【DQ9】スキル考察スレ★17【育成】

このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。

※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
ドラゴンクエスト9専用 攻略質問ｽﾚ38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248152775/

過去スレ
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248020269/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

とろぴかぁな

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)
・フォース22ポイント(力10・守り20)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv？（攻魔に多少依存）
　Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
　攻魔300で210、500で210　魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
　1ターンの間、物理攻撃（痛恨・特技含む、要検証）に対して回避した後カウンターする
　カウンターの会心率が50%ほどある模様（11回中5回）

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 闇属性 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16

盾
シールドアタック　未検証（50%？）

武器攻撃力:武器、武器パッシブを含んだ攻撃力
力:ステータス上のちから
補助倍率:バイキルト、戦いの歌、捨て身、ルカニ等で変化する倍率。通常は1
攻撃係数:2
敵防御力:攻撃対象の防御力
防御係数:4
スキル倍率:スキルの倍率
ランダムダメージ:計算結果の数値を元にダメージを算出
攻撃回数:スキルの攻撃回数

ランダムダメージ=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

(((A+200)*1)/2-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
(((A+086)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
(((A+061)*1)/2-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
(((A+240)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
(((A+198)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
(((A+238)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
(((A+236)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
(((A+224)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
(((A+100)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
(((A+233)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

力400
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0750 0719 0688 0625 0500 0375 0126 超グリ双竜
0729 0692 0654 0579 0429 0279 0000 隼改×隼
0692 0654 0617 0542 0392 0242 0000 キラピ無心
0672 0646 0620 0567 0462 0357 0148 銀河ジャグ
0628 0602 0575 0523 0418 0313 0103 ノヴァバーニング
0638 0613 0588 0538 0438 0338 0139 セラフィムさみだれ
0557 0535 0513 0469 0382 0294 0119 地獄さみだれ
0546 0524 0502 0459 0371 0284 0109 最終扇の舞
0500 0475 0450 0400 0300 0200 0001 素手ばくれつ
0475 0456 0437 0400 0325 0250 0100 神龍タイガー
力500
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0875 0844 0813 0750 0625 0500 0251 超グリ双竜
0879 0842 0804 0729 0579 0429 0130 隼改×隼
0842 0804 0767 0692 0542 0392 0092 キラピ無心
0777 0751 0725 0672 0567 0462 0253 銀河ジャグ
0733 0707 0680 0628 0523 0418 0208 ノヴァバーニング
0738 0713 0688 0638 0538 0438 0239 セラフィムさみだれ
0644 0622 0600 0557 0469 0382 0207 地獄さみだれ
0634 0612 0590 0546 0459 0371 0196 最終扇の舞
0600 0575 0550 0500 0400 0300 0101 素手ばくれつ
0550 0531 0512 0475 0400 0325 0175 神龍タイガー
力600
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1000 0969 0938 0875 0750 0625 0376 超グリ双竜
1029 0992 0954 0879 0729 0579 0280 隼改×隼
0992 0954 0917 0842 0692 0542 0242 キラピ無心
0882 0856 0830 0777 0672 0567 0358 銀河ジャグ
0838 0812 0785 0733 0628 0523 0313 ノヴァバーニング
0838 0813 0788 0738 0638 0538 0339 セラフィムさみだれ
0732 0710 0688 0644 0557 0469 0294 地獄さみだれ
0721 0699 0677 0634 0546 0459 0284 最終扇の舞
0700 0675 0650 0600 0500 0400 0201 素手ばくれつ
0625 0606 0587 0550 0475 0400 0250 神龍タイガー
力999
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 0624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 ノヴァバーニング
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 素手ばくれつ
0749 0731 0712 0674 0599 0524 0375 神龍タイガー

※その他今までの簡単なまとめ
・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力を50%上昇、たたかいのうたは25%上昇（重ねがけで50%)
聖なる祈りは回復魔力50%上昇、魔力かくせいが攻撃魔力を100%上昇
しんぴのさとりが攻撃魔力と回復魔力50%上昇、上昇系の上限は全て999
　ダメージカンスト値は
　武器技　1999
　素手技　999
　闘魂技　9999

・テンションの倍率 5：？ 20：？ 50：4倍 100：6倍

・コンボの倍率 2：1.2 3：1.5 4：2.0 5以降：2.0
コンボが成立する技　＝　敵一体を指定できる技のみ
グループ・全体・対象がランダムの技はコンボ不可

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック（シーブスナイフ装備）
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・攻撃呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

・回復呪文回復量※要検証、情報求む
回魔 ベホイム ベホイミ
416　290　　　　 164 150 164
496　330　　　　 177 187
539　　　　　　　　189
591　381　　　　 194 203
611　389　　　　 198
642　　　　　　　　211
646　425 426　　223

>>1乙

以上がテンプレ、なんだけど
前スレで風林火山について沢山レスがあったので武器特殊効果テンプレを足してみる。
不都合なら、次スレの時は消してください。


※武器についての簡単なまとめ
・隼の剣 隼の剣改 キラーピアス
通常攻撃と一部特技で二回攻撃できる *0.75といった減衰補正は無い

・風林火山(扇)
装備中は通常攻撃と扇技を使った時にターンの最初に行動出来る
※単なる素早さ+とも 再検証の必要有
メタル系1〜2ダメ

各最強武器
・剣　ほしくずのつるぎ　たまに守備力を下げる
・短剣　サウザンドダガー　通常攻撃にだれよりもすばやく動ける
・杖　ひかりの杖　魔法の力をかきけす
・鞭　グリンガムの鞭　敵全員を攻撃
・扇　ひっさつの扇　ひっさつが出やすい


これだけ

>>1
乙
>>11
メタル系1-2ダメはメタキン槍の話じゃなかったか

>>1
おっつー

装備して殴ると相手のテンションが下がるとか言われていた気がするが持ってないので調べようがない

>>12
俺は未だ、取ってないんだ。
前スレので即否定はされてなさそうなのを拾っただけで。

スマン

メタキン槍はダメージ確実に通って１〜２検証したから間違いない。

>>1
乙

後誰か各職業の長所短所などのまとめつくってくんないかな
職業同士のいがみ合いが必死すぎて気持ち悪い

>>17
主観入るからそういうのは質問スレに要望しろと

メタル系槍揃ってきたけど
メタキン２匹だけなら確実でいいけど
メタキン２+うみうしみたいな組み合わせだと使えないんだよな。

魅力的な特技ないから3人速攻バトルマスターにしたら
遅すぎてフルボッコｗ
アレだね。素早さを下級職の時上げて置くべきだったナ

しゅらのこんを3つとった俺は勝ち組？

風林火山
・疾風もしくは素早さUP
・メタル系に１〜２ダメ
・テンションダウン

これ本当ならあと1個なんかあるんだろな。
持ってないから検証出来ないけど本当なら扇の舞使えばメタル狩り最強候補に躍り出るなｗ

隼やめようかな。
何か隼に縛られて詰まらなくなってる事に気付いた。
やっぱ好きな武器を極めて楽しもう。
ただどの武器でも同等の火力に納まるように調整してほしかったよ堀井さん。
それだけが悔やまれる

>>23
それは酷な要求だろう

まあなかなかのバランスになってると思うよオレは

ただの単体火力が最終版のボス狩りレアドロップ時に優先されてしまうのは仕方あるまい。
これで、剣や短剣になぎ払いや斧無双みたいなのが入ってたら、
それこそ調整ミスだろうけど。

武器に属性ついてればよかった。
斬り突き叩きみたいな。

どの武器でもてのは無理だろう。

それでも、
ロトの剣が出来て喜んでいたら、
隼改にトータルダメで負けたのはがっかりしたが。

>>27
ロトの剣には????系特攻があっても良かったと思ってる。
ロマンとして。

今回のロトの剣はドラクエ２のロトの剣を思い出したよ。

しかも
ほしくずの剣はほんとにくずなんだろ？

ロト剣は刃のところのデザインが・・・もうちょっと忠実にやって欲しかった

>>30
どの武器もそうだが、手間に見合った強さではない。

>>32
天使の弓を探してる俺の
やる気がそがれる･･･

武器スキルのバランス調整は
今回、無茶苦茶頑張ってると思う
隼が強いと言うが、隼なかったら剣がどうなってたか・・・

上位の武器で、
手間もダメも隼改に勝てるのないしなあ。
腕輪はメダルでもらえるし。

隼なかったら無かったでキラピが地位を上げそうだな。
２回攻撃自体なかったらムチ、弓が強かったと思う。

竜王の地図を取るおまけと思うんだ！

バラモス３回目でオートぬすむでゆうしゃのブーツ盗んでたラッキーだ

隼の剣もSFCの頃みたいに0.75倍補正あったら涙目だったろうな。
最近で隼斬りが注目されてるのは、コンボできて強いのが隼＋隼だからだろうし。

さいきょーこうせい（失笑）は剣弓パラ*4か剣弓パラ*3賢者*1でいいな

>>34
一般人が取れないような武器＜店売りの隼はどうかと思うわ
というか武器はまだしもコンボ繋がるのは調整ミスとしか思えない

序盤は素手最強で剣は弱いって言われて
一週間たってクリアする人が増えて隼の剣が持ち直して
今になっては地図ボス・魔王を倒すために最強扱いで。


これ。どう考えてもバランスいいだろ。

>>33
ただし見た目はなかなかのモンだぞ

隼は店売りしたのが最大の調整ミスな気がする。

確かに店売りにしたのが最大のミスだな。
１本しか手に入らない仕様にしとけば色んな組み合わせが増えたと思う。

>>42
天使の弓か？？

>>45
最強武器は見た目どれもいいぞ
錬金大成功したら色も変わるしな

天使の弓は最強武具のひとつの天使のローブと合わせられるデザインになってるから
結構いいかもね

>>46
弓と杖は見てないが
ブーメランは残念すぎるだろ

もう自分で調整するしかないな
隼の剣禁止プレイ
これでレアを探す楽しみが増える！！

むなしいとかいうな。

>>47
ああ、ブーメランは残念だったな
短剣も残念ショー
杖はフツーにカッコイイ

>>49
見た目は英雄の槍がいい！！

確かにコンボと隼の店売りがなかったら良かったな
最強武器の見た目は絶対好みの問題だぞｗ
俺はゴテゴテしたのより
シンプルなのが好きだから最強系装備はうけつけないｗ

俺は気づいた
高レベル帯では
僧のベホマ・ベホマズンが無いとどうにもならんことに
そして僧は杖100推奨ということに

まあ、
せかいじゅの葉がいくらでも取れてザオリク必要ないから、
僧侶最高や賢者なんか最初からいらなかったんや状態なのもどうかと思うが。

全員に違う役割持たせたかったから
剣パラ
槍僧侶
武器振ってない魔法使い
剣斧バトマス
なんだけど高レベ魔王でつんだりしないかな
このスレ的には賢者必須なの？

むしろパラ4のメガザル天使矢でアイテムも回復役もいらなくなるという

ＭＰ自動回復無くてもＭＰ尽きる前に戦闘終わると思うぞ。

>>54
誰か死んだら世界樹？

フォース、バイキルトって誰に使わせるのが良いの？
主がバイキルトで、他のやつがフォース？

>>56
俺は運が悪い時、魔王戦が凄く長期戦になるんだけど
その際はエルフののみぐすり使用している。

流れで質問したくなるのも分るが
質問はこっちいけって
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

俺はバイキルトがないからフォースが主人公で戦いの歌が賢者

LV99魔王の行動とダメージ

ダメージはレベル99、レア度5装備の守備力840のパラが受けたもの
ちなみにボスは全員3回行動・いてつく波動もち

バラモス
通常攻撃：179〜202
痛恨：718〜745
イオナズン：全体90〜109
イオグランデ：全体439〜492
メラガイアー：431〜466
煉獄火炎：全体に303〜359

ムドー
ルカナン・スカラ
通常攻撃：301〜333
痛恨：851
まばゆい閃光：全体323〜366＋マヌーサ
荒れ狂う稲妻：全体452〜503
冷たく輝く息：全体316〜380
煉獄火炎：全体に302〜366

ミルドラース
ルカナン
めいそう：HP500回復
暗黒の霧：攻撃・魔法攻撃低下
通常攻撃：485〜500
痛恨：999
イオグランデ：全体471〜495
メラガイアー：467
煉獄火炎：全体に313〜366

>>56
杖装備はベホマズン1回に相当

つづき

竜王
通常攻撃：424〜458
なぎはらい：先頭414〜454、2番目・3番目にいくとダメージ低下
痛恨：999
黒く輝く闇の炎：全体に464〜488
煉獄火炎：全体に304〜364

デスピサロ
ザラキ
スクルト
あまいいき
通常攻撃：439〜463
痛恨：999
マヒャデドス：全体に326〜360
ドルマドン：568
煉獄火炎：全体に302〜366
冷たく輝く息：平均350

ドルマゲス
けたたましいおたけび
通常攻撃：313〜387
高速連打：96〜105を4回
痛恨：不明多分ムドーと同じくらい
マヒャデドス：全体に313〜366
ドルマドン：578〜669
煉獄火炎：全体に301〜356

パラディン入れたけど必殺ほとんど発動しなかった
ミラーシールドや吐息返しがかなり有効
だいたい、バラモスのイオグランで反射で500
デスピサロのマヒャデドス反射で750
同じくデスピサロのドルマドン反射で700　くらいのダメージ

>>65
パラ3人入れて大防御してたら2、3ターン遅くても
5ターン目には発動するぞ

効率厨スレかな？俺は素手だ。

>>57
盾秘伝書持ちの僧侶がザオラル連打
だから不安

ここでまさかのパラ3＋賢1の構成が

>>66
ずっと大防御してても必殺でなかったから、大防御じゃ必殺でないのかと思っていた

パラ３賢１で大防御してボスに勝って何が面白いの？

とりあえず高ＬＶボスにパラは必須って事か。

>>62,>>64
最終的にはターンごとに一人必死か

今回、主人公しか応援できないから、結局サポート役になっちゃうのが残念

でも地図ボスの強い奴になると、応援どころの騒ぎじゃなくなるからさらに残念なんだよねｗ

素直にやり直すよｗｗｗ

>>70
パラ3人構成？偏り大きいから一人だと全然でないこともあるよ
あと、ひっさつ以上の扇や魔法戦士の証持ってると違ってくる

>>67
考察スレだ
クリア後ボスを効率よく倒す為のスキル振りや、
弱いと殆ど決定づけられた武器の有効な使い道を考察したりいろいろ

しかし３回行動だったら
痛恨ガードのミラーシールド吐息返しでにおう立ちしても
波動→イオグランデや炎が２回来たら即死だな。

ミルドラースが、イオグランデ→煉獄火炎→イオグランデしてきたときはワロタ
イオグランデ→煉獄火炎→メラガイアーor通常とか結構してきてパラなしじゃ無理ゲーだった

当たり所悪かったら、通常2回で逝けるしなｗ

>>77
ザオリクやせかいじゅのはの対象ミスらないだけマシと考えるんだ

歴代ボスは雑魚戦考える必要ないわけだから
パラ×３僧もアリだわな
ザオリクでも次回復できなきゃループだし

賢者にしんこう心100振っても問題ないよな？
ベホマラーで100しか回復しないのが魔王戦で厳しくなってきた。

>>75
必殺の扇もってなかったな
それにしても必殺でなかったのはなぜだろう、僧侶は結構出てたんだけど

問題ない。ってかあったほうがいい。
魔王戦してるならスキルポイント稼ぎも楽に出来る段階だと思うし

問題ないというか、必須じゃね
素早さ調整する場合以外だと全パッシブ取っといたほうがいいよ

普通にベホマズンいらないから僧侶じゃなくていいけどな

メガザル頼りのノーガードで余裕

>>22
風林火山
・疾風もしくは素早さUP
・メタル系に１〜２ダメ

これは本当っぽい
風林火山装備してるキャラが素早さ250、PTに素早さ500以上のキャラがいるけど
5回中5回とも一番最初に攻撃した。

ところで、前列、後列で、ぬすむの成功率変わるとか、
会心や痛恨の確率変わるとか、そういう話題は、
もう終わっちゃった？？

>>88
でも、絶対先制ではないな
風林火山でといきがえし仕込んでる途中で
普通に敵に割り込まれた事あるから

最速短剣と同じで通常攻撃時のみとかじゃないの

>>89
kwsk

>>55
それ火力足りるの？
安定して倒せたとしても時間かかりそうだな

>>90
通常攻撃or扇専用特技のみじゃない？

風林火山+扇の舞の3〜4回攻撃で
メタルスライム相手に1〜2ダメ
10匹ぐらい狩ってみたが、いまんとこミスなし

しばらくぶりにここ覗いたけどさ
最後にみたいに話題が、バトマスに素早さPは地雷ｗみたいなのだったけど
結局素早さ振るのはアウトなの？

>>93
大幅に崩れることが無く安定して攻撃できるからそうでもないよ

>>95
隼でコンボ撃つのに遅い方がいいだけ。
どうやっても最速とかは無理だし

>>94
といきがえしは扇専用…

>>98
ああ、そうだった、すまん

99ボスのスペックみると防御力より息呪文を防ぐ防具のほうが重要そうだな
どのぐらい防ぐかとか効果が重複するかとかしらんけど

風林火山持ってるけど
通常殴りでテンションダウンはレパルド戦で出た、1回だけしかやってないので必中かどうかは分からない
旅芸人Lv99素早さ479に持たせていて、他136,356,325だから当たり前に先行してたけど
遅い戦士Lv21素早さ39に持たせて試したら
雑魚に通常、扇の舞、波紋演舞やったら確かに最初に攻撃している
おうえん、ハッスルダンス、花吹雪、風姿花伝、吐息返しだと一番最後
たまたまだと思って波紋演舞を水じゃない敵に何度か試してもずっと最初
ゴールデンスライム相手に通常2ダメージは出た
スラ丘でメタルスライム相手に扇の舞やったら1〜2ダメが出た
波紋演舞でも1〜2ダメが出た
とりあえずここまで。

>>95
補助貰ってから攻撃するのが理想だから。
もとからバトマスの素早さは他職よりかなり遅いから
全員の素早さ上げればまぁいいんじゃないかな。
敵の割り込みもあるから確実にコンボ繋げたいなら振らない方がいいかも。

>>101
つまり攻撃系スキルだと最速、それ以外だと最速効果は乗らないかな。

ジゴスパークがビッグバンの劣化になってんのは
槍とハンマーのスキルの差を考慮してんじゃないかなと思う
一閃、さみだれ、ジゴスパークあれば全て補えるし
加えてデーモンスピアもあるし万能過ぎる

>>103
扇以外だと、シールドアタック、体当たり、火吹き芸はダメだった
ロストアタックはテンション下げる攻撃だからか最速いけた

>>104
ジゴスパークがビッグバンの劣化
ＭＰはおぼえてないけど威力はいつも
こんなもんだったじゃん

消費MPはジゴスパークのが少なかったはず

とりあえず風林火山のおうぎの舞いは
最速＆メタルに１~２ダメ確定ってのはＬＶの低いキャラでメタル狩りする時便利そうだな。

燃費がちょっときついが、メタキン槍揃えるよりは楽だな

>>101,>>102
ああ、前スレ立てた時にテンプレに追加したもんだけど、
前々スレでちゃんと扇の攻撃技しか先制出来ないって書いてあった
言葉が足りなくてすまない

>>106
槍が全体的に強すぎるんだよ
ハンマーはビッグバンがなかったら誰も使わなかったレベルじゃね

>>111
そういったら隼切りがなかったら剣を
ばくれつけんがなかったら素手を
だれもつかわないし
ちょうど良いバランスってことで

剣ははやぶさ切りがおかしいのではなくはやぶさの剣がおかしいのでござる

何も目玉な特技がついていない棍・・・

スキルというか武器の追加性能もあるからなぁ
キラーピアス、隼の剣、デーモンスピア
今旬なのは扇か

おまいらチート使えば一瞬で強くなれるのに時間の無駄だとは思わない？

風林火山･･･
攻略本で誤植がおおそうだ

>>112
素手はわりと芸達者なんだぞ

魔王高レベルになると守備力がそこまで意味なさないんだよな。
みかわしと盾回避極限まで上げるほうが効率的。
特にみかわしは全て交わす。
しかし基地外みたいな敵追加したな。
一般人じゃやれんだろｗ

棍は一貫して地雷扱いだからなあ…。

やはり、エロさと性能の共演神秘のビステェが最強だったという事か
足はパラだとオベロンか

守備力が意味ないなら趣味装備に走れるじゃない

きわどい水着上下セットも中々エロさと性能備えてる

ダーマの塔のボス倒したところ

旅芸人 剣スキル22
魔法使い まほうスキル 26
戦士 盾スキル23
僧侶 しんこう心26

なんだが転職は何したらいい？
転職したあとのスキルはなにをあげればいい？
このまま同じスキルをMAXにしたほうがいいのか？

>>116
人生のチートはどうすればできますか？

>>124
>>1

>>125
イケメンに生まれたらチート状態

>>125
冒険の書を消すところから

イケメンだって年とりゃハゲルしデブるんだ

>>111
＞ハンマーはビッグバンがなかったら誰も使わなかったレベルじゃね

ゲームクリアまでバランスブレイカーな、ランドインパクト様を忘れちゃいかんぞ。

>>124
武闘家に鞭
僧侶にこん

はいてない・・・だと・・・

きようさでぬすむの成功率がどれくらい上がるとかいうのは判明してんのかな

高レベル魔王でもレベルも装備も武器盾以外そこまでいらないな
今、魔王が78だけど
レベル65のパラ2バト僧（種未使用）で装備はメイド服とかそんなんでも勝てる フォースと盾スキルが要だな

単体火力は剣で、風林火山の舞がメタル狩りによくて、斧と槍もメタルによくてじゃ
スキルポイントたりねーよ！

高レベル地図ボスの凍てつく波動対策に１ターンで攻撃するとしたら�@と�Aじゃどっちがいい？

�@隼＋バイキルト＋フォース
�A森羅万象＋ゴッドスマッシュ＋全体フォース

高レベルまで行ってないから自分じゃ試せないけど、そろそろ爪が見直される予感がする！

１ターン目
味方ベホマラー等→ボス→バイキルト＋おうえん＋ためる
２ターン目
ピオリム→フォース＋おうえん＋隼→ボスはどう（ピオリムリセット）
ができるならこれが一番よさそうだけど、パラディンがいたらできないだろう

魔神切りの成功率が二割にも満たないんだが・・・

lv35 レンジャー　器用 276　成功率 5/41

確率が収束してないだけにしても、ひどくないか？
槍に比べてあまりにも確率が悪すぎる
最終的には50%に収束するんかなぁ・・・

主人公の武器スキルを棍のみに特化する為に昨日リセットかけた俺に一言


隼があれば勝てていた。
なーんて絶対言わないんだからね！

>>136
帰宅したら試してみるか
しかし、はどうされない時も意外とあるから爪始まらない気がするがな笑

>>136
オオカミアタックやゴールドシャワーじゃだめなの？

てか地図ボスならグレイナルまで全部いったけど
普通にフォース+戦いの歌で十分だったかな。
１ターンの補助内で２人攻撃できるし、次ターンから３人攻撃できる。
波動きてもコンボでそこそこダメージ与えられるし。
高ＬＶ魔王になると別になってくると思うが

狼やゴールドはフォース乗るならいいと思う

地図ボスとか全員アタッカーで攻撃してるだけで5ターンもかからず殺せるじゃねーか

>>137
俺は槍で使い始めにそんな時期あったよ
確かに試行少ないしブレているだけとも言えるが
その割に30/40だったとか言う報告は聞かないんだよな

とりあえず要検証項目まとめ

�@固定ダメ特技に関係するステはあるか？
ギガスラッシュやハッスルダンスなどにこうげき魔力、かいふく魔力はのるか？

�A器用さの効果は？
a（自分の器用さ）-b(敵の器用さ）あたりで判定が決まってるっぽい。係数a、bは不明

�B武器特殊効果、防具特殊効果の検証
追加効果や耐性やら

�C棍に未来はあるか？

>>145
回復魔力もデータ募集中さ。
そりゃそーさ。

>>145
�@テンプレで固定ダメとなってる特技は全部要検証だな
とりあえず、ハッスルダンス固定で70程、ギガスラッシュは攻撃魔力依存でおｋ

�A何に対する効果？

他にはフォースの防御効果も不明だな

>>147
フォースの防御効果はかなり高い
氷のフォースかけて、高LV裏ボスからマヒャデドス受けたら
340だったのが80くらいに軽減されたし
ただ、ファイアとアイスみたいに両方の属性を付けることはできなかった

めんどくさいけど全体化で守りのフォース撃ってから
アタッカーだけに攻撃のフォース撃てばいいのかな

優先度が技の属性＞フォース＞武器の属性だから
棍が光を浴びることはないだろう・・・

敵なんて通常攻撃でも死ぬんだから棍だろうが何だろうが使えなくは無いだろうに
逐一鬱陶しいんだよ

>>151
棍４で頑張ってください。

だから、ギガスラッシュが攻撃魔力依存ってのはありえない。

>>151
宝の地図Lv5ですね。わかります。

>>153
ギガスラは魔力覚醒使えばあきらかにダメ増えるのはどう説明するんだ？

>>148
その情報から推測すると耐性25の付与がフォースの効果かな

旅芸人の装備は外れが無いな

>>144
50%で固まるまでは、
7割当たっただとか、レンジャー+器用さ補正で9割だとか
色々報告あった

>>155
試行回数が足りないんじゃないか？

>>159
逆に関係しないという根拠は？

>>156
アトラスのランドインパクトは
ダークフォースで地属性付けると110程度が55程度だったな

ホント日によってコロコロ変わるよな〜
バトマスと賢者だけで行こうと思ったけど、パラ必須とかorz
バトマス4、賢者4、パラ4
こも３つならどれでも行けるんじゃないか？ｗ

>>159
確かにバラツキが大きいスキルだから試行回数は多い方が良いんだが
魔力増加でダメージ増えるのは事実
威力の最小・最大が全然違う

>>162
スレの流れに乗せられるだけじゃなくて、何が自分に必要なの情報みて判断しろよ
それが出来ないなら質問スレいって相談してろ
バトの性能やパラの必殺が強いのは随分前から既出

テンプレみたいのは存在しないってことだね。
使える組み合わせ程度にしか決まらないな。
高レベルボスが解禁されてきたらまた変わるだろうけど。

正直ここでパーティ構成聞くような日本語読めない人はクリア後の魔王の地図まで到達できんと思う

結局器用さってなんなんだ

バト3編成が最終的に脆いってのは2,3スレくらい前から言われてたような。
99魔王は確かに必要ないがこの編成でメタ狩りするのも相当イライラするしないなと思ってたけど

マジコンチーターも飽きたのか新情報も出なくなったな

一番役に立たないステは魅力でFAか・・

>>162
パラディンが必要なのは高レベルのボスだけ

>>170
魔王もみとれる美しさなんだから
最高値と現実的な値に差がないってだけで上げるに越したことはない

>>145
俺もきようさの効果が気になる

965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 22:06:47 ID:sQm9c7Pj0
攻撃魔力６１０
各種ブースと無し

メラガイアー４７０前後　魔法使い早いし、先手で手軽に撃つには使えるかな

マヒャドデス　３００前後　ビッグバンでいいんじゃね・・？最終魔法としては正直がっかり

966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 22:09:40 ID:sQm9c7Pj0
やばいフィールド変えて適当にｱﾋｬﾄﾞﾃﾞｽ撃ってみたら平均値２５０切った
なにこのゴミ魔法・・！


こっちか
ちなみにマヒャドデスの平均ダメどんどん下がっていく
２３０前後？ｺﾞﾐｽｷﾞﾙ

森羅万象斬はフォース乗るね
バトマス99が弱点ついて680くらい
たぶん固定ダメで守備無視？

杖必須だな
強すぎてアンチ大杉って笑える

使われている職は今のところはバトマス、賢者にパラと僧侶に絞られているかな
上級職の中にひっそり僧侶が紛れ込んでいるのは凄いな

>>174
敵の耐性は？
氷耐性ある敵に撃ったってオチだろ

>>178
ほっとけ。感想みたいなもんだろ。
使用感とも言い難いし話にもならん

魔法使いにもイオグランデくれよ
賢者はバギムーチョでも撃ってろ

他職にスキル振らずに本編サクサク行きたいなら魔法使いはほとんど必須だし
パラ無双したければ魔法戦士を上げてから行け状態だし
アタッカー以外きあい全振りは相当便利だし
ゆうかんもちからと身の守りが手軽に上がる

結局それなりの期間全部の職種経験するんじゃないかな

戦士＝剣
武道家＝コン
盗賊＝爪
僧侶＝杖で現在平均LV２８

今初めてこのスレ覗いた俺涙目ｗ

時間さえかければ結局なんとでもなるから
さっさと進めたほうがいい
マジで

ルーラであちこち巡って片っ端からマヒャドデスしてる
一番効かない敵には１１０ダメージほど
一番効く敵に３００ほど

>>184
耐性も上下二段階って話は前にきてた気がする

おいおい、ビッグバンだって耐性でダメージ減るんだぞ？
マヒャデドスの悪口ばっかり言っちゃダメダメよ。

マヒャドデス
か
マヒャデドス
か
どっちなんだ！！

ドロップに頼るとかでなければ魔法攻撃力の方が上がりやすいしね
イオラはずっと神性能

>>187
マヒャデどすえ。

てか>>184の魔力低くね？魔力いくつだよ

魔攻アップ系のパッシブ全部取ってこの威力は悲しいぜ
ＬＶ７６で魔力６１０だよ

魔法使いは雑魚狩りのイオラ＆ボス用のメラミで本編クリアまでならかなり強いからな。
すばやさも高いし、どくばり装備可でメタル狩りもＯＫ！
まほうスキル＆杖スキルはもっと見直されてもいいはずです！

>>191
いいから諦めてイオナズンを使いなさい。
そういえば、ダメージの上限がイオナズン＞イオグランテだってどこかで聞いたけど、
本当なのかな？

そういえば余りにショックでマヒャドデスしか撃ってなかった
賢者もいるんでイオナズンとイオグランテ比べてみよう
賢者魔攻アップ、あんま取ってないけど

>>191
マジか、って今ＬＶ99のイオグランデ試してみたけど同じぐらいだったぞ

攻撃魔力３１４のイオグランデで２１０ほど与える敵に、攻撃魔力６１０のイオナズンで

１８０

主人公が魔だったけど本編でもイオラ撃つよりランドインパクトの方が強かった・・・

１の耐性表みて試したら
魔力700で耐性ある敵に180ぐらい普通に300ぐらい弱点に440ぐらいだった

>>197
クリア前にハン魔が発想できるならそんなことで落ち込んではいけない

誘導されました

今
バ剣
バ剣
魔鞭
僧槍
なんですが魔法使いの将来が心配です
武器は何を持たせたらいいですかね

鞭のままでいいよ

ギガブレイク　スライムに10回ずつ
魔力820　lv99魔法使い　290〜430　
魔力覚醒して５回ぐらいやったけど350とかでるし、最大430越えもなかった
魔力8 lv99バトマス　290〜420

ダメージに100以上ばらつきがあるだけで
魔力は関係ないっぽい

あと２３レベルくらい上がる間に、１００ダメージくらい増えるのか

まあそれまで応援とバイキルト頑張ろう

よりによって応援

>>202
幅の広い固定…?
秘伝技は固定多いなぁ

ギガブレイクは幅が広すぎて使いにくいよな
消費も30だし全体でよかった気がする

全体だったら魔法戦士の価値も少し上がってたかな…
なんて妄想するのが悲しい

まぁそこそこ攻撃呪文持ってたとしても殆ど使わないと思うけどね。

マヒャデドスがマヒャドデスと言われる割合が高すぎる

結局、どの武器も一芸は持ってると思うんだ

剣……隼隼でお手軽最大火力
短……中盤からキラピ買える
槍･･･…メタル狩り
斧･･･…メタル狩り
鞭……防御高い相手には最大火力
ブ……低燃費高威力のシャインスコール
弓……MP吸収
杖……最大MPアップ
爪……消費MP0で高火力
素……金がかからない、クリア後までなら火力も問題なし

魔法戦士はフォースで魔法攻撃力が攻撃力に影響する仕様なら輝いたかも。

>>209
槌は雑魚敵一蹴で分かるけど
棍はどうした・・・

自分このスレは３〜５と10〜15くらいしか見てないんだけど、
魔法戦士の価値が最初はクソだの地雷だと言われてて、途中から魔法戦士必須、フォースAI最強と言われた
この変化のについて教えて欲しい。どういう流れこんなふうに。誰かこのスレ常駐してる人頼む。

>>209
棍がないのはお約束だなｗ

てんばつの杖とかの効果にこうげき魔力はのらないんだっけ？
だれか検証してたっけ？

>>212
攻守で便利なフォースはほぼ必須な意見になってるけど
魔法戦士自体が必須って意見は別にないような。
バイキルトが使える事と魔法使いよりも高い攻撃力、バトマスより素早い事、装備面ぐらいじゃないかな

>>209
いつも扇もないんだよな

>>209
計算式みれば分るが鞭が防御高い相手に有利というのは間違い
スレの初期に植えつけられた認識だな

棍はみかわしうｐで第二の盾って事で
あと、構えでバーン様ごっこ

槌と棍は気づいたけど扇俺も気づかなかった・・・
扇は必殺扇と風林火山が良武器で、吐息返し+パラディンがいいとこだと思う。

>>209

ハンマーも無ぇよ。

棍は天地魔闘の構えなら…。

爪は完全に素手の下位互換になってね
アッピル出来る点はいてつく持ちの攻撃と
単体4回攻撃でメタルがちょっと狩りやすい位じゃ

扇はフォースない中盤でも弱点突けるのが良いよ

>>214
攻魔300以上差がある僧侶と魔法使いでダメージかわらねー

爪は会心率が他武器より高いぐらいの性能でもよかったかも

メラミ使えるじゃないか！

扇はダーマについた時点で玄武の扇が手に入るところがでかい

棍は技といい武器といい驚異的な地味っぷりが逆に魅力的

爪の遍歴

DQ3…爪初登場。最強職武道家が装備できる武器として一躍脚光を浴びる。
　　　　隠し武器の黄金の爪もあり、衝撃的なデビューを飾る。
DQ4…最強キャラアリーナの装備できる武器として、威厳を保つ。
　　　　特にアリーナ＋キラーピアスは歴代爪の中でも最強の破壊力を持つ。
DQ5…モンスターの主力武器。会心連発というインパクトは無くなったが、依然として強い存在感を放つ。
　　　　また、リメイクでは新ヒロインデボラの主力武器として新たな魅力を発揮した。
DQ6…人間最強キャラハッサンの主力武器。ムドー直前に手に入る炎の爪にお世話になった者は多い。
DQ7…ガボの主力武器。正直地味。
DQ8…まさかの存在抹消。なぜかキラーピアスが短剣に。
DQ9…素手以下になりさがって復活。


爪「ボク　きづいたんだ。
　　ボクじゃなくて　装備してくれてた人が　つよかったんだ」

モンハンの覇弓にお礼を言うスレ思い出した

風林火山ってどこでとれるんですか？

ようお前ら一週間ぶり。
もう株価変動表は貼られてないんだな。↑↓→
一週間ぶりに来た俺に誰か状況の変化をまとめて教えてくれ。
ブーメラン最強説はもう終わったのか？

あと、>>189 はもっと評価されるべきだと思うな。

>>232
まさかの扇浮上
ブメは便利

パラディンに扇（吐息返し、ハッスル）を振ろうか迷っているのですが、
ハッスル＝ベホマラーなのでしょうか？
賢者の石はベホマラーほど回復せず、がっかりしております。

>>232
このスレ、パート1から住み着いてるけど、
ブーメラン最強説の後は

やっぱり隼×隼もしくは
隼無心が出てきてそれ以降は最強説は比較的落ち着いてる

短剣も扇も浮上し、だめな子は残すところ棍のみ

そろそろ魔法戦士の攻撃魔力が設定されてる理由が説かれてもいいころ

ドロップ及びに盗めるアイテムの選別タイミングの検証してみた

検証方法:盗むとドロップアイテム(お宝ハンターも併用)が被る確率
検証場所:ガナン城B2F　試行回数13回
　　盗む　　　　　　ドロップ
1.棍棒　　　　　　　棍棒
2.棍棒　　　　　　　棍棒
3.棍棒　　　　　　　棍棒
4.尼僧の衣　　　　　尼僧の衣
5.ブーメランパンツ　ブーメランパンツ
6.棍棒　　　　　　　棍棒
7.竜の鱗　　　　　　竜の鱗
8.棍棒　　　　　　　棍棒
9.ブーメランパンツ　ブーメランパンツ
10.棍棒 　　　　　　棍棒
11.棍棒 　　　　　　棍棒
12.命の石 　　　　　命の石
13.棍棒 　　　　　　棍棒
結果:13/13

結論:検証回数は少ないが結果通りならドロップアイテムは戦闘開始時点で決まる
＝レアドロップ品を盗む→お宝ハンターでレア品量産可能？
問題点:検証回数の少なさ。盗みクエストの未確認

ってことで誰か他にも試行頼む

>>234
ハッスルは期待はずれだとおもいますので、
やっぱり賢者か僧侶のベホマラーがよいかと。

>>236
設定ミス

ぶっちゃけ、最初のアクションタイプだった頃は、
魔法戦士も攻撃魔法使えたんだと思う

>>234
ダンスは性能も乙だが扇パラにのんきに踊っている暇はない

ボス戦で直接攻撃一切する予定がない賢者辺りに持たせとくと、みかわし率+4だけお得だとか？
あれ、それなら素手でいいような気がするな…。

>>238
賢者の石はホイミ全員ぐらいの効果しかなかったのですが、
ハッスルもそんな感じですか？

スーパースターのいい所は？
上級職に関してはどれも長所ありなのにこれだけしょぼいっておかしい

>>241
素手のほうがみかわし＋４とるまでのﾎﾟｲﾝﾄも少ないという・・・
ちなみに俺の賢者素手だよ

>>242
75くらい。
回復魔力で回復量が増えることはない。

ので、使えないかと。


あと、やっぱり240もいってるとおり、
パラが踊る暇がない

>>233 >>235
サンクス！
ついに扇が浮上したか！
扇・棍・杖・短パーティの俺の時代が目の前まで来てるんだな！

賢者の石は回復魔力依存らしいぞ。500ぐらいで90ぐらい回復。
ハッスルはどうあがいても70固定

>>245
75じゃ使えないですね。
逆にパラが暇なんで何か仕事をあげたいなぁと思っていました。
やまびこスクルト、山彦マジックバリア後、フォースの後は
必殺が発動するまでやることがないのです。

>>231
風林火山なら高ＬＶ帯の地図潜ってれば青宝箱から結構でる。

はくあいってそこまで必須かね？
二人くらいいればよくね？

>>248
メインアタッカーが何で攻撃してるか分からないけど
コンボ要員にすればいいんじゃない

>>250
クリアまではね。

>>246
がんばって、だめな子の棍のいいとこ
見つけてください

構えがかっこいいっていうのはなしで。

>>250
痛恨無視してもヒーラーが死ねる

>>248
いてつく波動されたらそんなこと言ってられない

>>251
メインアタッカーはバトマスor賢者（ベホマラーを使わないでいいとき）です。
おっしゃるとおり、バトマスより素早さが上になるようにして、暇きわまるときはコンボ要因にしてます。
また武器は槍だけコンプなのですが、パラ的お勧めありますでしょうか。

レン　剣、ブメコンプ
バト　剣、斧コンプ
パラ　槍コンプ
賢者　杖コンプ

クリアしたらそんな強いのか
じゃあやっぱ振るかぁ。サンクス

高レベルバラモスには全員がミラーシールド覚えてないとうちのPTは死ぬｗ
イオグランデとメラガイアーがやばすぎる。
イオグランデは反射できれば1300くらい与えられるのでおいしい。

>>253
>>構えがかっこいいっていうのはなしで。

......(´・ω・`)ﾋﾄﾞｲｺﾄｦｲｳﾋﾄﾀﾞ

クリア前で楽するのにレンジャーになってシャインスコール覚えるのと
それ我慢してハンマーでランドインパクト覚えるのとどっちがアリ？

※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
ドラゴンクエスト9専用 攻略質問ｽﾚ38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248152775/

ちょっと質問に答えだすと調子乗って聞いてくるから質問は全力でスルー

>>256
槍で殴るぐらいなら剣で一緒に殴ってればいいと思う。

言ってるそばからこれだよ

しかしもう単純なチートじゃなくて内部数値見ないとわからないレベルの話になってるぞ。
ぬすむの試行とかも運次第だしこれ以上何の話するんだよ

スレ違いだったらすいません
魔王対策でパラに扇入れようか迷ってるんですが
仁王立ち　と　吐息返し　って
同ターンに別々の人が使ったら
どっちが優先されますか？
仁王側が全弾食らうか吐息を返すか。
それとも吐息返し必要ないですかね？

>>249
ありがとう！
７０台からもぐってみる

スレ違い通信

>>239
ギガスラッシュとか攻撃魔力依存じゃなかったっけ？
意味なくはない。

もしそうだとしてもビックバンやゴールドあるのに
わざわざギガスラッシュ使う人がいるとは思えない。

ギガスラッシュは主人公の証。わざわざ使ってる。

ミラーシールドで敵の呪文跳ね返したとき、
跳ね返した奴の攻撃魔力が適用されるっぽいぜ

ミラー仁王立ち魔法戦士始まったな

ドルマゲスLV50まできた俺から一言。
回復一人の奴は必ず詰む。

地図の雑魚にランドインパクトが100も出なかったけどビッグバンなら使える？
それともこの辺の雑魚は殴ってたほうがいいのかな？

>>273
ドルマゲス83で回復僧侶だけだが大丈夫だぞｗ

>>274
高Lv地図じゃビッグバンでも歯が立たない場合もある

>>274
属性なんじゃねーの (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>237
性格には覚えてないけど、盗むでレア、ドロップでノーマルっていうのはあった気がするな
逆は経験無し

>>274
そもそも地図の雑魚敵とは殆ど戦わないな。

>>279
階段の上に振ってくるやつは
どっかいくまで待機？？

>>280
殆どだから邪魔な時は戦う。
ゴールドシャワー+通常攻撃で大体の敵は倒せるよ。

>>278
俺もそうだな
盗むでレア、ドロップノーマルはあった。

データないし、直感だけど、盗むが成功したときの
ドロップ確率が高いような気がするんだけど。

俺もそろそろシャワーとるかなー

ビッグバンは強い強いって言われてるけど確実に一掃出来るほど強くないからな

今からメタキン何匹かれるかやってくるわ

>>276
ありがとん
モアイとかトロルの強いのが数匹わくときついんで、とんかちそうりょ作ろうか悩んでた

賢者の石は回復魔依存でしょ。

>>247見る限り全体ホイミな設定だと思う

30分で
16匹だったは狩れたの

出たのは18匹

ぶっちゃけ賢者より僧侶のほうが優秀

ここにいる猛者達はバラモスLv1とかは2ターンで倒せるの？
どういう手順踏んでるか教えてくれないか？

アイスフォース、ためる、ためる、ためる
おうえん、マダンテ、マダンテ、マダンテ
で2ターン

>>291
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L


※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
ドラゴンクエスト9専用 攻略質問ｽﾚ38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248152775/

>>289
メタキンとはぐれならどっこいって感じっぽいな

ビッグバンは耐性持ちの多い闇なのがネックだな
イオグランデよりは燃費も良いし使えるけど

ハンマー100、はくあい100習得済みの賢者のSPが100貯まりました

何に振るのがお勧めかな？
気合100かフォース100を検討中なんだけど。

>>292
あいすふぉーすいるの？

耐性高い敵にはイオグランデ使えばいいじゃない
攻撃魔力も上げておく必要あるけど・・・

やってる人いるかはしらんが
いったんボスとかで最速を瀕死状態にして
レンジャーの証＋五月雨
でかいしんよくでる


気がする

それなら毒の沼地とかで削った方が楽じゃね？
まぁやろうとは思わんけど

>>300
はっきりってそんなのやるやつは
ほとんど進んでないやつだと思う
固有スキルとりまくってるし

そんなことするより
ボスで仁王立ちして削ってもらって
やったほうが断然早い

>>297
テンション1段階up、MP590のマダンテで
アイスフォース無し　1337
アイスフォース有り　2206
バラモスのHPは6500程度だからアイスフォース無いと3発で倒せない

ふと思ったんだけど
メタル系にマダンテきく？

ボスで仁王立ちって即死だろ・・・
低レベルの魔王までにしか通用しない

>>304
主人公を殺せばいい
箱舟乗ればHP1でふっかつするし

バラモス程度なら

1ターン アイスフォース 隼×3
2ターン 隼×4 orたたかいのうた 隼×3

マダンテだとＭＰ回復がめんどそうだな

>>305
ああそういうこと
まぁそれならいいんじゃね
雑魚相手に体当たりした方が早いけど

>>307
別にやり方は高Ｌｖの地図の雑魚敵に
裸で仁王立ちでも簡単に削れるわけで
やり方なんて人それぞれだ

仁王立ちで即死とか散々言ってるけどかばいたい奴を一人かばえれば
いいだけだと思うんだよな
大切な人を一人守れない奴に星空は守れない

毒の沼地で削ればよくね→そんなのはろくに進んでないやつのやること
雑魚相手に体当たりは？そっちの方が早くね？→やり方はひとそれぞれだ

じゃあ最初からそう言うか俺のレススルーしろよ・・・
実用的とも思えないレンジャーの証のことで不毛な喧嘩はしたくないけどさ

>>304
今スレ読んでてその結論はありえない

レンジャーと魔法剣士の二択ねぇ・・・

>>311
ん？低レベルの魔王にすら通用しないってことかい？
それとも三回行動してくるような魔王にも通用するってこと？

このゲーム、メタル狩りのこと考えると槍と斧しか選択肢なくね？
ハンマーとかブーメランでどうやってレベル上げしてんだ？

サイ狩りというものがあってだな（ｒｙ
まぁどちらにしろメタキン以上になると槍斧がないとダメなんだけどね

>>313
高レベル魔王
・全員1行動あたり300〜400ダメージ（痛恨なし）×3
大防御〜パラガード待ち以外だと回復する余裕すらない

低レベル魔王
・吐息返し+ミラーシールドで通常以外反射
準備2ターンはアタッカー2以上に対する攻撃補助と一緒
反射で1000↑ダメージ
2回行動で通常2回喰らっても99パラは耐えます

低レベル魔王に対するパラのメリット
・せかいじゅもMPも不要
・コマンド選択が単純

>>314
槍も斧もいらん。
はぐれ部屋の地図さえあれば隼メタル斬りでステルス待ちなしで狩りができる。
ぶっちゃけた話、剣さえ強くしとけば全ての雑用をこなせる。

両方あげればいい話だろ

ハンマーブーメラン弓とかメタル狩りに使えないから自己満スキルだよなあ

>>316
？？？
何が言いたいんだ？
低レベルの魔王には仁王立ちが通用するって意見なら俺と一緒だぞ？
それとも何か別の意図があるのか？

もし仮に主単騎縛りで最初から全転職可だとしたらレンジャー一択だな、と思った今日この頃

はぐれ部屋には強敵はマデュラ程度で低レベルでも何とかなる。
メタキン狩りには体力四桁のうみうしだの、受け流し使いだの、自爆するクラウンライターだの、一筋縄ではいかない強敵がひしめいている。

>>319
つ　クエスト

>>317
メタル狩りとザコ戦ボス戦考えると最終的に
隼賢者
隼レンジャー
隼バトマス
隼魔法戦士
が安定最強なのかもなあ

>>320
パラディン入れてて仁王無しの可能性も考えたが非効率的過ぎてありえないし
逆にどうしたら3回行動魔王がパラなしで安定するのか聞きたい

>>320
大防御でパラディンガード発動待ちしないと
何をしようが死ぬってことじゃね

>>325
流れを見ればわかると思うんだが
俺はID:KAuPttia0が瀕死になるためにボス戦で仁王立ちをするって意見に対して
即死するから無理だって言ってるんだぞ
それで何でパラディンガードの話が出てくるんだ？
パラディンガードつかったらそもそも瀕死になれなくて本末転倒じゃないか

おい俺は安価無しで>>327読み取らなきゃいけなかったのかそれはすまなかった

安価なしも何も三つ上に関連したレスがあるじゃないか・・・
しかも>>304のすぐ下にレスついてるし・・・
それで流れ読み取れないとか言われても正直困るよ

隼メタルって1ターンダメージ8〜16だよね　となると…

やはり槍斧は必要だと思うんだがどうよ

>>330
アタッカーにすばやさパッシブ振りたくないなら累積ダメージより会心狙いのほうがいい
とりあえず当たれば狩れるから

上手く行くとこんな感じ

一人目隼メタル２×２＝４
二人目隼メタル２×２＝４
三人目隼メタル３×２＝６
四人目隼メタル４×２＝８
最高２２ダメくらい

うまくいくと4匹狩れる槍斧のほうがよく見えます＞＜

はやぶさ厨乙ぅ！

ふむふむ　相当運が良くなきゃ1ターンにはぐれ2匹は倒せないってことか
隼メタルははぐれ1匹のときだけ使って後は会心を狙うでいっか

どう考えても四人で一閃付きとかやったほうが効率いいから
隼は複数メタル系が出ないトコまでなら確実性があるから大活躍

ドルマゲス９９まで倒したが８５こえた辺りから運ゲー。
安定して倒すのはかなりきついよ。
ＰＴはバト　パラ　レ　賢だったが
レは魔王戦はほぼ空気。変わりに僧侶入れたほうが安定する。
世界樹使う前提なら僧侶２枚。
９９になると下手に攻撃すると１ターンで壊滅するからかなりきつかった。

後大防御じゃほぼ必殺発生しない。
必殺ゲージはどうやらダメ受けたらあがるっぽい。

ここに予言する
賢（笑）時代が到来することを
ザオリク（笑）

賢、遅いのがな・・

>>338
ひたすらサンドバックされて待ってたんだがコマンド防御の方が早いのか
死なないか試してみよう

みかわし率上げれば魔王相手に生存しやすいかは誰もやってない？

ドルマゲスに限って言えば魔法がおおいから開幕僧侶以外にミラー
その後は即死攻撃ないから毎ターンベホマズンでいけると思う。
それでも死人出るだろうからメガザル使えるパラは死守かな。
装備もリフレクトやメタキン盾あるとさらに安定。
守備上げるより耐性装備とみかわし装備で固めたほうがいい。

もう高レベル魔王はパラ*4でしか安定しない

途中までは魔法ためやまびこがつよかったけど９９にしたら
隼*2　うた　フォース
隼*2　うた　なんでも
でどのボスもおわるんでめんどくさいことしなくなったな

まだ竜王までだが

ドルマゲスはおたけび頻度が鬼。

グレイナルで世界樹量産できるから後々は僧侶＞賢者になってくるな。
賢者育ててる人は誰も死なずにボス倒せるようになったら僧侶にする事オススメ。
世界樹のしずくで僧侶代わりもいいけどさすがに量産めんどそう。

99魔王ってHPどれくらいあるんだ？

>>345
どっかで魔王最高レベルの強さ見たけど
そんな呑気なPTじゃ１ターンで死ぬよ

>>348
バラモス的に考えるとせいぜい上がって倍くらい

そういや８の裏ボスは回避ゲーだったな

パラディンからレンジャーに転職したらレンジャーのひっさつが出まくるが
職やきようさによって出る確率変わったりないかな？
こういうの検証まだされてないか。

隼関係って8でもやたらつよかったよな
単発武器のちょっとパラメーターの依存度
いじれば、もっとバランスとれそうなきもするけど
レベル5的には隼大好きっこなんだろうか

>>339
まぁこのスレもちょっと前まで
爪つえぇえとかな流れにもなってたからあまりあてにするなｗ

>>353
つーか隼　大防御あたりは
初登場から大活躍だったぞ。

スキル＆パーティー考察スレの２スレ目ないの？

隼の剣もキラピも昔から強かったな
隼初登場の時はとんでもないバグもあったし

>>355
そもそも登場したばかりじゃ
その上位がいまより格段に少ないだろw

本来ならダメージ低いけど2回攻撃できる分
完全なすかりが少なくて安定してダメージいい
とかだったのが
技の登場で最強剣になったんじゃね？

>>353
でも結局ドラゴンスレイヤーのドラゴン切りが最強じゃなかったっけ？
どちらにしても９は店売りの武器が疑う余地なく最強ってのが残念すぎる。

今までは、種で力上げまくると最強になる、ってイメージあったけどなぁ
今回はＬｖ４０〜５０程度でも最強剣より強そうだし
何よりバイキルトもフォースも全部乗っちゃうってのがなんとも

ｷﾞｶﾞｽﾛｰが攻魔依存て本当？
それならﾌﾞｰﾒﾗﾝ賢者てありかな？
ﾊﾝﾏｰは他の奴が使っててかぶらせたくないんです。

はかぶさやアリーナは置いといても、FC3商人以来隼やキラピは強かったよ
問題は>>361

そういえば転生しても種や木の実で上げた分って残るの？
それが分からなくて未だに種貯めてるよ…

吐息返しって結構便利だな…
鞭主人公やめて扇主人公にするか

>>364
記録してから試してみたらええやん

やっとみんな扇のよさに気がついてくれたか

>>366
まだLV４０台後半なので試しようがないのよ…
転生経験者の方、詳細ｐｌｚ

>>368
今試してみた
残るからどんどん使って問題ない

>>368
試せないんだったらためせるようになってから種使えよ

>>369
おお、ありがとう！
これで安心してガチムチ賢者＆レンジャー作成できる！

隼がヤバすぎるのは、
普通にコンボが繋がることだと思う。
これ明らかに調整不足だろ？

隼×隼で酷いことになると誰も気づかなかったのか？

賢者の癒しの雨使ってる人いる？
魔王相手に役立つなら取りたいんだが

やっと全員がはくあい100になった。一閃一人しか覚えてなかったから苦労した./ ,' 3　 `ヽｰっ
パラ、バトマス、僧侶、魔法のPTで平均Lv45。今魔獣の洞窟なんだけどさっさと進めた方がいい？

どのみちMPUP目的だったり、高コストスキルつかうなら
一人くらい100までとっていいだろう

雨もあれば気持ち楽になるから、スクルトとか重ねた
あとに余裕あったらつかっとけば
回復の手間へらして、攻撃に参加できるかもしれないし

雨目的でさとりとるのは？だが

>>373
毎ターン全員が１０ほど回復。
ＦＦでいうとこのリジェネみたいなもん。
ただしリジェネと違い、永久ではない。

うーん
回復量はどんなもん？10とか20とかそんなレベルなのか

>>374
はくあいだれもとらずにlv40くらいでクリアできたから問題ない
はくあい100ってのはクリア後に必要になるくらいで
無理やりそこで上げるのは時間の無駄だったかもしれない
（クリア後にスライムがいっぱい出てくる場所とかでスキル簡単にかせげる）

あまり、しばられずに好きにとっても問題ないよ

>>376
30以上回復するぞ
何依存かしらんが

>>373
高レベルでは全然回復量足りない＆波動で消される
いらない

ああやっぱ10ほどか
回復魔力も関係なさそうだし魔法使いにでも取らせようthx

>>376
そんなに少ないか？
俺のはレンジャー67で使ってるが20〜40くらいは回復するよ

>>378
そうかTHX
さっさとクリアしますわ・・・もうすぐ30時間./ ,' 3　 `ヽｰっ

30時間ではくあいそれだけとったって
攻撃大丈夫かｗ

>>370
阿呆の子なの？

>>383
はくあい取り始めたのは24時間くらい過ぎてからだから多分大丈夫・・

>>376
賢者か僧侶で使ってたが114回復してたぞ
他職でやって30まで下がった時は泣いた

オフゲじゃ調整パッチとかも無理だろうし、ネタギレになる日も近いだろうな

>>386
それ神秘の鎧の効果と重なってないか？
回復魔力500ぐらいの賢者に使わせて30〜50程度だったぞ

棍は天地魔闘の構えがあるので・・・
なんで素手じゃねえんだとも思うけど

アイテム集めにレンジャーが向いてるのはどうして？

きようさが一番高い。

>>389
そんな魔ぬけな技使えるかなぁ

>>388
まじか
てかHP回復って重複するの？
鎧と腕輪ではしてなかったけど

昔はバイキルト×複数回攻撃やっても
強化されるのは一撃目だけとかだったよね。

バイキルトフォースのおかげでアトラスとか瞬殺出来るのがすごいよな
1999×4とかFFかよｗｗｗｗｗと思うわ

>>374
本編、ヌルすぎてこの先つまらないかもな。
ザコはもちろん、ボス系からもほとんどダメージうけないかと。

配信追加でルイーダとかリッカ来たら今まで育てたキャラどうするかな

魔はマホカンタすればいいじゃない。

ミラーシールドとマホカンタは同じ？

一人だけSPの振り分けに失敗した気がして、今後の育成方針を悩んでいます。
どなたか助言をお願いします。
現在の状況は下記の通りです。

杖100/まほう100/はくあい100/フォース100/さとり39/盾19/剣13/ムチ3

何も迷う必要ないと思うが

>>400
>>1

テンプレも読めないやつは来なくていいよ

升無しブレイ時間61時間でスキルall100キャラ作れた
メタキン地図の入手時期にもよるけど、そこまで苦労しないで作れるからガチでやる気なら悩む必要無し

転生何回？

>>401
>>403
ありがとうございます。

やっぱドラクエってムドー戦前くらいの難度が一番な気がするわ

武道家のきあいスキルの秘伝書のテンションキープってどうゆう効果ありますかね？

転生したら食らう魔法ダメが減った気がする
同じように感じてる人おる？
時間できたら裸にして検証しようとは思ってる

>>402
質問スレなくなってるし仕方ないんじゃね？

>>407
>>402

転生って証目的？
引き継げるのがスキルだけだったら種で強化したほうがいいよね

仁王立ちの話よく出るけど
身代わりじゃだめなの？要は他の3人がしななきゃいいんでしょ
HPmaxでも赤でも生きてりゃ同じじゃん

平均Lv操作
主人公のLv下げるには転生しかないし

>>412
1発が耐えられない職を守るんだよ

種効果は転生しても残るの確定だよ
昨日試した

魔神の金槌＋メタル斬り×３なら、なんと“長時間ＤＳの画面を見ることなく”安定してレベル上げが出来ます。

※メタルキングが出るまでじっと我慢してるのが嫌な人向けのレベル方法です。なお、片手でプレイできます

やり方

�@主人公に魔神の金槌とバトルマスターの証を装備させ、仲間には隼の剣（メタル斬り習得）を装備させます

�Aはぐれメタルしか出ない階層に行き、味方AIを全員「MP使うな」に設定します。

�B壁がある通路を歩き回って遭遇するのを待ちます。

�C音楽が変わったらＬボタンを連打します。

�D音で戦況を見分けます。ガレキを落とされたり、レーザーを照射されたりしない限り放っておいても問題ありません

�E２〜３ターンすれば戦闘終了です。�Bに戻ります

なお、素早さ調整に関しては、疾風のバンダナと武道家の証で対応できます。
ポイントははぐれより早く動く事です。集中攻撃を加えれば１ターンで１体は確実に仕留められます。

仁王立ちは
たとえ死んでも一人で済むから攻撃役がそのまま次ターンも攻撃継続出来る
魔法反射や息などの耐性一人で全員カバー
等々
レベル帯や相手により一人で纏めて受けると即死する攻撃を同ターンに複数回使ってくる場合はかばうで代用が良いけどね

なるほど
一人が仁王立ち使ってもう一人が身代わり使ったらどうなるのかな

今回種の上がる数値は一定なの？

そろそろ蒼天魔斬が地面を削る意味について真剣に考えるべき

ダーマに来たんですが、今後どのメンバーでいいですか？

剣の魔法剣士、剣のバトルマスター、槍の僧侶、杖の魔法使い
ブーメランのレンジャー、剣のバトルマスター、槍の僧侶、杖の魔法使い

>>421
>>1

まだ必要そうなので建てた
質問はこちらへ移動して下さい

【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248229777/

戦闘だけを考えた場合のPT編成
クリア前：好きに汁
ボスマラソン前半：剣バト×３、賢者
ボスマラソン後半：剣バト（パラ）×２、僧侶（賢者）、賢者

素早さを除くパッシブ系とメタ狩り用の槍か斧、盾、フォース、戦いの歌を用意
効率だけ求めておおざっぱに言うとこんな感じだろ
適当に修正加えてテンプレ化してくれ
あと言えることはこれぐらい用意する分のスキルポイントは簡単に稼げるから
細かいこと気にスンナってことぐらいか

スライムマデュラ相手で詰むかと思ったけどオオカミで普通に倒せた
あれって防御完全無視?

物理攻撃なだけじゃね

フォースは僧侶か賢者に覚えさせてるの？
それとも魔法剣士入れて覚えさせてる？

オオカミやたらとマデュラに効くよな

普通に殴ってもほとんどダメージとおらなかったのにオオカミ使ったら300くらい普通に与えた

黒髪ツインテール武道家が外せない俺は後半の洞窟がつらくなって参りました

>>429
詳細に、各特技とダメージを書き出してくれ。

盾回避不能攻撃ってブレスくらい？
7・8やってないから知らんが、魔法とか普通に防ぐよな今回
イオナズン撃たれたが3人も盾防御してふいた
ランドインパクトも回避出来たし

ブレスは盾は無理でも回避可能

盾100って全員あげるもん？

主人公扇パラ使ってる者だが
ミラー＋といき仁王は無理だぞ。
相手によってどちらかに絞ってやってる
1ターン目にミラーorといきすれば鈍速パラなら凍てつく回避できるからな
凍てつく＋息が来ても高レベルパラならたえれるし

>>434
痛恨回避がてっきり全員出来るもんだと勘違いして皆100まで上げてしまった
でも結構盾便利だ
職業系スキルある程度そろってるなら盾の優先順位結構高いと思う

盾を装備できる職なら52でいいのでは

今回装備できる職業多いしね
重要な職業で持てないのはバトとレンくらい

思ったがブメレンいるから賢者にビッグバン覚えさる必要ないな

一閃覚えさよ

しかし、主人公は剣100にしてはみたが。アレだな。
ギガスラッシュは使う機会が殆ど無いし、はやぶさ斬りは
爪のタイガークローがノーコストだし、色々切なくなってきた。

隼の剣を手に入れて、
地図でボスを何度も狩るようになるころが一番輝くので。

>>440
隼はMP2だけだから、
魔法戦士やMPパサー・女神の指輪だとかで、そこまでネックでも無い

>>440
剣は隼持たないとカス
隼持つと神という極端な武器スキル

今1回目の暗黒皇帝の前まできたけど死ぬ気がしないｗでも攻撃がちょっと火力不足だなやっぱり
武器合成の旅に出るか・・・

短剣の秘伝　微妙すぎるだろせめて、ステータスが下がっている相手に大ダメージ　なら使えたのに

てかエスターク眠らないんだな

8HITさせても、表示は4HITのままだし、倍率も変わらんのか・・・

短剣は倍率がね
眠ってる間だけ5倍や10倍だったら狙ってみようと思うが
2倍だと短剣で狙わずとも他のスキルの特技でｒｙとなる

ルカニやボミオスがカウントされたらおもしろかったかもな

>>400>>402>>409

好きで選んだ武器、良いと思う
杖はMP全消費魔法に使える
すばやさも、最終的には上げて良いと思う
クエストに必須の魔結界も、損にはならない
魔力かくせいは取って損のない良スキル

だけど、まほう100だけは作り直した方が良い、絶対

>>403△
俺もそれくらいスマートに行きたかった…

攻撃魔法はあれだが、回復魔法100は別に後悔はしてないな

今コメットエッジができたからレンジャー育てるつもりなんだがブメって実際どうよ？
ボス戦で火力になるか？

ブメで火力不足なら剣以外全部火力不足

バーニングってフォースのるんだっけ？
のらないなら火力不足になるのは確実だけど

まぁ火力持たせたいなら剣、鞭、短剣あたり使えばいいよ

あー、フォースあったな
でも、フォース使うような場所なら剣一択じゃね

隼より無心のほうが強いという考察はどうなった？

>>452
けどバーニング火属性のってるからフォース意味ないしょ？
違う？

ブーメランって中盤にシャインスコール無双するためにあるんじゃないの

>>455
無心も隼も同じダメージ
コンボが乗る分、隼が強いという話

>>457
そうだね( ＾ω＾)

武器の属性はフォース上書き可だが
特技の属性はフォース上書き不可だとかなんとか。

バーニングバードは、いち早くフォースの強さを取り入れた逸材。
何故、氷結乱舞は注目されなかったのかと思ったら、
30%*7 と 30%*4 とは酷い。

俺は、まだそこまで魔王育ててないけど
3回行動で凍てつく波動しまくるというのなら
フォース無しで火氷雷土属性を乗せられる扇は使えるのかなと思った。

>>456
攻撃が強制炎フォース状態って解釈でOKだと思う
これの利点は炎弱点の敵に炎属性で攻撃しつつ、フォースで敵の攻撃を防げる点
旧作ボスじゃ炎弱点はオルゴ・デミーラしかいないけどな

まじかー
コメットつくちまったーーーーー
どーしよう・・・・

>>455
それは>>9のカンストダメージの話じゃなかったか

SHT+フォース+バイキルトである程度のレベルあるバトマスだと隼斬りが1999*4でカンストだけど
隼の剣orキラピ無心なら5000*2とかそれ以上も出るとか何とか

>>278>>282
ブーメランパンツが偶然来ただけか…
うまく行けば良い法則だったんだがうまくいかないもんだな

>>462
ブメは雑魚戦用なら優秀だからいいんじゃ
ボスはどうせ剣だし

隼カンストしたら無心のほうが強くなるということか
なるほど

>>455
消費とコンボの関係じゃね

>>465
ザコ戦でもブメじゃもうきついぜ・・・
うちはビッグバンどイオグランデでザコ殲滅してる
まあ力系のステアップは全部とったんでレンジャー99にしてみるわ

メタキンの地図でたらレベル99まですぐにあがるな。
主人公レンジャーと僧侶を99にして相手によって使い分けよう

そろそろ恨最強説は来ましたか？

ボスめんどくて補助なしの隼斬りだけでやったら全然いけたんで
ＡＩに任せようかなと思ったら、たまになら隼斬り使ってくれるんだけど
殆どオオカミアタックしか使ってくれねぇ・・・。
明らかにオオカミアタックより隼の方がダメでてるのにどういうＡＩしてんだ

>>470
混迷の一途を辿ってます

武器は大体固まったから
2回攻撃+即死+マヒのついた棍でもこない限り無理じゃね

はやぶさのツメって名前には期待したさ

フォースで属性つけるようになると、バーニングは役に立たなくなる
それに地図ボスは旧作ボス含めて氷が弱点なのが多いから・・・
ギガスローしかなくなる。
地図の雑魚も防御力高いやつとかいて倍率低いのが余計にマイナスになるから、クリア前までだな

>>475
防御と倍率は関係ないってｗ

はやぶさのツメが２回攻撃武器だったら
かなりツメが来てただろうな。

ブメは役立たずになるってことは確かだけどな

>>475
氷弱点なのが多いのか・・・。
あれ氷属性ついた必殺技が何かの武器にあったような

雑魚ならパワフルスローで十分だけどなぁ
エフェクトの関係で俺はビッグバン使わないし

>>479
棍のアレは倍率低すぎてダメだな

>>480
パワフルスローとか・・・
ビッグバンでさえ1発で倒せなくなるレベルの敵わんさか出てくるのにないわ

光属性のついたゴールドシャワーはかなり役に立つな
相手の弱点ついたら何の補助無しで誰でも800出せるし

つか、そういう武器と特技で満足してるならこの考察スレくる必要ないよ

>>477
二回攻撃なら、無心が使えるしな
単体対象だからコンボも乗りうるし

>>479
無属性技にアイスフォースのが強いけどなー

氷結乱撃：30%*4=120% MP5、SP76
弱点→45%*4=170%
アイスフォース：SP16 MP4
さみだれ撃ち：50%*4=200% MP4 SP58
どうしようも無い

もう棍はといきがえしとミラーシールドを合わせて天地魔闘ごっこしようぜ

もはや完全にネタだな。
棍を装備して歴代ボスを倒せみたいな追加クエストないと誰も使ってくれないな

雑魚処理ってんなら全員ブーメランでA連打だろ

>>449
＞だけど、まほう100だけは作り直した方が良い、絶対

え、何で？
攻撃魔力あげても全然強くなったという実感ないから
もっと圧倒的な攻撃魔力を得ようと、まほう100に振る予定なんだが

まほう100ってなんのデメリットもないじゃん
杖は自動回復的な意味で作り直しもわかるけど

まほう100にしても何もかわらｎ・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

ぶっちゃけ地図S級雑魚はHP1000以上とか余裕であるやついるし
防御400くらいなら通常攻撃で250近く簡単に持ってかれるし痛恨即死も多い。輝く息やザラキーマ連発してくるやつもいるから戦わないほうがいい。
戦うならブーメラン連打とかしないで全力で殺しにいかないと事故死食らう可能性ある。

コンボが乗ってカンストが9999で倍率が1.5な
もろばぎりの時代が必ず来ると信じてます

>>489
そうなの？
こうげき魔力+60、こうげき魔力+100を得ても
攻撃魔法の威力がほとんど変わらないとか？

>>491
隼+もろば斬りで19998与えて5000くらうわけですね

ってかボスよりザコのがウザいし強くねーか？ｗ

>>486
ほんとのザコならな
宝の地図80以上からそれでは無理だ
つかメタスラ剣とかいらねーよ
黙って盾出せ空箱

>>491
自滅しちゃうんで

>>494
雄叫び＋ザラキーマはどうしようもないよなｗ
ボスより酷いコンボしてくるやつ結構いる

>>495
逆に言えば宝の地図以外の雑魚なら余裕ってことだろ
なんで狭い範囲の方を優先して話してんの？

ブラッドナイトで中断してきた
なんかせんれき開いたらテーブル動くとかあったからそれも

一回目　なし
2回目　せんれき一回ひらく　なし
3回目　せんれき2回ひらく　りんねドロップ
4回目　せんれき2回ひらく　なし

すごく・・・オカルトです

>>489
振って作り直しするような損は出ないでしょって話だったのかと思ったけど

ごめん・・・全力で地図スレと誤爆した・・・

>>492
最上位クラスの魔法でないと魔力差実感出来んと思う
回復魔力はすぐ分かるのになぁ

その高Lvの雑魚と戦うメリットはないの？ドロップ的にも
全部メタル系でいいってなんだかなあ

>>498
宝の地図がせまい？なにいってんだおまえ？
宝の地図こそこのゲームの醍醐味だろ
ストーリーなんて飾り飾り

>>502
回復魔力だとホイミ100オーバーの回復も楽勝にできるようになるのか？

ただの馬鹿だったようだ

>>500
あー、まほう100くらいで振りなおす必要は無いよな

振るとマイナスになりうるスキルって素早さ以外になんかあるか？
素早さもバトマスが気合MAXにしたところで敵より早くならないしな

>>492
魔力７０ひゃど　３０　魔力１２０ひゃど　３９　普通に効果ある、クリア前なら十分あり。俺は魔法使い様のおかげでラスボス倒せたようなもんだし。
クリア後も別にいいんじゃね？てか、そこまでＳＰためれるんなら…転生できるんじゃね…？
そこまで育てたんなら愛着あるキャラだろうし転生させちまえよ

>>506
馬鹿はおまえだろｗｗＡ連打でザコ殲滅とかｗｗ
後半になるとそんなの通用しないし
もしかしてクリアまでのザコのために全員ブメ持つ職業にするのか？
ブメに100振るのか？
そんなこと普通しないだろ
まぁひとそれぞれかもしれんが
効率はわるいな

>>487
圧倒的に呪文の威力上げたいんなら、魔力覚醒や山彦使うのが一番
それ等は劇的に上がる。特に山彦は、最終的にこれ前提での調整かと

攻撃魔力での上昇は確かに上がるけど、比べてやっと分かる程地味
まあ、上記の強化使うなら、そのちょっとした差が馬鹿にならない程になるが

>>505
回復魔力479でホイミが100前後回復する
聖なる祈り(479*1.5=718.5、切り上げで719？)使うとホイミで150とか回復出来る

今のはベホイムではない・・・ホイミだ

>>508
どの程度の効果があるのか分からないけど、魅力が高いほど敵から攻撃受けにくいらしい
壁約と魅力に差を付けた方が良いかもね

マデュラとかサタンメイル辺りならA連打で終るけどなぁ

>>511
68で魔力覚醒だから、残り32で取れる攻撃魔力160を取るぐらいなら
そのスキルポイント分32を他に振った方が有用って事か

魅力は相対的なものってこと？
全キャラの合計かなんかで見惚れる判定でたりしないのかな

>>513
転職後の低レベルが集中攻撃されるのが魅力だけのせいだったとしたら、それなりに影響はありそうだな

>>508
スキルすべて取ると特技選ぶときページが多すぎてめんどくなる

固有スキルなんて全部取れるんだからそういう考察はナンセンスすぎないか
Lv上げを強敵としなきゃいけないならともかく1-99までメタル系でOKなんだもん

>>518
それは効率重視する上で意外とバカにならないなｗ

ゴッドスマッシュの使い道をみんなで考えようぜ

バトマスでもきあい＋ほしふるならそこそこ先手取れるぞ

>>520
とりあえず必要武器以外無駄に取るのは注意が必要だな。
出来れば剣、槍or斧、補助の扇の３つぐらいに抑えておきたい。

>>515
と言うのが、449の人の考えだろうねぇ
自分は、そこまで振ったんなら、まほう100までｲｯﾁｬｲﾅｰ派
上がる事には上がるし、強化使うなら馬鹿になんないし

ただし、攻撃魔力が大量に上がったからと言って、
ダメージが大量に上がるのではないというのは覚悟しとくべき

クリア後で常時発動集めてると、特技は増えていくよなぁ。
武器スキルは上げても暗いからいいんだが。

歯抜けじゃないだけマシだけどさ。

>>521
バトマスは先制しちゃだめだろｗｗ
最後に行動しなきゃさ

>>515
Lv50魔法使いでスライムにイオナズンを使わせてみた

魔法0だと5回撃って平均187ダメージ
魔法100だと5回撃って平均209ダメージ

こんな感じ

最終的にはそれなりの差が出てくるし、攻撃魔法を火力にするつもりなら必須だと思うが
SPに困りがちなクリア前に優先するようなスキルじゃないけど

振るかで悩むくらいだから序盤だと思った

魔法100、フォース100、悟り100でメラガイアー撃って500〜600くらいいく
ちなみに職業は魔法使いｌｖ99で攻撃魔力737だ

>>525
いやいや
バイキルトor歌→フォース→バトマス→敵が理想だから素早さ上げても損ではない。敵の後なら凍てつく喰らってせっかくの補助がパーになる恐れがある。

>>530
わかってるよｗｗ仲間内で一番にするのかとおもって勘違いしたんだｗｗ
すまんすまん

バトマスの速度上げた方がレンジャーや魔法剣士使うより有用という事だろ
実際、高Lv地図だろうと雑魚戦なら速度上げた
バトマス3体にブメか鞭装備させてA連打で終る
一部のHP1000超える雑魚はBBなり双竜なり撃てばいい

>>531
確かに仲間内では後攻のほうがいいよな。
まぁ最終的には能力スキルは全部取るんだからあんまり悩む必要ないな

補助より素早さ遅くてもたまに先に行動する時あるから
そういうのが嫌な時は早く行動して欲しい奴に素早さの種使えばいい。

フォースってどんな効果あんですか？
あとハンマーのスキル上げていいとくぎ身につきますか？

クリア後も意識すると
一番いい武器スキルって何？

>>535,536
質問スレへ

>>535
1に※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
と書いてあるだろう？

隼隼でラストテンツク倒せるようになれば楽勝

>>357
はかぶさのけんとかおっさんしかシラネーよｗｗｗｗ







俺はてつのやりにしたがな！

理想

補助→バト→敵

次点

敵→補助→バト

うんこ

補助→敵→バト

>>533
自分のミスに気付けアホ

>>540
俺の剣は二度”破壊”の風を起こす・・・
と某漫画で登場したので知ってる人は意外と多いと思います。
サマルが従来のイメージからかけ離れた性格してて驚いたけどｗ

>>483
行動回数で比較すると棍イケてね？

全職業99まであげたら全スキル100になりますか？

>>541
補助が回復(僧侶・賢者)を兼ねると三番目になり易いな。
魔法戦士バイキルトが、魔法使いバイキルトより重宝されるのもコレだろうし。

>>543
あれのサマルかっこよかったｗ
>>545
>>293

はかぶさ、なんてカッコ悪い名前はどうかと思うし
サマルトリアの王子は破壊の剣なんて装備できないがね

はかぶさにするとあれだけ苦労したシドーちゃんがあっさり逝っちゃうからな・・・ｗ
ベホマ使う暇無しｗｗ

>>543
アレ見たとき思わず、いやいやお前はかぶさできないだろと突っ込んだなぁｗ
台詞と装備が剣じゃなく槍だったら文句なかったんだが

斧スキルってクリア後も使える？
戦士系ってMP少ないから、MP使用しない便利そうなんだが
それにボスに使えそうなルカニ効果もあるかぶと割り、コストゼロのグループ攻撃オノむそう
メタル狩り用の魔神切りと有用なのが揃ってるっぽいし

バトマスレベル99にバイキルトしたら力がカンストするから
勇敢、闘魂で上げた力で無駄になるってマジ？

>>551
クリア後のボスはルカニ耐性が上がるので、クリア前ほどには兜割使えない。
斧無双はそれなりに役に立つ。
魔神斬りはメタルキング狩るためには有用だがMPを8使う。

イオナズン対策に最速フォースどう

ストームフォースだっけな

宝関係のボスや雑魚なら武器なんて何でもいい。
オートでグレイナルとかも余裕で倒せる。

>>552
100%凍てつく波動が来ないなら無意味だね

>>552
そうだな、最終的にはMP分パラディンか魔法戦士の方が優秀になるって事だ
と言えばパラ魔戦が報われるかな

バトマスって素早さ上げないほうがいいし、魔法も使わないから
ふるスキルがほとんどないよね。

最終的に戦士はダメかい？

その分武器スキルに多く振れるって考えると、
まさに「バトルマスター」って感じがしてなんかいいな。

多少素早さがあったほうがいいと思うけど
あげたところで仲間うちではほぼ最後になる

盗むの確率は器用さが関係してるんですか？

全員がすばやさに振ればみんな同じだけ底上げされるわけだから
敵に先制できるように素早さには振っておくべきでは

その結果がこれだよ！

補助→ボスの波動→バト

>>552
隼使わないならそれでいいが隼前提だと力580いるから
勇敢等で底上げ必須

戦いの歌→フォース→バトマス→敵　が理想だけど
中途半端に振って　戦いの歌→フォース→波動→バトマス　ってなるのが怖い
ならいっそ　敵→戦いの歌→フォース→バトマス　でいいや

究極レベルでいくと全員素早さ遅い方がいいんだよな。
魔王高レベルとかやりだすとそういうのも気になってくる。
特に回復系は遅い方がいい。
ダメ受けて次のターン回復じゃ下手したら全滅。
そのターン以内に回復できないときつい。

>>559
戦士は出来る子、このスレ住民は最大火力に拘る人が多いので攻撃特化のバトマスが支持が高いだけだと思う
そして黄金の鉄の塊のパラディンが戦士に防御で遅れを取っているのはオシャレを気にしている為だと思いたい

魔王戦は素早さは別にどうでも・・・
正攻法でガチンコやりたいなら兎も角
パラ使って安定勝ちできるからなぁ

こう考えるんだ
敵がはどうで攻撃一回損してるのにこちらのバトマスはダメージを与えてると
つまりバトマス×4こそ最強

パラ使って安定勝ちとかできねえよｗ
都合よく必殺なんて発動しねえから。

>>571
つ 魔法戦士の証

パラディンの必殺にたよるよりは、僧侶でやや不安定ながらも楽しみたい


あとはバイキルトバトマス隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼隼

素早さは回避とかには関係ないんけ？

パラは素早さがが死ぬほど低い。ニターン目に必ず全滅してしまうぞ。

鈍足AI賢者2枚が最強か

バラモスを25回しか倒してないのに勇者の靴が12個ある。前はシルバーオーブを3回連続落としたし。出た時は連続するとか多くない？リセットで乱数変わる？

>>575
パラが遅くて何の問題が

オーブが三回連続で出たことはあったな
乱数の偏りか運かはわからん

おれもオーブ３回連続だったんだよなｗ固定かもしれんね

バラモスを8回倒してて、勇者の靴がひとつ、シルバーオーブが三つの状態からノーリセットで17回倒したら11個出たからおかしいなと。確率が偏りすぎ。
まあ、やっとレベルをあげれるから検証はしないと思うけど。宝出てる時はノーリセットで今後はいこうと思う。

宝の地図スレと合流するの？

>>571
ドルマゲス所かミルドラースの99でも10回やって10回勝てますが

あっ、みなさんごめんなさい。
ふと思ったから書き込んだけど、スレチだったね。

地図で階段探すの面倒だから賢者にお宝100振ろうと思ったんだが回復役も遅い方がいいの？
レンジャー、バトマス、魔法戦士もすばやさ上げたくないしなぁ。

回復役が遅いのって、先読みで回復しないとダメだから微妙じゃないのかなぁ
必ず先制よりいいところが思い浮かばないんだけど・・・

>>586
安心しろ必ず先制の方が良い

賢者遅いならバトマス並に遅ければ後攻回復できてよかったんだけど
すばやさ半端だから早い相手に割込んだりすることある

今考えると、ザオリクは後攻の方がいい場合もあるか・・・
先攻後攻両方いるといいかも知れんね

手動なら必ず先制出来る様にするのがいい
回復キャラをいのちをだいじにAIに任せるなら一番最後
そのターンに殺されたキャラにザオリクやホイミまで指定出来る神AIは伊達じゃない
手動ではザオラル→ホイミの指定も出来ないのにAIチート使ってるだろｗ

僧、賢二枚なら
僧は先制とって回復、賢は後出しで完璧
僧→ボス→賢（補助）→バト

私は宝の地図の対ボス用なので編成は以下です

魔法戦士、バトルマスター、賢者、魔法使い
この編成です

ボス相手はバトルマスターと魔法戦士の高火力単体攻撃
あとは補助です

雑魚相手であれば、賢者のイオグランデ＋魔法使いのマヒャデドス
などで大半は簡単に倒せますよ。

防御系は賢者がスクルトやマジックバリアなどが使えますけど
ほぼ使いませんね。

今回のボスは頻繁にいてつく波動を使ってくるのであまり有用では
無いように思います、もちろんいてつく波動を使ってこない相手であれば効果は高いですけどね。

宝の地図のボスはどれもなかなか癖があって強いのですが最高
レベルのグレイナルにしてもＨＰは７５００前後と少ないので
２〜３ターンで倒せてしまうので防御系呪文を使うことがあまり
ないんですよね。

ちからの種を使ってないバトルマスターでもＬＶが９０台なら
ダークフォース＋バイキルトがかかっている状態ではやぶさの剣改
はやぶさ切りで１ターン３０００程度与えることが出来るので
後は補助をかけ終わった仲間の攻撃で２ターンで合計８０００程度のダメを与えることが出来るのでいてつく波動が悪いタイミングで使われない限り２ターンで終わりですから長期戦にならない限り防御系呪文は必要がないように思いましたね

ただし魔王系のほうはまだそこまでやりこんでいないので
そのあたりではどうなるかまではわかりませんけどね。

たいしたこと書いてねーのによくもまぁ長文で頑張るなぁ
死ね

おれの予定では最終的に
すばやさは種であげまくって
たたかいのうた＆回復するやつ　999
フォース＆回復する主人公　900
バトルマスター男　800
バトルマスター女　800
なんですけど、魔王にすばやさ負けないかな？？

あたしはレン・バト・バト・賢者でプレイしてます☆
今は宝探しのダンジョンをまわってますが、ボスによって賢者が魔術師に転職したりしてます♪

物理攻撃が多い敵には賢者でスクルド、魔法攻撃が多い敵には魔法使いでマホカンタ＆におうだちみたいな感じです☆

今のところ不便は無いですけど、この先辛そうな予感がするのでバトマスを転職させようかと思ってます♪

盾スキルの使い勝手ってどうよ？
取る価値ある？

未だに盾取ってない奴がいるのか

>>595
すばやさでは負けないけど、全体400が3回とか来て死にます

>>595
これくらいの素早さの差だと順序逆転することあるぞ

>>597
本編
初期〜中期〜後期 … いらネｗ

クリア後
初期〜中期 … いらネ？

後期 … 助かることあるな
地図のボスがLv80になる頃から一撃で500〜999食らう攻撃を防いでくれる
これに価値を見出すか否か

取るなら回避率ボーナス全部取れる52か、全職装備可の100まで。

素早さの話の中すまない

雄叫び対策にスーパーリングいいかも
つけてるやつとつけてないやつだと効く確率全然違うからみんなつけてると快適

既出だったらごめんなさい

>>601
サンクス。
うーむ、まだクリアしたばかりだしなぁ。
とりあえず他のスキルにするか。

杖ってもしかして地雷スキル？

>>595
種をどうやって入手するの？

オオカミが万能過ぎてやばいな
敵が多かろうが少なかろうが堅かろうが関係なく一定の大ダメージ与えてくれるし強すぎだろこれ

つ森羅万象斬
　ゴッドスマッシュ

>>606
初遭遇パンドラにキラピ無心で８８しか出なくてやべえって思ってオオカミしたら３８０出てﾜﾛﾀ

いい加減に高Lv魔王で安定はパラ以外無理な事に気づけよ
配信予定のマダンテや2回攻撃してくるボスも考えたら、パラガード以外ないから

>>605
種は1日10個を目標にキラーマシンから盗むんだよ

>>599
全体400×3がきたらどんなパーティでも死んじゃうじゃん
パラディン入れろってこと？

回避率って完全装備依存？

魔王が一匹につき15回とか退治しなきゃならんのが完全に作業だしなぁ
結局全員はやぶさとかならLv16バラモスとかも2ターンで済むし

>>595
そこまで種頑張れる根気があるなら
バトマス→パラディンがおすすめ

誓って言うがいずれ時間が経てばスーパースター×3ないし4が最強になるよ
よく考えてみてくれ

>>610
で、これまで素早さの種いくつ盗んだの？

種ドーピングで高ＬＶ魔王意識してるなら
バトマスの必殺技がほぼ無駄になる。
逆にパラの必殺技は相手の攻撃が強力なほど生きてくる。
おたけびとか防げるのもいいしな。
って事で力強化したパラの方がバトマスよりいい。

魔法戦士の証を装備したパラディン4人で、パラディンガード発動を祈って大ぼうぎょして、必殺
発動したら仁王立ちしてボコボコ。これでドレアムの99倒した。

オオカミって器用さ依存だっけ？

証って何個も入手できるのか？

>>606
全然強くないていうかむしろ弱い
消費16の割に威力へぼいし
これ使うなら双竜のが100倍いい

>>620
とりあえずクリアしようか

証は一個だけだな

オオカミって地雷スキルってよく聞くけど

オオカミ自体は防御が高い敵に有効だけど
ゴールドシャワーで殆どの敵は大丈夫。
後、オオカミ地雷って言われてるのはＡＩがオオカミアタック使う頻度がすごいから。

AIに取らすと面倒になるが、あるとイザという時に役に立つってことなら
主人公だけに持たせとけばいいんじゃね？特にレンジャーにしてる場合は器用さも活きるだろ。

主人公　旅芸人→盗賊→レンジャー
Ａ　戦士→バトルマスター（剣、オノ）
B　僧侶→パラディン（槍）
C　武道家→僧侶

のパーティにしようと思っているのですが、主人公の武器スキルとＣの武器が決まりません
オススメがあったら教えてください

あと、武道家から僧侶への転職のタイミングがよくわからないのですが、
これは覚えてから行ったほうがいい、とかってのはありますか？

>>626
>>423

>>627
そっちと勘違いしてましたｗすまそｗ
逝ってきます

>>624
AI考慮するならゴールドシャワー取るのも地雷じゃね？
弱くて長いエグザイルばっかするようになったぞ

あ、ゴールドシャワーは奥義だったっけ
じゃあ問題ないか

エグザイルはやばいなｗ
�\最大の汚点の上に糞性能だからな

最大の汚点は糞妖精だろ・・・

いや、どっちも糞だからどうでもいいな

糞妖精がエグザイルしてこなくて良かったと思えばいいよ

ゴールドシャワーって何依存？固定？

光属性固定で450前後

扇を上げるか迷ってるんだが扇ってどんなもんだろ？

>>636
質問スレいけ

パラディンに必殺の扇もたせたら強いんじゃね？

ＦＦ１１極めた俺からするとヌルすぎるなｗ
コマンド戦闘はおもしろくない。

考えて
バトルマスター3人　賢者一人にした

337 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/22(水) 04:41:14 ID:n9IOkcaK0
ドルマゲス９９まで倒したが８５こえた辺りから運ゲー。

639 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/22(水) 20:40:35 ID:n9IOkcaK0
ＦＦ１１極めた俺からするとヌルすぎるなｗ
コマンド戦闘はおもしろくない。

>>640
パラディンガード最強説

コマンド戦闘の時点で時間的概念からヌルイよ。
多分今回のボスがコマンド戦闘の限界の敵の強さに調整してると思うけど

>>643
ああ、そういうふうにも捉えられるな

現時点でドルマゲス９９はなかなかの廃人具合なのに、おもしろくないゲームをよくそこまでやれるな
って意味でコピペしたｗ

ここまで厨房丸出しだと笑うしかないなｗ

つまんねースレになったな

まぁスレタイを声に出して読んでアンチスレに帰ればいいよ

バックダンサー呼びの地雷っぷりが半端ないな
戦闘BGM止まる、演出長い、AIが頻繁に使いまくる、世界観ぶち壊し
オオカミアタックもAIが使いまくりで地雷とか言われてるけど、
ダンサー予備はそれ以上だなｗ

スキル取りすぎると戦闘時左右キー連打するのが面倒

使うスキルが何枚目にあるか覚える

確かにエグザエル覚えるとＡＩで攻撃力低い僧侶や賢者が使いまくるな。
出来れば主人公をスーパースター100にしたい。

俺も何枚目にあるか覚えてるけど結局めんどくなって
補助キャラだけ戦いの歌で他隼になった。
魔王になるとそうはいかないけど
地図ボス倒しまくって目当ての地図見つけるまでなら十分だわ。

>>647
このスレアンチスレがあるの？

すれ違いしたらLv99のドレアム地図が手に入ったでござるの巻
色々ダメすぎるだろ■e

このスレ数日前まではは武器の優劣に一喜一憂してたが
今じゃ高レベルﾎﾞｽの話を聞くたびに凹むぜ･･･
ドラクエ５のエスタークぐらいで丁度良いのに。
必須技能とか必須職業とか無いようにして欲しかった。

つーか古ボスって素早さダウン耐性50%あるやつのほうが珍しいんだよな
大抵成功率75%だし

それ考えると素早さ上げるのもアリ・・・なのか？

>>656
スカラとかバイキルト使ってきて
その際にこちらがいてつくはどう使わざるを得ないから厳しいかも
能力アップだけ消せる特技あったっけ？

ステータスのうち唯一ドーピング不可能なのが「みりょく」なんだな
スーパースターのみりょく300は捨てがたいな

ゴールドフィンガーも効果消えたっけか

>>658
できるだろドーピング

>>660
みりょくの種なんてあったっけ？

うつくしそう

うつくしそうなんてものがあったんだね
パラディンの魅力あげまくって魔王魅了してくる

超必殺はじめて見たけど
4人の職業から選べるんだな

盗賊の超必は魔法戦士のルーレットを全員で遊んでてワロタ
お宝ハンター＋経験値ゴールド1.X倍だったけどｗ

魔法系キャラのスキル振りみんなどうしてる？
戦士系は悩まないんだけどイマイチピンとこない
自分的にはきあいくらいしか相性良いのおもいつかない…
ちなみにはくあいはとった。
みんなのスキルふりをよかったら参考までに教えてくれない？

質問スレいけ

結局アタッカーははやぶさの剣改はやぶさ斬りで鉄板かねえ
作るの楽だし…

メタルなスライムと　戦ってるときの
おまえらって　コワいくらい
真剣だよネ。

そうか？TVを見しながら戦ってるが

どこぞの妖精らしきバイトが言ってるよな

クリア後のガングロは嫌いじゃない

陽性のギャル語もうぜーけど砂漠のとかげの関西弁もうぜーよｗ
今時わてとかおまへんとかどこの村もんやねんｗ

>671
仲間がいたか

>>672
ヒント2007年発売予定

>>674
ヒント；スレチ

>>543
遅レスな上にスレチなんだが、この間古本立ち読みしたらその台詞が無かった気がする。
修正されたんかね。

>>676
初版の５巻にはP26にちゃんとありました(記号含めて>>543の１行目とまったく同じ)
この漫画のサルマタくんはマジかっこいい

ググったら画像出てきたｗ

オラお金の力をなめてただ・・・
耐性のせいでビッグバンじゃ死なない相手があんなあっさりだなんて
ブーメランなんかいらなかったんや！

ドルマゲスLV70撃破して天空の服ゲットした私から一言。

盾スキルは必須。

レベルアップしてもスキルポイント溜まらなくなったんだけど職種スキルはスキルの種でしか上げられない？

なんでレベル高くなるともらうるスキルＰ減るんだよ…

まるちぽすとでさーせｎ
スーパースターのオーラスキルの備考に
「炎の力を、自分の身にまとう。」「光のｒｙ」等記載があるのですが、
これって耐性がつくのでしょうか？
http://dq9.gkwiki.com/50.html

>>562
100回くらいためしただけだが、器用さ50で1％上がってるっぽい
逆算したら器用さ0でも15〜20％くらい盗めることになってしまって、ちょい不安

バトルマスターでさとりを100にして、妖精の腕輪をつけて鞭使いになる価値ってある？
ちなみに剣または短剣は使わない方針で

>>681
レベル99になったら転生出来るんじゃなかった？

ドルマゲスlv69とかやる人はベホマズン必須。

90階上ループしてて思ったんだがこれ剣意外いらなくね？
ハンマーも別にいらん・・・初回にマネー投げて後はA連打か敵によっては隼切りで終る
この辺は4匹出るのも珍しい、それにしてもゴッドライダー、糞馬、伝説亀辺りは攻撃されるとダルいな

>>688
最終的にそうなる
杖のMP回復ダルいわっていうような人だと装備変えるのもダルいだろうし
敵と戦闘する場合はメタル系除いて当たってしまった場合が多いから入り口〜ボスまで数回
ステルス使ってたりすると0回しか戦闘発生しないのでボス→ボスの場合も結構ある
あとスキル取得しすぎてスキル欄の目的スキルまでカーソルもっていくのがしんどすぎるから
結局通常攻撃で終わらせる場合がほとんど

>>689
前回使ったやつだけ記憶するが、結局めんどくさいから隼以外カーソル変えたくないわけか

なるね
よく使うスキルみたいな並べ替えとボタンひとつで装備切り替えみたいのが欲しかった

使えないスキルを表示する意味も分からんしな
いろんなところで不満が目立つよ

ていうかスキル表示させる欄狭すぎるだろｗｗ

あれ別に横を倍に広げても何ら不都合がないと思うんだけど

途中まで武器かぶりなしでハンマーとか鞭とか持ってたけど
ボス一体に付き最低16回戦わないといけないとか高レベル地図が倒しても倒しても出ないとかで
結局全員隼装備のただの作業になってしまったよ

>>687
その変のレベルなら正直どんなＰＴでも勝てる。
本気できついのは８５辺りからベホマズンなくてもやれるがあるとかなり楽。

とりあえず、低Lv魔王、宝の地図は力あればOKなんで素早さ強化+星屑装備のバト3体と同じ構成の賢者か僧侶でいい
高レベのボス相手はパラ3+僧侶だな

色んな職上げるの面倒だろうからバト　パラ　賢　僧がベストかな。
これで全ての敵に対応できる。

マルチプレイ前提にするならどう育てるべきだろう

マルチプレイなら見た目とかウケ狙いしかないだろ

なんかもう地図ボスループするためにレベル９９にしないとだめってのが
おわってるわ。９９でバランスとってどうすんだよかす。

やりこみゲーにしてもやりすぎだよな
そこまでやる奴何人いるんだろ

別にクリア後のおまけ要素なんだからそこまでやりたくなきゃやらなければいいじゃん
LV1魔王なら大して強化しなくても一通りは倒せるだろ

そして基本オフゲなのに成功率10%とかのやたら金のかかる最強武器達(セーブ有り)

強化自体は潜って箱漁ったりメタル系でLvあげたりなんだし
魔王一回づつでいいじゃんと思うんだけどね。次の魔王行くためには最低16回倒してくださいとか完全作業

むしろ99にはやくあがりすぎて、転職しなきゃなんで一気に戦力落ちる。。

レンジャーのなだめるって怒り解除だけじゃなくてテンション下げる効果もあったんだね

ボケもテンション解除するな

攻略雑談スレになったの？

>>708
いちいちうるせーよ自治厨

単なる夏休みか

なんでも夏休みのせいにする自治は早く消えればいいのに

夏休みだから尚更厳しくやらないと
質問は全部これで返そう

　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L


※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
ドラゴンクエスト9専用 攻略質問ｽﾚ38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248152775/

質問は全部スルーでいいと思う。テンプレすら読めない馬鹿にレスを返す必要は無い。
その質問にわざわざ答える奴がいるから一々スレが滞る。

夏休みは質問やアンチが増えるだけじゃなくてスルー出来ないやつも増える
そこを忘れるなｗ

>>714
そうだね。すっかり失念していたｗ

もう殆ど議論する事もなくなっちゃったんじゃね？
ダーマまで→魔法使いの魔法が強力。戦士の必殺技も有効。スキルポイント温存でもいける。
船手に入れるぐらいまで→消費0の特技持ち爪、素手が活躍。クリアまで使える。
メタル狩りに槍、斧も有効。この辺だとＭＰ消費する技はまだちょっときつい。
船入手後→パラディンのはくあいに100振ればクリアまで安心。武器スキルはお好みで
雑魚戦さっさと終わらせたい人はブーメランかＭＰ高いキャラにハンマー。
クリア後→魔王地図入手。ドルマゲスまでは32回も倒さないといけない。
また竜王と戦うにはＬＶ99にしないといけない。
よって作業化するため隼×隼があると楽。
バイキルト、戦いの歌、フォースがあれば戦闘を早く終わらせる事ができる。
戦闘のカーソル移動するのもメンドイって人は補助なし隼×４でＯＫ。
ボスの痛恨対策に盾スキル52まであげておきたい。装備できない職は100まで。
また竜王までにパッシブスキルはすべて100にしておきたい。素早さ、魔力は好みで。
地図の高ＬＶ雑魚戦はゴールドシャワー+通常攻撃。
高ＬＶ魔王→パラディンがいるほど安定する。ザオリクより世界樹の葉、ベホマラーよりベホマズン。
お暇な人は種で強化するならパラディン、僧侶を。

>712
どっちももうないスレだな
詰めが甘すぎる

魅力とおしゃれさって狙われにくさも関係するのか
蠅が主人公あんまり魔物に狙われてないねとかほざくから
魅力見てみたら両方とも主人公がブッチギリで1位だった

魅力おしゃれ高い前列はあんま意味ねぇな・・・

>>716

基本的にスライム丘に籠もれば必要スキルはだいたい取りおわるから
それからはレベル上げが重要になるしな
で、レベル上げをするならどの職を上げればいいのかは
パーティー質問スレの話題になるからスレ違いになる
スライム丘コンベアが発見された時にパーティー質問スレが立てられたのは当然の流れだったわけだ

付け足すなら
力の高い職が多いほどボス連戦は早く終わる。（ただし後半きつくなる）
ＬＶ上げするならスライム丘＜地図メタキン＜地図メタル部屋かな。
メタル系には、はぐれ２匹までなら隼メタル斬りもいける。
魔人一閃ならすべてのパターンに有効。
メタル槍さみだれ、風林火山扇の舞は敵がメタル系だけなら有効。
また風林火山はかならず先攻できるというメリットもある。

>>720
>力の高い職が多いほどボス連戦は早く終わる。（ただし後半きつくなる）
何故？　
前半は物理で後半は魔法攻撃、賢者＆魔法使いがいいの？

>>721
このスレを1から読んで理解出来ないなら、ゆとり板行け

前　うけながしのかまえ
前　うけながしのかまえ
前　うけながしのかまえ
後　痛恨ガード＋ベホマラー連打

痛恨もうけながせたっけ？

無理、痛恨は食らう
あと、受け流しは味方にもいくから妄想するより実際試してこい

防御力999とかのボスいるなら防御無視のオオカミや魔法はかなら有効かもな
特にオオカミはフォースだけで大ダメ出せるし凍てつく対策にもなる
まあでも裏ボスでも防御力400〜600程度だからやっぱり剣だな

防具足は、みかわし率と守備力どっち優先してます。
あと手は器用さと守備力

なぜ、バトルマスターのテンションバーンはそれほど重宝されないの？

火力で最初に発動して、おうえんで合わせれば1回でＳＨＴも可能ってかなり強くないか？

いてつくで消される可能性あるからじゃないかな。
凍てつくだけじゃなく、おたけびや眠りでも消えるしね。
とくに３回行動なったらいてつくの頻度がやばいし。

そもそも高レベ魔王までならボスのＨＰそれほど多くないし
バトマスの力あれば攻撃強化+フォースでわざわざ
ハイテンションにならなくてもあっさり倒せるってのがあるかも。

因みに応援あわせなくても運が良ければ一回でSHT可能
50→100が失敗するのが原因なんだろうけど
まあうまく通れば次のターンには倒せるから一応使える部類ではあるな

マルチプレイ前提だと・・
全員（2~4人）が盾の秘伝書を所持しているだろうから
これまた話は、変わってくるんだろうね。

>>551

レベルが低いうちに防御が高い地図ボスを相手にする場合は、
５０％の期待値でもフォース魔人斬＞＞フォースバイキル隼　だったりするから
斧好きなら使い続けるという選択肢も全然有り。
もし剣×３とかやっちゃうTUEE厨ならオススメはできないが。

個人的には強さだけ追い求めるより、個性のあるこだわりのPT組んだ方が長く楽しめると思うよ。

あとは配信待ちみたいだからもう一本買ってきた
棍四人でやる

>>551
あと
兜割の合間にもうちょっと火力が欲しいなら、
無心覚えさせて、火力UPさせるのもいい。
爪くらいの単体火力はだせる。
まあ、愛があればだが。。

棍はどうですか
LV99ボスに天地のかまえ安定とかいう話はありませんか

隼の爪って2回攻撃じゃないのかよ・・・
あれ2回攻撃だったらMP消費0のタイガークローが4回攻撃になって
剣以上に単体に強い武器になってたのに
爪鍛えて損した

棍も3回くらい攻撃できる武器があれば他の武器ともしかしたら渡り合えなくもないこともなくもなかったかもしれない可能性はある

複数攻撃武器が強いのなんて何を今さら…

>>722
ゆとりは死ね

バド…隼改隼
パラ…仁王立ち
僧…ベホマズン
賢…「しに」じゃなくてもパラにザオリクかけとけば安定かな

まあ　複数回攻撃の武器は、力依存度が高いから、
旧作のように力の上限が２５５までなら、１倍×２発でもよかったけど、
力の上限がそれ以上いくような作品は、過去作の隼剣のように０．７５倍×２発にしておくべきだったな。
なぜ９になって１倍×２発にしたんだろうな。
キラピ＝１倍撃　隼＝０・７５倍撃　というこれまでの矛盾を無くしたかったのだろうか。
バイキルトが連撃系すべてにのる今作の仕様なら、０・７５倍補正があってちょうどいい火力だったと思う。

10時間以内クリアで称号出るみたいだからもう一本買って来て狙ってみようと思う
クリアするだけなら素手ばくれつ×3で安定かな

>>740
隼は剣の威力自体は上げていいから、単発に1未満の倍率をかけるべきだったよね

まぁ色々楽しみたい人は自分なりに縛りプレイでいいね。

>>738 そんな事よりこの踊りを見てくだされ〜
　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ'
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

>>742
隼以前の問題として武器の影響が薄すぎる
アホみたいに力が伸びるから、力と武器攻撃力のバランスがとれていない

>>745
武器の影響が弱すぎるのは、レベルの割に力が高くなるくせに、
レベルが上がりやすすぎなのもあると思う
転生複数が前提なくらいで力が500とかならまだマシだったんだけどね

あとスキルでパラと威力底上げもあるからか

てか隼って別に１倍じゃなくね？

>>745
最強武器が制作マゾいくせに+130〜程度だからな。
最強(笑)と言いたくなる

>>747
隼剣な
１倍だよ


過去作の隼×隼：0･75×2×0･75×2＝２・２５倍
今作の隼×隼　 ：1×2×0･75×2　　＝３倍

対してバトマス様の力はLV99無補正で500あるもんな
最強武器の攻撃力は300くらいあってもよかった
それか多段攻撃は1回目しかバイキ乗らないようにするとか

>>749
近いけど違くね？

過去作の隼*隼： ( 3 / 4 ) * 2 * ( 3 / 4 ) * 2 - 減算防御 * 2
今作の隼*隼　 ： 1 * 2 * ( 3 / 4 ) * 2 - 減算防御

減算が1回分しかかからないから威力が高すぎる

はやぶさのツメが名前通り二回攻撃してくれたら爪の立場も…

>>751
減算分は考慮してなかった。
修正ｻﾝｸｽ

あれ　違うわ
前は防御4回分かかってて、今作は2回分だわ
前は防御も 3 / 4 になるから単純には違うわけで…

過去作の隼*隼： * ( 2 + 1 / 4 ) - 減算 * 3　=　(( 3 / 4 ) * 2) * (( 3 / 4 ) * 2) - 減算防御 * ( 3 / 4 ) * 4
今作の隼*隼　 ： * 3 - 減算 * 2　=　1 * 2 * ( 3 / 4 ) * 2 - 減算防御 * 2

でいいのかな…

通常攻撃まで倍率かけると「こうげきりょく」の意味合いが変わるからちょっとイヤな感じ
キラーピアスに近づける方向の調整がいいや
攻防差に他の武器の２倍影響うけるのが良くも悪くも２回攻撃武器の魅力だとおもうし
だからやっぱり「ちから」が上げ安すぎ、上限高すぎってのが問題って思うなあ

据え置き機はもうやる気起きないから俺にとっては最後になるかもしれないドラクエだったのに
ここまで職絞るんだったら転職システムやレベリングの根本的なとこからもう少し練りこんで欲しかった
せめて最初からコマンド方式の予定だったらなあ

敵の防御と武器の攻撃力を上げるべきであった

８の黒鉄みたいな敵が欲しかった

始めてバラモス戦ったけど強すぎてﾜﾛﾀｗ
これ確かに全員に、はくあいとかゆうかんとかつけて底上げしないと無理だな

>>755
＞通常攻撃まで倍率かけると「こうげきりょく」の意味合いが変わるからちょっとイヤな感じ

確かにそれはわかるかも。

結局、力と武器攻撃力の割合が崩れて、力の割合が高くなりすぎるのが
よくないんだろうね。

呪文と特技のこともあるし、6以降ずっとだな。
もう直す気は無いんじゃないかな。

今回転職で呪文の引継ぎなくしたのはｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ的にはよかっただろうな
これできちゃうと全員ザオリク使えたりして明きらかにﾊﾞﾗﾝｽ崩れるし

>>762
それをやっちゃった６と７の転職システムがどうしようもないだけで、今回もまだ改善したと言えるほどのレベルではないけどな

>>759
黒龍丸がカスになったようにバラモスもめっちゃ弱く感じるときがきますぜ

竜王が一番嫌いだ
何も対策しないと
いてつくはどう→れんごくかえん×2で８００くらいくらうじゃねえかｗ

爪のゴールドフィンガーってこのスレの評価ではどうなんだ？
お察し？

魔法使いは何に振ったらよろしいか？
まほうは地雷らしいし
杖は最終的には使わなくなるし

ムチ？

>>766
石の番人とか一部ボスには有効だろうけど、
そこまでしなくてもというところじゃないかね。
ラスボスあたりでは悟りで凍てつく波動取れるからな。

>>766
剥がしたい時には剥がれてるからなｗ

Lv42で118ポイント貰えて12職回せば
1400ポイントくらいはすぐ溜まるよね
僧侶の主人公に1400ポイント何振ったらいいんだろう
職業スキルは全部100にして武器2つでいいんかな？

すぐ溜まるのかどうかは知らんが盾は振っとけ

>>771
あぁぁぁぁ盾があったあああ
最初主人公物理攻撃系に育てようと武器に斧100剣100にしたから
ちょっと絶望した

メタル系特化の育成だと4キャラの武器構成はなにがお勧めでしょうか？
やはり槍4人？斧を1人混ぜるほうが奥義使えて便利でしょうか？

>>773
斧も槍もほとんど変わらない
まじでどっっっっっっちでもいい
ただ魔人斬りより一閃のほうがほんのすこーーーしモーションが短い「気」がする
だけだから俺は僅差で全員槍をお勧めする

スレチな質問する馬鹿がスレチにレスする馬鹿な展開

メタル以外の通常戦闘でも使うとなると五月雨か無双か

槍は英雄の槍の五月雨突きは結構いい。
奇跡の剣+隼斬りとは違って、槍本来の強さなわけだし。
その頃のメインは隼*隼だろうけど。

斧はクリア前までなら兜割がかなり便利。
グループ攻撃の斧無双はバトルマスターが持ってても、というところはあるが
その代わりにMP消費0が光る。

ありがとうございます。
まだまだ槍、斧は語るところがあるのですねｗ

オノむそうだけ消費MPが０だったからチートすぎると思って
オノを選んだらこの結果だよ。
まあ、クリア後比較的楽にレベル上げできるようなので、ま、いっか(ドラクエ２)

オノむそうは鞭と同じで右いくほど威力が下がっていくタイプなんだよねぇ
普通のグループ攻撃だと思って斧とったら「ごらんの有様だよ！」でした

威力が下がらないグループ攻撃なんて、パワフルスロー以外にありましたっけ？

オノむそう(斧)=なぎはらい(棍)

斧の価値は魔人とルカニ斧だけ、クエスト奥義がほぼ必中でメタキンに通るなら
メタル狩りには良さそうだが

斧は武闘家にもたせるのが一番活きるな。

>>781
かまいたち

斧も槍もまじでどっちでもいいって。
優劣付かないから。馬鹿が微々たる差ですぐ優劣つけたがるが。
同じ武器４人ほどつまらないものはない。

>>781
６のしんくうは とか がんせきおとし みたいなやつだと勝手に勘違いしてた。
まぁ幸い武闘家が持ってるから最速で動いて役に立ってるし
4人全員槍ってのも寒いから別に後悔はしてないな

>>785
お前の主観はいいよ

>>887
お前つまらない人間なんだなｗ
隼４のアフォですね。

>>785
優：武器バラバラ
劣：4人武器同じ
なんですね、わかります

>>887のレスに期待しとこう

見事な自己破たんだ

メタル槍のさみだれや疾風もある分槍の方がメタル性能は上だよ

効率重視でゲーム攻略って仕事みたいだな

全部極めりゃいいじゃねえかそんなに気になるなら・・・

効率プレイを考える、ってのもゲームの楽しみの一つだと思う

1200SPぐらいあれば
大抵の役割でパッシブ＋武器が揃うんだっけ？
100SP余分に振ったって困るこたぁないよ

クリア前なら槍、弓、ブメ、爪が強いな
理由は倍率高い技を少ない消費で使えるから
鞭は双竜の燃費悪すぎてバトマスでは使えないから微妙
クリア後は剣１択だけど

爪はないだろクリア前なら素手が最強格

>>749>>751
なるほど、勘違いしてた
ありがとう

攻略情報は翌日学校での眉唾ものの情報しかなかった頃と違うからなあ
あの頃は楽しかった

爪は盾が似合わないにも程がある
せめて手の甲につけろっての

斧
・消費0の斧無双がストーリーのザコ戦で便利
・カブト割りも消費0、クリアまでのボスに便利。
完成しきってないPTでメタキン狩りする時に混じって出てくるクラウン、ウミウシにも結構有効。
持ち替えめんどくさい人は2人くらい持ってると楽、森羅は劣化オオカミぐらいの仕事もする

槍
・斧無双ほどではないが疾風は消費0で便利
・力があればさみだれもまあまあの火力


4人PTなら2:2でもたせるのが一番強いね

武器かぶるとつまらない、色んな武器使いたいってんなら
棍使ってやれよ・・・。

そもそもプレイヤーがデータみて優劣を判断するわけで・・・

ブメやムチはせっかくのフリーうんたらバトルが台無しになるのが宜しくない

棍は天地があるし、そんな使えないってことないんだよな。
SHTで殴ったらたいてい相手が怒ってくるから、天地で受け流しとけば強い。
怒らすのも無心があれば、複数回武器以外と大差ないし。

ちゅうか隼が強すぎる。

かぶと割りは、クリア後のボスに完全無効ってわけじゃないぞ！
四人全員でかぶと割りすれば一発くらいは守備力を下げてくれる！
コンボにもなるし、これは斧で決まりだな！

メタル槍のさみだれって魔神や一閃超えるん？

隼を封印した場合は次に優秀なのはなんだろう
鞭？

手に入った武器にもよるかな
その点でも隼が抜けて優秀

劣化剣って言われてるくらいだしキラーピアスが来るんじゃないかな

剣抜きなら次点のキラーピアスある短剣だな

それにしても隼は一個限定レベルの強さだよなぁ
何考えて店売りにしたんだ

雑魚もおとすけど宝地図の高レベルだからなー。＞隼
それぐらいの取得難易度だとちょうどよかったね。

>>813
何も考えてないから店売りなんだろ

スキルや武器に関してはもう語ることもほぼないだろうから
そろそろ防具に関して考察して行こうぜ
耐性とみかわしメインだよな？
で装備可能防具の種類で女の方が結構有利なのかな？

>>816
攻撃魔力・回復魔力の計算式でも導いてください。

それより次スレが必要か
考察しようぜ

・理想
棍は天地があるし、そんな使えないってことないんだよな。
SHTで殴ったらたいてい相手が怒ってくるから、天地で受け流しとけば強い。
怒らすのも無心があれば、複数回武器以外と大差ないし。

・現実
隼最強。
SHTで殴ったらたいてい相手が怒ってくるから、
棍に持ち替えて天地で受け流しとけばいい。

防具は職業構成と手に入れたのがどれだけあるかって努力の方が大きいかな
スキルで直接関係あるのは盾くらい？
それと今回性能的に極度な性別差ってあったかな

恨「…」

おうごんのティアラとかきわどい水着下とか入手もそんなに難しくなくて
あからさまに強いと思うけど

盾さえしっかりしてりゃ防具は結構適当でいい気がする
ミルドラースとかドルマゲスまでやった感想だけど

しょうりのよろいを探してる俺に謝れ

自分もその盾しかじっくり極めてないからあまり大きなこと言えなかったりしてｗ

〜から守る
〜を防ぐ
〜に強い

って今回それぞれどんな計算なんだろ。

結局、このゲーム、バトマス、パラ、賢者、僧侶だけなんだな
種でステ突き詰めるとバトマス外れてパラと賢者か僧侶
このゲーム力が重要すぎる、素早さが遅くてストレスがと言うがアクセ工夫すりゃ余裕だし・・・

バト 力500 速124
魔戦 力351 速173
レン 力305 速264

武闘家の証 速+120
星屑の腕輪 速+100
戦士の証 攻撃力(力)+20
豪傑の腕輪 攻撃力(力)+12

盾も入手が楽なのに限るとみかがみの盾ぐらいしか無いような
女神の盾も結構楽かな

スキルとはちょっと違うけど各防具の耐性計算も知りたいところだな

まずい、女神の盾じゃじっくり極めたことにはならないのか…(汗

今回の耐性防具ってつけてもそれほど防げる訳じゃないから
回避とか重視の方がいいかもね。
役に立つのはミラーアーマーやメタキン盾ぐらいか。
てかもうスキルに関しては殆ど出尽くしたと思う。
職スレと合体してもいいんじゃないか。

アクセはみかわしと耐性考えてラッキーペンダント一択かと思ってたが

自分もアクセサリーは同意
というか揃えたよ

ダークドレアムは光耐性低くて防御999らしいぞ
ゴッドスマッシュの時代だな

雑談スレにしようぜ

おたけびに耐性あるっぽい「さまざまな異常に強くなる 」(スーパーリング他)と
「能力を下げる様々な呪文に強くなる」＋みかわしのラッキーペンダントか。

雑魚戦用のほしふる他とボス用の耐状態異常で使い分けかな。

>>832
ボス戦前提だろうけどラッキーはみかわしUPはいいが耐性がいまいち
ラッキーで防げるのは行動不能にならないのが多いし、かかっても光の波動一発で解除できる

ボスなら魔法戦士の証やエルフのお守り、スーパーリングを優先した方がいいんじゃ

>>834
ていうかライトフォースかけてオオカミのが強いだろ
オオカミは高レベルのレンジャーで使えば余裕で500超えるし

ゴッドスマッシュの時代終了

なるほどねえ
スーパーリングとエルフのお守りはすぐ作れそうだし作っておくか

てかさまざまな異常に強くなるっておたけび防げるか？
ぜったいのズボンでおたけび全然防げないんだが。
スーパーリングと合わせたりしてもあやしい瞳で眠らせてくるやつとかってあんまり防げないよな。

>>839
おもしろおかしいぜ

呪文やブレス耐性の
減産・乗算どっちなのかも気になるし
装備ごとの数値の違いも気になる。

高Lvボス相手の大ダメージブレスに大して検証すれば分かるんだろうけど。
装備の数が多すぎて面倒くさそう。

スーパーやエルフも100％防ぐわけじゃないんだよなあ
他の各リングは100％だよな？

お宝スキル全部あげたら宝の地図はじめから全て表示されてるの？
どこかでみたきが、、、

スキルの事は出尽くした感じだし次は装備スレか。

きわどい上下+竜盾で煉獄火炎受けたが普通に受けた時と
ダメージの違いが体感できなかった
フバーハは2枚重ねて半分といった所

>>844
多分100％じゃないんじゃないかな。
げんま系の装備だって呪文を防ぐって書いてあるのに完全に防ぐ訳じゃないし。

>>845
そのくらい
セーブとって自分で試せ

へぇ。わかりやした。

一番信用できるのは反射だなｗ

>>845
階段と宝箱
青宝箱、マップは
表示されん

>>847
〜に強い表記はどれも少額減算なのかもな。
指輪なんかの〜耐性、〜に耐性って表記もあったか…。

自分が思うに呪文耐性装備はそれなりに実感できるけど
炎、吹雪防ぐ系の装備は他の耐性装備なしキャラとそんなにダメ変わらない気がする。

甘やかしありがとうｗｗｗ
ちょうど転職スライム丘にいったとこだった！
階段わかるんやったらかなり便利やね！！

ホイム系も反射

ふと気づいたんだけど、ドラクエってドラゴンあんま関係なくない？

2で気付け

ホイム系って斬新だな

グレイナル

>>847
んじゃ減算20とかなのかな。
今までのシリーズだとこんなもんだよね。

雑談でもういいよな？
異論があるやつ
でてこいやーーー

6とか割合減少装備あったよな

盾が後半役に立つらしいけどどの辺が
役に立つの？
みんなが持てるようになるから？

Theボスが改心連発するから

15％以上の確率であらゆる攻撃を無効化するんだから強いに決まってるだろ

結局、棍の評価が上がる事はなかったか

雑談てか次スレいるのか

少なくともPTスキル質問スレは既に独立したスレになってるから
一緒にする意味がない、スレの雰囲気も違いすぎる

そもそもＰＴくらい
自分で考えろってーの

DQ9総合考察スレってとこだろーか

>>435
ミラーとといき両方は何で無理？？

wiki見ただけだがとりあえず炎関連の耐性だけ拾うとこんな感じなのかな。

[炎に少し強い]
ダークシールド

[炎に強い]　　　　減算？
プラチナシールド/ドラゴンシールド/みかがみの盾
ドラゴンメイル/いけない水着/あぶない水着/けがわのポンチョ/水のはごろも

[炎耐性]
オーガシールド
あつでのよろい/ギガントアーマー/ドラゴンスーツ/けがわのベスト/そらのトーガ/竜のどうぎ

[炎をすこし防げる]
はがねの盾/たまはがねの盾

[炎を防ぐ]
レッドタイツ

[魔法につよい]
さいじょのマント

[呪文耐性]
せいれいのよろい/げんまのよろい/ドラゴンローブ/キングコート/エンペラーコート
フェンサーコート/フェンサードレス
せいれいのこて/げんまのこて

[呪文攻撃を少し防げる]
戦士の盾

[呪文を防ぐ]
シェンロンローブ

[呪文ダメージ軽減]
シルバーメイル/ゴールドメイル/プラチナメイル/
まほうのよろい/まほうのほうい/せいれいのほうい/げんまのほうい/けんじゃのローブ
まほうの盾/せいれいの盾/げんまの盾/まほうのこて

とりあえず耐性っぽい数値？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248352866069.jpg

>>874
アクセ分はないのん？

>>874
おおなんだこれは。
セラフィムのローブは死の呪文に対する耐性以外にも色々ついてるって事かな

セラフィムのローブ優秀すぎてﾜﾛﾀ

とりあえず20は眠りで21は死の呪文っぽいね。

>>874
すげぇ参考情報だ、乙。

20眠り　21死　22MP吸収　　かな。
そして各耐性を必ずしも表記してるわけじゃないことが判明し、もう全部セラフィムのローブでいいんじゃないかな的結論ががが。

>>874
18〜1E呪文耐性20眠り21死の呪文22ＭＰ吸収23マホトーン
であってるかな。
もっと他の装備もあれば色々分かるかも。

風林火山がいくらもぐっても出てきません
どのLv帯やパターンが一番でますか？８５まで地図はあります

18がメラ系
19がヒャド系
1aがイオ系
1bがバギ系

かと思ったが枠たりんな、この考え方だと
火氷風雷土闇光であとは能力・ステ異常耐性か

天使1着持ってるがフォロボスドロップで2%だからなぁｗ
装備制限もあるし他の装備の耐性も知りたいね

18-1dが属性耐性っぽいから
唯一抜けてる1cは対応呪文のない雷か？
22がMP吸収で24がマホトーンってわけだ

これはいいものだな。GJ

>>881
すれたいもよめないの？

>>881
地図攻略スレ行った方がいい

>>882
左からその順番の属性っぽいね。
土と光の魔法はないし。

てかこの構造体どこにあったんだ？
俺も欲しいんだが

881です
マルチ申し訳ない・・・攻略スレで相手にされなかったのでここで聞きました
よく風林火山の話題がでていたものですから

>>889
あなたはここでも相手にされません

とりあえずwikiにまとめてみた
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

訂正142の方がドットが抜けてた
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

>>891
超乙

>>889
俺はＬｖ８８のボスがグレイナルの地図ででた
こがらしのダガー、風林火山、えいゆうのやり、ドラゴンの杖、ペンタグラム
カルベロビュート、ふんさいのおおなた、メガトンハンマー、まじゅうのつめ
こう言ったアイテムが出る青宝箱からしか出ないよ
ちなみに風林火山狙うよりひっさつのおうぎ狙ったほうがいいんでは？

>>891
乙すぎる。

はげんのリングなんかの-100見ると、状態異常系は全部乗算っぽいな。
属性ダメージも同様に全て乗算なのか、>>847のことを考えるに減算もあるのか…。

-20とかは20ダメージじゃなくて割合っぽいね

乙

幻魔シリーズつえええええええええ

>>891
神すぎる・・・
超乙。

スーパーリングはやっぱり50％しか耐性ないっぽいね

やっぱロトの鎧やしんわの鎧にも耐性ついてたか。
しんわの鎧微妙だなｗ

ロト装備は優秀だな。
説明文には何も書いてないけど耐性あったんだな

この数値ってそもそもあってるの？

敵の属性耐性とかも合ってるし合ってるでしょ。
けがわのフードが何気にいいぞ。

神が降臨したと聞いて飛んできました
マジで>>892乙

りんねの盾やっぱ属性耐性付いてたか
これでは女神の盾の立場が…

>>891
乙、靴はみかわし重視でよさそうだな
腕は幻魔の篭手が優秀か

げんまのほうい、錬金可能時期の割に優秀だな。

きわどい上 -15
きわどい下 -10
ドラゴンシールド -10

でも体感できる差がないってのはどうなんだろう。

次からは雑談でおk

煉獄はダメージ幅広いからなぁ
減少幅の検証なら灼熱でいいかもしれん

やっぱさまざまな異常ってあっても
スーパーリングとエルフの守りでは違ったのか。
にしても、小手はげんまの小手が優秀すぎる

レア度5装備で鎧系とローブ系で随分呪文のダメージに差があると思ったら
ローブ耐性高かったのか

灼熱なら裸のみとセラフィムローブのみで検証したぞ。
無し154、156、149、150
有り110、114、116、112
少ししかしてないけど参考に。

>>911
乙、割合減少ってことで良さそうだな。

アリオスローブやダブルオーローブはまだですか

おたけび防ぐのってバトルパンツ、エルフ、スーパーリングしかないのな。
どうりで防げない訳だ。

マジカルスカート超優秀。

スーパーリング　VS　エルフのおまもり
ﾌｧｲｯ！！

男キャラ涙目
毛皮コート入手時期早い以外女に負けてる

まーた女勝利かｗ

まあ男キャラ多く作る人なんて…

男には切り札エンペラーコートがあるぜ

王者のマントとエンペラーコートは強いよ、男キャラ

>>916
ザラキ系つかってくる敵はエルフで
それ以外はスーパーリングでＦＡ

スライムのかんむり使わなきゃいけないし

性転換すれば男も強くなれる！

転生で見た目や性別を変えられたら最高だったな。

自分達が興味あることは
すれちでも何もいわないのな

>>914は
>>886みたいな書き込みして
よくぬけぬけとw

効率のいいスキルを考察するために
装備を追及するのは当たり前

>>917
まあ、でも今回は
見た目重視装備で倒せないボスもいないからいいではないか

スキルなんて語り尽くしてるんだから次スレからはスキル&装備考察スレにすればよい

はいはい
ならスキルとあわせてろんじてよ
どうせフバーハくらいしか
でらないだろうけどw

ウロボロスの盾・そうてんのドーガ・げんまのこて・マジカルスカート装備キャラ
と耐性なし装備キャラでイオグランデ受けたら
ダメージ240と540で違いすぎワロタ

>>930
日本語でおｋ

盾、鎧、手、足で炎対策したら灼熱60前後になった。
女キャラがきわどい水着になってエロくなった。

つまり自分達の興味あることは
すれちでもいいけど
興味ないことはほかでやれ
ってことですね

はいはいおっぱいでちゅね

女神の盾とラッキーペンダント、妖精の靴と揃えてきたけど
こんなんじゃあ全然足りない感じだな…

>>934
行動が全部うざいのでそんなんじゃ誰も話聞かないよ

>>933
属性系は減算ぽいな

でもスキルが煮詰まってたら次やいよいよ各職業の構成と各人にどう具体的な装備をさせるか…
ってほうに話がいかないかしらね

現実の武具ではヤリ＞＞＞＞剣なのに
なぜか和製RPGではドラクエをはじめ、○○の剣が最強って
パターンが多いよな。今回の９でも剣スキルが結局ダメ最強だし。

やっぱそれだけ日本刀ヲタとか多いってことかな。

>>937
おまえが聞いてるだけで良い

おいリアル武器ヲタ論争が起きかねない話題は控えてくれ

末尾iてiPhoneかOもiも色々な所でNGされまくってるのは・・・

>>941
ごめんね、聞かない、さようなら

>>936
そこらへんの装備持ってるなら
もっといい装備あるのはさすがにわかってたろうにｗ

フルパラメータの時の最強装備を考えようって寸法だな

>>939
それはスレチだ、あくまでデータだけ出し合って
考えるのは自分というのが考察スレのスタンス
どんな構成がいい？とかは質問スレでやってくれ

もうスキルでもなんでもなくね・・・？

なんでみんな雑談スレいかないの？
ＰＴそうだんの人には厳しいのにね
都合よすぎだろ
次スレはタイトルかえてね

職業・・・スキル・・・装備・・・
天下一でも求めそうな勢いだな

しんわの鎧+きわどい水着なら炎、吹雪の敵にならいいぞ。
隼斬りの時後ろからパンチラするのがオススメ。

>>950
次スレ宜しくタイトル悩むなｗ

>>951
採用

いろんな武器が群雄割拠して株価とかやってたころが面白かったな
隼隼厨がFAFA言い出してからつまらんくなった
そしてあとは隼厨によるステカンスト前提の攻略話がさらにつまらなさを加速させたという

もともとスキル前提とはいえ”考察”が入ってる分
考察っぽい話ならそりゃ受け入れられやすいわな
質問だらけになりゃ流石にスレチだが

元々ステカンストの話題が１スレからあったんだがその認識はあるかな

カンスト前提の話で、魔法使いと攻撃魔法が輝ける方法を是非教えてくれ・・・

隼隼厨と言っても旧ボスの作業戦闘とか考えたら仕方ないわって思うよ

>>940
キャーリューサーン！！

>>955
の都合のよさに
かんぱーい

ｼﾁｭｴｰｼｮﾝによるけど、やっぱ隼改×隼×4が安定なんかな。
カンストはあるけど…

>>958
力によっては魔王戦は隼とムチを使い分けるし、
絶対的に最強ではないからいいと思ってる俺もいる

カンストしなくてもぶっちぎりで隼隼が強いだろ
それを、大して出てないカンスト前提の話ばかりで糞だとか妄想しだす方がうざいわ

武器に属性要素つけて剣に耐性あるけど短剣に弱い旧ボスとかどうかと一瞬思ったが
弱点属性に100振って武器集めて…めんどくさいだけだな

スレタイを｢最強厨スレ｣にすればどんな話題もOK

隼が強いのは事実だしな
最初は武器の浮き沈みも根拠ないスレでの発言で決まってた
徐々に検証が進んで、いい加減な思い込みや誇張は淘汰された
そして、今はスキル倍率や計算式がほぼ確定して、隼最強が共通認識になった。それだけの事だ。

断言するぜ
おまえらは一週間後はやぶさの爪に屈伏している

>>965
それなら文句言わんわ
なんつーか最強決まったらその話しかしねえのがうぜえんだわ

パラで力の種カンストしたら攻守安定だの隼隼×４でボス速攻うめえだのさ

>>967
俺と同じ過ちを…

効果：素早さ+１０




のみ

いまさら隼つええしか言ってない奴なんてどこにいるんだ

しかし、所々チンコみたいな地形が有るのにワロタｗ
サンマロウ地方の地図なんて、もろに チンコ(半島部)とマンコ(左の島)だもんなぁ…ｗ

装備の話題がでたものの何日か前から
隼×隼最強→隼×隼だとつまらん→隼×隼ｒｙ・・・
って話題が無限ループしてる

>>968
別に最強厨スレじゃないから
強さの方向でなら、そういう結論が出てるだけだ
日の当たらないスキルの考察もボチボチスレで行われて、
それが蔑ろにされてるわけでもない

パラディンガードのほうがよっぽどつまらんし頭がおかしい

どらごんくえくえ9 育成方針すれ
でよい！

育成方針ではないだろｗ
スキル、ステ、装備考察スレでいいんじゃないの

パラディンガードが一番やばいのは
証と扇持ってるとかなりの頻度で
パラディンガード中に必殺発生するところだな。
永久機関すぎる。

考察スレでいいんじゃね

【DQ9】スキル&装備考察スレ★18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248359613/

無難にこんな感じにしたけど
まずかったら次から変えてくれ

ただの考案スレだとストーリーとか設定とかも含めることになるんじゃね

>>979
全然問題ない、【育成】の文字外してくれたのは助かる
それの所為で質問厨が紛れ込んでた気するんだよ

振るもの無くなったから僧侶の杖を100にしてみたが
意外に旧ボスとの連戦だと杖が役にたつね。
他キャラは隼×隼で消費ＭＰ少ないし僧侶は賢者ほどＭＰ多くないから。
何連戦も出来て地味にいいわ。

スキル考察スレのままでもいい
最初からスキル＝装備＝職で話してたじゃないの

装備の話はあまりされてなかったような。
ていうか耐性が体感でしかわからなかったから話しようがなかった

まあ、でも装備の耐性数値がわかってるなら
考察するというより雑談になりそうだがなｗ

次スレではどのボスにはどんな装備がいいかとかか。
ボスと職と性別によって色々と変わりそうだな。

だからスキルとか装備とか職とかを一まとめにできる言葉があればいいんだが
とりあえずは思いつかない

>>987
攻略っていわねえかそれｗ

きわどい水着にそこそこの性能つけてくれたのは
スクエニの配慮か。

>>988
たしかに、公式ガイドブックでいう下巻的な攻略な気がするｗ

>>987
キャラ性能とか？

>>989
お前にはほかに
ふさわしいスレあるから
そっちいけ

各種性能考察スレでよくね？

戦闘攻略スレ
これでどうだろう（キリッ

ぬるぽ

うめ

リッカのおっぱいは俺の物

ksk

1000

１０００ならリッカのおっぱいは俺の物

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