持ち主意外入手不可能だし。
カジノスルーでプレイしてた人も多かろうに。
>>102 半日粘れば20万枚越えは普通じゃん。
破壊の鉄球に30万の価値はないと思うけど。w
9でやっと堀井がカジノ(すごろくふくむ)の無意味さに気付いたと思ったら、
まだカジノを熱望してる奴もいるんだな。
カジノなんて、所詮リセットゲー。リスクも何もない。
目的のアイテムを入手するまで、何度も何度もリセット繰り返す作業をやるだけ。
カジノのゲーム自体が面白いわけではないのだ。
だから無意味。
カジノなんて、あったとしてもDQ3のちょっとしたゴールド稼ぎ程度でいいよ。
超高性能のアイテムなんて景品にする必要など全くない。
もしくは、FFのミニゲームみたいに、カジノゲーム自体を面白いものにするとかね。
>>75 なんでどこもかしこも6って評価低いんだろう?
ある程度なら分からなくもないが“極端”に低いよな
>>105 そのアンケって、確かPSリメイクの頃のじゃなかったっけ?
神格化されてるロト3部作とリメの発表されてた4、5、と
最新作の7がファンの間で優先されるのは当たり前っつーか?
違ってたらゴメン。
>>106 昔のアンケートか…でも、これに限らす評価は低い
個性が無くなる云々言われてる職業システムだって、3で俺みたいに
初期メンバー全員遊び人にすれば個性が無いようなもんだが、俺はそうは思わない
3と6、システムこそ違えど自由度で言えばシリーズ屈指だろう
自由度がある分プレイヤーが勝手に妄想すればいいだよ
とにかく初リメイク、変に媚びて改悪する様なまねは止めてくれ
システムとキャラの性格付けが薄いという共通点があるFF5はかなり評判いいのにバランスがまるで違うとはいえ人気も大きく違うのは何故だろう。
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 05:42:24 ID:mkYVJoFCO
FF5はキャラのステータスに元々大差がない
加えて四人固定だし、キャラの特徴を決める設定が薄い
アビリティで使える魔法も特技も限られる
DQ6は、ハッサンが体力バカだったり、バーバラが魔法使いって設定なのに
なんにでも転職できて個性あるキャラが無個性になるからイヤ
特技魔法使いたい放題だから余計つまらん
俺的にはDQ6>FF5
FF5はなんかゲームをプレイするの自体がだるく感じた
FF67は好きなんだが
>>86 しかし、DQはまさにそのタイプのRPGだったわけだが。
6の評価が低いのは他に比べて印象が薄いのが原因かもな。
社会現象にまでなり思い出補正も強い3や、キャラの特徴の濃さと章仕立てによる
オムニバス形式という手法、外伝のトルネコの評価も少なからずあるだろう。
5に至ってはDQらしい王道ではあるが壮大な物語とモンスター仲間システムが印象が強い。
6はと言うとキャラの特徴では4に引けは取らないものの転職の為にせっかくのキャラの特徴が活かし切れてない、
転職という響きで往年のファンは3のようなものを想像したが蓋を開けてみると中身は別物、
仲間モンスターも5から続投であると思いきやボリューム的には大幅ダウン、
ストーリーもDQにしてはやや複雑、小中学生を相手にするDQとしてはウケが悪かった。
まあすごく個人的な見解だけどこんなもんだと思う。
早くやりてーなぁ
マジンガさんにも早く会いてーし、ドランゴも早く仲間にして冒険してーし、
1週目は人間キャラで2週目はテリーとモンスターでと妄想がつきないぜ
テリーは外伝のこともあるし、リメイクでは魔物使いマスターしてそうだ
5にはいない6仲間モンスターガンガン追加して欲しい
闘技場でDQMみたいに連れと対戦できたら最高だ
転職してもレベル1にならねーからいいわぁ
ボリュームもたっぷりだし、待ちきれねーぜ
>>111 その「DQを」を「DQ6を」にするとよくわかるよ
要は新作に対する懐古のウケが、タイプが違うせいで悪かったわけだ。
まぁ別に6に限った話じゃない。新作に必ずアンチが沸くのは4から続いている伝統さ。
>>109 自分で制約掛ければ無個性ではなくなると思うんだが。
そうじゃなくて「なんにでも転職できる状態にあること」自体が嫌なのか?
新しいナンバリングって、システムに限らず色々と変えてくることか多いね
その新要素が自分に合った奴は堪能する
許容出来た奴は普通に楽しむ
そして拒絶反応出た奴は2chというかネットで叩く
まだ出てないが、10もそうなんだろうな
FF5は別もんだろ
技能と装備とアイテムの相互作用を理解するのがおもしれえんだよ
ドラクエみたいな育成物とは全然毛色が違う
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 11:16:33 ID:WhY4VYHS0
海底探索をもっと面白くしてほしいな
寄り道イベントがいっぱい増やせそうなんだが
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 11:17:42 ID:WhY4VYHS0
ユニコーンとヘルビースト仲間にしてぇ
>>108 FF5とDQ6の比較
・いつでもジョブチェンジ可能
・ジョブチェンジしただけで使えるアビリティが多い
・コマンド系、パッシブ系など多彩な種類/効果がある
・セットして使えるアビリティの個数が制限されている
・転職はダーマで
・転職しただけでは特技は使えないので要育成
・特技はコマンド系のみ、パッシブ効果は職限定
・習得した特技はいつでも使える
おおむね
FF5は戦術、利便性重視
DQ6は育成重視
なのが分かる
アビリティ枠制限されているFF5よりDQ6のほうが(その点では)利便性が高いようだが
・特技が増えるとコマンド選択が面倒になっていく
・PTメンバの役割がかぶってくる
といったデメリットを生んでいるのも、やれば分かる
私見だが、DQ6はDQ5やFF5より3年後発なわりに、期待されているほどの
新しい面白さを提供できなかったのが、当時の人気の低さの原因だと思う
>>114 タイプが違うと言うけど、戦闘システムは初期から殆ど変わってないじゃん。
ゲームとして考えれば、殆どの特技ってMP消費のない呪文だ。
就いた職の技は就いた時点で全て使えるが職を変えると使えない。
変わった先の職でも使えるようにするにはその技を規定数使う。
戦士なら就いた段階で「疾風突き」「気合いため」「皆殺し」「隼斬り」「魔神斬り」が使える。
ただし踊り子になると使えない、踊り子でこれらを使うには戦士の時にそれぞれの技を規定数使用する。
僧侶や魔法使いはいきなりベホマやベギラゴンが使えるのはまずいので上位種がある呪文に関しては
初めは下位しか使えない、ホイミ使いこむとベホイミ、ベホイミ→ベホマという感じで。
自分の覚えたい特技にだけ絞って習得できるから転職が強制的な技コレにならないと思うんだが。
特技ってあれ全然気持ち良くねえんだよな
無双とか何とかご大層な言葉使ってる奴がおるけど、んな華やかな物と全然違う
何百回もゴミ掃除繰り返して、ようやく習得した味も色気も抜けた無個性な技で更に糞硬い敵を必死にノミ削りやる土木作業の世界だ
もうやめようや
技全部弱くして敵も弱くして、買った剣で叩けばいいじゃん
変な事せんのが一番成長を実感できるんだよ
消費無し高威力の特技をバンバン撃てるのが6の6たる所以なんだから
リメイクでもそこの所は変えずに
残量気にしてのチマチマゲーに改悪されるのは勘弁
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 13:00:45 ID:5rVjkMmq0
>>124 そんなこと言ったら、イオナズンでもメラゾーマでも全部MP0に
したらどうだろう?
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 13:01:43 ID:J3Vw1DxAO
FF5なんてどうでもいいし
FF5にどうたらFF5だったらあーだいちいちしつこいしうざい
FF5でもやってりゃいいじゃん
何なの?僕の考えた理想のRPGでも語りたいの?
RPGツクールでやってろやカス
>>125 それが面白いと思うのであれば、提案すれば?
別にこのスレに書き込むのに俺の許可が必要なわけでも無かろう
もうちょっと124をちゃんと読んで欲しい
消費気にせずバンバン撃って気持ちよかったか?
バコンバコンビュービュー繰り返すの見て楽しかったか?
なんか空虚な気持ちを抱くことは無かったのか?
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 13:49:07 ID:mrHcLPIC0
バンバン撃てて強いのってドラゴン職だけだろ
ドラゴン職でしゃくねつやかがやくいき覚えるのなんてかなり終盤だし
他の上級職はMP使う特技の方が断然強い
せいけん突きはスカあるしすてみは被ダメ多くなるしな
ハッスルダンスだってベホマラーより回復量少ないし
特技でバランス崩壊とか言ってる奴はアリアハンでレベル30上げるような池沼だけ
6と7の転職は神
少なくともクリアまでなら、人間キャラがビュービュー繰り返す事は無かったし
ハッサンがバコンを繰り返しても違和感は無かった。
むしろ剣を振り回したりメラミを唱えるハッサンよりは気持ちは乗れていたように感じる。
俺は特技は通常攻撃と同じ感覚だった。
「経験値を重ねてレベルが上がり攻撃力が増す」
「多くのGを得て強い武器、全体武器に買い換える」
特技もそれらと同じような感覚だ。
稼ぎとも比喩される辛い戦闘を重ねて熟練度が上がった事により、(特技を覚える≒)通常攻撃の威力が上がり
範囲も広がって、エフェクトも追加される。俺はそんな感じでDQ6をプレイした。
通常攻撃が、たとえ威力が上がったからといって
MP消費するようになったらすごく嫌だ。
最後に俺は通常攻撃に対して空虚な気持ちは抱かない。
いいこと言った
わかる!
この6の後に発売されたSFC版3も結構評判が悪くてな
勇盗盗盗でタラララーってブーメラン放り投げたら反撃の余地もなく敵が全部消えるんだよ
おまけに結構な確率で物を盗むからどんどん強くなってくの
本当は6もリメ3も両方良くないんだが
虐殺が好きなら、そういう手軽な方が面白いんじゃね
技覚えるのタルいだろ
このスレのテンプレいいね。分りやすい。
俺は【個性強化派】だな。
ダーマでの転職は残るのは当然と思うけど、キャラごとになれる職業をある程度分けて欲しい。
ハッサンのベホイミは効かなそうだし、ミレーユの爆裂拳もなぁ・・・
>>128 無かったな
むしろ消費や役割分担気にしてチマチマ戦うゲームで爽快感とか感じた事一度も無い
雑魚戦の度に一々消費気にしてチマチマやるくらいなら、
Lv上げまくった戦士や武闘家並べて通常攻撃で殴りきる方が遥かにマシだわ
回復?不思議の木の実全部つぎ込んだ僧侶が一人居れば十分だろ
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 14:07:17 ID:mrHcLPIC0
5は好きなモンスターが弱くて使えない
キラパンに息系覚えさせれたらどれだけ神か
嫁の性能もカスすぎる
主+ガキ2が固定になってつまんね
8のスキルシステムは自由度が低すぎ
しかもキャラ少ねーし
ヤンガスとククールはいらねえ
それに比べ色んなキャラに好きな特技を覚えさせて育てられる6は神
まあ6と8の中間ぐらいがいいと思うけどな
8はバリエーションが少なすぎ
6と7の転職は神だよ
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 14:11:46 ID:cPyjK8RLO
結局の所、どうプレイしてどう育成するかはプレイヤー次第なんだよね。
個性が出るのは大いに結構だが、育成の自由度がこのゲームのキモである以上は転職による戦力強化への縛りはそのままでいいと思う。
>>135 俺は細かい性能や能力は全然考えなかったよ
DQ6のテリーや、DQ4のトルネコには常に一番いい武器を与えてハッサンやライアンと差がつかないようにして使ってた
クリア後のやり込みにあまりこだわりない俺には没個性の全能キャラよりも、キャラの差別化の方が大事なんだけどなぁ
どっちにしてもアンチと擁護が発生するのは必至だなw
6程度のでやりこみ、というのもな。
一方でパーティ内で個性を出すためには、
捨てキャラに職を注ぎ込ませないとダークドレアムに会えないし。
>>135 なるほど
確かに自分の好きなモンスターにブレスや爆裂拳覚えさせることができて強くメイクできたらいいだろうね
DQMみたいなもんか
5は決まってるからね
どっちがいいとは言えないが、5と6でそれぞれの特色が出ててそれはそれでそれぞれいい
6と7の転職が神とか言ってる奴とは、一生相容れないなw
特技覚えるだけで、職の運用というのが皆無なシステムのどこが面白いのか理解不能。
熟練度も糞だし。
やっぱ6信者の感覚は、他作のファンとは違うなあ
6こそHPと力で強弱決まってる上に、
力の種を使おうにもMAX500で取り返すのが大変って気がするけど。
固定個性にもキャラメイクにもそれぞれに良さがある
6や7の転職が批判されるのは、固定個性マンセーとかそういう話じゃなくて
転職/ジョブチェンジ、特技/アビリティ系のゲームがDQ3やFF3以後かなり色々
出てる中で、DQ6のシステムの出来は大して良くなかったからだろう
6で本当に自由にキャラメイクできるかつったら、ステータスと装備面で
キャラ性能自体は固定なわけだしね
まあ不満は置いといても、6をリメイクするんなら、よく使う特技を
いくつか登録できるショートカットメニューぐらいはつけるべき
6や7のコマンド選択の煩雑さは、本当にユーザビリティテストをしたのか
どうかさえ疑わしい
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 14:35:26 ID:mrHcLPIC0
>>137 テリーとハッサンは二人ともパーティに入れられるだろ
でもトルネコとライアンを二人ともパーティに入れたらカスパーティになる
4はアリーナかクリフトを外すとしょぼくなりすぎ
ミネアは劣化クリフトで使えねーし
リメイクではピサロいるから3人で固定される
ミネアやブライが好きでも性能差がありすぎて使う気にならないんだよ
4と5はそこが糞
転職アンチって4か5から入った奴だろ
強いキャラを選んでクリアするっていう簡単な作業しかできない
いや、テリーとバーバラがいる4人メンバーも十分にカスだと思うぞ。
その、トルネコ・ライアン・ミネア・ブライってのと変わらん。
我慢すれば使えるとかクリアできるとかも一緒でしょ。
更に強いキャラがいてもスルーするという点でも一緒でしょ。
好きなキャラをある程度補えるのは、まあいいことだと思うんだけどさ、
この手の職業物のRPGにしては、武闘家のハッサンだの、
大魔女のバーバラだの、癒しの一族のチャモロだの、剣士テリーだの、
キャラに余計なストーリー的設定があるのが気に食わん。
こういうのは、DQ7ではある程度緩和されている。
数多ある職業RPGで、こういうのはDQ6だけな気がする。
散々繰り返してきたネタではあるけどさ。
>>143-145 他の人と強さを比べるゲームじゃないんだから糞とまで言わなくてもw
大人になればどのキャラがどんなステータスでっていう計算は当然するけど
DQ6が出た中学生のときは「テリーは思ったより強くなかったね」っていう話はあっても
「テリーのステータスはこんなんだから使えない」っていう話はなかったよ
全員勇者にして・・・っていうやり込み派もクラスで2,3人くらいだった
そういうライトユーザーも多いんだよ
リメイクはハードユーザーの支持があってこそだとも思うけど
効率重視だけじゃないところで楽しむ人も多くいる
何より子供にとっては「武闘家ハッサン」「剣士テリー」っていう方がのめり込めると思う
俺の世代(30前後)よりも今の子供達に俺が子供の頃にDQに熱中したようにプレイして欲しいっていう
変な親心みたいなのはわいてる俺は少数派なのかな
>>145 むしろそこが魅力的なんじゃないかと思うんだがな
キャラ設定が無いDQ6とか遊ぶ気も起きん
>>147 キャラ設定があるのが嫌という話ではなくて
転職システムなのにキャラに職業的個性があるのが嫌という話でしょ
両者は似て非なる話だ
>>146 6が糞じゃなくて、
だから4や5が糞っていうのの反論なんだけどね。
6が好きなのはいいけど、だからってなんで他作品を否定する。
だから信者って嫌いなんだ。
こういうことするから6が叩かれるんだよ!6好きだからもうやめてほしい。
ゴミを一気に片付ける爽快感がある訳ではない
キャラの個性を反映した応用の面白さもない
地道な成長を実感する連続的な変化がある訳でもない
んじゃ6の転職に何の魅力があるか?つーと
何なんだろうな
その中途半端に全部あるところが売りなんじゃないの。
だから印象薄いというのも、そりゃそうだろうけど。
転職してもレベル1にならないでそのまま強化できること
その為、転職しまくって色々できる
ガンガン特技覚えていける喜び
攻略本にも明確に書かれてる
「職業マスターしたら、どんどん転職して強くしよう」
マスターのプラス特典も
スライムでも勇者にできる目標がある
キャラを強くしたい人には魅力がある それが6独自のクオリティ
キャラを強くしたい人は、力の上限に愕然としたり
正拳+バイキルトだけでいいのかというところで止まるんだと思うが。
複数攻撃ならドラゴンのブレスとか。
転職のせいで個性がないって意見はよく見かけるけども
ステータスでどうにかなるんじゃね?
現状でも、バーバラの戦士とかハッサンに比べて弱すぎだし…
8からの、賢さ(9だと魔力)が呪文の威力に影響されるってのを導入すれば
例え同じ技や呪文を覚えても、キャラによって威力が違って個性が出せると思う
ハッスルダンスはかっこよさ依存にすれば、ハッサンのハッスルがちゃんと効果薄くなるだろうし
8以降の、「装備品が合ってないと特定の特技は使えない」ってのも導入に一考の価値があるかも
あと、バーバラは序盤に魔法使いにしたらHP低すぎで大変だった記憶がある
そのキャラにとって天職の場合、マイナス補正がなくなるくらいの優遇はあってもいいと思った
>>153 > 「職業マスターしたら、どんどん転職して強くしよう」
これははっきりゲーム的に推奨されてるな
ゲーム内のセリフでも
おかげで、逆にマスター状態で戦闘すると損した気分になるんだが
それはどうなんだろう
ダーマに行かないと転職はできないし、マスター特典とは対立するし
モンスター仲間システムと合わせて育てすぎを産みやすい要因の一つじゃないか?
ゲームのシステムは組み合わせによって
1+1を2にも3にもする相乗効果があるのがべストだが、
6のシステムは相乗効果が少なく、足を引っ張り合う部分が
少なくないように見えるんだが
>>155 そこを活かすために賢さ依存やら特技MP消費を付けようとしても反発があるってことかと。
>>157 攻撃魔法の威力が賢さに依存するのはおもしろいと思うんだがな
ハッサンとバーバラの魔法の威力が同じだとは思えないし
6はキャラの差が大きすぎると思う。完全に同じでなくてもいいから、もっと無個性に近くしてほしい
キャラが持つ職のイメージは、
FF10-2のように初期職業にするか、無職の補正がキャラごとに違うようにするなどで対処できる
それをすると、後発キャラとの差が埋まり難いけどね。
最初に入ったキャラも最後に入ったキャラも見た目以外同じだと駄目になる。
かといって、ドランゴだとか武闘とドラゴンだけさせたトビーだとかは
今度は強すぎたりもするから。
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 16:34:56 ID:WhY4VYHS0
7くらいの無個性にはなるんじゃない?
前から言ってることなんだが俺の理想としては
レベル20くらいから徐々にキャラ個性が縮まってくるようにしてほしい
ムドー戦まではあのバランスのままがいいし(バーバラももう少しタフでもいいかも)
>>156 >マスター状態で戦闘すると損した気分
これは、本来なら熟練度を上げられた要素を無駄にしているという事なんだろうが、
マスター状態で戦うという事は、その戦闘においてはマスター特典を享受している訳で
前述の要素は無駄にはならず、特典として化けた、と俺は解釈している。
>>161 あれは強制離脱が多い上で、最後の最後に1人だけ任意で交換だったからなぁ。
それに職も人数に対して多いのでかぶらせることがまさに自己責任。
7みたいにしても6ではうまくいかないというか、何かをリメイクにあたって削ることになるかと。
>>162 魔物使い放置キャラは捨てキャラって言われると思うがね。
どこでも転職できないと8人もいたらダルいというのとも関連する要素だな。
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 16:41:26 ID:WhY4VYHS0
その職業をマスターするまではその職業で覚えた呪文・特技は他の職業では使えない
なんて追加ルールはどうだろう?
これでメラミやまわしげり覚えて即転職を防げるぞ
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 16:44:53 ID:WhY4VYHS0
>>163 7みたいにしても6ではうまくいかないというか、何かをリメイクにあたって削ることになるかと
この理由がイマイチよくわからん
>>165 >7くらいの無個性
というテキストの意味を俺が取り違えたのかな。
まず、そこから具体的にお願い。
正拳突きは命中率をもうちょっと調整すればいいんでないかと
SFCのはデメリットが小さ過ぎる
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 16:51:38 ID:WhY4VYHS0
>>166 7は6ほどキャラのステ差が大きくないだろ?
だから7程度のステ差には修正されそうって事
人キャラのステータス差を小さくしても
6にはモンスターがあるからねえ
仲間モンスターまで人コンパチにしたらシステムの存在意義が疑われるし
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 16:55:24 ID:WhY4VYHS0
>>167 俺も1,5倍にしちゃうのはあんまりだと思うから同意
2倍だけど命中率は6〜7割ってくらいが技の個性が出ていいと思う
>>168 思った通りだったが。
ステータス差が小さい場合は、後に仲間になる方が不利だとは
>>160で述べた。
これを解決するために7では、
>>163で書いたように
パーティがかなり固定されるし4人までになってる。
マリベルを賢者にしてたら離脱されてヒーラーがいない、なんて意見も多かった。
6に同様の効果を求める際には、
馬車のように8人まで一気に育成できたり、
またダーマ到着時点でキャラが揃ってるから仲間モンスターの存在価値がさらに低下することになる。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:00:40 ID:WhY4VYHS0
>>169 モンスターは転職できないが強力な特技をレベルアップで覚えるってのが俺の理想
まぁコレはリメイクでは期待できそうもないが
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:02:24 ID:J3Vw1DxAO
それ5じゃん
5やってろよ!
スライムでも勇者になれるんがいいんだよ!
Lv20までに凍える吹雪や灼熱、
Lv30までに輝く息やビッグバンを習得しても人間には追いつけなさそうだ。
はぐれメタル職と仁王立ちのおかげで、5より耐性の価値が著しく低下してるし。
>>173 スライムが勇者になったって
ドランゴが勇者になったのにはどうせかなわない、というところが議論のスタートだと思う。
まあ、スライム系に限っては
キラーピアスと山彦の帽子があるからAI2回行動のよりは強くなれる可能性はあるが。
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:08:11 ID:J3Vw1DxAO
かなうかなわないとか何がやりたいんだ?
MAXステータス比べたいだけのオタクかよ
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:13:18 ID:WhY4VYHS0
>>175 まぁモンスターはアタリハズレあってもいいじゃん
5だってポケモンだってそうだ
何をやっても十分にクリアできる、というのなら
語ることなんて何もないぞ。
スライムを勇者にする手間とLv99にする手間の差なんて知らないが。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:19:52 ID:WhY4VYHS0
>>171 ステータス差が小さい場合は、後に仲間になる方が不利だ
これって調整でどうにでもなりそうだが
ステータス差が大きいからドランゴやトビーがもてはやされるのでは?
テリー程度ならスライムより弱い扱いを受ける。
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:31:27 ID:WhY4VYHS0
まぁそうだな
実際ドランゴとかバランスブレイカーだし
ドランゴはずっとドラゴンでもいい気がする
職業よりも追加シナリオがあるのかの方が気になる
個人的に追加して欲しいのは
・ラスボス撃破前に牢獄の町の人たちが復活するイベント
・伝説の武具の強化
この2点はぜひ欲しいな
クリア後ダンジョンでは、7の4精霊のように4大魔王が揃って再登場しそう
>牢獄の町の人たちが復活するイベント
撃破前は駄目じゃね。ムーア死んだところで、かな。
クリア後ダンジョンは、ダークドレアム以上は多分作る気無いんじゃないかと思うが。
どうだろう。
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:44:37 ID:WhY4VYHS0
>>183 確かにドレアム以上の隠しボス追加は考えにくいな
マップが使い回しでなかったらそれでいいんじゃない?
とりあえず9のムドーグラフィックを使い回す事だけは分かった
>>183 なんか俺が頑張っちゃったせいで魔王の怒りをかって
牢獄の町の人たちが石にされたのに
目覚めるシーンがエンディングでちらっと出るだけってのがトラウマだった
あの世界では善悪関係なくダークドレアムが最強っていうのは残してほしいね
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 17:50:23 ID:WhY4VYHS0
んなわきゃない
>>185 それは次回作のモンスターズじゃね?
6はDS4や5のエンジンを使いまわすと思う。
189 :
187:2009/07/26(日) 17:51:24 ID:WhY4VYHS0
開発はDQ9のレベル5じゃなくて、リメイク4,5のアルテピアッツァだよ
どうでもいいけど、さすがに今時のRPGで剣と盾構えたまま街中を歩いたりするような事はしないよね・・・
誰とは言わないが。
>>172 俺もそれに賛成。ただしドランゴとルーキーは転職可にして
それなら「スライム(ルーキー)でも勇者になれる」
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 18:06:05 ID:WhY4VYHS0
その職業をマスターするまではその職業で覚えた呪文・特技は他の職業では使えない
なんて追加ルールはどうだろう?
これでメラミやまわしげり覚えて即転職を防げるぞ
さっき何もコメントなかったんで
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 18:13:21 ID:WhY4VYHS0
ドランゴは転職と命令どっちも出来ないバーサーカー的な存在だったら
おもしろいんじゃないか
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 19:00:12 ID:RIWNnRXq0
5のすごろくみたいに余計なシナリオとかミニゲーム追加は
しないでいいからドレアムVSムーア戦をアニメムービーにしてほしい
あのムービーは9で唯一良い所だったんだから
モンスターなのに人間の量産型みたいなのは違いがなくて面白くないんだけどな。
せっかくのモンスターなら人間とは違うアプローチの仕方にしてほしい。
職業に関しては、人間キャラはモンスター系の職業に転職不可、但しモンスターはその逆にすればいい。
人間用職業は元より、モンスター専用の職業を大幅に増やしてみるのはどうか。
系統別で、スライム系、ドラゴン系、他に獣系、物質系、植物系・・・みたいな(名前は適当なのを考える)
もちろん、仲間モンスターは自分の系統関係無しにモンスター専用職に就くことは可能(スラリンもドラゴン系職になれる)
これで個性は維持出来るのでは。
後、特技に関しては一度覚えたものは失わない代わりに、習得する職業と別の職業に転職した場合、威力がダウンするように調整する。
例えば、回し蹴りを覚えた後魔法使いに転職したら、算出ダメージx0.5の威力へとダウンするとか。
武闘家、バトルマスターだとx1.2、戦士だとx0.9にして同じ系統ならペナルティを少なくしたり加算ボーナスをつける。
無職状態だと全ての特技がx1.0でペナルティ無し。
職につかなくても覚える特技に関してはペナルティ無し(ハッサンのせいけんづきとか、どの職業についてても1.0未満にはならない)
呪文は基本的にペナルティ無しだが、DQ9のダメージ算出方式をバランス調整して採用すれば個性は出る。戦士系はMPも魔力も低いので
普通に覚えた呪文は使えていいかと。
モンスター職も基本的にこれに準ずる。
熟練度システムも、戦闘勝利回数じゃなくてポイントシステム(各モンスターに経験値、ゴールドの他に職業経験値が設定されている)
がいい。一定の職業経験値を獲得すれば就いてる職業の熟練度がアップする、基本レベルと同じ扱い。
んで、はぐれメタルのように職業EXPを大量に持っててすぐ逃げたりする敵を作るとw
転職すると、何らかのペナルティ(転職前の職業経験値が減るとか)はありにする。
[人間のコマンド]
こうげき とくぎ
じゅもん どうぐ
ぼうぎょ そうび
[モンスターのコマンド]
ふりまわす あやしいきり
れんぞくぎり いてつくはどう
いなづま
超シンプル化
職どころか装備もアイテム所持もなし
レベル上がるだけ
>>197 最後の1行だけは余計かな、制限を気にせずコロコロと職を変えることができるのは6の良いところ。
コロコロと職を変えることがペナルティを課すほどバランスが悪いこととも思わないし。
他の部分に関しては個人的には概ね同意。
せいけんづきが弱体化されるとドレアム20ターン以内撃破の条件が厳しくなるかなと思った。
ドランゴがドラゴンマスターでメタキン剣装備してバイキルトかけて
ギガスラ、山彦メラゾーマと同等の火力だったような。
まあ手間掛からなさすぎではあるか?
スミスかトビー連れてくればいっか。
賢者マスターならメラゾーマ倍以上打てるしやっぱり変わんないかな。
[テリー]
つるぎのまい いかずちのあめ
すてみ かくしげい
ドラゴンぎり メダパニダンス
こいつも職無しでいい気がするなあ
あの時期から☆集めてやる物好きあんまおらんでしょ
>>197 ペナルティ無しが無職のみはキツいな
上級職一つくらいは欲しい
その上級職は固定でも良いが選べればなおよし
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/26(日) 20:53:55 ID:mrHcLPIC0
>>193はライト層が投げそう
ひとつの職をマスターする前にどっかで詰むはず
>>197なんかはいいな
FFっぽくなるけど
あとは、LV20までは基本職2つみたいな制限があれば
アホみたいな廃上げ無双はできなくなる
転職システムは改良していけば確実に神なんだよ
8みたいな割り振り習得システムはまじでクソカスだわ
ウンコ以下のゲリグソ
やり直しが効かない運ゲー
>>201 テリーは基本職全マスターがドラクエファンの総意
8のスキルシステムはキャラ個性を生かしながらも
育成の幅を持たせられるメリットがあるんだよな。
むしろ、パーティーが4人固定の8よりも6向きだと思う。
>>200 バイキルト正拳だけ、ダメージは倍以上行ってるからなぁ。
いくら命中率で0.75倍といっても。
はぐれ仁王立ちするとダメージ与えるキャラは3人になるし。
ドレアムのHP13000
山彦メラゾーマ・ギガスラッシュ・ビッグバンなどのダメージを大体350と見ると
37発あてる必要がある。
単純に、19ターンの間に2人は攻撃にかかりっきりでMP切れも許されない。
むしろ、正拳バコバコ連打してねという仕組みだな。
他の特技でもレベルが充分に高ければ間に合うが。
>>205 それはHPを減らす等のバランス調整をすればいいと思う。
>>143 ドラクエ4,5が一軍固定になりやすいのは馬車のシステムがこなれていないから。
ちゃんと全員均等に育てれば、スクルトとフバーハとバイキルトの
どれか1つは捨てなきゃならない、というような局面が常に出てくる。
馬車を導入した本来の意図は、そういうジョブチェンジに近い役割だろう。
そしてラストバトルでは8人全員が力を合わせて戦えるという仕掛けだ。
一軍二軍という話が出てくるのは、ダンジョンで経験値が偏るのと、
せっかく有利な組合せを工夫してもAIがぶち壊しにしてしまうから。
どこで戦闘しても全員に経験値が入るようになっていれば、
「強」いキャラを選んでクリアするっていう簡単な作業にはならなかった。
>>197の案は割といいと思うけど
モンスター職はあまり多くなくてもいいんじゃないの?
そもそも意識しないと仲間にならないし7、8個あれば十分
スクエニさん!新キャラは出してくれるんだろうな
ヘタすりゃ最後の6リメイクかもしれんし、ドット好きのいちDQファンとしても最後のDQ6かもわからんし
ボリュームと新要素たっぷりで待ちまくった6ファンを満足させてくれ!
システム変は多少くらいでいいよ
ライト層から基地外みたいなへヴィーゲーマーまで満足させるのは困難だろうしな
って、言うか早く画像をちょっとでもいいから公開して下さい
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 02:19:43 ID:sc0yS5sqP
特技システムに関しては理想系は無印FF12だよ。あれをパクればいい
職業によって装備できる武器防具が変わり、装備できる武器防具によって使える特技が変わる?システムね。
DQ9のは確かにバランスは取れてると思ったけど、ああいうのはDQ6のシステムには合わないだろう。
>>203 やり直しが効かないから、一生懸命考えるし、友達と同じ結果に
ならなくていいんじゃないか。色々白熱した討論もできるし。
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 05:38:15 ID:tgv4cUiOO
転職システムを9の仕様に変更
モンスターはルーキー、ドランゴだけにして(ルーキーはダーマ復活直後ぐらいに仲間になるように調整する)、
代わりにモンスター職増やして欲しいな。
人間は人間職のみ、モンスターはモンスター職のみ。アモスだけ両方いける……とかで。
>>210 職業によって可能な装備が変わるとかなったら3と同じ
キャラのグラフィックが違うだけになる
6の場合はステータスも違うんじゃないのか
職業とかその他もろもろどうでもいいよ…
NPCが主人公達の進行方向を邪魔するのが無くなれば
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 09:59:33 ID:9ZqcyAnkO
仲間モンスターがスライムとバトルレックスだけだと…!?正気で言ってんのかこいつ…
誰得すんだよ…
5で仲間モンスターはキラーパンサーとスライムだけで良いとか考えてたりすんのか
誰得糞提案とか頭逝ってるんじゃねえか?
>>216 浅瀬とNPCに遮られる閉塞感は異常だった。
船取っても全然うれしくないし、ひょうたんも絨毯も同様。
泡船だけは多少マシだが、結局新しいのは内海分程度の領域だしな。
ただ、これを変更するとイベントがガンガン飛ばせてしまうんで
多分リメイクで変わらないような。
3のオーブや9の女神の果実なんかと違って、
フォーンやホルストックは、関所であって重要アイテムがあるわけじゃないから。
>>215 まあそうなんだけど
職業によってはバーバラが破壊の鉄球装備できるとかはおかしいと思うw
極端な例だけど
>>218違う違うw
俺の言ってんのはフラグを持った重要な奴じゃなくて、村人Aとかだよ。
一定範囲をランダムにウロウロしてるあいつ等!
今7やってんだけど、アズモフの家の前にいる男なんて最たるもんだ
(#^ω^)どけよ!俺はアズモフに用があるんだ!
つって避けてもまたこの馬鹿は避けた方に進むわけ
こういう風に書くと、それぐらいどうでもいいじゃないか…と思うかもしれないが
俺もどうでもいい…ただ同じアルテエンジンだし
こんな細かなとこを改善してくれるとちょっぴり嬉しい
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 11:25:23 ID:a13tUIB+O
テリーは魔物使いと武道家と戦士ぐらいは極めていてもらいたい。
テリー仲間にする頃に主人公なんかは勇者だったしな
>>220 RTAでもやってんのか?
昔のFFだと、人一人分しか幅がない隠し通路みたいな所にNPCが入ってしまって
悲惨な状態になることはあったな、そういえば
223 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/07/27(月) 12:42:55 ID:Y4pQmfFKO
職業マスターした証として、極意書が貰えるようにしたらいいんじゃない?
んで、それを持ってればマスターした職の特技や特性・呪文は引き継げるわけ。
もちろん持てる数は1個程度までだし、その職の極意書はそれを極めたキャラしか持てない。
これなら少しは個性が出るし、敵によって職業と極意書の組み合わせを変えて戦うとか、
戦略の幅も広がるんじゃないかな?
テリー=エスターク
ドレアムの次のボスはこれだろ。
今まで9を考慮しないで考えてたから悩んでたけど
9をそのまま取り入れれば万事解決しそうだな。
つまり魔法や特技は能力によって大きく作用される。
例えばバトルマスターがイオナズン使えても
攻撃魔力が低すぎて使い物にならない。
しかも最大MPが少なくて一発しか打てない。
こうなれば、どんな特技や呪文を引き継いでたとしても
6みたいな全特技呪文を覚えた勇者4人PTという
チートPTを防ぐことが出来る。
あ、ちなみに勇者職は禁止で
6はキャラが立ってるから、転職はなくして、
キャラのイメージにあった魔法や特技をレベルアップで覚えていくほうがいい。
漏れの持論だが、誰からも同意を得られないことは分かってる・・・。
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 13:22:28 ID:pdsQ/8grO
俺はテリーのパラメータと、ドレアムの20ターン以内撃破時の強制エンディングを調整してくれればイイかな。
せっかくはぐれの悟りドロップしても強制エンディングでなかったことになるのは…
それとオルゴーの鎧の鍛冶屋耐性消失も
20ターン以内でお願い
・ミルドラース殺して
・はぐれの悟りが欲しい
・(何かリメイクで追加)
っていう、神龍・神様・竜神王方式かなぁ。
破壊神にお願いするのは、ぶっ殺しだけというのもソレらしいが。
特技はHP消費、呪文はMP消費で
HP消費だと最大HPと回復呪文の重要性がさらに上がり、
魔法系が賢者になる6では攻撃呪文を使わなくなることにもつながると思う
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 14:04:04 ID:EA6rdB6dO
EDの解釈をもう少し分かりやすく
より真実に近づけてほしい
>>228 バーバラの本体復活とかありそうだよねw
バーバラの体っていうか、
カルベローナの人間の発言が思わせぶり過ぎな割に放置だったからなぁ。
削るか補完か放置かは知らないが、
それがドレアムと絡むかな。
無関係な気がするんだけど。
トロルの体の色はもちろんオレンジだよな
>>213 モンスター職を導入するなら、仲間はルーキー・アモス。そして「様々なモンスターに形状を変えることができる」とかだな。
現状よりは面白いかもしれないけれど、6はそういうゲームじゃないんで。
俺は
>>223に賛成。ってかまんまFF5だね。全員が転職できるシステムはFF5が最初かつ一番の完成形だと思う。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 18:45:01 ID:ABQm1h/I0
>>226 おれも転職いらないと思ってるが
ダーマ神殿があるからそれだけは出来ないだろうな
主人公、ハッサン、ミレーユ、バーバラの4人だけ転職可能
他のキャラは全員固定職で、それぞれの得意分野に特化させる
各キャラに得意職業を設定し、その職に就いた場合、他の同職キャラと修得呪文や特技が違うもの(あるいは早期修得)になる、とか
キャラ立ちとゲームバランスのだけを考えるなら4みたいに転職無しのほうがいいが、転職無くすと既に6じゃないからね。
ラスボス倒すまでは転職を基本職4、上級職2、位それ以外になりたかったらドロップやクエスト待ち。
クリア後は比較的簡単に自由な転職が出来るとか。
個性を強化し過ぎると自由転職の特色を殺すから、今程度でいい。
今でも十分ハッサンらしさやテリーらしさは表現出来てる。
もし転職システムをいじらないならせめて攻撃魔力、回復魔力導入と一部特技のかっこよさ依存、ステータスの微調整くらいして欲しい。
バーバラは大魔法使いとかいってもMP多い、マダンテ使えるよ。テリーは八百長で引換券だよ。
じゃなんの為のキャラ設定なんだ!とマジ萎える。Y思い出もあるしその辺が非常に残念でならん。
イオナズン:ハッサンで100〜バーバラで300。ベホマラー:ハッサンで60〜チャモロで150。
ハッスルダンス:ハッサンで30〜テリーで100。ムーンサルト:ハッサンで50〜テリーで150て感じに。
ちから:ハッサン>アモス>>主>テリー>>>ミレーユ>チャモロ>>バーバラ
みのまもり:ハッサン>アモス>>主>>テリー=ミレーユ=チャモロ>>バーバラ
すばやさ:テリー=ミレーユ>>主=バーバラ>>チャモロ>アモス>>ハッサン
攻撃魔力:バーバラ>>>ミレーユ=チャモロ>主=テリー>>アモス>>>ハッサン
回復魔力:チャモロ>>ミレーユ=バーバラ>主=テリー>>アモス=ハッサン
かっこよさ:テリー=ミレーユ>バーバラ>主>>アモス=チャモロ>>>ハッサン
ぐらいに調節したらいい感じじゃないかなー?と思うんだが。
まぁ職業システム自体根元から変えるのが個人的には希望だけど上にいい案色々出てたし。
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 22:13:33 ID:W7vl8TPa0
6は、なんかFFっぽいんだよな。シナリオといいシステムといい。
ファイナルファンタジーの伊藤裕之がバトルデザイン担当でリメイクしたら
とんでもない傑作に化けそう。
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/27(月) 22:20:03 ID:azElgFOJ0
テリーは八百長で引換券だから今の人気があると思ってる。
>>207 PS4はそのへん良くできてたね
勇者アリーナクリフトは固定でも残り一人を選ぶ戦術的楽しみがあった
クリア後はアレだが
>>244 というか、天空編そのものがFFっぽいと思う。
逆にFF9はDQっぽい雰囲気がする。
6は転職リレーが欠点なんだよな。
戦士を極めたら、逆に言えば戦士にはもうなれないんだよ。
全ての特技、呪文をマスターするという強迫観念が生まれるからね。
まぁこう言うと「戦士のままにすればいいじゃん、クリアするまで
そんなに転職しないだろ、どんだけ廃人だよw」って言う輩が出てくるんだけれども
やっぱり転職リレーの強迫観念はデフォであると思うんだよ。
FF9でも嫌な装備でもスキルを覚える為に装備しないといけない。
あの悪循環が6にもあるんだな。
そこをどうにかしないと6は今より良くならない
>>248 同意する。
9なんかはLv99までという風に尺が長いし、スキルポイントも貯まるので
そういった収集意欲を抱かずにスッキリプレーできた。
DQ9みたいな3D戦闘で着せ替えのシステムあったらおもしろいと思う
ただ、スラリンが剣や鎧、盾を装備しているグラが想像出来ない
でも特技とか呪文を引き継げないようにすると不満だろうし
どうにもならんと思うね
>>248 極めるまでを長くすればいいんじゃね?
職業は経験値と別に職業経験値
>>245 そうは言うけどそれは2ちゃんでの話だし主観で申し訳ないが
当時リアルタイムでやったやつは結構ガッカリした奴多いと思うぞ?(自分含む自分の周りはそうだった)
特にテリーとバーバラは深く掘り下げてキャラ設定を明確に示してるくせに
ゲームメイン購入層の厨二病が好きそうなPT主、テリー、ミレーユ、バーバラのPTでやろうもんなら苦戦どころか超涙目だった。
まぁ俺もその1人ですがね!強さで選ぶ奴も多いだろうがイメージで選ぶ奴も多いんだから
あそこまで全面に出すならもうちょっとシステムやバランスをどうにかしろよと最近やり直して思った。
だから特技と呪文を全部カスにすればいいじゃん
つまらん物必死に集めたりしないでしょ
ルイーダの酒場廃止
最終パーティーは主、ハッサン、ミレーユ、バーバラ、チャモロ、(アモス)、テリー
で固定し仲間モンスターシステムを大幅に8のように変更
それぞれのキャラが魔物使いの時のみ3匹まで連れいていける
魔物使いでない時はモンスター爺さんの所へ預ける
そして、全てランクを制覇すると空気と化すスライス格闘場ではなく
モンスター格闘場にしてランク制覇後も、主チーム対テリーチームとかで戦えるようにする
まあ8の仲間モンスターシステムは3D戦闘だからよかったわけだが・・・
今の職は技を覚える手段として機能してるから転職を繰り返す事を勧められる
だから職と技を覚える手段とを別々にして、転職を技コレから解放してくれ
こうすれば、ずっと戦士のままにしたい奴はずっと戦士のままでいられるし
今まで通りプレイしたい奴も可能だ
ステ変化量も熟練度に応じて変化してくれ
こう見てると9みたいに仲間が無個性な方が色々いいかもな
6はもう無理だが
あるいは人数と職を絞るとかで
調整するのもありえなくはないが。
6のリメイクじゃ無理だろうねぇ。
呪文特技を弱体化して無力化するか、
現状の呪文特技の価値が全部消えるくらい強力な新要素入れて全部無力化するか、
技集めのシステム自体を廃止するか、
実質この3択だよ
ダーマの技集めを大人しくさせない限り6と7のぐだぐだはどうにもならね
1番目か2番目が穏やかなやり方なんじゃね
回復呪文は弱体化させようが無いから、9みたいになったんだろうけどな。
呪文は職依存っていう。
6や7では特技が目立ってるが、実は一番必要なのは呪文だからな
攻撃呪文が要らない子なだけで
7だとマリベルを賢者にして離脱で泣いた奴がかなり多かったはずだ
馬車に僧侶詰め込んで、袋に薬草とアモールの水を詰め込んで、だな。
攻撃呪文は特技に移行させて、徐々に無くしていこう
なんで呪文まで弱体化させる必要があるの?覚える順番を変えればいいだけだろ。ルーラやホイミの消費は昔の方がいいけど。
転職関連の要望(あくまで個人的に)
1つの職をマスターするのにかかる時間をもう少し長めにして次々に職を変えるのを是正する。
熟練度は戦闘回数ではなく経験値と同じ個別ポイント制。
特技の習得時期の見直し・威力の調整、調整の仕方如何では弱体化・消費を設ける・依存ステの変更等もアリ。
呪文や特技のソート機能、もしくは「忘れる」システムの追加。
仲間モンスターは人間キャラとは違うものに、転職ナシ・モンスター専用職など。
それに伴い人間業とは思えない類の技はモンスター専用に(息や地響きや舐め回し等)
回復・攻撃魔力の追加、またはそれに近い要素の導入、ただしやりすぎるとキャラによって得て不得手の職が出るので程々に。
>>265 実用レベルだと、遊んでる奴は集めようとするだろ
収拾付かん
成長するほど全員の手数が平均化していってつまらん戦いになるし
>>267 実用性ないものだけなら今度は転職せずにただただ攻撃するだけのゲームになるだろ。レベルアップで覚える数少ない呪文も全弱体化のあおりを受けるなら序盤の難易度も上がるし。
ブーメラン攻撃時のSEが死ぬほど好きなんだが
DS仕様に改変されるんだろうな・・・
技コレと職を分けて、同じ職に就きっぱなしプレイも、転職繰り返しプレイと同様に出来るように
>>270 技コレがクリア必須なワケでも無し、今でも職に就きっぱなしプレイは出来るよ
裏ダンの条件さえ誰か適当なキャラに満たさせれば
>>271 確かに必須では無いけど就きっぱなしプレイに何も意味がないと必然的に
職を変わることになる→技コレに繋がると思う。
レベルアップで覚える呪文、もう少し増えてほしいな。
バーバラは、メラミぐらい覚えてもバチはあたるまい。
ギガスラッシュ、ギガソード、ギガブレイク……
みたいな感じで、主人公専用剣技が欲しい
下世界の本体との合体イベントで覚えるならなお良い(威力はレベル依存にして)
>>271 >今でも職に就きっぱなしプレイは出来るよ
そんな無意味な事はしない。
職をマスターしたら転職するのが普通のプレー
>>274 合体イベントでギガソードを覚えるとか、いいかもね。
単体攻撃だけど、スラッシュより威力はデカイって感じで。
>>271 だから「出来る」じゃなくて「同様に出来る」と書いたのだが・・・
>>276 普通の基準はわかりにくいが、最適手段を選べば職に就きっぱなしはないわな。
>>276 転職できない状況でなければすると思うが
制約付けてやってたらその限りではないけど
・その職でいることの意味がない→技コレ
・特技覚えたらその職は用済み→転職リレー(ダーママラソン)
・ツリー式→技かぶり、没個性
個人的に、6をプレーしたときに不満だった要素だ。
上級基本も好きじゃない。結局皆特定の職しか使わなくなるし、
PT編成の意味がなくなるし。
せめて、1つの職に居続けるメリットを設けてくれれば変わる気がする。
普通に武器で叩くのでよくね?
「俺ブーメラン投げれるよ」とか「俺鞭振れるよとか」
あれが一番単純に戦い方のキャラの適性を割り振って個性も出してる仕様だと思うんだが
レベル成長の手応えも実感できるし、旅先で新しい獲物拾えば感謝するし
これをぶち殺してまで特技とか呪文を主張する意味が分からん
そんな面白いのか?
ダーマの技集めは
6で特技を無くすのは5で仲魔を無くすようなもんだからな
そいつがその要素を楽しんでいるかいないかは別にして
>>281 それ色々考えるんだけど難しいんだよな。
要は転職で特技を引き継ぐ以上はどうしても転職リレーが発生してしまう。
かといって転職で引き継がなければ転職の意味が無くなる。
>>284 Lv99まで、何らかの蓄積する要素があればいいんだけどね。
DQ3で言えばステータス、DQ9で言えばSPなど。
でもこれは転職してLv1に戻るシステムじゃなくては使えんか。
緩和策としては、1つの職を極めるまでの尺を長くするとか。
最後まで極めるか、途中で転職するかはプレーヤーの裁量しだい。
だから技を覚える手段と職を分ければ
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:06:47 ID:vvmHsrVu0
転職に関しては既に出てる
職ごとにダメージが変わるってのが一番まともだな
弱体化だのMP消費だのアホかと
現状が救いがないくらいアホな仕様なんで
まともな仕様考えたら無茶苦茶言うしかないだろ
>>285 職をもっと整理して凝縮させて尺を長くするのも良いかもしれないな。
戦士だとレベル99まで到達してやっと戦士として完成するみたいな。
その代わり戦士に全てを費やしても惜しくないくらいの
重厚な職にする。
最初は火炎切りとかだけど、レベル60とかで魔人切り、レベル70とかで剣装備+50とか
隼切りとか。
>>287 結局、ダメージソースが期待できる特定のキャラ・職業・特技が重用されるだけ。
転職リレーは多少改善されるかもしれないが、おもしろみが増すとは思わない。
リメイクFF3みたいな、就職中に職業ごとのメリット、上級職だけの特典みたいなのがあると
下級職といわれる職種にも優位性が出ると思うんだが。
まんま「DSFF3のパクりじゃん」との誹りは免れんが。
「上級職マスターの特典」に訂正。
弱体化はいちばんつまらないバランス調整だよな
職によってダメージ上下が一番いい
>>291 リメイクFF3やったこと無い漏れにkwsk
>>291 特典は元々あるよ
転職する方がメリットは大きいし裏ダン早く行けるからみんな転職しちゃう
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:29:20 ID:5S6wBtw20
>>294 「戦士」とそれの上級とされる「騎士」にもそれぞれ長所がある、ってカンジ。
>>295 いや、それを「下級職にも特典付けようよ」って話。
やっぱ即席にスキル吸収して使い捨て職にせずもっと深く長く愛せるようにするべきだな。
戦士なら戦士で。
え?転職?たしかに転職すれば魔法も使える戦士が作れるね。
それは確かに役に立つけど、そのまま戦士で極め続ければ
別の意味で役に立つよ?
みたいなプレイヤーに問い掛けがほしい。
結局、下級職マスターが上級職の転職条件である以上、上級>>>下級という格差は覆しがたいわけで
特に二つの上級職の転職条件になりうる戦士武闘家僧侶魔法使いはなおさら
9みたいな転職条件なら、上級下級に大差が無くてもいいけどね
まぁ途中経過はともかく、最終パーティーに下級職を置くだけなら、職業専用武具の追加が手っ取り早いか
ちょっと古いが、WIZ外伝IIの種族職業専用レア武器みたいな
>>282 6の主要メンバーだと主人公とハッサン以外足手まとい以外の何者でもないだろ。現在の力至上主義となにも変わらない。特技はともかく呪文をそこまで蔑ろにしたらもうDQである意味がない。
まぁでも下級職が上級職に食われても良いと思うんだけどね。
やっぱ下級職から上級職への転職も一つの楽しみなんだから。
要は転職リレーをなくしてくれればそれでいい。
重厚な戦士職を作ってほしいって書いたけど
別にそれは上級職にその役割を課せばいいし。
下級職からの上級職の転職は理不尽な転職リレーとは思わない。
味方が熟練度を上げすぎると雑魚やボスの攻撃が激しくなるパターン
まずドラクエシリーズ共通の特徴である
「力さえあれば他はどうでもいい」
みたいなパラメータバランスの悪さをどうにかしないと
バランスの取りようがない気がする
つまり攻撃力を力依存ばかりにせず、素早さや器用さ依存の武器を大量に用意すれば…
ってサガみたいだなw
攻撃呪文と回復呪文を賢さに適用させればいいんじゃね?
特技がやたら強いのは力やバイキルトが適用されるからであって
呪文も何かしらのブースト方法があればいいと思う
>>286 それFF12が近いけど、結局どこかで見た配分の特技の覚え方になるだけで、大して面白くない。
自由度は高いのかも知れないけど、結局やる事が変わらないという。
そもそも、技コレ技コレとまるで悪のように言われてるが、俺はコレクションそのものは決して悪いとは思わない。
ただ、集める価値がないものが多すぎるのが難点なんじゃないか?
ポケモンは、集めても楽しいだろ?モンスターズも。集める事を悪いものとするんじゃなくて、
楽しませる要素として考えるのも、1つの道じゃないかな
>>302 上級職極めたら、また適当な下級職へ・・・
ってな具合になるのが現状だな。
>>304 DQ8ではすばやさが一番重要だよ
ピオリム最強呪文だった。
8は敵の状態異常行動が多いから、行動できなくなったりする
回復が間に合わんし、テンションも無効化されたりとか
>>309 それよく聞くけど、寄り道スキーな俺はいつもおよそ平均LVより2〜3ぐらい高くて、8では苦戦という苦戦をした事がなかった
ドルマゲスではピンポイントでベホマラーを覚えたてで、レティスは地味に削ってたらいつの間にか勝ってた。
何がいいたいのかというと、ピオリムとかなくても、力押しで十分という事だ。
それ(LVや力)に頼らずともできるというのは確かだけど、それは8に限った事ではないとも思う。
>>310 何さえ満たしてれば力押し可能なのは
そんなもん他のゲームでも一緒だろ
>>311 論点ずれすぎ。他のゲームと比べるとか無意味だ。
というか、自分で言ってる「素早さが一番重要」を否定してどうするんだ
>>312 すばやさが一番重要だよ
力だけあっても行動する前に状態異常クラって動けなくなったり
回復間に合わなくて死んでしまったら終わりだからな
DQは、基本的にはレベルさえ上げれば力押しというか正攻法で
何とかなるようになっている。
きっちり作戦立てて望まなきゃならんのは、9の高レベル歴代魔王
くらいじゃないかな。
>>313 どう考えても、力・HPほどじゃない。ぎりぎりだと、回復うんぬんの前に足りなくて死ぬ。力が低いとじり貧でやられる。
そこからの+αの戦術として、素早さがそれなりに重要なのは事実。
だけど、+αでしかないよ。その時点で少し強力な防具が手に入るだけで、戦局は素早さ以上に有利。
そもそも状態異常だって絶対かかる訳じゃないし、回復の余地はいろいろあるし。
別に力至上でいいじゃん
ブライとか嫁とか娘とかバーバラは寝てればいいんだよ
>>315 HPなんて少なくとも、すばやさがあれば回復余裕で間に合う
異常行動を絶対食った場合や波動で行動前にうちけされたりとか回復前に死んだりとか、
無駄な行動や事故率が大幅に減るのが大きい。
無駄な行動減る分、攻撃ターンが増えるしな。
力が高い奴は大体HPも素の守備も高いから、結果的に主要パラが全て高いことになる
素の守備については素早さ依存の時代もあったが
つか、すばやさがない方がじり貧になるんだけどw
>>317 少し冷静になって考えな。
素早さは1でも倒せる。0でもいい。後手前提でも戦術は組める。
力やHPが1だったら、倒しようがない。ダメージソースが低かったり、一撃でやられるようじゃ、先手・後手関係がない。
素早さは、絶対的な力が不足してる際に補う補助的なもの。
「なくてどうにかなる」ものと「ないとどうしようもないもの」の差は歴然
スピードも欲しいけど
優先順位は高くないかな
FFみたいな先制取れば一振りで殺せる世界と違うんで
波動で行動前に打ち消されるのがデメリットなら、
強化した直後に打ち消されるのもデメリットじゃね
パターン読み切るにしても
そもそもハッサンゲーのままでよくね?
何の問題があるんだよ
「DQ6!」言われたらハッサンの顔がパっと浮かぶもんだろ
雑魚戦では素早さが重要なのは間違いない。余計な手傷を負わないためにも先制したい。
ただボス戦では行動順が最後のキャラがいればそれはそれでメリットとなる
FFみたく素早さが攻撃回数に直接は絡まないから絶対に重要ではないんだよね
回復のタイミングは必ずしも速ければいいというわけじゃないからな。
>>322 前のターンで打ち消されてなければ、その次のターンでは最初に行動できるなら確定だろw
消されてたらまた書け直せばいいだけw
波動使ってくる奴は敵1対でこっちは団体なのも大きい。
回復は全体回復なら後手でも安定
7以降の個別AI+いのちを大事になら、単体回復でさえ安定させられるな
腕輪で雄叫びとかスクルトとか撃てる奴を前に出す場合多いだろうけど
どうでもいいよ
最大HPとか力に比べりゃ瑣末な話だ
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:18:05 ID:3lNMPAtQP
海底に裏ダンジョン追加希望
デスタムーアを倒し、ダーマ地下に潜むドレアムを10ターン以内に倒すと
現実世界の海底マップの何処かにあるというある座標に逝くと、さらに下へ進める階段が出現する
泡船でその階段を下りてくと、別の次元の海底に繋がっている。泡船を解除して水面に出ると、そこは見渡す限りの大海原で大陸らしいものは何もないが
広大な海の中にポツンと浮かぶ小さな『島』が1つあるのみ
その島は特異な地質で、歩く度にMPが50〜200単位でグングン回復するが
神竜、ゾーマコピー、シドー、ゲマファントム、エビルプリーストのような歴代のボス級の敵が
雑魚敵として普通にエンカウントし、これらが徒党を組んで襲いかかってくる。
島の奥には謎の遺跡と足のみしか残ってない巨大な石像があり、神殿の奥にはある重要なものが納められてる。
現実世界とのルーラによる往復は無理だが、何故かこの世界で”インパス”を唱えると
夢の世界のカルカド付近の砂漠地帯に、気を失った状態で飛ばされる。
>>324 ATB以降のFFと違うのは無駄が多くなることだな
特に8は敵の異常行動が多いから、それ食らうとそのターン動けなくなるから先手取れるのは大きい。
>>327 回復前に死んだら意味ないしなぁ〜w
その回復魔法を唱える奴にしても唱えられる奴にしもねw
>>330 > 回復前に死んだら意味ないしなぁ〜w
> その回復魔法を唱える奴にしても唱えられる奴にしもねw
意味が分からん
回復→ボス攻撃
ボス攻撃→回復
の何が違うのか?
後者で死ぬなら前者でも死ぬだろ
あと6やってて思ったんだが、回復魔法はもう駄目だね
MPなんか設定しても、ほぼ無尽蔵に等しいよ
ベホマラー使いが2体完成したら絶対負けんの
こんなのマホトーンでバシっとヤっちまえばいいのに
上級職よりさらに上の「何か」を希望。
主が何か一つマスターで「勇者」になれるように、
ハッサンがバトマスをマスターで「真の武闘家」とかいう肩書き職とか、
バーバラが賢者をマスターで「大魔女」とか、
ミレーユが魔法戦士マスター「夢予言者(仮)」とか。
チャモさんは「ゲント」で。
マホターンって結構便利だと思うんだが6にしかないよな?
>>333 でも結局は、「大魔女」をマスターしたらまた適当な下級職へ・・・
ってなるじゃん。
>>331 2ターン以上で考える事が前提になってるんでしょ。
前ターンでHPを減らされた後の状態で考えて
ボス攻撃→死ぬ
回復→ボスの攻撃に耐えられる
まあ、1ターンでいきなりやばい状態にはそうそうならないから、
上のような「後一撃で死ぬ」ってなる前のターンで、回復かけてる事も多くないだろうけど。
いずれにしても、HPさえあげておけば、そこまでにはならないという、瑣末な話
>>335 ボス相手なら攻撃くらった直後に回復したほうがいいときが多いから一概に素早さが高ければいいというものではない。
職関係はもう駄目だ
何追加しても作業が膨らむだけで全然報われん
キャラに色付けるなら装備品か何かでいいだろ
>>335 ボス攻撃→(回復→ボス攻撃)→(回復→ボス攻撃)
(ボス攻撃→回復)→(ボス攻撃→回復)→
同じだと思うのだが。
「後攻で安定させる」の意味分かってるか?
毎ターン賢者の石/ハッスルダンス/べホマラーの類を使うか
7以降の個別AIなら回復役をいのちに大事ににしておくことで、食らったら
勝手に呪文を使ってもらうんだよ
>>338 異常状態で動けなくなったり、つうこんとかで事故った場合とか
回復だけでなく、はどうで補助切れたときに欠け直しとか常に先手でとれないときついよ
すばやささえ満たしてれば、後は戦略しだいでどうにでもなる
かなり安定して戦えるようになる
>>341 例えはぐれメタルが4匹仲間になってたところで、HP5しかないと痛恨くらった時点で終了。
ましてや防御力が並だったら、どんなに素早くても後手の攻撃で死ぬ。それがDQ
所詮HP・力の前では素早さは補助でしかない
>>342 >>304 >まずドラクエシリーズ共通の特徴である
>「力さえあれば他はどうでもいい」
HPって?論点変えすぎw
普通にプレイしてるとさすがに、ボスの攻撃1撃絶えれるぐらいはあるだろうw
極端な例でいくと
HP>すばやさ>>>>ちからだなw
ちからなくても、固定ダメージでなんとかなるしw
>>343 最初から俺は、HPと力に焦点をあててるのだが?その前では素早さなど無意味と。
あと、力は0だと固定ダメなんて1あるかないかだが、素早さは0でもどうにかなる。
「普通のプレイをしてると〜」っていうのは「最低限の力があること」が前提になる。
最低限の力がないとどうにもならない以上、力>>素早さ なのは自明。自ら論理を破綻させてどうする。
もう、wiiのバーチャンコンソール(?)でいいよw
>>344 とりあえず、ちからが0なDQないじゃんw
固定ダメが1って、メタル斬りのことか?
お前ほんと8やったことないんだなぁw
話がさっきから噛み合わん
売れるDQ6という観点で考える
DQ6リメイクのメインターゲット層
→SFC版DQ6をリアルタイムでプレイした層(現在20代後半以上) 300万以上
+リアルタイムではなくプレイした層(大学生あたりが中心か) 不明
+未プレイのDSユーザー(ライト層中心) 潜在的に多数存在
→リアルタイムでプレイした忙しい社会人と未プレイユーザーを優先しつつも、
一定存在するやりこみ派を満足させるか
→中断機能、難易度緩和(特に真ムドー)、熟練度稼ぎ緩和
+会話システムでストーリー補完、追加イベント、職業、ダンジョン、ボス、着せ替え
+マゾゲーマーをそそるやりこみ要素、モンスター図鑑等
こんなもんか。
>>341 状態異常も波動もくらった直後に回復なりかけ直したほうが効率いいだろ。全員が都合よい素早さになってるとは限らないし。素早さなんて星降りの腕輪みたいな他のゲームじゃバランス崩し兼ねないものがある時点で対して重視してない。
裏裏ダン作るなら存在意義のわからなかったルビスの城に作ってくれ
>>346 だから、お前の「素早さ有用」っていうのは、力がある程度あって、ダメージが与えられる事が前提になってるんだよ。
すなわち、「力がないと、成り立たない理論」なの。
力がないと成り立たないと自分で言っておきながら、「素早さのが力より必要」とか、破綻しすぎなわけ。
素早さが力より重要なら、素早さ100・力0 でも敵は倒せる。でも実際はそうはいかない。なぜなら、力が重要だから。
>>348 異常状態食らったらかけれない。
その場ターンで復帰する異常状態もあるから先手取れた方がいい。
直後に掛け直すのは素早さあった方がいいだろw
>>350 力依存してない固定ダメージもあるんだがw
8だとちからなくても、武器の攻撃力と特技で事足りるし
>>352 それもふくめての「力」だろ。
一番最初の>304のさしてる言葉の意味わかってないだろ
レベルあがった時の上昇パラメータランダムになったらイヤだなぁ
>>353 ちからはちからだろうw
与えるダメージさえ高ければ他はどうでもいいってことなの?
「力さえあれば他はどうでもいい」って言ってる側から
体力もあれば他はどうでもいいとか付け足すから意味が分かんねw
何とかならんのかな
これ
>>306 DQ8は賢さ依存で呪文の効果が少し上がるね
それ以上に呪文も特技もテンション依存のは効果が跳ね上がるから、素早さも重要になってくる感じ
最終的に一部除いて全員の装飾品が金のブレスレットになるのもなんとかしろ
主人公とバーバラが酒場に行ってくれない所とか
アモスの専用グラ作るのかどうかも気になる
ムーア1回クリアでバーバラ預けが解禁、
ドレアム初クリア(ターン数に関わらず)で主人公預けが解禁とかにしてほしいよなJK。
っつーか、主人公は理解できるけど、旧作でバーバラ預けができなかったのってなんで?
ストーリー展開上でも、
ENDの最初のゼニス王前の集合段階でバーバラ出しとけば問題ないよね?
アモっさんのグラはオリジナル化してほしいけど、
モブと変化無しでも個人的には許容範囲かな。
カルベローナで話が進まないからじゃね
テリー仲間にするときはミレーユが酒場から走ってくるからな
ミレーユがいないと戦闘が進まないようにしたほうがいいよね
ハッサンに対してテリーが勝っている部分をなんとか作って欲しいな
素早さ強化っていうけど、その程度じゃとてもとても・・・
かっこよさで見とれる要素を職関係なく入れればいいんじゃね
エッチな下着に見とれる補正を大きくプラスで
追加武器A 呪いが掛かった攻撃力が高いブーメラン。攻撃する度に職歴の☆の数の値だけMPが減少していく
追加武器B 高い攻撃力の2回攻撃の剣。ただし職歴の☆の数だけ攻撃力が低下する
追加盾A 呪いが掛かった盾。炎魔法、雷魔法、ブレス攻撃を完全に遮断する。毎ターン職歴の☆の数の値だけHPが減少していく
追加アクセサリA 通常攻撃が2回発動になる。ただし職歴に☆が一個でも付いている者は効果が発揮されない
追加アクセサリB あらゆる消費MPが1/4になる。ただし職歴に☆が一個でも付いている者は効果が発揮されない
きっとDQNが500万本ぐらい売れるまではおあずけなんだろうなぁ
>365
テリー専用武器にドラスレゾンバス斬魔刀を8から逆輸入
スキルドラムクラッシュデビルクラッシュ烈風なんちゃら斬も逆輸入し専用スキルにぶち込む。
特効剣技を倍率二倍に、ここら辺効きそうなやつぁ岩石耐性高めにしとけ
するとあら不思議、特定の敵にめっぽう強いテリーのできあがり。アモスはどうした
みたいなテリー強化案
イベントでアモスとテリーの二択にする、
テリーを選ぶとアモスがリタイヤ、アモスの熟練受けついでテリー加入。
アモスを選ぶとテリー呪いで狼に、エンディングで元の姿に。
アモスはモンストルで失敗した人でも
クリア後でいいから仲間にできるようにして欲しい
30時間かけたデータをやり直すのは辛い
アモスを仲間にしそこねたら、デュランのトコロで敵として出てくるってのはどうだろ?(当然、データはモンストル時点よりも強化して)
で、戦闘後に理性の種を使うと仲間になる……とか。
真実を知ったアモスがショックでモンストルから出て行ってしばらく・・・・・
シエーナで立派な商人としてやっている彼の姿がそこにはあった
>>370 烈風獣神斬はハッサンに相応しい気がする
力でもって叩き斬るのはハッサンが一番似合う
テリーは魔物使いマスターが追加されているくらいだろう
熟練度は別にして、初期呪文・特技はもう少し充実しててもいいと思うが
他のメンバーがどんな職歴でもそれなりに補強になるように、満遍なく所持
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:12:52 ID:3BhEyBFt0
今年中に発売して欲しいな。
来年の5月ぐらいになりそう
まぁどうせDS版だから5分でクリアできるような糞狭いダンジョンになって
DS4、5と同じく劣化するだけだろうな。
DQNのクエスト配信が終わる来年7月までは絶対発売しないだろ
9のクエスト配信が全て終わってよーやくVジャンでDS6のグラフィック初公開と思われ
従って発売は当初の予定で来年12月として
DQには延期が付き物だから実際には2011年の3月から9月の間か
真剣に作るなら2年でも3年でもナンボでも待つけどな
掛けた時間と作品の質が必ずしも比例するとは限らないの分かってきたんで
さっさしろ
仲間との会話テキストには期待する
DS4→DS5はそんなに期間空いてないから、絶対9より先に出ると思ってた
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 01:50:01 ID:FIOadPaO0
今からでも8エンジンでWiiで出したら見直すな
>>386 そうなったらSFCの時と同じ値段でも喜んで買うわ
アモスのグラはそのままがふさわしい
譲るのはお前らだよ一般人
ピンク色の戦士にでもなってろ
あと村長の娘のグラは可愛いから残して
Wiiで3Dリメイク
ただし何故かキャラデザイン直良
DQ4みたいなゆとり使用のぬる難易度はマジで勘弁
PS2版の5エンジンでリメイクすれば良作になるといえよう
グラは8エンジンで戦闘は従来の対面式でテンポはPS2版の5にしたら最高。
まあ6はDSだからこれはもう叶わないんだが10ではこうして欲しい。
PS2の5っていいとこテンポだけだよな
AI超うんこだしモンスター蝋人形だし
一応フル3Dなのに立ち止まってても足踏み行進するのは凄い違和感あるぞ
マトリックスってFF3, 4のDSリメをやった会社なんだね
8風エンジンなら色調とかカメラとか演出の見せ方とか色々要改善
俺は全然酔わんが酔う人も多いようだから
あのまんまじゃドラクエとしては問題だろう
戦闘のテンポはPS2の5はいいね。
それと、特技/呪文欄は馬車とあわせてか
一人で習得する量が制限されて最大で2ページまでというのも良い。
AIは、SFCの5がいいかと思ってる。
PS2の5が酷すぎたこととか、
6だと特技が増えると同じ思考で動くところがネックだっただけで
あんまり差は無いのかもしれないが。
フィールドは、3Dでモンスターがシンボルエンカウントだったり
世界を歩くことを重視するのもいいけど。
正直、FCの4までみたいな「1マス」が分かり易い形の方がプレイし易い。
空を飛んだ時も同様で、6の天馬の手綱・SFC3のラーミア・8のレティス・9の箱舟みたいに
視点を変えると世界の広さを感じる(8のように、それが主眼ならまあ仕方ない)反面、
降りる場所や距離感と言う意味では使い勝手が悪い。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:29:51 ID:FIOadPaO0
DS4,5に比べたら少しはグラフィック綺麗になってるかな?>DS6
DQ9やったあとにDS版5をやったら僅かながらグラが荒く感じられた(DS版45のが見やすくて遊びやすいけどさ)
それともDSの限界だからあれ以上グラをあげるのは厳しいのかな?
解像度が解像度だから
グラはあんまり凝らない方がいいのかも
恨むならDSの性能を恨むしかないな。
激ヌル仕様になったら、初めて早解きって奴に挑戦してみよう。
DS4.5.9やった事ないけどDSだけあって難易度って低いの?
6は転職で調節出来るから、難易度低くするのだけは止めて欲しいな。
>>394 まさに酔うのは俺
8は開始30分で断念した
FFはギリギリ耐えられたんだけどなあ
ちなみにゼルダとかもきつい、FPSは開始1分で自分がリアルで倒れるw
だからグラはDS9で十分
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:03:45 ID:DaCzL3FxO
ぶり返しで悪いが、特技弱体化呪文強化
個性で例ハッサンのみ旧せいけんづき移植(それか固有技)
これでムドー難易度も保てる
ダーマ復活後も制限で職業は悟り必要(ドラクエっぽい制限な気がする)
まあ主人公は悟り不要バーバラは魔法使いは悟り不要で転職
>>400 難易度が低いというより、あの低性能のDSで3Dダンジョンを作るもんだから
極めてダンジョンが狭くなっている、
例えば洞窟とかオリジナルと全く同じ箇所の壁から壁へ歩いてみると
DS版はあっという間に着いてしまう。
ダンジョンの緊迫感は無く、まるで自分の家の狭い庭を歩いてるような感覚
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:55:53 ID:6MwUmr0GO
デスタワームの強化きぼう。ギガスラシュ四人攻撃で一度も回復することなくアッサリ倒せてしまってつまらん。
DQ9とDQ4,5,6の製作会社は違う
ダンジョンが狭い割にエンカウント同じで強制的に経験値・戦闘回数が減るなら
逆に難易度アップになりそうな。
天空編は予測し易い行動パターンなど低難易度だったところが
むしろリメイクで補強されるように感じる。
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:42:11 ID:Tt1C16li0
ドラクエY情報あと数日ででかいのきそうだな。
公式サイトみてみ
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:54:27 ID:7M3/Sj4H0
またカウントダウンか
スクエニも好きだな
しかし、9でミルドラースやダークドレアムが出るタイミングを考えたら
今年か来年の年末でないと壮大なネタバレだな。
どうせ、パッケージで顔見せしてたのと、サタンジェネラルのコンパチ程度だけど。
さすがにダークドレアムに専用グラフィック
作ってやれよ
グラコス強化案
・グラコスの槍を使用
・マホカンタでマヒャドが跳ね返されると回復
・マホトーンがかかると自動回復。
スクルト全開で四人全員で攻撃して倒せる位で。ハッサンがメダル装備でせいけんづきやってるだけだと勝てなくする。
テリー強化案
敵の時は自分の攻撃でダメージが入らなくなると
命中二倍のまじんぎりとらいめいのけんばっかり使ってくるようになれば
って賢者の石かハッスルで完封されるか。
行動順がランダムでターンの最初と最後になるならキツくなるかも
ジャミラスは一周目は魔法職が死んで全滅するから
そのままでいいと思う。
伝説防具全部鍛えたら歩くと魔力回復が付いたりするのは駄目かね?
9はもう死んでるようなもんだし配信でしつこく粘るよりはさっさとリメ6出したほうが得策だと思うんだけどな。
今年の年末、12月くらいに出せばいい、確かオリジナルが出たのもそんな時期だったと思うし。
いっそオリジナルと同じ発売日にすれば盛り上がるんじゃないか。
>>411 作ったら作ったぜ文句が出たりするかもしれんがね
そういやリメイク3の裏ボスも雑魚敵の使いまわしだったけど
妙に光り輝いてたな
GBAのメダルダンジョンの裏ボスも雑魚の使いまわしだったな
あいつはガチで光り輝いてた
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:31:10 ID:vO9iy9F50
レイドック王子
ミレーユ
ハッサン
の3人の中から主人公を選べる
>>409 どこにもDQ6って事は書いてないな・・・・
明日になればYがXになるだろうし全然関係ないだろう
テリーのパラメータそのままで、AIで2回攻撃。
コレだと強すぎるかな?
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:17:44 ID:Tt1C16li0
ちなみにリメイクの仕方としては9エンジンそのものになるよ。
4・5のDSリメイクのようにはならない。絶対に。スーファミそのものなんて
もってのほか。まあ2Dにはならんということだな。3Dでいくよ。6は。
今の子供たちにもあわせるからね。それに6は4・5と違い7エンジンリメイクが
ないので移植しようがないから一から9エンジンで作り直されるから
そこんところよろしくね。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:21:59 ID:mLs/dMjlO
ほどほどの難易度で手軽に遊べるのがいいよ。リメイクだし。
ただ運の要素に振り回されたくはないな。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:58:25 ID:7M3/Sj4H0
>>422 アルテならL5製のクレヨンしんちゃんポリゴンよか、もっとセンスあるものを出してくると信じている。
ていうかそこまでするならWiiで8エンジンの発展系で出せよ
はなすコマンドが追加されたら、プレイヤーの意思を代弁する
マリベル、ヤンガス、サンディみたいなお調子者でハッキリ言う奴が必要だろ?
6っていなくね?ハッサンはもうちょっと常識人のイメージだし
4、5もいなそうだがどうやったんだろう?
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:08:02 ID:7M3/Sj4H0
>>425 お調子者でハッキリ言う奴
4 マーニャ
6 テリーさん
軽はずみな剣道が好きならバーバラでいいんじゃねぇの
開発またLEVEL5でしょ?
何を期待しろというのか?
また?
開発はアルテだろ。4,5とアルテがやってきてなんで6だけあんな糞会社だよ。
アルテはテンポ重視だからそこは期待できる
オリジナルの6は戦闘そんなにサクサクじゃないんだよな
オルゴーはミスだろうがオーガシールド改は仕様?
オーガ改あってもいいけどスフィーダ鍛えたい
リメイクは仲間と楽しく会話ができる様になるよね。
>>434 なんとなく、仲間リップスはオカマ言葉を使いそうな予感
モンスターの真剣しゃべり場は流石に無い。
4のピサロ、5のデボラ的な新キャラは絶対でるだろーから
それに
>>425-426的な役割を期待。
テリーがビサロ並に横柄だったらSFC版より強くなろうが弱くなろうが馬鹿にされまくるだろうな。プレイヤーから引換券の分際で思われて。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:10:16 ID:7M3/Sj4H0
その辺は解ってるでしょ、ステは強化されるだろうけど
ちゃんとネタキャラにされると思うな
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:40:31 ID:94xR+bKU0
>>422 え・・・それが本当なら裏切られた気分だな
すごい楽しみにしてたのに
DS版4でハッサンやミレーユのフィールドグラが公開されてなかったか?
移民の村のすれちがい候補として。
「ちゃんと作ってるよ〜」という意思表示だと思うが。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:05:51 ID:7M3/Sj4H0
伝説装備は鍛えればメタキンやグリンガムを超える性能になってほしい
>>441 まぁ、ハッサンだし……w
ドット好きな自分としては大満足。
スクエニのカウントダウンサイト見てYってデカデカと出てたけど
アレって7日まであと6日って意味なのな
6リメきたと思って歓喜した俺馬鹿すぎるorz
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:36:31 ID:fq9zVl9V0
DQ9やった後にDS版4やったけど、あまりに快適すぎてビビったw
戦闘テンポ、レスポンス、見通しの良さ、操作性、音質の再現性
すべてにおいてDS版4のが上だな。
グラの色調もアルテ版4のがセンスある
AI任せにすると特に通常攻撃がほとんど使われなくなるのがイヤだったな
あと敵のHPが残り一桁になったときだけ何故かAIが火の息でトドメさしたり
「AIお前、敵のHP知ってんのかよ!」ってツッコんでたw
あと一撃で倒せるのに別の敵を攻撃したり、わざわざ寝てる敵を先に攻撃したりって
バカさを改善して欲しいよ。
これが結構ストレス溜まる。
それとターニアと結婚したいです。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:54:16 ID:yieQUkCVO
なぁ6のリメイクいつでるん?
もう社会人になってしまうんだが
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 03:11:56 ID:L3ZBEaY70
9がクソすぎたから
早いとこ6のリメイク出しとくれ。
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:23:48 ID:W0WRa4Ks0
__─────へ
/ _凵Ц丶ミ_\_
/ / ノ ノ \ \
/ / / \_\
/ ∠_/ \ ミ
‖Τ _ノ ゝ\ │ ミ
hλ  ̄ ̄ ̄ ├h
ゝ │ ____ _____ │亅
│└┘ └─┘ // └┘
┌┐ ┌─┐ // ┌┐/ ‖ キミ達は何を言ってるの?6のリメイク予定なんか無いよw
│  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │叭 /
│ /‖从ヽ ´‖从ヾ ヽ_/
│ └⌒──⌒┘ │
│ 丿 _へヘ___\ / ,-v-、
´│ │ ゝエエエエソ/ │ / / _ノ_ノ:^)
\ ヽ___/ /ノ\ / _ノ_ノ_ノ /)
/`\ \____ノ // \ / ノ ノノ//
/ \_____ノ/´ ___ / ______ ノ
/ (" `ー" 、 ノ
``ー-、 ゙ ノ
`ー''"ー'"
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:10:46 ID:5E+GkjEi0
>>454 あ・・・ああ・・・ハッサンに・・・ハッサンに会えた・・・・。
もういい。思い残すことはもう無い。満足したよ。ありがとう・・・。
他のキャラも早く見たいなあ
>>454 うぉっ、既出からもしれないが
SFC版と違ってちゃんと頭が大きいじゃないか!
この出来ならリメ6は期待出来る
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:26:10 ID:fq9zVl9V0
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:14:39 ID:bMgj3D+f0
DQ1・・・★★
DQ2・・・★★★
DQ3・・・★★★★★
DQ4・・・★★★★
DQ5・・・★★★★
DQ6・・・★
DQ7・・・★★
DQ8・・・★★★
DQ9・・・★★★
DQ10・・★★★★
FF1・・・★★
FF2・・・★★
FF3・・・★★★★
FF4・・・★★★
FF5・・・★★★★
FF6・・・★★★
FF7・・・★★
FF8・・・★
FF9・・・★★
FF10・・★
FF11・・★★★★
FF12・・★★★
FF13・・★
FF14・・★★★★
>>454 良い感じじゃないか。
DS5のドット絵は携帯アプリみたいでかなり微妙だったから不安だったんだが
少なくともそんなことにはならなさそうだな
ハッサン補正がかかりすぎてハッサンならもうどんなハッサンでもいいって思えるけど、やっぱ仲間はずれ3頭身子顔ハッサンのほうが好き。
あれこそが真のハッサン。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:14:59 ID:fq9zVl9V0
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:54:27 ID:YsGkEgL20
6って懐古厨とか偏見を持ってるやつ以外の
目から見たら普通に最高傑作だったよな
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:55:04 ID:/gUzI2Jz0
ハッサン…
ハッサン!!
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:55:41 ID:fq9zVl9V0
ストーリーが一番凝ってるからね、FFっぽい。
5はSFCの性能を思い知ったゲームだった
6はSFCの限界を痛感したゲームだった
6の世界観は神。仲間会話を追加してくれるだけで取り合えずは満足だ
微妙に制限の高い自由度はなんとかならないのかな
乗り物手に入れて一気に行き先が広がるのが面白いのに
>>468 5〜7あたりが一番自由度無いね
7は面クリ構造が誰の目にも露骨だが
6はマップ構造がかなり無理してる
5で変えてこなかったからリメ6でもその辺はかわらんだろうな
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:45:48 ID:fq9zVl9V0
俺は3や2みたいに自由度高すぎるのは嫌だ。
強い地域いって小イベントなどクリアして先に高価なアイテム貰えるみたいなのなら、増やして欲しいけど
あくまで本筋のストーリーの道筋は決まってるほうがいいな。それよりキャラ育成にもっと自由度と各職に存在意義を見いだす努力をして欲しい。
FFでも評価高いのはFF7やFF10みたいなストーリーは一本道だけど、キャラ育成が自由度高いRPGが最高傑作として人気だし。
>>470 日本語が狂ってる奴が語ると、とたんに説得力がなくなるな>最高傑作
6って強化よりも弱体化が必要な要素が多いと思うんだよなぁ
今までのリメイクで弱体化されたことってあるんだろうか
主人公が行く先々で悩んだり葛藤したりすればな
ホルストックで王子として縛られる立場を考えたり
クリアベールでベッドから出られなくても夢の中では何処へでも行けるって言われたり
フォーンで鏡の中の人と結ばれたり
ペスカニで違う立場の人が結ばれたり
色々思う事があるだろうと
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:31:16 ID:YvSb4+Bd0
>>472 弱体化はしてほしくない
強い特技と強化した能力で敵をなぎ倒していくのも面白かったし
>>472,474
DS4のアリーナの会心率低下もそうかな?
477 :
451:2009/08/01(土) 17:41:12 ID:8f8XUeXG0
6はクソすぎるから
早いとこ3のリメイク発表しとくれ。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:41:51 ID:fq9zVl9V0
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:42:39 ID:YvSb4+Bd0
3とかゾーマがいなかったら普通にクソゲーだろ
5以前と6以降のユーザーの嗜好は全然違う。
当然、DQは6以降から急に叩きが多くなった。
「DQではどのシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>6>8>>>>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 50 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 81 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 40 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 55 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 72 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 267 (9%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 1243 (42%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 256 (8%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 895 (30%)
合 計 2959
>>480の引用元はmixiアンケート(多重投票不可)
>>480 7は唯一レベル99まで極めた良作だったな。
特に「ドラクエ7の歩き方」という非常に面白い本があって
これを読んでドラクエ7の魅力に気付いた。
>>469 6は堀井的には5からの反省で、自由度を上げたようなんだけどね…
4種装備探索時くらいだよな、自由度を感じられたのってw
>>468 4の船に該当するのが6の泡泡船
その海底の広さに、海上に出ない限り迷子になるほどの
>>484 あれは、広さより目印になるものがないのが辛かった。
地上だと、森とか草原とか砂漠とかで、検討がつけられるけど
自由度と面白さは必ずしも比例しないから自由度が無いからダメなわけじゃない。
そもそもDQは自由度を売りにしてるRPGじゃないし自由度が少なくても問題じゃない。
>>484 あれは迷子を楽しむ遊び方もあったな
恐らくここだろうと当たりを付けて海上で確かめる
ルーラに慣れた頃だから新鮮に感じられたよ
ID:fq9zVl9V0
嫌だねぇ。またキチガイ在日かよ。
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:47:47 ID:fq9zVl9V0
泡船の迷子は楽しかったよ。
人それぞれかもしれないけど。・・・というと全てのものが人それぞれで終わってしまうな;
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:51:45 ID:fq9zVl9V0
>>490 あれ、もしWiiで8エンジンだったら最高の臨場感だったよなー
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:02:38 ID:5GsWGVIPO
リメイク=携帯機の流れを一度断ってくんねえかな。
本当の意味でのリメイクをお願いしたい。Xはいいデキだった。
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:07:35 ID:MLW2wpTZO
6の場合ストーリーとの兼ね合いから言ってもムドー後はもうちょい自由度あってもよかったな
逆にオレは携帯機に慣れて据え置き機は起動させる気も起きないわ
リメイクが携帯機オンリーなのは、今のところ6だけだろ。
流れも何もないっていうか。
初リメイクなんだからオンリーも糞もないだろ
リメイクは携帯機の流れなんて無いし、
6は携帯機オンリーじゃないの?
10年後に出るかもしれないと言われれば否定できないが、
それなら10年後までの流れってのは何なんだ。
他ゲーも見ればリメイクは携帯機の流れだねぇ
ポケモン、サガ2(これは元々GBだけど)、ペルソナ、FF3・4、クロノ、スターオーシャン、カービィ等々
>>498 というか、据置で出すメリットがなくなった。
以前は携帯機よりPSやPS2に出した方が売れたけど、
今は携帯機の方が制作コストが安くて売れるからな。
コストをかけたくないリメイクならなおさら。
というか単純に普及台数の違いだろう。
リメイクに限らず据置機の続編も携帯機ってパターンも。
本命のWiiが失速して、結局PS2が最も普及している据置機という現状では、
据置機の未来は暗すぎる。
9がWiiで出てたらもっと牽引できてたかもしれないけどな。
ゲーム業界を代表するようなブランド作品を持ってる企業は率先してそういうことをする義務がある。
その点FFのほうがまだ分かってると言える、実際どうなるかは別として。
結局自分たちで業界を衰退させてるんだよな。
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:36:26 ID:fq9zVl9V0
>>502 10でWiiにするぐらいなら9もWiiにしとけば良かったのにな
そうすれば6リメもアルテがWiiで作ってたかも知れない。
9は本当に疫病神だ。足を引っ張りまくり
結局は金儲けでハード選んでるだけだからなDQは。
旬が過ぎて終わりに差し掛かった普及しきったハードで出せば確実な売り上げが見込めるし。
7にしても8にしても今回にしてもどれも旬が過ぎてからの発売だし。
10もWiiで出す、恐らく地デジ完全移行の時に新ハードの登場になるがそっちでは出さず
時代遅れのWiiで発売。ほんとに金儲けのうまい企業だ。
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:55:27 ID:liJ1VA+h0
>>503 DSで出すのは間違ってないだろ
wiiは高すぎ
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:03:22 ID:IDTbpVFP0
>>505 まあな、俺もDS版の7エンジン改良したグラは気に入ってるから好きなんだけど
据え置きで8エンジンみたいのもやりたかったなーと思ったんだ。
やっぱゲームは据え置き派!
迫力とかやっぱ違うと思う。
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:59:53 ID:IDTbpVFP0
>>508 どうした?w
目頭がピクついてるぞ、クズ
>>507 迫力ももちろんそうだが携帯機のちっさい画面だと眼が疲れるんだよな。
起動が楽なのはいいんだがそれだけなんだよな携帯機の利点って。
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:05:55 ID:IDTbpVFP0
まあでも、DS版45のエンジンはかなりセンスあると思うぞ
しかも、4→5といくに連れてどんどんトッド絵の見せ方が上手くなったり
操作も悪い点を修正して快適になってる。9みたいに下手な中途半端な3DをDSでやるよかよっぽど賢いやり方だし見やすいんだよな。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:16:39 ID:Wn7ZFWnr0
>>511 5で新しく出たモンスターのドットとアクションかすげー綺麗だったよな
スライムナイトはそろそろ書き直して欲しい7からずっとあれだし浮いちゃいそう
6プレイしたの小学生で初DQだったけど
最近またプレイして思ったことは6はやっぱり面白かった。
美化されてるかなって思ったけど。
大人になって思う不満点は
当時多いと思った転職の数が今見ると少ないこと
中盤〜終盤のストーリーがはっきりしない
ミレーユやバーバラの過去がわからない
(いつ合体したのかなど)
アモスの専用グラがほしい
バーバラの性能を8のゼシカくらいにしてほしい
テリーもだけど仲間になるのが遅いから使わないしここではネタにされてるし今のままでいいかな。
514 :
任三郎 35歳:2009/08/02(日) 02:23:16 ID:f0O/Q7T1O
金儲けなんて当たり前だろが
バカなんかオメーら
ゆとり出身のくそニートは黙ってろ
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:29:21 ID:Wn7ZFWnr0
>>513 バーバラはほんと強化して欲しいな
会話システム追加でバーバラを戦力にする人増えそうだしね
賢さが高いと転職でステが下がらないとかか
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:47:42 ID:IDTbpVFP0
9からきようさのステをパクってきて、
それが高いと攻撃力×1,25倍〜2倍に補正が掛かるとか
バーバラなどの非力な魔法系キャラがバトマスなどの職業でやっていけるように
バーバラはバラバラとか
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました
エンジン、エンジン使うやつは意味分かってるの?
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:51:42 ID:ALA48WmH0
6は永久にお蔵入りでいいと思う。
若い世代にドラクエ離れが加速する弊害がある。
ゼノギアスのリメイクでも作ったほうがマシ。
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:02:42 ID:L6NUwBLPO
ゼノギアスこそ要らん
>>510 でも9のすれちがい通信は面白いだろ?あれこそ携帯機の最大の利点。さすがに据え置きは持ち運びできないからなw
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:36:26 ID:ct0fjUv30
>>518 あったわwだから無駄にバーバラ馬鹿にしてた。ごめんよ。
弱いのも個性だろ、って声があるけどな。
テリーもバーバラも。
マダンテで充分だとか。
それがdq6だってことなんでしょ。
正拳に駆逐されるのも。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:37:12 ID:iKdzvNZk0
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:44:06 ID:bZvu5V0GO
仕事してると携帯機しかやる気おきん。
とりあえずリメイク6にはSFCの容量で断念した構想を全部入れて欲しいね
転職システムや戦闘バランスも再調整し直して本当の意味でのリメイクを求む
会話と個別命令以外は移殖でいい。
欲を言えばAIをカスタマイズしたかったけど、それはもうDQ6じゃねーわなw
AIとインターフェイスがそのままだったら
さすがに糞としか言えなくなる
むしろ変えるのはインターフエィスだけでいい
あ、でもタッチペンは止めてねw
DS触ったことないか?
Liteの十字キーはあんまりよくないから
タッチペン移動と両用が好ましいぞ。
個別AI・会話・戦闘回数依存の熟練度制廃止・特技と呪文のバランス調整。
このへんは優先してやってもらいたい部分。
馬車回復廃止・ムドー以外の魔王の強化・転職条件の見直し・各職の特色の強化・
ルイーダの定員増加&バーバラを預けられる(クリア後は主人公も)
最優先項目ではないけどやってくれると嬉しい。
こんな感じかな個人的には。
宝の地図ダンジョン普通にありそうだな
すごろく、移民ときて次はこれか
おまけ要素に関しては、直前に出た奴が参考になりそうだな
作戦は個別化されると思うけど
その場合「おれにまかせろ」はどうなるんだろ
女性キャラは「わたしにまかせて」になるのか
いや、そもそも主人公からの命令だから
主人公以外は「おまえにまかせる」になるのか
それとも廃止されちゃうのかな
おれ=主人公なんだから変わらんだろ
>>538 ああ・・
個別化によってハッサンにまかせるとか
できると思ったが
そういわれればそうだな
>>534 >戦闘回数依存の熟練度制廃止
これは同意。 いちいちダーマまで行ってレベル上げしていいのか確認すんのが面倒だし。
あとは隠しボスに専用グラつけてもらえれば・・
ダークドレアムはあのグラで定着してしまったから専グラは難しいだろ。
>>541 ダーマいかなくても転職できればおk
みんな、リメイクで変え過ぎだ。ドラクエ6そんなに悪くないだろ・・・
天空シリーズのつながりを強化してもらいたいな
>>543 馬車にあのおっさん大神官が乗り込んでるとかw
>>544 ゼニス城はモロバレだと思うが、天空武具に関してはノーフォローなんだよなぁ
公式ガイドのイラスト見るまでは、そうと気付かなかったくらいに
ただ天空城=ゼニス城と天空武具=ラミアスの剣等くらいしか天空編との繋がりが無いんだよな。
天空編なのにルビス出てきたりとか。あとルビスの台詞も意味深なんだよな。
ムドーの島には何度も邪悪が住み着くとか何とかって台詞。
天空武具とラミアスやらが同じものかは。
いたストSPの天空城MAPのエリアがソースとかなんだけどね。
ドラクエの世界は並行世界の解釈がある
せめてルーキーを使いたいと思わせる仕様にして欲しいな
加入が早くなるか、あるいは物凄く強くなるか
輝く息貰っても嬉しく無い時期に加入するからな。
かといって、AI2回行動の安売りもどうかと思うけど。
>>549 メラミ(笑)とか転職で補えるもんなw
専用特技で数ターンメタル化とかどうだろう。もちろんHPは減少でw
はぐれの悟りがあるからなぁ
テリーの最強武器を剣にしてあげたい
最強の剣を求めて旅してるのに牙って
おかげでテリー使うときはメタキン剣はテリー専用
雷鳴の剣にイオの追加入れて、装備可能をテリーだけにするとかで。
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 16:30:23 ID:z2Nz4tml0
6批判してるやつは懐古厨
おっさんはドラクエをするな
>>554 あとおしゃれな鍛冶屋で5回くらい鍛えられるようにすれば
>>542 クロノトリガーのスペッキオみたいにこちらのレベルの応じて姿が変わるって形にすれば専グラもおkになるんじゃね。
低レベルクリアを目指してる人の前にはテリーのグラのダークドレアムが!!
>>555 つまり、DQ6はムービーゲー大好きな俺らのものだから
ムービーゲー批判する懐古は来るなってことか。
確かに、DQ6にムービー自体はないけど、
システム面はムービーゲー志向がよく現れているからな。
クリア後のおまけを本当に「おまけ」レベルにしてほしい。
SFC6とかSFC3くらいが理想。7だと物足りないがPS4や8くらいだと完全にやりすぎ。
>>560 ラスボスが仲間になったり、主人公の出生の秘密はオマケのレベルではないな。
8のは本編に入れてもよかった。
奴隷プレイ大好き厨や、キャラ厨どものわけのわからん制限とか本気で取り入れて
史上最高の6がクソゲーリメイクされるのではないか、と思うと夜も眠れない。
ラスボスをノリでぶっ殺すのは、オマケじゃなきゃ無理だな。
そうなると評価が一番悪いのは4だろうなぁ。
4は6章さえなければ良リメイクだよ
あれはなんつーか
キイキイ喚いてる奴の方がうぜえ
話がどうとかキャラがどうとか、んなのどーでもいいだろ
やる事増やして貰えたんだから「ありがてえ!ありがてえ!」涙流して感謝しろよ
>>565 物事には蛇足というものがあってな、無かったほうが全体としてうまくまとまってたという場合もある。
何でも追加すれば良いというものでもないんだよ。
DQ4の6章が好きな俺みたいな奴だって居るのに・・・
4コマの影響受けまくりなので違和感0だよw
リメ4のキャラ性格付けもアレの影響出まくりだし
鍛冶屋でテリー鍛えられればいいのに
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 00:16:32 ID:tOqLihXD0
何気に6章好き。ここで評価悪くてびっくりしたよ。
>>570 オリジナルの終わり方でも特に不自然ではなかったからな。
後味の悪い終わり方かもしれないけど終わり方に違和感は無かった。
だから安易にハッピーエンドな展開にすり替えたのが問題だったんだろう。
6章作るなら徹底的に作り込んで欲しかった、というのはあるかも
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 01:31:52 ID:Hb2MOIIiO
エビプリ倒してエンディングスタッフロールの後に主人公の村の花畑の前でピサロと
一騎討ちできればよかったのに。
どっちが死ぬとか、どっちが悪とかじゃなくて。
で、勝っても負けても戦闘終了後画面暗転「THE END」
ピサロはただの悪党
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 01:38:51 ID:DkbeOv7VO
普通に考えて世界樹の花はシンシアに使おうとするよな
ただでさえ4コマの影響受けすぎてキャラ変わりすぎなのに6章からまたキャラ崩壊。何もかもビサロの都合のいいように話が進みすぎ。
6はこんなことにならないで欲しい。
ピサロが仲間になるのに異を唱える奴(マーニャあたり)がいてくれて
ピサロを許すかロザリーを犯すかの選択肢があればよかったのにな
あとエッグラチキーラをどうにかしてくれ
リメイクはPS2で8みたいなグラで頼むよ
こっちは早く8頭身テリーや8頭身ミレーユ見たくてウズウズしてるんだからよ
9からダーマのさとりを輸入してくれ
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 04:57:56 ID:xgZjP0+I0
何それ
どこでも転職できるようになる特技
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 07:46:23 ID:VVT1XLhZO
取り敢えず、ドグマにリベンジ出来るようにしてもらいたい。
>>582 ああ、こいつのせいでDQ9のドルマが「どっかで聞いたような敵キャラ」
になってたんだw
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 08:55:06 ID:s3gLAcJJ0
来週のJ誌に特報袋綴じだそうな
9発売から1週間経ったし、そろそろかな
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 08:58:56 ID:s3gLAcJJ0
1ヶ月のまちがい
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 12:40:50 ID:8tgkBfki0
>>583 8のドルマゲスのせいだと思ってたけどドグマも似てるな
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 17:39:22 ID:e46ZMKuZ0
クロノトリガーの魔王みたいにピサロを仲間にする前にピサロと勇者の一騎打ちとか
やってればまだ理解できた。倒した後に仲間にするかしないかを選択(もしくは止めを刺すかしないかを選択)の後なら
仲間にしてもいいと思った。戦う場所は勇者の育った山奥の村ね。
設定上6章はピサロを一度もブチのめす事なく許す聖人君主な主人公。ドラゴンボールの悟空だって仲間を殺したベジータを
一度はブチのめさないと気がすまないぐらいだしね。5章の段階ではエビルプリースとも「ピサロ様」と呼ぶように。
5はゲマがでしゃばりすぎ。ジャミの捨て身でゲマたちが主人公の事を知らなかったからオリジナルは良かったのに
リメイクは知っているから間抜けすぎる。あとイブールを始末するのはミルドラースの役目。
ゲマはラストダンジョンのヘルバトラー戦後連戦で対決と言うのが一番シックリ来る。
死んだと思ったゲマがラスダンで実は生きていた事が判明。正確には死の寸前で
ミルドラースの魔力で復活させられたとかね。こうすればミルドラースの強大さも理解できた。
エビルプリーストは5章では忠臣、6章では勇者とつるむピサロを見限り野心をあらわにが一番良い。
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 17:54:10 ID:8tgkBfki0
本当に出るのか?WSCのFF3みたいにならんと良いが
ゲマみたいに因縁のあるボスもいないしな
6ではターニアENDを盛り込むべき
ムドーやデュランあたりが怪しいけどストーリーの展開上ゲマほど自由に動かせないから大丈夫かな。
この2体に比べたらジャミラスとグラコスの影が薄いからもう少し目立たせてもいいような気がする。
あのままでも十分かっこいいジャミラス様だが、
更に見せ場が増えたら泣いて喜ぶわ
なんだかんだでジャミラスとグラコスもキャラたってたと思うけど
言っちゃ悪いが6と比べて7は数は多いが印象に残るボスがいない
5以降ボスは増えまくりでイメージがどんどん薄くなってったからな。
ただ、言うなれば
ジャミラスとグラコスは埋もれたら不味いボスだから。
「デスタムーア四天王」みたいなポジションだからなぁ
ムドーの存在感が突出しすぎてしまってるのが問題か
ムドーには専用イベントがあるし時間も取ってるけど
他は面前での会話くらいだから、もちっと目立てさせてあげても
いいかなー、なんて。
ムドーは唯一主人公と因縁が深く名前まで覚えてくれたような存在だったからな・・・・
本編でもゲマ的な宿敵キャラにすることもできたと思うが・・・
魔王といってもバラモスみたいな全国魔王じゃなくてボストロールややまたのおろちが魔王を
名乗った地方魔王といった感じだし。まあ知名度はあったけど・・・・
デュランとアクバーはあの位置づけでもいいけど
ジャミラスとグラコスはもうちょっと目立たせてもいいよね
ジャミラスはともかく
グラコスは「海底番長」として後のシリーズでもポジション固定された感が強いからなぁ
グラコスの槍なんていうアイテムができる有様
うむグラコスはかなり気に入られてるね。
なんでかわからんが
ムドーが世界を支配しようとしてたのに比べて他の魔王はそういう感じがしないんだよな。
デュランは最後だから主人公側から来るのを待つという展開はいいんだが、
ジャミラスとグラコスはもう少し積極的にムドー亡き後の世界の支配に乗り出してもいいと思うんだよな。
ミラルゴ「・・・」
お前はただのストーカーだろw
中盤のボスってミラルゴとか試練みたいなのの方が攻略の上では印象に残るっていうのもなあ
正直しれんその3やミラルゴに比べてジャミラス・グラコスってあんまり苦戦したって話を聞かないのがなんとも
ミラルゴはニフラム使えばそうでもないような
しれんその3はきつかった
初回プレイじゃニフラム戦法はまず気付かないでしょ、特技が強いこともあって
呪文跳ね返す相手にわざわざ呪文使おうとも思わないし。
効果が切れると優先して使うと分かった時にはビックリしたな。
マジンガ様が弱体化したら絶対に許さない
だからといって9からSキラーマシン逆輸入とかいうパターンもアレだしなぁ
キラーマシン2を出した6で言うことでもなかろう
9で初めてスキルシステムを触ったわけだが、これってもったいないなあ
もちろん剣でせいけんづきするようなことにならないってのはいいんだけど、一つの武器極めたら他の武器使うことなんてほとんど無くなるじゃん(必殺の扇とかはおいといて)
そうするとスキル振りに迷いが無くなっちまう
どうせなら斧で覚えたかぶとわりをハンマーでも使えたり、ブメで覚えたバーニングバードを弓でも使えたりすれば、武器スキルを半端振りする意味も出たんじゃないかな
>>611 プチコロのように、直前のナンバリング作から採用なんてのもあるから
油断はできん
9で、吐息返し+仁王立ちがずいぶん強かったが。
レンジャーの追い風もこれくらいの性能になるのかな。
行動パターン固定の6のボスだと
被害が尋常じゃないが。
リメ6は着せ替え仕様になるかなぁ?
しかし9よりはボリュームかなりでかいし、
やっぱ4や5みたいな仕様になるんだろうか?
着せ替えだけでもやってくれ!
>>614 9から来るとしたら、間違いなくモーモン系は来そうだが…
結局の所の仕上がり予想
・フィールドが小さくなりました
・バランスを微調整しました。テリーもちょっとだけ強くなりました
・仲間になるモンスターが2種類増えました
・訳分からん追加サブシナリオが申し訳程度に増えました
・それに訳分からんギャルっぽいのが関わりました
・転職の仕様は変わってません。職業も増えてません
お前らの夢を壊すうような予想をしてすまん
本気で当たる予想を考えたら、こんなんなってもうた
・ターニアと結婚できます
まあ仲間会話があれば大満足だ
着せ替えとか変な蛇足はいらん
>>617 ぬいぐるみ出てるからな、モーモン。
かわいいから好きだけど、出たら叩かれるんだろうな。
>>616 着せ替えはキャラが無個性だから成り立つんじゃね?
あってもゼシカ程度だと思う
キャラのサイズはDSの4や5と変わらないだろうし。
例としては、あってもマリベル程度というのが妥当かな。
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 17:00:59 ID:bGWvr6H60
職業によってステータス画面の顔グラぐらいは変わりそうだな
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 17:05:11 ID:y/bdE5ag0
>>618 さすがにギャルはないだろ
もし出すなら堀井の学習能力はネズミ以下だな
6は仲間は多いのに職業が少なすぎた
7は仲間は少ないのに職業が多すぎた
>>621 いや、単純に新規参入モンスターが叩かれるというのではなく、そのモンスターにもよると思うぞ?
正直、しましまキャット押しは意味がわからなかったw
だがモーモンなら…
>>622 無個性たって、顔やスタイルは変わらんのだからなぁ。
3の場合は、顔やスタイルまで変わったからね、転職する度にw
マッチョのおっさんがいきなりヨボヨボの爺さんになったり、突如髭が生えたり…
5のデボラに敢えて汚いカッコさせて虐めたり、本当はしたかったんだけどw
>>626 7の場合、職業多すぎたってよりは
モンスター初級職の心のドロップ率が低すぎたってところかねぇ。
>>627 しましまキャットも、ぬいぐるみあるぞ。
直前に発売されたシリーズからの逆輸入という安易な考えが嫌い、モンスターの種類とかに関わらず。
どうせモンスター追加するならリメ5のアークデーモンみたいな直前のでなく
もっと過去作からのを流用してくれたほうが嬉しい。
最近のはコミカルとかかわいい系やネタ系重視でなんか好かん。
>>630 俺は別にそうは思わないな。
だって6にだって、もともと6以前のモンスターがいるわけだし。
そういう意味では、6に出ようが無かった7〜9の新モンスターを、
全て網羅して登場させれば、まあ一番しっくりくるような気はする。
>>631 別に思ってくれなくても結構、あくまで俺の個人的な意見だし。
最近のモンスターより昔のモンスターのほうが思い入れがあるし好きだから。
5(SFC)の1年後にリメ1・2(SFC)が出るから
5には1・2からのモンスターがゲスト出演
6(SFC)の1年後にリメ3(SFC)が出るから
6には3からのモンスターがゲスト出演
>>618 開発元のアルテが『こんなの(DQ6のこと)リメイクしたくねえや』と言ったので
結局、wiiのバーチャルコンソールでSFC版を配信することにしますたw
追加シナリオとして、バーバラが別れずに済むようになるのはあるだろう
クリア後にまた狭間の世界が出来て、バーバラと再会するが同時に訳のわからんダンジョンが沢山出来て「はざまダンジョンの地図LV??」
ってあれw
>>632 確かに、DQ3ならほとんど覚えてるが下るに従って記憶が薄くなっていく
でもモーモンは個人的に好きだから許すw
8のパペットマペットみたいなのとかは引いたが・・・少なくともまともなモンスターじゃないと嫌だね
>>635 優先順位で言えば後の作品で一度も登場していないモンスターが出るべきなんだろうけど
どうせ出るならインパクトのあった奴とか印象に残ってる奴とかのほうがいい。
3までの過去モンスターなら1から元祖ドラゴン・あくまのきし、
2からはリザードフライ・メドーサボール・よろいムカデ・バズズ辺り、
3はようがんまじん・スカイドラゴン・やまたのおろちとかかな。
>>634 それでもいいやと思ってる人は多そうだ。
ごめん、流れを読まずに聞くけど、
リメイクDQ6はだいたいいつくらいに出るって予想されてんの?
9の1年間配信を考慮してそう言ってるのかもしれないけど、そんなに持たないだろうから
もっと早く出してくると思うよ。一番早くて今年の年末(かなり希望的観測ではあるけど)
週一の配信なんてまず持たないからそこまで熱が冷め切らない内に一気に売り逃げすると思うし。
FFとDQの新作が同じ年に出ることはまず無いし、そうなると年末商戦に持ってくるものが無くなる。
12月にリメ6、年明けにFF13でくるんじゃないかな。
今年中にリメ6が出ないなら来年の3月or7月のどっちかあたりなんじゃないか。
来年の7月に出すなら実質開発期間2年以上か
据え置きで作ってても変わらなかったな。9の存在さえなければ・・・
ほんと邪魔ばっかするやつ
基本的に修正無しのベタ移植という可能性もありそうで怖い
どっかに進捗状況って報告されてる?
>>632 6に比べて1から5のモンスターは古いし
7から9のモンスターは新しい。
見方変えると、6新規のすべてのモンスターは
SFC当時では嫌いと言ってるみたいに聞こえる。
時代じゃなくて、俺の好きなモンスター出せって言ってるのに等しいと思うんだが。
>>632のは出れば嬉しい、であって出せとは一言も言ってないような気が
>安易な考えが嫌い
こっちの方がインパクトあった。
速ければ次のジャンプに情報出るんじゃない?
スクープ袋とじつくみたいだし
*7/11 DQ9
*9/17 秘宝伝説
10/29 光の四戦士
NDSのスクエニソフトがこのスケジュールで。
さらにすぎやんはモンスターズの音楽収録やったとか言ってるんだっけ。
DSの5の最初の画面写真は、発売の何ヶ月前だったかなぁ。
8月の半年後で2月発売というのなら、ありそうなのか?
9の配信デスタムーアより前に出すかもしれないし
ナンバリング最新作とは1年空けるかもしれないしなぁ。
>>638 1年…は空けなくても9ヶ月は空けるんじゃないのかな
来年なのは確かだと思う
>>644 1からやってるやつは、1に思いいれがあるだろうし、
9で初めて触れた奴だと、9に思いいれがあるかもしれん。
自分の好きなのを入れてほしいってなるのは仕方ないのでは?
ちなみ俺は、世界観さえ壊れなければそれでいいや。モーモンや、アーゴンなら歓迎する。
ただ、8のモンスターっぽくない奴だけは勘弁してほしい。
>>646 単に古いモンスターを出すってのも、安易な気がしたよ。懐古に媚びるっていう点で。
近作からもってくるのは、その近作のファンからするとうれしい内容だろうし、どっちに媚びるかって事だよな、結局。
どのモンスターが出ても何れかのファンのためであって、
それを「媚び」とか「安易」とか言うのがどうかと思うがな。
>>651 受けて側の問題だからね、結局
うれしいファンサービスと思う人もいるかもしれないし、もっとストイックに旧作に忠実なものを望む人がいるかもしれない。
好みがある以上、仕方ないのでは…。
つか、俺はどうせ追加するなら、単に新モンス登場だけじゃなくて、ちゃんと旧作にあわせてほしいから、
単なる移籍は安易に感じる。
「ぶちスラタワー」とかだしてきたら、移籍+αに感じるが。
好みがあるから、相手の好みは「媚び」や「安易」の結果だと卑下する行為をどうかと思うのだが。
>>653 ウソついても仕方ないでしょ。だってそう感じるんだもん。好きな人がいるから、嫌いなものも好きと言えというか?
面と向かってならともかく、そもそもここは自分の意見を出すスレだし。
しかも、別に好みを否定してる訳じゃなくて、「個人としていやだ」って話だし。
ちなみに俺はID:WbmZ3KEc0じゃないけど、
>相手の好みは「媚び」や「安易」の結果だと卑下する行為をどうかと思うのだが。
はちょっとおかしいと思うぞ。別に、自分がどうかといっただけで、相手の好き嫌いは、はなから話題になってないと思うぞ。
6関係のスレはアタマ変なのしかおらん
感想の体裁をとった中傷なんていくらでも可能なんだから
単なる感想なら「○○に○○が出るのはヤダ」とでも言っておけばいい(感想は自由だ)
最新モンスターのを出すのが新参に媚びて安易なのか、
旧作モンスターを出すのが懐古に媚びて安易なのか、そんなの決められるわけが無い。
故に「○○に○○を出すという安易な考え方は〜」という勝手な決め付け方は荒れる元。
じゃ、言い方変えたらいいの?「安易に見えるから嫌だ」とでも。
本質と全然関係ない気がする。
安易かどうかなんてのも捉え方次第だし、嫌なのは「安易かどうか」じゃなくて「登場すること」じゃないのかな
ウィッチレディを仲間にしたいお
9を見る限り堀井は完全に終わったから
6リメイクのシナリオ補完は、LOSTのJJに脚本書いて欲しい。
誰だよそれ
んなもんアルテのスタッフに任せとけばいいんだよ
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:45:17 ID:W1IHDe5h0
>>655 そこに特攻仕掛けて来るお前よりはマシだけどな
9信者乙
こんだけ時間かかってるということは、9の概念を取り入れてくるのかな
とりあえず、攻撃魔力や回復魔力が導入される可能性は高そう
チャモロ 攻撃魔力1 回復魔力5
バーバラ 攻撃魔力5 回復魔力1
ミレーユ 攻撃魔力3 回復魔力3
チャモロと僧侶からバギ系は削除でレンジャーが覚えるとか
6はスライム格闘場あるからな
7以降、特にCHで爆発的に増えた、(懐古が眉顰めそうな)色んなスライムは出演するかもね
攻撃・回復魔力が追加されれば、
今まで微妙だったキャラにも光が射すな!
チャモロ 攻撃魔力1 回復魔力5
バーバラ 攻撃魔力5 回復魔力1
ミレーユ 攻撃魔力3 回復魔力3
テリー 攻撃魔力2 回復魔力2
こんな感じで・・・あれ?
回復魔力があるなら、ベホマも廃止で代わりにベホイムまでだな
ベホマズンはホイミンとカタブウしか使えないからいいか
消費MP128とかになるだろうけど
>>663 そんなことされるならスライム格闘場をモンスター格闘場にしてほしい。別にスライムにこだわる理由なんてないんだし。
基本的にモンスターズの新しいスライム達は結構好きだな。
ただキャラバンハートのはやり過ぎというか…
まどうスライムとかは良かったけど、こんぺいとうとか、スノームとかは、
なんでスライム系にする必要があるのかと…
個人的には、あるくんですの新種スライムが登場したらテンション上がりそうw
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 23:32:21 ID:nQPiAziZ0
物語後半近くでトム兵士長と再会するんだっけ?
レイドックの王子で何かとみんなに持ち上げられるから気分良かった記憶がある。
やっぱり王子様はいいね。
6はストーリー、登場人物、町(ペスカニ、アモール印象強しw)ともに結構好きだな。
昔プレイした時は糞ガキだったからストーリー全く理解できんかった
リメイク出たら上下行き来してこいつこんな夢見てるのか〜とニヤニヤしながらプレイしたい
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 00:59:12 ID:VSa8+Zx/0
空飛ぶベッドの話は涙無しでは見られない。
672 :
青髪王子:2009/08/06(木) 01:35:43 ID:P2Py0E5NO
始めました!夢商売!
夢と現実を行き来できる私が
叶えましょう!その願い(アイテムのみ)
方法は簡単。夢に欲しいものを描くだけ!
そうすれば夢の世界に、望んだものが現れ
私がそれを取りに行くのです!
お金の夢を見れば私がお金を取りに行きましょう!
夢の世界で手に入れたアイテムは
なんと!現実世界に持っていけるのです
サンマリーノに着いた一行は
アイテムやお金を失っていましたか?
違いますよね!
自分の事を好いてくれるぴちぴちギャルを
連れてくることも可能なんですよ!おじいさん!!
6はSFC容量限界だった穴だらけのシナリオ補完と、
呪文涙目の特技とのバランス調整と、
ドランゴ引き換え券のゴミ具合を何とかしてくれたら満足かな。
職業は9風の修得のがまだ良いかも。
つかロト3部作はもうリメしないんかね
1と2は携帯で出てるしな
あるとすれば3だけど
6も控えてるし10の前あたりに据え置きで出すんじゃないかと思う
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 08:21:30 ID:sv0zTuTa0
4 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 18:57:51 ID:meyPp8l40
コンサート行ってきた。
以下、すぎやんのおしゃべりからの確定情報。
・ドラクエモンスターズJの続編が完成間近
・ドラクエ1、2、3がDSで出る。
・ドラクエ10はもう実際のWiiで動作している。
変にいじらない方がいい、
画質だけ変更してくれれば。
原作ファンを大事にしよう。
Wで1章まるまる追加したり、
Xで4人パーティになったり、
Yも大きな改編は必ずあるだろう。
移民の町とか博物館とかの追加要素はいらないけど。
ここで修正案出してる奴等って、全員昔のファンだよな。
見た目だけ8にしろとか、上っ面を動画サイトで見たようなのを除いて。
変な追加要素入れるくらいならWiiウェアか任天堂公式のDS用SFCエミュで良いよ
昔、ロッピーでrom販売してたんだし
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 10:10:46 ID:NGUKJ2FuO
むしろ追加要素とか、バランス調整ないならエミュで十分
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 10:14:13 ID:nl+2VOEb0
ty7RaiZ40の文章力が絶望的な件。
ゲーム脳ってやつか?w
会話も着せ替えも要らない。
引換券は使えないからこそ引換券なので強化は要らない。
ストーリーの補完と、バーバラを外せるようにすること。
6リメイクに望むのはそれだけだなあ。
>>681 グラフィックは8ぐらいに綺麗にしてほしいよ、
でも中身はいじってもらいたくないだけ。純粋なファンじゃないと
この気持ちは分からんよ、特にあのシステムが好きなんだから変な意見に
流されずに、あのままでいいのだよ。俺は全部の職業に☆がつかないと
嫌だし、全部の職業の技と呪文が使えないとやる気がしない。
ストーリーの補完の方が、特技の調整やらよりもよっぽどリスク高いけどなぁ。
スライムベホマズンの色を紫にしてくれれば
あとはどうでもいい
理想はFF12無印
例えばアーシェは典型的な魔法キャラだが、剣や斧のような重装備でも
十分戦力になるようバランス調整がされている。リメ6も見習うべきだ
アーシェ→バーバラに置き換えてもいい。
細かいダメージ計算式が色々違うのは知ってるが。
パラメータと武器威力がほとんど同じか、武器の方が高いFFと
パラメータが圧倒的で武器はお飾りなDQでは比較厳しいだろう。
バーバラ程度がグリンガムの鞭を装備できたって、それが何?というのがドラクエ6だし。
・ゲームシステムはオリジナルを踏襲
・グラ周りはDS4/5を踏襲
・会話や新モンスター新ダンジョンなど、追加要素はアリ
・制限や削除要素は無し
・セーブは3つ確保
望むのはそのくらいかな
山彦の帽子はかなりの削除の可能性ありそう。
あと、ドラゴンの悟りの物価が上がるとかもありえなくはない。
洞窟の中に馬車から飛んでくる呪文も制限というか削除されると思ってる。
この時に、戦闘回数は一軍だけか馬車メンバーにもか、
どっちかになるかでも制限は発生しそう。
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 14:23:02 ID:NGUKJ2FuO
ただでさえ攻撃呪文弱いのに山彦の帽子削除はないわ
あと、コストゼロの強力な特技もそうだが、ベホマもかなりバランスブレイカーだよな
このゲームHPがインフレしてるから比較的簡単にHP999になるし、たった消費MP7で瀕死から全快はどうかと思う
ベホマとベホマズンは削除して、回復魔力最高のベホイミやベホマラーで500回復位が理想
魔法の威力が魔力依存になるなら山彦いらなそうだけど
俺は呪文微妙でも山彦あったほうがうれしいな
メラゾーマ*2とビッグバン
ベギラゴン*2と灼熱
マヒャド*2と輝く息
バギクロス*2とグランドクロス
ギガデイン*2とジゴスパーク・ギガスラッシュ
まず、消されてもあんまり影響なさそーだなぁと。イオナズン*2は、一応個性と言えるかな。
ギガスラッシュの方がギガデインより強いよ!というのと
主人公よりバーバラやミレーユの方がギガデイン使いこなせるよ!というのの回避を考えれば。
ベホマラー*2 スクルト*2 なんかが強すぎるから外されるのではなかろうかというのもある。
>>691 9みたいに基本的に特技、呪文は転職での持ち越しなしにすればいいんじゃねーの
筋肉むきむきなのにピンチはベホマで全快もできちゃうのはよろしくない
9が先に発売された以上は、9で好評だった要素は6でも取り入れないとガッカリだよ
具体的には攻撃呪文と特技のバランスかな
9では攻撃呪文が強化されて普通に最後まで使えたし、爆裂拳は素手じゃないと使えないからかなり弱体されている
その他のの特技も軒並みMP消費されるし、威力も抑えられている
今の時代ユーザーも開発側もノーリスクで最強な特技とかは望んでないのがわかる
もしシステム周りそのまま移植+会話追加+シナリオ補完程度なら確実に自分にとっては難易度上がるな。
新しい町やイベントの度に「ギャオー」言ってる糞つまらんドランゴやひねくれチャモロより
ぱふぱふイベントでミレーユに「・・・・・変態」と罵られたりバーバラに「えにくすのエッチ!」と蔑まれた方が楽しいに決まってる!
そして主、ハッサン、ミレーユ、バーバラでマジンガ様特攻とか正に脳汁もの!
更にもしかしこさの呪文の威力補正、装備による特技のダメージ補正、一部特技のかっこよさ依存などの変更があれば
主:バトマス、テリー:魔法剣士、ミレーユ:スーパースター、バーバラ:賢者などキャラ設定に合った職で真価が発揮出来て更に脳汁!
現実のシエーナが移民の街になりそうではある
ガンディーノでミレーユに話しかけまくってやるフフィーwww
何も変えなくて言い、人の意見に左右されすぎ、
思い出をぶち壊すなよ、画像と音楽だけ強化してくれればいいんだよ。
DSで画像と音楽に期待はないわ
デスコッドにカジノを作り、ドラゴンの悟りはそこの高額景品になる
俺も変えるのは外見だけでいいと思う。
DQ9が遊びたいんじゃなくてDQ6が遊びたいのだから。
開発先の違う9のシステムを使うとは思えないけど
無難にDS版4,5の延長線上で十分だし
そうなる可能性は高いんでないかね
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 21:20:57 ID:fJwmKZzi0
にしても9までの繋ぎにリメイクをいくつかだすなんて言ってた時期が懐かしい
もう2年たったんだな初報から
記録さえ消えなければあとはもう何も望まないから・・・・早く出さんかコラ!!!
隠しボスのドレアムが、デュランの色違いなのを何とかして欲しい。
>>708 定着しちゃってるから変えるのは難しいと思う。
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 22:00:46 ID:IHJ9AtPdO
>>662 ハッサンはドラクエ世界一優しかったはず。
回復魔力は最高になるな。
あと、名曲である敢然と立ち向かう(だったっけ?)は、本気ムドーだけでなく、
ジャミラス
グラゴス
デュラン
デスタムーア(ジジィ)
…にも使って欲しい。
ただのグラ強化移植だったら要らねえ。
SFCVIの時点でグラフィックは十分なレベルだった。VIIやリメIVと根本的な差はほとんどない。
バランスやストーリーが調整されてなきゃ改めて数千円払って買う必要はないな
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 22:05:50 ID:0aubZUWa0
ダークドレアムを倒した後
1、デスタムーアを倒してほしい
2、強い武器がほしい
3、強い防具がほしい
4、強い仲間モンスターがほしい
5、第二の隠しダンジョンにいきたい(ボスはエスタークあたりを希望)
6、本気でかかって来い
7、何もいらない
の6の本気でかかって来いを選ぶと直前の赤い霧状態の姿をした真ダークドレアム
と戦えるようにしてもらいたいね。必ず3回攻撃か4回攻撃で全体攻撃と痛恨・急所突きを
連発してくる最強の敵。レベル90でも普通に苦戦するほどの難易度で
4のデスピサロの先祖がテリーって本当?
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 22:09:12 ID:0aubZUWa0
デュランの色違いと戦う前の巨大な赤い霧状態の真ダークドレアムが
存在すればよい。
他にも反対意見が多すぎる上に自分もあまり賛成しない事に
1、バーバラの復活
2、デスタムーア完全体(デスタムーア最終の胴体ありバージョン)
と言う案もある
>>714 嘘嘘。チャモロがエビプリとかああいう系でしょ?
マジでやめてくれ、ありえないから。
>>714 7のキーファ=ラスボス説と同レベルかそれ以下の戯言
今時その手の噂を本気にする奴なんて熱狂的信者ぐらい
>>693 >魔法の威力が魔力依存になるなら山彦いらなそうだけど 俺は呪文微妙でも山彦あったほうがうれしいな
たしかリメDQ5では戦闘参加人数が3→4にともなって山彦は無くなったんだよな?
リメ6ではどうなるか・・
>>708 同意。 やっぱり専用グラはほしいね。
>>714 それはガセネタ。まだミレーユの子孫がマーニャ・ミネアのほうがシックリ来る。
あとクリムト→クリフトとか
6主人公は4の勇者のキコリの父親でしょう。
そこで、『これは神! といえるほどの名曲がある『ドラクエ』シリーズはどれ?』というアンケ
ートを実施!『ドラクエ』シリーズのなかでいちばん音楽が素晴らしいと思う作品はどれなのか、
5000人のインターネットユーザーに答えてもらったぞ! その結果は以下の通りだ。
1位 ドラゴンクエスト3
2位 ドラゴンクエスト
3位 ドラゴンクエスト5
4位 ドラゴンクエスト4
5位 ドラゴンクエスト2
6位 ドラゴンクエスト6
7位 ドラゴンクエスト7
8位 ドラゴンクエスト8
9位 ドラゴンクエスト9
http://getnews.jp/archives/24399
鳥山もなぁ・・・・人間はまだいいけどボスのデザインがX以降ひどすぎる気がするんだよなぁ
まぁデザインの一新は難しいだろうがDSXくらいよく動いてくれたら満足。
なんで漫画だと大→小なのにDQだと小→大になるんかね?やっぱ堀井の要望なんかね?
いじくる必要なし、あれだこれだガキは黙ってろよ。
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 22:50:34 ID:kx8QKA/+0
>>720 まず5が3位なのがおかしい。5に名曲なんて無いし。
で4より高いのもおかしい。
音楽じゃなくて自分の好きなドラクエ感覚で投票してるな
キメイラをキメラにしてほしいのと
オクトセントリー
デビルアーマー型のどれか
を仲間モンスに追加希望
4はファミコンしかやらなかった俺みたいなおじさん世代が多いから
リメイクの音質聞いてる世代と格差があるだろうね。
6だって通常戦闘曲以外は本当に素晴らしいと思うぞ
6はゲーム評価が低いから…ってアンケ元でも書いたな
通常戦闘人気も低いからとも
やっぱりそこが問題なんだよねぇ
自分は3よりも6の曲の方が好きなんだが
自由転職といっても上級職目指すなら6種類しかないんだよな
遊び人マスターでどの上級職にもなれるならどうかな
まねまねの特技が上級職の悟りの書になるとか
馬車が遊び人だらけになるだけか
塔のBGMだけはガチ
>>729 また頭がおかしい奴が登場した、遊び人は遊びすぎて世の中を
悟ってしまったと言う設定で賢者にいきなりなれるのであって、
遊び人が何の下済もなくいきなりバトルマスターとかパラティンに
なれるかよ、こういうキチガイが多いから嫌なんだ。
ドラクエ6は昔のままで何もいじらなくていいんだよ、ガキが何読んで
入れ知恵されたか知らないが、原作をぶち壊すなよ。原作の思い出を
大切にしたいんだよ俺は。
じゃあもうくるな。
一生SFCやってればいいだろ。それで解決だよ。
どれだけ荒れててもこのスレ見てるだけでワクワクしてくるくらい楽しみなんだけど、いくらなんでも音沙汰なさ過ぎだろ
まったくだ。
今更言っても仕方ないが
4と5はDSの前にリメイク出てるんだから、
ずーっと待ってる6を真っ先に出して欲しかったよ。
そりゃあ4、5、6と出した方がキマリはいいのかも知れんが…
なんで6だけこんな扱いなんだ。
DQNの批判をするつもりはないがリメYを待ち望んでる立場からするとL5はホント恨めしいよなー
あんなに延期しまくらなければ今年中には確実に出てたろうに・・・
売上決算は年度末だから今までの法則でいくと年度末Y、夏FFの可能性が高いと信じたいが、
FF]Vは今年中と一応発表してる上に来年]Wがあること、同じ2009年度内にDQ2本、2010年度内にFF2本になってしまうことを考えると
FF]Vが年末商戦or年度末、DQYが来年4月頭か夏、FF]Wが来年夏か来年末あたりが順当かな?
自分で書いてて悲しくなるな・・・マジ早く出してくれー
ほとんど完成してるけど後は発売のタイミング見計らってるだけ、とかないよなぁ
ターニアと結婚できるEDが欲しい
>>736 いや
実際そうだろ(笑)
ナンバリングの新作なら排他期間も多く取られるだろうし
ましてやFFとの調整も必要
となれば、ズルズルと延ばされていくのも
営業的に見ればやむを得ん
悔しいけど
>>718 >リメDQ5では戦闘参加人数が3→4にともなって山彦は無くなったんだよな?
もうワンクッションあると思う
戦闘人数が増えるから、敵の守備力を上げたので相対的に呪文の価値がアップして、
だから山彦が削られたかと。
山彦残ってたら、山彦メラゾーマの方が戦いのドラム吹雪の剣より強かったからね。
気合ため+バイキルト+吹雪の剣の方が2ターンで与えるダメージがさらに上にくるから
残してても良かったと思うけど。
6の場合、呪文の価値というよりはMPの価値と割り切る方がいいかもしれない。
ビッグバンとジゴスパークが簡単に手に入るなら、灼熱・輝く息マンセーにもならなかったのに。
息はモンスター専用にするならこのままでいいような気もするな。
まあ息に限らず他にもモンスター専用の技を設けていいと思うけど。
モンスター専用・無消費・威力はHP依存くらいにすればちょうど良いんじゃないか?
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定
さらに約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイクマスターアップ
さらに約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク発売延期
はいはい、おもしろい おもしろい
笑点にでも出れば?
一応、主人公の勇者技景気良く撃てばラスダンまで簡単に片付くし
それに誰かのはぐれ職の技加えれば裏ダンも簡単に片付くんだが
色々見てると殆どの奴が意地のように使ってないんだわ
全員に息覚えさせるとか、ファイターキャラだけ集めて殴り蹴り繰り返しとか信じられん事やってる
やっぱ他の特技も全部燃料MP付けた方がいい
でもMPってマジックポイントでしょ?
せいけんづきみたいな脳筋技にMPが要るっていうのも
なんか違和感あるんだけどなー。
特技や息の威力を落とす以外で、何かいい手はないかね。
>>744 ハッサンのせいけんづきは頭をフルに使って急所を的確に突いているからおk
>>743 MPを大量に消費する職はHPも力も低くて弱い。
ヒーラーだけなら馬車に積める。
メラとデインの攻撃における耐性優遇はもちろんだが、
炎と吹雪(ギラ・ヒャドとは別)の優遇度も抜群で不便しない。
ギガスラッシュはグループでジゴスパークは全体。
勇者に付ける主人公は賢者にしたところでMP特化でも無いしな。
はぐれの悟りが量産できればジゴスパークとビッグバンが使えるが、
ドラゴンの悟りよりも圧倒的に難易度が上だし。
炎と吹雪の耐性をギラとヒャドにあわせ、イオ属性の耐性を下げてやればいいんじゃないかと思うが。
このスレでその話をすると、「堀井は楽したい・させたいからドラゴンマンセーで何が悪い」と
返されることはしばしばだな。
本人に確認したわけでもないだろうに。
・・・・わりい
俺にはちょっと難しいみたいだ
>>744 ドラクエのMPは「マジックパワー」
特技はロマサガのWPみたいなのを導入したほうが本当はいいと思うが
もう特技も消費ありの場合はMPで定着しちゃったなドラクエは
>>748 サンディもそんなこと言っていたな。
でも、そんな名称なんて比較的どうでもいい部類だが。
ゲーム上は便利な行動を起こすためのコストにすぎないんだから。
>>750 いやどっちかっつーと、ゲームバランスやシステムとしての整合性の問題が重要
MP消費に一本化すると、一番特技を連発できるのは賢者ということになるから
まあDQはもうMP制になっちゃったから今更だけどな
9で言うところの
バトルマスター:MP少ないけど力ある
魔法戦士:MPも力もそこそこ
賢者:MPあるけど力が無い
というのは、良かったと思うがな。
まあ、隼の剣の隼斬りならバトルマスターでも十分だったけどね。
>>751 8や9は、8や9
6は6でいいと思うけどね。
8が出たあとのリメ5で、特技は消費なかった訳だし。
なんらかの調整はしてほしいけど、6は6らしい手段にしてほしいと思う。
4のAIとか5の3人とかも、削除喰らってるけどな。
俺も他シリーズでなら消費や制限でもいいかもしれないが
6で出すなら無消費で使い勝手が良い特技であって欲しいな
>>754 内容的には削除では無く、むしろ「めいれいさせろ」の追加。パーティメンバーの追加。だな。
大幅に変えているとはっても、それまでの遊び方が不可能になったわけじゃないし。
リメイク6も色々と追加されてもいいから、特技ガンガンプレイが出来ないなんて事の無いようにして欲しい所
戦闘そのもののバランスは良いが、呪文と特技のバランスが良いって意見を聞いたことがないし、調整はしてくるだろ
>>756 >大幅に変えているとはっても、それまでの遊び方が不可能になったわけじゃないし。
バランス無視して、めちゃくちゃいうなよ…
特技を弱体化するぐらいなら他の呪文を強くするのがいいね
6は敵強いしこれ以上マゾくするよりはいいかも
でもハッスルダンスは弱くして
「そーれ ハッスル ハッスル!
会話システム導入 95% ほぼ間違いなくあるだろ
ムドー弱体 90% SFCだと普通にプレイすれば1回は全滅するであろうボス ゆとり仕様です
ストーリー補完 30% 会話システムである程度補えるから無い可能性あり
攻撃呪文強化、特技弱体 80% 明らかに呪文と特技のバランスが悪いし、最近のDQの傾向からして多分そうなるだろう
アモス救済 40% DQ史上初の取り返しの付かない選択肢 ときにはウソをつくのも必要だというのを教えてくれるのでそのままの可能性あり
テリー強化 70% 明らかに参入時期の関係で戦力外なので強化されそうだが、弱い方がネタになるから放置の可能性も
隠しダンジョン 10% ダークドレアム以上のボスを作るのは演出的に無理だろ
そこでバギムーチョ(笑)ですよ!Yはもともとザコを含めてHPのインフレが激しいし上位呪文追加+微調整でも問題ない気するけどなー
山彦イオグランデで500ダメくらいいけば呪文の有用性も増すだろうし
>>753 まともに物事を論理だって思考する気もなく
ただただオリジナルの6を懐古してたいんだろうけど。
リメイク5って、8の前じゃね?
DSのと言い繕ってもかまわんが。
特技の弱体化はあまりやってほしくないけど、特技は強いまま放置で呪文も強化して
強くなりすぎてヌルくなるのだけはやめてほしいな。
呪文強化が9の魔力とか賢さに依存するものなら敵が使った場合もそうなるようにしてほしい。
呪文のダメージが特技に追いついたところで、
無消費ブレスを山彦付きで追い抜いたところで、
ヌルゲー化はしないしできないと思うけどね。
スライムベホマズンは何色だー!
緑か赤・・・どっちだっけ?
WXZは緑だったと思うがYてどうだったっけ?てかいたっけ?Yの自由度はVと同じくらい素晴らしかったのは覚えてるが。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:04:21 ID:0/KiFe1X0
特技の弱体化とかMP消費はいらないと思う
呪文・特技は職業の系統によって使用出来る出来ないにすれば十分だと思う
一応例えると、戦士は戦士の呪文・特技のみ使用可能で武闘家も武闘家のみので
それらを経由してなれるバトマスは、バトマスのに加えて戦士・武闘家のも可能というような感じ
そうすればみんなで正拳は無理だろうし、必然的に賢者とかの魔法職に着かなきゃいけないく
しかもそいつらは特技はないから攻撃呪文を使うようになって、呪文の存在感も少しは出る
それにしても6リメイク情報遅すぎだろ
アルテはもちろん堀井さんなどのドラクエスタッフ、っていうかスクエニ自体がやる気ないだろう
天空編つながりで6のついでに4・5も出すと言っていたが
内心は6だけじゃ売れないと思ってるからだろうな
正直これと9のせいで少しスクエニ嫌いになったわ
待ち望んでるファンがいるんだから早くしろよ
攻略本で確認したら赤だった
>>769 でも大抵の呪文よりバトマスの岩石落としのが強いし燃費もいいしからなぁ……。
結局魔法職に就かないなんて事になりそう
DSDQ6っていつ出んの?
わざわざ変えなくていいよ
特技とか自分で加減すりゃいいじゃん
呪文の会心は取り入れて欲しいな
ゲレゲレってリメイクで強化されてなかったよな?
テリーも同じ目にあいそうだ・・・。
呪文は安定したダメージ
息は威力にムラがあるというのはどうだ?
氷系なら、マヒャドならば賢さにもよるが、だいたい180〜200程度のダメージで、
輝く息は10〜200とムラがあり、レベルや運の良さにも影響されない。
覚えにくい最強武具、ラミアス、スフィーダなんたらこうたら、
単純に天空3神器にしとけばよかったのに。しかもこのラミアス剣やら
がどんな由緒ある武器なのかも不明だし、これが天空の剣の元なのかも
不明。それ以前に夢の世界とか設定が非現実的。6は天空シリーズ外伝
にして、もう一度天空シリーズ完結編を作り直してほしい。
自制させてくれるなら、
せめて下級特技が上級特技より強いという事態の回避と
ダークドレアムに会うために強制的に全職星5に就かされるのを止めてほしい。
贅沢を言えば、上級職そのものが自制しろという要請にあわないと思ってるので
これも撤廃で。
裏ダン自体がオマケ的なサブイベントですから、ドレアムに会うことは強制じゃありません
>>763 >ただただオリジナル
別に懐古したい訳じゃないよ。
9は9の、8は8なりのよさもある。作品に応じたいい所・悪い所があるのがそんなにおかしい?
むしろ、「DQで特技はMP消費だ!」ってこだわるほうが、よっぽど懐古じゃないかな。
そこからさらに、新しいものを考えようとしてないんだもん。
「魔法は固定ダメしかありえない」って言ってた奴らと同じ匂いを感じるよ。
>リメイク5って、8の前じゃね?
悪い、DS5のつもりだった。
同様に、9が出た後のリメで消費がなくてもおかしくないって話の流れだから。
天空3部作リメイクと銘うつからには何かしらストーリー補完はしてくると思うけどな。
ゼニスの城以外Wとの繋がりを匂わすものってないよね?
>>780 > むしろ、「DQで特技はMP消費だ!」ってこだわるほうが、よっぽど懐古じゃないかな。
> そこからさらに、新しいものを考えようとしてないんだもん。
MP消費以外の案も時々出ているけど、いつも「DQらしくない」で否定されているな。
>>125 イオナズン…呪文の詠唱に2ターンかかる。味方も巻き込む。
メラゾーマ…敵からメラ系呪文を3回以上受けないと使えない。
とかならMP消費0でもOK。
ま、DQ6の特技も、最初はこういうコンセプトで作られたと思うのだけど、
面倒に感じたから調整の途中でただの強い無消費の技になっちゃったんだろうね。
>>773 リメイクに一体何を望んでるんだ?
何も変えないで出すならわざわざリメイクする必要ないだろ
DSでグラや音楽に期待してるとでも言うのか?
SFCのままがいいなら、SFC版のをずっとやっていれば良いし、携帯ゲームでやりたいだけならPSPでエミュをやれば良い
オリジナルと違うからクソって奴が結構いるけど何でリメイク買ってるんだよ、とは思う
リメイクと移植の違いもわからない残念な人なんだろ
じゃあ、移植でいいよ、ガキの意見でいじくられるぐらいなら。
6は昔のままが一番面白いし、そもそもスクエニの負担を考えてやれよ。
結論から言うとグダグダ言う奴らがいるからいつまでも発売されないのだよ。
単純移植ならすぐに出るし、画質も音質も大幅改善される。
元々6が好きだった奴はそれでいいかもな。
現状決して高いとはいえない作品評価は上がらないだろうが。
>>787 >6は昔のままが一番面白いし、そもそもスクエニの負担を考えてやれよ。
昔のままが一番面白いって、情報が出てない今何比較してんだ?
それに負担ってスクエニはお前の友達かよw
>>787 こういうやつは、
グラを変えたら『何で変えた』
音楽で少し編曲入れたら『何で変えた』
っていうだけだから、相手にするだけ無駄でしょ。
791 :
790:2009/08/08(土) 05:02:21 ID:zKFgaYt70
懐古がゲームをダメにするってのはある
どうしてMHとか脳トレが流行ったか
前半はあのまま放っておいて構わんが、後半だけはない
1ミリの痕跡も見当たらんくらい粉々にぶっ壊してゼロから作り直して、オリジナル原理主義者が奇声上げながら放尿撒き散らす程度の勢いでやれ
出た後にどっちが好きなら有り得る。
俺も過去のリメイクで好き嫌いある。
6リメイクが出た後、オリジナルの方が好きと言う可能性は俺にもある。
出る前からやるのはな。
「俺の」6らしさを引き摺って多数派だと思うレスはどうかと。
スロットってたぶん難易度低下するよね
比較になる材料もないまま「昔のままがいい」ってのはないわなww
小難しい事は分からんが、とりあえず特技は同じ仕様、少なくとも
今までと同様に通常攻撃と同じ感覚で使えるようにしてくれ。
覚えるまでの習得コストは上げてもいいが、威力は下げて欲しくない。
また職変えたら使えないようでは最初から1職分以外覚えようとするモチベーション無くすから
少なくとも覚えてしまった特技は自由に使える仕様で。
他は変えてもらって構わない。
大抵のプレイヤーが
「ハハwつまんねーもんがある」
ダーマを素通りしてさっさクリアのが好ましい
従って習得技の弱体化は必須
心配せずとも“ほぼ”ベタ移植だから安心して発売を待て
5までの本スレで、それ言ってみ。
>>799 ま、実際はそうなんだろうけど、
「ほぼ」とは上手い逃げ方だw
4のハバリア北東小島に住んでるジジイが大昔この辺りは
地獄の帝王の居城があったが海底に沈んでると言ってたけど
リメ6ではやはり海底に隠しダンジョン追加が濃厚か
エスターク誕生秘話も描けて丁度いいし、
ダークドレアムを倒すと第二の隠しダンジョンに行けてエスターク関連のイベントが
発生するとよいね。
後ダークドレアムは倒した後、専用グラフィックの真ダークドレアムと戦えるようにもしてほしい。
強さ的には
真ダークドレアム>エスターク>ダークドレアム>デスタムーア
と言う感じで
クリア後の裏ダンイベントが大規模になり過ぎると、本編の方がオマケみたいになるんじゃないか?
・同じキャラが同じ呪文を続けて使うと段階的に威力アップ(3〜4段階)
・特技ばかり使っていると「特技なんぞ使ってんじゃねー」といって敵が全体攻撃を仕掛けてくる、与ダメは残りMPと同じ値
>>804 ぶっちゃけそれぐらいやってくれると嬉しいんだがw
本編のストーリーはドレアムまで既に分かってることだし
ひょっとしたらDLCとか出てきたりして
ドレアム後や別の隠し、更なるボスを収録したイベント拡張系
新職新技や★8以降、新アイテムや様々なAIを収録したシステム拡張系
他のモンスターやNPCを仲間に!パーティ拡張系
・・ないかw
現状でも、本編ラスボスのオマケ感はかなりなもので。
これ以上株が下がったりはしないだろう。
仲間モンスターを5種類くらい、
NPC仲間キャラを2・3人増やして、
特技や呪文のバランスは現行のままがいいな。
剣術や体術は基本的にMP消費無しのままでいいんじゃないか?
人間PCに関しては前にも提案したが、パノンの仲間入りを希望。
クリアベールのベッドイベントをこなした後、記憶取り戻しフラグを立てたら
「そうですか…… 私の代わりに約束を果たして下さいましたか
お礼に あなた方の旅のお手伝いをさせてください」
とかなんとかで。
完全新キャラならともかく、
ゲーム中に存在する人間キャラで他にPCになりそうなキャラって居たっけ?
ジョセフがサンディを探す旅に出るので、仲間にしてとか
サリィが親父を探す旅に出るので、仲間にしてとか
更迭されたトム兵士長を探しに名も無きレイドック兵士達が集団で
マサールとクリムト
>>805 呪文はそれでいいかもな
特技も連続使用で弱体化ぐらいでいい
特技は威力そのままで、攻撃にくらべてミスしやすいとかも有りかもね。
せいけんづきはミス多かった気がするな
「特技なんぞ使ってんじゃねー」は俺も思った
殴りとか蹴り仕掛けたらカウンターで3倍喰らったり
息吹いたら「こうやるんだよ、手本見せてやる」3回吹かれたり
ダンスやったら「見苦しいぞ死ね!」って痛恨の一撃喰らったり
まあ色々
むしろ逆に特技の使い勝手を上げて化石と化した攻撃呪文にトドメを
その発想はなかったわ
俺も呪文の地位向上はあんま興味ないな
通常攻撃(武器)の価値が上がるかどうかだけが関心の対象になってんの
ギラがリストラされる時代だからな、
呪文にしがみつくのも老害なのかもしれないな
ザオリク・べホマを同時に捨てるけどいいの?という9が一枚上手だな。
>>816の実装は難しくない。
ボスだけでなく雑魚でも追い風・受け流し混ぜるだけでいいし。
追い風を9の吐息返しみたいに数ターン継続にするか
CHの強風みたいに味方全体にするだけでも違う。
特技の使い勝手は今のままでいいだろう。
変な消費・制限・816みたいなのは要らない。
特技に限らず、嫌がらせて使わせないようにしようという、
後ろ向きなネガ要素入れるのは、愛用者にとっては改悪に過ぎない。
まだギラのようになくしてしまう方がマシ。
まぁ正拳の1.5倍化はあるかもしれないが。
そういう意味では効かない敵を増やす方がまだいい。
何かと特技と呪文が同列で比較されてしまうのなら
特技は攻撃技(相手のHPを減らす手段)に
呪文は回復と補助に徹してしまえばよい。
というか、スクルトやフバーハなどの補助分野こそが
呪文の真面目というか真価発揮分野だと俺は思う。
個人的には、何で火あぶりにするより素手で殴った方がダメージでかいんだよ!
っていう突っ込みではなく、文字通りロールプレイしたいなぁ、と。
まぁ、万能型キャラが並べる6では難しいかもしれんが。
個人的な希望としては脳筋アタッカーと魔法アタッカーが同等に並んで欲しい。
突き詰めれば、究極まで鍛えた脳筋が最強の特技を使って与える最大ダメージと、
究極まで鍛えた魔法使いが最強の魔法を使って与える最大ダメージが、並んでくれればと思う。
むしろ、魔法の方がMPというコストを多く背負うのであれば、魔法の方が強くていいくらい。
んでなおかつ、敵によって使い分ける、役割分担できる仕様が理想だと妄想してる。
>万能型キャラが並べる6では難しいかもしれんが。
こういう成長過程を自分で選ぶタイプのシステムだと何でもできる万能型にするか
専門分野に特化した型にするかはプレイヤー次第なんだが、元々キャラの個性があるのと相まって
うまく機能しきれてないのが現状だな。あとはまあ最終的なコースが固まってしまうのも原因だな。
>>823 MPを消費せずとも殴った方が強いなら、
そもそも呪文なんて発達しないし発生もしなさそうという突っ込みはある。
…呪文の衰退した世界を表現したかったのだろうか?
べホマとかはあれだけど。
まあ、特技が完全に攻撃呪文と置き換わってもいいんだけど
何も消費しないのがねぇ…。やりくり型RPGが好きな人間としては。
特技はMP消費しない代わりにコマンド入力にしたら良いよ
それなら面倒だから魔法も使っちゃうってわけ
MP消費型の呪文及び一部の特技は、威力のランダム性が少なかったり特殊効果の成功率が高かったりする。
逆にMP消費しない特技は、安かろう悪かろうで技の成功率が低かったり、ダメージの威力にバラつきがあったりする。
これでいいんじゃね?
>>827 ランダム制が高くなると使いどころが難しくなるから、
単純に、呪文は賢さ依存でダメージ量UP。
特技は効く敵を限定させて効かない敵の種類を増やす方がいい。
こうすれば出てくる敵が変わるたびに攻撃手段が変わりやすくなり連発も抑制される。
追加おまけダンジョンが出るなら、出現する雑魚敵に…
メタボリックデビル(赤いムドー)
ダークジャミラ(黒いジャミラス(8にも出た))
グレイトマーマン(青いグラコス(7にも出た))
ドレアムフェイク(白いデュラン)
ってな感じの敵を出して欲しい
>>829 全然関係ないが、メタボリックって時事ネタだよなぁと思ったけど、DQって時事ネタ結構好きなんだよね
ゆうていみやおうきむこうなんて、新参でネタ分かる人居るのかなぁ
全部の敵がいずれかの種族に分類されるなら、バトルマスターの種族特攻が有効だろうし。
いずれかの呪文には耐性を持たないなら、魔法戦士の属性剣技も有効だったろうな。
6自体、正拳とブレスが正解です。他はハズレです。
じゃあ楽に作業してくださいってゲームなんだろうな。
リメイクでどう変えるかは、
7以降の傾向見てる限り、正解はごく限られた状況のみで個性特化にしそうだが。
さて、どうなるかな。
呪文も特技も黙らせろ
ダーマ技コレに実用性なんか与えてロクな事ならん
回復補助魔法すら要らん
雑魚敵にMPブレイクやらせてグシャっと空にしちまえ
今の無制限使い放題に等しい
所持者、所持数の制限が付く消費アイテムの方がよっぽど行動に計画性が生まれる
>828
ザコ敵にはMP節約の為に特技で、
強敵やボス相手は呪文で確実な戦闘を行うという感じにすれば?
こうげき とくぎ←コレと
じゅもん←コレは どうぐ
ぼうぎょ そうび
もう黙れ
ダーマのせいで本当につまらんコマンドに成り下がった
他の四つの要素を発展させる方向で戦いを膨らませろ
しかし、いつまで待たせるんだろ
すぐに出せないなら発表しない方が良かった
発売発表してから1年以内に発売できなかったら詐欺になる
みたいな法律出来ないかな
待つのもまたDQの醍醐味と思うことにしています
発表時に発売時期未定だたらなぁ・・・
せめて時期決まってから発表して欲しい。
昔はFFとの絡みもあったんだろうけど
(ビッグタイトルとのバッティングを避ける)
今は同じ会社なんだから
9の発売一年後だろ、って声が根強かったが
絶対に信じない(現実を直視したくないの意味で)人が
このスレでは少なからずいるよな。
>>836 呪文や特技のないDQも意外と面白いかもな。
DQ6リメイクでやることじゃないんだろうが。
どんな調整でもハッサンゲーにしかならないんだから
気にしないでいいんじゃね
ハッサンは堀井や鳥山のオキニキャラだからな
青い人と違って超優遇確定だな
今年中には出るだろうと去年の今頃も思ってたなぁ
来年の今頃もきっと…
戦闘AIが真似出来なくて頓挫してるんじゃないか
上から出すなって言われてるんじゃねーの
堀井はようやく6リメイク追加に目を通し始めたか
あるいはスルーして10やらモンスターズ新作の方を見てるか。
リメイク45と9の発売日を鑑みれば
今年度はまず無いと思えるけど。
特大赤字FF13の補填目的で2月3月に捻じ込むこともありえるかね。
3月発売とすれば年末〜1月頃がマスターアップか
テストプレイと微調整を1ヶ月ずつとして、10〜11月頃完成
そろそろコーディングが終わってデバッグを始める時期か
なんて妄想してるとワクワクしてくる
台風よりスライムベホマズンの色が気になる
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:28:26 ID:wMNU2Uqi0
それより腐った死体のポージングを7のに変えないでほしい
たぶん発売は年末〜3月くらいの間だろ
今年度はないだろうな
でDQ9の配信クエでダークドレアムが来年の7月に戦えるようになるらしいから
ネタバレを避けるために5月あたりに発売かな
7月になる頃にはクリアして6でダークドレアムの存在を知ってる人も多そうだし
カジノの廃止を要求する
やらなきゃいいじゃん
過去ボス登場は本家でやるとリメイクが初プレイの人の意欲がそがれるんだよなぁ
テリーのモンスターズから7への流入も多かったと言うし
今更だろう
モンスターバトルロードだって魔王は出るぞ
このゲームは、努力すればみんな夢が叶う(例えば頑張れば勇者になれる)とか、夢を持つこと、それに対して努力することを謳ったゲームだから、転職システムはやっぱり重要なファクターだと思う
無個性になりがちって言われるけど、それは単純に調整不足だからなぁ
頑張ればなれるけど、得意不得意がある程度のシステムはやっぱり最低限要るよ
ゲーム的には転職が要らない意見も分かるけど、シナリオ的には密接な関係にあるから、上手く調整して頂きたいと思う
努力しても力の壁に阻まれるゲーム。
種を使ってもキラーピアスで正拳突き(下級特技)に勝てないという。
>>829 色違い増やすなら天馬の塔の3人組をまおうのかげ、ブラックモス、まじんブドゥにしてステータス変えて欲しい。
馬車あるのにさすがにあれは弱いだろ
装備品袋・重要物入れは出るのかね?
4をやっててスランラシアのお城の文献に
遥か昔に地獄の帝王と竜の神様(マスドラ)が戦って
地獄の帝王を封印したとあったんだけど、堀井がバーバラを竜に転生させようとしてた説と
当初の主人公魔族説=後のエスタークにしようとしてた説(設定とデザインはテリーに引き継がれた)が当たってるなら
リメイクで竜に転生したバーバラと若かりしころのエスタークの誕生秘話辺りまでは描くのかな?
誰がエスタークなのか解らないが、存在ぐらいは出して欲しいな
あれもドレアムと一緒で不滅を超越した存在だから、6→4で数万年の時が流れてても6の時代に生きてるのは不思議じゃない
ダークドレアムとエスタークは不滅を超越してたのか
今知った
卵から未来が出るのに中身はマスタードラゴンという飛躍の間を埋める程度の台詞か
それ以外でのゼニスの城の城主がゼニスからマスタードラゴンに変わると示唆される記述は欲しい。
魔王は、魔界に沢山いて度々やってくるからあんまり気にしないんだが。
エスタークは別に6と絡めてこなくても構わないな、蛇足になりそうな気がするし。
そもそも6とエスタークを結びつける要素が、4より前の時代にエスタークと天空人達との争いがあったってだけだし。
6で何の前触れもなくエスターク出されてもハァ?としかならないし。
エスタークが生まれたとされるのは6〜4のあいだ、しかも6で全く語られないところをみると
6以降の世界で生まれたとみるのが妥当、6で出るのは不自然。
卵から何が出るかははっきりしてくれてもいいと思うんだけどなぁ。
未来ってなんでしょ。
>>863 卵から生まれたのはマスタードラゴンなんじゃないの?
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 13:35:47 ID:JPPG+67B0
エスターク誕生イベントはあってもいいんじゃないか?
>>864 皆の未来が何故か一つの卵に詰まってるのも大概だと思ってる。
誰かの、だったとしてもチョット遠回し過ぎるのに。
そこからさらにドラゴンが出てくるとなると。
>>866 皆の未来ってのが単純にそれぞれの未来というんじゃなくて世界の希望みたいなものを表してると思ってる。
その希望の象徴がマスタードラゴンなんじゃないかと。
というより天空編として4に繋げる形にするにはあそこでマスタードラゴンが誕生したと仮定するのが
まだしっくりくるかなと、個人的な妄想だけども。
ドラゴンとして出さなかったのは堀井お得意の想像力で補ってねってことだと思う。
>>867 みんなの未来ではなく、世界の皆の未来への希望となってれば
それで納得できるな。
ブッた斬るが、
アストロンが「様子見防御」として「使え過ぎ」なのが個人的にはどーもな。
性能や使い勝手はそのままでいいけど、消費MP15くらいあっていいと思う。
6にはそのままで欲しいかも。
ダークドレアムを19ターン生かすのが面倒だから。
そこが修正されるなら、MP消費増えてもいいと思う。
あってもなくてもどっちでもいいけどな別に。面白みが無くなるからその使用法はしたことないけど。
8で無くなったこと考えるとイマイチいらない呪文だったのかもしれないな。
面白味って言われても
はぐれの悟りを面白く取るために、1人だけ外に出して手加減攻撃するのか。
盗賊4人欲しいしなぁ。
>>872 いや俺の言ってる面白みってのは悟りのことじゃなくて、初見のボスにまずアストロン使って
どういう行動をしてくるのかを調べてから戦うってことね。
どんな攻撃しかけてくるかどうか分からないからボス戦の緊張感ってのがあると思ってるから。
>>873 そっちのほうか。
面白み以前に、そこまで考えなくても倒せるだろってボスばっかりだからやったことないな。
>>869 面白い縛りプレイが見られなくなるから反対
5の例を考えると、決まりきった行動パターンはヌル過ぎと見て変えてきそう。
その場合はアスタロン微妙かな。
アストロンの使い勝手をもう一つ思い出した。
ザメハだった。
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:36:30 ID:QCXhKoIYO
ダークドレアムを倒しても恩恵が無い…
はぐれのさとりが宝箱から出た!→隠しエンディング突入orz
の流れには泣いた
盗賊マスター3人でいけば、3回に1回は絶対に盗めるから無問題。
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:10:23 ID:yhhAKta80
早く発売してくれ!
9にある6ボス曲の出だしがなんか変なんだけど、リメイクもあれなのかな・・・
まさかの女主人公追加
最初に性別で女を選択すると、ターニアが主人公に。
ターニアを選んだ場合は現実世界の男主人公はムドー討伐の際に戦死した設定になる
>現実世界の男主人公はムドー討伐の際に戦死
別に王女ターニアがムドー討伐に向かうのでもいいんじゃないか
で、男主人公は現実ライフコッドで義理の妹にハァハァしてる独男になります
ランドが アッー! になるん?
それともランド女性化?
夢の世界のガンディーノ王国とロンガデセオを追加してほしい(ロンガデセオの住民が
どんな夢を見ていたのか気になる。ガンディーノ王国はミレーユの笛とかギンドロ組の隠し財産とか
行方不明になった暴君である前国王の行方とかイベントを作れる。
ホルストックのイベントなくして本当はこっちをやるべきだった。
あとシエーナのバザーの夢を見ていた老人の夢を適えてやる為に移民システムでもやってみるとか?
他にもグレイス王国が現実でも夢でも崩壊していたが・・・・ダークドレアムによって滅ぼされたのは
夢の世界の方だったんじゃなかったカナ?だとしたら現実世界のグレイス王国の崩壊の原因は?
いい夢もあるが欲に駆られた夢もある。ダーマ神殿とかは良い夢だけど悪い夢の方が無かった。
進化の秘法とかと悪い夢としていい題材だと思う。
パラディンの即死は廃止してほしいな
役に立った例がないし、イメージ悪い
>>877 ダークドレアムを倒したら第二の隠しダンジョンに行けたり、本気のダークドレアムと
戦えるようにしてほしいね。
4だって本当はピサロ抜きでエビルプリースと戦えた上で第二の隠しダンジョンでクインメドーサと
戦えるとか、5もエスタークを倒すと魔界の塔でマスタードラゴンの邪悪版みたいな奴と戦えるとか
やってほしかったねリメイクで。
>>885 >・ダークドレアムによって滅ぼされたのは夢の世界の方だったんじゃなかったカナ
上の世界では、過去に起こったグレイス城の悪夢が延々と繰り返されている
下の世界は、その結果
>>888 そうだった気もするな・・・・上も下もなんか廃墟でおかしいなと思った記憶がある。
>>889 なんでサンマリーノのメイドが…
ジュディの間違いか
テリー弱体化
・アークボルトでドランゴを倒せないテリー
・クラウド城で戦う時のステータスが仲間になった時と同じテリー
>>886 やめてくれんか
あれ潰されたら通常打撃の価値が完璧に死ぬ
パラディンになってる時点で打撃特技多すぎて。
爆裂拳に即死が乗るとかの方がむしろ特性が活きるんじゃね。
通常攻撃は諦めろ。
はっきり言って使いたくないんだよ
ダーマのコピー技なんか
それで終盤の糞硬いのと渡り合ってくのには、どうしてもああいう上乗せに効果に頼ることになるの
>>882 たしかに、3、4、5と女主人公続けてきたんだし、6でも女主人公導入してほしかったね
それに6のパーティって野郎の割合多すぎだしw
個人的に、4くらいの男女比が理想
>>896 >たしかに、3、4、5と女主人公続けてきたんだし、
???
サブタイトルが花嫁だからじゃない?
主人公はビアンカだったのかw
なんだ俺は10年以上物凄い勘違いをしていたのか・・
>>900 フローラとデボラが、なかまにしてほしそうにこちらをみている。
SFCパッケージだと、完全にビアンカがヒロインなんだよなぁ…
DSでデボラが入って、ようやく3人同列か?というパッケージか。
バトルロードやら、公式絵の子供2人は金髪しかないからな。
SFCパッケージより
ソフトそのものの絵のほうがよりビアンカがヒロインだぞw
で、いつ発売なのさ?
◎ 約9ヵ月後
○ 約1年後
× 約6ヵ月後
▲ 今年中
多分しばらく出ない。
というか、まだ出して欲しくない・・・。
6は世界観や物語設定などの素材が非常に良いから、
練り続ければ、ストーリー的にシリーズ最大且つ他のRPGさえも凌駕する程のクオリティを誇る神ゲーに化ける可能性を秘めた唯一の作品。
安易に安っぽい追加要素のみで出したりしたら、勿体無いどころかドラクエシリーズの終焉を迎えると言っても良いと思う。
ドラクエ6だけは、いくら時間掛けても良いから本当に精錬し尽くす位の勢いで本気になってリメイクして欲しいのが個人的な要望。
まぁ、無理だとは思うけど・・・
もうとっくに出来上がってるんだが、
しばらくは9を引っ張るのと他の商品との兼ね合いで出さないんだろ
素材が悪いってあんまりないと思うけどな
まさか9の全クエスト配信し終えるまで出さないとかないだろうな。ないよな。
6リメ出なさすぎで、オレの袋のはぐれさとりがカンストしそうな勢い。
>>908 子供ユーザー獲得のためにドラクエ9の追加要素を用意して
思い出クラッシュするのでお楽しみに…
>>911 いや、それは普通にアリだと思ってた。
半年以上も出し続けるかなぁ・・・・
>>913 今の堀井ならありえるから不吉なこと言わんでくれよ…
でも、昔は堀井は6がお気に入りとか言ってたんだよな
今もそういう思いが残ってるなら完全版と言えるくらいシナリオ補完してくれるかもしれんが
今のクソエニのリメイクなんて全く期待できないだろ。
4なんて完全べた移植だったし
5DSも結局ゴミみたいな追加要素だけで終わったしな。
移民の町・名産品・すごろく・クエスト・宝の地図、どれがくるんだろうな。
どれも入れようと思えばできないこともなさそうだし。
ドレッサーコンテストがあるくらいだからもしかしたら着せ替えも入るかもな。
まあ、アルテなら9エンジンの糞ポリゴンに比べたら
ちったセンスあるポリゴンやらドット絵を出してくるだろうから安心だな
あと会心の一撃のエフェクト音とかもレベル5製のドラクエよりアルテのがセンスある
KHのDS新作みたいなポリゴンの6がいいな。レベル5はセンス無さ杉特に携帯機
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 15:38:21 ID:eS3eioe20
着せ替えは一番欲しいが
手間かかりすぎると思うので諦めてる
着せ替えがあったらいいって意見をいくつか目にするが、そんなに楽しいのか?
9やった事ないから変に批判じみた物言いになるが
前の作品からコスを流用するあざといやり方が気に入らない
6で着せ替えが導入されてもそういう事にはならんと思うけど…
3Dにする手間を割かないと無理だから、6リメイクには導入されないんじゃない。
それどころかFCの3レベルな、あぶない水着での変化すら入れないと思う。
着せ替えあるかもと言ったけどよくよく考えてみればキャラメイクでも無いのにあってもしょうがないよな。
しかも7エンジンの流用じゃ着せ替えてもよく分からんし。
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 16:37:12 ID:eS3eioe20
>>920 着せ替えというより動いてるところみたい
装備変えたらグラフィックにも反映されたほうがイイと思う
どうせ次も顔グラだけだと思うがな
前の作品からのコス流用は
6リメイクで動いてるところを見るのは無理だと思ってるので
9でバーバラのコスが配信されるのが待ち遠しい
>>920 DQ9をやってみると、思った以上に着せ替えは楽しい
DQ3の時から、新しい町に着いたらまず武器屋に行ってたけど、気が付いたら真っ先に防具屋に向かって品定めをしてる自分が居たよ
>>917 シエーナのバザーの夢を見ていた老人なんかで何か出来そうだね
>>925 その老人を使えば移民でも名産品でもどっちでもいけそうな感じだしな。
すごろくなんかも海底のすごろく場とか狭間のすごろく場とか作れそうだし。
追加要素入れるにしてもストーリー補完に関するものにしてほしいな
9みたいなやりこみ要素は、いらんよ・・・
すれ違い要素は当然6でも入れるだろうな
4 5 9 ジョーカーとあったわけだし。
スラもり2は、ごめんんなさいやってません。
ドラクエ9の着せ替えとかは別にいらないな・・・。
呪文の威力がかしこさによって上昇するっていうのはダメなの?
現状意味ないかしこさのステータスも意味が出てくるし、威力が上がるなら呪文も有効になる。
なおかつバーバラも強くなると。バーバラかしこさ無駄に高かったよね?
>>929 呪文のかしこさ依存は、取り入れられる可能性はかなり高いと思うけどな。
>>929 バーバラのかしこさは高いが
チャモロのかしこさはさらに高い
>>930 そうだな。
ぜひして欲しい。
もちろん着せ替えも。
どうせなら、9っぽい6にすりゃ良いじゃない。
>ドラクエ9の着せ替えとかは別にいらないな・・・。
>どうせなら、9っぽい6にすりゃ良いじゃない。
忠実なリメイクが良い派と9っぽい6リメイクが良い派との醜い闘いがここに始まるのであった
俺はどっちでも楽しむ気満々だからお前らの争いを見て笑ってやるよ
ここは元々、少しでも変えたら怒る派と
変えないとやばくね?派の争いを本スレから逃すために機能してたわけで。
同じ変更でも
オリジナルにあった要素が無くなる(出来た事が出来なくなる)ことはして欲しくないが
新たな要素が増えるのはOKだな
新要素が面白いかそうでないか、DQ6に合ってるかないかなんて、プレイしてみなきゃ分からんし
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 12:36:47 ID:pJ6Y/y1A0
言葉は悪いが
着せ替え入れろとか職業をスキル制にしろとか
9っぽくしろって言ってる奴バカじゃないの
だったら9だけやれよ
確かに変える必要はあるだろうけど
そんな風にしたらもはや6じゃねぇだろ
9信者黙れよ
ロトのリメイクスレでも、特技を入れるべきだって人はいるがね。
8の後での賢さ依存・スキル制の時にも似たようなことはあったが。
現に、3リメイクでは複数攻撃武器と盗賊とちいさなメダルが、
4リメイクではAIというか作戦は5以降のに代わり
5リメイクでは4人になってたりするわけで。
どれをスタンダードなシステムだと堀井が判断するかとか、
どの要素は削っても良いと堀井が判断するかとかは、出るまで分からんよ。
6には、着せ替えとかより先にやるべきことがあると思うんだ。
ハッサンを着せ替え出来るならソフト10本は買っても良い
>>936 9の要素を取り入れた6と、9は別作品だろ。
例えハッサンに着せ替えをさせようとしても、9にハッサンはでてこないんだぜ?
変えないで欲しいっていうのはわからんでもないが、お前の好みを押し付けんなよ。
ドットだろうとトゥーンだろうと
ハッサンの等身がどうなるか心配です
ストーリーと登場人物が同じならシステムが全くの別モノでもイイと思ってる
もう何度もプレイしてるので、できれば違うモノをやりたい
コスプレに拒否反応示す奴は理解できるが
装備がグラフィックに反映されるのに拒否反応しめす奴の気持ちは理解できない
されないのは妥協だと思う
こういうシステムを入れることによって戦闘のテンポが遅くなるなど
悪い影響が出る面もあることはあると思うが
>>943 拒否反応示すというよりどうでもいいというだけだと思うけど。
個人的にはグラ反映に特に魅力感じないし2Dドットでやられてもどうなってるかわからんし。
別にあってもいいけど他に調整すべきところはいっぱいあるんだし。
他のはそっちのけで装備グラに力入れられても困るし。
装備グラ反映させた所為でどっかにしわ寄せがくることになるんなら俺はいらない。
2Dドットで着せ替えに反映しまくったDSのSRPGをやったけど。
DQ6なら、あの労力を別に割くべきところがあるだろうというのも頷ける。
うん、グラ反映なんてあってもなくてもいい。
邪魔になるなら、要らない。
シナリオやらシステムやら、やるべきことは沢山あるからな。
そっちが放置でいいなら、逆に着せ替えくらいはって思うけど。
DSの4を経て5のことを考えても
何か、リメイクで売りを作るだろうことは明白だし。
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 17:26:39 ID:qjI9B2ouO
バーバラとミレーユを着せ替えで下着姿にさせろ
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 17:34:01 ID:nA8d6N9p0
2Dじゃなかったら買わない
着せ替えなんてもってのほか、キャラの個性を殺すだけ
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 17:37:24 ID:35YKwxusO
6はネット対戦をぜひ
チャモロの着替えシーンとかあったら昇天してしまいそう
ネット対戦ってスライム格闘場のことかな。
もしやるなら、スライム限定をやめて仲間になるモンスターの種類も増やさないと。
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 17:59:44 ID:rg4Dn1gCO
関係ないけどマリオRPGをDSにリメイクしたら売れると思う
ホントに関係ないな
>>944 俺が言ってるのは
子供や萌えヲタに媚売ってる的な批判をする人
他にも優先することがあるのは同意だが
4と5のリメイクは手抜きで儲けすぎだと思う
シンボルエンカウントにしてほしい
4は手抜きだろうけど、
5はPS2のとは結構違ったぞ。
4で手抜きだと指摘されてからの5で、
その次に6が来るわけだから心配要らないと思うが。
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 18:17:23 ID:nA8d6N9p0
DS4、5ってそんなに悪かったか?
普通にPSより出来よかったんだが
とりあえず9からシンボルとかクエスト逆輸入だけはやめろよ
シンボルエンカウントがあれば、
レンジャーに追加されるであろうステルスが重要になるし。
エンカウントする敵も狙えて楽なんだけどね。
まあ、可能性低そうだが。
DSの5やったけどPS2版の方が良いに決まってる
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 18:41:38 ID:nA8d6N9p0
>>949 DQ1、DQ3にも、超限定だが着せ替えはあったんだぜ?
あとはDQ8か。
つか、見た目が変わって個性が死ぬってどういう意味?いまいちわからん…。
>>960 PS2はとにかくキモかった。あの動きが。
あといらない仲間多すぎじゃね?「仲間いれるなら、追加ダンジョンいれろよ」って思ったわ…。
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 18:54:40 ID:ROfw/h4LO
開発がアルテだから9エンジンは一切使えないよ。
4,5のエンジンがそのまま使われるからエンカウントも従来通り。
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 18:56:17 ID:d5BoRchEO
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 18:58:16 ID:nA8d6N9p0
>>962 コロプチとかいらねーよな
代わりにミルドラース関連のイベントを増やしてほしかった
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 19:00:47 ID:ROfw/h4LO
アルテはレベルファイブに比べると技術力がかなり劣る。
着せ替え要素もまず入らないだろう。
4,5のエンジンそのままとか
手抜きだな
初めてのリメイク6なのに非常に遺憾です
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 19:16:19 ID:nA8d6N9p0
>>968 じゃあお前は何だ?
あの最悪なDQNエンジンで製作しろと
あの悪名高いレベル-5に開発させろと
そう言いたいのか?
ID:nA8d6N9p0
気持ち悪い…。
5リメイクはでしゃばり過ぎるゲマをどうにかする事ともう一つの隠しダンジョンがほしかった。
ボスはマスタードラゴンの邪悪版みたいな奴で。
4リメイクはピサロを仲間にする前に人間形態ピサロと一戦交えてから仲間にするかどうかの選択できて
仲間にしなくてもエビルプリーストと戦える。井戸かアイテムを利用していつでも
5章と6章を行き来できる。ピサロを仲間にしていても5章に戻るとデスピサロがまた
ラスボスとして存在する。パラレルワールド的な感じ。更に第二の隠しダンジョンでクンメドーサと
戦える。
コレぐらいやってもらいたかったね。
6は専用グラフィックの本気ダークドレアム(音楽はムドー戦)と戦える事と
エスターク関連の第二の隠しダンジョン追加で
>>968 4,5と同じエンジンだから手抜きとか意味がわからん。
三部作として出すんだから統一されてなきゃ逆におかしい。
これが6単品で出るのに7エンジンの使い回しなら手抜きと言ってもいいけど。
せめてPSPなら8エンジンみたいなトゥーンシェリングのポリゴンで着せ替えでもいいけど
DSじゃなあーすべてが中途半端なんだよあのハード
だから4,5と同じ2Dドット絵と3Dを合わせたエンジンでいいと思う。
>>973 DS4から2年以上たつんだし、同じものの流用ではなくてオリジナルで頑張ってほしいけどな。俺としては。
同時発売なら同じでもいいけど、あくまで単品で出すんだし。天空シリーズとしてくくってはいるけど
DSである限り現状+くらいで良いんじゃないか?
そんなにドット絵キライなのかな?
技術的に出来もしないことやって頑張ってもグダグダになるだけだろ?
車とかバイクで言うところのレストアみたいな方向を望む。
RPGはむしろ2Dの方がいい
着せ替えは武器防具を単なる数値UPアイテムにしない素晴らしいシステムだと思った
6にいるかどうはかはともかく
そもそもエンジンなんて
7→PS4→DS4→DS5
とここまで使いまわされてるなw
DSである以上3Dマップ+2Dキャラが見栄えがいいんだろうし、ならエンジン使いまわしでもいいだろう
でも、6は初リメなんだし、DSなら思い切ってフル2Dで頑張ってほしいなぁとか思う俺がいる。
>>975 まあDS4から2年以上もかかることになったのは想定外だろうから何とも言えんな。
7エンジンの流用でないリメイク6をやりたいなら後7,8年くらい待ってれば
Wiiで出る10の次くらいに単品で出るかもね。
>>978 9の着せ替えは明らかに練り込み不足、取って付けたように装備を着せ替えさせるだけ。
アクション戦闘じゃないから結局能力の高い装備になるのは目に見えてるし。
それを回避するのに装備の強化とか普通は採用しとくべき、錬金ってシステムだってあるんだし。
あと着せ替え入れてるのに6であったドレッサーコンテスト入れてなかったりで色々損してる。
装備でキャラグラが変わるシステム入れましょう、そこからシステム練り込むこともなく終了してると感じた。
ゲームを8エンジンでやりたいとは思わないけど、8グラフィックのターニアは拝みたい
>>980 ロト三部作のリメイクの後になるでしょうね、天空三部作の再リメイクは・・・
その時こそPS版4とPS2版5の追加要素の少ないリメイクのくびきから逃れられる。
Wii2まで待たないといけないだろう、DQ11かDQ12の後になると思われる。
解像度の低いDSでの8エンジンは劣化の予感
8エンジンを生かすならPS2(3)だ
>>983 一番の懸念はその時までドラクエが残ってるかどうかということだろうけどね。
ゲーム機の進化も十数年後には更にすごいことになってるだろうし、そんな時代に古臭いドラクエがまだあるかどうか。
不謹慎極まりないが御三家の方々も健在かどうかもわからんし。
個人的には10で集大成的なものを作って終わっておくほうがいい気もするし。
劣化というかムリだよな。
みんな分かってるくせにw
DSでのリメイクは6の後の7リメイクで打ち止めでしょう。ロト三部作もDS2かWiiになると思う。
さすがに見た目は4、5の使い回しでしょう。
4、5と同時に発表する辺り、初リメイクだからって特別扱いはしなさそう。
>>985 だな。
今の流行からしてみても、7までのドラクエのような形は
この先生きのこれないよ。
>>9898 そうかな?
ポケモンは今でも元気だが、あれもDSDQ同様3Dマップ+2Dキャラ、ランダムエンカウント、オーソドックスなコマンドバトル…と
システム的にはわりと古いほうじゃないかね
>>990 確かにポケモンも区分としてはRPGに属してるわけだがアレの場合はRPGとしての面白さというより
対戦や育成やコレクションといったもののほうがシステムの根幹になってるからDQのような
ストーリー主体のRPGとはまた別なものだと思う。
だからポケモンやるユーザーもRPGとして楽しんでるわけじゃないから廃れないのかも。
>>990 他のスレでレスもらったんだけど、ポケモンってRPGの形してるけど
メインの楽しみはあくまで収集、交換じゃない?
でも、ドラクエはちがうよね?
ドラクエでもそっち方面に特化したら生き残れるかもしれないけど
出発点が王道RPGなだけに最初っからいる古い人(オレみたいな)は
離れていくと思うんだよ。
リメイクが売れたのも懐古需要だと思ってるから、その人が離れたときに
ポケモンやモンハンに勝てるのかな?と思う。
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 23:41:42 ID:LUbZl95W0
993ならリメイクは没
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/18(火) 00:12:03 ID:saDDeymx0
994ならバイキルト、ルカニ削除
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/18(火) 00:13:52 ID:cCh4ZWU6O
来年の夏だな
DS5の一番のよさはダントツであの戦闘テンポと動きまくるモンスターだろ。あれはマジ神レベルだった。
特に熟練度の為延々と弱い雑魚を倒しまくる6であのテンポは素敵過ぎると思う。
DS5のドラキーはかなり好きだった。
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/18(火) 00:55:05 ID:M+weu8NoO
1000
1000だったら来月発売
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/18(火) 01:03:25 ID:fpV29FwvO
千
1001 :
1001:
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