理想のドラクエとは？

どういうドラクエなら満足しますか？(';ω;`)

2げｔ

俺にとってはただひとつ。
３。

としか、言う事はないな。

最初は勇者一人旅でホイミを覚えない。
袋も無く、最初の洞窟は道具袋にたくさん薬草を詰めて攻略する。
瀕死で帰ってくるバランス。
次に二人目の仲間でそいつがホイミを覚えてる。
そんなドラクエが良いです

スキルとか魔法とか増えすぎ
情報が多すぎて情報処理のようになっている
ある程度の情報量でやりくりしながら、しゃぶり尽くすようなプレイがしたい

http://www2.synapse.ne.jp/palikare/nakama.wav
やはりこの音楽が聴けないとドラクエって感じがしないなぁ

>>4
２ですね。まさにドラクエのシステムの礎になった作品だよね。

メインシナリオは魔界から魔王がやってきたので勇者様助けてでおｋ。
イベントはＮＰＣと一緒になって喜怒哀楽を体感できるものを。
１回リレミト使って次は攻略できるような難易度のダンジョン。
本編がなかなか進まないほど楽しい娯楽施設。
気が付いたらＬＶ９９になってたというやりこみ要素。

石板がなくて、無駄な転職がなくて、ホンダラがいなくて、移民がなくて、ラスボスがオルゴデミーラじゃなくて、主人公が漁師じゃなくて、発売が延期しないドラクエ希望。

ドラクエ７がそんなにトラウマかｗ

漁師を尾行しなくていいドラクエ

�Xのゲマみたいな憎き敵役や、�\のギュメイ将軍みたいな気高い敵役も随所にイベントで登場させてほしい

クエストが楽しければ9は言う事なしなんだがなぁ

ある程度のベタってことかな

レアドロップがたいしたことないから
いろんなモンスターと戦う必要が無いのがなんとも
シンボルエンカウントのせいで浮き彫りになったぽい

とにかく本筋の話が面白いやつ
続きが気になってやめられないような

個人的には
３の仲間システム
８でも９でもいいけどそこにスキルシステム
　(これは否定しかされないだろうが転生も無しで間違うとアウトなキャラのオリジナリティを出せるマゾさで)
結婚相手を複数用意してそこから選んで仲間一人追加。
しばらくして子供2人生まれて仲間に。馬車を用意して家族4人とメイクした仲間4人連れられる様に。
主人公だけあからさまに能力の伸びがいい。
そしてグダグダと急いでも100時間くらいかかるボリュームで。
まぁ３と５と６と８を混ぜろっていう。

ぜ、贅沢だｗ

>>1
キャラエディットを大幅強化した９のシステムでやる３

３の世界でずっと遊べるならクエストいくらあってもいいぞ。

�[のエンジンをベースに、新たな伝説を元にした、ドラゴンと戦う物語。
スキル引き継ぎ･転職→上級職･装備グラフィック反映･戦闘スピード快適
な、内容は絶対！更に凡人には発想できない要素を追加で、プロの仕事。
少なくとも�X以降の作品に、プロフェッショナルを感じない。
これが現実。

ラスボス戦で歌が流れる

とりあえず8と9みたいなの以外ならなんでもいいよ

理想のドラクエなんて人それぞれだから考えても無駄だけど
一つだけあるとすれば安心感のあるシナリオかな。
地に足ついているというか、暗くても明るくても中二的じゃないの。

スレ読んでないけど、
３を８みたいな見た目で、しかも着せ替えくれって言うスレだろ？

僧侶｢ちょっと、法衣取らないでよ｣

GKが評価できないシステムを導入できたドラクエ

７並のストーリーの長さ
５並のストーリーのよさ
３並のＢＧＭのよさ
２並の難易度
８並のグラフィック
９並のアイテムの豊富さと着せ替え、錬金システム　着せ替えは好みでＯＮ、ＯＦＦ可
あとカジノとかミニゲームを少々
神ゲーだな

�@スキル無し
�Aモンスター仲間システムあり（５ベース）
�B転職あり
�C発売日延期しない
�Dふくろ無し（あるいは馬車がふくろ代わり）
�Eフィールドを隅々まで探索してるうちに
　ようやく次の地に向かう強さが身につくようなゲームバランス
�Fめいれいさせろ無し
�G呪文の名前は５文字まで
�H「攻撃魔力」「回復魔力」「みりょく」「おしゃれさ」等
　余分なステータス無し
�Iフィールドに敵を表示しない
�Jフィールドは８ベース
�K街は３Dだとイライラするので２Dで
�L小さなメダルは累積枚数での交換
�M戦闘のアクションに無駄に時間をかけない
�N尻すぼみのしないストーリー
�O過去作のレイプをしない
�P仲間がしゃべる
�Q黒ハエが登場しない
�Rプライベートネタをゲームに持ち込まない
�SAIで呪文効果のある武器や道具を使ってくれる

ラスボスがドラゴン

�@MP無しで強力な効果のある特技の採用は極力控える
�Aやくそうや宿屋の値段をもう少し高く
�B音楽の使いまわしは極力避ける
�C次回作発売までに３年以上の期間をかけない
�Dズボンやコテなど、余分な装備品目を作らない
�E作業感まるだしのお使いクエストや石版集めのようなシステムは避ける
�F口の悪い仲間キャラのセリフは駄目（ユーモアがあるのは良い）
�G「勇者」が存在する
�H過去シリーズとのつながりをいつまでも曖昧にしない
�Iクリア時間は40時間前後が目安
�J相手モンスターの休み系の特技が効きすぎないよう、ゲームバランスに配慮する
�K値段は5000円前後
�L攻略本で変に稼ごうとしない
�Mすれ違い通信のような、特定の人しか楽しめないシステムの排除
�Nすぎやん亡き後は久石穣で
�O堀井は腐ったままなら解任する
�Pメラガイアーやバギムーチョなど、ネーミングセンスの無い呪文・特技の廃止
�Qアバカムやレムオルは、魔法使いではなく盗賊が覚えるようにする
�Rラスボスが変身しすぎない（だれる）
�Sブーメランは強すぎるので、出しても良いがゲームバランスに注意する

携帯機じゃなきゃいいよもう
子供じゃねえんだからDSなんてドラクエ以外やるソフトねえっつうのｗ
９も糞だったし本体代もまとめて返金してくれよ

あんまり時間無くて一気に進めれない懐古世代としては７みたいなのがいいな
ｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰを少しずつ長くできる感じ。

３、４クラスのクオリティの楽曲は欲しいねぇ
画面はDS版の4、5ﾚﾍﾞﾙでのドットであれば普通にいいと思う

ゲームバランスなら３くらいでいんじゃないかなぁ。でもちょっと簡単か……

転職は賛成
仲間モンスターも多いに結構
ボスは少なく、ザコ強め

全快呪文廃止(緊張感が減るから、ベホイムというのも発明されたことだし）

インフレ特技廃止
息のダメージ調整（便利すぎるから味方モンスターのはダメージ半減とか）
全体、グループ武器廃止
メラゾーマとイオナズンのダメージ調整（便利すぎてベギラゴンやらマヒャドやらの立場がない、特にイオナズンの使い勝手の良さは……）
で調度いいんじゃね？

インフレしない程度に魔法や特技が使えるのが理想的……かな
（特技は５みたくモンスター専用で）

あと、ラスボスはドラゴン。

ごめん、俺９が一番理想に近いわ

装備が外見に反映されるのが大きい

>>30
子供じゃないからドラクエの為だけに据置機買うのは気が引ける俺もいる
あの手軽なサイズのＤＳならやるって感じ

育成大好きなんで9は相当好き

クロノトリガー２。

本来のDQに戻ってほしい。

打たれ強く物理攻撃が得意な戦士しかし単体攻撃だけ
魔法使いは打たれ弱いが魔法を使って集団攻撃が可能、しかしガス欠になる可能性あり
洞窟で生き延びれるかは僧侶のMP次第。

この法則ですでに完成されてるんだよ。
９９個の薬草を詰める袋とか無駄に存在価値が無い特技など余計なシステムは要らない。
基本職は使い捨てじゃなく最後の最後まで利用できるようにするべき。
上級職もあっても良いが、裏ボスをお宝でアイテム一個で
一人が転職できるような、隠し的な感じで良い。
ベースは基本職。

1のようなクラシカルな中世世界に
2のような歯ごたえのあるバランス、
3のような完成度の高いシステム、
4のような完成度の高いシナリオ、
5のようなドラマチックなストーリー、
6のような幻想的な雰囲気、
7のようなボリューム、
8のようなグラフィックで、
鼻血が出るぐらい濃厚な鳥山キャラを、
フルオケのすぎやん音楽をバックに冒険させるゲームこそ理想のDQ

９のキャラメイク（着せ替え含む）はけっこう好き
プラス個性的な仲間も欲しい（４、５みたいな・転職不可）
あと馬車欲しい

５の仲間モンスターが人間に置き換わった感じかな
仲間モンスターも嫌いじゃないけど、ホイミン程度でいい
それで特技は自作キャラには使えない、とか

もともと勇者が魔王を倒しに行くのがドラクエだろう。
ナンバリング作品なんだから、勇者の子孫代々の話みたいな続きモノにして欲しいのに、
7〜9なんてストーリーに過去作と何の脈絡もない冒険…。
せめてロトシリーズ、天空シリーズのような分け方をしてほしい。
もはやドラクエの名を冠しているだけ。

FC3をドットだけ綺麗に打ち直して、インターフェイスを最近の使いやすいのにしてくれればそれでいい。

懐古厨はこの世に必要ない

>>39
魔王じゃねーよ竜王だよ
大体ドラクエの血筋なんてあてにならねーもんばっかじゃねーか
オルテガも１・２もライデイン使えねーし何なんだよあいつら
ぜってー途中で途絶えてるよ。あんなん努力しだいで勇者になれる6や7とどう違うんだよ

元々の勇者である３って別に特別な生まれじゃないからな。
家の普通の家だし、オルテガだって世界的に有名な強さをもった人間だけど、何か特別なものがあるわけでもない。
（強いて言うなら老いてまで世界や家族のために戦い続ける意思ぐらいだ）

ロトの剣だって元々複製品だしな。

ＤＱ３→ＤＱ１は血が繋がっているかどうかは不明だからなー
ただの流れの剣士かもしれない

そもそもＤＱの勇者って選ばれしものじゃないんだよな
ＤＱ１：どことも知れぬ男が勇者の予言を成就させて竜王を倒す
ある宿屋で「何人もの勇者様が竜王討伐に出かけ亡くなりました」って台詞がある
ＤＱ２：勇者の子孫だが一人一人はそこまで強くない、３人合わせてやっと勇者
勇者というより、勇者の子孫となった王族の使命
ＤＱ３：父の勇者パパス、サマンオサの勇者サイモンは死亡

ＤＱ４：天空の勇者だが神自体は魔王を倒す事が出来ない
あくまで「導かれし者」なので勇者というより先導者
ＤＱ５：勇者の特典は天空シリーズを装備出来るだけ、モンスター爺さんに預けたまま
モンスターと主人公だけで魔王を倒せる
ＤＱ６：誰でも勇者になれる

ＤＱ７：神様が魔王に負けた世界
ＤＱ８：勇者自体が存在しない

ＤＱシリーズは一貫して、特別な血の特別な存在が俺tueeeeeして世界を救う物語じゃなくて
勇者は特別な存在でも何でもなくて（１〜３）勇者の宿命があったとしても辛い戦いに身を投じる犠牲の物語でもあり（４〜６）っていう話だったんだよな

ゲームバランスを著しく崩すものの排除だな
「ふくろ」がその最たる例だ
ふくろにやくそう詰めまくれば、僧侶とか要らないもんな

いや、特別な血をひいた人間の物語ではあるだろ。
それはモンスター爺さんに預けられるとか、そういうシステム的な話じゃなくて。

だからこそ３が際立ってるんだろ。

仲間に変な設定がついてるのは嫌だな。
3や9みたいな方が愛着が沸く。

�@特技なし
�A
�Bわけのわからん職業の数を減らす（10ぐらいまで）
�C2なみの戦闘の歯ごたえ
�D敵のグラフィックを気持ち悪いものを採用しない

だけでいいから元に戻してくれ

↑
�A抜けてた
�Aテンションなし

音楽が神がかってて、ストーリーが厨臭く無く、ラスボスに威厳があり、
中盤あたりで船ゲットすると世界が広がり、終盤の空飛ぶアイテムで山奥にぽつんとある小屋から強い装備見つけたり、
中盤ちょっと過ぎたくらいで魔法使いがベギラゴン覚えてテンション上がったり、えっちな下着を手に入れて興奮したり、やたら欝なイベントで欝になったり
苦戦すべきポイントが沢山あるが突破口はちゃんと用意してあるような
何時ものＤＱを出してくれれば、それが最高のＤＱ。

>>45
それ言いすぎ

今回の中ボスはあきらかに毛色が違った
気持ち悪いのがちらほらいたな（名前憶えてないとか

ピッコロ大魔王から産まれた怪物みたいな中ボスが良かった
ちょい太めドラゴンで愛嬌もありつつギョロっと睨み付けるような

懐古厨と言われても全く堪えんのは
もうドラクエがそういうもんなんだと思った

>>50
９の袋に関しては決して言いすぎじゃないぞ。
薬草上位版が簡単に手に入るから
皆に薬草持たせれば本編攻略なら僧侶いらんと思ったよ。
下手すりゃラスボスまでベホマラーさえ覚えないし、

>>45の例を９に適用すると、パーティーの自由度が狭まるだろ。
９や３みたいなキャラメイク方式は、僧侶なしでクリアできるバランスの方が自由度が高くて良い。
僧侶無しでもクリアできるけど、居るに越したことがないのが９の僧侶。かなり良いバランスだと思ったが、

つうか袋無かったら道具管理めんどくせぇって言うやつがまた出てくるだろ
預かり所とか作ってもそれこそ無駄な作業でしかないわけで

ドラクエの良い部分をそれぞれ抜き出せばよい
１．最初の城から遠ざかると敵が強くなっていく＆最初は一人旅
２．敵が強く凶悪なダンジョンが存在する。ロンダルキアみたいなの
３．キャラメイキング、王道のシナリオ、ボス、大ボスの存在感
４．一人から始まるが悲壮感のあるシナリオ、学習するAIと優秀なAIの両方混在
５．仲間モンスターシステム、もう少し確率とか仲間にする方法を新設に
６．いくつかの世界、独立したイベント多数、モンスター職、深いシナリオ
７．シナリオ全般、鬱なシナリオなど
８．３Dグラ
９．キャラメイキング、９の転職＆スキルシステム、装備によるグラ変更、
錬金釜、宝の地図、クリア後の敵の凶悪さ、など新しいシステム全般

正直ドラクエ９はかなり良い素材が揃ってると思うんだ。

始まりと終わりのストーリーが３で、
途中の街毎のエピソードが７で、
仲間が４で、
仲間モンスターが５で、
難易度が２で、
グラが８で、
細かいシステムが９


だったらいいんだろ、わかりやすく言うと。

>>53
何を言ってるんだお前は
ふくろのある無しに関係なく、僧侶が居なくても全く問題ないぬるいゲームバランスなんだよ９は
その上でふくろに薬草やら特やくそうやら詰め込めるから明らかにバランスブレイクだろ

ドラクエ9に重大なバグが発見、自主回収へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620

>>57
宝の地図かクリア後のボスと戦うべき
僧侶なんてイラネとか思ってるとあっさり刈られるぞ
あ、本編しかやったことないのね、そりゃ失礼

クリスタルはただの石だとか、歴代ボスが経験値を欲しそうにこちらを見てくるようなことがないってのが理想なんですケド〜

>>55
オブリビオンが近いな
敵がプレイヤーのレベルに比例して強くなっていくけど

>>57
僧侶がいないと駄目なゲームバランスこそおかしいだろ
どの職業選択してもクリアできるからバランスがとれてるんだろう？

ふくろの存在で、僧侶の存在価値が急落することが問題。
あるいはドラクエ５なら、ホイミスライムを仲間にした時の喜びが半減する事が問題。
他の職業云々じゃなくて、回復系の仲間の存在価値が薄れる訳だな。

>>59
えw
あんな糞ゲーを延々とプレイしてるの？

・DQ歴代主要女キャラが登場
・上記とパーティー組める
・上記＋作成した仲間と結婚できる
・オブリみたいにテクスチャや装備品をユーザーが作成できる
・新システム「オルド」搭載

エロが欲しい 敵も見とれてるだけじゃなく ボッキ&凌辱があればGOOD!!ズリネタにしてエロい漫画描いてる奴山ほどいるし 素直になろうぜ

１　主人公キャラは固定。ただし普通の人
２　仲間はメイキング。パラは主人公と同じ
３　ただし転職は何でもアリ
４　モンスターも仲間にできる
５　ただしパラは職業に完全に依存
６　石版をあつめる
７　移民をあつめる
８　難易度はお子様向き。やりこみ要素は廃人使用
９　こまめにガングロ妖精が話しかけてくれる

>>64
え？プレイせずに語ってるの？

>>59
ふくろの話は序盤でのゲームバランスがどうかという話なんだから
終盤での話をしても意味が無いでしょう

>>59
別に袋システムを無くせとは言ってない。
道具管理の件で今さら廃止は出来ないだろう。
しかし洞窟には持ち込み禁止とか色々工夫は出来る。
風来のシレンで道具持ち放題、使い放題なら
面白くない。
それと同じ。

３＋５
ルイーダで自由にキャラメイクしてダーマで転職もできる人間と
転職できないけど人間業じゃない特技が使えるモンスターを
馬車で入れ替え
モンスターは転職の代わりに合体とか上位種に変化があってもいい

でも、俺ドラクエじゃなくてできあがったものの中では９が結構理想に近い

便利すぎるもの＝しばしばゲームバランスを損なう


６のハッスルダンスや７のつるぎのまい
そして「ふくろ」もそう
これらの使用に何らかの制限を設けるべきというのは
しごくまともな発想

最近のは転職とかスキルとかFFに近いからいいよね
やっぱりFFが最高だからそれに近づけば近づくほどいいんじゃね

結婚システムを全面に押し出して、主人公以外の主要キャラ全員女（過去シリーズのヒロインもあり）
で好感度なる物を設定し、選択肢次第でそれが上がったり下がったり
んで、ヒロイン全キャラフルボイスにして、なんならRPGって枠取っ払ってSLGにして
会話形式で話進めればおｋ

これは売れる

>>71
それは一つの理想形に近いんだけど
もし仮に３のように最初にキャラメイキングをすると
それらのキャラを途中で外す理由が無くなるんだよね
十分強いし、転職でもすればなおさら外しづらくなる
そうすると、残り枠にモンスターを加えていく事になるから
モンスター仲間システムが形骸化する恐れがある
９で言えば、スキルシステムのせいで転職システムが薄れたように
あれもこれも詰め込むのはなかなか難しいものがありそう

一番最初は両手一杯薬草の一人旅。これは絶対に外せない
そして徐々に仲間が増える。その方が喜びがある
船旅は自由冒険の始まり。そこまでは一本道でいいが
絶対に船入手後に行先を限定してはいけない。浅瀬で塞ぐのは論外
物語に一つターニングポイントを作る。ダーマの転職、オラクルの仲間モンスターなど
その方がよりカタルシスを感じられる

青い髪と赤い瞳の美少女ロボットが仲間になる

ドラクエは無理にオンライン対応をさせる必要はないと思う
それよりもストーリーに力を入れて欲しい

オンラインはスクエニでまったく別の新作ゲームを作ればいい。
宇宙を舞台にした壮大なアクション物なんかがいいな

>>76
はげどう
９とは対局に位置するものこそが
真のドラクエだったと再認識

>>55
また２のロンダルキアか
あれは他に面白いゲームが無かった時代の奇跡の産物だろ
製作者自身、ロンダルキアの難易度は失敗だって思っているのに
２のロンダルキアは製作期間が短くてほとんどテストプレイされてないみたいだぞ

堀井、すぎやま、鳥山の３大老害がいないドラクエがやりたいな

主人公→勇者
幼い時に父と二人旅をするロトの子孫であり、竜人でもある
呪いを跳ね返せる
男女選べる
中盤の青年期に嫁･旦那候補数人から相手を選び結婚イベント
中盤以降は他の主人公編が開始
選べるのは女戦士･狩人兄弟･でぶ詐欺師･物静かなお爺さん
モンスター使いに弟子入りするとモンスターを仲間にできたりする
　
･魔法使いはより強力な火力、便利さでキャラを強化
･勇者は勇者。転職出来ない。ただし他キャラ同様に戦闘パーティーから外せる。下手するとラスボス時も留守番
･僧侶は槍棒術のスペシャリスト兼癒しの達人
･戦士は物理戦闘のプロ｡スピード､破壊力にすぐれ､打たれ強い
･射手は遠距離射撃の鬼｡援護射撃により味方火力を最大級に引き上げつつ､敵を足止めさせる

北瀬、浜渦、野村のドラゴンクエストがやりたいな

これが今のＤＱなんだよな

448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 20:26:57 ID:VGw7LaC+0
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou84816.jpg
美形に

↑モンスターバトルロードな

>>82
でぶ詐欺師ってトルネコのことかーっ

固定キャラの仲間もいいし、3や9みたいな仲間作成も好き。
ただ次回作は固有キャラで、装備も見た目に反映するようにしてほしい。
難しいかな。

>>80
それ公然のように言われてるけど
一度もソースを見たことがない
あるなら出して

FC2ロンダルキアは
当時のゲームとしては殊更ひどいバランスには思えなかったけどな
今のゲームがゆとり過ぎるだけの話
歯ごたえの無いゲームをやって、何の達成感があるんだか

>>87
ならMIXすれば？
キャラは固定だけど(性別･年齢･口調)
容姿(髪型カラー･肌カラー･体型･体格･顔の造形･)がメイキング可能みたいな
　
ちびでぶはげの勇者とか
筋骨隆々の巨体な女魔法使いとか
ガリガリに痩せた死に化粧の戦士とか

ドラクエ２はバランス取れてるだろ
当時のほかのゲームに比べてもさほど理不尽じゃなかったし
今でこそロンダルキアは高難度の象徴みたいな感じになってるけど
当時の周りのゲームはテストプレイしてないだろってレベルのやつばっかりだったぞ

>>88
80じゃないけど
ゲームセンターＣＸで中村社長のインタビューの時言ってたよ

自分の理想はドット絵のドラクエかな
３Ｄになってからドラクエはおかしくなっちゃった気がする

>>89
ゲームの難易度が落ちたのは、そっちのほうが売り上げが伸びるってマーケティングした結果だろ
素人お断りのシューティングや、上級者だらけになった格闘ゲームの衰退を見れば分かる
ＲＰＧだけじゃない、シミュレーションも推理アドベンチャーもＰＣ時代から比べると難易度が下がっているが
ＦＣのＲＰＧなんてＰＣ時代のＲＰＧに比べるとゆとりすぎてお話にならんわ

>>91
他のゲームと比べて、じゃなくて製作者がどう感じていたかが問題だ
製作者が「これぐらいの難易度なら丁度いい歯ごたえで、これぐらいのクリア者が出るだろう」
という予想と違っていたんだろう

>>92
サンキュー。探してみる

理不尽な難易度のゲームは難易度を下げる必要がある。
理不尽ではない難易度のゲームは難易度を下げる必要あるとはいえない。

>>93
＞ゲームの難易度が落ちたのは、そっちのほうが売り上げが伸びるってマーケティングした結果だろ

その結果、ドラクエは確実につまらなくなったな
時間を費やしてレベル上げして次の地域に進む喜びとか何もかも忘れちゃったんだろうなあ

９は宝の地図ボスがやたら強いから、個人的には歯ごたえがあっていいかな

そういえばDSのリメイクFF4でかなり難易度上がって
初期の戦闘で全滅とか普通にするんだが、
ネットの書き込み見たら死んだ死んだと感激の嵐だったな。
例に漏れず全滅した俺も一緒になって喜んだもんだ。
難易度の高い歯ごたえのあるものを求めてる風潮も理解してほしいな。

>>97
「ドラクエ」というネームバリューがあるからそれでも売れるけど、全く無名のゲームでそれをやるとクソゲー扱いされるのが現代

システムは8でストーリーが7のようなボリュームと質で大満足
錬金とか宝の地図とかクエストとかｲﾗﾝ

>>99
たしかにリメイクＦＦ４は難しかった。で、それが楽しかったな。

今回のＤＱ９も、あんまりメタル狩りとかしないで、というか
「転職→ＳＰ取得→ステータスＵＰ」とかをしないで進めると、
結構歯ごたえのあるバランスで楽しかったけどな。

>>100
ネームバリューがあるなら問題ないじゃないw

うみうし最強！

ちゃんと出来てるなら糞ゲ扱いはされないぞ。
本当の糞ゲってのは散々期待させておいて裏切った７ドラとか
システムが難解で説明不足過ぎるアンサガとか
バグだらけで発売に踏み切ったととモノ２とか‥

まぁアンサガは慣れれば面白いらしいけどな。俺はよく分からなかったが。

ID:dbqIEZFlOは思い込みが激しいな

最近どこのゲームも勇者から遠ざかってるからコテコテの3や4みたいな勇者劇がやりたいんだよ。

憎き敵を倒すために勇者として立ち上がり冒険をしていくうちにいろんな仲間が増えていって自身も強くなっていき台魔王を倒す

魔王　　　４０〜くらいで倒せる
大魔王　　５０〜
超魔王　　７０〜
極魔王　　９９でも厳しい

このくらいで

カジノ無くしてドラクエにあらず

>>107
激しく同意

>>108
レベル上げの為のゲームじゃねーか

>>36
賛成

エンディングを迎えた後、今度は魔王が主人公となり勇者達を倒し世界を征服するストーリーが追加される。

自分的には
・薬草等の回復系アイテムは高値にして買い溜め出来ないようにする。
もしくは、ダンジョンを回復系アイテム少なめでクリアすると、称号やアイテム等何らかのご褒美を用意して、難易度をプレイヤーに選ばせる。

・ステータス異常を理不尽でない程度にもっと厄介に(毒状態になったら毎ターン2〜3割ダメージ、混乱状態は殴る･呪文で回復するくらいじゃないとなかなか治らない等)。

・モンスターの個性を見た目だけでなく、ステータスや行動でもしっかり出してほしい。

あと、�\やってて勘弁してほしいと思ったのは、ダンジョンマップが最初から表示されている事。(宝の地図を除く)
あれのせいで、どのダンジョンもたいした違いを感じれないし、なにより緊張感が全くなかった。

さらにシステム面で死に職業・死にスキル(もちろんその逆も)がない様なバランスで。

ってなくらいかな。
後は従来通りのDQで良し。
携帯からの長文ｽﾏｿ

橋を渡るのにレベルか装備か覚悟がいるように

昔のは無理して進んで、逃げようとしたら一人は殺されてたし

最近のドラクエのように、何のレベル上げもせずに、
さくさく次の地域に進めるとかおかしなゲームバランスだよなー。
その仕様だと、ちょっと謎解きに手間取ったりすると、
その間にレベルがどんどん上がって、その後はぬるい戦闘が続くことになる。
あるいはフィールドをすみずみまで探索していても、
その間に上がったレベルによってやはり戦闘がぬるくなる。
だったら最初から、レベル上げしてやっと次の地域に進めるゲームバランスにするべきだ。

>>116
ってか普通にプレイしてりゃ謎解きに手間取らないから問題無いわな

>>117
口ごたえすんなタコ

ルイーダの酒場で集めた奴は、将棋の駒ではない
対等に賃金を払い、ちゃんと意思を持たせ人間らしさを持たせること。

雑魚敵やボスの強さを引き上げる。
隠しダンジョンはSOのセラゲみたくする
それなりに手の込んだ謎解き
ダンジョンに合った魔物の配置
50回に一度くらいが出現割合のメタル系
裏ダン魔物の経験値極大。強さはボス並
パルプンテをととモノ2のラグナロク効果にする
装備品の売値を少なくする。主な収入源を敵との戦闘に割り当てる
クリア後もしくは終盤にとてつもなくGのかかる装備品の店を配置する
装備品を個別化し、ととモノ2のように＋9まで強化出来るようにする
また強化の際、低確率で最大ダメージ補正が1〜装備のレベル/10の値（最高で9）だけ増加される（これはリセマラ要素）
ととモノ2のグレーターデーモンのような敵の配置が変わる旨いクエストを用意
ととモノ2のように魔物の落とすアイテムを複数化＆ランク化する（現状手に入らないレベルのアイテムでも苦労すれば手に入る）
隼の剣廃止
武器のダメージ値をwiz形式にする（斧は回数が少なくが、一発の攻撃力が大きい。爪は回数が多いが、一発の攻撃力が少ない）
例えばメタルキングの剣（95〜130×5）や覇王の斧（160〜650×1）や竜王の爪（55〜70×10）など
戦闘ログでは○回ヒット！などは絶対に表示しない（陳腐に見えるため）。見えるようになるアクセサリーは入れる
またその場合、魔神斬りなどの特技は回数に依存せず、最初に一度だけ50%の判定を行い、判定に成功したら実際のダメージと倍率を計算してダメージに当てはめる
メタル系の敵は必ず1ヒットしかしない（多回数武器が有利になるため）
ステータスはwiz形式。ステータスの最高値は職業に依存。またレベル30を越えると上限値＋5、レベル50を越えるとさらに上限＋5に
レベル100から若しくはそれ以降から100上がるごとにどれか一つの上限値が＋3される（最高で＋10。最大でレベル2400でカンスト）
種族を人間、エルフ、ドワーフ、魔族、天使、フェアリーとかいろいろ入れる
性格に善悪中立を取り込み、とともの2の相性とテンションゲージを盛り込む（100%までで最大ステータス2倍）
レベル30以上からはエルミナージュのハイマスター効果を盛り込む（戦士は物理ダメージアップ、魔法使いは呪文ダメージアップなど）エルミのようなインフレは避ける
ボスがザキ系の呪文やマホトーンを使う
ボスは攻撃能力を大幅に高め、HPは今までよりやや少なめにする
世界樹の迷宮のfoeのような何度も戦える強敵シンボルを入れる
レベルは上がりにくくする（同じくらいの強さの敵と50〜90回くらい戦闘してやっと上がる感じ。99からはさらに上がりにくくする）
レベルは99を越え（限界を撤廃するが簡単には上がらなくする）最高値は決めない（表示限界は65536？）
隠しボスはポッと出。強さ的にはレベル1000あたりのハイマスター恩恵と相性100%のパーティーでやっと善戦出来るくらい
仲間のHPはインフレしないようにレベル99あたりから上がりくくする。最高値は2000くらい


これくらい大きく変えればみんな満足するんじゃね

4みたいな何かしら因縁ある仲間なら会話も成り立つけど
ルイーダからだと完全な他人スタートになるよな

行動を共にした時間とか乗り越えたエピソードによって
会話が徐々に変化して…贅沢ですか

>>120
最早別ゲーwww

大事な事忘れてた

教会にGを寄付して経験値に換算出来る

バランスは桃伝２ぐらいで

できればエロなし･･･を貫いて欲しい、ドラクエは
文字のパフパフくらいならいい
魔法の存在感が無くなるほどの強力な特技はいらん
あと袋は最悪

>>123

それなんてエンパイヤ？

>>120
長すぎるぞカス
内容空っぽだし、ゲーム終盤のことばっか列挙しても意味ねーぞ

もうメタル狩り卒業してもいいかも

MPガンガン吐き出して強い敵と戦って
多めの経験値とGを

いやぁ〜、ドラクエは毎回毎回俺の理想通りでみんなに申し訳ないわ。



システムがどうとかストーリーがどうとか言わずに、ただ単純にドラクエを楽しめる性格に生まれきてよかったｗうぇｗｗ

ある意味戦闘ゲーになった今回のドラクエは俺の理想の一部を叶えてくれたな。
とんでもない強さの歴代ボスと何度も戦えて、しかも成長させることもできるとは。
職業システムも今回はかなりバランス取れてるし、そこの部分では何の不満も無い。

両手武器欲しかった

転職システムは糞でしょう
前職の呪文が使えなくなる上にレベル１だし
転職のありがたみを今ひとつ感じないな
スキルと融合させたのもただ煩わしいだけ

�\こそが自分の理想のドラクエかなぁっておもう

今回の転職･成長システムは概ね自分がこうなってほしいって思ってたとおりになってくれたし。キャラメイクやシンボルエンカウントも同じ

メインストーリーのボリューム不足だけは若干不満だけど

今後もこんな感じでたのむ

ループする「はい、いいえ」
理不尽でも選択が「はい、いいえ」
が入ってると安心する
あとは主人公だけがしゃべらないのがいいなぁ

ぶっちゃけドラクエ2で完成してるな
旅の面白さが凝縮されてる
後は出会いと別れのドラマを加えれば完璧

勇者対大魔王の王道ストーーリー

いやーさがしましたよ
さあいきなよ

は至高の出会いと別れだと思うが

主人公の正体がドラゴン

>>132
いっちゃあ何だが呪文引き継いだらタダの使い捨て職になってしまうだろ。
６みたいに最終的には全特技覚えた勇者４人PTみたいになってしまう。
それは吐き気がするほど嫌いだ。
FF11のようにどんな職業でも、平等に使う価値がある
そんなバランスがいい

特技じゃなくて呪文を引き継げないようにしたのは英断だわな。

敵のシンボルが出ない。

>>132
グダグダ言わずに、転職のメリット言ってみろよ

>>132じゃくて>>139な

主人公＝プレーヤーとするなら もっと行動に選択肢が欲しい
カジノは不健全だから
ゲームセンターに変更しUFOｷｬｯﾁｬｰ導入

>>139
本気で言ってるのか・・・？
種なしでもレンジャー、魔法戦士、物理系の下級職は上級職のおかげで出番ないし
もし種とかでブースト前提ならパラディンと僧侶以外は全く必要なくなるんだが？

クリア後はともかく、クリア前に転職の必要性が見出せない
転職して育てる時間考えたら、ストーリーを進めた方がよほどクリアが早い
同様に錬金もそう
素材集めに奔走する時間があったら、レベル上げした方がキャラがより強化する

それで良いと思う

取り敢えずサブタイトルが８みたいに無駄に長くない

俺の考えたドラクエストーリー、
平和な村で暮らしていたが、村は魔族に襲撃される、そのとき父が伝説の勇者で
魔王討伐に行ったまま行方不明だと知る。魔族は勇者の血を引く自分の命を狙っていたが、
幼馴染の女の子が身代わりで戦い脱出に成功、父を探しに旅に出ると、父の血を引く兄弟が
魔王討伐の旅をしていると知りついに探し出して仲間になった。そしてついにキングヒドラと戦っている
父を発見するが父は戦死、主人公たちも敵討ちで戦うが敗退、収容所に収監される、父が死ぬ前に
残した言葉、魔界に行った母を捜すのだ。それを信念に１０年の時をかけ収容所を脱出、魔界を目指して
旅をしていると、王国の王女を発見、王様に結婚を勧められるが、条件としてラーの鏡とってくるように言われる、
鏡の洞窟には鍵がかかっており、鍵は麓の村の管理者が持っており、鍵を貰いにいくと、身代わりで
死んだはずの幼馴染の女の子が生きていて、一緒にラ−の鏡を取りにいき、ついに姫と結婚することになるが、
主人公はなんと幼馴染の女の子にプロポーズし結婚するも、妻は誘拐され探し出したが、敵の妖術にかかり意識を失う、
気がつくと自分は平和な村で妹と二人で幸せに暮らしていた。幸せな日々が続いたが、ある日妹が
鏡を持っていた、お兄ちゃんの持っていた鏡だよ、鏡に写った私、なんだか寂しそう、その時ラーの鏡が輝き
真実を映し出した、夢の世界に意識が飛ばされていたのだ、なんと妹は妻だった、敵は妖術が失敗したので
戦闘になったが、兄弟と協力してついに倒した、そしてついに魔界に行くと探していた母と再会、母は魔王の
復活を阻止していたが、ついに魔王は復活し母は死亡した、しかし兄弟と妻と協力して魔王を倒した、
天国から死んだ父と母がほほえましくそれを見ていた、おしまい。

コピペ？

L5をお払い箱にしてチュンソフトが復帰するだけで理想にだいぶ近付くよ

土下座しても、戻ってきてくれなさそう・・・・

>>146
それ何か問題あるの？
ドラクエ３も無転職で何ら問題なかったと思うが

>>146
だが待ってほしい。転職も錬金もしなくてもクリア出来る良バランスではないだろうか

>>153
ドラクエ３は転職を有効活用すれば、クリアの大きな助けになっただろう
無論転職しなくてもいけるが、転職を活用すればもっといける
でも９は転職しない方がクリアしやすい
この差

>>155
転職した方がクリアしやすいぞ？遠回りになるだけだ。
それはドラクエ３と何ら変わらないが‥あ、
というかドラクエ３がレベルアップしやすいからってことか？
まぁそれなら分かるけど、正直簡単にレベル上がりすぎるからなＤＱ３は

どの辺の要素でクリアしやすくなると言ってるんだろうか

>>155
んでもって今回のドラクエって能力の上がりが低いだろ？
無転職だと多少レベルを上げても能力はあんまり差が無かったりする。
だから無転職だと結構苦戦する部分が多くなる。
能力を大きく上げようとするとスキルが必要になるんだけど
スキルもレベル依存だからあんま増えていかないし。
どうしてもただレベルを上げるのみでしかパーティを強化できなくなる。
そこで重要になってくるのが転職ということ。
力が欲しければ少しの間戦士に転職してスキルを稼いでスキルレベルを上げればいいし
素早さが欲しければ盗賊のレベルを伸ばせばいい。
ドラクエ３はレベル１に戻るから気軽に転職はできないけど
ドラクエ９は気軽に転職できるから好きに伸ばせるのが良い。

自分で書いてて説得力ないな‥すまん
それと主人公が旅芸人なのは微妙に嫌な俺

ドラクエ３の転職は、前職の呪文やステータスを引き継げるんだから
完全なプラスだろ
それに比べて、９の転職にはメリットを感じない
魔法使いでいい感じに育ってたのを魔法戦士に変えるとか
明らかにマイナスなんだが・・・・

楽しい
夢がある
ちょっと感動する
ちょっとエッチ

>>159
それは転職が下手なだけだろ

戦士から転職ならHP･力･みのまもりを上げた状態で
それらの低い職に就ける
魔法使いからでもMPやらなんやら引き継げるだろ
それがスキルポイント制になってるだけで

ま、ポイント貯めてパラディンなって
全振りして即戻ってくるとかは流石に
「お前にパラディンの何が分かるか！？」
て突っ込みたくもなるがw

3+5+6+8+9のやりこみ

最強

能力をカスタマイズできるってあんまよくねえと思うんだよなぁ
絶対に圧倒的楽になるやり方があって

>>161
魔法使いや僧侶を転職させるのって、明らかに回り道じゃんよ
下手とかじゃなくて、９の転職は欠陥システムなんだろうな

とりあえずギラ系復活させないと話にならん
ドルマ？なんだそれ。メラガイアーにイオグランデなんかも論外。考えた奴はカス以下。
んでモンスター仲間にできるようにしてやり込み度アップ。
とりあえず魔法のネーミングセンスのクソさをなんとかしろ。ていうかダイの大冒険の原作者に名前つけさせろ。
解ったか？クソエニ。

３の武闘家、４のアリーナのように、バリバリかいしんのいちげきを叩き出してくれるキャラが欲しい。
よくよく過去を思い返してみると、それが病み付きになっていた。
堀井さん戦闘が楽になり過ぎる、とでも考えているのかな。ＨＰや守備は低めでも良いのに。
こう考えるのは自分だけかな。

転職って戦士に飽きたとか、そういう理由で職業変えたくなったら使うんだろ
攻略のためにやるもんじゃないから遠回りなのは当然じゃん
3だって賢者になる以外普通しないよ

>>133
> メインストーリーのボリューム不足だけは若干不満だけど
> 今後もこんな感じでたのむ

DSってのもあったのかな、容量が足りないとか。

>>164
回り道だな
スキルポイントのことだけ思ってやってたから
余り苦にならんから気付かなんだ
ベホイミも覚えたしMP下がるけど一度戦士になろう
って転職したら物凄い初期状態に戻って驚いたのは憶えてる
説明書も人の話もスルーしたのが悪いんだけど

プラン建ててやり直すにもメインデータを消すしかないのが痛いな

ストーリーに関係ない裏ボスがいない。

３とか６の転職システムのが色々問題な気がするけどな
３は転職の幅が狭くて同じ能力のキャラばっかになってしまうし
６は制限も何も無いせいで死に特技があまりに多すぎる
７は６の延長上でそれ以上に酷い

命令させろをなくしてくれ

>>167
３の転職は、気分転換にもなり、なおかつ攻略の近道にもなる転職だっつーの
９の転職は、回り道な上に、後悔感のつきまとう転職だわ

>>172
FC版４やったことある？

>>174
FC版4のAIは完成度が高かったぞ
あれの進化形した姿こそが、AIの一つの理想形だろうな
お前の方こそもう１回FC版4をやり直してみ？
「命令させろ」が無い良さがよく分かるから

やった上で比較して言ってるんだろ

でも、FC版4のは「AI（人工知能）搭載」だからいいけど、
5以降のはただのオートだから、それ＋命令させろ排除だと
ゲームのレベルが格段に落ちてしまう

(´・ω・)巨大なカジノの城やデパートがあるといいな…

>>176
ゲームのレベルが落ちるとか意味不明
あんたの頭の程度が落ちるんじゃないのか？

理想のドラクエは画像8並みで着せ替え機能ありまくりがいい

>>178
「糞ゲーになる」と言った方がわかりやすいか

ボス戦は絶対命令させろ使う
クセのある敵や特定の目的がある時は命令させた方が効率いいし

それよかむしろザコ戦の時のＡＩ戦闘に主人公も入れて欲しい

>>181
＞それよかむしろザコ戦の時のＡＩ戦闘に主人公も入れて欲しい


それはPS2版ドラクエ5で、オープントレイ技を使うことで可能

転職の時は、キャラによって向き不向きの職業を隠しパラメータに
入れておいて、転職のさいにキャラクターがコメントして、そのときの
判断で転職させるかどうかプレイヤーが判断する。向いてない職業は
普通の何倍も時間がかかる。逆に天職はすぐに上級職までいけるし、
能力の上がりを良くする。

システムは６を応用してほしい
転職できたりモンスターが仲間にできるシステムは楽しかった

>>182
そっか、できるのもあるのか
次回は標準で実装して欲しいな

ドラクエの世界に入れる。
そして仲間キャラは従順

a

命令させろが無い良さって何だよｗｗｗ
選択しなきゃいいだけだろ

ラスボスが一番かっこいいのは�Tだ。
これだけは譲れない！

俺屍みたいなドラクエ

>>188
AI強制だとゲーム性が変わるよ
オレはAI自体いらねー派だが

ドラヤキ食えスト！ドラヤキを食くす クエストが延々続く Levelアップすると二個同時に食べたり そんなゲームが理想 ドラえもんﾖﾘ((ﾐﾟoﾟﾐ))

>>188
選択肢があること自体が問題なんだよ
自由に操作できない方が、より「仲間」という感覚が沸いてくる
４のキャラが最も人気が出た理由のひとつは、FC版で「めいれいさせろ」が無かったことだ
まあ馬鹿にはいくら説明したところで分からないだろうがな

しつこくザラキされても困ります

AI　いらないシステム　
ボスにザキ使う頭の悪さ

>>194
「めいれいさせろ」が無い最大の問題はボス戦だ
でも今の技術ならその辺を解決して、なおかつうまく機能させることも可能だろう

>>193
勇者と呪文使えない仲間3人を選ぶことになった
FCではメガザルを見れんかった思い出

感覚の話はよくわからんがw
システムとして全然意味違ってくるな
ただAIマシになってもあのままじゃ戦略性低すぎると思うよ
練り込めば面白くなりそうだけど、ちょと形が見えない

まんまでよければ
思考ルーチン変えずに学習の基準時を戦闘終了時から前倒しすればいいだけ
これでボスザラキ連発はなくなる

別にAI（学習）にこだわる必要はないと思うけど
100％効かない呪文・特技は最初から使わないように設定してもいいでしょう

DQ8のシステム・グラフィックで、街や城がDQ3並みに多い広大な世界。
ブルーレイの容量でのみ可能。

>>200
Wiiの次世代機で可能になるだろうから安心しな
据え置きゲーム機としては安い方で安心

ファミコンでいいよ

>>1
こういうドラクエだ


46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2007/08/12(日) 09:08:24 ID:QkQ69Bd/0
旅立ちの城には鍵の掛かった扉の奥に宝物庫があり
武器や防具は装備しないとダメだぜと忠告してくれる兵士がいて
おてんばで我が儘、だけど時折みせるか弱い仕草が魅力的なヒロインがいて
最初の洞窟で魔法使い系の敵からメラの洗礼を受け
皮の鎧・皮の盾・皮の帽子を買い揃えて最初の中ボスを倒し
はがねの剣を手に入れるために苦しいゴールド稼ぎに耐え
はがねの剣を手に入れたらさらレベル上げが楽しくなり
喜びいさんで宝箱を開けたら実は人食い箱で
港町に行っても船を手に入れるためには段階を踏まなければならず
どこかの国でちょっと困った性格の王子と知り合いになり
伝説の武器・防具を探しながら世界中を巡り
魔王を倒したと思ったら、実は別に大魔王がいて
主人公は実はどこかの国の王子様だということが判明し
水鏡の盾やグレートヘルムが店に並び始めたら終盤で
灼熱の炎・輝く息・凍てつく波動・怪しい瞳を使い何度も変身する大魔王を倒して
エンディング中に裏ダンジョンの存在をほのめかすシーンがあり
裏ボスをより短いターンで倒すためにレベル上げをして
レベル99になって最強装備を揃えたら、表ボスの大魔王を軽くひねりに行く

>>201
素直にPS3で出せ。

ドラクエレベルになればwiiの方が売れるだろ
ユーザー数はwiiのほうが圧倒的に多いんだし、wii持ってる奴は大抵買うだろうし

wiiっていくらするの？

>>175
めいれいさせろが無いので中ボス戦で無駄なレベルアップが必要、
バルザックに何回やられたか…。

んでAI育つ頃にはDQ慣れしてる人間にはヌルいLvになってるんだよな

似たようなことが特技でも言えるが
特定の特技がないと倒せないけど、習得する頃にはステあがりすぎで今度はアクビが出る

>>75
最初は一人旅でルイーダと同じか少し早くに魔物使い能力を得る
オマケに４のホイミンや５のベビパンのようにシナリオ上で仲魔になるモンスターを序盤に追加ってとこか

>>207
別にレベル上げしなくても、２回も殺されりゃそのボスに対しての有効な攻撃学習するぞ
まあバルザックはＡＩ関係なく初プレイなら大抵詰むけど

モンスター仲間システムは絶対に必要だな。
モンスターが起き上がる感動は忘れられない。
サガの閃きピコーンぐらい中毒性がある。
１０ではぜひ採用してほしいシステムだ。

モンスターの仲間システムは８くらいで良い。
５のように主人公が魔物使いならいいが、
６のように職業についていないといけないのだと、
わざわざ転職しないといけなくなるし。
８のシンボルエンカウントで倒せば仲間になるってのがストレスたまらなくていい。
仲間になるまで延々と倒し続けるのはストレスたまるし。

モンスターの限界を勝手に決めやがっただろ？＞５
マニアックに決めてやろうなんて思ってたらレベル１０やそこらで止まりやがるし

耐性ダメダメだったけど99まで上がるブラウニーは3の戦士っぽく使ってあげた

>>212
８のモンスター仲間システムは糞過ぎる。
ランダムで起き上がるから感動があるんだ。

>>214
虐殺の結果、服従させるなんて感動できない。
つーか、そんなの抜きで運の要素が絡むとめんどくさい。

>>215
ゆとり乙

>>216
暇人乙

>>217
ゆとり乙

仕事してると休みくらいしか時間無いよ。
DS５なんてモンスター仲間にするのが面倒だから人間だけでクリアしたよ。
クリアできるからってそういうのは微妙だし。
ドラクエはマニアック向けなゲームじゃないんだから、
一部のやりこみ以外、時間かけずに楽しめるようにして欲しいね。

>>207
難易度が上がるのは悪いことじゃない

>>209
それだと結局転職キャラは生きない

モンスター仲間システムは５が理想
８のはウンコ
特技「仲間呼び」でゲームバランスを大きく崩す
主人公のMPが尽きたらエルフの飲み薬っていうパターンで
自分達は全くの無傷で攻略できてしまう

ＤＱは敵から貰えるＧが少ない事と、アイテムドロップ率が低いという嫌がらせのような事を辞めるべきだ

難易度が上がるというか、戦略性がなくなるだけだろ。
誰がやっても同じ結果。

８はＤＱの目指していた一つの完成形だった
実際に旅している感覚を持てる
あれをもう少し追及してほしいものです

ＡＩと命令させろは共存でいいよ。
ただＡＩが学習システム型で、もっと賢くして欲しい。
でも賢すぎるとヌルゲ化するんだよな。
強いボスの弱点も速攻で見つけちゃうし

どう考えても多くのユーザーは８の正統進化系を望んでいます。

クリアできたことが誇りに思えるようなゲームがいいな

>>203
＞裏ボスをより短いターンで倒すためにレベル上げをして
＞レベル99になって最強装備を揃えたら、表ボスの大魔王を軽くひねりに行く

ここの部分は別にいらないな・・・。

で、９は交流のツールとしてのＤＱが
目指していた方向性の一つを示してくれた

８の旅している感と９の交流のツールとしてのＤＱを
両立するとしたら、据え置き機でのＭＭＯだろうが
それだと大衆性を失いそうだしな
どっちにしろwiiはやめてもらいたいが

ドラクエのすごいところは、システムの話だけでこれだけ
揉めると言うことだよね、ほかのゲームでこれだけあれこれ
言われるゲームはないよ、ＦＦなんて誰もシステムの話しないし。

たしか、ドラクエ５とか知能が低い奴は命令聞かないよな、
踊る宝石とか。命令しても踊ってばかりだし、知能を上げないと
使えないキャラ。

これからも携帯で出してほしい
社会人には助かる

携帯を望む人も居るのか‥
でも携帯だとＤＱ８みたいには出来ないだろうし‥
難しいな、ＤＱ９のような携帯も決して悪くなかったから

クリアする頃にやっと町や村の名前を覚えるような印象に残らない
話は御免だな。
イベントが発生した町の近辺をうろうろしてたら解決してもう立ち寄らない
とかじゃなくて、もっと一つの問いに対してヒントが世界中に散らばってい
ないと冒険してる気分にはなれないだろ。

とりあえずＤＳだけで発売っていうのはやめてほしい。
ＰＳでも出してほしい。ＤＳ持ってないから９ができなくて悲しい。

モンスターを仲間にして一緒に旅をするっていうシステムは好きだ。

まるで鳥山明のマンガを動かしてるかのようなドラクエがやりたい
ＤＳとか糞すぎた

ニートじゃない社会人、しかも家族持ちは自分の時間が少ないから携帯機でだしてくれたら助かる。

>>223
アホかお前は
何のために作戦がいろいろあるんだよw
他にも装備品をどうするかとか、どのメンバーで挑むとか、
あるいは職業があれば職によっても変わる
「めいれいさせろ」が無くても、戦略性は無限に広がるんだよボケ

だからその作戦が幅狭すぎ。
装備品とメンバーなんてマニュアルだって同じだろ。
ムキになって無限とか言っちゃうなよ。

>>226
そこはWiiで出す10に期待ってことで･･･
堀井も8の進化形も考えてると言ってたし。

>>239
想像力の無いやっちゃ
頭が堅すぎる
典型的な無能の発想だな

煽るしかできなくなったか。まぁ、そんなもんだろうな。

>>237
だよな
俺も会社でDQ9やってて携帯ハードの利便性に気づいたｗ

最新作で８の進化系を出すのは結構だが
レトロファン向けに従来のドラクエ
・町周辺をグルグル回ってレベル上げ
・２の難易度
・袋なし
・演技イベントなし
みたいなのを携帯機で出してほしいな。
FC並みのドット絵なら感動する。

>>226
＞どう考えても多くのユーザーは８の正統進化系を望んでいます。

主観を述べてるに過ぎないのに、「多くのユーザーは」とか付けるのはおかしいな

道具屋で薬草と毒消し草をいくつ揃えるかで悩むところから
迷宮に突入したいよな。

ふくろこそが真のバランスブレイカー
ドラクエ９のように、重要なアイテムだけは持ち物ストックとは別扱いにすれば、
袋なしでもゲームは十分成り立つと思う

初めて携帯機のドラクエやったけど正直、なんか疲れた。
ＤＳの画面をテレビ画面に映せるようになんないかな。

２こそまさに理想的な序盤展開なんだよな。
城周辺でレベル３ぐらいまでコツコツレベルアップ。
リリザで皮の盾を買ってまたコツコツレベルアップ。
道具袋に毒消し草一個と薬草をたくさん詰め込んで勇者の泉の洞窟へ。
洞窟攻略してやっとホイミを使える仲間をゲット。
そしていつの間にかくさりがま買える金額が溜まってて
勇者くさりがま、サマルトリアに銅の剣をお下がり。
たまらない展開だ。

>>239　
確かに無限は言いすぎかもしれないけど、幅狭すぎるってこともないと思うよ？

>>249
ついでにサマルトリアの王子に、ちんこをホイミしてもらうと盛り上がっちゃったりしてな

１の世界を3Dで完全再現
町も城もダンジョンもシームレス
最新最先端洋ゲーみたいなFPSで一人旅
もちろん戦闘は完全シームレスリアルタイムアクション

３が９みたいに、キャラメイクと着せ替えが出来れば最高。

>>252
ドラクエっぽくないがいいな

>>252
一人旅だけど道中のサブクエストによって一時的にNPCと同行したりとか
場合によっては兵隊の助っ人としてモンスターの群れと数十vs数十の集団戦を繰り広げたり。

>>253
着せ替えはいいけど、コテとか下着とかは要らない
防具の箇所が多いと、自分が何を装備してるのか、次に何を買おうか把握しきれない

>>256
モンハンやった後だからかもしれんがいろいろ影響受けたんかと思う仕様だな
単に今の主流なんかな？

一応全部装備できて、相性悪いと著しく能力低下させられるとか
・・・ドラクエじゃないか

>>230
満足だから話題にならないの？それとも興味を持たれてないとか？
シナリオのドラクエ、システムのFFとか昔言われてたなぁ

>>224
８はフィールドは神だけど、街の３Ｄは煩わしくてストレスが溜まる。
スキルシステムも、３の転職や５のモンスター仲間システムに比べれば
はっきり見劣りする。（９の転職＆スキル融合よりはマシだけど）
あとレベル上げしなくてもさくさく進むゲームバランスも今ひとつ。
あれだけの素晴らしいフィールドを活かすには、FC版２や３のように
レベル上げしてやっと次の街に進めるゲームバランスにするべき。
フイールドを隅々まで探索しながらのレベル上げなら、大して苦にはならないはず。

>>37
お前に完全同意
とくに1

＞1のようなクラシカルな中世世界に


この点をしっかり押さえとけば、絶対サンディなんて妖精は出てこないはずなんだがなあ・・・

一番年代的には古い３でバニーガール出てくるような世界観だしね。

グラフィックで出張ったり、ストーリーに大きく関わってこなければいいんだよ

え？
職業遊び人で普通にいるじゃん。

遊び人（女）は別にドラクエの世界観を壊してないだろ？
少なくとも今までにそういった意見は聞いたことないが・・・

それは個人的な好みの話でしかないな。
こうこうこうであるなんて明文化された世界観なんてないんだし。

黒肌妖精ならまだセーフ

ギャルメイクと口調でアウト

>>265
つーか>>37の話に同感していたら、そっちが勝手に割り込んできただけ
（俺は>>259ではないが・・・）

まー2はゴーグルしてるしなー

ドラクエは元々クラシカルな中世世界ではないよって言ってるだけじゃん、事実として。

あ、259です。
中世や古代の世界からだんだんかけ離れるのが寂しいんだよね。
絶対視まではしてないからサンディにも不快感は抱かないけど。

バニーガールは酒場の女として普遍的なイメージがあるからね。
多くの人がすんなり受け入れた。
ガングロギャル語妖精なんて特殊な奴しか受け入れられんだろ。

>>269
それは間違い
「ドラゴンクエストへの道」という本の中で堀井が
中世ヨーロッパをイメージした剣と魔法のファンタジーワールドとはっきり言っている
少なくともこの部分はいままでのシリーズの根底に置かれた世界観だったはずだ
２のゴーグルとか３の遊び人とかそのレベルなら、世界観を壊したと思う人は居ないだろうが、
９のサンディは初めてその世界観にヒビを入れたかもしれない存在だろうな

別に、バニーとかゴーグルとかサンディとかは気にならないんだけどさ。
今回の�\で言えば、汽車が一番引っかかったんだよね。
なんか違うんじゃないかと。少数意見かもしれないけど。

サンディを色白で青髪とかの妖精にしてくれてたらあの口調も許せる
あとキャラメイクできるんだから８みたいなレベルの３Dでやりたかったな
それが理想
世界観はゲームを売る時代ごとに変わっていってもいいんじゃないかな
今回も天使界あたりの設定は面白かった

ファンタジーの雰囲気が〜ってのはジブリ作品のもののけぐらいから
なんか世界観受け付けない…ラピュタやナウシカ最高って感じに似てるな

３Ｄはダメな奴がいるからDQには合わない。
ガングロよりも汽車が違和感あるね。

天使の羽で空飛べる！と思ったら汽車はねーよな

俺も銀河鉄道の方が引っかかったな。
ドラクエ的世界観とか言うならそこはペガサスとかそういうのだろうと。

バニーガールは普遍的な文化として一生残っていくだろうが、
黒ギャルってのはほんの一瞬の珍ブームみたいなもんだからな。
しかも黒ギャルブームが微妙に過ぎ去った今の段階で
持ち出してこられてもドン引きするだけなんだよ。

なんかID:R7mPXbRjiが必死すぎてワロタwwwwww

おっとID:og+4vm460の方な

必死なことは笑うんじゃなくて、おうえんすべき。
意見は違ってるけど、どちらもドラクエフリークとして素晴しいじゃないか。

ごめんごめん、応援しないといけないね

テンションあげていこー

ブルードラゴンてアニメで軽く見た程度で全くしらんけど
アレのがドラクエに見えるかもしれんな

9はゲーム中の主人公がまるっきり鳥山キャラじゃなくなってるし
もしかしたらトバルキャラのがまだ鳥山してたかもしれん

ドラクエ５のビアンカ、フローラの選択はある意味究極の選択で、
昔ファイヤーエムブレムで、仲の悪い村同士に、
勇者サムソンとパラディンのアランがいて、勇者かパラディンどちらか
選ぶともう一人は仲間にできなくなるのと似ている、こういった究極の
選択でプレイヤーの個性で仲間になるメンバーが変わったり、ルートが
変わったりするドラクエを期待したい、５の場合、フローラルートは
勇者が誕生しない過酷モードの話にしてほしかった、欲を言えば。

モンスター一匹一匹が印象に残るもの。
どのモンスターにも見せ場があるくらいのバランス調整を頼む。

童話でかつ、そこそこシンプルな物語。
最後に話し手がこの冒険はここでおしまい的な言葉で子供を寝かしつけて現実に戻す位の流れでいい。

オンラインに頼る事で発生する物語等を全て廃止。
特技.魔法はDQ1〜6の魔法で十分。

開発はﾚﾍﾞﾙ5以外 堀井様の絶対的な指示を炸裂
これで十分だ。

なんだかんだ言って運ゲー

最近のばくだん岩は恐怖を全く感じない

モンスターが仲間に出来て職業転職があるDQ
でも好きなDQは4と5、なんでだろ

２を攻略時間を二倍に引き伸ばしたようなゲーム。
イベントの水増し分は下請けに丸投げでいいし
音楽も使いまわしでいいから出してほしい。
もう押し付けがましいイベントはいらない。
そこに世界と伝説と町とアイテムを用意してくれるだけで良い。
あとはこっちで冒険するから。
３のイベントは神格化してるから下手にイベントをいじると叩かれるから
２でやってほしい。
ソードとかモリモリ団とかもういらない。

>>286
>フローラルートは勇者が誕生しない過酷モードの話にしてほしかった

それはあっても良いと思う。
そもそもドラクエ５の結婚は、ビアンカとフローラがほとんど同じ能力というのが良くない。
むろんフローラがイオナズンやベホイミを覚えたりと若干の差はあるものの、
基本は両者とも魔法使い系。何で違うタイプにしなかったのかと理解に苦しむ。
あとデボラは要らない。

>>289
運とかランダムの要素ってのは非常に重要だよな
昔RPGツクール1の戦闘で、素早さの大きい順に必ずターンが回ってくる仕様だった
これがほんとつまらない
素早さに準拠しながらも、ある程度ランダムに決まらないと味気ないものになる
運の要素があると実力が反映しないと言う人も居るけど、
麻雀なんかは番数をこなせば結局強い人が勝つ
それと同じである程度運の要素があっても、それが逆にゲーム性を高めることになる

>>244
2の難易度はバランスの調整ミスだと制作者側が言っちゃってるから
今時そんなことしたら逆効果かと･･･

>>276
何だかんだで8を受け入れてるユーザーは多いけどな。
アンチも7や9に比べたら･･･

調整不足とは言うが、ミスだなんて一言も
それもロンダルキアに限っての話
ゆとり携帯厨

ボス敵が凍てつく波動を使わない
強化→剥がされ→強化、の繰り返しは不毛

>>295
どっちも大して意味は変わらんだろ

一部か全体かで大分変わりますよ
ゆとり

>>288
特技で呪文が役に立たなくなったんだぞ
5ならモンスターのみだからよかったけど…

メラ系とヒャド系だけは6以降でも重宝するな。
扱いがひどいのがギラ系。

ドラクエを狂わせたのは、何と言っても「ふくろ」
ポーション９９もてるＦＦに対抗したんだろうが、あれでバランスもへったくれも無い大味なゲームになって台無しになった
３仕様のままでアイテム移動、管理をしやすくするとか、利便性高める程度にすべきだった

一度大幅に削ってシンプルなドラクエに立ち戻って欲しい
地図は最初のうちは無くてもいい

>>302
楽な道を覚えると わざわざ険しい道を選ぶ人は少ないので それはご自分で勝手にしてください

それこそ9をするなら
主人公を戦士にしてスキル振らない
仲間1を僧侶でスキル振らない
仲間2を魔法使いでスキル振らないで 擬似DQ2にしても良いんじゃない

やってもらうことばかり要求しないで自分でどうするか目的を持ってそれに向かって進むのは重要なのでは？
甘えられるシステムがあるからダメだ！なんて傲慢 じゃないかなぁ

>>303
ユーザーに高いハードルを課す傲慢ドラクエ乙wwwwwwwww

最初に呪文の価値を奪ったのは複数攻撃武器だけどな。ブーメランやムチ。
後、バイキルトがある中、打撃＞呪文なのは昔からだよ。
それでもバイキルトが使えるキャラって言うのが魔法使いの特権だったのに、
店売りのファイト一発でそれすらも奪ってしまった５は本当に罪深い。

>>303
>甘えられるシステムがあるからダメだ！なんて傲慢 じゃないかなぁ

傲慢なのはお前
根本的に人間と言うものを分かってないよお前
自分で自分に制限を設けることが
不特定多数のプレイヤーに出来ると思うな
そんなのはただの奇麗事だ
お前自身は意思が強いから出来るとでも自慢したかったのか？ｗ

ルドマン・アンディ・メイドさんも結婚できるようにしてほしい

ブーメランと鞭は弱くしていいよ。

>>279
主観でものを語るなタコ

>>303
だから、縛り前提のバランスは
糞ゲーへ一直線だってば。

>>308
SFC版5では、実はブーメランや鞭はまだ弱かった
やってみると分かるけど、2匹目以降に与えるダメージが今よりも全然少なくて、
いわばオマケ的な意味合いが強かった
それがSFC版6から急に２匹目以降のダメージが大きくなってしまった

確かに鞭とか強すぎると魔法使い系のキャラが魔法を使う必要性が薄れる気がする

>>301
まあふくろは良し悪しだよなあ
ドラクエ９のように重要アイテムだけ別枠にすれば、ふくろは無くても済むからなあ
９の場合、錬金の素材を入れるのがふくろの大きな役割だけど、これは重要アイテムのように
別枠にすることも可能だし、そもそも９の錬金システムはマニアックで要らないと思う
ふくろがあるといいなと思うのは、ドラクエ５のように次々と新たな仲間が加わるケース
モンスターが仲間になる度に街に装備をそろえに行かずとも、ふくろの中身である程度代用できるのは利点だと思う
ただそうでないシリーズの時は、ふくろは無い方がゲームバランスを崩さずに済むと思う

昨今のトラクエは肥満し過ぎでしょう。スリム化を切に願う。

・スキル　・転職　・テンション　・錬金　

上記を全て廃止したシンプルなシステムで一度やってみては？
これらのためにやたらとバランス調整で開発時間がかかるのはもったいない。
しかも完成品のバランスが取れてないときている。
(例)8の金のたまりにくさ、異常に固い敵　9のバランス崩壊な「はくあい」等々

理想としては、ゲーム終盤に差し掛かり、
ゲームが終わるのがもったいないと思わせられる。
そして終わったあと直ぐに2周目をやりたくなるような
そんなゲームにして欲しい。

最近のは、やっと終われるとか、2周目なんてもうやらないと思わせられるのが多すぎる。

>>314
昔のドラクエやればいいじゃん。
ＤＱ２とかＤＱ４とか今やっても面白いぞ。

８がお金溜まりにくかったのは、
錬金でやりくりすることを前提に作られてるからな。
硬い敵なんて居たっけ？レティスか？

９のはくあいのバランスは確かにと思う。
クリア後解禁スキルとかでも良かったかも。

スキルが何にも増して糞だな
開発者はほんとに面白いと思ってるのだろうか？
一見自由度が高そうに見えて、結局選ぶスキルなんてだいたい決まってきてしまう
９で言えば格闘スキルのばくれつけんと、ブーメランスキルのシャインスコールが強すぎて
それらがあれば他の特技はあっても無くても大差が無いという糞バランスぶり
あとは特技なんてあってもなくても大差の無い糞バランス

ふくろはいらない、というレスを見るたび不思議に思うんだが、
やくそう99個買い込むとか積極的に使わなければ良いだけの話じゃない？

>>317
使う使わないじゃなくて存在そのものが嫌いなんだよね。
たぶんこれはドラクエ世代じゃないと理解するのは難しいかもしれないね。
例えばボタン押して「ピッ！ピッ！」という効果音は凄く重要なんだけど
今の若い奴からすれば「そんなもんどうだっていいじゃん」って思うだろう。
でもその肌感覚が重要なんじゃよ。
ふくろもそれと同じ。

魔法使いが頑張って稼いだスキルポイントを他で使えるのが駄目
ま、縛れるけど

>>317
>>310を読まなかったのか？
プレイヤーに何らかの縛りを強いるゲームというのは
糞ゲーですよと言ってるのと同じこと

>>314
ドラクエが金たまりにくいのって昔からじゃない？
2とか3とか、もっときつかった気がする。

９の場合、装備品目が多すぎて
お金を溜めて次にあれを買うぞ！という気分が味わえないのが痛い
３ならロマリアで1500G溜めてはがねの剣を買うぞ、
買ったらちょっと遠くまで移動も可能かな、という風に
自分の中でプランを立てながら楽しむことが出来た
９の場合、装備品が多すぎて的をしぼれないのがイマイチ
しかもはがねの剣のように
目に見えて強くなったという感触を味わえる装備品が少ない

便利を求め過ぎて味が無くなってるんだよな

ガサゴソしようが宝箱開けようが
道具整理で片付くから何を所持してるかさえどうでもよくなる

>>320
ドラクエ２ならサマルトリアに会うところくらいまでしか
やくそうを買ってまで使おうとは思わない自分にとって
それは縛りでも何でもないから。

>>317
ゲームバランスを考えて作るのはメーカーの仕事だろ。
なんでユーザーが縛りつけてやらなきゃならんのだ。
それなら職業もスキルも最初から全部提供して
ユーザーの縛り裁量に丸投げすればいいじゃん。
「9が難易度低いと叩くのは不思議じゃね？
買物禁止なりスキル禁止すればいいじゃん」てか？

>>324
誰もあんた個人のことなんて聞いてないでしょうに

ドラクエ1〜4のパッケージイラストの鳥山絵の雰囲気、
あれこそが俺にとって一番のドラクエっぽさかな
あの落ち着いた色調と、中世ヨーロッパを基調としながらも
鳥山独特のアジアンなテイストを混ぜた絶妙なバランス
ちょうどドラゴンボール初期のイメージが近いか
建物や空の雲、地面だけ見てもイメージをかきたたせる
だからVジャンプ編集の攻略本など鳥山オリジナルのイラストは
本当に貴重で物語に入り込むためのご馳走だった

そういったイメージを壊さない、耐えうるシナリオと無駄な演出のないのが
それが俺にとってのドラクエってゲームだったんだよなぁ
異論は認める

>>325
つーか、何でそんな無意味に難易度上げようとするの？
ふくろの存在は便利だからで済む話、無かったら面倒なだけ。
薬草９９個とか言うがそんなの普通買わないだろ。
僧侶か他に回復できるキャラをパーティに入れれば大して必要ないし
大体戦闘中にふくろから出し入れできるわけでもないんだからＦＦみたいにはならない。

スキルに関しても別段縛る必要なんてないじゃん。
好きに割り振れるのだって育成の自由さを拡大した結果だろう。
それを低難度と言われても別に‥て感じ。

古き良きＲＰＧみたいなのが良いと言いたいんだけど
それって不便なだけだよ？セブンスドラゴンってゲームやったことない？
ただ何でも制限すれば面白くなるわけじゃないよ。

「ふくろ」のマイナス点

１、序盤において、ホイミ系キャラの価値を半減させる
２、中盤において、意味の無いうんこアイテムを増加させる
３、終盤において、緊張感の低下をまねく（ふくろの中に世界樹の葉やエルフの飲み薬がたくさん入っていることによって）

>>328
>何でそんな無意味に難易度上げようとするの？

逆に考えるんだ、ふくろがあると難易度が低すぎると考えるんだ

>薬草９９個とか言うがそんなの普通買わないだろ

99個買うかはおいといて、序盤で数十個ふくろにいれとくとかは普通にあるだろ
たしかに戦闘中にふくろから出し入れは出来ないけど、戦闘後にやくそうで回復し放題だろ
トルネコとかで、アイテム保持数を制限することによって神バランスを生んでることも知らないんだろうな

>>328
まぁふくろに関しては道具管理の利便性とゲーム性が矛盾しない
アイデアはいくつかあると思うけどね。
ふくろは洞窟持ち込み禁止とか、中盤で手に入れるようにするとか。

やくそう1個がたったの8Gだからな
50個買っても400G
同じ値段の装備品を1個買うのと比較したら
数倍もやくそうを買った方が得だよ
>>331の言うように、
何らかの制限を設けるように考えるのが、普通の発想だな

>>328
×　古き良きＲＰＧみたいなのが良いと言いたいんだけど
○　古き良きＲＰＧみたいなのが良いと言いたいんだろうけど

>>330
トルネコって不思議のか？
あれはまぁそういうゲームだしこういうＲＰＧとは違うっしょ。
回復の壷大量に持ち歩くゲームだ。保存の壷も、だな。２が一番面白いと思う。

>>331
それならアリだと思う。
大きな袋は馬車に置いておくとかね。
ただ素材とか重要アイテムを別枠にしとかないと面倒なことになるな。

>>330
＞戦闘後にやくそうで回復し放題だろ
それが結構面倒になってくるんだぜ･･･

難易度うんぬんより、装備を集めるのが好きなんだけど
ふくろだで難易度なんて変わる訳ない、変わるのは面倒臭さのみ
今のゲームなんてふくろ無くしたところで、他の部分をヌルくするだろうから意味ない
DS、Wiiで出るゲームはなおさらヌルゲー天国。つかそもそも無くなる事は有り得ないから考える必要もない

薬草とか世界樹の葉とかいくらでも持てるって言うけど
それって、そのアイテムがそんな簡単に手に入ることの方が問題なんじゃないか？

でもやっぱりDQ2のように勇者の泉に出発するときに
道具袋に薬草をいっぱい詰め込んで
戻ってくるときは薬草が無くなり掛けてて、おまけに毒なのに毒消し草も無く
毒を負ったまま体力ギリギリで町に戻る。
そんなDQをやってみたいんだよな。
中盤ぐらいになるとアイテムの種類が増えて管理が大変になるから
袋があっても良いが、序盤から中盤に掛けてはそういう部分も楽しみたい。

>>314
さすがに今更そこまで単純なシステムに戻せないだろ
その方がよほど糞扱いされる
あと、ただでさえヌルい9ですら難しいと抜かすゆとりがいるくらいだから
2並の難易度を期待するのも無理がある

袋があるからこそできる遊び方みたいなものもあるけどね。
戦士オンリーでクリアとか。

ただまぁ、難易度云々の話じゃなくて、
単純に面倒なだけだから、袋がなくなることはないだろうな。

>>336
まさにその通りだと思う
道具恨んでふくろ恨まず！入手方法変えればいいだけ
それか自分で縛れ

>>334
やくそうに関しては主に序盤の問題だな
>>337が言うように、中盤以降の話はまた別だ

何かこのスレは必死に自演するキモヲタが居るようだな
短時間にいろんなIDを駆使して連投（汗
ブルブルっ

>>328
無意味に難易度上げろなんて言ってない。
ふくろは無意味に難易度下げすぎだろ。
とりあえず「ふくろ」が緊迫感を削いでるのは事実だ。
んで、嫌なら使うな。ってのはやっぱり駄目だ(議論にならない)。
また、制限をかけて不便にしろとは思わない。俺も不便は嫌だ。
「貴重品ふくろ」として消耗品は入れれないとか(不自然だが…)、
そのぐらいの制限は欲しい(縛りじゃなくてシステムとして)。
でもまぁ、君みたいに冒険に緊迫感を必要としない人もいるわけだから、
共存は難しいよな。難易度設定設けるくらいしか。

>>337
ニコニコとかDQ2の実況動画でこういう展開になるんだが、
見ていてほんとにシビアなバランスで心の底から
「く〜、いいな〜さすがDQ2だ」って思うんだよ。
書き込みとか見ててもみんなギリギリの展開に熱くなってるし
「不便なだけ」と切り捨てずにこういう部分も分かってほしいね

>>338
　
　やたらめったらに色々詰め込んでも叩かれている
DQ9を見ていると、思い切って原点回帰してもいいんじゃないか

　RPGはストーリーありきだと思うから成長システムやらなにやらに
凝るよりも、ストーリーで勝負して欲しい気がする

　ゲームは非日常の仮想体験だからね　

5年も待って今回みたいな出来じゃ・・・・
　

>>343
緊迫感削いでるかねぇ
単純にゲームにのめり込めなくなってるだけじゃね？
俺の場合常に緊迫感あるんだが

>>335
＞ふくろで難易度なんて変わる訳ない

馬鹿×100

>>336
それは一理ある

>>338
現状の９が一番糞なんだから、どう変更しようとも９よりはマシになるよ

>>340
このスレでは「自分で縛れ」は禁止
理由は>>310

いや、ふくろ薬草９９個に関しては本当に
｢嫌ならわざわざ道具屋で薬草９９個買ってふくろに入れたりするな｣
としか言えんわ。世界樹の葉やしずくも同じ。
大体それはそこまでしないとクリア出来ない小学生低学年あたりへの救済措置だろ？普通はそんな面倒な事しないな
まず最初に俺たちはＤＱの主要な対象年齢からは大きく外れてるのを理解しないとな

>>343
＞でもまぁ、君みたいに冒険に緊迫感を必要としない人もいるわけだから、
いや、緊張感は欲しいよ。
ただ俺の求めるのは圧倒的な強さを持つ敵との死闘、苦戦、知略戦とか。
ダンジョンの奥底で待ち受けるボスとの勝負で消耗して勝てなくなるとか悲惨だし。
ふくろが無いと全快して戦うことが難しくなる。
だからといってダンジョンに回復ポイントはいただけないが‥

単純にアイテムの単価を上げて、敵を強くしてみたらどうか
薬草なら８Ｇだけど２４Ｇにするとか
魔法の聖水は５００Ｇだけど２５００Ｇにすればなかなか手が出なくなる。
エルフの飲み薬は当然売ってなくて非常に効果で希少な素材でしか作れなくするとか。
キメラの翼を非買品にしてルーラ使えるキャラが死んだらピンチの状態を作るのも良い。
世界樹の葉は絶対に１個のみ、ドロップも禁止。

>>348
じゃあ聞くが、お前はどうくつの奥底でMPがつきて戻る手段がない、
持ってるアイテムも使い切ってしまった、
でもふくろには薬草がどっさり入ってるって時に薬草を使うか？
大半の人は使うを選ぶんだよ
自分で縛りをつけられる人間なんて少数派だという事を知れ

そもそも難易度低くしてるのは薬草とかじゃなくて、
上級の回復薬じゃないのか？

>>346
そうなの？
人によって緊迫感の程度って違うだろうけど、
だったら君の場合、
FCの2や3の序盤は緊迫感どころの騒ぎじゃなくね？


回復アイテムが手に入りやすすぎるのは
確かにふくろ以上に問題かも…。

>>347
＞現状の９が一番糞なんだから、どう変更しようとも９よりはマシになるよ
それはお前が思ってるだけだろ。
自分の主観のみで全員の総意みたいな発言するな。

>>338
単純なシステム=糞ゲー扱いされるのかなぁ。
システムにばかり拘って、陳腐なストーリーを
連発している昨今のドラクエこそ糞ゲー扱いされている理由だと思うんだが。

>>349
なかなかいい改革案だね
でもそこまでいろいろ変更するなら
単純にふくろにメスをいれた方が早くね？

まあ、ドラクエもそろそろ昔みたいな懐かしさと難易度がウリの作品出してもいいよね。
ナンバリングじゃ無理でも、番外でそういう作品作ってほしい。

>>311
しったか乙。
ＳＦＣの５は二匹目にもちゃんとバイキルト乗る。
はやぶさの二撃目にもバイキルト乗る。
会心の一撃にもバイキルト乗る。

それにブーメランが弱いだなんてとんでもない。
敵のＨＰが低い５で、三人全員がブーメラン装備した時の快適さを知らんのか？

>>354
贅肉をそぐというのがどれだけ素晴らしいことか分かってない人が多いんだよねここは
今の日本で言えば、消費税を上げる前にまず無駄を削減しろってのと同じようなことかな

袋があっても無くても難易度なんて変わらん。中に何を入れるかはプレイヤーの自由だからな。
攻略が下手な小さい子はパパに教えてもらって薬草を買いだめしたりもするだろう。
色んな攻撃への耐性をもった防具を常にストック出来ると低レベルクリアで約に立つかもな。
ただそれを、「薬草が９９個入るから難易度が低い」「回復アイテム持ちたい放題だから緊張感が無い」ってのはお門違いだな。

>>355
そこまで変更するならってあまり意味が分からないけど
値段とか入手難易度変えるだけなら、別に大した作業でもないし、他に犠牲はないけど
その為にふくろ無くすとなると、ふくろがあるからこそ出来る楽しみ方まで無くなるよ

>>349
なるほど。
それなら概ね同意できるｗ
君もある程度の難易度を必要としているのは分かった。
�@ふくろに制限をかけるか、
�A回復アイテムに希少性を持たせるか、
の違いだな。

>>350
まず俺は｢薬草を買いだめして袋に入れない｣からな。
結局楽な道を進んでるが悪いのは俺じゃない、悪いのはシステムだ！って言いたいだけなんだろ？

でもふくろが無かった昔のゲームってのはそれはそれで一つの完成形なんだよな。
例えばウィーザードリィの原理原則に則った世界中の迷宮ってのが
発売されてるけどやっぱり面白い。
もちろん袋なんて便利なものは無いけど、限られた所持数でどのアイテムを
持って行って、いっぱい戦利品を持ち帰ってくるか、単純に面白い。
不思議のダンジョン系も所持数が制限されてるから
その中で戦略を練るのが楽しい。
ゆとり救済とか便利だとかいう理由で所持数無制限になったり
すると、上記のゲームじゃどちらもやる気無くすわ。

>>357
バイキルトをかけた時の話はまた別
単純にムチやブーメランを使った時の、
２匹目以降のダメージについて言ってるんでしょう
勝手に議論をすりかえちゃいけないよ

>>360
ふくろにメスを入れる＝ふくろをなくす
じゃ無い件について

取り敢えず2D

>>355
なら一個のアイテムの対しての制限付けて、預かり所復活
薬草なら最大３０個まで、魔法の聖水は１０個まで‥とか
分かり辛いから [やくそう 12/30個]みたいな表示にしてみるか。

素材とかはあんま制限付けると面倒だから袋とは別枠にするか、
それとも制限そのものを無くした方が良い気がする。

>>358
一種の強迫観念みたいなものになっているのかな。
何が何でも新システムを入れて、おまけ要素をどうこう・・・って。
本末転倒な気がする。
基本がしっかりしていて余力があればこそかと。

>>364
そう言う議論なら、ブーメラン系のダメージ倍率は昔から変わってない筈だが？

要するに、複数攻撃可能な点が呪文の唯一にして絶対の特権だったわけよ。ＤＱ４までは。
その証拠にリメイク版の３やってみ？
とげのムチ、はがねのムチ、ドラゴンテイルと、物凄いムチ無双だから。

>>363
そもそも上記のゲームとドラクエじゃ根本的に違うんじゃね？

>>359
攻略の下手な小さい子供は
一度挫折を覚えるべきじゃね？

>>359
あんたゲームを楽しむのにはむいてるけど
ゲームを語るのには向いてないね

自分は回復系はほとんど買った事ないな、カジノでのMP回復系も貰わないし、種も一切使わない
回復系を大量に買うって時点で、どこかに楽したいって気持ちがあるんじゃない？
レベル上げも全クリした後にやるし、ストーリー進めてる途中にレベル上げもしないようにしてる
ボス戦で「うわ！つええｗ」ってひいひい言うのも楽しいからな
ふくろ関係ないよ

>>371
俺の時にはセーブ削除プログラムで最大級の挫折を味わったなｗ

今回のDQ9って当初はWi-FiによるオンラインRPGだったんだよな？

それがゲーム会社がオンラインに不慣れで実際やってみたら不具合だらけで
延期になって結果オフラインゲーになったんだよね


オンラインゲーなら数年は売れ続けただろうに・・・

>>356
禿げ同。
FC３みたいなのが発売されないかな。
船を取ってもやる事いっぱいあって行き詰まって迷ってしまうんだが
その迷ってる間にレベル上げたり武器買ったりするから
そこら辺が絶妙なバランスなんだよな。
ちょっと背伸びして敵の強い地域に足伸ばしてみたり、
とにかく９のように押し付けがましいドラマ演技も一切無く、
ただ世界観そのものが大河ドラマのようなダイナミックさに感動するんだよな。

>>369
いや個人的にはブーメランやムチはゲームのバランスを崩していると思うんだけど
初期ドラクエ５のブーメラン（ムチ）系のダメージ倍率が低いのだけは事実なんだよね

ふくろ論は結局ドラクエに何を求めているのかで結論が違う。
ストーリーを楽しむという人はそれ以外の要素は実は妨害でしかないからとことん便利なほうがいい。
冒険感、雰囲気を楽しむという人はないほうがいい。

おれは前者が FF で後者が DQ の担う物だと思っていたけど、製作者サイドはそうは思っていないようだ。


チュンソフト(中村光一)のドラクエがもう一度やりたいね。
今回 Ed みて気付いたけどプロデューサーも千田さんじゃないんだね。

>>376
ドラマ演技って何だよw
その辺りは昔から変わってない気がする

>>371
一度挫折してからパパの神の手発動じゃね？

>>377
ソースも無しに事実とか言われても困る。
１匹目は等倍、２匹目は０，８倍ってのは５以降変わらん計算式だろ。

>>378
そりゃ違うと思う
この世のRPGがFFとDQだけなら話は別だがな

>>373
誰もあんた個人の話なんて聞いてない
ゲームを作る側は、起こりうる全てのケースを想定して作るのは当然の話
だからあんたが薬草を買い込むかどうかは別にして、
そういうプレイも可能だという時点で、議論の対象になるのは当然の話

>>379
基本的に８以降の事かな。
ドラクエってテキストや想像を楽しむものだから
３Dの具体的な演技は逆に安っぽく感じるんだよ。
でも今の時代に３Dじゃないのはさすがに商業的に無理があるから
外伝的に昔ながらのドラクエ(FC2、3)を楽しみたいんだよ

>>373
やりたいのは冒険であって、
修行じゃないから。
楽したくても楽させてくれないってのがいい。
楽したいからベギラマ唱えるしベホマも唱える。
…楽したいって言葉は違和感あるが。

話の途中ですいません

袋って何のこと？
玉袋？お袋？

>>381
えー、ソース示さないといけないのか〜
めんどい・・・・w
気が向いたら後で示すよ

じゃあ誰かツクール系でも使って理想のドラクエ試作してよ

>>382
いや、DQ と FF の二つに絞ったのはわかりやすい対比の話なだけ。

結局、万人の嗜好に合うものは世の中に存在しないんだよ。
もう少し視点を広げると RPG が好きなのか SLG が好きなのか
格闘ゲームが好きなのかみたいな違いがあるのと同じ。

RPG 好きと SLG 好きと格ゲー好きの嗜好を一本で満たせるゲームってありえないでしょ？
それと同じ話だよ。

>>376
ちょっと前に７ナントカっていうゲームがあったけどね。とんだ期待外れだったが。
結局今のゲームに無理に昔の要素出すとゲームバランス崩れるってことじゃない？

それなら昔出来なかったシステムで昔以上に楽しめればいい。
ふくろがあるのが温いと言うのなら、昔なら絶対勝てなかった敵を出せばいい。
便利呪文が多すぎると言うならＭＰ消費量を上げＭＰ上昇値を抑えて節約を心掛けさせれば良い。
お金が溜まりやすいというならアイテムの単価を上げればよい。それだけで手が出にくくなる。

今あるシステムを必要無いと切り捨てるのは簡単だけど、単純にしすぎても一般受けしないだろ。

>>384
そういう意味じゃ7が最高峰だったのかな

>>383
色んなプレイの仕方あるようにするのは当然でしょ
起こり得る全てって、自分でやってんじゃん。すぐ誘惑される性格の人に合わせてゲーム作られたらそれこそバランス崩壊する
ここにこんなものがあるから…って言い訳されても、自分を持ってないだけって一言で済まされる

>>392
何言ってるか意味不明
口開くなw

>そういうプレイも可能だという時点で、議論の対象になるのは当然の話
>楽したくても楽させてくれないってのがいい
それは自分でどうにかするべき部分であって、ゲームを作る側が考える事じゃない。
むしろプレイヤーに遊び方の選択を委ねるというのは至極真っ当な考えじゃね？

>>389
いや、それは広げすぎて逆に分かり難くなってるぞｗ

冒険感や雰囲気ってのはそれこそFC時代のように
プレイヤーが個々で作り上げていくもんだと思うんだ
あえて製作者が縛ってもそれこそ押し付けになってしまう

まぁ、確かに最近のはプレイヤーが個々に肉付けし難くなってる感はあるな

>>394
＞ゲームを作る側が考える事じゃない。

アホですか？

ID:fRTk2f8r0がいい感じにテンパってきてるなw
いいぞもっとやれ

>>394
そんなこと言い出したらプレイヤーは最初から９９９９９９９G持ってて
あとはプレイヤーで判断してください、って言ってるのと同じで
ゲーム性の追及を放棄したクリエイター側の問題になるよ。
だからここでは基本的に「自分で縛れ論」はゲーム性を語る上で
雑音でしかないんだよ。

>>398
つまり自分で縛らないで
製作者に縛って欲しいと言いたいのか
初見殺しのボスだらけのRPGとか？

以降「自分で縛れ」は禁止

>>399
初見ボスだらけのもまぁいいけどね、ＤＱは全滅しても続行できるし。
これがwizだと新たなパーティ組んで救出とか手間が掛かるけど。
ただ、製作者側の思惑通りに動かされるのは気に入らない。
そういう意味で制限を多くされるのはやる気を削がれる。

>>399
製作者が縛るというのは意味が良く分からないが、
ゲーム性を追及する上でどういう制限を加えてどういうハードルを用意するかとか
まさに職人としての腕の見せ所だろう。
そういう意味で初見殺しボスだらけのRPGはバランス不調整で糞だな。

>>401
つか製作者の思うように動かされたいって人たちにしか見えんのだが
自分で縛るのも駄目なんだし
なら製作者に縛られるしか・・・

音楽もっといいのにしてほしかったな〜
町とか戦闘とか。

最初のころのﾄﾞﾗｸｴの音楽は、なんていいんだろうって思ってしまう。

>>393
自分に都合の悪い事は、日本語ワカリマセーンですか
素直に自分がありませんって言えばいいのに、まるで不法滞在外国人の発想

>>395
解りづらい例えになってすまん。


言いたいことは「ふくろ必要派と不要派が、それぞれ違う物を一つのドラクエに求めてる」って事なんだ。
一つで両方は満たせないと思うんだ。


俺個人としては映画みたいなゲームは FF その他に任せて
DQ は冒険感を大事にしたゲームに戻って欲しいと思ってるけど、
それを他のユーザーに押し付けることはできないな。

今後ワクワクDQをプレイするのにふくろ無くすのが最優先なの？

ふくろがあると緊迫感がなくなるから無くすんじゃなくて
ふくろがあっても適度な難度の洞窟や別のベクトル、アプローチで
緊迫感や戦略性が出ればいいだけだと思うんだけど…

やたら制限を嫌う奴が多いなぁ、時代の流れかなぁ。
Wiiで今度から難しい難所はスキップできる機能が追加されるみたいだが
はやりそういう奴が増えたんだろうか。
FEもシレンもｗizも制限だらけのゲームだが、それがゲームの
長所であり売りになってるんだけどな。

>>406
つかさ、単純にふくろの開閉が街あるいはフィールドでしか出来なくすればいいんじゃね
普通にダンジョン内でアイテム広げて整理する光景って変だろ？

まぁ…確かに、
仮にFC2クラスの難易度で発売しても、
まだヌルイ！とか言う人もいるだろうしな…。
難易度の感覚が世代によって違うのは仕方ないし…。
ここまで国民的な作品となると難しいね、難易度設定は。
人の意見を拝借して、個人的な結論としては、
�@薬草などの回復アイテムに希少性を
�Aキメラの翼非売品
�B全体攻撃武器の弱体化
�Cふくろは中盤で
�D世界樹〜系アイテム所持は一つまで

これだけで随分良くなるかな。

>>410
回復アイテムが非売品なゲームがあった気がする・・・
なんだっけ？

製作側がある程度の制約を設けるのは当然の話だろw
なんでもかんでも思いのままなんて怖すぎる発想だ
ふくろは無くすか改善するのがベストだな

まず｢縛る｣ってのがおかしいな。薬草を９９個袋に入れない事が｢縛り｣なのか？
違うだろ。｢薬草を買わない買えない｣ってのならわかるが、買いだめしたりするのは完全にユーザーの問題だ。

｢何でもアイテムが入り、色んな使い方が出来る大きな袋があります
この袋に薬草を９９個入れる事が出来ますが、難易度が下がり、緊張感が無くなります。どうしますか？｣
って問いに、｢薬草を入れない｣と｢袋を無くしてくれ｣って二択があったとしたらどちらを選ぶ、って話だ

>>409
俺個人としてはそういう感じでいいと思うよ。

>>410
いや、薬草を希少にすると序盤辛いと思うよ。
今までの主人公はホイミを覚えるけど、最初からあるわけじゃないし

>>398
それはさすがに極論過ぎるない？現実的なドラクエでもないし最初からそれならプレイせんし
んでふくろの話に戻るけど、ふくろ削除したら他の色んな楽しみ方する人の犠牲がいっぱい出てくるし
そういう難易度調整は、他のところで充分調整出来ると思うよ

>>413
薬草を買いだめした方が楽と知ってる人は、99％ふくろに買いだめするだろ
（いくつ買いだめするかは別としてな）
二択とかなんとか言ってるけど、最初に結論ありきの選択肢に意味などない

>>417
結局ドラクエを何にしたいのかが見えない
不思議なダンジョンにしたいの？

>>415
確かに希少性は極端だな。
じゃあ、やっぱり薬草は24G〜36Gくらいにして
買い溜めするのを「躊躇」するくらいに。

>>417
話ずらされてるが一応
買いだめしたかったらすればいいさ。ただ買いだめする道を自分で選んでおいて、難易度が〜緊張感が〜って言うのは違うよね？
ここまではＯＫ？

訳分からんID:fRTk2f8r0がいなければ、もっと有意義に議論出来るのに

何でＤＱ２が難しいと言われるのか。
�@敵が強いor敵編成が鬼畜
�Aパーティが弱い(無論サマルのことも含む)
�Bアイテム制限が多い
�C終盤のダンジョンが鬼
�Dラスボスが完全回復呪文
�E用途不明のアイテムがある(後に使用するが)
他に何かある？

>>420
人間は楽な選択があればそれを選ぶものだろ？
それを「あんたが選んだんだから」っていうのは酷だと思うが

>>421
失せろタコw

>>416
袋の楽しみ方ってのはよく分からないけど。
ダンジョンを攻略する時のアイテム所持数は重要な制限だと考えてるんだ。
WIZもシレンも昔のDQもそうだけど、そういう制限もゲーム性を支える
大事な支柱だった。
薬草９９個に守られながら洞窟を攻略するのはやはり
緊迫感も無く好きじゃないな。
他で調整すれば良いというが、それはまた別の話であって
筋違い

>>423
楽な道を提示しておいて
楽な道を選べないように縛ってくれって言ってもなぁ

つか薬草買いだめなんて面倒でやった事ねーよ俺ｗ

もうしゃべるな、話が噛み合わねぇ

ふくろは洞窟などには持っていけない、で十分じゃない？

>>422
復活の呪文の書き取りミスｗあの自己嫌悪感はなかなかない

>>425
最近のドラクエはアイテムをいっぺんにたくさん買えるから、
やくそう買いだめもそんなに苦にならないんだ

>>426
「薬草９９個持たなければいいじゃん、自分で持ってて縛ってほしいとかどんだけｗ」
って奴とはそりゃ噛み合わないだろうな。
はっきり言ってゲーム性を語る上で邪魔者でしかない。

>>429
9個ずつだっけ？
そもそもHP減るたびに薬草使うって発想がそもそも無い
ドラクエと言えばホイミってのが染み付いててな
MP尽きそうなら脱出一択

>>423
心からそう思ってるなら選ばねーよ
本当のところ、ふくろ無くして欲しいとか実際そこまで思ってないんじゃないか

緊迫感持ちながらダンジョン進みたかったら薬草入れなきゃいいんじゃないの？
サクッと攻略したい人は買いだめして入れりゃいいじゃん。それだけじゃないの？
ドラクエの幅広いユーザー層を見るとどちらでも選べるシステムにしたのは正解だし、そっちの方が売れるからな

>>430
>>426はあんたと正反対の意見だぞ
>>426の意見は、ふくろにやくそうを買いだめする奴が悪い、ふくろは悪くないっていう意見だ

>>1
もしかして立てたのは関係者？
とりあえず基礎は今でも問題ない
ニーソックスとかも許容範囲だが理想のＤＱに近づけるのにはまず
世界観を著しく阻害している「超ーうける」とかいう糞妖精や
人が死んだのに「死んでなければ万事解決なのに」とかいう糞妖精や
じっくりプレイしているのに「寄り道しすぎ」とか突っかかってくる糞妖精を何とかしてくれ

今回のＤＱはときどきストーリーと関係ないところでいちいち現実に戻されたような感じがしてなえた
あとカジノは絶対に１０に付けてくれ
次回も「主人公だけ」キャラメイク出来るなら絶対にロング入れてくれ
おかげで俺のパーティー長髪にしたくても出来ないから♀キャラはポニーテールとかしかいねぇぞorz

そんなに薬草に頼りきりなドラクエプレイヤーっているんかなと疑問
回復って言えばまず最初に浮かぶのはホイミじゃね？

まあ実際、ふくろなんて無くなるはずないから、不毛な議論かもね
アンケート取っても8割は必要と答えるだろうし

>>431
いや、ドラクエ９はもっとたくさん買える

システムとか薬草とか言ってるけどさ、そんなの関係ねーよ。

3や5がアンケで未だに常に1位争いしてる理由を考えろよ。
3は1と2やってないとアレだが、下の世界で「ロトってこういう事だったのか！」と感動したわけよ。
5は勇者が実は主人公の子供という設定に感動したわけよ。
細かい話がある程度全体として繋がってただろ？それがいいんだよ。

3も5もシステム含めて自由度なんて全然ないだろ。
いい意味でガキっぽい感動するストーリーさえあれば他は蛇足なんだよ。
例えれば、自分が主人公になって漫画を読みたいだけ。

クソメンドくせーことばっかやらせて
ストーリーが面白くない漫画なんて読みたくねえ。

>>437
ふくろシステムはＦＦ４でいうとギサールのふえみたいな感じだからなぁ
ＦＦ５からいくらでも持てるようになってそっちの方が主流になっちゃったしな

>>433
だから自分で縛れ論はやめてくれ。
結局はWiiの難所回避システムと変わらなくなる。
じゃあDQでボスで全滅してもボタン３回押せばその場で復活というシステムが
あったらどう思うんだ？
自分は緊張感を保つために使わない、ってだけで済む話か？

ここは薬草スレかよ
どうせ途中から薬草なんて使わなくなるんだしどうでもいいだろ
それよりも街とかダンジョンの配置場所や比率について話そうぜ　
個人的にはこれについては５〜６あたりが丁度いいんだけど４とか９は街が少ない気がする

>>430
ヒートアップしてるとこすまん…>>426は君へのレスじゃないんだ。
むしろ>>434で君に意見してるID:fRTk2f8r0に向けての軽口のつもりだったんだが、混乱させてすまない

「ふくろ」に関しての中間報告

１　このままでいい派＝ゆとり世代
２　なくせ派＝懐古世代
３　ふくろ改善派
　　　・序盤は手に入らないようにする
　　　・ダンジョンに持ち込めないようにする
　　　・街でしかふくろをつかえないようにする
　　　・ふくろではなく、お手軽アイテムの希少価値を変更する　　　等

>>439

同意する。
最近のは。お使いお使いお使いお使いお使い・・・・・と
やらされている感でいっぱいだよ。

ストーリーが駄目駄目なのにシステム、システムって
何かがおかしい。

>>425
ゲーム性を語る時に
自分が(買いためを)やるかやらないかってのは
あまり問題じゃないよ。

自分で縛れ論はやめてくれって、自分はすぐ妥協する性格ですって事だよね
ふくろない方が自分は楽しめるって思ってるはずなのに、自分で楽な方を選んで進めてる訳だし
自分でやり方は選べるのに、深層意識で楽な方を選んでる

>>442
4は章分けしてるからむしろ町の数が多いだろ。

>>447
だからゲーム性の話をしてるんだよ。
妥協するしないは関係ない。
例えばDQで最初から最強武器持ってたらどう思うんだ？
俺は使わないとか妥協とか関係ないだろ？
それ自体が問題だろ？
そういう議論なんだよ。
何で理解できないんだ？

>>449
君さっきから「自分で縛れよ派」ってのと戦ってるみたいだけど、
君の中では薬草を必要以上に買わないってのが縛りなの？
俺の中で薬草を買う買わないってのは、
「この街より次の街の方がいい物を売ってるから、武器を買うのは後にしよう」とかと同じで、
もうほんと好きにしろとしか言えないくらい取るに足らない事なんだが

>>449
反論を極論で返しても理解されないよ

また理想のドラクエとは「俺のドラクエ」じゃない事も理解したほうが良い

>>447
人間が楽な選択肢を選ぶのは当然のことだろ
お札拾って届ける人と届けない人とどっちが多いか考えれば分かること
だから楽な選択肢自体をどうにかしてくれってのは、別に矛盾していない

>>449
ここは志の低い想像力の無い奴らばかりだから、仕方ないよ

ふくろで無くして難易度改善ってのが問題よ
ふくろある場合は、買いだめするかしないかって選択が自分で出来るけど
なくすってなると、選択肢そのものが消えて、出来ない方しか選べん！
それだと色々コレクションする楽しみ方してる人とか、ふくろがないと出来ない遊び方とかすらなくなる

自分は妥協してすぐ流されるからって、無くせと言われてもエゴだよ

>>450
取るに足らない事なら議論に参加する必要ないよ。

ブレインストーミングと同じだと考えてさ、
人の意見が自分と違っても叩かない、自分の意見を強制しない方向で、
アイディアだけを出す、他人のアイディアが良かったら
褒めたり触発されて別のアイディアを提案するスレにしたら
建設的で楽しいスレになると思わないか？

>>455
そうだね、下手な事言ってごめんね。
で、薬草を必要以上に買わないって事は縛りなの？

>>447
それはゲームの議論ではない。
だいたい、敵がG落として行くのに
たかだか8Gの薬草を買うなってどういうことだ。
擬似体験だとしても命をかけて恐怖のダンジョンに
挑む際に、薬草買うなってか。

>>455
ここは理想のドラクエを模索するスレじゃないの？

理想のドラクエって自分のドラクエ像を語って反論されたら
それに突っかかる事に終始するようなドラクエが理想のドラクエとは言えないんじゃない？

仮にふくろありでも60点の出来で合格点をあげられるだろう
でも袋をなくす、あるいは改善したら90点になるかもしれない
そういう発想がここの奴らには無いんだよな
まあこれは言っても仕方の無いことかw

>>458
誰が薬草を買うなと言ったんだ…？
今議論になってるのは、明らかな必要数以上の薬草をストックする事を｢選べる事｣の是非じゃないのか

袋一つでここまであーだこーだ言うんだから、万人が認める最高傑作なんて無理だな。

>>449
だから君一人さっきから最初から所持金MAXだの、最初から最強装備だの現実的でないドラクエを出しすぎ
有り得ないんだよ。想像つかない事を持って来られてもね

まぁ俺は単に>>337にような状況が単純に「良いわぁ」と思うだけなんだよ。
こういう状況で袋があった方が楽しいなんてどうしても思えないんだよね。
それだけなんだよ。

>>463
しょうがないんじゃね？
そういう例えをしないとお前さんが理解できないんだから

>>460
60点の出来が30点になる可能性もあるんだよ？

結局>>362って事か

では流れを読まず提案
ふくろは

クリア後or二周目以降

>>461
極論言ってすまんかった。

>>452
色んな人間がいるけど、妥協する性格側の方に合わせてゲーム作って欲しくないよ
つか財布拾って届けないってのは犯罪だから、それを引き合いに出すのも少しおかしいけど

>>466
まあそれは否定しない
でもわれわれは製作者じゃないから
仮にそうなっても損害は出なくて済むな

イージーモード
　袋あり
　クリア後のお楽しみ(やりこみ要素)不可

ノーマルモード
　袋なし、もしくは改善
　やりこみ可能

でどう？

>>465
そういう例えをしないと、自分の伝えたい事が言えない
の間違いじゃない？

なんか俺が勝手にゴリ押し付けみたいに言われてるけど
むしろ袋マンセー派の方が押し付けに見えるのは俺だけか？
しかも自分で縛れとか不条理な論拠で

>>473
どうだろうな
その辺は自己解決してくれ

>>471
30点のゲームを定価で買った奴の気持ちも考えてみろ！

>>472
ぶっちゃけふくろ云々でドラクエの価値は変わらんと思う
個人の嗜好レベルの存在
あろうがなかろうが何も変わらん

>>468
これも一理あるかも
でも2周目やクリア後はあまりやらないって人は、嫌かもね

このスレの奴らは、
ふくろあるドラクエと無いドラクエの両方をプレイした上で
ものを言ってるんだろうな？

>>474
散々極論で返して不条理と言われてもなぁ
つかふくろマンセーなんてしてねーよ
消されたら困るユーザーも多いんじゃね？って話な
個人の嗜好を押し付けるだけじゃ誰からも理解されんし
理想のドラクエとは程遠いって事

>>474
まあやんわり確信を言うと、誰も自分で縛れなんて言ってないからね。
薬草をストックするしないなんて、縛りでも何でもないただのプレイスタイルだし。

これでもう戦わなくて済むよ！

>>481
＞誰も自分で縛れなんて言ってないからね


これは嘘だなw

難易度を設定できると面白いね
ダンジョンのマップなんてＤＱ１だとたいまつ使わないと見られない
これは難易度が高い設定だろう
ＤＱ９だとダンジョンに入った瞬間全てマップ表示（宝の地図は例外）
一度も言った事のないマップが表示されるっておかしいよね

この他、理想のシステムならルイーダの酒場のような仲間を作るシステムと
転職システム、「ためる」も好きだなぁ

>>482
散々言ってるしなｗ

>>483
て、天使の力とか？

転職システムは難易度調整が難しいからなぁ
上手くいったシリーズ無いんじゃね？

おーい、薬草を必要以上に買わないって事は「縛り」になるの？w
全国の縛りプレイヤーさんから一発ずつ殴られるよ？

そういえば袋はともかく、6あたりから感じ始めて9でも感じたけど
鳥山明じゃないモンスターと戦ってる時が楽しくない。
1-5 あたりで十分に数は揃ってるんだから無理に新しいの出さないで全部鳥山明のモンスターにして欲しいなあ。


9では1のリカント(3での熊の使いまわしじゃないバージョン)や
2のゆうれいにマンドリルが久々に出てきてウキウキしたよ。

反面、ドラクエっぽくないモンスターにげんなり。

>>486
全国のプレイヤーはどうでもいいから
殴りたいんならお前一人でかかってこいよ

はっきり言って袋議論はどうでもいい派、積極的に使わないから、
無くなっても貴重品の管理さえしっかりしてればどうでもいい。

ので、次の話題を提供する。
新しい町の武器・防具屋をみるのが楽しみなのがいい、
そのためには錬金は無くした方がいいと思う、
高い金払って買ったのに少し調べれば同じものができるとか最悪。

>>480
＞個人の嗜好を押し付けるだけじゃ誰からも理解されんし
理想のドラクエとは程遠いって事

てかそんな滅茶苦茶な事まで言ってしまうのかｗ
ここにきてスレの全否定かよ。
何度も言うが議論したくないなら、わざわざ参加しなくていいって。
「袋あった方が云々面白い！」ってなら話が噛み合うが、
そこら辺に歩いてた人が無理やり話しかけてきたみたいで迷惑だよ。

>>489
8の某斧とかなｗ

錬金はあんまいらん
水着しか作ってねーぜｗ

>>488
光属性のリアルモンクの方でしたか、すいません許して下さい
でも質問には答えてくださいね？

>>486
なるんじゃない？
99個じゃなくても序盤に20個くらいでもヌルイし…。
タンスやら引き出しやらドロップやらで
薬草だらけになるよな…。
嫌なら捨てろ！使うな！ってか？

やはり薬草の価値をもう少し高めるべきかなぁ。

ふくろは、無くすのは不便だから、
序盤→小さいふくろ(薬草も5個ぐらい)
中盤→普通のふくろ
終盤→でっかいふくろ
ってのは？

理想のドラクエとは？が
ドラクエのふくろと薬草を語るスレになってる気が・・・

｢薬草を必要以上買わない縛り｣プレイかww
これははやr…流行らんww

>>489
新しい町で新しい武器屋のウキウキも初期ドラクエの醍醐味だったよね。
貰えるゴールドとのバランスも重要になるね。

個人的には「俺は吹雪のつるぎをずっと使いたいんだ!!稲妻の剣をゴミにしても吹雪の剣を強化したい!!」みたいな、
特定の武具への思い入れとかも、みんなあるような気がするから、もう少しシステムを洗練した別の錬金釜にしてほしいかも。

>>493
それはいい案
最後にはたまぶくろでもいいかもな

袋をバイオ4みたいにしてみればいい

サンディみたいなナビ役は消してくれ。
自分で考える前に、アイツがどうしろこうしろ言うから
冒険してる感がなく、お使いみたいになってる。

>>496
最近だと視覚的にも変わってきてるしな

錬金と言うより鍛冶になるのかな

自分で言って気付いたが、
最近のは道具屋で買わなくても
序盤も薬草に全然困らんな…。
ふくろ云々よりもこのヌルさが問題かもな。
終盤は世界樹系アイテムも溢れるしな。これは使わない俺が悪いのか…。
使わない縛りじゃなくて勿体ないんだよな（笑）。

>>501
初期作で貴重だったアイテムが勿体無くて使えないのに同意ｗｗ
9では種使わなかったらサンディにケチくさいって言われたよｗ

サンディは糞だと思ったけど↑の台詞言われた頃にはツンデレっぽく
「うっさいよｗ」って思ってた俺がいたｗｗｗ

>>501
最終的にラスボス倒しても袋に残る世界樹関連

世界樹関連って使わないよね、FFのラストエリクサーとか

理想のドラクエか・・・・・
通常画面は全て2Dに戻すが・・・・


パフパフ屋のみ、




デドアラ並の美麗なグラフィックになるってのはどうだ？

>>501
回復呪文無しで全員特薬草所持でも案外なんとかなるほどのヌルゲだしな・・

>>505
そういえばリアル消防の頃に鳥山先生のマーニャのイラストに、
まだ処理の仕方をしらない謎の悶々を抱いたのも事実。
ゼシカも PS2 の表現力だとそれなりに艶めかしいと思ったのも事実。


9 はグラフィック表現力の限界もあって可愛い系になってるのに
セクシー系の防具が出るのがちょっと気持ち悪かった。
着せても可愛くもないしセクシーでもない。
どっちの軸なのかはっきりして欲しかったなぁ。

>>506
逆に回復呪文が高コストになりつつある今

>9 はグラフィック表現力の限界もあって可愛い系になってるのに
まぁ欲を言えばもっと、キャラクターメイク時のパターン増やして欲しかったね。
あんなラクガキみたいな目のグラフィックで貴重な1枠削るならもっと可愛げな
パターン用意しろよとｗ

>ttp://frontwing.jp/product/timeleap/character.html
ところで、DQ10のパフパフ屋がこんな感じになったらどうよ？

>>506
僧侶に専任させてると回復魔力が高くてラスボス周辺でもホイミでいける感じだった。
今、地図Lv50くらいをやってるけどやっとベホイムを使うシーンがたまに出てきたかな？くらいで、
高コストな消費 MP って感じがあんまりしなかったよ。

FC3 はベホマズン消費 MP 64 とかだったから、9 のベホイム ベホマはそういうノリに近いかもね。

そういえば逆にルーラは消費 MP 0 だったね。

>>509
そういえば先に進めば絶対「整形医院」と「美容室」みたいなのが
存在するんだろうと思ってたけど無いっぽいね……。
魅力のパラメータが上がったら選べるパーツが増えたりしたら楽しかったかも。

そんなイラストは俺の考えてるドラクエじゃない!!けど、もうドラクエは俺の考えてるドラクエじゃないから
そういうのもアリなんじゃない？

8並のグラフィック＋9のシステム＋3の並の自由度＋5並のストーリー＋2並の難易度＋4並のキャラ魅力＋6並のネタ度＋7並のシナリオ
があれば最高

錬金釜の作成数でカテゴリ毎（剣、盾とか）にレベルアップして
薬草×2でも特やくそうできるとか
…キャラ以外の育成は面倒かな

>>512
>>9のシステムのどこがいいんだか・・・

>>512
3の並の自由度＋5並のストーリー

自由度とストーリーて基本的に同居しないと思う
何かいい例があったらおせーて

まあネタだろうけど

錬金って、当てずっぽでやってもたまにマグレで成功するからいいんだろう。
９の錬金はなんだ。あんなの自力じゃ成功しっこねー！

>>516
どっちも成功しねーよ。

ラジアータみたいな（戦闘は今まで通り）

>>510
魔力影響はちょっと嬉しかったな
溜めも含めてベホイミの回復力にﾆﾔﾆﾔ出来た
気合い入ったメラも

ＤＱ９は８に比べても呪文の威力が大きくなってるな。
８だとSHTにして敵の呪文耐性落としたメラでやっとメラゾーマ程度の威力だったのが
９だと50あれば従来のメラゾーマの倍以上の威力を軽々叩きだすからなぁ
大魔王バーンの気分を味わえる。

フィンガーフレアボムズのことかーー！？

バーンの気分を味わうために
あんな意味の無いステータスを追加されてもなあw

>>516　同意8の頃は複数使う錬金なかったからあてずっぽうで結構いろいろ出来た
その時はうれしかったなぁ　9は1個も出来た事ないけど

>>515
個人的にFF6あげてみる
群像劇は良いよな、ドラクエでは無理だけど

そんな俺は
３の状況、キャラメイク
９の育成、８のエンジン
５並のストーリー、モンス仲間and馬車、80時間程のシナリオ、９のおまけ要素

>>524
俺ならＦＦ５上げるな
６は６で上手く出来てるけど

>>525
システムの自由度ならＦＦ５だね
キャラメイクのシステムとしては未だに遥か格上だよ
ストーリーはドラクエ５が最高だよね
やっぱり特定の勇者がいる方が良いかもね、ドラクエは

5は主人公が勇者じゃないってのに腹たった
わけわかんねえ子供がでてきてボクが勇者とかぬかしやがる
殺して魔王になりたかったよ

勝ち負けがあるからゲームなのに、よほどの馬鹿じゃない限り工夫
しないと負けることができない。いつからこんなのになったっけ？

そうそう。
負ける工夫しないと負けないんだよね。

>>526
ＦＦ５のジョブシステムで強いて不満を上げるとすればアビリティが通常一つしかつけれないことだな
だからＦＦＴはコマンドと自働発動アビリティとか移動アビリティとか増えたんだな
けどＦＦ５のバランス考えると余りいじれないな

>>529
？？？

>>531
すまん。忘れて。

呪文
転職
仲間モンスター
特技
(スキル
テンション

こんだけあってバランスとれってほうが無理
物理無効みたいな極端なボスや
瀕死→全回復→一撃死→蘇生のパターンしかない

そろそろ取捨選択をするべき

>>531
わざと負けるようにちゃちい武器で挑んだり、呪文を禁止したりしないと
負けることすら難しい戦闘のことを言ってるんだろ

洞窟に潜入中に、地上の馬車に居る奴の呪文で回復できるとか
ありえねーだろ、難易度をぶち壊している。
そもそも地上の奴にどうやって意思を伝えてるんだ？
おい！ベホマたのむ！とかテレパシーでも飛ばしてるのかよ。
洞窟にいてもヌルすぎぎて全然緊張感がない。

あと馬車にいるやつが同じ経験地を貰うとか馬鹿だ、
１０分の１ぐらいにしろ。なんで馬車に入ってる奴に
同等に経験値がいくのか、どれだけヌルくすれば気が済むのか。

>>526
5は、魔王を倒すのに勇者が必要だと思っていたようだが、実はなくても倒せるって部分が
物語の芯をぶっ壊してるのがなあ。

>>537
ブオーンとか天空の剣で凍てつく波動が使えないと勝てないんじゃ
ないのかな。

天空の剣って誰でも使えなかったっけ？
盾は誰でも使えたと思うけど。

勇者がいなくても倒せるってそれこそシステム的な話だろ。

ストーリー的にも勇者である必要がまるでないからな。
勇者が生まれてから勇者完全スルーだし。

ゲームなんだからシステムとストーリーが重なる瞬間は欲しい
これは映画や小説にはできない技法

まあドラクエに限った話ではないが

勇者のいないドラクエなんて悟空のいないドラゴンボールのようなもの

>>535-536
ドラクエ６のことを言ってるのですね？
分かります

>>537
はげどう
クリアするまでは勇者を外せないようにするくらいは
しても良かったと思う（勇者をもう少し強くして）
ただスーファミ版では３人戦闘だったから、
なかなかやりづらいことなのかもしれない

個人的に気になるのはスキルシステム
あれって８に続いて採用しているけど、いいシステムだと思ってるんだろうか？
結局は強力な特技のあるスキルにポイントを投入し続けるだけ
複数のスキルを極めても、その都度武器を変更しないといけないとか糞仕様すぎる
そんなのやってられるかって感じだな

キャラ育成は3ぐらいのシンプルさが欲しい。
3ベースにモンスター仲間制と着せ替えあればいい。

特技廃止希望。ドラゴン斬りやギガスラなんていらない
それに戦闘は89みたいな主人公側が見えるのも気に入らない

>>545
なんでもヌルくすればいいってもんじゃないし、俺は武器によって
スキルが使えないほうがリアリティがあって良いと思うね、俺は
前から正拳突とか、爆裂拳とか武器を装備した状態の攻撃力が上がった
状態での攻撃に疑問があって、武器を装備して殴ってる技な分けじゃないだろ？
剣を装備して爆裂拳じゃ拳じゃねーし、爆裂剣だよ、なんでも簡単にしてくれ
みたいな中学生が多いからドラクエファンは嫌だ。

結局スーパーマンみたいなキャラを作れないと嫌なのかもしれないが、
全部の職業極めて、呪文も特技もなんでも使えて、スーパーキャラ、
結局追求すると全部のキャラがスーパーマン、知人友人誰もが
スーパーマンキャラにできてしまう。行き着くところは誰と比べても一緒。
俺だけの育成、俺だけのパーティーってのがまったくなく残るのは空しさだけ。

120みたいなドラクエ作ってほしい

すばやさが高いキャラは、

戦闘時に攻撃するタイミングを選べるとか。

攻撃くらってそのターンで回復とかしたいじゃないですか。

>>524
３の音楽＆システム、８のグラフィック、５のストーリー

こういうDQ10を是非、Wiiで作って欲しい

>>551
DWにそういうのあるよ
牛歩っていって必ずターンの最後に行動出来る、主に敵が使う

DQ4のバランスってなかなかのものだったよね
FC3を散々やりつくした後だからかもしれんが
ライアンのたくましさが特に印象強かった（身の守りは不満あるけど）
遅さと脳みそ筋肉っぷりも含めてキャラ成立してたし
特技が無くてもずっと一軍で先頭を任してた
うちのライアンは馬車で日記を書いたりはしなかったがｗ
アレはアレでキャラがはっきりしてたからこその産物かと


関係無いが戦士が斧装備したっていいじゃないか
女戦士ができないならわかるが（代わりに鞭とか）
魔法使いが打撃で参加しようとするな（言いすぎですね

>>551
俺も順番指定したいっていつも思う
例えばＡ→Ｂという順を指定しておくと、Ａが遅れた時は自動的にＢが待っててくれるような

ただそれが出来ちゃうと戦闘がすごく作業的になるな、とも思うんだよね

そんな糞みたいなゆとりシステムはやめとくれ

スキルについては、レベルに応じて
ポイントで特技を覚えるんじゃなくて、
スキルの書(特技の書)を探して、特定の職業で会得できるとか…。
二冊錬金してレア特技の書が出来るとか。
…作業になっちゃうかな？

>>557
今回職業毎に経験値が別扱いなんだから
レベルで覚えればいいと思うんだけどな

オブリビオン的なドラクエを見てみたい。
勿論あそこまでハードじゃなしに。

3年ほぼ毎日遊んでまだ底が見えないもんなー
ほんと神すぎて笑えるぐらい。
日本的な「RPG」の先入観がなければ
現時点であれほど楽しめるRPGはないと思う。

ドラクエだって、人件費と時間だけなら
同じくらいかかってるんじゃないだろうか・・・・
って思うんだけどねｗ

洋ゲーオタは巣に帰れ、上から目線でDQを見んな
去れ

>>548-549
何勝手に妄想膨らませちゃってるんだかw

＞結局スーパーマンみたいなキャラを作れないと嫌なのかもしれないが、

誰もそんなこと言ってないのに、思い込みが激しいんでつね
まわしげりなどの格闘技に武器の攻撃力が加算されるのは確かにおかしいけれど
それとスキルシステムとはまた別の話でしょう
例えば格闘系の技は「ちから」依存にして武器によらなくするとか、いくらでも
解決法はあるのに、その１件を持ち出して、だからスキルがいいんだとか子供じみてまちゅね♪

>>18
3の世界なら現実世界からネタ引っ張って、共感できるクエストいっぱい作れるだろうね。

オブをドラクエっぽくする方が早いだろう
文句はそっちに言ってくれ

>>558
スキルシステム自体は好きなんだけど、
呪文もスキルもレベルに応じてってのは
ちと単調かな、と。
秘境に眠る極意の書、みたいなのがあれば楽しそうだけど。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 05:27:07 ID:UbUgUNJw0
６，７の転職システムは悪くないよ
９のよりも遥かに優れたシステムだ
ただ惜しむらくは、個性を持つキャラとあのシステムを融合させたこと
だから極めるにつれて、だんだんと個性が失われていくように感じてしまう
３のようにキャラメイキングシステムで６，７の転職と組み合わせたなら
実は神システムに感じるんだよね

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 05:42:12 ID:pfw71Er80
>>815はいい指摘だ。
俺は9のシステム、最終的に均一化されない分、評価してるけど、
6.7で感じた違和感はそれだな。個性キャラなのに最終的には均一化ってやつ。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 07:18:58 ID:ME9nsKkZO
>>815の言う通り、6と7の悪いところは個性を完全に塗り潰すシステムにしたことであり
ツリー方式そのものが悪いわけではない。
6や7とは違って元からキャラに個性と人格のない9は呪文をスキル制にするなりして引き継げてもよかった。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 07:28:02 ID:icxwN2/a0
今回魔法を忘れるという時点で転職のメリットが全然感じられない
ステータスも引き継げないしね
上級職に至っては糞面倒くさい条件を解放しないとならないし

しかもクリア後の転生システムとかふざけてるだろ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 07:42:36 ID:D1OT845w0
やっぱ３が一番良いんだよな。
転職リレーなんてしないし、かといって転職を全くしないわけでもない。
1キャラ一回ぐらいは転職する。
これが自然な感じなんだよな。
ただ基本的に魔法職→戦士職しかあまり価値が無いから
戦士職→魔法職になるメリットも作ればかなり理想的になると思うわ。
魔法職になっても有利に使える戦士職の特技があるとかね。
「ためる(テンション)」とかね

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/28(火) 07:59:11 ID:D1OT845w0
３の転職をもう少し分析してみると
具体的メリットは２つあって

１、魔法を受け継ぐ
２、ステータスの半分を受け継ぐ

これなんだよな。
で、１はまぁ置いといて
２が実は３の転職システムがいかに素晴らしいかを物語ってるんだよな。
つまりこれがあるから早く転職すると不利になるんだよ。
例えば魔法職から戦士職に転職するとMPの半分は受け継いで
そしてもう一生MPの最大値が上がらない。
こうすることによって転職する前にレベル９９まで上げようとする人も出てくるし
レベル５０ぐらいでもいいじゃん、と少し妥協して効率重視と思う人も出てくる。
絶妙な匙加減をプレイヤーに問う素晴らしいシステム。

要するにゆとりシステムが良いだけか
歯応えとか緊張感とか全く求めてないんだろうな

９のシステムに歯ごたえや緊張感があると思っているのかwwwwwwwwwwww

>>569
３のシステムのどこに歯応え、緊張感あるの？

>>570
自分で考えろタコ
分からなければ3を100回プレイしてこい

自分の言葉で語れない奴ってアレだな。

３の良さを説明するのに言葉が要るのかい？
ほんっと馬鹿に付ける薬はねーなw

洞窟であまいいき連発とか
やけつくいきで全員麻痺とか？

あれは絶望を味わえる
なめてかかって毎回喰うw
9は全滅するとこ無かったな
町が見えて、いちかばちかで走り込むような緊張感も無かった
やっぱ橋の向こうは段違いに強くて経験値多めのモンスターが欲しい
2･3戦やって宿に戻るような
まず武器を買うか防具か？みたいなギリギリ感も

夢幻の心臓

2、3戦やって宿屋とかいつの時代だよ

>>576
昔はそうだったんだよ

いつの時代だよって言うか、そんなもんは最序盤にしかない。

ファミコン版では結構あったが、いちいち例は挙げない

５のエビルマウンテンでゴルバとガルバっていう
モンスターがいたんだけど、そいつらが群れをなして
襲ってくることがよくあって、それでも基本的に苦戦はしないんだけど
時たま今までの楽勝っぷりが嘘のような怒濤のごとき波状攻撃を
しかけてきて、なすすべも無く全滅させられることがある

あいつらのことは嫌いだが、あいつらは緊張感を与えてくれる。
そんなモンスターも必要なのかなあと思ったりする

>>578
そんなことはない。

FC3でロマリアまで駆け抜けたらそうなるよね
アッサラーム･イシス辺りもか
装備さえ入ればなんとかなると信じてMP吐き出す
ﾋｲﾋｲ言いながらやるのも楽しかった
バランス良かったんかも

ムーンブルクに着いたら鉄の槍まで戦闘→宿屋
基本ですね

フィールドはぬるくてもいいが
ダンジョンは準備万端でもきつい方がいいね

ダンジョン＝次の大陸のフィールド
こんくらいのバランス

きついバランスと
きつく出来るバランス（縛れる）

どっちが優れてるのかね

>>571
100回は無いが10回くらいじゃ不満か？
よほどでないと全滅しません。
バラモスももはや戦術さえ分かってるので苦戦などありません。
通常ゾーマは言うまでもなく、闇はレベル不足だと負けるけど。
神竜は基本的に攻撃は温いからあんまり負けないな。
ダンジョンもネクロとサマンオサのダンジョン以外は簡単過ぎます。
転職に関して言えば少し時間掛ければ簡単に強くなりすぎます。

つーか、自分から振ったのに考えろって何？
要するに自分でも分からないのか？
それじゃ９を否定は出来ないな。

９はPTの危機が一切無いからな。
味方のHPが１００ぐらいのときに雑魚敵からは攻撃は２０、３０ダメージだからな。
危機になりようが無い。
魔法使い系も待遇改善されてHPも高くて防具も豊富だし
おまけに敵の数も少なく１ターンでケリが付くものばかりだし、
ほんと雑魚は空気だったわ。
ボスも同じく弱すぎて空気。
ところが終盤に掛けていきなり強くなるボスとか意味不明なバランス調整。
今までDQがDQである理由ってのはいくつかあったが
何より堀井的神バランス調整だったんだよ。
テストプレイを繰り返して肌感覚で職人的バランス調整をやってくれてたから
DQがDQであり続けた。
今後はもうどうなるか分からないね。

ボスが空気？昔のDQにはそもそもボスなんてほとんど居ないからなぁ。
裏切り小僧とか灯台タイガーなんて雑魚に毛が生えたようなのはいたが。
9のボスよりも弱いし存在感空気ですねｗ

ＤＱ９はクリア後のボスが強いからな。
それと宝の地図のボスだな。こいつらは強い。

５で重婚ルート、または独身ルートを作るべきだった

>>586
＞バラモスももはや戦術さえ分かってるので苦戦などありません。

ほんっと馬鹿にちん毛の生えたような馬鹿だなあｗ
誰もお前みたいに何度もやり込んでいる人間から見た難易度なんて聞いてねーっつーの
ピントがずれてるぞお前、いいからファミコン版３を100回やり込め
なんなら10回にまけてやってもいいぞ

>>589
そいつらがいくら強くっても
９を買った人の何割がそこまで我慢してプレイしてくれるかの方が大事だろ

(´・ω・)ぱふぱふが有れば何でもいい…

別に作品の優劣をギスギスと
言い合うスレじゃないよ。

>>584
ダンジョンきついのうぜーよ。
全体的にヌルめでイベントムービー多、いい武器手に入りまくり、これ最強。

ていうかリアリティあふれるファンタジーみたいなもんを追求してほしい
っていっても別にネクロマンサーみたいなもんを求めてるわけじゃない
魔王と広い世界と壮大な自然とそこはかとない無常感があればそれでよい

ネクロゴンドでザラキで仲間の何人も死んで
雑魚戦で死闘を潜り抜け、そして洞窟を抜けてから祠まで
あと数十歩で、もう一回の戦闘をこなす体力も無く
不運にも祠の三歩手前で戦闘になり、そこで逃げるが成功するかしないか
神に祈ったあのFC版を経験するべきだな。

状態異常使う敵もっと多くていいな
そして毒がゴミすぎ、戦闘中にかかっても全く怖くない
キメラ毒殺のスキルとかあんなダメージで誰が使うんだ

もう新作には期待していないので、8と同じ感じで
ロトと天空リメイクしてくれればそれだけでいい
言われている不満点の戦闘もっさりはアニメーションオンオフ機能や
クラシックスタイル切り替えみたいな機能をつけて
移動も俯瞰視点と一人称視点を切り替えられれば文句も出ない思う

毒は「戦闘中ステータス低下」がいいな。
今のだと地味にストレス溜まるだけだもん。
中盤で毒におかされてもな…。

600

>>596俺もバラモス戦では戦･勇･賢･僧で戦士以外全滅してバラモスの炎で戦士が1桁のHPに…次の戦士の攻撃､魔神の斧で､会心の一撃バラモス撃破､戦士は使える！

オブリビオンのようなただひたすら広がるフィールド。時には他の旅人と出くわしたり、焚火を囲んでるパーティがいたり。呪文の演出はフィールド壊すぐらい派手でいい

>>601

ほう？ならお前は今DQ3やってもそんな戦いになるんだな？
どうせ昔のガキの頃の稚拙なプレイが美化されてるだけだろ。
9を貶してるやつらはこんなのばっか。

理想なドラクエは、
すべての女子キャラとセックス可能。
しばらくすると子供が生まれて、母親によって能力が違う。

まあ子供の頃と今でプレイスタイルが一緒なわけがないからな
その時点で客観的な評価なんて最初から不可能

突き詰めたらどのキャラもなんでもできるスーパーマンになれる仕様から突き詰めてもパーティー内で役割分担が必要になる仕様になってくれたのは嬉しかった
マルチプレーのためにこういう仕様にしたのかもしれないが、次マルチなくなってもこの路線でいってもらいたい

>>603
人生と同じでノーミスなんてありえないだろタコ
ミスをした時にそれで終わりじゃないのがいいところだ
最近のヌルクエはヌルすぎて、ミスをしようがしまいが関係ない
ヌルヌルソープランド状態なんだよな

9はボス弱すぎる
ボスっていうくらいだから1ターンでパーティー半壊させるほどの強さであるべき

９のダンジョンも酷い。
雑魚と一戦交えずにクリアも出来るからな。
まるで庭を散歩してる気分で緊迫感もへったくれも無い。
ガキのお使いレベル

フィールドや町は８
キャラクター職業とスキルシステムが９
会話システムがリメイクの５

のロトシリーズ

鳥山先生じゃないDQを所望する。
ドラクエ９はおしい所まできてた。

ゾーマクラスが雑魚キャラででてくるぐらいの
迷宮を作ってほしい、レベル９９でも全滅するぐらいの超ヘビー迷宮

ティンギルくらいが丁度いいな

>>604
配合やれ配合！！
と言ってたＤＱＭが懐かしい… あの頃は若くてよくわかってなかった

>>607
何言ってるのか意味不明
ノーミスってなんだよ。ガキの頃はミスばっかだったってことか？
DQでプレイをミスるかどうかが難易度に影響するなんてまったくのウソだな。
結局はどの魔法が使えるか、覚えるかなどの知識の差だろ。
効率の良い戦い方を知っていればそれを繰り返すだけだっつうの。
ノーミスだとか関係あるかｗ

ちなみに、俺は9は一度終盤までやってまた最初からやり直しましたが
初回プレイは一発クリアできたボスに3回全滅しました。
9は過去のDQと違ってプレイスタイルによって難易度が変わって新鮮な気持ちでプレイできる過去最高のDQです。

>>603意味不明じゃなく､お前に理解力が足りないんだろ？

>>615
誰もお前のプレイ状況なんて聞いてない
誰かと共有したい気持ちはわかるが・・

>>617もしかして>>615は構ってちゃんってやつ

９をいいと言ってくれる人が少ないから寂しいのでしょうね
まあ実際９は糞ゲーだからしょうがないけど・・

>>619なるほど！精神的に子供って事かぁ〜(笑)

週刊こども天国

９を延期したのが間違い！延期してこの程度かよって思った

チャット化してるな

>>604
牧場物語で出来るよ

6の序盤からムドー倒すまでは、ここで言う神バランスにかなり近かったんじゃないかな。
ムドーの洞窟とか城とか、かなりしんどかったぞ。

ポイントはゲントのつえと炎の爪とやくそう

>>625
FC3で一人旅をしてるのが前提での発言だろ？

>>625
確かに神バランスだった。
９はもうラリホーとかマヌーサとかマホトーンとか何のために存在するのかって話だな。
たたかうボタン連打して１、２ターンで終わる雑魚戦。
命の危機など絶対に発生しない、もう糞バランスもいいとこ

>>627
何を言ってるのか意味不明
統合失調症か？

>>627は会話の出来ない馬鹿

FC2は補助呪文どころか攻撃呪文も駆使しないとあっという間に殺されるバランス

>>628
９はザコ敵が大概１〜２体とか少ないよな
補助魔法全然使わずクリアしたわ

そのおかげでザコ敵のカンスト（９９９匹）に、７〜８時間を要するわけだが・・・。

9のラスボスがぬるく感じるのは 自分が強くなりすぎているからなんだよね
ＬＶ30でもスキルを上げ過ぎたら余裕だろうし・・・
雑魚なんて攻撃受けてもＨＰで1か2しか減らん
「はくあい」スキルとかは取らないほうが楽しめるのかも？
最初からＤＱ９をやり直して、スキルを一切振らないでやると
ぬるく感じなくなると思う

ゲームの設定で「やさしい・ふつう・むずかしい」があると良いかもね

>>634 ロックマンみたいだね

そろそろ声優使ってもいいんじゃないかと思う

RPGで難易度設定ができるのってあるのか？

リンダキューブ
俺屍

>>633
それはクリアとは関係ないから、難易度には含まれないよ
（ただの自己満足の世界）

>>636
声優はお断り
ゲームがキモ臭くなる

ドラクエソードを思い出せ

声優とかはニコニコとかで職人が作ればいいよ

ジャーホジ行ってみろ
メガザのシンボルで毎回5匹出て経験値うまい

今だとネットとかですぐ攻略情報が出回るから
もし３とかと同じものが今出たとしても
同じようには楽しめないのは仕方ない

7でも8でも9でも
初プレーでは攻略情報なんか見ないが。

お前は見ないかもしれないが、ユーザーの全てがそういうのを見ないこと前提では作れないからな
今の時代は

声の有無をシステム設定で変えることが出来れば問題ない

難易度の話はいくらしても無意味だ
結局好みの問題でしかない
ウザイからやめろ

>>647
スレタイ読めんのか？
理想のドラクエを語るのに、難易度の話を避けて通ることが出来ると思ってるのかw
ゲームバランスは、シナリオやグラ、音楽などと並んでゲームの柱だろ
うざけりゃ来なければいいだけの話だ

ﾆｱかいだん

>>636
声優なんてゲームに必要無い物だ。
ＦＦみたくベラベラ喋るなら必要かもしれんが

>>643
そんなことはない
１回目でネットを見るのは少数派だし、
仮に見たからゲームを楽しめないということにはならない
結局はゲームの完成度の問題だ

DQ9もキチンとしたネトゲになってて
PS2DQ5並のテンポでアクションだったら
かなりヤバイことになってたろうな。

もう勇者いないシリーズあきたよ
ベホイミとザオラルとリレミト覚えるけど
ライデインだけが唯一の取りえの勇者がいないなんて

>>610
フィールド８は大賛成だが
街８は大反対
８は街に着くたびに、その後の探索でストレスが溜まったもんだ
サザンピーク城なんて、探索＆会話だけで30分以上かかったものだ
街はむしろ９みたいな２Ｄでいいくらい

じゃあ一度クリアーする事で､ダーマ神殿に声優､ホストなど転職できるってのは！声優は大声で叫ぶ等､ホストは冗談､等難易度は無しかな

8の街は工夫が足りないだけだと思う
特にマップがうんこ

360度ぐるぐるとかはフィールドだけでいいよ

dq7の逆じゃん

フィールドは広がりがあっていいと思う
街はさくさくっと進めたいから単純でもいい
やっぱRPGは何と言っても戦闘に出かける訳だから

FF7みたいなやつか。

個人的に８の等身とフィールドでシンボルエンカウントがいい。
フィールドでたらモンスターがうじゃうじゃ居るの。
後半になるとギガンテス、ライオネック、ドラゴンとかたまらん。
こっちを見つけたら全力で襲い掛かってくる感じ、８のドランゴみたいに
それだけで凄く面白そうに感じる。

着せ替え機能がほしい。
しかし８の頭身で着せ返してもリアルな変態コスプレみたいになるだけだから
希望としては９よりも頭身を大きく、８よりも頭身を小さくってのが理想だな。
最近のテイルズぐらいの感じかな。

着せ替えはいい機能だったが
装備品が多いと面倒な上に、１個１個の防具の価値も下がるから
コテだの下着だのは加えてほしくなかった

大量の装備品、クエスト、宝の地図、練金、膨大な職業とスキル…

昨今のドラクエは、メインのストーリーの面白くなさを
誤魔化すことに必死。

そしてどんなに誤魔化したところで
メインの部分に価値があるかどうかは見破られてしまう
ユーザーはそういうところに敏感だ

666

初代のドラクエモンスターズにVのストーリーを混ぜたもの

>>665
しかしゲーマーはメインよりもサブを重視する
ストーリーなんてものは一度見れば分かってしまうからな。
クリア後どれだけ遊べるかが勝負になるわけだ。
これが出来てないとすぐに中古で溢れかえる

スキルpのため込みや、職業のレベルで覚えた呪文が引き継げなくなるのはよかったが、
他職で貯めたスキルポイントは武器スキルに振れるが固有スキルには振れないようにしてほしかった。
呪文は職業のレベルで得られるものだけでなく、スキルで覚えられる呪文もあってもよかったと思う。

あと転職はレベル20に行くまでは転職不可にすべきだった。

ルイーダの酒場に美容院があってもよかったと思う。
顔は変えなくてもよいが、髪形と髪の色は途中で変えたくなるだろうに。
新たな髪形は配信してくれないんかね。

クエストが酷すぎた。
１０回防御しろとか意味不明すぎる。
あれならランダムダンジョンのボス倒して来いって方が
まだ納得できた。
宝の地図システム見ればそんなクエストはいくらでも作れるはずなのに。

サンデイがフローラとビアンカ見たく選べるようになるクエストを
wifiで配信。
もうトロデでもいいや。

>>670それをやると､トモダチコレクションの立場が､なくなってくる

>>672
むしろトロデだったら万々歳だろ
贅沢を言えば、サンチョみたいな清潔感と忠義心あふれるおっさんだったらもっとナイス。
女にすると好みの問題だから失敗しやすい。
ゼルダのナビィみたいなのも良いけど、あんまり喋るとシレン３のコッパのように物凄くうざくなるから扱いが難しい。

>>668
>しかしゲーマーはメインよりもサブを重視する

しねーよボケ
メインに魅力があって初めてサブに目を通してもらえるんだ
まずメインあってのサブだ

ＤＱは何百万本も売らないといけないんだから
ライトユーザーを引き付けなきゃいけないだろ
そういう意味でいうと
５の波乱万丈ストーリー、低難易度
８のグラフィック
９の携帯ゲーム機という手軽さ
というのは成功した部類に思える

逆に
６の分かりにくいストーリー、転職の面倒さ
７の圧倒的すぎるボリューム
はＤＱとしてはあまり良くなかったのかと思う

個人的に重要なのは難易度よりも自由度だと思う
誰でも楽しめる一つのものよりも一人ひとりが違う楽しみ方が出来るゲームが理想だな

>>677
お前、ふくろの話の時に１人で大騒ぎして敗北した奴だなw

DQ9の通信での追加クエストはROMに元々データあってアンロック方式らしいから
ユーザーがいくら要望しても反映されないのがね…

DSiではSDカードに追加データ受信して本当に追加される
ということが今後あるんだろうか…

>>668 その考えはおかしい。クリア後の要素はオマケ程度のものだ。メインのストーリーがしっかりできててはじめて評価される。

ストーリーなんて空気みたいなもんでいいよ。

ドラクエってストーリーがいいのか？本当に
王道って逆に言えばありきたりだろ？

元々wizみたいなのやりたいってことで持って来たんだから、
魔王がいりゃそれがいいって考えもできるけどな。

でもまぁ、ドラクエの魅力って言ったら俺個人としてはストーリーと言うか堀井の文章だわ。

どひゃー

>>682
文盲乙
>>668についての話だろ

まぁしつこくなく世界観を現すストーリーがあれば良いと思う。

「転んだ」を「すっころんだ」と書くセンスはドラクエならでは。
他は変えてもこれだけはなくして欲しくない。

キャラメイキング好きな自分としては9のシステムはかなり好き。
個人的には性格システムを導入し、仲間と会話できるようになれば、なおよかった。
システムのベースは9で、9の不満点を解消してくれればそれで満足だわ。

・核となるシナリオの薄さの解消。
　（ガナン帝国をラスボスに設定する。
　序盤のショートストーリー群の中に帝国を絡め、プレーヤーに帝国の強大さや卑劣さを感じさせ、
　帝国を倒すことが世界を救うことだという目的意識を持てるようにする。など）
・妖精キャラの選択性（ギャル系・優等生系・おしとやか系など）の導入。
・あまりに面倒なクエストの改善。
　（とりわけ上級職に関しては「バトルマスターの洞窟」などを取り入れることで、運の要素を極力除く）

9を改善してくれたらそれが自分の理想に近いわ。

転職クエストをダイ大やロト紋の修行みたいに
意味のあるものにすれば評価違ってきたはず

ラスボスまでは２みたいにオーソドックスなRPGにしてほしい。
仲間が一人ずつ増えていく感動やら
町の周辺をグルグル回ってレベル上げたり
ふくろ無しで道具袋に薬草入れて洞窟へ向かったり、
ラリホーやマヌーサやマホトーンを上手く使わないと全滅しそうになる雑魚戦とか
全体攻撃魔法を覚えたときの感動とか
そういうのを一つ一つ実感できる昔ながらのドラクエを楽しみたい。
そしてクリア後になって
転職、上級職、ふくろ、テンション攻撃、錬金釜、モンスター仲間、凶悪な裏ボス
などを楽しめるようにしてほしい。

>>690
はげげげげどう

ダンジョン探検は復活してほしい
あみだくじみたいに「プププププーン」って進む矢印とか
ネット情報遮断して探り探りでわくわく進みたい

>>689
ダイの大冒険の修行なんて大して意味あるようにも思えんがな。
大体あんな短い期間に強くなるのがおかしい、それが不満

>>689
蜃気楼の塔で延々とレベル上げですね。

呪文使えないダンジョンの奥に一人で入る修業
これを越えたらバトルマスターに
打撃通用しない敵まみれのry
越えたら賢者に
魔法職じゃないとキツい仕様に

こんなんだったら無個性防げるかも

>>676
＞ＤＱは何百万本も売らないといけないんだから
＞ライトユーザーを引き付けなきゃいけないだろ

元々ＲＰＧに馴染みのない人達（＝ライトユーザー）が、FC版２や３にのめり込んだ訳だ。
それで300万本売れている。これは今のドラクエ９が300万本売れるのとは、全然価値の違う数字だな。
そう考えると、当時のシステムやゲームバランスはかなり優秀だったと思うんだけどなあ。
ほんの20年かそこらで、ユーザーのニーズってそんなに変わるもんかなあ？
当時はよく全滅したもの。でもそれによって学ぶことって多かったと思うんだよなあ。
ゴールド半減という痛い目を見るから、次はしないように、あれが悪かったこうすれば良かったと学んでいける。
それこそがドラクエの良さだったと思うんだけど、最近のドラクエはあんまり全滅しない気がする。
これじゃあ肌で学ぶものなんてないんじゃないかなあ。やり甲斐も当時の方が段違いにあったし。

ドラクエってジャンプとかで推されたり、
ものすごく念入りにというか計算して世に出されたからな。

知ったか乙
ジャンプでドラクエの発売前特集が組まれるようになったのは４からだ

初心を忘れないでほしい。
堀井もしっかいチェックしてほしい。

例えば町の人にしても建物にしても、洞窟にしても何にしても一つ一つに意味を持たせてほしい。

SFC版のドンキーコングなんて凄く参考になる。敵を飛び越えた先に敵が居たりして、とんとんとん・・と
リズミカルに踏んでいけたりする。敵の配置一つとっても考えられたゲームは後になっても名作といわれる。

あとはテンポよく進められる工夫。世界樹の迷宮は古臭いシステムをわざと導入しながらも戦闘がとてもスムーズ。
Aボタンを押しっぱなしにしたら戦闘展開が速くなるとか、エフェクト機能をボタン一つで解除できたらかなり良い。

そして最後に、ダンジョンや城にもっと仕掛けがほしい。出来れば、ハードを活かしたギミックが。
FCからSFCになって、ハードの性能の向上を感じ取れるギミックが増えたよね。
ラインハットの橋の下に地下洞窟があったり、ラスダン手前にパズル要素があったり。

でもSFCからPSになってもグラフィックしか向上していない。
DSになっても、着せ替えが出来るようになったのとタッチペンで移動ができるくらい。

何のためのDSかと。売り上げのためですかそうですか。でも折角DS使うんだから
タッチペンを使用したギミックとか、ふたを閉じるとか、既にゼルダやアナザーコードがやってるけど
そういう謎解きも出来たはず。
DQは開発期間も開発費も相当かかってるはず。ハードの限界に挑戦してほしい。

次回作はWiiで出すなら、Wiiならではのギミックを必ず入れてほしい。

>>698
１のときからファミコン神拳でよく紹介されていたけど？
自分がドラクエを初めて知ったのがジャンプだったのでよく覚えてるよ。

>>700
いや、それは違うな
発売前に堀井が連載を書き始めたのは４からだ

そら最初の作品の方が偉いよ
シリーズ物なんだから当たり前

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88

と理恵えずドラクエのwikiはこんな感じ

あのね、いくらジャンプでも、
ゲームとしての評価の定まらないドラクエ１の段階で
特集組んだりとかはないの
２や３の頃ゲームの１つとして紹介していたのはあったけど
堀井さんが自筆でゲームを紹介しだしたのは４からなの

堀井さんが云々に話がそれてますけど

女格闘家　http://004.harikonotora.net/fight/src/938-1.jpg
女僧侶　http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070712/46302_200707120679763001184222961b.jpg
女遊び人 http://journal.mycom.co.jp/news/2001/07/03/08l.jpg
女盗賊　http://www.jiko.tv/img/abiru/11.jpg

へ〜、じゃあ何で１にゆうてい、みやおう、きむこう、なんてネタがあるのかな？
説明してみろ。

って、スレ違いだな、
理想のドラクエ、というかFCのロトシリーズのように
敵が強くてなかなか先に進めないようなのがやりたいかな。

>>707
それは１じゃなくて２
しかもジャンプ内での連載とは別の話
もうこれ以上ふるな

開始時点で最初の職が選べればなー
それでアンサガみたいに難易度が表示されんの(ドラクエ９の場合は仲間が増えるまでの序盤の難易度)
例えば攻撃と回復のバランス型の旅芸人は星一つ
薬草頼みの戦士と力不足の僧侶は星二つ
限られた魔力内で攻撃しなきゃならず薬草頼みの魔法使いは星三つ
みたいなね
そして始まりも全然違う感じにする
旅芸人･魔法使い→リッカに拾われる
戦士･武闘家 →ニードに拾われる
僧侶･盗賊→教会に保護される
　
これでフリーシナリオだとさらにいいね

9は外伝っぽすぎたな
武器の強さの序列が個人的に気に入らないって人いない？
俺の中では、メタキン、グリンガム、破壊の鉄球が最強武器だったからなぁ
超グリンガムとかは萎えたし、メタキンより強い剣にも萎えたな

>>709
ドラクエっぽくないから却下
泥臭くコツコツやりたい

特技スキルテンションてのは
他のRPGの必殺技の影響だよね間違いなく
ドラクエにそんなもんいらんのよ


メラゾーマがあるじゃないか!!
イオナズンが(r
ギガ(r

いや1から宣伝されてたし

ちなみにジャンプで1の巻頭カラーの宣伝で使われたコピーでは
やけにデカキャラつうのを強調してたはず

お前らドラクエ好きだなｗｗｗ

>>708
堀井雄二のコラムが連載されたのは４以降だが、
１からファミコン神拳で大々的に発売前の特集は組まれていた
特にモンスター絵の露出は凄くて、発売前に変身後の竜王の絵が公開されるくらい
名前は「ドラゴンロード」だったけど

そもそもゆう帝と鳥山が組んだゲームをジャンプで特集しないはずないでしょ

>>712
インフレがすごくて
メラゾーマ200ダメでは足りなくなってる
いくら硬くしても打撃の会心で200くらいは出るし

もう戻れんのだろうか…

>>708
墓穴掘るなよ…、
ゆうてい、みやおう、きむこうネタは１にあるよ、
メルキドにいるのがきむこうだったかな。

確かに１の時にあった様な…
　
ポートピアかなんかの…
宣伝してなかったっけ？

まぁ、ジャンプ編集長だったマシリトにジャンプでゲームの記事書いてた堀井が相談して作ったゲームだからなぁ。
そんでドラゴンボールの鳥山が抜擢されたわけだし、最初からジャンプの息はかかってたよね。

いい悪いとかじゃなくて事実として。

つーか日本にまだＲＰＧが根付いてないのに、無策でいきなり出す方が馬鹿だろ。
むしろ堀井やその他スタッフの凄いところとして見るべきところだぞ。

堀井って恐ろしいほどに切れ者だな・・・若い頃は。

何必死になりすぎてる奴が居るな
マシリトが編集長になったのはずっと後のことだし
いつまでもスレ違いのことグダグダ言ってるんじゃねーよｗ

>>720
>ジャンプ編集長だったマシリトにジャンプでゲームの記事書いてた堀井が相談して作ったゲームだからなぁ。
>そんでドラゴンボールの鳥山が抜擢されたわけだし。いい悪いとかじゃなくて事実として。


もう突っ込まないつもりだったが、これは酷いなあ
事実と反することばかり書くなよｗ

ああ編集長じゃなくて編集の一人だったな、スマン。

ジャンプ歴代の編集長

* 初代：長野規（1968年 - 1974年）
* 2代：中野祐介（1974年 - 1978年）
* 3代：西村繁男（1978年 - 1986年）
* 4代：後藤広喜（1986年 - 1993年）
* 5代：堀江信彦（1993年 - 1996年）
* 6代：鳥嶋和彦（1996年 - 2001年）
* 7代：高橋俊昌（2001年 - 2003年）
* 8代：茨木政彦（2003年 - 2008年）
* 9代：佐々木尚（2008年 - 在職中)

しかもマシリトと堀井が相談して作ったんじゃなくて、
エニックスが公募していたフリーのゲームコンテストで
ドアドアの中村光一とラブマッチテニスの堀井雄二が
入選したのがきっかけだ
鳥山明を抜擢したのもすぎやんを抜擢したのも
千田ゆきのぶさんの決断だ

>>679
な、なんだってー

つまりは仕掛けが解除された洞窟はずっとあのままなのか・・・
wifiで仕掛けの配信があると思っていた時期が俺にもありましたよ・・・

>>727
でもファミコン神拳が１から大々的に特集組んでたのは事実だよ
ゆうていみやおうきむこうが１に登場してたのも
リメイク版はやってないから知らんけど
ファミコン神拳大全書って知ってる？

町の人にもれないように話し掛けるのがダルイ
9なんて導入部の天使界でイベントごとに人が話す内容が変わるから(変わらないのもいるけど、話し掛けないとわからない)
イベント発生→全部の人に話し掛ける→イベント発生→全部の人に話し掛ける・・・の繰り返しで苦痛以外の何物でもなかった
まだ話し掛けてない、もしくは話す内容が変わってるキャラは「・・・」っていうフキダシを常時表示しといてほしい

>>717
弱点さえ突けばメラゾーマでも350ダメージぐらい行くけどな今回。さらに呪文版バイキルトも出たし今回は呪文が強くなったと思うんだが。

上位系のメラガイアーもあるからそんな問題も無い。
ついでにやまびこの悟りもあるから普通に呪文は強い。
というか以前に比べると異常に強い。

本編クリアを基準に考えると攻撃呪文を全く使わなかったのが残念
魔法使いを選択しなかっただけなんだけど
やっぱ打撃担当は複数に対して万能であってほしくなかった

脆い魔法使いを選択するよりは
呪文のようなものを使えるタフなファイターを、っていう安直な選択を俺はしてしまった

>>729

スレチ慎め

まほうの薬はいらない。
MP節約しながらボスに向かうorボスと戦闘中MP尽きる。
これぞドラクエ！

>>730
俺はNPCにいちいち近づいて話しかけるのすら面倒な方なので、そのフキダシに話の内容を
表示しておいて欲しいぐらい。
画面に入るだけで何を話してるかちょっと分かるように。

>>730
それ分かるなあ。
町や村のタンスや坪を全部物色しないと気がすまないタイプだろ。
それと同じで話さないとプレイが不利になるような強迫観念もあって
イベント毎に全部の村人に話しかけるわ。
天使界が無駄に広くてきつかったわ。

>>730
それだ！
絶対にそのシステムが欲しい！

鬼才あらわる

体力オレンジだし残り３のMPをギラに使うかホイミに使うか、すぐそこに見えてる町まで体力がもつか・・・という緊張感が俺が知ってるドラクエの全て
AIで勝手に動くやつはつまらん

AI使わなきゃいいだけじゃん

銀行っていつからあるっけ？　あれいらないよ、全滅したらリセットして金を取るか
、続行して経験値取るかくらいの緊張感ないと死んでもなんとも思わない。

>>730
それだ
なんというかさー、DQってそこらへんの気配りが全然できてないよな
昔はユーザーフレンドリーの見本みたいな扱いだったけど、今は全然そんなことない
モブが道塞ぐとか、FF3で解決されてたことも一向に改善しないとかね
伝統とかDQらしさとか言い出してからホントにおかしくなった

4からずっと思ってるけど魔界（異世界）が狭い
地上のせめて半分くらいは欲しい
それでボスは地上と魔界で一人づつラスボス級で欲しい（地上はムドーみたいな雑魚クラスではなく）
ダイのバーンとウ゛ェルザーみたいな

>>743
いや、それ面倒なら話さなければいいじゃん。
９に限らず他のRPGだって同じだろ。
正直ゆとり過ぎて呆れる

>>745
フラグ絡んでるから問題にしてるんだろ
どっちがゆとりだかw

フラグ絡んでるやつだけ吹き出しついてたらソレ以外はもう存在自体要らんようになるな
茶色い妖精と同じ親切さなんじゃないかと

妖精とか蝿以前にああいうナビ役みたいのは要らないよ。
ゆとりフレンドリーのつもりかもしれないけど
ゆとりはナビの言うことなんか聞かないし理解もできないだろ

そもそもARPGでのガイド役の予定だったんじゃないの？
通常のRPGにしたからゴチャゴチャといらん設定が付いた気がする

“グラグラの実”の「地震人間」
“白ひげ”エドワード・ニューゲート！！！

そら来たぞい　さっきあいつが仕掛けた“海震”が・・・
“津波”に変わってやって来る・・・！！！

青雉「とんでもねぇモン呼び寄せたなァ・・・」
赤犬「何を今更言うちょるんじゃあ」
黄猿「―――気味が悪いねェ〜〜〜・・・」

勢力で上回ろうが勝ちとタカをくくるなよ！！
最期を迎えるのは我々かも知れんのだ・・・・・・・・・・・・
あの男は世界を滅ぼす力を持っているんだ！！！！


攻め入るは――
「白ひげ」率いる新世界47隻の海賊艦隊

迎え撃つは――
政府の二大勢力「海軍本部」「王下七武海」

誰が勝ち　誰が敗けても
時代が変わる！！！！

戦闘とかダンジョンはゆとりにするとゲームがつまらなくなる
でも街の中周辺はどんどんゆとりにしていいよ

>>719
あったね。ポートピアのゲーム紹介と、夢幻の心臓のスクショつけてカラーで

>>745
ゆとりて…。
難易度の話と親切設計の話を混同すんなよ。
そんなこと言ってたら
武器屋で買物する前から
誰が装備できて攻撃力がどれだけ上がるか分かるのも
ゆとり仕様じゃねーか。

>>730は発想としてはいいね
ただ例えばドラクエ８のような画面でキャラに吹き出しが出てると
不自然な面があるかもしれない
でもＤＳのドット絵なら違和感なく受け入れられるかもしれないな

もう戻れないんだろ、いろいろ

RPGツクールで理想のドラクエ作ればいいじゃん

その理想のドラクエを語るスレだよ。

>>753
それはゆとり仕様とはいわないです。
装備できない武器や、かえって攻撃力が下がる武器を買って
しまったら、リセットしてやり直すだけ、そんな面倒なことを
させないためのシステムである、本当に厳しくするなら、リセット
できないようにすればいいじゃないか、武器買うたびに強制セーブされるとか。

>>742
激しく同意、銀行無意味だね。持てるゴールドを無制限にして
銀行なくすべき。

>>757
いや…分かってるよそんなこと…。
武器屋の例えがゆとり仕様じゃないように
会話の案もゆとり仕様とは言えないってことだよ…。
ゆとり云々の難易度の話じゃなくて
快適にプレーするためのシステムの話。
武器屋のシステムが快適なシステムとして
受け入れられてるように
会話の案も問題ないんじゃないの？

こう言い直せば誤解が解けるかな？

武器屋で云々…ゆとり仕様ってことになるじゃねーか。

FCのロンダルキアやネクロゴンドのようなダンジョンが登場しないと
DQとはいえない。
SFCのリメイクさえこの二つのダンジョンは劣化してしまった。
DSリメイクに関しては絶句するしかないほどダンジョンが小さくなった。
そして極めつけは一度の雑魚と戦わずボスまで辿り着ける９のダンジョン。
ゆとりどころの話じゃなくなってきてる

理想のドラクエはまだまだ見えてこないな

おまえらどーせ何度も全滅するぐらいムズかったら
それはそれでクソゲーって言ってたんだろ？

過去の思い出が美化されてるだけ

>>761
�\は宝の地図深部の敵が歴代のクリア後モンスターよりも強いけどな。あれがランダムエンカウントで出てきたら鬼すぎる。
俺的には�Uのテパに向かう時に感じた秘境を突き進んでる感覚が最近の作品で感じられないのが残念。

ＧＢ３のクリア後のダンジョンが最高。

リメイク５はせっかくＰＳ２で出したのだから
ビアンカに受精させるところをフルポリゴンで表現して
ほしかった。

FC2は不思議な踊りが凶悪すぎる。
あれは難しいんじゃなくて理不尽なレベルだと思う。
でもテパの秘境感は最高。
ルプガナ遠征も最高。
単なる難易度の問題だけじゃなくて、
大陸や海の構成が良かった。2は。

>>763
全滅する＝糞ゲーではない

２の不思議な踊りは最大MPの1/4吸収だぜ
そこまで理不尽って程でもないだろう
速攻で畳みかけて、被害を最小に抑えればいい

難易度厨の意見は取り入れられないだろうな
もはやＤＱはそういう人“だけ”のためのゲームではない
リメイクの度に難易度は低下しているし、
８や９程度の難易度がスクエニが判断する売れる難易度なんだろう

その戦闘でなんとか最小被害(0あるいは1/4)に抑えても、
わんさか出てくるからな…ダークアイ。
まぁキツいながらも攻略は出来るから理不尽ではないのか…？
個人的にはワクワクする厳しさではないなぁ。

>>770
何開発者きどりしてるんだかｗ

>>772
ＤＱにあのころのような難易度を期待するのはあきらめたら？
と言いたいだけだ

>>220
んなこたない

死んだらパラメーター下がればいいのに

今回のドラクエは自分は結構楽しめたけど、
理想としては
■スキルは不要。
■特技はHP消費。各装備品で特技を使える様にする。
　はじゃの剣で火炎斬り、ドラゴンキラーでドラゴン斬り。
　はじゃの剣からドラゴンキラーに装備を変えたら火炎斬りは使えない。
■呪文は3か4くらいの数。
■転職は基本職→関連職で制限させる。
（戦士はバトルマスターか魔法戦士のどちらかに転職可。
　僧侶は賢者かパラディンのどちらかみたいな感じ）
　戦士が魔法戦士になったら攻撃力の強いキャラ
　魔法使いから魔法戦士になったら魔法が強いキャラ

剣スキルマックスで魔法使いが剣装備できたり、
例の固有スキルで常時守備力＋100とかはやってはいけない。

>>773
俺がいつそんなこと言ったよ？
全てのレスが同じように見えてるんじゃないのか？
頭おかしいなｗ

「ゆとり」っていう奴ほど説得力がない
説明が下手で説得できない事を「ゆとり」って言葉でごまかしてるだけなんだよな
どうにかならんもんか

ちなみに俺はゆとり世代じゃないぞ

>>777
>>770の発言で意図したことが>>773であることを言いたいだけで
>>772に限定して言いたいわけではないと
読み取れない？


君、低学歴でしょ？って言いたいところだが
そんなことすると君と同じくレッテル貼りになるだけだな

>>768の意見には同意だが後のrEQ4L5J20の書き込みはアンチ

>>779
言ってることが支離滅裂
こりゃ統合失調症だな、かわいそうに


＞>>772に限定して言いたいわけではないと読み取れない？

>>772とアンカーをつけといて何を言ってるんだこいつは・・ｗ
頭おかしいことを自分で自覚している？

>>780

別に俺はアンチでもなんでも無いんだけどｗ
難易度についても特に言及していないのに、頭のおかしいのが絡んでくるのよ

だから、レッテル貼りはやめてくれよ
まともに議論する気ないでしょ？

772にアンカーを付けた理由は
「何開発者気取りしているんだかｗ」と君が
自分の発言の意図を取り違えていたから、
773で訂正した、
だから>>773で発言した意図はことは>>770に内包されている
これでいい？

別に君の意見を否定する気もなんにもないから、
これぐらいで終わりにしてくださいな

>>781お前が黙れば､いいんだよ

>>783

読解力ある？
別に俺は難易度についてなんてどうでもいいんだよ
ただ>>770の２行目の書き込みが傲慢に思ったから>>772の書き込みをした訳
それ以前に一度もこのスレに書き込みすらしたことないの
分かる？

>>784

勝手に人のことをアンチと決め付けて、一方的なことをほざいてるんじゃねーよ
そもそも仮にアンチだろうと意見を言うのは自由だ、お前がどうのこうの言うことじゃない

＞もはやＤＱはそういう人“だけ”のためのゲームではない

これが傲慢？文脈からそういう人＝ＦＣ２のような難易度を求めている人で
そのような人だけのゲームではないってのは至極真っ当ではないかい？
別にＦＣ２の難易度を求める人を排除しろとは言っていない


やっぱり君低学歴でしょ

>>787

何か学歴に対するコンプレックスでもあるのかｗ
自分の書き込みが傲慢かどうか自分で判断するなよタコ

rEQ4L5J20こそ読解力ないゴミだ

>>788
やっぱりそこに食いついた
君の方が学歴に対するコンプレックスありそうだね
と、堂々巡りになるだろ

俺はちなみに東大生ね

それよりもタコだとか統合失調症だとか頭おかしいなとか
会ったこともない人について人格を否定するような
君こそが傲慢じゃないかい？

俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね




wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
２ちゃんでこんな書き込みする奴久しぶりに見たわw

俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね

クエストのような依頼請負系のミニシナリオが面白いゲームって他に何かあるかな
ソードワールドSFCとかアークザラッド�Vとか空の軌跡とかどんなもんだろ

俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね

>>788高学歴だって！お前とは違うんだよ！逃げ場が､なくなったな

俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね
俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね 俺はちなみに東大生ね

俺ハーバードだよ。東大とかどこの幼稚園？

あーあ荒らした
荒れるようなこという奴もいるし、どうしようもないな

いい笑いを提供してくれてありがとう！
人の発言でこんなに笑ったのは、福田元首相の「あなたとは違うんです！」
以来かもしれん。
うん、やっぱお前頭おかしいよｗ
新鮮な笑いを提供してくれてありがとう！

あーあ‥やっちゃったな

rEQ4L5J20=キチガイ＆精神異常者

夏だなあ……

お前ら、２ちゃんで東大生っていったら東洋大学だろ。
あんまり叩いてやるな

２の難度というより、世界中にヒントが散らばっていて、それらを
結合すると１つの謎がとけたり、試行錯誤が必要だったり、
同じ迷宮に何回もトライしたりする面白さを求めてる。
FC4にはギリギリ残ってたけど、SFC5からは一切なくなったな。
そう考えるとドラクエの中ではFC2の難度という表現になってしまう。

1回通ったらおまけ以外用のない洞窟やら、ボスのバーゲンセール
やら、○○を使えなんていうヒント（というより答え）を求めてる奴なんて
いるのか？

>>804
ゲームの規模も考えないといかんのじゃないか。
2はもちろん個人差もあるだろうが、20〜30時間ぐらいだろう。
そのくらいの規模でいいなら、統合された謎解きとかリトライもいいと思う。

でも50〜60時間ぐらいのストーリーでそれをやられると、確実にダレると思う。
（7の100時間は論外としても）
ゲームの規模が大きくなるにつれてバランスも変わったとするなら、難度だけじゃなく
ゲームの規模も2ぐらいに戻さなきゃいけないんじゃないか。
それでもいいという意見なら、まあそれも一局だろうが。

とりあえずID:rEQ4L5J20が統合失調症だということは分かった

>>806助かるんでしょうか！先生？

>>804の意見に、
そうそう、それ。
2の難易度というか、2のクエスト感が欲しい。
と思い、
>>805の意見に、
なるほど。
と思った。

>>806笑いを提供してくれるから放置で

ＦＣ２もいいが、俺は１の孤独感が好きだな
９も１人旅だと結構楽しい

スキルや職でバランス取りが難しいなら
思い切って１人旅仕様のＤＱを作って欲しい
需要は少ないかも知れないが

２は裏世界がないから寂しい、８もその点が残念だった。

まあ一度行ったダンジョンに再び潜りさらに奥地に向かうってのは好きだな
しかも一回目は「まだあそこがあるのにもう終わり？」って思わせて後半に成る程そうなのかってなるのが好き

5では二回くらいあったな

すまん、安価ミスとか氏ねばいい
809 >>807で

理想のドラクエを考えると
初代不思議のダンジョンがそれに近いんだよな
道具の個数制限や取捨選択のバランスが特に

９のスキルや転職システムも悪くは無かったが
パッシブスキルでバランスが崩れるのが問題

取得スキルの中から
特技２個、パッシブ２個ぐらいを
選んで装備するシステムにして欲しかった

前から思ってたがパッシブって何？
補助的なスキルのこと？

あの小学生向けのグラフィックはどう考えても理想的じゃない。

単純にエロくしろと言ってるわけじゃないんだ。
ただ、もうちょっとこう・・・初期ドラゴンボールくらいの・・・ほら、わかるでしょう？

>>813
ＤＱ９では ○○＋30 みたいなスキルのこと
装備するだけで効果がある

アクティブ⇔パッシブ

なんかＣＭを､見てると､ドラゴンボールのゲームに力を入れすぎたのか､９が手抜きに見えるなあ〜！

>>815
全職業共通の能力上昇スキルか。サンクス

>>816
そんなことないかと
ちなみに東大生ね

しかし、２ちゃんで「俺は東大卒だ」という奴が某スレで殺害予告
逮捕された後のニュースでマジに東大を出ていたと報道されたときには驚いたわ

そこまでして東大生だと証明したかったのかw

実は東洋大卒だっというオチ

>>805
なるほど。確かにゲームが長いとだれそうではあるなぁ。
個人的にはゲームの規模も戻すというのはありだけど、
それは実際には受け入れられないだろうし。


モンスターや武器ももっと一つ一つを大事にしてほしいというのも
ある。新しい武器を買ったけど、次の町で買い替えってのが続くと
愛着もなくなってしまう。初期FFのミスリルソードや、はがねの剣の
感動みたいのは最近めっきりなくなったなぁ。

>>818は理解力０だな(笑)

大東文化大学かも

>>824お前768から読み直して来いよ！

>モンスターや武器ももっと一つ一つを大事にしてほしい
同意。最近スライム系も大杉だな
９は、はがねの剣ゲットの感動が薄かった。練金だし
欲しい武具の資金集めの為に２０回くらい戦うぐらいのバランスが好きだ

着せ替えのことも考えると武具の氾濫は仕方がないかもしれんが
モンスターはもっと個性を出して欲しいな

種類は多くてもいいけど、グラフィックの使いまわしは控えてほしい。
DSはハードの限界があるから仕方ないのかもしれないけどさ。

「最近の東大生は携帯を駆使して…」まで読んだ

おー、2の魅力を理解してる人が多くて嬉しいぞ
仲間モンスターやダーマ神殿にもワクワクするが、2は冒険そのものがワクワクするよな
シリーズで見ると難しいかもしれないが、バランスは一番いいと思う
攻撃呪文・打撃・補助・回復の重要性や、戦闘における生死の割合、パーティの役割分担とかもね
ただ2は周回プレイにはどうしても向いてないんだよな
その点で3のシステムも悪くないんだが、仲間を集める喜びだけはどうしても維持したい
他には王女のザオリク削除、マヌーサの効力アップ、バギとイオナズンの間に攻撃呪文があれば尚いい

勇者「たまにはコレ振ってみるか？」


魔法使い「ロトの剣っすか・・・・いやぁ・・・」


勇者「魔法使いって言っても、もうレベルも高いし筋力的にもイケんだろ？」


魔法使い「そーすけど・・・なんつーか・・・銅の剣とかまでなら・・・」


勇者「銅の剣とかセッコイこと言ってんじゃねーよｗｗ」


魔法使い「やっぱロトの子孫が持ってこその『ロトの剣』じゃないんすかねぇ・・・」


勇者「誰が？」



魔法使い「えっ？」



勇者「えっ？」

ID:hCdIKDZw0 は荒らし確定なので運営に通報しました。

理想のドラクエとは、学歴にしばられないドラクエだろうな

たぶんドラマテックな演出が増えてきて
テンポが重要視されるために
コツコツとレベル上げやお金ためをしなくても
クリアできる仕様になっていったんだろうが、
そういうのはFFだけでやってほしいな。
DQはやっぱりコツコツレベル上げ＆金貯めるゲームなんだよ。
８以降の演技イベントはいらないわ。
FC２、３みたいに村人には「あの洞窟が・・・」とか「あそこにあれが眠ってる・・・」
とか言わせておけばいいよ。
あとはプレイヤーが自由に冒険するんだから

なるほど、テンポを重視した訳か
せっかく作った演出を見て欲しいと言う、製作者のエゴが感じられなくも無い

>>833にはげしく同意
FFみたいに表現力に優れているゲームとドラクエとじゃ
ゲーム性も大きく違ってきて当然だわな
ドラクエはドラクエらしさで勝負しないと

適キャラステータス五割まし。これでやりがいがある

>>835
FFは糞だろ。。。

>>837
うん、FFは糞だけど、表現力（グラフィック等）は優れているという意味

そういう意味ではやはり
銀行は駄目だな。
死ぬ(全滅)リスクがまったくないもんな。
ヌルイうえにリスクも無い。

銀行が無いと、みんな高額アイテムと還元しておくのかな

しないんじゃない？
序盤〜中盤で、お金を高額アイテムに替えておくってのは
結局不経済な気がするけど。
終盤はそもそもお金は余るから銀行いらないな。
…終盤の全滅リスクが無いね。

演技とゲーム性は論理必然ではないんじゃね
まあ8以降のイベントの見せ方に問題はあるとは思うんだが

俺はサンディアンチではないけど、事あるごとに出てきて説明するのは余分だ。
そのためにあらすじ表示があるんだから。
あんな風にするなら会話コマンドで聞くかどうか選ばせてくれる方がずっと親切。

イベントは強制の部分を可能な限りなくすべきだといつも思う。
自由すぎてイベントを逃すくらいの方が、親切すぎて強制されるよりはマシ。

もし銀行が無いと、メガンテのありがたさ倍増だな

銀行以上にふくろこそいらない。
預け所はあってもいいが、手数料はとるべき。

ふくろがあると、冒険の緊張感が一気に薄れるからな

そんなにドラクエを不便にしてどうしたいの？

不便というかなんというか、ファイヤーエムブレムに例えると
死んだ仲間が復活可能になったり、武器の使用回数が無限になったり
していってるような感じ。
そんな事になったらFEファンは悲しむだろう。
それと同じでドラクエも根本にあるゲーム性の面白さを忘れないでほしいね

なんでサッカーで手を使っちゃいけないのという話だな

それを言うなら、ふくろや銀行より「全滅リスクのヌルさ」を問題にすべきじゃないか？
金半分っていう全滅ペナルティーのヌルさはRPGに慣れてない初心者用の配慮だったわけで、
今となってはもっと厳しくするのが当然。

ただし、全滅して再戦するとボスですら「また来たか」って言うドラクエ独特のシュールさは
なくして欲しくない。
全滅しても時間軸がつながってるというあの感じは他では見られないので。

全滅金半減じゃなくなったら、尚更ドラクエらしくなくなるわけで

全滅したら新たなパーティー組んで全滅地点まで回収に行かなければならないWIZレベルになればなったで文句が出るわけだが

俺はちなみに東大生ね

全滅してザオラル失敗したらキャラクターロストとか勘弁してください。とてもじゃないが多数のユーザーに受け入れられる仕様じゃない。

ヌルく感じる人は、ドラクエ卒業した方がイイネ 少年誌でSexシーンを、求める感じに似ている 子供むけと割り切ってやるべきだよ

ちなみに>>855は東大生ね

んだんだ。
時代も流れてるし俺らも歳とってるんだぜ
今の子供は今のドラクエをドラクエとして受け入れてる。それでいいジャマイカ。

ただ、やっぱナンバリング本編だけは据え置きで出してほしかった…

ん〜
今の小学生以下が「９＝ドラクエ」と受け取ってしまうのはちょっとね…
それはさておき

仕事仲間や取引先で「ドラクエ」の話題を出すと、
普段そっけないような相手でも話が膨らむんだよね。
子供を持ってる親御さんは、
ポケモンは名前ぐらい…でもドラクエなら一緒に楽しめると思う。

もうドラクエは「いちRPG」の枠を飛び越えているのかもしれない

一応国民的ＲＰＧだからな
８までは

好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング
2009年07月31日15時30分 / 提供：gooランキング

1ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…
2ドラゴンクエストV　天空の花嫁
3ドラゴンクエストIV　導かれし者たち
4ドラゴンクエスト　
5ドラゴンクエストII　悪霊の神々
6ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君
7ドラゴンクエストVI　幻の大地
8ドラゴンクエストVII　エデンの戦士たち
9ドラゴンクエストIX　星空の守り人

最も多くの人が「これしかない！」と名を挙げたのは、1988年にファミリーコンピュータで発売された
《ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…》。一作目の《ドラゴンクエスト》、二作目の《ドラゴンクエストII　悪霊の神々》を加えた
「ロトシリーズ三部作」の完結編として大きな注目を集め、380万本（ファミリーコンピュータ版のみの数字）
という驚異的な販売記録を残しました。
発売当時のキャッチコピーは「触れたら最後、日本全土がハルマゲドン！」というユニークなものでしたが、
日本全土を巻き込んだハルマゲドン――ならぬムーブメントを本当に起こしてしまったというのはすごいですよね。

http://news.livedoor.com/article/detail/4277074/

Vの雰囲気で、
職業があって、
全てのNPC（顔ありキャラ）が仲間にできて、
ルイーダでも自作のキャラクターが作れて、
全てのモンスターが仲間にできて、
錬金やクエストのようなマゾ仕様がなくて、
カジノがあって、
良くわからんムービーが入らず、
途中で仲間がいなくならないDQがあったらやりたいもんだ。

WIZ仕様の極論を言われてもな。
そこまでシビアにする必要が無いのは当然だろ。
あと、銀行やふくろについては、
単に便利不便の話じゃなくて、ゲーム性に直結する話。
不便にしろとは一言も言ってないよ。
また、ドラクエは子供向け、と言っちゃうのもちょっと…。
現に多くの大人がやってるし。
あと子供を馬鹿にしすぎ。
当時の子供はDQ2もWIZもFF1もやってた。

だからと言って難易度をDQ2ぐらいに
戻せって意味じゃないよ。

俺が好きな「ダイの大冒険」のシーン

「ダイ…ダイ…か　…あいつ何年生きられんのかな？」
バーンやヴェルザーの寿命に比べれば人間の一生は一瞬の花火だと静かに語るポップ。
話は子供の頃、『死』に怯えて夜中に泣いた時、母親が抱き締めて言ってくれた言葉に至る
「人間は誰でもいつかは死ぬ…だから…みんな一生懸命生きるのよ」
あんたらと比べたら人間の一生はどのみち一瞬。だから結果がみえても、もがきぬいて生き抜いてやる。
「残りの人生が５０年だって５分だって同じ事だっ！！！　一瞬…！！だけど…閃光のように…！！！　
まぶしく燃えて生き抜いてやるっ！！！　それがおれたち人間の生き方だっ！！！」
よっく目に刻んどけよッ！！！このバッカヤローッ！！！！
メルルに、地上の仲間たちに、そしてダイにその思いは届いた。
くじけそうな時、あきらめそうな時、おれを立ち上がらせてくれた奴
「最高の友達…ポップ…！！　君に出会えて…良かった！！！！」


上の方でふくろ論争があったけど、
それを考える時に俺は、この「ダイ大」のシーンを引用したい。
ふくろの存在は、確かにプラスの面がいろいろある。
でも、ふくろに薬草などの便利アイテムを詰め込んだ冒険というのは、
言うなれば保険付きの冒険だ。そんな何かに守られた冒険というのは、
「一瞬だけど、閃光のように」充実した時間にはとても成り得ないと思う。
まあこれはあくまで個人的意見だから、押し付ける類のものではないけどね。

全滅時の半額没収て金の行き先は神父様？

スクエニ

ゲーム終盤までお金が余らないドラクエがいい

ゲームスタート時に難易度設定があったらいいのになぁ
さらに詳細設定で「銀行・あずかり所」や「スキル」の有無（または５段階）、
モンスター出現率等、色々と設定できたら良いな
俺ならスキルシステムは無しでプレイ

おまいらはファミコンでもやってろ

俺は18禁のドラクエロゲを提案する
主人公はもちろん男＝自分、仲間は女子のみ
パーティーは2〜10人位までの編成可能
10数種の女キャラ、属性転換（転職）、処女からのスキル上げ等々
モンスターもシナリオも全てがエロイ
もうお分かりだと思うがそう簡単には宿屋に泊まれない（濃厚なエロエベント発生の為）
パーティーの編成によってイベントは変化しレベルによっても濃度が変わってくる

おまえらにもあるはずだ
宿屋に泊まって反射的に勃起したり妄想したりした事が

>>870
つ【RPGツクール】

>>870エロに夢中になるのは､お前の自由かも､しれんが×エロエベント ○エロイベント､カタカナも､性欲も､抜きすぎてるぞ〜お前！

ぱふぱふは１８禁だよな

>>870
だからボディコンクエストやっとけって

>>870
パソコンでエロ表現おｋの１８禁ドラクエが出ればそれも叶う。
ベースはやっぱりドラクエ３だな。んで歴代女キャラ総出演

初心者だって、つまらんゲームの敷居が低くても別に嬉しくないわな

まあ俺は東大生だからな

>>870
名案だな

ゲームの面白さを損なう便利さなんていらないのに、
不便になるなんて馬鹿がいるんだな。
負けないゲームなんてやってて何が面白いんだ？

まったくだ
東大生の発想は分からん

東大生は物作りには向いていない

エロゲ化までは必要ない。
ただ、ごく自然な演出でも「子供も遊ぶから」という理由で規制されるのは悲しい。
要するに、完全に小学生向けのグラフィックだけ何とかしてほしい。
それをやった結果が「これほとんどエロゲじゃん」となる分にはいいんだ。

小さなメダルが3000枚もある

>>870
アリスソフトあたりが出してそうだなｗ

>>884
そんな弱小ソフトハウスが本気で作ったとしても、
レベル５が片手間で作ったゲームの半分も面白くならないと思う。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

難度難度言ってた奴らがデスペナ強化には喰いつかないのが滑稽。
しょせんお前らの「難度」はその程度だよ。

これからは間違っても「最近のドラクエはヌルい」なんて言うなよ。

死んだらリセットがデフォですから

復活の呪文があるとそうもいかなかっただろうね〜

俺はちなみに東大生ね

ドラクエは所持金預けとけばリセットする意味も薄い。

全滅したら、お金と共に任意のアイテム１個も取られるようにすればいい

もうそれ不思議のダンジョン

最近のドラクエはヌルい。

>>889が粘着してるぞ!!東大寺でクビ切られたのか？

>>887
全滅半減なくしたらドラクエじゃなくなるもの
ゆとりならFFやれば？

今のドラクエこそパッケージの中に堀井雄二のプロマイドが付いてるべきだ
これなら買う

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　　　　　　ド ラ ゴ ン ク エ ス ト・�\　,　　　　 ┃│／│＼　そして別物へ・・・・
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　　　　　　　　 　　　　　　　 ￣ ゝ／`〃＼::::⌒（__人__）⌒::::／｀<´￣
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　　|　 ）__ﾉ::::::::／( 　~|､∠´二=）:::::: ゝ.|《彡:／･＼::／･＼:ミ》∠　　（=二ゝ､,,|~ 　)＼:::::::ゝ__（　 |
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　　 ヽ|　‐､:::::::）,..ﾉノ':===）ノ::::::_ノ´ /＼／i:::::::::::ﾄｪｪｪｲ::::::::::i　ゝ　｀ゝ::::ゝ==ノ｀ゝ|､..（:::::::,,-　|ノ
　　　/ ‐､l~￣ヽ::::::::ゝ==ノ::::／::::::::: |´二⌒＼:::::`ー'´:::::::／⌒二`|　::::＼　　:::::::::::::::::／￣~l,‐ ヽ
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>>897おぉ〜デスピサロ様だあ
↑＼(ﾟ∇ﾟ)

DQ1・・・★★
DQ2・・・★★★
DQ3・・・★★★★★
DQ4・・・★★★★
DQ5・・・★★★★
DQ6・・・★
DQ7・・・★★
DQ8・・・★★★
DQ9・・・★★★

FF1・・・★★
FF2・・・★★
FF3・・・★★★★
FF4・・・★★★
FF5・・・★★★★
FF6・・・★★★
FF7・・・★★
FF8・・・★
FF9・・・★★
FF10・・★
FF11・・★★★★
FF12・・★★★
FF13・・★
FF14・・★★★★

DQ1・・・★★
DQ2・・・★★★
DQ3・・・★★★★★
DQ4・・・★★★★
DQ5・・・★★★★★
DQ6・・・★★★
DQ7・・・★★★
DQ8・・・★★
DQ9・・・★

>>887
馬鹿じゃねーの。ペナルティが強化されても、そこに行き着かなきゃ
意味ないし。難度と全然別の問題だから、食いつかないんだよ。

まあ自称東大生の>>887は馬鹿だから

>>887実は東(あずま)大(まさる)って言う生徒？

デスペナ強化されたらリセットゲーになるだけだろｗ

リセットなんかするやつに合わせて
難易度調整するRPGってなんだよ。
勝手にリセットしてろよ。

だからリセットさせるまでにいたる難しさが難度だろ。
ペナルティはただ後ろに下がるだけで難度とは言わない。
ウィザードリィだって、謎解きが難しいのであって全滅したら
ただ最初に戻るだけ。

もちろん戦闘にも判断力が必要で難しい。

>>906
＞リセットさせるにいたるまで

よく分からん。
なんでリセットするの？
死の恐怖があった方がいいと思わない？

訂正
＞リセットさせるまでにいたる

理想のドラクエ像は、まだまだ見えて来ない

先は長そうだな

>>908
それはそうだが、死ななければ意味がないわけで、
死にやすさが難度。死んでからの作業は難度とは別と
言っている。

ドラクエの難易度ってボスの強さとかじゃないよなぁ。
道中の雑魚の凶悪さに特徴があったと思うんだが
最近は道具袋のせいで消耗したりしないからそういう難しさって出せないよな

そう。だからふくろが叩かれたりしてるわけ。
それに序盤のボスって中盤の雑魚でいいと思うんだよね。

変に期待させる音楽と派手な演出で「４のダメージを受けた！」
と言われても、ボスの存在感がゼロ。

でもＦＦとかの99個は叩かれないね
何でだろ

個数制限入れればいいんだ

>>915
プレイヤー層が違うからだろ。
FFは４から駄目になったってのは良く聞く話だとも思うけどね。
もう１２とか１３とか行ってるんだろ？それなら話題にすら上がらない。

>>912
なるほど、確かにそうだ。
じゃあ、難易度とは別に
全滅の恐怖をどう表現すればいい？
リセットするのは論外として。
まぁ、特にペナルティを設けなくても
全滅は人間の本能的に嫌だから避けようと努力するんだけどね…。

>>918
猛毒
先制おたけび
ラリホーマ

でじわじわと殺される全滅というのを味わってみたい

>>915
＞でもＦＦとかの99個は叩かれないね
１なら白魔導師がいても役に立たないから

>>915
FF1(PS)でポーション99個でも
死にそうになった。

>>915
FF3のポーションはロングソードと同等の額する。ドラクエでいえばどうのつるぎ前後

おお、思いつきで99個ネタ振ったら沢山ありがと
戦闘バランスはまるで違うけど、この辺にヒントがありそうだね

ffなんて元から99個だしどうでもいいわ
1は99個用意するのが普通(シロマが糞すぎ)でバランス悪いけど

全滅で金半減はいいんだが、銀行とのコンボが最悪
馬車のない作品なら、袋も廃止すべきだ。持ちきれない場合は
自動的に預かり所に送れるようにすればいい

>>915
俺は叩いてるよ
FFなんて昔からクソゲーだと思ってる

>>918
全滅の恐怖は、俺はあんまり必要ないかなと思ってる。
お金半分で味方を生き返らせるところから始まるのでいいんじゃ
ないかなと（もちろん生き返らせるお金はタダ同然ではないという
前提で）。
そこまでに至る過程がスリリングならば、全滅のペナルティは
それほど必要ではないのではないかな。

>>926
なるほどね。
まぁ、戦歴に全滅回数がカウントされるだけで
十分精神的に嫌だからなｗ
ゲーム性とは別かもしれんな。
ただ、銀行はいらんと思うが。

イーバンク銀行

そもそも、やくそう９９個も持てたら魔法回復のありがたみが
減るもんな。薬草袋ストックは９個までにしろよ。

９９もやくそうを持てるならば呪文の効果を落とすか、
消費ＭＰを上げるべきだよなぁ。

金半減と蘇生にかかる費用が、積み重ねた経験値と対価になるか判断して選択するわけだな
ただのゲームオーバーより一芸がある
そういった芸術部分も、銀行の存在で台無しだ
2なんかは換金用に武器を余分に買ってストックしたもんだ

やくそう99個でも792Gか
安すぎるw

１つ言えるのは、６のハッスルダンスや７の剣の舞よりも
ふくろは遥かにバランスブレイカーだという事だな

天秤で量ればそうなるが、ラーメンとサッカー比べてるようなもんだなｗ

やはり薬草の低価値が問題。
価格、最序盤の高ドロップ率共に。
道具屋でわざわざ薬草買わなくても
敵が落としまくるから薬草に困らん。
タンスや壷も薬草だらけ。

やっぱりふくろ廃止だな
サブ武器と鍵アイテムで残りは…てなる
薬草低価値も問題ない

回復魔法の消費と最大ＭＰのバランスも大ざっぱだな

回復魔法の消費MPが低すぎると
戦闘の際に、攻撃、回復両方の魔法を使えるキャラは
攻撃魔法を使わなくなるな
攻撃魔法でMPを多く消費するよりは、打撃で倒して
回復にMPを回した方が得だもんな

そういえば道具屋で何のアイテムも買って居ないまま
クリアしてしまったな・・・

薬草はタンスとツボから出すぎる
毒消し草はキアリーを覚えるまでは必要だけど
毒攻撃をしてくるモンスターが出てくるまでは要らないしなぁ

洞窟とかでも「あとホイミ５回使える」とか悩みながら
「ダメだMP尽きた、いったんリレミト」みたいなシビアなドラクエをやりたいなあ。

んだ

９のキャラ全員に全てのスキルを習得させてガンガン行こうぜにすると
スーパースターのバックダンサー呼びがやたら出てきて世界観ブチ壊しになる。

ふくろは廃止して、あずかり所だな、面倒だが
この方がリアルだ。

どうやら結論が出たようだ

結構俺が思ってるのと同じことを皆も考えてるんだなと思ったら、
どういうニーズでDQが今に至ったのかを探りたくなってきた。

PS3で出れば理想のドラクエになる
BDいっぱいに超美麗HDムービー（釘宮ボイスもたっぷり）
主人公は8頭身のイケメンか美女を選べ
フィールドでは物理演算を駆使

そんなことどこにも書いてないが

>>939
リレミトのMPが足りなかった時のショックはでかかったｗ

薬草とかに消費期限を設定してはどうか？

>>948
購入してから30分とか？
ボス戦とか必死こいて一直線に走らないといけないんじゃｗ

>>939
そんなDQもう長いことやってないなあ…