【DQ9】スキル&装備考察スレ★18

このスレッドはDQ9のスキル＆装備を考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html
装備耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。

※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248229777/

過去スレ
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248160313/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248020269/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)
・フォース22ポイント(力10・守り20)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv？（攻魔に多少依存）
　Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
　攻魔300で210、500で210　魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
　1ターンの間、物理攻撃（痛恨・特技含む、要検証）に対して回避した後カウンターする
　カウンターの会心率が50%ほどある模様（11回中5回）

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 闇属性 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16

盾
シールドアタック　未検証（50%？）

武器攻撃力:武器、武器パッシブを含んだ攻撃力
力:ステータス上のちから
補助倍率:バイキルト、戦いの歌、捨て身、ルカニ等で変化する倍率。通常は1
攻撃係数:2
敵防御力:攻撃対象の防御力
防御係数:4
スキル倍率:スキルの倍率
ランダムダメージ:計算結果の数値を元にダメージを算出
攻撃回数:スキルの攻撃回数

ランダムダメージ=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

(((A+200)*1)/2-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
(((A+086)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
(((A+061)*1)/2-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
(((A+240)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
(((A+198)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
(((A+238)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
(((A+236)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
(((A+224)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
(((A+100)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
(((A+233)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

力400
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0750 0719 0688 0625 0500 0375 0126 超グリ双竜
0729 0692 0654 0579 0429 0279 0000 隼改×隼
0692 0654 0617 0542 0392 0242 0000 キラピ無心
0672 0646 0620 0567 0462 0357 0148 銀河ジャグ
0628 0602 0575 0523 0418 0313 0103 ノヴァバーニング
0638 0613 0588 0538 0438 0338 0139 セラフィムさみだれ
0557 0535 0513 0469 0382 0294 0119 地獄さみだれ
0546 0524 0502 0459 0371 0284 0109 最終扇の舞
0500 0475 0450 0400 0300 0200 0001 素手ばくれつ
0475 0456 0437 0400 0325 0250 0100 神龍タイガー
力500
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0875 0844 0813 0750 0625 0500 0251 超グリ双竜
0879 0842 0804 0729 0579 0429 0130 隼改×隼
0842 0804 0767 0692 0542 0392 0092 キラピ無心
0777 0751 0725 0672 0567 0462 0253 銀河ジャグ
0733 0707 0680 0628 0523 0418 0208 ノヴァバーニング
0738 0713 0688 0638 0538 0438 0239 セラフィムさみだれ
0644 0622 0600 0557 0469 0382 0207 地獄さみだれ
0634 0612 0590 0546 0459 0371 0196 最終扇の舞
0600 0575 0550 0500 0400 0300 0101 素手ばくれつ
0550 0531 0512 0475 0400 0325 0175 神龍タイガー
力600
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1000 0969 0938 0875 0750 0625 0376 超グリ双竜
1029 0992 0954 0879 0729 0579 0280 隼改×隼
0992 0954 0917 0842 0692 0542 0242 キラピ無心
0882 0856 0830 0777 0672 0567 0358 銀河ジャグ
0838 0812 0785 0733 0628 0523 0313 ノヴァバーニング
0838 0813 0788 0738 0638 0538 0339 セラフィムさみだれ
0732 0710 0688 0644 0557 0469 0294 地獄さみだれ
0721 0699 0677 0634 0546 0459 0284 最終扇の舞
0700 0675 0650 0600 0500 0400 0201 素手ばくれつ
0625 0606 0587 0550 0475 0400 0250 神龍タイガー
力999
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 0624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 ノヴァバーニング
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 素手ばくれつ
0749 0731 0712 0674 0599 0524 0375 神龍タイガー

※その他今までの簡単なまとめ
・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力を50%上昇、たたかいのうたは25%上昇（重ねがけで50%)
聖なる祈りは回復魔力50%上昇、魔力かくせいが攻撃魔力を100%上昇
しんぴのさとりが攻撃魔力と回復魔力50%上昇、上昇系の上限は全て999
　ダメージカンスト値は
　武器技　1999
　素手技　999
　闘魂技　9999

・テンションの倍率 5：？ 20：？ 50：4倍 100：6倍

・コンボの倍率 2：1.2 3：1.5 4：2.0 5以降：2.0
コンボが成立する技　＝　敵一体を指定できる技のみ
グループ・全体・対象がランダムの技はコンボ不可

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック（シーブスナイフ装備）
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・攻撃呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

・回復呪文回復量※要検証、情報求む
回魔 ベホイム ベホイミ
416　290　　　　 164 150 164
496　330　　　　 177 187
539　　　　　　　　189
591　381　　　　 194 203
611　389　　　　 198
642　　　　　　　　211
646　425 426　　223

装備も考察するようにしたのか
宝のボスは守備重視。
魔王戦耐性装備とみかわし装備が鉄板。
メタキン盾や鎧などの呪文耐性装備は特に重要。
アクセサリーは唯一みかわし率があがるラッキーペンダントが使える。

装備品の耐性一覧
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

>>9
ガチ戦でパラやバトならアクセは魔法戦士の証も忘れちゃならん

実際のところビッグバンって330も出る状況あんまりなくね？
耐性考慮しても150〜300くらいな気がする

後馬鹿にしちゃいけないのがＨＰ回復装備。
きせきや英雄の武器
いやしや神秘などあれば前衛４人でも回復なしで無双できる。

装備品の耐性一覧ってこれが全てって事でいいのか？
いいなら耐性ない装備は削除して見やすくしたいんだけどやっちゃってもいいかい

※棍の素晴らしさ
・進行状況を加味すると最初の３ポイントで全ての攻撃が１．２倍になる。
・たった４２ポイントで消費０のグループ攻撃を覚える。
　それに引き換えオノむそうは８８ポイントも必要になり哀れである。
・氷結らんげきをようがんピローに使うと、なんと２倍近くの倍率になり、
　あまたのスキルの中でもトップクラスの性能なので申し訳ない。
・武器を装備するスキルの中で唯一みかわし率を上昇することができる。
　手足のように操る棍はただ殴るだけのしがない武器とはまるで違う。
・そして究極とも言えるのが天地の構えである。
　敵の攻撃を軽々と避け、一方的に渾身の一撃を喰らわせる技だ。
　その実、半分が会心の一撃という壊れ技すぎた性能。
　また、通常攻撃だけではなく、痛恨や打撃系のスキルまでもを受け流す。
　あまりの強さに敵を怒らすことが多い棍が、さらに飛翔する。
・オリハルこん

>>14
消すと注釈つけても載ってない装備の耐性聞かれる気がする

>>16
載ってないのは耐性なしとか書いておけばよくね？

>>17
テンプレすらよめないのに…

>>16-18
じゃあ一番上にでっかく載ってないのは耐性無しって書いとけばOKかな
まあ俺が見にくいんで直したいだけなんだけど

耐性の単位は％でいいんかな

>>19
架空装備チート装備に釣られる可能性がある。やるなら簡易版とかってページ別にして作ってくれ

>>20
％で合ってるはず。

>>21
釣られるってどういう事？

>>23
というか最初の質問に対して同意のレスがないんだから、ちょっと落ち着いてみてはどうか。

ロト装備とか簡単に作れないものに耐性あるからと釣られて実態を知るとか

俺としては耐性の隣に守備力が欲しい

>>23
不特定多数の人間が見てる中で武器防具100%揃えたなんて確信のある奴ごく僅かだろ。
全種網羅した表があれば嘘のアイテムの話を突然振られても自己解決できるが
耐性のあるアイテムしか見られないとなるとそれに釣られる可能性がないか?

>>26
守備力よか見交わし率が欲しい

そんな事いったら敵の耐性表ダークドレアムまであるぞ。

>>23
俺も省いた方が見易いと思うので個人的にはやっちゃっていいかと

>>26
別ページに装備品リストがあるからいいんじゃね？
架空の装備はそこでチェックできるし

>>30は
×>>26　○>>27
すまね

>>27
そういう奴は書いてあってもWikiに書いてないだけで本当はあると思うだけじゃね？

耐性は今までのドラクエと同じダメージ−20とかだよね？
それとも今回は−20�lしてくれるん？

風林火山取れたから扇の舞試したが、
�@扇スキル使うと素早さUP　or　最速行動は間違いないかと、転生してLv1でプラキンに試した。
�Aメタル系に１〜２ダメ→ダメは確かに出る１〜２は、だが必中じゃないから糞ｗ
　必中かどうかが鍵なのになぁ。４人装備してなきゃランダムの扇の舞なんて使えなさすぎ。

ところで、ここのスレ見てるとみんな良い装備もってんなぁ・・・・
グリーンタイツ早く脱ぎたいぜ・・・・

まあ杞憂かも知れんから話半分てことで聞いといてくれればいいよ

いよいよ道中の雑魚がウザくなってきた。
どんだけダメージあるかってより全体かどうかのほうが重要っぽいなこりゃ

>>34
女キャラいないのか

>>34
ぶっちぎりの属性耐性持ってるマジカルスカートおぬぬめ

>>34
必中って回避されてんじゃないの？ミス？

>>14
一覧と別に簡易版作る方向でやってくれ
>>33
単純に減算ぽいね

>>39
なら炎-25って
単に25ダメージ減らすってこと？

しかし完全版と簡易版というのも芸がないというか
逆引きにでもしたほうが有用なんじゃないか

>>40
そういうこと、煉獄の報告や灼熱の報告から推測すると単純な減算である可能性が高い

風林火山って
・メタル武器と同様の効果　メタルに2ダメージ
・サウザンダガー系と同様の効果　必ず先制
・ギガントアックス系と同様の効果　戦意喪失
・魔槍系と同様の効果　盾ガード無効

これであってる？

>>42
なら装備固めないといみないな･･･
というか守備力が高いやつの方が良いのかな？
種無しだと

>>36-37
ちょっぴり強い呪文に強いだから無視してた・・・
脱ぎたいと言いつつグリーンタイツ結構お気に入りなのよねｗ
見た目がそこまでダサくないので。他の人の下半身が気になっただけです。
勇者装備とか さとりワンピ・セレシア・空トーガと見た目マッチするので。
女３ゴミ男１のPTだから一応性別関係なく全部装備できるよ。

>>38
あう・・・そこまで見てなかった。
だがミスでも回避でも要は必中じゃなかった時点でダメぽ。
装備変えるの面倒だし、槍だわ2人とも。残った お供殺すのにデーモン五月雨便利すぎるｗ

鎧+盾+手+足で耐性固めると大体の属性が
52％〜38％ぐらいカット出来る。
状態異常攻撃もってる敵には足の組み合わせ変えればいいし
レア系持ってない人はげんま系でいい。

耐性装備以外の装備を消して守備力とかも書かないんなら、耐性順に並べて欲しいな

耐性がわかったならドラクエ定番の低レベルクリアでもやるとするかな

>>43
上二つは確定だね。
戦意喪失はテンション下げれるって事かな？
盾ガード不可は未確認だから分からん。

>>43
>・ギガントアックス系と同様の効果　戦意喪失
ギガントもってないから分からんが、プラキン一閃で大体500前後が1000出てたので、
メッセージは出てないけど、そういう効果あるはず。

仲間キャラ使い捨て主人公使用禁止の3人低レベルプレイ

このゲームの低レベルクリアって低スキルって事か。

>>52
色々考えられるな。
スキルは上げてもいいけど、レベル１クリアとか。
メガザルの腕輪が基本禁止されてるように
今回もパラディンガードあたりは禁止してやる人が多そうだがｗ

>>50　
すまそ、間違いだった。
スパスタからぶとうかになってたからダメ上がってただけだった；；
ラストテンクツとかイデアラゴンで試そうにも、次ターン持ち越ししてくれん；；

仲間蘇生＆削除禁止プレイとか
主人公と8人が死んだら詰み

>>55
Wiz以上の鬼畜ルールだなｗ

>>55
ささやき えいしょう いのり ねんじろ！ はいに なった！

復活禁止プレイはそのうちだれかやるだろうよ。
ギュメイ鬼門だろうけど。

あの猫のつうこんはマジやばいからな。

随分前まで地雷スキルだと言われてた短剣だったが、キラピ無心がダメージ3位とは・・・
と言っても短剣スキルは関係ないかｗ

>>60
まあ正直短剣らしさがないから短剣好きとしては嬉しくもなんともないなｗ

>>60
短剣スキルは関係ないからなｗ

>>4
＞天地のかまえ 対象:自分 MP8
＞　1ターンの間、物理攻撃（痛恨・特技含む、要検証）に対して回避した後カウンターする
＞　カウンターの会心率が50%ほどある模様（11回中5回）


会心そんなに出ない（通常攻撃並み）
多段及び全体攻撃には反撃しない（さみだれ、ランドインパクトで反撃無し）
痛恨は返す時と返さない時がある
痛恨に関しては魔神とか一閃系のを返さない模様（トロルやサイクロプスの大振りが返せない）

>>63
堀井は棍に何か恨みでもあったのだろうか

盾ガードするのが一部の雑魚しかいないからガードされないとか言われてもほぼ意味ない効果だよな
うざいくらい盾ガードするのヴァルハラーくらいだし

棍はあれだ、エロ担当

>>64
バーン様がカリスマ過ぎたからじゃね

賢者ってLv９９にしても回復魔208しかないし
ベホマズン覚えないから、あまりボス戦向きじゃないよな？

回復魔208じゃ裏ダンで削られたHP回復が間に合わないというか焼け石に水というか・・・
それなら回復魔４００越えでベホマズンもフバーハもスカラもある僧侶のがいいような気がしてきた

賢者におけるアドバンテージは装備品がいいぐらい？

>>68
遅い

>>68
回復魔力増やせる装備で固めてもそんな増えないもんなあ。

僧侶はザオリクもスクルトもマジックバリアも覚えないんだぜ
どれもいらないんなら断然僧侶

>>68
ザオリクが利点だけどそのＬＶならグレイナルから葉っぱ取れる。

げんませきを超大量生産する仕事が始まるお・・・

050　000　炎耐性　
004　009　火の息
015　030　もめさかる火炎
075　150　灼熱　

減算じゃないような結果がでたんだが

割合だよ。煉獄も90ぐらいにできる。

下半身はマジカルスカート最強なのか

>>75
４００くらうのが９０はおいしいなあ。
しかし見た目が残念なことになるので、４００ダメで我慢せざるをえない。

これ、単純に数値そのまま信じちゃっていいのかなぁ
この数値でいくと呪文耐性装備＝息耐性になっちゃうけど

今作は呪文と息の区別なしで単純に属性だけで計算してるって事なんかね

ダメージ固定技ってメタル系に効かないよな？
だとしたらランドインパクトってダメージ固定じゃないんじゃないか？

>>74
炎耐性だけ変なことになってるなｗ

>>77
今回は、装備で見た目が格段に変わるから
ガチガチの耐性装備は俺も無理だわｗ

呪文耐性装備＝息耐性で間違いない。
属性だけで計算してるっぽいね。

全員女で最初からやり直そうかな。

>>82
って事は基本的には呪文耐性装備＞＞＞＞＞息耐性装備なのか
なんだろうこのやるせない気持ち、、、

>>68
40レベ代の僧侶賢者でもすでに差が目に見えてあるなぁ

もしかしてマジックバリアあればフバーハいらないんじゃ

賢者がベホマズン覚えて回復魔は僧侶の半分くらい
が理想かな

げんまの鎧＞＞＞＞＞＞＞ギガントアーマーって事だ。見た目的にも。

どうせベホマズンが目的なんだからただの完全上位やんか

>>86
マジックバリアとフバーハは属性でなく
「呪文」と「息」の耐性だから両方存在する意味はあるようだおぅ！

>>76
ダメージだけでいけばそうじゃね
装備耐性もまだ能力ダウンに関しては出てないしなぁ

そっちも出そろえば敵によってどれがいいのか完全に選べるようになる

見た目はともかくｗ

マジックバリアとフバーハ両方かければダメージがかなり減るのかな

>>90
それなら呪文耐性ってパラメーターがあるはずなんだけど、ないって事は、、、
呪文と息別計算出来るなら呪文耐性装備は呪文耐性高くすればいい訳だし

呪文耐性 = バリアで操作
息耐性 = ばーはで操作
各種属性耐性 = 装備で操作

っぽいね…

>>93
息の耐性が操作できても、氷系息、炎系息を単独で操作できない仕様なのではなかろうか

息攻撃って魔法じゃなくて物理扱い？
ミラーシールドで跳ね返さない

>>96
といきがえしがあるくらいだし
「息」は「息」じゃないかな
物理ならスクルトで軽減できてしまうぞｗ

何を言っているんだお前は

>>98は>>96な！

>>94で決まりでしょ

>>97
ああそうだなｗ
息と呪文と普通の物理の3つか

装備でなら属性自体強化出来るから魔法でも息でもない
ランドインパクトなども軽減出来る。

あらくれが装備してる腕輪はなんですか

こてはげんまで正解っぽいからげんま石はまずこてだな

なんであの結果で減算？と思ったら一人の思い込みだったか

で、まほせんの攻魔については？

>>106
ギガスラッシュ用

>>95
今までは呪文耐性装備と息耐性装備で住み分け出来てたのに
息耐性装備が完全に劣化呪文耐性装備になっちゃったって事かな、、、
なんでこんな仕様にしたんだろう

>>107
ギガスラ結局変わんないって何回出てたんだけど
実際どうなん

>>106
試してないがミラーシールドで呪文跳ね返した時のダメージに影響するとかあったな・・・
だとしても微妙すぎるがｗ

>>108
息耐性装備が劣化になんてなっていない
すべて属性耐性の扱いで同列になっただけ

全呪文耐性ってのは全属性耐性って意味に置き換えればいいわけだし

でも装備の耐性表出るまでは誰も気づかなかった訳だし
普通にプレイしてる人だと装備の説明信じて気づかなさそうだよね。

>>110
バトマスと魔法使いが反射したダメージがほぼ同じだったから
それはねーお

>>112
普通にっつか
シリーズで耐性装備の重要さを経験してる人がハマる罠だなこれｗ

>>111
いや、呪文耐性装備は全属性耐性なのに対して
息耐性装備は２〜３属性耐性って意味で劣化って事
数値にもよるから全部が全部劣化ってわけじゃないけどさ
息耐性装備が劣化ってより、呪文耐性装備が万能すぎるって感じか

>>110
ルカニ成功率とかだったら残念すぎる

>>113
でも一応反射って反射した人が魔法打った事になってるよね？
敵の暴走とかテンションとか関係なくなるし

まあいずれにせよドラゴン装備さんは涙目という事で…

>>115
両方強化されたものの相対的には劣化してるからなぁ…

うわマジだ・・・呪文耐性装備でガチガチに固めた奴は一人だけ息のダメージすくねえ
つまりブレス対策で作った俺のみかがみやオーガシールドが残念な事に・・・
女神の盾やロトの盾って強かったんだなあ

>>119
女神やロトが強いのは許せるけど
ネタを除いたレア装備なんかが店売りよりしょぼいとか酷いｗ

メタキン鎧　幻魔小手　マジカルスカート　は確定として頭は何があったっけ？
いま黄金のティアラつけてるけどださいｗ

ステ異常攻撃とかほとんど見ないから死にパラだな

てぃあらかわいいじゃん！！

>>122
魔王がマヌーサ攻撃とかしてくるけど
ひかりのはどうで事足りるしのう

兜よりよくね？性能もそこそこいいし。
頭は異常使ってくる敵意外なら好みでいいと思う。

頭は守備重視でいいよ。
装備まで意識しないといけないのは魔王戦で８０以上やるときぐらいだけだから

ステ異常がウザイ相手はリング使って100%防ぎたいしなあ
頭は属性耐性持ち少ないから普通に守備や魔力で選んじゃっていいんじゃね

よく見たら竜騎士装備にも少し耐性あるんだな。防御力微妙だけど一応主人公の利点か

耐性ももちろんだけど、それ以前にお洒落であるべきだと思うんだよね。
ファッション雑誌的なまとめサイト出来ないかなぁ。

メタル系は今作で狩られすぎだろ
対抗進化としてそろそろマヌーサやザラキを使ってきても良いはず

>>129
メタル狩用スキルが多いのもそうだけどシンボルエンカウントで狙えるのがいけない気がする
メタル出るかな？ってドキドキもなければ、こんなに準備してんだから倒して当然みたいな気にもなるし
倒してもあんまりうれしくないんだよねｗ

マジカルハット改　幻魔のローブ　幻魔の小手　マジカルスカート　オべロンの靴の組み合わせ可愛いよ
まどうし限定だけど

>>129
プラチナキングはマヌーサ使ってくるぜ
そしてメタルキング初見で攻撃力の高さにびびったのは俺だけじゃないはず

アポロン冠と王者マントとげんま小手だった俺歓喜ｗ

げんま装備って性能もいいけど見た目も割りといいんだよね。

どの魔王も高頻度で魔法攻撃してくるから
期待値的に鎧はリフレクトの方が使えるかな。
今回のミラー系装備は５０パーセントぐらいの確率で跳ね返すからかなり使える。

辛い戦いになるが
見た目装備で倒せない敵がいなくて本当によかったと思うよ。

>>136
まずクリアしないとなｗ

特定装備一式で特殊効果とか結局デマだったのか?天空とか

>>137
魔王と戦ってるよｗ
竜王のいてつく→れんごく→れんごく喰らうとやばいなｗ
盾スキルでなんとかしのいでるが･･･。

盾じゃ煉獄防げねえだろうがｗ
妄想ばかり語るな。

種投与完備までやるなら、装備の数字とか無意味だしな。

>>140
ヒント：攻撃1人・だいぼうぎょ×３なら
最悪の攻撃がきても立て直せる

>>135
そもそもマホカンタやミラーシールドも相当使いやすいよね今回
威力も息に全然負けてるわけじゃないし
魔法が特技に飲まれずそれなりに目立ってる
ハッスルダンスとかザコいし

>>140
へたれ装備じゃ倒せなくて、そういうこと言ってしまうんでしょうか。
楽勝とはいわないし誰もいってないが、倒せるだろう？

足装備は守備力より回避率を選ぶべきなのかなぁ。

>>143
魔王はミラーや吐息返しさえ上手く使えばどうにでもなるからね。

携帯コンボ＆手のひら返しｗｗ

>>144
僧侶いなくても装備しょぼくても９９魔王倒せる。
ただ運ゲーになるだけ。
その確率を上げるのが装備とＰＴ編成。

俺、素手スキルを100にしたんだが終わってる？

>>148
おまえは、>>136では見た目装備では倒せないと取られる旨の文章を書いているよ。
それが急に倒せるって突っ込まれてもしょうがないぞ。
まあ、こんな口論意味ないから止めにするが、
煽るやつはいなくならないだろうし、しばらくスレのためにもおとなしくしててくれないか？

まあ全クリまでは踊り子の服と学生服コンビで余裕クリアできるよ

>>150
はあお前馬鹿か？ｗ
スキル装備スレだろｗ
>>135
がスレに意味ないこと書いてるから突っ込んだんだろｗ
そもそも検証スレなんていらなくなるだろうが

>>152
うん、そうだな>>135が悪いな。やればできるじゃん。

マジカルスカートとリフレクトアーマーが結構合うな
オレンジのスカートって鎧全般とあまり合わないからマジカルスカートにリフレクトアーマーで良いかな

落ち着くまでスルーしようと思ったが
>>152-153の流れで吹いたｗ
ID:wEuRPRNS0ファビョりすぎだ。

ギガスラッシュってどうしたら使えるようになる？

ID:wEuRPRN
ID:+UhSKe7oO
リフレクトアーマーが好きなのはわかった
だけど5割も反射しなくね？

リフレクトはいてつくの後の保険な。
耐性装備で固めても３００オーバー受けるからな。
メタキン装備してダメ減らすか跳ね返すかは人それぞれだろ。
煉獄の発生頻度が少ないのもある。

うん、答えになってない

カニカニルカニ

確か反射は1/8じゃなかったっけ?
体感的にはもう少しやってくれてるような気がするけど。
メタスラ3階で回せる地図あるから揃えて比較してみようかな
どちらかと言うと吐息返しを省けそうなところにメリットを感じるけど＜耐性装備

ピオピオピオリム

>>149
俺も100にしてたけど
クリアまでなら凄い役立ったから良かったと思うよ。
消せるなら消したいが、それも楽しみの一つじゃないかな

>>158
この答えには全米が泣いた。
会話のキャッチボールしろよ。

>>160 >>162
かわいい。

早くロトシリーズコンプしたい

マジカルスカート優秀すぎワロタ
全員女でよかった

ぼくがかんがえた魔王系ボスに追加して欲しい技。

・１ターンの間、こっち4人がした行動を完全に真似してくる。隼斬り、ベホマズン辺りが乱発できなくなり違った戦略が要求される。体当たりやメガンテをさせるとおいしい
・やたら防御関係が高く、物理攻撃がほとんど効かない。防御無視系の特技呪文が見直される
・属性攻撃をすると、敵がその耐性に抵抗を持つ。抵抗属性は属性攻撃を受けるたびに変わる。攻撃順を考えて上手く相手の抵抗を変えるとサックリ倒せる
・カウンター、受け流し、やいばの防御など、物理攻撃を跳ね返す技を所持

バトマスがいると効率が悪い状況ってのも面白そうなんだけどなぁ、４つめのとか。

男はズボン何にしたらいいのか

>>168
男1人なら旅人転生マジカルスカート

バトマス担当にしてバトルパンツ履けばいいんじゃね。

旅芸人転生しないとだめだな。

主人公女にしてよかった・・・
男一人いるけど女にしときゃよかった・・・

最終水着４人分装備して疑似ぱんちらでウハウハだったのに
マジカルスカートだと

女神の盾、幻魔の小手、マジカルスカートを装備してたうちの賢者は勝ち組だったのか
さとりのワンピースとマジカルスカートの組み合わせが可愛くて、見た目で選んでたんだが

中盤にたった2400Gで買えるまほうのこてが今回の装備MVPだな

ある程度は見た目もこだわりたいしそれぞれ別の装備グラにしたり
エッチな装備で戦いたいけど
ここは最強厨効率厨が多いから見た目装備は対象外だな

見た目をこだわりたい人はエロ装備スレに行くべき
DQ9スレでもっとも輝いてるスレ

今はクリア重視だからスパンコールドレスのスリットから
マジカルスカートが見えてるわ

スパンコールドレスで清楚に決めてるが見えないとこできわどい水着下をつけて鞭ふるったり
うさみみバンド、バニースーツ、ブラックガードで風林火山振り回してたり
天使弓、光のドレス、天使わっか、聖女の盾で女神装備したり

魔王連戦の原動力と言わざるを得ない

結局マジカルスカートか
下半身の耐性装備他に見かけないと思ったてたら最後までそれかい。
単体では萌えるんだがなあ

耐性鎧より反射鎧揃えた方が良さそうな雰囲気だな。
防御力も重要だけど。

>>180
ベホマラーを賢者に跳ね返して涙目に。

味方の魔法は反射しないよ

反射なんていつ起こるか分からないものに頼るより
割合減少できる耐性装備の方がいいと思うが

トータルで見たら割合減少と並ぶんじゃねーかってくらい反射が発動するんだが

魔法の法衣とドラゴンローブ耐性同じかよｗ

>>184
こっちはリフレクトアーマー装備でも体感では大して跳ね返してないな
それに鎧の耐性捨てると呪文以外の属性特技のダメージが半端無いし

AIでフォースを賢者で使うのと魔法戦士で使うのとでは、魔法戦士のほうが使ってくれるのでしょうか？

>>129
DQMだと..
もーっとヒドイじゃないかっ。

さすがにルイーダの服とか変えると没個性になるんだろうか

防具耐性で思い出したけど、武器にも多分属性ついてるやつあるよな？
嵐の弓装備の友人とマルチしてた時、極端にダメが通りにくい敵がいて下位弓に持ち替えてたんだよね
確かマデュラだったと思うけど

武器は嵐じゃなくてサイクロンボウだったかもしれん
何かその辺の弓

普通に考えると風属性ついてそうだからな
で、持ち替えてダメージは上がったのかい？

○の力みたいな奴だな

初めて潜ってきたが黒竜丸ＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

2ターンでオワタさすがレベル1の地図ｗｗｗ

>>192
上がったと言っていた
その持ち替えた弓までは覚えていないので、誤差の範囲ですむものなのか分からない
だから、確信は持てないんだ

未クリア状態で盗むや会心狙いの器用さ重視で育てるのはOKですか？

メタキン鎧手に入れるまではげんまの鎧でok？

あると思うよ、武器属性
統計とったわけじゃないからあくまで体感だけど

そういやメタキン鎧装備できないんだっけか僧侶

うちの僧侶はエンペラーコート着てる。割と似合うぜ。

僧侶は最強のセラフィムのローブがあるじゃない。
メタキン鎧装備できないキャラでもそうてんのトーガがかなり優秀。

質問スレに行け

バトマスのクエでグリーンドラゴンを猛毒の状態で倒すってクエあったけど
評判の悪いクエスレでなかなか猛毒状態にならないってあるけど
あくまのタトゥー装備で解決するな。

武器の属性ってほのおのブーメランとかに炎属性ついてるとかそういうことか？
そういうのならいっぱいあると思うが。

幻魔の鎧と幻魔の小手があるから耐性面の職の優劣はそんなにはなさそうだけどな。
地属性はアトラスのランドインパクト、
光属性はグレイナルのブレスくらいかね。

バトマス♂♀→メタキン装備
魔法戦士♂→太陽冠、王者マント
賢者♀→黄金ティアラ、シェンロンローブ
僧侶♀→黄金ティアラセレシアはごろも


今こんな感じ。腕はげんま小手。
下半身をどうするか悩んでいたが、♀はマジカルスカートで決まりかな。

ドラクエ9に重大なバグが発見、自主回収へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620

>>207
社会 [河川・ダム等]って何ですか？

>>206バトマスオカマかよ

>>209
心が女なら女性として認めてやるのがいい男

炎 サラマンダー
　　ほのおのブーメラン、フレイムカッター
　　トリのおうぎ、すざくのおうぎ

氷 ふぶきのオノ、ブリザードアックス
　　ネコのおうぎ、びゃっこのおうぎ

風 かぜのブーメラン、ハリケーンエッジ
　　かぜきりの弓、あらしの弓、サイクロンボウ

雷 いなずまのやり、らいじんのやり
　　へびのおうぎ、せいりゅうのおうぎ

地 つちのハンマー、大地のかなづち、ガイアのてっつい
　　カメのおうぎ、げんぶのおうぎ

恐らくこれで全部
炎の剣とかは名前だけっぽい

>>209
ふたなりだろ？バトマスならよくあること。

>>209
ミスったｗオカマじゃなくて男ですｗ

メタキン狩りに出てたので
うみうしひめに、ふぶきのオノとたつじんのオノで通常攻撃で殴りかかった場合、確かにたつじんのオノの方が与ダメ多いわ

げんまの鎧とかって強いの?

※ここは質問スレではありません。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248229777/
【DQ9】ドラゴンクエスト9専用 攻略質問スレ44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248371649/
【DQ9】ドラゴンクエスト9 携帯専用 攻略質問スレ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248335148/

防具は強くないよ

オーガシールド４人分作ったのにロトの盾に完全に劣ってるなんてガッカリ
しかし耐性データのおかげで装備品集めのやる気がみなぎってきた

ていうか魔法戦士って実はかなり強いな
このスレでは最初地雷扱いされてたが能力高いしバイキルト覚えるし
固有スキルのフォースは強いし実はかなり優秀
逆にやばいのがレンジャー、能力微妙、呪文も微妙、おまけに固有スキルのサバイバルはカス
レンジャーは正直使い道ないよね、しいていうならブーメラン使えることくらいしかいい点がない

ﾊﾟﾗも最初は博愛だけなんて言われてたけど魔王相手じゃ鉄板だもんな

固有スキルと職業は切り離して考えるべき

武道家、戦士はバトマスとの力の差が約100もあるのがなぁ。
50ぐらいの差だったらまだ使い道はあったかもしれん。

>>219
オオカミアタックなめんな
それとフバーハ

魔法戦士のフォースは優秀だよね。覚えさせたらすぐ別の職にするけど
魔法戦士の秘伝書は優秀だよね。貰ったらすぐ他の職に渡すけど
魔法戦士の証は優秀だよね。転生終わったらすぐパラディンに装備させるけど

>>219
レンジャーは錬金素材とレアハンターのために存在する

魔法戦士の代わりに戦いの歌持たせた武道家なんてどうだろうか。
力は魔法戦士よりあるし、世界樹のしずく、葉を持たせて緊急時に対応。
問題はＭＰ

能力だとバトマスが強すぎるのがなぁ
魔法戦士鞭使おうとレンジャーが弓使おうと素手でも並ぶか超えるのがバトマス

魔法戦士の持ち味は、
補正無しで少しバトルマスターより足が早い上でのバイキルトだと思う。
いわゆる打撃職の中じゃ、一番力とMPのバランスも良いしね。

魔法使いにハッスルとフォース持たせて支援用にしてみたけどハッスルが微妙すぎる
せめて100以上回復してくれれば

普通の武器装備するなら別になんでもいいけどな
だが種なしバイキ隼で攻撃力カンストするのはバトマスだけ！
普通の武器装備したらしたで戦いの歌1回でカンストラインが見えてくるのもバトマスなんだけど

>>208
ただの過疎スレのアクセス増やすためのリンクはってる奴だから気にするな

結局防具は防御力より耐性を重視すべきなのか？

>>232
防御力4でダメージ1→防御力100ならダメージ25
この程度ならちょっと位の防御力より耐性重視の方が良い

ダメージが少ない頃は減算が効いて
ダメージが多い頃は割合が効いてくる。
博愛がもてはやされたのは、クリアまでだと喰らうダメージは
3桁なんて殆どみなかったから25も減るとすごかったんだよね。

>>233
ふむ、ｔｈｘ
耐性表見つけた人偉大だな

呪われた系の装備って耐性面で不利になるのがデメリットなのかな？
サタンヘルムだけ表に載ってないのが気になるけど

サタンヘルムはまれに行動できなくなる事あったからそれだけなんじゃないかな。

>>237
動けなくなるのか…それは困るな
耐性マイナスくらいなら使ったんだが

魔法戦士使いとレンジャー使いの争いがなんだか懐かしい
久しぶり

>>223
フバーハはともかくオオカミなんて地雷スキルだろ
威力へぼいわ消費でかいわAI勝手に使うわで全く使えないけど

魔法使いとレンジャー、なぜ差がついたのか…慢心環境の違い

>>240
オオカミが地雷とか初心者すぎる

オオカミのダメージ計算式って、結局だれか調べたのかな。

俺自身は使ったこと無いんだが、スレを見てて
通常攻撃*倍率+固定ダメージ でフォースも乗るってものっぽいけど

魔王戦でパラディンが必殺チャージすると冬月先生の｢勝ったな。｣が脳内で聞こえるな

>>240
一方フォースを覚えた俺はレンジャーに転職した

>>229
回復はベホマズンオンリーが強ボス相手には安定する。

オオカミとか弱いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
使う意味が分からん

ま、ちょっと前まではベホマズン消費128(悟りで96)なんて使えねーって扱いだったしな。
ハッスルも、エルシオンクリア直後の最速で取れるなら
クリアまではチートに思えるんじゃないかな。
吐息返し+マホカンタの扇魔法使いは、二周目があれば作ってみたいと思ってる。

>.246
ハッスルの長所発見したかもしれん。テンションが下がらなかったぜ
100になると下がり辛いとか全体回復は元々下がらないとかだったらアレだけど
ラーとかズンって下がる？

はやぶさの剣改つくるのとほしふるうでわそのまま使うのとどっちがいい？

>>248
学校クリアしても魔獣の洞窟開かないとハッスル取れないかな？

>>242
普通に弱い
レベル99のレンジャーが使っても500程度
しかも消費16、はっきりいってかなり使えないていうかカス技
これ使うなら爪のタイガーやってる方がまだマシ

>>251
クエストをチェックしたら、はぐれメタルが必要なのか。
魔獣の洞窟まではおあずけだな。

>>243
オオカミのダメージはきようさが大きく関係していたはず。

僧侶ＭＰ315＋固有スキル120＋杖100＝535
ベホマズン5発しかうてないってこと？？

確かにオオカミは消費がでかすぎる。
防御が高い敵にいいかもしれないけど消費とＡＩがよく使うという
デメリットは埋めきれないような。

レンジャーはステが優秀
魔法戦士はスキルが優秀

つまりフォースを使えるレンジャーが超優秀

なんで敵ボスの魔法攻撃はあんなにうざいのに
味方の魔法攻撃は弱すぎるくらい弱いの・・・

>>

レンジャーのステが優秀って・・・
どう見ても器用貧乏そのものじゃねえか

>>255
Mpはエルフの飲み薬とかで回復できるだろ。

エルフの飲み薬まで作れたら、世界樹の雫も作れちゃうかもしれんが。

>>257
レンジャーのすてが優秀とかwww
ステータスだけなら盗賊でもいいだろ
そこそこの魔法も使えるからだろ

>>258
魔法攻撃も極めると通常攻撃並みに会心でてくれるぞ。
まぁそれでも物理＞魔法なんだけど

>>263
盗賊でも十分だけどフバーハが欲しい

>>261
それなら雫で良いじゃん
せかいじゅのしずく＝せかいじゅのは＋エルフののみぐすり

>>264
魔法威力は魔法攻撃と耐性だけで決まるから防御力の高い相手には有効なはずなんだよな

賢者+僧侶と賢者+魔法使いはどっちが良い？
安定するのは前者だろうけど、山彦メラガイアーやマヒャデドスへの希望も捨てられない

好きにしろよ

ここは魔王戦で盗賊使ってる俺の出番か
うん、攻撃力弱くて必殺ゴミな武闘家だ

つかオオカミ使うのってブーメラン使いだけだろｗｗｗ

バトマスだと消費でかいし使いづらいよな

レンジャーの奥義書検証してきたよ〜

ゴーレム相手にデーモンスピア装備で100回攻撃してきた
結果 100回中会心の一撃の回数　27回
通常攻撃の場合は約1/4で発動すると考えていいと思う
ゴーレムクエストのついでにやっていたので特技の検証はしていない

ちなみに最終ステータスは
盗賊Lv19(検証中、何回かレベルアップした)、器用さ294だった
多分関係ないと思うが一応晒しておく

てかオオカミの威力器用さ依存なんだからレンジャー以外で使う時点で間違いだろ

>>273
ちゃんとHP削って検証した？

オオカミはバトマスじゃなくても・・・
仮にレンジャーが使うとしても双竜の威力超えなきゃ実用的じゃないしな

>>256
ていうか防御力999のときでさえも隼に負けるよ
オオカミとか何の役にも立たんから
レンジャーのスキルは覚える価値内

>>275
HPはガナン帝国城のバリアを踏んで来て真っ赤にした
検証後、体力回復せずにギガントヒルズ先生と戯れたら燃え盛る炎で瞬殺されたぜｗ

1/4じゃ味方瀕死にして
かばう、におうだちさせても使い勝手微妙だな

レンジャーのスキルは盾を持たせる気になれない爪キャラにステルスや霧を使わせるためにある

あくまでフォースが強いのであって魔法戦士自体は微妙なんだよな
フォース覚えて秘伝書持たせれば、他の職でも良いんだな
フォースは呪文扱いで、魔法戦士専用にして欲しかった

ばくれつけんやさみだれうちでも>>273の結果がでるならメタル狩りの主力兵器になれそうだが、
面倒なので誰か検証頼むｗ

HP削りはガナン帝国城のバリアが一番手っ取り早いと思う

とりあえず会心が必要なクエには何もしないより使えそうだね。

オオカミは力、器用さ両方999までドーピングして杖装備で燃費を補えば最強たりうる。

なんでそこまで苦労して使わなきゃいけないんだよｗ

>>278
さんくす
昔の検証で器用999の通常攻撃で10/100クリって結果があるから
それなりに効果はあるみたいね

>>284
それでも合計1k前後だから微妙なんだろｗ

敵の防御が999時だけ活躍できそうだなオオカミ

>>266
さすがにしずくのためにせかいじゅのはを使うのはもったいない
戦闘中に5回もベホマズン使うことってそんなにないし

杖以外の武器なら
レベル40ぐらいでもテンションバイキルトフォースで5000ダメ超えちゃうこんな世の中じゃ・・・

>>287
両方999でも1000しかいかねえのか
本格的に使えないなオオカミ

オオカミ結構使ってるけど、使いどころだと思うな。

俺がオオカミ使うのは、レンジャーに補助やらせていて
かつはどう連打してくるような敵のときに
フォースだけかかってればダメージが跳ねるのが最大の利点だと思ってる。
バイキルまでやってる余裕ある敵(もしくはすばやさ調整とかで上手くいく)なら
ムチ爪隼etcのがMP効率考えても絶対強いわ。
はどうがくるこないにかかわらずフォースありで１ターンで８００程度削れる、ってのが
最大の強みだと思うんだよな。
ちなみにレンジャー以外のオオカミはウンコだと思う。

俺はレンジャー好きだから補助レンジャー入れてて、その攻撃手段としてはありと思うけど
バトパラ賢僧とかのガチパーティだとレンジャーいないだろうし
バトとかなら初めから剣スキルもってるから隼もたせりゃいいしな。

800程度なら隼でいいんじゃない？
アタッカーとのコンボも繋がるし

ステ強化なしで高防御相手にするなら
それなりに有用ってことでしょ

結論
オオカミはカス技
覚える必要なし
完全地雷スキル

５０くらいまでならオオカミは強いな。
それ以降は頭打ちして隼に逆転される。
コンボ繋がらないのが致命的。
繋がるなら光明も見出せたが

今作のマダンテはどうなんだ？
マダンテ*4で全ボス瞬殺できたりしないのか？

>>297
マダンテってどういうダメージ計算？
1回うったけど280くらいしか与えられなくて泣いた。

細かい計算式は知らんけどMP依存は間違いない
完全依存なのか　ほかの要素も乗るのか
とりあえずフォースは乗る

MP*1.5だっけな、ぶっちゃけ今作のマダンテは糞

MP999は現実的じゃないのかね

賢者Lv99と常時発動と杖で720が種無の限界かねぇ。
フォースが乗ったとして、720*1.5*1.5=1620
4人で使っても6480じゃ、倒せるボスにも限りがあるなぁ。

超ミラクルゾーン

ためる１回でさらに1.5倍くらいか？
総計1万に満たないようじゃ高レベル魔王には通用しないか…

かぶと割りクリア後は決まらないとか言われてたけど普通に決まるよね
ムラはあるけど１段階さがれば切れるまでに十分元取れる

それ3回攻撃のボス相手じゃないだろ

力600で斧の森羅万象も
守備無視固定500ぐらい、フォースありで750〜790
力依存っぽいから999のときはさらに上がるかも？
何より界王拳みたいにオーラまとってから、飛んでいって斬りつけるからかっこいいぞｗ

というか魔王には全く通用しないのか？
ルカニも糞技になったもんだ

クリア後の兜割は、賢者にルカニ代わりで打たせるくらいかな。
クリア前まではかなり良かったんだけど。

グレイナル相手なら闇が2倍効くけど
720*1.5*2=2160、3人で撃ったとしてもHP7400には届かない
不思議な木の実誰が落とすか知らないが、ゴミって事だな

ほしくず隼なら判定2回でそこそこ発動するけどなぁ

グレイナル相手なら、
一人が山彦しつつドルマドンコンボ狙う方が良さそうな気がした。

オオカミも出世したよな。
ガボのアレに比べたらマシだからなあ。
7リメで色々流用されてオオカミアタックきたら
外せ・・るな。

7のガボのは、劣化怒涛の羊だから強かったぞ。

魔王のレベルごとのパラメータ上昇率ってもう出てる？

>>305
残念ながらもし守備低下が使えるとしても守備低下効果ついてる剣があってだな。
つまり、ほしくずの剣隼＞兜割りなんだよ。

>>315
３回攻撃のとき異常にパラがあがる。
後は多分割合だな。

>>312
魔法は属性弱点つけばかなり強いね
魔法使いは火、氷賢者は闇、雷と１つの職で属性が二つしかないのがツライ

光魔法としてデイン系残しておけば良かったのにな
なんで消したんだろ

>>316
ほしくずってルカニ耐性ないやつなら100%発動なの？

デイン系より1から唯一皆勤だったギラ系を消したレベル5の罪は重い

装備の各耐性は重なるの？
それとも最大耐性のみとか？

>>321
きっとロト一式装備するとデインとギラ使える様になるよ！よ！

>>322
んなこたぁない

ベギラマを炎にしたり
メラ・ギラ・イオの属性わけたり
さらに炎属性とわけたり、ヒャドと吹雪をわけたり
稲妻斬りをイオ属性にしたり
岩石属性とか付け加えたり

>>324
安心した。
Wizとかエルミナージュとかは最大値採用だったからな。

ロト一式でベギラマ
３勇者一式でギガデイン
４勇者一式でミナデイン
２勇者３人一式、敵は死ぬ

>>320
耐性0の相手でも50%っぽい

今回はミナデインの代わりに超必で空から大剣が降ってくるなｗ

>>328
ひょっとして、メタル殴り殺せるのか。

>>328
なるほど　隼使って兜割りと発動率が一緒ってとこか
たしかにそれなら高威力を選びたいねぇ

いや、ルカニ耐性が無い相手でも50％って事ね。
性能的には兜割り＞ほしくずの剣

>>332
そっちか。了解。

ひっさつ技の発動条件わかった？
完全にランダムなの？

防具の耐性表にファントムマスクないけど
あれ麻痺耐性100%でいいのか？

だから全部残しとけといったのになｗ

ザオラルってもしかして回復魔力高いと確率上がるのかな。
賢者→僧侶にしたらザオラルの確立かなり上がった気がする。

お前ら楽しそうだな
J( 'ｰ`)しhttp://www.hellowork.go.jp/

>>338
ブラック企業満載ワロス

エコエコザオラル

装備の耐性表改悪した奴まじ死ねよ
耐性無しかどうか確認しずらくて仕方が無い

へんじがない　ただのザオラルのようだ

職業ランク
Ｓバトマス、パラ
Ａ賢者、魔法戦士
Ｂレンジャー、スーパースター

とりあえずこれかな
下級職はめんどいから省いた
僧侶辺りはＡかな？

耐性表のページは復元しておいた
短い表を作りたいなら別ページ作る方向でやってくれ

今更だが、オオカミはメインアタッカーではなく、
サポート系のレンジャーが暇な時に出せる高ダメージが魅力なんだと思う。

ロンロンロンダルキア

職業ランクとかいいだすと末期。

>>343
汚いさすが魔法戦士きたない

魔法戦士とかかなり微妙な職業だと思うんだが

それ以上にレンが微妙なんだろ
フバーハしかやらせることがないし

>>343
A バトマス、パラ
B 賢者、僧侶
C 武闘家、魔法使い、レンジャー、魔法戦士
D 戦士、盗賊、旅芸人、スーパースター

ステMAXだったらバトルマスターごみになるのを承知でランク付け？

ひっさつがある時点でゴミじゃねえだろ
呪文がないのを考慮しても中堅ってところだ

そもそもそれぞれ役割が違うのにまとめてランク付けしようだなんて土台無理な話

>>352
種無し前提、種有りだと

A パラ
B 賢者、僧侶、バトマス
C 武闘家、魔法使い、レンジャー、魔法戦士、バトマス、戦士、盗賊、旅芸人、スーパースター

高レベル魔王を倒すだけと、連戦しまくるのでもパーティ変わるよね。


ベホマズンは1回戦うにはいいけど、連戦できない。

ベホマズンで消費したMPいちいちエルフ使ってMP回復するなら、
世界樹の雫使ってHP回復した方が早い。

てか世界樹の雫で回復するたら回復役なんかいらない。


なんか迷宮入りしてしまった。

>>352
MAXにするのに種どんだけ使うんだよｗ
非現実的な事象を持ち出されても困るぜ

Ｓバトマス、パラ
Ａ賢者、僧侶

以下かわいそうな子達だろ

ぶっちゃけレンジャー、とうぞく、旅芸人、魔法使いにフォース覚させた方が魔法戦士より使える

>>357
いやいや　このスレフルドープ前提で話す奴多いんだぜ？
はっきりさせてもらわんと混乱するがな

それぞれの個性があるんだから
格付けなんてするだけ無駄

といきがえしって結構使えるね。
扇100にしてどの職ででもってのはかなり後になりそうだけど
扇持てる職なら13振っておいて損無い感じ

>>335
ファントムマスクは速さアップが売りなんだし、麻痺耐性は元々付いてないんじゃね？
頭防具は属性耐性付いたものほとんどないし、あの性能だけで十分買いだと思うけど。

バトマスやパラが上位な理由って何？
防具？

装備なんていけない水着とあぶないビスチェとメイド服の三人いればいいだろ
たいせい？なにそれおいしいの？

>>359
そういえばドラクエ５の仲間評価スレでも
種で全ステMAX前提で話すやつがいたの思いだしたわｗ

バトマス二人になってるｗ
こうだな、種有りカンスト前提だと
ぶっちゃけ支援魔法はカンスト前提で話すならゴミだし魔法も使い物にならん
バトマスの必殺は評価できるが、パラに比べるとかなり見劣りする
他は回復以外カスだから目糞、鼻糞のランク付け

A パラ
B 賢者、僧侶、バトマス
C 武闘家、魔法使い、レンジャー、魔法戦士、戦士、盗賊、旅芸人、スーパースター

最終的にはバトマス×�A魔法戦士パラで、
全員に世界樹の葉と雫持たせるのが最強じゃね？

ぶっちゃけ
僧侶をＰＴにいれるなら
魔戦いれて
僧侶入れないなら
レンジャーと魔戦いれりゃ
良いじゃん
それじゃダメなの？

>>366
種ありってのはステータスＭＡＸて事だよな？
パラガードいらなくね？ザオリクも必用無い、ベホマズンのが大事だ。

種ありなら、
Ｓ　僧侶
Ａ　バトマス
Ｂ　武道家（必殺がテンションあがる&防御不能のおたけび）
Ｃ　残り

ってかんじになると思うぞ

ようはバトマス、パラディン、賢者、僧侶を上げとけば問題ない。
固有のスキル取る為だけに他職業もあげる必要はあるが
最終的には上記4職の組み合わせで問題ない

Lv99のバラモス辺りしか戦ったことないだろｗ
ALL999でも400*3で死ぬ事も珍しくないぞ

>>369
そういうのは高レベルの魔王相手にしてから言ってくれ
守備力800近くまで上げても平気で殺してくれるから

>>370
下級職なんか入れたくないので僧侶以外でお願いします

最終的な最強PTはパラ３僧侶１じゃない？
大防御でパラ必殺待ちして仁王立ちして受け止めて3人で攻撃
切れたらまた大防御、９９９なら補助魔法不要だしパラ最強は揺ぎ無い

高Ｌｖ魔王といい勝負できて
戦闘中は消耗品もったいないから魔法や特技だけでやっていけるランキング

これならきっと賢者たんが1位

ん〜　賢者4人でザオリク使いあう暇なし？

>>371ｰ372
そうなのかー、それならパラガード後になるほど重用だな。

本当に最強目指すならパラ×４でいいだろ
しずくがあれば僧侶もイラネ

>>376
葉の方が高性能

>>362
そういやそうだった
材料が材料だから維持してるのかと思ったぜ

>>374
これが結論だな
はくあい取られてさようならだったパラがこんなにも輝ける時代が来るなんんて

ようするに
世界樹の葉＞ザオリク賢者
世界樹の葉＞ベホマズン僧侶
ってことか。終盤は世界樹の葉も雫もとりまくれるからな〜。

つまり道具惜しまず戦力の安定のみを求めたらパラ4になるわけだな

取りまくれるけど
消費スピード＞補充速度だぜ
どう考えても

世界樹の葉を集める手間考えなきゃそれが最強かもね
アイテム惜しむ癖がある俺には無理だがｗ

しかしやはり最強は全員痛恨完全ガードなマルチプレイ･･･！！

ＰＴの職を被らせたくないやつは
俺だけか？
まあそんなこといったら
ＰＴ相談スレに変わってしまうが

>>386
俺は職どころか武器も被らせないようにしてるぜ

俺も俺も
パラ×４が最強といっときながらうちの面子は職被りサブ武器まで被りなし構成です

>>387
みーとぅー

俺も職､装備被らせてないな､ぎんが苦労して作ったし持たせたいし

僧侶はいた方がいいぞ
パラガード入った時の回復と
マヌーサとか受けた時に必殺で回復できるのは大きい

大防御待ち→パラガード前提でもザオリクと違って回復は必ず居るからなぁ
毎回、雫を消費するのは辛い

俺もパラ4が最強だと思うけど
レンと魔法使いなんか入れてる
しかも棍スキルも100で装備は見た目重視だし一切の隙はないぜ

正直今の俺だと
９９魔王は運の要素（パラディンガード）が強いな。
種未使用だし、耐性とかまるでないあげくにレベルも上げてないからかもしれんが･･･。
パラディンガードなしでも安定できるのかどうかが気になる。

>>385
まあ、それで調整しているからな・・。
LV5さんは、テンションゲーばかり言われるから
タンバリン廃止して、ちょっとテンション削ったら
痛恨ゲーの一面が強くなっちゃったからなぁ・・。

俺は僧侶入れずにレンジャーと
魔戦入れてるがレンジャーの装備が
しょぼすぎる

別に僧侶じゃなくてもひかりのはどうはできるけどな。

>>391
最強前提なんだからいらんだろ
ひかりのはどうがあるから状態異常は怖くないし

>>391
消費の辛さを承知した上での最強議論しただけであって
現実にはみな僧侶やら賢者やら入れるさ

4人マルチとかやると素で剣パラ×４とかになったりするけどなｗ

まあ変な話本当の最強ってのはどんな状況でも対応できる
全職業フルパラメータ×４ってやつなんだが…
真面目にやってここまで持ってくる人間が一人でもいるのかね

なんだこのパラディンの地位は。ちょっと前じゃ必殺浪漫(笑)扱いだったのに。
アレか、やはりパラディンは格が違ったってやつか。
生半可な僧侶には真似できないメガザルと完全防御と仁王立ちが合わさり最強に見えるパラディンガードで終わる頃には経験値を欲しがる歴代の魔王がいた

全国に一人ぐらいはいるんじゃねえの？
マイナーゲーのやり込みとか見るとそう思う

正直レンジャーと魔法戦士はもう予選落ちしてる感が
レンジャーは装備が厳しい
魔法戦士はスキルと秘伝書手に入れたら職業そのままにしておく意義があまり…

だがその強さの陰にはいつも魔法戦士の力が

魔戦ダメって言う人がバイキルトを語らないのは何でかね
レンで言うところのフバーハぐらい重要な呪文なのに

最終的に痛恨ゲーなら結構旅芸人いいかもね、
アクロバットスターのみかわしアップ結構すごいし、カウンターまでとれるんだから。

まだだ！魔法戦士には証があるぞ！
転生するまでは一軍でやってける

何も言わずに始めた４人マルチが開幕全員で天地のかまえ・・・！

>>403
職被らせたくない人は
そのままにすれば良いし
被っても良い人は
かえりゃ良いだけ

>>403
一方盗賊と旅芸人と魔法使いは水着を着て海に遊びに行った。
武道家は山に篭った
戦士は部屋で泣いた

女はレンジャーとかの装備しょぼい職でも少なくともマジカルスカート装備出来るってのが強いな
男と女で総合的にどの程度耐性差が出るんだろ

>>405
戦いの歌である程度カバーできるからじゃね

アクロバットスターはたしかにすごい回避とカウンター率だ
ストーリー中はボス戦でしょっちゅうお世話になった

でもどうかなぁ…

>>411
ヒント：旅芸人の証

>>405
パラパラ必殺大防御PTなら誰でも使える捨て身で十分だと思うんだ

魔法戦士はシステムに嫌われてるよな
ここまで補助呪文が通らないのはバランス調整の放棄としか思えん

武道家の必殺も1ターン行動不能ならいいんだけどねぇ
２，３回行動当たり前だしショック→波動→イオグランデとか来るし無意味に近い

パラディンガード出ればあとはなんとでもなる場合がほとんどだからね

レンジャーはまだオート盗む要員って道があるんじゃないか？
器用に依存するならの話だが。

きようさを究極まで上げるといくつ？

>>412
いてつく食らうからキツくね？
まぁそこまで進んでない人が多いのかな

>>421
それはバイキルトも一緒だろ

逆に何で今更バイキルトの話題が出るのか分らん

スーパースターの必殺は対ボスでどうなんだろうな
誘う踊り+テンションUPみたいなのだったよな

>>421
バイキルトはボンクラ魔法戦士しかできない
たたかいのうたは誰でも使える
後は分かるな？

バイキルトのためだけに魔法戦士入れるよりは
少し落ちるが歌で代用したほうがいいと思うな

結局突き詰めると
職はパラ　回復の僧侶　武器は剣　ってことで結論は出るけど
ここまでガチガチまで育てる気はないなｗ

むしろそこまで育てた奴はいないだろうから（チーとは別）
ここでの議論もまるで的外れの机上の空論かも知れんなｗ

数日後には新たな最強PTが出るかも知れんしｗ

とりあえず　剣槍パラ　剣斧バトマス　剣槍僧侶　剣鎚賢者　でいいやと思った。

魔法戦士は肉弾能力も高いぞ
補助呪文一通り覚えてほしふる持たせれば雑魚にはまず抜かれない
んでMP高め

万能に近いけど効率厨として見ると所詮器用貧乏なわけで

>>422
いてつく食らったターンに何するか考えてくれよ
一人は回復、もう二人はフォース&バイキルトor歌、んでアタッカーが攻撃だろ
毎ターンいてつくくらうことも多いから歌だとダメ効率下がると思うんだが

最強PTと自分の好みのPTは別で考えればいいのにな
なんか自分の好みの職とPTが最強だって事にならないと機嫌悪くなる子が大杉だろ

>>414
アクセ分損するだろ
スーパーリングのおたけび耐性とか

>>422
だから後半いくと凍てつくの割合がどんどん高くなるから
そのターン内に攻撃を大幅に上げられるバイキルトは有効なの

逆にフバーハとか微妙だろ
僧侶で十分

まあ魔法戦士もレンジャーも微妙さではどっちも変わらんけどな
まあステータスが魔法戦士のが高い分魔法戦士推すけど

>>430
アタッカー2人として
片側にバイキルト1回の与ダメ
200%+100%=300%

歌1回の与ダメ
150%+150%=300%
毎ターン剥がされるなら同じじゃね

バイキルトかけた方の奴が即死する可能性もあるし

歌を2回使ってからじゃないと攻撃していけない縛りでもしてるのか

魔法戦士は結構力高いし他のパラも悪くない
バトマス、パラには劣るが入れても損はない

アタッカー２枚以上なら歌のほうがいい。
最悪歌１回＋フォースでもダメージ通るし。

>>427
今までの流れを考慮すると回復は葉っぱとしずくらしいよ！

ところで突き詰めた場合、攻撃力９９９だから剣でなく杖でメガザルを安定してうてる戦術も良いのではなかろうか。
杖、良かったな。

高Lv魔王はパラ*3、僧*1でやってるが
パラガードに入ったら、フォースだけかけて解除されなかったら戦いの歌にしてるなぁ

結論から言うと魔法戦士は使えるがレンジャーはどうしようもない
能力、スキル、魔法、装備全てがカスだからな

>>424
ボスは大抵複数行動だから、一発潰したところでなあ、って感じではある

葉っぱとしずくで回復十分とか非現実的すぎるわ。
１回戦うだけならそれでいいが
アイテムや地図、オーブ集めのため連戦することが多いから、そんなめんどくさいことやってられん。

>>434
フォースのらなくね？
まぁコンボもあるし一概には言えんけどさ

レンジャーは特徴がないのが特徴だからねぇ
逆に言えば全てのことが無難にこなせる
しかしこのスレの連中は特化した何かがお好き

一体レンジャーの装備のどこがカスなんだろう
そうてんのトーガ装備出来る時点で他と遜色無いのに

命のきのみ No46メタルスライム、No154アンクルホーン
ふしぎなきのみ No120ようじゅつし
ちからのたね No22ブラウニー、No124トロル
きようさのたね No130ホワイトランサー
すばやさのたね No174キラーマシン
まもりのたね No176キラーアーマー
まりょくのたね No190ヘルクラウダー
しんこうのたね No182ワイトキング
スキルのたね No229プラチナキング
うつくしそう No142レッドサイクロン

俺の場合、アタッカー二人に賢者僧侶だから、魔法戦士の入る余地がない。

>>441
武闘家のショックは1ターンだけど踊りは数ターンいけないかなって思ってなｗ
スパスタは殆ど育ててないから知らないんだわ

つかもしアタッカー2人だとしても強いまたは遅い方にかけられる分バイキルトだろ


レンジャーはステータスが残念なのも痛い

パラ4でヒャッホイの流れで無理やり魔法戦士入れてバイキルトなのかがわからん
ステMAX前提なら意味すらないし、ヒャッホイなら全体にかかる歌の方が優秀じゃね？

>>444
好き嫌いと強い弱いの区別はつけよう

>>444
ていうかレンジャーは劣化魔法戦士なのが駄目なんだよ
必要な能力はほとんど魔法戦士に劣るしそもそも固有スキルが微妙すぎるから使う必要すらない
レンジャーになるのはブーメラン使いたいなって時くらいだよ

>>443
フォース乗っけたらこうならないか？

アタッカー2人として
全体フォースと片側にバイキルト1回の与ダメ
400%+100%=500%

全体フォースと歌1回の与ダメ
300%+300%=600%

計算合ってるとしたらバイキルト負けてね？

魔法戦士入れた場合、なんちゃってアタッカーだから補助やると手数が減るのよ。アタッカー二人に魔法戦士とあと一人とか安定しなくね？

レンジャーがステータス残念ってｗ
寝言は寝て言えよ。電話君。
魔法戦士よりはいいだろ。
無駄な攻撃魔法やバイキルト以外使えない魔法。

レンジャーには便利な僧侶呪文があるだろ
それがいらないってレベルなら魔法戦士だっていらねーよ

>>453
いてつくされたターンのことを言ってるんだが・・・
アタッカー二枚にしたらフォースと歌併用できないじゃん

>>453
計算が違うぞ、フォースを200としてるんだよなだったら
バイキルトのほう400＋200で600で同じだ。

バイキルトアタッカー１枚パーティーは
事故死でバトマス死んだら全く機能しないだろ。

というか同じ倍率なら複数人で攻撃するより
1人で攻撃する方が威力は高いだろｗ

レンジャーにはベホイムがあるからね　クリアまでならレンジャー×４でも全然余裕
しかしクリア後は…　まあ使えなくなるのはレンジャーだけじゃないわな

何この無意味な争いｗ

とりあえずレンジャーのスキルで一番使えるのはステルスだと思うよ

>>453
バイキルトかかってない方にフォースかかってないじゃん
つかそもそもバイキルトは1.5倍で戦いのうたは1.25倍な

>>455
は？
その中途半端な素早さでなんか利点あんの？
先攻そんなとれないしむしろ戦いのうたとかレンジャーでやる時に波動で割り込まれて邪魔なだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗ


いやぁいい感じに荒れてきたな
久しぶり

バイキルトの代わりはあるのにフバーハの代わりはない・・・
きたない、さすがレンジャーきたない

しかも使える魔法がベホイム、ザオラル、フバーハと地味に便利なのがきたない

斧VS槍が何か見なくなっちゃったからな
これぐらいで丁度いいわ

フバーハは僧侶がいるだろ

しかもザオラルとか全く使えんから

バイキルトは魔法使いがいるだろ

やまびこメラガイヤー2連発で魔法使いきた!!とか思ったけど演出うざいわ凍てつくだわで微妙でした

中途半端な職業同士の不毛な争いってのがまた爪vs素手や槍vs斧みたいだ

素手VS爪(素手判定勝)、斧VS槍(槍KO勝)の他に何かあったか

>>471
魔法戦士ｖｓレンジャーの不毛な戦いを始めようか

不慮の事故で道中誰かが死んでも世界樹使わんで済むよ
というか効率的観点で魔法戦士やレンジャーがいらねーことくらいみんな分かってるって

ブーメランvs鞭
とかないの？

フォースが固有魔法だったら魔戦も最終選考残れたのにねぇ

>>468
フォース、ぬすむ、ハッスル、ひかり持ちの魔法使い作ったけど正直微妙だ
ヘナトスなんかも計算して使える魔法じゃいしなあ

魅力999+おしゃれさ最大のスーパースター4人にしてみ世界が変わるよ
モンスターに狙われにくいっていうのは相対的にじゃないよ
見惚れる発生にも関係してるんだけどやってみればわかる

むしろレンジャーって最弱なんじゃねって思う

アタッカー2人の人って、バトマスが2人パーティにいるってこと？

>>474
フォース乗らないブーメランの1RKO負け

>>468
僧侶は使うパーティ多いけど魔法使い使うパーティ少ないだろ？

>>471
ちょっと待て
何その槍KO勝ちって

>>474
いやそれは勝負になんないだろ
余裕で鞭

>>474
それ、ちょっとした小競り合いで終らなかったか

>>478

>>475
奥義がその職限定にすればだいぶバランスも違ったと思うんだよね

>>464
その意味のない改行をまずやめろカス。
素早さ２６４は上位職の中では高いほうだし、きあい＋ほしふるつけると先攻とれるボスも沢山いる。
毎ターンはどう来ると想定するならば、後攻バイキルト→攻撃よりも
理想としては先攻バイキルト→攻撃のほうがいい。
後攻バイキルトの利点は１ターン目のはどう回避だが、その次のターンで先攻はどう来たらどうしようもない。

>>478
レンジャーって盗賊より弱かったのか

>>478
確かに最弱候補だな
ていうか固有スキルがカスのレンジャーは存在価値0だし
使ってる奴はアホ

ブーメラン弱かったか･･･

レンジャーは便利屋止まりだろ
使えなくないけど居なくてもいい、居たらたまに便利程度
魔法戦士はバイキルトと歌の使い分けをすればいいだろ
両方使いこなしてこそ生きると思うんだが

>>488
全体ならブーメラン使え、単体なら鞭使えで終った

>>490
つまりグリンガムあるひとは
いらないんだな

鞭もグリンガムが普通に出ることがわかったし
ブーメランに勝ち目ないなぁ

パワフルスローぐらいじゃね？勝ってる部分は

>>477
魅力999ってスーパースターじゃないとダメ？
種関係はパラディンに全部使おうと思ってたんだけど

>>491
グリンガムを考慮してもだな
ブーメランは2ダメ低い代わりに全体攻撃のバリエーションあるからな

ID:CQ5j+2rFO は荒らし確定なので運営に通報しました。

ブーメランは全体攻撃を基として特技が存在するんだろうけど
グリンガムはグループスキルすら全体化するのん？

フバーハって大賢者の杖で使えなかったっけ

魔法戦士
力も高く他のステータスも平均以上
レンジャー
固有スキルのフォースはほぼ必須
バイキルト最強
レンジャー
完全に魔法戦士の劣化バージョン
固有スキルは使い道なし
べホイムとかザオラルは中途半端で全く使えない、ていうか僧侶がいれば全く必要なし

圧倒的大差で魔法戦士だな

電話がいちいち文字変換してｗ連打してるの想像すると笑えるなｗ

>>497
まだそんな事を

>>496
通常攻撃だけ

まあ鞭はメタルに何もできないってのがあるがな。

ID:kECOtPbROは器用さの利点を完全に無視してる点が笑える
結局自分の感情でレンジャーを貶してるだけ

多分ID:CQ5j+2rFO はリアルで魔法戦士

>>501
ふむ　完全に被らない以上優劣を付ける意味ないね

>>498
魔法戦士もレンジャーも残念職だからどうでもいいよｗ

レンジャーはオート盗むが器用さ反映されるか次第だな。

>>505
ブーメラン振ってる？ｗ
そんなこといったら完全に被るものとかないから

>>503
ぶっちゃけ体感じゃ会心もぬすむも身かわしもきようさあんまり関係ないと思うんだけど
その辺の検証ってどうなったんだろ

>>508
どっちも振ってないよ
ブーメランはどうあっても単体ダメで鞭越えられんし
鞭はどうあっても全体の総合ダメでブーメラン越えられないだろうからそう思ったんだが
なんか違った？

>>509
何で明らかに器用さが関わってる先制率を無視するんだ？
ボス戦が全てのゲームではないだろうに

>>503
煽りじゃなくて器用さって何か意味あるの？

>>503
>>504
どちらも電話ってのがまた笑えるな。

>>508
短剣が･･･ｗ

まぁ、どっちしか選べないなら燃費除けば鞭
剣と併用ならブメが良さそうだな、ゴールドシャワー取ると剣だけでOKになるが

>>511
お前はID:CQ5j+2rFOのレンジャーバージョンか？

確定してるのは一部技の威力くらいか
盗むは体感全くないけど影響してるとか
先生率も関係あんの？

リアル魔法戦士VSリアルレンジャーか

>>515
は？レンジャーの利点をあげているだけで他の職を貶しているつもりはないんだが

現時点で器用さについて分かってることは
盗むの確率
先制確率
会心確率
だけ？

>>509
たしかきようさ999で10/100が会心だったはず

>>484
むしろそうしてくれればよかったのにな

それはそうと、スーパースターの話でもしようぜ

魔法戦士の良いところはLV15のになった時点で、かなり強力な防具が手に入るところだろう

スーパースター時の魅力999が強力なのかただの魅力999が強力なのか気になる

>>519
会心は関係ないと思われる
命中率とか関係ありそう、初期のパラ命中率がかなり酷かった覚えがあるんだが

カッコいいからクリアまでそれだった
クリアまで行くと弱い、ある意味呪われてる

スーパースターって力がもう少し伸びれば悪くないのにね
なんでたいして強くないのにバギムーチョ消したんだろ

>>525
会心は説明書に明記されてる

>>528
検証して効果が確認できないんだから仕方ない
あっても極僅かじゃないか

器用さ999にしたら10回中1回は会心出る
で？っていう

通常攻撃で会心だせってクエやった時は
まったく出る気配がなかったからダメ元でレンジャーに変えてみたら
すぐ終わったけどなぁ

てかレンジャーと魔法戦士で言い争ってるけど
ハッキリ言って別にどっちもいらない。
ボスのＨＰ自体が低いから戦いの歌１回+フォースで十分だし
一人アタッカーをレンジャーか魔法戦士に変えるんだろうけど
補助重視ならレンジャー攻撃重視なら魔法戦士って事だろ。

>>530
隼剣にしたら強くね？

ほとんど話題にもならないスーパースターが不遇すぎる

レンジャーだろうが魔法戦士だろうが好きなほう使えばいい
レンジャーつええ！って思う場面も魔法戦士つええ！って思う場面もあるだろ
武器の威力とかそういうのじゃなくてな


俺はレンジャーと魔法戦士両方使ってる珍種ですけどね＾ｑ＾

>>534
ドラクエグザイルがトラウマすぎて話したくないんだよ・・・

>>534
本当に話題が出ない戦士が一番かわいそうです・・・
戦士、旅芸人、武闘家、スーパースターの影薄いPTでカバモスいじめてくるか・・・

俺はレンジャーをメインアタッカーにしてます
バトマスに変えるつもりなど毛頭ないね！！

戦士は力2位耐久2位とステは優等生なのに
この分野1位の奴等は必殺が非常に優秀な上
2位なのに力100も差付けられてるのがな

今回前衛後衛の違いってダメージとかには影響なし？

ほぼバトマスの下位互換だからな
せめてバトマスのひっさつと戦士のひっさつ入れ替えてやりゃ独自性が出るのに

そもそも器用さ低いとどれくらい会心出るんだ？
999の時だけ見ても仕方ない気が

並び替えできないから主人公はレンジャーだろ
レンジャーLV99での雑魚戦の先制確率は異常なほどだぞ
オート盗むの為にも1人は器用さ高い奴必須だし

>>543
ボス戦ようと雑魚用で職業変えればいいんじゃね？

オート盗むが器用さに影響するってのは確定してなくね？
クリア後は雑魚戦あんましないし

>>544
ボスこそオート盗むが絶対必要だからレンジャーははずせんよ
りせいのサンダルとかゲットしてきたときは脳汁出た

お宝探し+ステルスでも避けきれないザコはかなり多い
特に上位レベルの洞窟では大型の敵が多い上狭い通路の陣取るから避けるのは無理

クリア後こそ練金の素材集めで雑魚戦繰り返して盗むとかよくやるよ
あと宝の地図で通路で避けきれない敵多いし
いちいちメニュー開いてって通り過ぎるの待つってのも時間効率あんまりよくなくて面倒だし

賢者　僧侶　レンジャー　魔戦　なおれに隙はなかった
仲良くしようぜｗ

オート盗むって器用さ関係あんの？
体感誰でやっても全然かわんない。

遺跡のゴールドマジンガとか蜘蛛がゴールドシャワー効かなかったのがうざい。
それ以外では有効だけど。

51レンジャーで
素早さ462　器用さ574　だった　（種なし）
それなりにパッシブスキルや装備でブーストすれば結構いけるよ

そりゃ避けきれない相手もいるだろうけど、そんな多くはないだろ
青箱漁りしてるとき何度もB10Fまで潜ってたが、３回戦うかどうかだったぞ

>>550
俺も。LV80台のレンジャーで試したんだがなぁ

レンジャー入れてオート盗むって体感では分からんよなぁ。
検証っていってもかなり大変だろうし。

オート盗むはとりあえず常時主人公に持たせといて
発動したらラッキー程度に考えとけばいいよな。

期待するほど確率高くないし。

俺はバトマス、魔戦、賢者、僧侶のパーティ。

雑魚地図ボスは賢者と僧侶が歌フォースやって、バトマスと魔戦の二人で殴る。
高レベ魔王は魔戦がバイキルトフォースでバトマスだけ殴る。

魔法戦士は地味に力あるからいいわ〜。
あえて隼でなく弓使ってるが。武器と職は維持でも被らせない！

オート盗むなんて狙って出すもんじゃないからなぁ。
器用さ高いと劇的に確率が変わるなら話は別だが・・・

まあ普通の盗むには器用さ関係してると思うよ。四人全員で盗むやってるが、
器用さ特化キャラが盗む回数がダントツで多くパラディンが盗んだのを見た事がない。悪事は嫌いなのか。

>>558
パラディンが器用さ死んでるのは「騎士は盗みなんかしない！」っていう設定だと思ってたんだが

俺は武道家好きで使ってるけど
頭とか、鎧とか装備できないのが悲しいな。

結局パラドン*3と僧侶*1かしかしな！
種はなあ全部なあカンストさせるのなあ
どうしたらなあ・・・

さあ魔法戦士vsレンジャーが引き分けに終わった所で次剣vs鞭行こうか

そんなことより消耗アイテムの話しようぜ
魔法の聖水先生とかさ

>>558
盗むに器用さが影響してるのは俺も感覚で分かるけど
オート盗むに影響してるかと言われるとイマイチ分からない。

>>547

スライムマデュラがうざすぎるが、あいつを楽に倒す方法は無いかなぁ

賢者の雑魚散らし用に弓かﾌﾞｰﾒﾗﾝか槍の秘伝を使おうと思ってるんだけど、どれが良いかな？
ﾊﾝﾏｰは敢えて外してます。

高レベル魔王と対峙したことないから、わかる人いたら教えてくれ
・１ターン目でいてつくしてくる確率はどれくらいか
・賢者*4だと、１ターン目でどのくらいの割合で人が死ぬか
・HPはどれくらいか

オートぬすむは防御してても盗んでくるから単にドロップ判定がもう1回あるみたいな感じだろ・・・
その敵を2回倒してるとでも思っとけよ

>>565
雑魚散らしでハンマー以外ならブーメランがいいんじゃにいか
槍秘伝は消費がちとでかいな、賢者でも常用はきびしいかもしれない

賢者のブーメランって高レベルの雑魚相手に役に立つのか？
相手の防御力高すぎてまともにダメージ入らん気もするが

>>568
やはりﾌﾞｰﾒﾗﾝですかね。
ｷﾞｶﾞｽﾛｰは攻魔依存てどっかで見たんですけど本当だろうか。。

高ＬＶ雑魚は全体より単体ずつ倒したほうがいいぐらいだしね。
攻撃するなら呪文でいいと思う。

20や30程度の燃費ならＭＰ自動回復装備でどうにでもなるだろ

どうせ闇が弱点だろとか思ってマデュラ*3相手にフォース使って悲惨な目にあったな
めんどくさ過ぎて逃げたけど

いつも不思議に思うが、オート盗む要員としてレンジャー入れるくらいなら
お宝ハンターがある盗賊入れた方が良いんじゃないか？
ステは低いが、こっちの方がドロップに与える影響は上だろ

質問します
魔法使いにはどんな武器がいいですか？（ハンマー以外

今みて思ったけどレンジャーと盗賊ってステータスそっくりだな
ほんとどうでもいいけど

棍

>>575
武器スキルで使いたい物があればその武器。
そうでなければ力低くてダメージでないから一撃必殺武器。

※ここは質問スレではありません。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248229777/
【DQ9】ドラゴンクエスト9専用 攻略質問スレ44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248371649/
【DQ9】ドラゴンクエスト9 携帯専用 攻略質問スレ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248335148/

>>575
ああ、マグマの杖、いかづちの杖とか
使って効果のある杖もおすすめ。

ありがとうございます
棍にしてみます

そういやお宝ハンターでオーブ取れんのか
ちょっと盗賊育ててくる

>>577
おまえひどいことしたよね

>>582
超レアはお宝ハンターじゃとれなかった気がしたが

>>584
ダーマ神
「・・・・・・ふむ。やめると申すか。
それも良かろう。さあ行くがよい。」

ゲームクリアまでならレンジャーは万能
回復、ブーメラン、フバーハもろもろイケてる
クリアが目的の一般プレーヤーにはＡ級職
やり込みのゲーマーにはマジいらない子

魔戦は一般プレイヤーには使いづらい子
ボス戦専用で普段は足をひっぱる存在
やり込みゲーマーにはフォースしか必要とされてない
フォース覚えたらサヨウナラ

しあわせなのはレンジャー

>>574
お宝ハンターは宝ボスの超レアがドロップしない

魔戦士はあれだ
見た目がいい

てっきりみやぶるで図鑑に載ってるものは取れると思ってたが
そういやコスプレ装備があったよな・・・

魔法戦士は帽子の見た目からして赤魔導士だから困る
中途半端なところも一緒だから困る

なんだ、ませレンだらけの対抗戦終わっちゃったのか

ひでんしょがその職じゃなくても使えるのが一番の癌だな
おかげでフォース全体とったら即ポイ捨てされる
魔法を職限定にして差別化図ってるように見せかけて結局いつもの最強厨仕様だから困る

回復魔力高めたザオラルかなり使えるぞ。
今のとこ10回中10回復活。クリア前にざらに５連続失敗してたから関係してるとしか思えん。
しかもＨＰもほぼ半分で復活するからほとんどザオリクと変わらん。

メラゾーマやマヒャドまで使えるようになっていればこんなことには！


なってるか、結局

>>574
お宝ハンターだと地図ボスの超レア設定物は盗めないんだよ

>>595
それはあってるからいいんだけど、オートぬすむにきようさが関係してるってのはただの妄想だとおもうよ

オート盗むは誰に持たせてもなんか一定で発動してる気がするんだよな
最後尾の奴が昔レンジャーだったから持たせたままにしてるが、
今パラ、バトマスでやってるけど普通に発動してるし
ステの影響がどの程度あるのかは体感じゃ分からん程度じゃないかね

まぁ検証されてないし誰もしたくはないだろうから双方体感で語るしかない
詰まるところ語る意義も無いわけで

>>594
ドルマ系使えてれば厨二病御用達のキャラになれたかもしれない
一番向いてるのはギラ系な気がするが今回ないし

おまいら魔法戦士に攻撃魔法が
って言ってるが覚えてても
実際つかわんだろうが

>>600
全体攻撃とかなら使うんじゃね？

ディン系とかギラ系欲しかったな>>魔法戦士

ランドインパクトの会心の一撃ではぐれメタル5匹一掃出来た
ハンマー&レンジャー奥義書うめえ

魔法にもフォースが乗ればなあ
いやそうすると魔法の意味なくなるけどさｗ

そういやミナデインって4から一度も使ったこと内野

フォースが特技に乗るのはやりすぎだったな

扇+魔法戦士の証やばいな
パラディンガードの出る頻度がやばすぎる

スーパースターと棍はもしかしてかわいそうなのか

回復魔力高くてもベホイミまでしか使えないんじゃ・・・ねぇ？

>>608

スーパースターはバックダンサーの時点で終了した

>>610
お前が上で楽に倒したがってるスライムマデュラにはバックダンサー結構効くんだがな

魅力で見とれる確率は全員の魅力の合計で決まってると思う。
一人だけ魅力高いキャラ入れるとそのキャラだけじゃなく、
魅力高い低いに関わらず全員にまんべんなくみとれるようになる。

そういや魅力たかくなると
スライムとかがマヒするけど
どのくらいまであげたらボスとかがマヒすんのかな

クリアまでの旅芸人でも余裕でラスボスを２回行動不能にすることもあるよ。
全体通して見るとここぞという時に発動するわけじゃないが。

ボスがマヒったら魅力最強だな

全員スーパースターで開幕一斉メイクアップの時代か

魅力/10〜魅力/20（%）に耐性がかかる位じゃね
ボスの耐性が5とか10だから魅力300で0.75〜3％と言えば発生しても良いレベル

確かチートを使った検証だったからあまり話すべきじゃないんだろうが
全員の魅力を９９９にしても地図ボスはほとんど見惚れなかったって話があった気がする

全員旅芸人かスーパースターでの検証じゃなかったかもしれない

運だけど、魔王が3回中2回見とれてくれたりするのはかなり助かる。

種なしでアタッカー1人だと
通常ムチ
テンション５０　隼×隼（７９９６ストップ）
テンション１００　キラピ無心（７９９６超え）
が一番威力あるな

魔王戦だとパラディンガード中くらいしかできないが･･･ｗ

やってから言えとパラガ中でもテンション100は殆ど狙えないだろ

あと戦士って会心率が他の１．５倍はあると思うんだが検証した人はいないかな
器用さ高いキャラより会心出るんだよなあ。やっぱ職業の基本会心率かな？もう１周したら確信持てそうだ

パラディンに「必殺技が〜」な装備で固めると面白いかと思ったがあまりに面倒なので検証する気がしない

スライムマデュラにはプライドを捨ててｗバックダンサー呼び使うよ
多分かなり確実な攻略法

>>621
つ　バトマスのひっさつ+保険のおうえん

バトマスが先にひっさつ出ることも多々あるから
パラディンがひっさつ発動するまで待ってればいい。
それまでに切れることはそうそうない。

>>621
おまえあれだろ。頭残念な子だろ。

あれ
オート盗むって器用さ関係するんだっけ
しないっけか

レンジャーはオート盗む次第だよな。
レンジャーに持たせてるけどかなり盗んでくれるから俺は信じてるｗ

>>624
確かにそれならいけるな、1ターンは準備さえ乗り越えればなんとかなるか

>>626
ぬすむでは取得できないドロップ限定のものが取得できる
スキルを持ってる奴が該当する敵を攻撃しなくてもぬすめる
むしろ防御だけしてても盗んでくる

以上から個人的にはオートぬすむはぬすむの判定とは全く別で、
単にドロップ判定がもう一回増えるだけだと思ってる

あくまで俺はね

職業によって隠された特殊能力がきっとあるに違いない

>>629
成程
じゃ厚手のグローブなんか装備しないで何か小手装備出来るぜ
最強以外だと幻魔系が案外耐性優秀なんだっけか

>>630
武器にも配信クエスト等で救済措置ありますか？

棍が残念な子だという噂を聞いたんですが・・

誰か俺の素手魔法戦士っ娘を救ってくれませんか？

>>631
まああんまり信用しないでくれな
ぬすめるまで何度も1回の戦闘で挑戦できるぬすむと違って、
敵を全滅させてやっと判定があるから検証がすげぇしにくい

棍は、みかわし率+4が2回つけばよかったと思う。

棍はみかわし率+4%が過大評価された結果ああなったというのが大筋の見解
まぁオノむそうっぽいのもあるしボスには無心でも使えば良いんじゃねえの

兜割り以外の斧のダメさを痛感するな

装備はリフレクトアーマーより耐性固めた方が安定する気がした。
確実に半減だしイオグランデ＆れんごく来ても耐えれる。

魔人斬り最高

で、結局短剣って強いのか？
メタル狩りで槍と斧に負けないくらい使い勝手いいなら使いたいんだけど

アサシンじゃ槍、斧には絶対勝てない

強いのとメタル狩りに使えるのは全く方向性が違うだろ・・・
とりあえずテンプレ嫁

メタル狩りは斧槍に比べるとやっぱ微妙

短剣はボス用だな
まあそれでも性能はやぶやの下位互換なわけだが

はやぶやってなんだ
ミスった

>>643
後、短剣をバトルマスターに持たせると鎧とのバランスが取れないのがすごく困る
もっとなんていうか盗賊が着てるような軽装の服をバトマスにくれよ

毒針アサシンだとひらり回避されないから相手の回避率によっては有効かも知れん

既出かもしれないが一応報告、全体攻撃で敵複数に対して同時にかいしんが発生した
今まで「攻撃対象が１体のみの場合に限り全体攻撃でもかいしんがでる」って言われてたので驚いた
もっとも１０スレぐらい前の話だけど、言われてたのは

ランドインパクト会心で複数はぐメタ殲滅うめええええっつってたハンマー厨がいた気がする

いた気がするというか少し上にいるな
多数相手には有効かもしれん

>>648
なぎ払いとかでもたまにあるよ
ただメタル相手に狙える気がしないから槍に持ちかえるけど

ビッグバンでもあるな。
スライムジェネラルにでて
ダメージがダメージなんでビックリしたわ。

斧無双で根こそぎやったって奴も大分前にいたな
むしろ1体のみの場合に限り会心が出るってのを初めて聞いたわ

つか今回会心出ない攻撃のほうが珍しくね
使えるのが主人公しかいねーから、オオカミアタックとバックダンサーはまだ見た事がないけど
これも出そうだし

鞭会心でメタスラ5体倒したときはすごかった
範囲攻撃の会心は全体に効くけど多段だと1回分だけなんだよね

今一人旅してるがハンマー＋盾がガチだな
雑魚はランドインパクト、ボスはミラーシールドで行ける
後半は扇取得でバラモスまではソロで殺した




棍（失笑）

ソロだとガードしまくりだしな。

そういや青箱漁ってるときもやたらしゅらのこんが出たな
5個ぐらい無駄にとった気がする。4個売ったけど

棍は回避率上がるし、天地の構えも一応自衛手段にはならなくもないから
痛恨ガード持ってない回復役にとりあえず持たせとく分にはそんなに悪くないかも
あと足払いの成功率がおたけびより多少高い感じがする

回避率なら素手で十分だし、自衛には大防御の方が優秀だし
足払いは浮いてる敵に効かないとか言われると反論しようがないけども

>>658
天地は技扱いの痛恨食らうｗ

頑張って棍の使い道を探してあげようとしてるとこに感服だよ

その根気に

Wikiにもあったが
氷結乱撃が7回だったらもうちょっと地位上がってたと思うんだ・・・

実は氷結にも会心がある

棍始まったな

耐性装備を一部位ごとにしたら使いづらくなったな…
以前のようにひとまとまりにしていいかい？

２回攻撃のボスの攻撃を２回とも天地で返せば通常攻撃の２倍ダメージとしてダメージソースになる
棍はじまったな！！！！１

別ページに作ればいいだろ
それか個人的にまとめておけばいい

おｋ。そうしておいた

棍の攻撃モーションと構えのポーズが、全武器でイッチャンイケテる！

素手にスキルポイント振ったやつざまぁ

SP 修得特技 MP 効果・備考
3 こうげき力+10 − 棍装備中はこうげき力が１０加算される。
7 足ばらい 0 敵１グループの足元を払って、転ばせる。
13 かいしん率アップ − 棍装備中は会心の一撃発生率が上がる。
22 黄泉送り 0 ゾンビ系モンスター１体に大打撃を与える。
35 こうげき力+20 − 棍装備中はこうげき力が２０加算される
42 なぎはらい 0 棍をふり、敵１グループをなぎはらう。
58 みかわし率+4% − 棍装備中は敵の攻撃をかわす確率が４％加算される。
76 氷結らんげき 5 氷をまとった棍で、ランダムに４回攻撃する。
88 こうげき力+30 − 棍装備中はこうげき力が３０加算される
100 全職業でそうび可 − すべての職業で棍が装備できるようになる。
天地のかまえ 8 相手の攻撃をうけながしつつなぐりかかる大技!

そろそろ攻撃呪文が輝ける方法を語ってもいいころだが、
誰か高レベル魔王で魔法使い使ってる人いる？

>>671
属性合わなかった時点でダメじゃん…

マダンテ4コンボでおｋ

宝道中の雑魚いっそう役だな

弓の話もしてあげてください。最強の器用貧乏だから。

リアル貧乏武器がたくさんあるってのにぜいたく言うなよ

>>657
俺もしゅらの棍ばっかり出るぜ…
同じ箱から扇出たからいいけどさ

>>672
回答が完璧すぎて、1行で希望を絶たれた俺涙目・・・

器用貧乏であるレンジャーが器用貧乏武器である弓を使うことによって最強に見える
逆に魔法戦士がもつとフォースが暴走して死ぬ

ドルマドンとメラガイアーが強いよ。
魔力開放で600、やまびこで1300は出る。魔王は賢者と魔法使いどちらかいればほぼ弱点突ける。
バトマスの隼×隼と遜色ない。

魔王には魔法弱体が割と通るからやりようによっては高火力かもね

バトマス使ってる人は盾にもふってんの？

魔法弱体が通ればさらにダメ出る。

ちなみにバラモスに魔力覚醒で攻撃魔力999にしてマヒャドデスだと750くらい。
やまびこで1500ぐらい

魔法は魔力開放が自分単体なのが問題だな
仲間にかけられるか全体化があれば神スキルだったが

魔法は２０００ダメージを超える方法と
それを各ボスにあてる方法か。
仕込み２ターンってのが問題だけど。

初期に爪最強！素手最強！剣（笑）とか言ってた人はまだこのスレにいるの？

>>682
持たせてる

>>685
魔法ダメのカンストはいくつなんだろうか

魔力解放やまびこの時点でエターナルフォースダブル隼斬りと同手間じゃん
その程度のダメージで隼隼と並べると思ってんの？

少し希望が見えてきたかも。
1ターン目、魔力覚醒、やまびこの悟りで
2ターン目以降にぶきみなひかりとメラガイアー×２で何とか戦える！
・・・かな？

棍(笑)とか言ってる奴も出て来い

>>686
あとジャグリング最強とか言ってたやつｗ

魔力開放や山彦もいてつく波動で消される？

あとやまびこが一つしかないのも弱みかな。
ボスの弱点属性をうまくつけば魔力覚醒しなくても十分な火力が出せるね。
隼と比べるとどうしても使い勝手で劣ってしまうけど、他武器とならいい勝負だと思う

盾スキル52までも、魔王には絶対必要なスキルだよね。

残念ながら消される

盾アリか無しかなら有るほうが絶対にいいからなー
盾装備できない職は左手になんか装備することで攻撃力うｐとかの特性がほしかったな

俺のレンジャーは維持でも盾なんか装備させないけどな！！

爪最強って言ってた者ですが･･･すみませんでした。

さすがに消されるか
でももうちょっと魔で頑張ってみるかthx

ジャグリング最強論にはだまされた
SP返して！

よくピアス＋無心が強いといわれるが、隼＋無心のほうが強くならんの？武器攻撃力的に

隼×隼と遜色無いと書いたが間違いだ。すまん。
計算上バトマスの隼×隼にはちょっと及ばない。
ただ堅い敵には有効だし、賢者も魔法使いも後半てこずる高レベル地図の
通常モンスターにグランデとドデスが凄い使える。
回復も使えるし攻撃魔法も全攻撃手段中上位とくれば賢者が一番勇者タイプなんじゃないかと思う

あと魔力覚醒は攻撃魔力*2、当然バイキルトと同様999で頭打ち
魔法使いLv99で魔力装備すれば普通に900近くいくから覚醒するくらいなら普通に連発したほうがいいんじゃね

ミルドラースとかマホカンタ使ってくる奴とは相性が悪いけどね。
火力は強いけど属性とかの点で使い勝手があまりよくないってので
使ってない人が多いんじゃないかな

バト、パラ、僧侶、までは決定していて、
最後を魔法使いにするか賢者にするか、深刻に悩む。

>>702
そだね。てかそれを考慮に入れるとかなり隼×隼の期待値に迫るなー
今回は呪文かなり使える設定で楽しいわ。

やまびこで2.2倍になるのが単体呪文だけってのがな。
全体も2.2倍にしてほしかった。不満はそれだけ。

>>700
そりゃそうだよ
けど下位互換とは言え十分強いから最弱から脱出しなかなかのポジションを築くまでに至った

>>704
賢者一択じゃね？
高レベル地図までやるならだけど。

攻魔はスキルと装備で４９７増やせるのかな。

>>707
なんか、高レベルの魔王攻略に、賢者が居ると詰む。みたいなのをどっかで見て
すごい不安になりました。

結局今の所はソロで考えるなら
賢者　隼改×隼　が一番強いのかな？
まぁ　ある程度まで行くとソロで動くことはなくなると思うが

高レベル魔王なら賢者がというかHP800以下は非情に危なっかしい
蘇生の暇無いし一人落ちてタゲ分散しにくくなるのは辛いし
僧侶はベホマズン要員なんでなんとか生き残るの祈るしかない

>>711

それじゃあ
バイキルト要員：魔戦
アタッカー：バトマス
盾＆回復＆フォース：パラ
回復：僧侶

ぐらいのＰＴがいいのかな？

そこでパラディンなんだけどＬＶ80ぐらいから99まで
戦略考えてって戦闘長引いて結構メンドイんだよなぁ。
倒したターン数によりボスの上がるＬＶ変えてほしかったな。
１ＬＶを２ターンで倒すと一気に10ＬＶあがるとか。

>>709
単に賢者だと山彦してても全体HP回復が間に合わなくて、
スクルトやマジックバリアもほぼ毎ターン飛んでくる波動に剥がされて意味がなくなるだけだＹＯ！
あと素早さが僧侶＞賢者と、賢者はかなり遅め。
ついでに賢者にフバーハはない。

ただこれだけ。

なるほど。
じゃあ、高レベル魔王の場合、賢者か魔法使いかという問題じゃなくて、
僧侶以外の3人は前衛にしたほうが良いってことですよね？

普通の地図のボスとか、低レベルの魔王？を倒す分には
魔法使い入れるより賢者のほうが良い、と。そういうことですか？
考察スレでレベルの低いことを聞いて申し訳ないですが。

前に薦めてる人がいたが、パパパ僧でいいんじゃね。
構成の相談とかしたいなら他スレの方がいいと思う。

オーラにスキル振り分けない方がいいですか

というか高レベルならパラ×３に僧侶って結論出てなかったか
ひっさつ待ちでしか安定しないし

マルチで全員開幕山彦すれば8連携できるぜ！

高レベルの上級魔王になってくると、回復が賢者一人では間に合わない
というか１ターンに１人の死者＋周り全員に中ダメージとかいう事態がかなり起こるから、ベホマズンの使える僧侶は必須
しかし僧侶がザオリク使えないせいで賢者が死ぬと全てが終わるため賢者が二人必要
となると…何か　賢者　賢者　僧侶　で何かには順当にバトマスか

攻撃はグリンガムあるしなんだかんだ鞭がいい気がする　相手の守備高いと双竜のが隼より強いし

高レベル魔王だとパラ三人とかしない限り回復が僧侶オンリーもきつい
賢者か僧侶もう一人でいいんじゃね

>>720
そこで回避と攻撃が同時にできる棍の出番ですよ

なんかもうすごい次元の話になってしまってるな

>>718
種で力を上げられる前提だろうな。
毎回波動来るようなレベルになると支援無しでの攻撃力頼りだから。

僧侶(ベホマズン)・賢者(ザオリク)のかわりに
せかいじゅ駆使してパラ４人でやってみよっと

時々死ぬようなら世界樹でＯＫ。
しょっちゅう死ぬようならパーティ、戦術、装備を見直せって事だね。

耐性見てきたけど、げんまのこては人数分作っておいて損は無いかな？

別に力あげなくてもいつか勝てるんだから種なくてもパパパ僧が最強だろ
下手にバトマス入れるよりパラガ発生率を2倍3倍にしたほうが結果的に火力もあがる
別にマラでもいいからパパパ賢のほうがいいかな

マダンテ*4で2ターンキルとかできないもんかね

っていうか、このゲームって全滅回数カウントしてるんだな

ある日に全滅回数ゼロの人にレアアイテムプレゼントとか配信されたら荒れそうだ

全滅回数なんてカウントしてた？？

>>730
裏でしているとおもう
全滅回数ゼロの称号があるから

>>730
こんなの
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp259774.jpg

>>728
賢者じゃ先制出来んし2ターン持たんだろうなぁ

>>719
それおもしろいな

>>732
この表示が見れる見れないだけならいいけど
称号は簡便してくれよ・・・

逆に全滅10回したらくじけぬ心もらるな

>>727
クリア前からの俺の相棒の評価が高くなって何よりだ

パラディンガード状態でいてつくはどう食らったら解除されたっけ？

>>738
されない
ガードがまもってくれる
ただガード＋におうで仲間まで守るのはいてつくだけはできない

>>719
４人マルチＰＴは理論上は最強のＰＴだけど、絶対意思疎通が乱れる。
奥義書４枚でのＡＩのほうが絶対強いだろうなｗｗ

クリア後ならくさるほど作れるのにごくろうさまです

100時間超えて全滅ゼロだけどそんな表示出ないな
逃走ゼロだとなんか言ってたけど宝の地図マラソンが面倒になって逃げた

父ちゃん 俺やったよ！
ザラキーマにめげず盗みまくったよ！

http://imepita.jp/20090725/142000

http://imepita.jp/20090725/142770

キラージャグと隼隼ってバイキルトなしだとどっちが強い？

コンはめてサンダル履いて避けまくりパラディン作りたくなってきた
防御がある程度高くなったら
ブーツよりサンダルのほうがいいよね?

全滅ゼロはリセットすればいいから余裕だよ。超神速エースや倒した数が少ない称号がタイヘン。

超神速も12時間くらいでいいから意外と簡単にできるよ

パラ３僧侶とかそこまで徹底しないと勝てない強さじゃないだろｗ
バト　パラ　レ　賢で
ミルド９９とドルマ９９倒して売ったけど
敵の行動パターン把握して基本ミラー張って大防御しとけば負けねえよ。
まあ運ゲーになるけどな。

>>748
行動パターン把握とか徹底してますね。

盾ってみんな何ポイントまで振ってる？

>>750
100
ってか何ポイントまで振ってる？
って質問自体愚問。最終的に全部100に振れるんだから。

>>749
ＲＰＧの基本だｗ

まあパラ3人にしてもひっさつ発動率が3倍になるっていう感じじゃないからな
そこまでパラにこだわる理由はねーんですよ

基本ｗ

>>750
バトマス盾もてないんだし100にした方が良いと思うんじゃ

>>751>>754
なるほど、確かに俺の考えは甘かったわ
はぐメタ狩りまくって出直してくるぜ

みかがみの盾 守+32 盾率+6.0% お+42 炎雷MP吸耐 　（炎-10　雷-18）
オーガシールド 守+33 盾率+5.5% お+38 炎吹雪耐 　　（炎氷-7）

げんまの盾 守+23 攻魔+12 回魔+12 盾率+3.5% お+18 呪文ダメージ軽減 　（炎氷風雷闇 -10）



これだけ守備力違っても、げんまの方がいいのかな？？？

なんで女神無視するの？？？

破滅の盾は簡単に盗めるからやろうと思えばすぐ量産できるぜ

バラモスみたいにメラ系イオ系炎息しかこないなら水鏡
色々混ざってるなら幻魔

>>757
入手難度じゃね

はかいの盾持ってないんじゃね

>>756
こんだけって防御力は1/4計算だぞ
１とか２ダメージ増えただけでヤバくなるなら素直にレベル上げようよｗ

wikiの装備耐性表に攻撃低下や守備低下の耐性もあったと思うんだが
見当たらない・・・

回復魔力が復活の杖に乗るなら杖の評価は少し上がるかも

ボスに歯ごたえがないな2ターンで終る

おうえん（主人公）、たたかいのうた（すばやさあるやつ）、フォース（スキル覚えてれば誰でも）、ためる（バトマス）
おうえん（主人公）、たたかいのうた（すばやさあるやつ）、てきとーに攻撃、はやぶさ（バトマス）

テンション強すぎだろ

波動祭りで涙目になるのであった

凍てつく波動持ってないボスとか存在価値あるの？

ＬＶ99魔王６体撃破したけどバト３僧侶１でもいけた
ボスに合わせた装備すれば結構いける。
パラ１バト２僧侶１のがやっぱ安定はするけどパラディンガードの性能がよすぎてぬるくなる。
多分パラ必須って言われてるのはチート使って出した人が戦ったダークドレアムＬＶ99ぐらいじゃないかな
後、ムドーとデスピサロはかなりの頻度でスカラ使ってくるから
少しでもダメージを与えて効果消せる爪が意外と役に立った。
ボスはＬＶ99でＨＰ１万超えてるっていってもやっぱこっちの火力もあるから短期決戦が多かったな

>>767
ダメージがインフレしまくってるからなあ。
ダメージ4ケタとか昔のドラクエじゃありえん。

■eになってからドラクエもFF色に染まりだしたな。
今作の魔法戦士のグラなんてもろ赤様じゃんｗ

6からだと思ったけど、魔法戦士って公式絵あったっけ
6の時はどういうイメージだったんだろ

>>770
6の公式ガイドには職業ごとのイメージ絵があった。但しメイン6人のうちの一人が何かしらの武器を装備してポーズ決めてるだけ。
魔法戦士は主人公が右手に吹雪の剣を持ち、左手にメラゾーマを構えてるポーズ。

バーバラだけ上級イラスト無いんだよな
7は職業多すぎるせいかイラストすらない

ドレアムやラプソーン99の地図ならすれ違いで・・・

少なくとも魔王LV30くらいまでは俺も>>764と同じパターンで余裕だが
これ以上は上げるの面倒だから止めてる
>>764だと敵の攻撃ターンは1ターン目のみだからいてつくがあると言っても食らう確率はせいぜい2割以下
よほどのマゾ以外は魔王高レベルとかする意味ないし途中で飽きるだろうし
今魔王LV99とか言ってるのほとんどがチートだろ？ｗ

６はスーパースターが主人公なイメージがこびり付いてる
最速で勇者欲しかったんだもん…

>>774
だよなぁ、アイテムコンプを狙う場合でも魔王のLV上げすぎるのはデメリットでしかない
やり込み派だとむしろ魔王のLVは必要アイテムを落とす最低限のLVに止めておくのが主流になるかと思うが…

>>745
回避も上がるメタル系以外だとせいぜい防御力15〜20くらいだからねえ
ダメのインフレが激しくなってきたら回避の方が期待値高くなると思う
おそらくつうこん回避にもみかわし率効いてるだろうし

最終的に靴はメタキンかゴームあたりになるんじゃないかな

ゾーマ99だけは戦いたいと思ってるのは俺だけではないはず、他はどうでもいい

>>776
やりこみ派ならアイテム用とバトル用の二枚ずつ所持だな。

お前等はいったいどこで、こおりのけっしょうを大量入手してるんだ？
げんま分作ったら、しんか用のが無くなったぜ・・・

バラモス・ムドーあたりの地図ならすれ違いで結構もらえるので何枚か所持してる

強い装備手に入れたって試せる相手がいないんじゃ意味ないじゃん。
竜王の地図手に入れようと思ったらどうしてもＬＶ99になっちゃうし
その竜王〜ミルドラースもＬＶ１じゃ雑魚同然。
俺の中でのやり込みはＦＦでいうオメガや神竜のようなゲームの中での一番強い敵倒したら達成って思うから
今作ではやっぱＬＶ99のボスが対象になるけどな

どこぞの迷宮みたいなパラ必須ゲーはつまらんから
試す相手としても適度なところで止めちゃってるな

>>780
げんませきはメタスラ装備箱でいっぱい手に入る
せいれいせきもその一つ下の宝箱で手に入る
それでも足りなきゃ収穫するか盗むしかないな

>>780
うちのROMは雪だるまのとこにワンサカ落ちてる
かわりにまりょくの土が枯れ気味ｗ

○○必須ゲーはつまらん（キリッ

でも○○スキルは全員100です（キリッ

魔王のLV1ずつ上げていくのが完全に作業でしかないからなぁ
1匹99にするのに十時間はかかりそうな感じ
しかも配信合わせたらこれが10匹以上に増えるとかやってられん

>>784-785
なるほろ、宝地図潜るの飽きてきたからなんだｗ

採取ポイントは学院近くのとは1個しか湧かない；；
うちのROMがそうなってるんだな・・・
変わりにそれ以外は6〜9個落ちてるから採取のが効率良かったんだよ。。

>>786
職業は一つにしかつけないからね
ＳＰが有限だったらはくあい必須ゲーなんてつまらん！とぶーたれてたと思うよ

>>789
そういうことを言ってるんじゃない
縛られるのが嫌いだから高レベル魔王に挑戦しないとか言ってるくせに
しっかりスキルは必須スキルを取得してるのが笑えるんだよｗｗｗ

氷の結晶は学園の周りで盗んでも良いんじゃないのか？

1周目はきよめの水とまりょく土が枯渇
2周目は光の石と夜のとばりが枯渇

変わりにげんこつダケが豊作
げんこつダケって多量に使う場面来るのか･･･？

星の欠片が採取でまかなえないのが地味に面倒だ

>>790
>>789で通じないんなら縛りに対する感性が違うんだろうね
まあ笑っててくれ

>>790
縛られるのが嫌いっていうのは「スキル配分が不自由なのが嫌い」って意味だろ？
だから不自由無く全部振るプレイってのは矛盾してないんじゃないか？

>>793
ああ、７とか６とかで最終的に全部同じになるのが楽しい人なのね

単に好きな職業を使いたいってだけだろ
パラ三人とかそれこそ「全部同じ」だと思うが

>>791
チート使えばいいじゃんｗ

勇者とかもっといろんな上級職とか特別職増やして欲しかったわ
強キャラや強スキルが決まっちゃってもかまわん。そういう目標に向かって進めるのが好き
しょせんオフゲーだし

オフゲーのRPGだと育成や全要素コンプといったやりこみをするにしても
せいぜい100〜200時間の範囲内で達成できてたが
ドラクエ9は完全にネトゲのバランスで作ってるから
リストコンプだの魔王LV99だの最強武器練金だのやってたら軽く500時間以上はかかるんだよな
今プレイ時間200時間超えだけど最強武器の一つも作れずにさすがにもうギブアップ

そういや、最近のゲームは、みんなさっさと進めて最強考察するようになっちゃって、
この時点でのお薦めはこの装備…みたいなの少なくなったなぁ

じゃあさっさとやめるかアンチスレいけ
考察スレに居座られても迷惑

今回はクリア前は全部素手でいいしなｗ

素手推奨のRPGって凄いなw

つーかどの職業も大体は途中で輝くしな

ホイミ覚えたての盗賊
ベホイミ覚えたてのパラ
ザオラル覚えたての旅芸人
ベホイマ覚えたてのレンジャー

旅芸人がザオラル覚えるのは助けられた奴多そう

コンプにどれくらいかかるかとか
200時間やっても最強武器入手は難しいとか充分役に立つ情報だよ
このスレでやれ最高ダメージだの魔王LV99だの語ってるのってチーターばっかりだからw
真面目に普通にやり込んでる人の意見は参考になる
効率を考えたら入手難易度や入手時期なんかは一番重量な情報だ

レンジャーはベホイマを唱えた

ベホイマ・・・だと・・・？

>>805
不覚にもｗｗｗ

魔王１ＬＶずつしかあげれないのは確かに面倒で不便
すれ違いや友達と協力して別の魔王あげて地図交換とか出来るが
みんながみんな出来る訳じゃないしな。
マルチプレイやるのとやらないのとではかかる時間も全然違う。

>>804
ああうん、そうだね(笑)

戦士がほぼ劣化バトなのを除けばどれも尖った部分持ってるしな
その戦士も最序盤はバト＋パラのポジションを一手に引き受けられる

ただスパースターはなぁ…。登場さえ早ければ生きる場面もあったんだろうが

スパーってなんだよ…
流れ的に受け狙ったみたいで二重にはずかちー

>>810
攻撃力と素早さでは確かに劣化バトマスかもしれんけど、ＨＰと守りでは戦士の方が上じゃん。
特に身の守りはパラディンより上だから、パラディンでスキル覚えてたら
戦士のが壁役には向いてるかもしれんよ。

スーパースター？何それおいしいの（ｒｙ

スーパースターは技自体がネタかかってるからなぁ・・・

パラディンガードも発動しないのに壁役とか言われても

スッパイスター

ひかりの石とかネット接続で売ってたよ。

うおー、このスレ始めてみたけど呪文耐性＞息耐性だったのか
そらのトーガ運良くゲットして強化して呪文耐性になったときは絶望したが無駄じゃなかったのか

げんま系があんなに強かったなんてこのスレの耐性表みるまで気づかなかった・・・

バックダンサー呼びとゴールドシャワーはあまり舐めないほうがいい
使いたくないんだけど

>>819
でもスーパースターじゃなくてもそれは使えるからなぁスキルポイントさえ振れば
同じ理由でレンジャーと魔法戦士も微妙すぎる。ここらへんは必殺技もカスだし

スーパースターを舐めない方がいい
とは言ってないんだなあ(涙

低レベル攻略とか高レベル魔王でもない限り気にせずイケる難易度だからな

ネトゲのやりこみがたかが500時間とか甘いこと言ってんじゃねーぞ。
リネージュはLvMAXにするのに
1日12時間プレイして72年だ。

>>821
ぺろぺろ

スーパースターのステータス見てると見事に光るものがないな
魅力も賢者と70も差ないし・・・賢者の魅力を高めにしたスタッフはわかってるな

今作のシステムだと特定の職でスキルポイント稼ぐ必要ないから
個別スキルは職性能に含まないもんな

職性能と言えるのはステータス、必殺、呪文、防具くらいか
バトマス、パラ、僧侶、賢者、女キャラが優遇で他は五十歩百歩だな

wifiで扇セールか
株上がりそうだな

確かに女キャラの方が全体的にいい気がする
最初はモンスターが見とれるのって女キャラ限定かと思ったし

女キャラ優遇はDQの伝統です

女性ゲーマーに配慮してるのかもしれんな

実際、女性キャラ使うのは女性じゃないけどなｗ

予想通り女性キャラ優遇ではあったが
いかんせん4人違うタイプのキャラを作るほど気に入った外見タイプがなかった

紳士ですね。わかります。

お前らがすれ違いした女キャラも
中身はおっさんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに３や４の天使のレオタードの圧倒的性能を考えれば今回の女性優遇はたいしたことはない。

小学1年の時に初めて見た親戚の兄ちゃんのFCのDQ3

全員女だった

全員女キャラはバランスが悪い
って何のスレだよｗ

ねえよ
女性がやってたら主人公は女性でも
仲間は男性のが多いだろ

e?

シャイニングボウを固定ダメ150って書いたの誰だよ
フロストギズモ相手に力160　きようさ451のLV43弓レンジャーで300ダメ出たぞ
炎弱点だから特に弱点ついてないよな？

>>839
光弱点じゃなかった？
シャインスコール200いくし

フロストギズモ 炎150 氷50 風100 雷100 土100 闇50 光200

おもいっきり弱点じゃねーか

フロストギズモ 150 50 100 100 100 50 200

ちょっと調べりゃすぐ分かるのに馬鹿なのかな

まあ、150固定とよくわかりました

キラーマシーン　ボストロールには221ダメ
ガナンで出るカエルのデカイのには154ダメ

高防御力相手には150ダメ保証なんじゃないか？

キラーマシン150
ボストロール150

調べろって

>>845
そのサイト知らないっす

せめて250〜300固定ぐらいだったら
宝のダンジョンでも活躍できたんだけどな

耐性で上下するなら固定ではないな

駄目だコイツ
はやくなんとかしないと…

>>846
>>1

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

どうして人に聞く前にgooやyahooで調べないんだ？失礼じゃないか？

って名言が10年以上前からあるのに未だにそれすらしない子

>>852
昔から
Yahooにメールで問い合わせたけど返事が来ない
とか言う人や、

Ahooで調べたけど出てこない
とか言う人も板ぐらいだし

やほおでぐぐったけど見つからなかった

コスプレ装備のとりかたを
まとめてるサイトないんか
うぃきさっさ更新しろよな

>>855
エロ装備スレにおいでなさい

水着とメイドにはあきたところだ

エロ装備スレ
装備品の取り方超絶詳しすぎﾜﾛﾀ

説明文に何にも書いてないのに女神のゆびわとか透明タイツとか耐性ついてるんだな。。

パラの武器って扇と鞭どっちがいい？

といき返せる扇じゃない？

棍評判悪いんだな。
状況によって足払いで足止めか消費ゼロのなぎ払いで攻撃、
メタルには氷結乱撃で器用に立ち回れる武器だと思ってるけど。

足払いが猫侍の突き上げみたいに当たれば必ず転ばせる技だったなら・・あるいは・・・

バトマスｘ2（隼剣
賢者
魔剣

これでバイキルト＆フォースｘ隼切

強すぎﾜﾛﾀ

なんかなかなか盗めないんだけど、やっぱ器用さ上げなきゃ盗みやすくならない？

ムドーと対戦してるときにやる事なくなった補助係が天地の構えやってると
面白いくらいに反撃叩き込んでくれたがなぁ＜棍

パンチラ目的の棍が魔王戦で役に立ったのは後にも先にもこれっきりだがｗ

だから魔法剣士じゃんくて魔法戦士だと、あれほど・・・

>>629
>ぬすむでは取得できないドロップ限定のものが取得できる

そんなのあったっけ

自己レス
宝ボスの限定レアがあったな

>>865
きようさ50で1％アップくらい

>>868
宝の地図のボス

意味合い的にはむしろ「オート拾う」だよな

ぬすむとオートぬすむとドロップで1体から最大3個取れるの？

>>864
ませんしは旅人の証、ませんしの証を持たせて僧侶に買えていいんじゃね？

>>872
そうですわよ

>>873
賢者がフォースしているんだろ

>>875
俺が言いたいのはませんしの必要がないってこと

結局盾スキルって使えるの？
盾100の痛恨防御も1人だけだし
ザオリク使えるのが1人持ってればそれでいいんかな

>>876
これでバイキルト＆フォースｘ隼切って言っているから
あの構成ならバイキルトしているんだから魔法戦士入れているんだろ事
戦いの歌使えとかは今はなしな

>>878
>戦いの歌使えとかは今はなしな
何でだよｗ

使えっていってるところで使えはなしってなんだよｗ
つかえるもんは使っとけよ

>>879
１ターンで２段階攻撃うｐ隼やりたいんだろ

>>874
サンクス

俺も魔法戦士外して戦いの歌使えばいいだろうと思うけども
>>864がただの俺TUEEE日記を書いてそれで満足しているのに
わざわざそれは違うみたいなこと言う必要ないだろ
1ターン目で高ダメージ出せて喜んでいるんだからほっとけばいいだろ

今作かなりバランスいいな

突っ込まれたくないならチラ裏に書いとけよ
なぜそこまで擁護するのか今の僕には理解できない

最大ダメージは男のロマンだからな

そういや8の時って最大ダメージ記録されてたなあ
むしろ今回の方こそこの記録向きだったのに

バイキルトフォーステンション100無心こうげきで5桁ダメ出たときはなんのゲームかと思った
もうドラクエの域超えたダメージだよな

>>888
え？

>>767
すげえと思ったけど
お気に入りの装備で固定しちゃってる俺には不可能だｗ
そんな俺はパラ入れないと99は勝てない。

>>890
竜王戦だけはさすがに運ゲーになるけどね。
下手すると１ターンで壊滅するしｗ

ダーマ神殿の階段の角度でなんかエロいことできないだろうか？

>>888
はいはい、妄想乙
5桁って書いてまさか合計5桁じゃないよなｗ

5桁は初耳だが4桁後半でたらドラクエじゃねぇよ、今までならな。

察しの通り合計ダメのことですが。
合計でも今までの6以前くらいのドラクエに比べればすごいインフレって言いたかっただけ

６で9999ダメは出てるぞ、一応
まあイベントバトルではあるけど

防御０のやつに無心やると理論値はいくつなんだろう。
8000は確認したけど、相手の防御高かったからもう少しいくんだろうけど･･･。

>>891
やはり装備固めても竜王は辛いのかｗ
レベル低いうちの竜王はそうでもなかったのに化けすぎ。

え？5桁って1万オーバーってことじゃないのか？
10万オーバー？

>>895
6以前って17年前のDQ5と比較してんの？

>>895
どのモンスターに合計5桁出したの？（ﾆﾔﾆﾔ

全員女にすりゃよかった（泣）購買部の開発力恐るべし

（ﾆｺﾆｺ

デスタムーアも運ゲーになりそうだなぁ
あれ3つあんだよな、攻撃してくる部位

１ターン５回攻撃以上…？
まさかな…

ザオリク使ってくるんだっけか

ザオリクしてきたらイヤになるな...。
6リメがまだでムーアだと...
あのワナしらないだろうからコワイなw
まあ、クロノでてるからダイジョブかもしれんが。

デスタムーアってかわいそうな奴って印象しかないなｗ

デュランより存在感の薄いダークドレアムが
ドラクエ最強の敵扱いされてるのが納得いかねえ

ギガデインやってくるとか、豊富なスキルとか、滅茶苦茶インパクトあったけどなぁ

低レベル界隈じゃドレアムは最大の壁らしい
普通にやっても強いけど

モンスターズ1、2で配合の頂点にいるし俺の中では最強ってイメージがついてる

てかエスタークはともかく
ダークドレアムは他の神様や神竜など抑えて出てるんだよな。

>>909
攻撃方法というより
サタンジェネラル・デュランと同じグラフィック
ラスボスと同じBGMというのが自分がずっこけた要因。
1回これやられたからか、しんりゅうで同じことされてもダメージはなかったがｗ

ハーゴンのこともたまには思い出してやってください

ドレアムって雑魚キャラの色違いだったよな
あれだけ強くするなら専用グラを描けとｗ

>>912
設定上、地下に封印されてるのは悪の魔王たちだからな
神様とか神竜とかいいモン側の奴が出るのは不自然

グレイナル・・・？

>>913
こんだけの敵なのに使い回すなよｗ…っていうのも含めて、印象に残るボスだった

ロトの剣と隼改×2ってどっちがダメージ与えられますか？

ダークドレアムにグレイナルボコってもらいたいなｗ

つかラスボス瞬殺イベントのがインパクトでけーお

ドレアムかぁ
6のリメイクで専用グラ描き下ろしに期待したいところだが
もう外見のイメージが固まってるからムリかもね。
雑魚敵色違いの隠しボスにやられる本編ラスボスというｽﾞｺ−具合が
未だに6を好きになれないんだよな。

>>913
らすぼすじゃなくてふつーのボス

>>917
なるほど、非常に納得ｗ


ムドーが出てて、ハーゴンが出ないのは確かに可哀相としかいいようがない

ハーゴンは忙しいから代わりにアトラスが来ました

ハーゴンでないの？
マジイミフだな

モンスターズだとムドーの配合はバラモスが必要だったっけ
まあムドーさんは６の四魔王でも唯一？系扱いですし、専用ＢＧＭ持ってますし…

ま、まぁ・・・ハーゴンは魔王じゃなくて大新刊だからｗ

スレチになったので>>863
必ずこかせたら素早さ高いだけで強すぎてしまうぞｗ
それでも効く敵には面白いように決まるから
ずっと俺のターンできたりするけどね。

ダークドレアムってザキ耐性完璧じゃないからザキ効くんだよな。

ユバール×つるぎのまい
あれは...よいのものだ....orz

やはり棍は最強ということか

確かに俺がやったモンスターズでもドレアム最強扱いで嫌だったな。
エスタークのが凄いイメージがあるわｗ

大丈夫。
エスターク＝ダークドレアム＝ゾーマ　だから。

＝テリーくん

ベホマ
ベホイミ
ベホイム
ベホイメ
ベホイマ

>>931
ダークドレアムの武器はよく見ると棍みたいだな
棍はじまった

「とうぞくの秘伝書」もってるやつに転生でもらえる「とうぞくの証」を装備させたら
オート盗む率アップしてるきがするけどきのせい？

とうぞくの証 守+3,盗む確率上昇

>>935
ベホイモはどうした？

ごめん描き間違った

セントシュタイン教会でセーブ後一度電源を切ってそれから再び電源を入れ
再開した後すぐに最強装備の錬金を行うと一度目の錬金は必ず錬金大成功になる。
ただし一部例外があり、グリンガムの鞭、ハンマー、扇、トーガなどは無理

隼の剣と隼の剣改ってあんまり攻撃力が変わらないね。

各装備の最高武器ってわかる？単純に攻撃力だけで。ある程度だらけてきたからメイドに素手でバラモスしてるけどそろそろ武器装備させてやろうと思って。

>>943
>>1を100回読んで二度と来るな

単発が煽るスレは糞スレ

隼隼1999×2のダブル攻撃で5桁行くんじゃね？
俺の相手にしてるボスは今のことHP8000以下だから見たこと無いけど

>>946
PTでの合計ならそりゃあいくさ。
1人での最大ダメージが気になるところ。

>>947
ん？>>946の仮計算は一人だよ。
#>>946の1999×2は誤記で1999×4＋αが出るんじゃないかなって
「隼隼でダブル攻撃発動」ってところは運だし、そもそも発動するかは知らんし、
敵を倒してしまうと打ち止めだから、HP8000以上のボス（ダークドレアムLV99？）相手とかが条件だけど。

>>941
ってホント？

とにかくこれだけはやめといた方がいいって武器スキルは何？
無いなら神バランス

>>948
そんなの発動したら凄すぎるなｗ

無心で8000オーバーはあったけど
HP多くて防御低いやつがいなくてこれ以上試せないからどーしようもないなあ。

ダブルは通常のみでは

>>950
つめはダメだ

>>953
サンクス
つめはやめとこう

杖ってMP底上げあるけど、高レベル魔王のベホマズン回数稼ぎにはどうなん？

>>954
扇かこんをふれば
楽しめる

>>955
それもありって意見が結構でてたね。

>>955
杖にふったら4回できるのが
5回になるなw

8で単発で1万オーバーダメージとかあった気がするけど、あれは超えられないか

アポロン冠と王者マントって耐性的にどうなの？
かっこいいから装備してるんだけど。

>>960
あれのどこがかっこいいか
しらんけど
うぃきみろ

王者のマント？
配信でなく？？

999 / 2 * 5 [SHT] * 1.5 [無心] * 2 [属性]
で7000ちょいが限界では

王者のマントは数少ない男の利点
上位互換装備たくさんあるけど

王者のマント敵から取れるのか・・・
これは知らなかった。早速狩ってこなくては

>>963
8000オーバーいったんだけどなあ。
一応うｐした方がいいんだろうか。

扇を根や爪と同列に扱ってる馬鹿がいるな。
扇は技が優秀だし、武器能力も個性があるからまだ使える。
つーか職や戦術によっては化ける可能性あり

>>961
王様みたいで格好いいやん(ノд<。)゜。
ずっと格好いいからフェンサーコート着せてた俺からしたら、究極の進化版。

はぐれメタルのフロア出ねーYO

>>966
大丈夫。出るのはわかってるから。

大地のかなづち
りんねの盾
黄金のティアラ
シェンロンローブ
げんまのこて
マジカルスカート
勇者のブーツ
スーパーリング

だめだ今のところこれが限界だ俺の賢者は

真の最強厨なら装備の組み合わせによる魅力の数値まで考慮しないと

全員女で百合プレイは伝統だろ

>>967
なら扇の使い方教えて^^

>>963
SHTは5倍に見直されたの？

>>974
必殺の扇をパラに持たせてパラディンガード

>>976
そんなの認めない！

6かｗ
無心は8991が限界？
そうりゅううちはコンボなるんだっけ
999 / 2 * 5 [SHT] * 1.2 [そうりゅううち] * 2 [属性] * 2 [コンボ]
なら10k超えるかも

>>978
お茶目すぎんぞ！！

そうりゅーうちはコンボにならない。

>>976
そのくらい知ってるわけで
戦術って言うくらいだから
もっと別の使い方が
あるんかと思ったわ

風林火山も微妙すぎだし

吐息返しとかどうなん？

>>980
ひっさつガードだけでも十分だが、
といき仁王とかも使える。
火力も燃費悪いが舞がある。
といき仁王ははまれば３０００とかカウンターできるぞ

花ふぶきでテンショ…いやなんでもない

使い方教えて
　↓
教える
　↓
知ってるからガッカリ。もっと別なのかと思った

（；＾ω＾）・・・

魔法うたれて乙じゃね？

やっぱパラディンに扇使えるよね
レンジャとケンジャにもう1個武器を持たせたいのだけど、お勧めってある？
なければ、爪とか昆とか超絶糞地雷スキルでも振ろうかなと。
レン　剣　ブ
バト　剣　斧　鞭（いつかのグリンガム用）
パラ　槍　扇　剣
けん　杖　ハ

どうせ攻撃しないんならズバリ回避の上がる紺だな！

質問スレがお勧めだな

はくあい、ゆうかん、の次は何をあげるのがよい？
盾？

きあい

>>963
無心でも会心出たからカンスト出来ると思う

つーかブレスもミス出るのか
1人だけだが闇の炎で回避音出てダメージ出なかったｗ

>>941
だけどこの情報には誰も触れてくれないのな･･･
悲しいぜ

>>990
すばやさ+100があるからでしょうか？

>>992
検証できるだけの材料がそろってないんだってば
中断技のところでもやった人は何人かいるけど、教会では乱数が大きすぎて無理だと
今の戦歴開く秒数が確定すりゃできるようになるかもしれんが、相当試行回数食うからな

さっさと埋めろ

>>992
誰かに試して欲しいのか？

>>994
教会セーブで100パーじゃないのか･･･

>>992
それデマ
ソースは俺

>>996
オーぶがないんだ

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