FFT制限攻略スレッド Chapter4

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
やり込み色の強いFFTの制限攻略専門のスレッドです。
やり込み中で詰まって困った場合の質問や、プレイレポートの投稿に使用してください。
ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争のやり込みも歓迎です。

■前スレ
FFT 制限攻略スッドレ♪ Chapter3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206536051

■関連スレ 
FFT 総合スレッド Chapter96
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248024477
【PSP】ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争 第70章【FFT】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247822185

■リンク集
FAQ、シナリオバトル攻略
ttp://park3.wakwak.com/~mizuho/gc/fftch/
キャラクターやアイテム・アビリティについての詳細
ttp://www.carbuncle.jp/fft/
マップ集・キャラの成長率や攻略本関係
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pearlstar/
お勧めサイト、関連スレ、過去ログリンク集(現在は更新停止中)
ttp://morioka.cool.ne.jp/ramza_beoulve/tactics.html

質問者はどのような制限をしているかを明記した上で質問お願いします。
プレイリポートを書く場合はトリップをつけてください。
プレイリポートウザスな人は何もいわずにあぼーん設定お願いします。

ゲームの楽しさは人それぞれです。文句あるやつはvipでやれです。

sage進行、次スレは>>980が立ててください。
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/20(月) 19:56:00 ID:iX+pINZQ0
■過去スレ
FFT制限攻略スレッド Chapter1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156509096/

FFT制限攻略スレッド Chapter2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175423019/
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/21(火) 00:01:58 ID:Rjf35T7K0
>>1
おつつ
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/21(火) 18:11:35 ID:isG/Vgua0
そ、それは一乙でございましょう!
5ノンアビ氏恐るべし:2009/07/22(水) 13:21:25 ID:4wzSrjLS0
>>1 乙です

一人旅、回復なし、アビ制限、騎士剣禁止

ハシュマリム
Lv52 時+ジャンプ+肉骨+ショートチャージ+MP回復移動
装備 魔道師の杖+シーフ+黒装束+エルメス
かなり異色のアビになってますが真剣に考えた結果ですww
初手から順番にヘイスト、ジャンプ、スロウ、ドンムブ。
後は適当にCT調整して魔法をかわしながらとグラビデとメテオでダメを与えて終わり。
時魔っていう考えにたどりつくまでに結構時間がかかっちまった

オーボンヌ地下書庫
Lv49 シーフ+戦技+肉骨+銃装備+テレポ
装備 ミスリル銃+シーフ+黒装束+レビテトブーツ
騎士剣禁止でテマがどうやっても倒せないorz
という訳でココまで戻りLv99まであげることに。
やっかいな弓兵は肉骨で倒す
ナイトはまったく怖くないのでモンクにSPブレイクし、その後集中砲火で倒す
回復スキルを持っている敵を1匹残しEXP盗み、ギル盗みで稼ぎ。
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/22(水) 15:23:33 ID:YSR8pOri0
>>5
何故地下書庫・・・飛空挺の墓場じゃないのですか?って思ったらそういうことですか
騎士剣禁止って最初の方のルールにありましたっけ?
過剰な稼ぎ禁止に抵触はないのですね
7ノンアビ氏恐るべし:2009/07/23(木) 16:43:30 ID:0o+h/iVv0
一人旅、回復なし、アビ制限、騎士剣禁止

ローファル〜ハシュマリムは割愛

アルテマ戦
Lv99 時+ジャンプ+装備武器ガード+ショートチャージ+Mp回復移動
装備 魔道師の杖+シーフ+光のローブ+エルメスの靴
HP:389 MP:209
AT:7 MA:20 SP:15
Lv99にした当初はセルフグラビデを使おうと思ってました
シーフ+SP装備+ヘイストで実質24まであがるのでグラビデより早く動ける
しかし、ハシュマリムもアルテマもデーモンも死亡が確定してるのに攻撃してきましたorz
グラビデの成功率も100%なのになぁ。。
結局かなりゴリ押しの戦法になってしまった
自身にヘイストし、アルテマにスロウ。後はひたすらグラビデ。。
スロウの後のラムザのターンの直後にデーモンが動くのでグラビデをかけ逃げする
これで前衛のデーモンはダークホーリーを打てず、後方のデーモンからは攻撃自体食らわない。
後はグラビデを当てて天使撃破。
骨テマになったら後は、
スロウ、グラビデ、グラビデ、ヘイスト。
この後テマのターンなので通常攻撃ならガードを祈り、
グランドクロスならジャンプ、
アルテマなら待機後ジャンプ、
完テマ、リタンジャなら無視してグラビデで押し切る。
ポイントは骨テマの直後にATが来るように調整することかな。
ちなみに試してないけど、もう少し低Lvでもクリアは可能と思う。
Lv75くらいでもジョブを白魔にすればSPを15にできるのでなんとかなるハズ。
ただし、上記の骨テマの行動に対してジャンプ回避ができなくなるのでその分勝率はダウン。
忍者を解禁すれば、成長率も補正もかなり強いのでもっと低Lvでもいける。
8ノンアビ氏恐るべし:2009/07/23(木) 16:56:41 ID:0o+h/iVv0
>>6
もともと騎士剣は制限ではないです
かなり悩んだんですがノンアビ氏の条件でラスボス倒すには、
騎士剣かLvか忍者が必要みたいだ
どれか一つ選ぶんだったら、
ココまで騎士剣、忍者を使わずにこれたんでLv上げで妥協しようかと。

強敵ベスト3は
1:アルテマ&デーモン
2:Wii&羊
3:ザルバック&デーモン
まさかラスボスが一番強いと思うとは思わなかったorz
アルテマ戦をもう少しなんとかしたかったんだけどなぁ
SP14でも骨は倒せそうですが、
その前のアルテマ戦が何度考えても無理っぽいんであきらめましたorz
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/23(木) 18:44:28 ID:5p27FgiX0
>>8
クリア乙でした
読み応えがあって面白かったです

アルテマ戦、竜騎士+時魔法じゃなく時魔なのは装備によるスピード底上げの関係?
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/23(木) 21:58:55 ID:JhBpFWUP0
>>8

>>9
シーフと魔法AT魔術師の杖MPとみてます
竜騎士じゃ打ち逃げできないかと
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/24(金) 10:05:42 ID:yx36dce00
リアクション縛りやってるもんだけど
2章までは何無くクリア出来た
だけどこのあとの炭坑が問題だ
特にミスリル銃持ちのアイテム士が厄介だな
銃&ハメどるでは回復に追いつかないし
調べたら石床が1マスだけあるんだな
風水返しによる石化で何とかするしかないな
オーランが星天停止を使うと時間掛かるけど放置で
詰まったら状態異常でもストップだけは効くようなんで
この面だけ解禁しようかなと思ってる
だけど止めちゃったら袋叩きに遭って直ぐにゲームオーバーになりそうだけど
12完全分業中:2009/07/26(日) 08:15:31 ID:+xOEPflh0
え〜次ステージ「バリアスの谷」、当然アグリアスさんが仲間になるわけですが、
ここで制限内容を変えます。
と、こういった時点で次に何をする(したい)かはモロバレでしょう。

今まで攻撃面(戦士系)を担当していた相方♀をアグリアスさんと入れ替えます。

そもそも今回の分担業は最初からアグリアスさんとの蜜月プレイを想定していたもので、
言うなれば「ここからが本番」なんです。

んで、ここからアグリアスさんを連れてプレイするにつき、
どのような内容(制限)でいくかなと色々考えた末、
以下のように決定いたしました。

パターンA・通常プレイ
相方♀の役をアグリアスさんと入れ替えただけのこれまでどおりの攻略。
アグリアスさんの育成は当然一からイベントバトルのみで。

パターンB・変則プレイ
アグリアスさんのジョブチェンジと他ジョブのアビリティ全面禁止。
更に常時オートバトル。

この2パターンを同時進行していきます。

いや、最初はどちらか一方でプレイしようと思ったんですけどね、
この2パターン、見て分かるとおりどちらも一長一短があるんですよ。
Aパターンはこれまでどおり「如何に稼ぎ状況を作るか」ってところが味噌になると思うのですが、
逆に稼ぎ終わると途端に面白みがなくなりそうな…
ラムザの稼ぎが終わってる今、ゲストを瀕死にするという枷はもうないですし。
アビリティやジョブの選択幅はありますが実際問題有用なものは限られているので
同じような構成に偏りがちな気が。
Bパターンは難易度自体は跳ね上がるでしょうが
「稼ぎ」の必要性が無く、アイテム奪取の必要性も無い(出来ない)。
戦略上のテーマを構築する余地が無いので
単純な殲滅戦オンリーでプレイ内容が単純・画一化されかねない。

どっちもどっちだなぁと思い悩んだ末、「ならどっちもやってみよう」という結論に至りました。
まぁどちらかのパターンに飽きるなり、詰むなりしたとき、もう一方が保険にもなりますし。

元々「アグリアスさんと(で)色々遊べたらいいなぁ」くらいにしか考えてなかったので
細かいことはどうでもいいです。
完全自己満、オナニープレイ。
「あぁこれレポートする価値ねぇや」と思ったら自己判断で撤収しま。
13アグリアスさんと一緒:2009/07/26(日) 08:44:36 ID:+xOEPflh0
折角なのでここで今一度制限内容の確認と
不明にしていた部分の補足。

基本ルール)
1・ラムザはアイテム士およびそこから派生するジョブとそのアビリティのみ使用可。
  アグリアスはホーリーナイトおよびそこから派生するジョブとそのアビリティのみ使用可
  ※パターンBの場合アグリアスはホーリーナイトとそのアビリティのみ使用可

2・ラムザは味方を対象とした行動のみ可
  アグリアスは敵を対象とした行動のみ可

禁止事項)
召喚(※詳細後述)・算術・白羽取り・見切る・北斗骨砕打・無双稲妻突き・聖光爆裂波
ランダムエンカウント(デジェネレーター)

『巻き込み』に関して)
効果範囲が2以上あり、その中に本来の適正対象が居る場合、
その効果範囲に不適対象を巻き込むことは可。
例1・ラムザが味方に巻き込む形で敵を攻撃・回復
例2・アグリアスが敵に巻き込むカタチで味方を攻撃(混乱・チャーム解消等)
(この条件で行くとチャクラが限定的に解禁されそうだけど今の所自重w)

召喚に関して)
効果対象が敵となる召喚の利用は禁止。
味方にユニット指定でかけても、そもそも味方に被爆効果が及ばないので
上記巻き込みとは条件が異なるため。

大体こんな感じです。
現時点で未定・考えが及ばないとことかはその都度おいおい考えていくって事で。
14アグリアスさんと一緒:2009/07/26(日) 09:32:40 ID:+xOEPflh0
バリアスの谷A・育って、マイアグリアス

アグリアスプレイの前哨戦。正式なアグリアスプレイは次から。
とはいえ前段階となるこの戦いで重要な仕込みをする必要があります。
それは「アグリアスをシーフにする」ことです。

敵を対象に延々と稼げるアビリティがハートを盗む以外に無いのは周知。
次戦以降、即稼ぎに入ってもらうためにもここで覚えてもらいます。

現時点ではアグリアスさんはゲスト扱いなので相方♀は出撃可能です。
そこで相方♀には弓使いで出撃、踊りをSETして延々JPを稼ぎ、
そのおこぼれでアグリアスさんをシーフにまで育てます。

戦闘開始と同時に相方♀はスローダンスを踊り、川の飛び石に陣取ります。
敵は川を直接渡ることはしないので合流を防ぎ攻撃の集中を防ぎます。
同時にラバーシューズを装備させ黒魔のサンダーとライトニングボウ装備の弓使いを無力化。
後は瀕死HP回復で粘ります。
敵の殲滅は全てアグリアスさん任せ。ラムザは全力でそれをサポート。

攻略そのものはこれで問題ありませんが、
最大の注意点はアグリアスさんのシーフの初期JPの値。
これが150未満ですと全てご破算です。
ハートを盗むが覚えられませんから。
初期JPの値は100〜180程度の幅でランダム。
言うまでも無く運ゲー。
うまいこと150以上いってくれることを祈るのみです。

これが今回最大の壁になるだろうと思いましたが…
まさかの一発クリア(152)。
こんなんでいいのかと意味もなく不安に駆られながらもバリアスの谷A終了です。


バリアスの谷B・アグリアス「私は何人目だ?」

Bパターンでは「稼ぎ」の必要性が無いため面倒な仕込みは必要ありません。
逆に重要なのはアグリアスさんの初期状態。
オートバトルと北斗以上使用禁止の関係上
この段階でアグリアスさんが北斗以上の剣技を習得していたら即リセットです。
CPUにおける乱命の優先度が高くないのか、はたまた単純に引きが悪いだけか、
なかなか条件に見合うアグリアスさんが出てこず、数十回に及ぶのリセットの末漸くのご登場。

攻略そのものは特に記す必要の無い殲滅戦ですが、
最後だし折角だから&今後のためにということで
適当なところでアグリアスさんを眠らせ、相方♀に敵の装備を盗めるだけ盗ませます。
ナイト一人を身包みとライトニングボウ一つ奪ったところでバリアスの谷Bも終了。
15アグリアスさんと一緒:2009/07/26(日) 10:33:05 ID:+xOEPflh0
続けてゴルゴラルダ処刑場
先にBパターンからいきます。

ゴルゴラルダ処刑場B・やめて、よして、壊さないで、後が無いから♪

記念すべきアグリアスプレイの初戦です。
パターンBは稼ぎの必要が無い&オートの単純な殲滅戦ですが
幾つか問題があります。

最大の問題はガフガリオン。
攻撃と回復を同時に行うガフガリオンを倒すには
それ以上のダメージを与えるか、手数を上回る必要がありますが、
現時点でのガフガリオンのSpeed.8に対して、アグリアスは僅か6で一撃のダメージも下。
このため単純なサシ勝負ではアグリアスさんは絶対にガフガリオンを倒せません。

対策として考えられる手段は二つ。
正攻法・ヘイストをかけてSpeedを上回る
奇策・不浄骸死でアンデット化しガフガリオンを無力化

ガフガリオンの装備はブラッドソードなので一度アンデッド化してしまえば
拳術など代替手段がないかぎりガフガリオンは完全に無力化します。
単純なガフガリオン対策であればこれでいいのですが、
この場合他のナイトや弓使いの殲滅にてこずりそうです。
結局選んだのは正攻法。時魔のスロウをヘイストで上書きもできますし。

もう一つの問題は敵ナイトによるブレイク技です。
ステータスブレイクもそうですが、装備ブレイクが怖い。
単純に戦力が下がるという問題だけでなく、Bパターンの制限上
装備の補給・補充には自ずと限界があるということです。
ショップ利用こそ禁止していませんが、ランダムエンカウントが禁止なので
軍資金は事実上一定値しかありません。更に敵装備品の奪取(盗む)も不可能。
唯一の入手手段は死体の宝箱化という極めて確実性の低いもの。
ナイトの登場頻度はFFT中随一といってもよく、これから先に進むに連れて
ブレイク技の充実度も上がっていきます。
今はまだ大した事ありませんが今後高額装備が次々ブレイクされたら
最悪軍資金と装備が枯渇するやもしれません。
Bパターンが詰むかもしれない可能性の一つです。

メンテナンスはラムザ専用なのでこちらを前面に押し出せば
多少は防げるかもしれませんが
いかんせんオートバトルのアグリアスさん、そういう空気は読んでくれません。
もうこればっかりは祈るほか無いという有様。

最後の問題は乱命の付加効果である死の宣告。
これはCPUの馬鹿さ加減が招くものですが、
死の宣告状態になったユニットをCPUは攻撃しません。
有名な「セルフデス戦法」に自軍が引っかかってる状態です。
どうせ3ターン後に死ぬのだから放置というのも一手ではありますが
あと一撃で倒せる相手を3ターンものあいだ放置するのはいかがなものか。
瀕死やドンアクと違って死の宣告状態でも(だからこそ?)敵は普通に突撃してきますし。
試しに一度オートを解いてマニュアルでアグリアスのターンが廻ってきた際に
改めて死の宣告ユニットをタゲ指定しましたが、次の瞬間変更&無視されました。

ちなみに敵がラスト一人で後一撃など「勝利が確定した段階」でアグリアスのオートを解き
残存死体の宝箱化を待って装備回収をしましたが、今後これを禁止すべきか否かは検討中です。
16アグリアスさんと一緒:2009/07/26(日) 11:18:04 ID:+xOEPflh0
ゴルゴラルダ処刑場A・また(最良相性出現まで)開幕リセットが始まるお(TT

ゴルゴラルダ処刑場のAパターン。
アグリアスさんのオートが解かれますが、代わりに聖剣技が使えなくなりますので
難易度的にはむしろコチラの方が高いです。

今回アグリアスさんはナイトに盗むSET
ラムザは白魔に時魔SETで
Re.ダメージ分配
Sp.ショートチャージ
Mo.MP回復移動
これはBパターンと一緒です。
敵の攻撃手段が物理攻撃のみなのでゴーレムという手も考えましたが
消費MPが40もある上、ラムザのHPが170しかなく、
消費MP分を回復する前に肩代わりが終わること必須なので断念。
リアクションはリジェネーターという手もありましたが
敵の攻撃が激しく回復が追いつかないので
それならいっそダメージを半分にしつつ敵にダメージを蓄積させられる分配のほうがいいと。
サポートはメンテナンスでもよかったのかも?

開幕後ラムザは二人のナイトを牽制しつつアグリアスさんと合流。
見張り台へ登る階段状の一通エリアを利用して敵の攻撃を防ぎつつ
アグリアスさんが眼下のナイトをチャームし同士討ちを狙います。
聖剣技が使えず接敵が必要な上
火力の大幅低下したアグリアスさんが直接手を下すのはリスクが大きすぎます。
有難いことに弓使いの優先度が「コチラへの攻撃>チャームの解消」だったので
面白いようにナイトが活躍w
遠くからドンムブを連発する時魔はナイトのチャームを直そうとノコノコ進んできたところ、
盾でガードされた挙句、逆にボコボコにされて撃沈。哀れ。
問題のガフガリオンもチャームナイトに装備を根こそぎ破壊され、
最後にはアグリアスとチャームナイトの連続攻撃に成す術もなく撤退。
あとは残ったナイトをチャーム漬けにしてJP稼ぎ。
ナイトをマスターしたところで終了。

と、こう書くとアッサリ攻略できてるみたいですが、実際は
合流前にドンムブで動けなくなったアグリアスが集中攻撃受けて死んだり
装備品を根こそぎブレイクされたアグリアスが集中攻撃受けて死んだり
連続でスピードブレイクくらったラムザが戦力外になって死んだりと
結構リトライしてます。

まぁ一番時間がかかったのはチャーム漬け対象のため
最良相性のナイトが出るまで繰り返した開幕リセットなんですが…
(倒すだけのBパターンじゃ必要ないんだけどね)
17ノンアビ氏恐るべし:2009/07/27(月) 14:29:30 ID:WbYeTh/C0
>>9>>10
その通りです。
装備品が強いのとJOBのMP補正ですね。
ジャンプは回避でのみ使用するので槍装備必要がないので時にしました
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 13:12:41 ID:PUYombfl0
初めにお断りしましたが、当方はFFTに対する造詣が深くありません。
今回のレポートはそのことをよぉ〜っく理解したうえでお読みください。

ライオネル城城門前B・前門のアホ、後門の馬鹿

この戦いは大きく門前での雑魚戦と門後のガフガリオン戦とに分けられます。
まずは門前から。

敵の数は多いものの、装備武器の全てが雷属性という驚異的な構成。
その為ラバーシューズを装備しただけでほぼ一切の攻撃手段を無効化できます。
唯一のダメージソースとなりうる召喚士を速攻で倒せば後は消化試合。
一応基本技・拳術・風水といった攻撃手段はありますが
投石や体当たりは威力が低く、拳術・風水はETしてるケースが稀なのでさほど問題にはなりません。
ただしダメージを与えられないことで逆にナイトがブレイク技一辺倒になりかねないので
アグリアスさんはあえて兜と鎧を外した状態で出撃。どうせダメージソースなんてないんだし。
ラムザにはメンテナンスとテレポをSETした上で開幕早々門から降り、
アグリアスの背後や側面に位置取りすることでブレイクの被害(%)を防ぎます。
ステータス系のブレイクに対しては無力なので、そちらを主体にしてきた時は運天。

これで雑魚戦はほぼ問題ありませんが、厄介なのはガフガリオン。
前回同様威力も手数も劣るアグリアスさんに勝機はありません。
これまた正攻法のヘイストか、奇策の腐生かになりますが、
今回は奇策で行きます。というか正攻法は選べません。
ヘイスト策でいくとなると必然的にMP回復移動が必須となり、アグリアスさんの援護に向かえません。
またアグリアスさんが城門前の戦いを終わらせるまでの間
ガフからの攻撃を一方的にくらい続けることになるので
毎ターンのように自己回復せざるを得ず、下手すりゃ相当なレベリング行為になりかねません。

ただし腐生によるアンデット策にも問題があります。
前回はガフの武器がブラッドソードだったため、一旦アンデ化すれば
以降ガフは完全に無力化しましたが、今回は古代の剣。
アンデ化した場合でもガフには通常攻撃という手段がのこされるのです。
これが非常に厄介。

当初の予定では城門前の雑魚を一掃した後、ラムザ・アグ双方をアンデ化。
ラムザを囮にしてガフを呼び、待ち構えるアグリアスさんが壁越しに聖剣技で攻撃。
ラムザはガフの攻撃を喰らう直前にテレポで門から上り下りという方法で
おちょくれると思っていたのですが…
あろうことかアグリアスさんが待ち構えてくれません。
それどころか門とは反対方向に撤退しやがります。

考えてみれば当然なのかもしれませんが、ラムザが門の上(内)にいないと
後に下がるガフの思考を、同じくCPUであるアグリアスさんも忠実になぞります。
ガフガリオンが門の上にきて初めて近づいてくるのです。それまでは逃げの一手。
これは完全に想定外、というか大問題です。最初の計画が完全にブッ壊れました。
19アグリアスさんと一緒:2009/07/29(水) 13:13:42 ID:PUYombfl0
囮のラムザをガフが射程に捉える頃、漸くアグリアスさんが動きます。
そこでラムザが降りるとガフも後退し、それに倣ってアグリアスさんも帰ります。
ライオネル城門を挟んで前門(門前)のアグリアスと後門(門後)のガフガリオンが行きつ戻りつという
とてつもなくシュールな光景が延々と続きます。この馬鹿アホ共め…

ガフの攻撃をくらうまで待てば、一応アグリアスさんも射程に捉えますが、
一旦アンデ化した後で攻撃をくらうことはご法度です。回復方法がありませんから。
それどころかR.アビリティがリジェネータですから、一度発動したが最後、死出のカウントダウン開始です。
もはやにっちもさっちもいきません。

これは流石に詰んだと思い、MP枯渇かレベリング覚悟で正攻法に切り替えようとしました。
ところが介錯のつもりで攻撃を喰らい、リジェネーター発動後に待機してみると…

22(青字)

ラムザ「え!?」
ガフガリオン「ちょ!」
ラムザ「回復すんの!?」
ガフガリオン「おいィ!」
ラムザ「うはwwwおkwww」
ガフガリオン「お前それで良いのか?」
ラムザ「さすがにリジェネは格が違った。」
ガフガリオン「あまりにもひきょう過ぎるでしょう?」
ラムザ「勝てればよい」
ガフガリオン「汚いなさすがラムザ汚い」
ラムザ「それほどでもない」

こんな感じの会話がリアルで聞こえてきそうになるほど自分の中の何かが有頂天になりました。
つうかマジで回復すんの知りませんでした。
いいのかリジェネ?いいのかアンデット!
この時点で自分の勝ちは確定的に明らか。
後は殴らせては回復を待ちつつ、
その合間々にアグリアスがこそこそとダメージを蓄積させていくことでガフガリオン撃破。

アンデットの回復方法てチャクラ(とクリスタル)だけじゃなかったのね。
じゃぁ瀕死HPとかHP回復移動とかも全然おk?ならそんなハンデでもないのか?
いや、そもそも吸収攻撃使うやつが少数か…

そういやアンデット状態でどんな回復手段が有効か調べるっていうエロ同人あったなぁ…
とか全然関係ないこと思い出しつつAパターンに続きます。
20アグリアスさんと一緒:2009/07/29(水) 14:25:15 ID:PUYombfl0
引き続き当方の馬鹿っぷりを披露。
ちなみに前回を「無知」とするなら、今回は「健忘」。
まぁ幾度と無くコテハン入れ忘れてる時点でお察しか。

ライオネル城城門前A・お前はもうとっくに死んでるはずだった

マニュアル操作のAパターン。今回はモンクで行きます。
シーフと迷いましたが「瀕死HP回復が欲しい」「早急に盗むを必要とするMAPがない」
との理由からこちらを選択。
波動撃や地列斬を持たない初期モンクでは壁越しにガフを攻撃できず、
逆にシーフであれば剣装備可能と聖剣技を併せることで壁越しにガフガリオンを倒せますが、
これに関しては策があるので無問題。
シーフかモンクか、この選択が後にこの戦いの成否を分けることになるのですが、それはまぁ後々。
ラムザの構成は白魔に陰陽SET、リジェネ・メンテナンス・テレポ、とこれは前回と同じですね。

まずは前半戦。城門前の雑魚を片付けます。
Bパターンと違って最後に稼ぎがありますのでカモ(最高相性)出現までリセットするのはお約束。
現れたところで戦闘開始。といってもやることは前回と同じ。
ラバーシューズで敵の攻撃を無効化し、後は一方的に…のハズだったんですが。

よくよく戦ってみると、なんと今回の相手、稼ぎ対象の弓使い♂を除けば
全てのユニットがアグリアスとの相性・悪か最悪で、ろくにダメージが通りません。
こうなると自分で戦うのは非効率。カモをチャームして同士討ちを誘う方向にチェンジ。しかし…

通常、敵はチャームされた仲間を叩いて起こしますが、
相手のHPが低くなりそれが即死or致命傷になる場合放置します。
ので、一旦弓使いのHPがそれになれば後は起こされることなくチャームし続けていられる、と思いきや。
よりにもよって相性最悪の♀ナイト二人が共にアイテムSET。
HPの低下した弓使いを回復させ、しかるのちに殴るという方法で延々チャームを解いてきます。
二人ともブレイク技を一つも持っていないらしく、やることがないためひたすらポーション係に徹するのが厄介。
先に言ったようにどいつもこいつも相性が悪いのでこちらの攻撃より確実にポーションの回復量が勝るという有様。
こうなるともう最悪。完全なイタチゴッコに突入。開幕早々の相性とアビリティチェックで気付けよ自分。
開幕相性リセットに30分も費やしただけに最良が出ただけで浮かれてましたorz
ここですぐにリセットして引き直す手段もあったのですが、なんだか悔しいので戦闘続行。
21アグリアスさんと一緒:2009/07/29(水) 14:26:01 ID:PUYombfl0
とりあえず相性の悪いもう一方の弓使い♂も動員してのチャーム合戦。
いつ終わるともしれぬ不毛な戦いを続けつつも、少しずつ少しずつダメージを重ね、
漸く残すところ♀ナイト一人のところまで漕ぎ着けた矢先問題発生。
チャームの解けた弓使いをカモの方が射殺しやがった。
残った弓使いが敵ナイトに与えられるダメージは36で命中率は僅か46%。
♀ナイトは毎回ポーションを使い30回復。
アグリアスの殴りは20しか通らないし、そもそもアグリアスには弓をチャームしてもらわんと…

あぁこれは詰んだなぁ…

と、今回も思った矢先に突然「あること」を思い出しました。
実は前回の処刑場での戦いでクリスタル化したナイトから拳術を継いでいたのです。
それは何か?

「秘孔拳」

あった〜!そういえばコレがあった〜!
ごめんなさいごめんなさい、忘れててごめんなさい。
引き継いだ当時「チッ、秘孔拳とかマジイラネ。波動や地列なら次で壁越し攻撃できたのに」とか言ってごめんなさい。
マジでマジでマジで感謝します。
これがあれば勝てます。ちゅーかこれがあるんだったら最初からなんの苦労もしてないんじゃ…
てわけでここまで残った♀ナイトに引導を渡し雑魚戦をクリア。
シーフだったらマジ詰んでました。

次はガフガリオン戦。稼ぎをする前にコイツを片付けます。
勝算は充分にありますが、万一稼いだ後で失敗したら悲しすぎるので。
とりあえずラムザとアグリアスの二人をアンデ化した後開門。
出てきたガフガリオンはラムザを囮にしつつアグリアスにチャームされた弓使いに攻撃させます。
図式化するとこんな感じ

←ガフを牽制しつつ移動-ラムザ←狙う-ガフ←攻撃-弓使い←チャーム-アグリアス

ラムザを横に一歩ずらすとガフガリオンも横に一歩動くので完全にパターン化。
堂々と背後を見せて仲間から射抜かれるガフが憐れでならん。
一応リジェネで回復することがわかったので
ラムザを殴らせつつ後ろからアグリアスがどつくという方法もありましたが
こちらのほうがより安全なのと絵的に面白いので。

ガフ抹殺後はいつもの稼ぎをして終了。

城内に続きます。
22アグリアスさんと一緒:2009/07/29(水) 15:26:48 ID:PUYombfl0
連戦なので続けて攻略。
実際にはBパターンで二連戦した後、Aパターンで二連戦という風にプレイしてます。

ライオネル城城内B・ここで詰んだ人挙手!(セーブデータ的に)

初のルカヴィ戦となるライオネル城城内。
対するキュクレインは圧倒的な基本性能と多彩な状態異常を操る強敵ですが
やり方次第では簡単に手玉に取れるほどの雑魚でもあります。
まぁそんなことはここを見てる99.9%の人が承知してると思いますが、
自分と同じかそれ以下の知識の人がいることも
気の遠くなるほど低い確率ではあるが零ではないと思うので一応解説しま。

とりあえずキュクレインの得意技である悪夢(睡眠・死の宣告)をまもりの指輪で防止します。
すると今度はバイオラで石化を狙ってきます。
バイオラの成功率はFaithに依存しますが、Faith.97のラムザは十中八九、喰らいます。
現状石化を防止する手段はないのでこれもいただけません。

そこでラムザのHPを意図的に低くし、バイオガで瀕死になるラインをキープします。
具体的な値は相性やFaithで前後しますが大体120〜140程度が目安。
こうするとキュクレインの行動(攻撃)をバイオガにほぼ固定できます。
バイオガでもアンデット・戦闘不能・石化の追加効果はありますが
その発症率は極めて低く体感1割もありませんので、さしたる脅威ではありません。
またキュクレインは戦闘不能や石化よりもアンデット付加のバイオガを使う傾向が強いので
以下に挙げる方法次第では喰らっても別に問題ありません。

ちなみにキュクレインは前回・前々回のガフガリオンと同じく基本的にラムザしか狙いません。
仮にアグリアスが瀕死だったとしてもラムザを狙うので
キュクレイン対策は基本的にラムザだけを考えていればいです。多分。
(例外としてまもりの指輪をラムザだけが装備している場合他のメンバーに悪夢を使います)

ここまで準備が出来たら後は具体的な始末法を考えるだけ。
自分の制限に則ると、恐らく以下の3パターンがあると思われます。

1・MPすり替え + MP回復移動でごまかしつつ、その間にアグリアスが仕留める
2・瀕死クイックでバイオガ直後にラムザが回復、その間にアグリアスが仕留める
3・魔法返しでバイオガを反射、アグリアスの攻撃と併せて仕留める

どの手段でも倒せますし、倒しました。お勧めなのは1。
HPダメージが無く回復する必要も無いので仮にアンデットが発症しても何一つ問題ありません。
短期決戦を狙うのなら3。一応バイオガ分のMPもきっちり消費することだけは覚えておきましょう。
またどのパターンでも数%のリアクション不発が怖いので話術をSETしておくにこしたことはないです。
実際3%の不発を三回連続で引くという特大のババを引かされた回が…

とりあえずラムザ自身に行動(回復)させたくない&尤も多くアグリアスさんが行動できる
※稼ぎをしないBパターンではアグリアスさんのレベリングが逆に難しいため
1の方法で今回は片付けました。
まぁバイオガ誘発した段階でラムザは回復に徹していれば基本的に負けないんですが。

上記以外でも方法あるよって人は教えてください。

Aに続きます。
23アグリアスさんと一緒:2009/07/29(水) 16:00:24 ID:PUYombfl0
ライオネル城城内A・挙手厨ウゼェ

マニュアル化されたアグリアスさんとキモピザ退治。

Bパターンと異なり今回は稼ぎます。ルカヴィ相手でも稼ぎます。

Bパターンで示したとおり、キュクレインはラムザさえ対策が取れていれば
手玉に取れる雑魚なのでアグリアスさんは基本的になんでもいいのです。
今回はシーフを極めます。
次ステージで盗賊相手に盗賊修行という構図も面白いかと思ったのですが
その次ステージで出現するアイテム士からミスリル銃をなんとしても盗みたかったのでここでマスターしちゃいます。
だって高く売れるじゃん。

てわけでアグリアスさんはシーフに戦技。武器は装備せず素手で出撃。
ラムザは
白魔
話術
MPすり替え
魔法攻撃力UP
MP回復移動
こんな感じ。

まずは前回同様1の戦法で時間を稼ぎます。
その間にアグリアスさんはスピードブレイクでキュクレインを鈍足化。
スピードが1になったら次はマジックブレイクでキュクレインのMPを根こそぎにします。
バイオガされてる内は問題ありませんが、残存MPが16〜23になった場合、
バイオラされて石化なんてのは勘弁です。

MPの切れたキュクレインは通常物理攻撃に切り替えますので
それもまたMPすり替えで受け流し続けるだけ。
スピード・マジックのあと調子に乗ってパワーブレイクなんかしてしまうと
ステータス異常の悪寒(スロウ)と鶏走(混乱)をかましてくるので危険です。
あえて物理攻撃力だけ残してあげることでキュクレインの行動は(意味のない)通常攻撃に限定できます。

あとはひたすらアグリアスさんが殴るだけ。
ただそのままではすぐに倒してしまうので、おどすを使ってアグリアスさんのBraveをできるかぎり落とします。
素手のダメージはBraveに依存するのでこれでダメージを低下させキュクレインを長持ちさせます。
それでも倒してしまうようなら適宜ラムザが巻き込みケアルでキュクレインを回復。
必要JPが溜まったところでほめるでBraveを上げ切り、上昇した攻撃力で屠れば終了。

尚Aパターンは兎も角、BパターンではBrave・Faith操作は基本的にしません。
リアクションは反撃タックルしかありませんし、ダメージソースとしては騎士剣の通常攻撃くらいにしか影響しないので
Braveを上げる必要(意味)がありません。Faithについても現状で確実に補助魔法は効くし、
ケアル一発でほぼ全快するため、これ以上あげても敵黒魔・召喚から受ける被害を広げるだけになりそうなので。

とりあえずこんな感じでChapter.2クリア。
ちなみに現時点でラムザのLvは既にAパターンで40、Bパターンで39。
少し上がりすぎかも。先行きが不安だ…
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 16:13:08 ID:QAa41fHWO
ラムザは敵に対する行動禁止じゃないの?
259:2009/07/30(木) 18:23:27 ID:/4BaJg2M0
>>17
なるほど、時魔法の成功率にもMAが関わってきますし
突飛に見えて、丁寧に考えられた選択なんですね
26アグリアスさんと一緒:2009/07/30(木) 20:15:36 ID:wa9ucPO80
>>24
ん?なんぞ禁則事項に触れとりやすか?
キュクレインの回復ならアグリアスに対する回復の巻き込みだから制限範囲内だばぁ。

つか次のステージがヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 20:23:40 ID:PHnB+woDO
巻き込みがありなら普通に魔法かけるのと変わらない気もするな
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:07:27 ID:u4t0Yo5c0
何のためにシーフを極める必要があるのかが分からない
先々の戦いでこのジョブが、このアビリティが、このアイテムが必要だから少し稼ごうというのは分かるが
現状制限プレイでなくただのプレイ日記になっているのでは
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:39:09 ID:BZt/PvPi0
どうせ過疎ってるんだから日記でも何でもおkだと思うぜ
敷居を高くするから誰も寄り付かなくなるんだぜ
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:55:37 ID:YQ1NVHaN0
よもや俺の他にうりぼうと一緒に旅をする人が現れるとは思わなかった
しかしうりぼうをシナリオで使わないのは寂しい
ニコニコは活発だなあ
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 03:18:40 ID:tgvXr6d/O
本当に過疎ってるなぁ・・・レポ来ないかな(´・ω・`)
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 13:54:00 ID:fOtD+Fzv0
>>19の内容が気になったのでネタふり
アンデットの回復方法ってどこかでまとめられてたっけ?
アンデット縛り(チョコボディスクで呪いの指輪使用)というのも
面白そうかと思ったけどどうだろうか
敵がフェニ尾を持っていたら一撃必殺あぼんなので厳しすぎるかな
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 15:57:52 ID:fyJKH4Eo0
アンデッド

ケアル系・レイズ系魔法、モーグリ、ポーション系でダメージ,
属性吸収の他、リジェネ・チャクラ・おまじない・デス・ドレイン等で回復
戦闘不能後0カウントになると一定確率で蘇生、HPはある程度回復
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 19:32:29 ID:ENzqglII0
あとは村雨かえ
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 19:45:30 ID:Pc52bv5N0
フェアリーは?
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 23:11:57 ID:ENzqglII0
クリスタルもあるな
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 01:41:24 ID:ukkF+qps0
>>33にないものをちょっと調べてみた。抜け落ちがあったらすまない。

ダメージ…村雨、フェアリー、オートポーション(ポーション使ってるから当然だが)
回復…命の詩、ダメージ分配(の回復部分)、瀕死HP回復、あまり振り分け、HP回復移動、クリスタル

こうして見ると案外回復手段は多いな。
村雨でダメージ受けるのはちょっと意外。

あと余談だけど、アンデッド←→リレイズは互いに無効化しあうみたい。
どちらかの状態にあるユニットをもう片方の状態にしようとするとミスになる。
リレイズ(アンデッド)のユニットが装備変更で呪いの指輪(シャンタージュ)装備など、
この二つを共存させる方法もあるけど、その場合はアンデッドが優先される模様。
シャンタージュ装備のユニットがクリスタル化する光景はちょっとレアかもしれない。
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 01:58:27 ID:/IQa+p94O
村雨ダメなのか・・・アンデッドとか縁がなかったから知らんかった
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 03:02:51 ID:xyhD0nSI0
>>37
自分の記憶と違ってたので試してみたら記憶が正しかった。
装備変更は後のものしか効果出ないよ。効果の重複は無理。
例えば
シャンタージュ⇒呪いの指輪はアンデットのみ。
シャンタージュ⇒フェザーブーツでもレビテトのみ。
同様に例えば
ティンカーリップ⇒赤い靴とかすると、
ティンカの永久効果(プロ・シェ・ヘイ)は全て消える。
よって、シャンタージュ装備のユニットがクリスタル化などありえない。
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 03:37:07 ID:xyhD0nSI0
と、書いた所でふと思いついた。
「グランドアーマー(永久リレイズ)と呪いの指輪
同時に装備したら...」

試してみた所、ちゃんとステータス画面には
「リレイズ」と「アンデッド」が並んでる。
右上には天使のマークが出てる。パッと見はリジェネのせいで青っぽい。

が、フェニ尾で即死。蘇生でもダメージを食らう。でもリジェネは回復。
殺してみた所、天使のマークは消えない=カウントは始まらない。

『あれ?これ永久にこのまま?』
と思いながら放置してたら突如クリスタル化。カウント出ないままw

まぁアンデッド状態と変わらないと。カウント見れないだけで。
>>33
>その場合はアンデッドが優先される模様
というのは正解と。
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 04:13:01 ID:xyhD0nSI0
なんどもすまない。
普通にゾンビーとかで状態異常アンデットにしてから、
装備変更でシャンタージュ装備すれば両立出来るわ...

あと上記クリスタル化はアンデットなんでランダム。
生き返ることもあるようだ。

つーかよく読めばオレが>>37をよく読んでなかっただけだな。
>>39>>40は無視してくれ。ホント申し訳ない...
42アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 07:00:15 ID:lTF1Jw0p0
まず…

巻き込みの是非について
黒魔法・白魔法の戦術的観点から見て可としました
戦術的観点というのは
例えば黒魔法の場合、属性盾を用いて味方を回復させつ敵を攻撃・牽制するというお決まりの方法。
現時点でこうした戦法をとる必要性はありませんし、今後もそうした状況に陥るかは不明ですが、
少なくとも採り得る可能性のある戦術の一つを潰してしまうのは勿体無いように思えたので。
白魔法(他補助魔法含)の場合、早急に回復させる必要があるのに敵に囲まれており、
どうしても巻き込んでしまう場合、縛り条件から詰みとするのか否かを考えた際、
「んなことまでされたらやっとれんわ」と開き直ったため。
味方を回復させることを目的とした巻き込みと、敵を回復させることを目的とした巻き込み(という方便)
ではそも意味合いが異なるという指摘もありますが、
仮にそうした“意味合い”を可・不可の基準にしますと「この場合はどうなの?」「この場合は?」と
次から次に判断が必要となり際限がなくなりますし、その度に是非のぶれが生じては困ります。
よって自分は”意味”ではなくあくまでも“行為”で可・不可を決めることにしました。
尤も、問答無用で利用してしまうと明らかに制限の主旨を逸脱してしまうので
一応これまでも今後も含めて可能な限り自重はしてきましたし、していくつもりではありますが。

なんで極めるの?何かに使うの?
むしろ何に使うかわからないから極めとく、というのが正解です。
元々自分はあまり、というか全然先の事は考えてません。
精々一つか二つ先のステージをおぼろげに捉えているくらいですし、それすら大抵読み違えます。
そんな自分が先の先まで考えて「コレはいる、アレはいらない」とかそんな区別ができようはずもありません。
いざ必要となった時に覚えていないでは話になりません。
イベントバトルオンリーでランダムエンカウント禁止であるいじょう、
稼げる時に稼いでおかないと取り返しがつかんのです。
また稼ぎ状況を作るというのも中々しんどいもんで、一度構築したら利用できる限り利用する、
稼げる限り稼いどくというのは誰でも一緒かと思います。

最後に上記二つを含めた上で言うことは
最初にも言ったように自分はあくまでも色々なアビリティやその組み合わせ、ケースに応じて
様々な遊び方ができればいいかなと思っているし、そのつもりで進めているということです。
極端な縛りプレイをしたいわけでもないですし、するだけの知識も技術もありません。
極めるのもさっさとアビリティ覚えて活用したいからですし、
巻き込みを許すのも戦略的採用幅を狭めたくないからです。
要は自分が楽しめりゃなんでもいいのです。そんな感じです。
43アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 07:15:12 ID:lTF1Jw0p0
まず三章を始めるにあたって、Aパターンのみ
1・ショップ利用
2・瀕死HP回復
を禁止にします。

1・に関しては折角Bパターンと違い、盗むが活用できるのだから、
そこに意義を持たせる意味でも装備品くらい現地調達でもいいかなと。
また今後稼ぎが一通り終了した時点で単純な殲滅戦に移行してしまうのは目に見えており
一つの目標として敵装備の奪取を目指してみるのもありかと思います。
ただしポーション等消費アイテムに関しては売買を認めます。
そうしないと(今後利用するかは兎も角)アイテム士の存在意義が皆無になってしまいますので。

2・に関しては、その有効性は充分すぎるほど分かりましたが
逆にラムザのサポートが不要になりかねないため。
これまでは稼ぎの都合上ラムザに回復手段を持たせられず、
結果として相方♀(現アグリアス)に「自分でなんとかしてくれ」と強制せざるを得なかったわけですが
一通りの稼ぎが終了した時点でラムザは自由に編成できるので
今後は制限の主旨に則り、アグリアスさんのサポートは全面的に一任させてみようと思います。

当然ですがBパターンはこれまでどおりですよ。
盗むのないBでショップ禁止とか死にますし、瀕死なんちゃらはそもそも使えませんので。
44アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 08:26:27 ID:lTF1Jw0p0
では三章初戦、Bパターンからいきます。
なんでいつもBからいくのか?
そっちのが(稼ぎがない分)楽だからです。

炭鉱都市ゴルランドB・ここ(から)が本当の地獄

開始前は敵シーフが鬱陶しいくらいでさしたる脅威も無いお手軽MAPと高をくくっていましたが
それが完全な誤りであることはすぐに気付きました。
相性・敵味方のアビリティ・装備品、そして相も変わらぬCPUの馬鹿思考
この四十苦が壮絶なシナジーを生み、このステージをかつて無いほどの激難MAPに変貌させます。

まず相性。
ラムザがアグリアスさんとの相性最高ということは、当然同じく巨蟹である♂のオーランとの相性は最悪。
ヘイストの成功率は低く、回復量も乏しいので相当こまめなケアをしてやらないとアッサリ死んでくれます。
また敵のアイテム士二人、なんと驚いたことにこいつら二人だけ、“守護星座が固定”です。
他の敵、どころか自身も含めて、全てのアビリティ、装備がランダムであるにも関わらず
この二人の星座“だけ”は100%固定です。
顔キャラでもない一介のザコのくせに星座固定とか聞いたことねーよ。何様だお前は。他にいるのかこんなヤツ?
もしかしてFFT全編とおしてこいつらだけじゃねーの?
しかもあろうことか二人とも天秤、アグリアスさんとの相性は悪。最悪です。
FFTに限らずこの手のゲームでは敵の回復役や補給路を真っ先に叩くのが常道ですが、
相性悪ではダメージが通りづらくそれもままなりません。
固定なので開幕リセットは不要、というか意味を成しません。ナニソレ。

次にアビリティ。
シーフの盗むで装備が奪われるのも問題ですが、それ以上に恐怖なのがチャーム。
MAPが狭く逃げ場がない上、そもそもアグリアス・オーラン双方のサポートをこなさなければならないラムザが
逃げることはできません。しかも魅了されたラムザはほぼ間違いなくホーリーで
オーラン、あるいはアグリアスを即死させるので、チャームされた時点でほぼアウトです。
一応ン・カイの腕輪でチャームを無効化できますが、それは何か負けた気がするので嫌です。高いし。
つかなんでホーリーなんか覚えたんでしょうか、カメレオンローブ装備で回復とか考えたのかな、
白魔法SETしてるのに?わざわざホーリーで?範囲巻き込みもない単体魔法を?
本気で何故こんなもの習得したのかわかりません。記憶にありません。
先読みする能力が全く無いいい証拠です。将棋が死ぬほど弱いです。今は関係ないです。
45アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 08:27:19 ID:lTF1Jw0p0
味方のアビリティである乱命と星天停止、これは敵の装備品と絡んでくるのですが、
柔術胴着、今回の敵は半数がこれを装備しているのですが、コレの効果は戦闘不能無効。
言うまでも無く乱命による死の宣告が効きません。
しかしCPUの馬鹿思考は効かないユニットでも宣告状態では手を出しません。絶対に出しません。
つまり敵にしてみれば死の宣告は3T(実質2T)の間、一切手出しされないという御免状を出されたも同然なのです。
当然やりたい放題です。味方(アグリアス)は見てるだけです。
更にオーランの星天停止によりストップがかかると最悪です。
ストップ中はカウントが進まないため延々と放置されます。
絶対効かない死の宣告、それを止めるオーラン、放置するアグリアス、殺されない敵ユニット。
このループにより着々と塩漬けユニットが量産され、全くといっていいほど殲滅が進みません。
かといって星天停止を唱えなければ、オーランが殺されるか、装備を根こそぎ奪われるか、チャームでホーリーです。

本気で嫌になりました。

もうどうでもいいです。本気出します。

ラムザにラバーシューズとテレポを持たせ、サンダラ巻き込みで敵を屠ります。
魔法攻撃力UPとサンダーロッドで効果は抜群だ。
ほぼ確実に一撃で昇天させます。敵は何することもできません。
あっとうまに戦闘終了。笑いが止まりません。ザマーなことこの上ないです。
運良くミスリル銃の宝箱も拾えて言うことなしです。
あ〜めでたしめでたし。

…ってわけにもいかないので真面目に攻略しますが、
攻略といっても前述のようにとんでもな内容なので、ひたすら運ゲーです。
チャームが来ないこと、きても外すことを必死で祈り、乱命で宣告付与しないことを必死で祈り
星天がHitすることを必死で祈ります。まるでミサです。イスラムの昼時です。無神論者ですけど。

最終的な勝率は2〜3割です。勝つだけならなんとかならないこともないですが
今回はそれに加えて敵装備品の奪取も狙います。
奪取といっても盗むが無いので死体の宝箱化に期待するほかありません。
これまた運です。というかここが一番の運です。
ミスリル銃と柔術胴着が欲しかったんですが、ねじり鉢巻とゲルミナスブーツで妥協しました。
柔術は次のモンクが落としてくれると思いますし、銃自体は使いません。
金目のものは今後のナイトがクリスタルなんちゃらとかクリスタルなんちゃらとかクリスタルなんちゃらとか
落としてくれると思うので、現時点で、というかこのMAPで粘るのはやめました。もうイヤポ...
46アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 08:59:56 ID:lTF1Jw0p0
炭鉱都市ゴルランドA・この戦いが終わったら本を書く

最悪MAPで稼ぎです。考えるだに恐ろしいですがやります。
今回は竜騎士でいきます。

聖剣技が使えなくなりますが槍は(というか竜騎士の物理補正が)
それに勝るとも劣らない威力があるので火力面では問題ありません。
何より宣告の放置がないだけでこれだけ変わるのかというくらいスイスイ進みます。
竜騎士のデフォ4と先の戦いで覚えた+2のおかげでJump6が確保できるため
移動も楽々デス。ほら、極めてよかった。

むしろ厄介なのは開幕リセット条件。
チャームハメに使える♂が実質話術士一人しかいないため
彼が好相性でなければ没。またオーランがアイテムをSETしてても没です。
一人残した話術士を相手に稼いでいる間、オーランには瀕死で隅に待機してもらなければならないので。

条件が合致したらいざ開戦。
まず目の前のシーフを刺殺。
ねじりと柔術を装備してますが、それはアイテム士から奪うことにしてチャームの危険を潰します。
そのまま進んでアイテム士の装備を根こそぎにします。
のこる二人のシーフと話術士はオーランに任せます。
星天停止のおかげで敵が止まり盗むも簡単に…きまらずアグリアスさんの援護が遅れ、
途中ラムザがチャームされるという危機がありましたが、
なんと話術士が颯爽と現れ、30%説得を成功。ラムザが止まったところをオーランが体当たりで起こすという
ギリギリの連携で難を脱出。
後はアグリアスさんと合流して話術士以外を殲滅。

残す問題は如何にしてオーランを瀕死にするかと、話術士がどんな話術を持っているか。
オーランに関してはHPMAXの状態でホーリーをかませばギリHP一桁という状態だったので
難なくクリア。やっぱりホーリー覚えてて良かった、ナイス俺。
話術士に関してはBプレイで散々脅すをかけられたのでそれが一番の問題だと思いましたが
運良く持っていない、それどころか「ほめる」を持っているという蝶ラッキー発動。Brave操作を敵がしてくれます。
人生苦あれば楽あり、禍福はほにゃらら。
まぁ稼いでいる間中(100になったも)ヘイヘイヘーイ♪というほめるアクションをされ続けるのが面倒ではありましたが
とりあえずクリア。竜騎士マスターで次に進みます。

PS.すごくどうでもいいことですが、オーランに握手求められてお目々をパチクリさせるラムザが
   作中全編を通して最強に可愛いと思うのは自分だけですかそうですか…
47アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 11:02:50 ID:lTF1Jw0p0
ルザリア城裏門B・お兄ちゃんが妹を殺してそこをどかない

ザルモゥ戦一回目。
敵はナイト3にモンク2とこれでもかというほどの物理攻撃主体、脳筋構成。
まともにやりあっては速攻で潰されるのが目に見えているので
篭城して持久戦の構えをとります。
最初のポイントはアルマの処置。

絶対死なないゲスト(の死体)を盾にする場合、重要なのはその位置。
理想的なのは門の直下、もしくはその一歩外。要はすぐ後を塞げば敵の侵入を防げる場所。
アルマはラムザの後を付いて廻る性質があるので誘導は楽でした。
定位置にきたアルマをラムザが殺害。突っ込みたがるアグリアスさんは
一時的に「脱兎」にしてそのまま敵が門の前に集まるのを待ちます。
こうなれば後は楽、ザルモゥの棒突きを除けば遠距離攻撃以外連中に攻撃手段はなくなります。
アグリアスさんの作戦を適宜「命省」と「脱兎」入れ替え、門の外に出るのを防ぎつつ攻撃を繰り返す。
当然ザルモゥが回復してくるのでそのMPが切れるまでの持久戦です。

注意したいのは死亡後のクリスタルをザルモゥに取られない事。
消費MP半減の付いたザルモゥのMPを枯渇させるのは並大抵の事ではなく、
一回一時間はゆうにかかります。これを二度も三度も繰り返す気力はありませんし、
PS本体の熱暴走も危険です。
ただそこにさえ気を付ければ勝つこと自体はそれほど難しくありません。
むしろ厄介なのはそもそもの(開幕リセットを含む)前提条件。

この戦法が成り立つための最低条件は
1・ザルモゥがアイテムをSETしていない
2・波動撃を持ったキャラがいない
3・チャクラ持ちがいない
4・彫塑がない
5・アグリアスとの相性が悪くない

1に関してはただでさえHP回復移動持ちなのにアイテムまで使われては(MPを切らしても)勝負が付きません。
3はザルモゥのMPが底なしになってしまいますし、4は言うまでも無くラムザが石化したらアウトです。
5は程度によりますが、相性が悪いとダメージが通らずザルモゥに回復魔法を使わせるのが困難になります。
ですが最もきついのは2。
ラムザはMP回復移動こそSETしてますが、篭城の蓋役である以上移動できません。
移動できないということはMPも回復できず、魔法が使える回数も有限です。
にも関わらずボコボコと遠慮無しの攻撃を加えられてはMPがもちませんし、
場合によっては回復そのものが間に合いません。なんのための安置篭城なんだか。
魔吸唱をアグリアスさんに使えばMPの枯渇はなくなりますが
ヘイストが使えないので手数が減り、ザルモゥのMP枯渇(浪費)が益々遅くなります。
なにより自身への回復も、魔吸唱も強烈なレベリング行為なのでしたくありません。
よってそもそもの時点で波動撃(攻撃手段)をもっていないモンクの登場まで引き直しになるわけですが、
これがまた本当に面倒くさい。
48アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 11:03:40 ID:lTF1Jw0p0
元々リセット条件が多いのに敵の所持アビリティは実際に使ってくるまで確認する術が無く、
とりあえず戦闘を開始してみなければならないのがつらい。
特に波動撃は所持率が非常に高く二人のモンクが共に持っていないケースは本当に
気の遠くなる確率だがゼロではない云々なくらいです。
たまにそうした場合があっても、喜び勇んで敵を攻めたらチャクラ発動させて全没にさせられたり…
本当に初期状態の所持アビリティと戦うだけのステージといっても過言ではないでしょう。
まぁ一人くらいなら相性次第ではリジェネーターで相殺できるんですけどね。

加えて今回の敵は属性吸収盾の他、かなり豪華な装備を持っているので
それもついでに頂きたいという物欲センサーがビンビンにオッ立ちます。
前回諦めた柔術胴着もここで頂きたいし…
とはいえ前述の通り、戦う前が戦いのようなステージなのであんまり頑張る気にもなれません。
Bパターンではショップ利用は禁止されてもいないことだし、
結局フレイムシールドと柔術胴着とクロスヘルム取った所で手を打ちました。
って結構いいもの拾ったもんだ。

ラスト、ザルモゥはラムザを囮にして門の中に誘い込み、そのまま押し込んで回復移動を無効化。
後からアグリアスさんが乱命で攻撃。ザルは宣告無効なので余計な放置が入ることはありませんし、
ザルからの攻撃はリジェネでほぼ相殺できるので問題ありません。

そういや前回のゴルランド戦で言い忘れましたが、宣告放置の最大の敵である
柔術胴着って三章前半、三連戦終了まで敵の主力装備なんですよね。
今回のモンクでも“それ”で苦労したけど、これから暫くは続くわけか…ほんと地獄だ。
49アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 13:53:21 ID:lTF1Jw0p0
ルザリア城裏門A・目標をセンターに入れてパンチ

ジョブは弓使い。目標は敵装備の奪取です。
特にフレイム・アイス・イージスの三種はこことオーボンヌ三連戦以外では
誰も装備していないため入手する機会はここしかありません。
これらの盾は今後の戦いで必要となる可能性が非常に高いため、なんとしてでも奪います。

とりあえず幾つか戦法を考えてみました。

まず最初に考えたのは高低差無視で城壁に上り、上から戦技で打ち抜く方法。
ザルモゥのMPはマジックブレイクで瞬コロ。
残る敵はスピードブレイクやパワーブレイクで散々弄った上で射殺。
稼ぎに関しては元々弓使いに必要なjpが少ないこともあるので戦っている間に稼げるだろうし、
最悪でもザルモゥにHP回復移動があるのでそれを利用すればおk。
この方法の問題は投石で落とされると一発即死なことと、ザルモゥが矢かわし固定であること。
幸いザルモゥのBraveはそれほど高くありませんが、それでも長期戦は必至。
それで稼ぐとなれば尚更です。
何よりこの方法では目的である敵装備を狙って盗ることができません。
ブレイク技で盾以外を壊すとしてもアクセサリだけは残りますし、宝箱になるかも分からない。
そもそもザルモゥの装備には手出し不能です。
弓の超射程を堪能したいのは山々ですが、流石に相当な運と時間が必要な割りに見返りが薄いので没。

次に考えたのはチャームによる同士討ち。
Bパターンでラムザが蓋をした位置にアグリアスさんを配置しひたすらチャーム。
この方法の利点はラムザが自由に移動できるのでMPが∞となり、波動撃や彫塑にも対処可能となること。
ただ実際にやってみると思うようにチャームが決まらない上に、
大抵投石や体当たりといった低ダメージ技で“気付け”をされるためなかなか敵にダメージが通りません。
他にもチャームでは相手が誰を狙うかが指定できないため、意図しない相手を戦闘不能にする場合が多多あります。
ザルモゥのMPが残っている間は兎も角、枯渇してから装備奪取前のキャラを倒されては泣くに泣けません。
何より敵装備奪取のためにアグリアスが身を出した瞬間フルボッコにされるのは確実。
盾とマント装備の上でナイトキラーによる暗闇を付加させればかなり命中は下げられると思いましたが、
ザルモゥのMP枯渇前であればエスナで回復させられますし、
枯渇後では暗闇付加の前に倒してしまう可能性があります。
仮にそこまでが上手くいったとしても、ザルモゥ含む6人の攻撃を全て回避しきるなど到底無理な話。
手間がかかるばかりであまり上手くいきそうにありません。
大体ザルモゥをどうやって倒すんだか。
この方法も没。

結局弓を使ってのプレイでは無理そうなので素手+ハメどるで出撃。
敵が全て近接物理攻撃なのを逆手に取ります。
相変わらず波動撃がご法度になりますが、
そこさえなんとかなれば後はBraveを100にした時点で文字通り無敵と化します。
Bパターンの前提条件に加えて今回は盗むことも含めて敵装備品の内容まで加わりますが
前述の2パターンよりかはよっぽどマシです。
50アグリアスさんと一緒:2009/08/05(水) 13:54:33 ID:lTF1Jw0p0
最終的な編成は以下の通り

ラムザ
話術士・白魔法・リジェネーター・防御力UP・MP回復移動
アグリアス
弓使い・盗む・ハメどる・精神統一・Move+2

ラムザが話術士なのは実は稼ぎ残しがありまして銃装備可能が取れてなかったこと。
かなり先の話ですがバルク戦以後は魔法銃で
アイス盾持ちのアグリアスさんを回復させるのが定石となると思われるので。
アグリアスさんのサポートは取得JPUPと迷いましたが
稼ぐ量と敵殲滅にかかる手間を天秤にかけた上でこちらに。まぁ正直どっちでも。

戦闘開始後まずは前回同様アルマを倒して篭城。アグリアスさんのBraveが100になった時点で突撃。
あらゆる攻撃を受けては返し、受けては返し、正確無比なパンチを容赦なく見舞います。
一方自身は敵の攻撃には一切構わず兎に角盗む盗む盗む。
こちらが何もせずとも勝手に敵がバタバタと倒れていくので
ザルモゥも休む暇なく蘇生蘇生蘇生であっという間にMP枯渇。
その頃には敵装備もあらかた頂いているので最後の仕上げとして稼ぎ状況の構築に入ります。

ザルモゥの相手にラムザをあてがい、アグリアス自身はカモのナイトをチャーム漬けにします。
既に武器を奪われたザルモゥの火力はリジェネの遥か下をさまよいますし、
カモナイトは瀕死なのでザルモゥを追う事もなく、仮にチャームが解けても
ザルモゥが元気なので無謀な突撃をしてくることもなく隅で震えてるだけです。

ハメどる最大の欠点はこちらが望まなくとも向こうから勝手に攻撃を仕掛けて自滅される恐れがあること。
実際武器を奪われたザルモゥがアグリアスに挑み、
あわや瀕死撤退寸前までいきましたが、ギリギリでラムザに食いついてくれて助かるという
正直かなりヒヤッとさせられる場面もありました。
でもよくよく考えてみればアグリアスさんは柔術胴着装備してるんだし、
ラムザは話術士なんだから、こんな時こそ死の宣告で手出し無用にすればよかったんじゃね?
というのはコレを書いてる今になって気付いたというお粗末な話。
まぁ既に終わった話(ステージ)なのでどうでもいいですけど。

あとどうでもいい話ついでに余談ですが、即死無効状態で死の宣告になると、
ゼロカウントになったターンが強制的に飛ばされるのは仕様ですか?バグですか?
死の宣告が青表示で消えただけでそのターンがパスされるのは前回のゴルランドで敵を見て知りましたが
まさか味方も強制的に一回休みにさせられるとは思いませんでした。なんぞこれ?どうしてこうなる。

PS.すごくどうでもいいことですが、「私だってティータみたいな〜」の時にお手々を振り々させるアルマが
   作中全編を通してs(ry
5132:2009/08/05(水) 15:16:43 ID:ea213A+50
>>33-40
ありがとう。せっかくなのでアンデッドの回復についてまとめてみた
モンスターのアビリティを調べたのでそれも追加

ダメージ
ケアル系・レイズ系魔法、モーグリ・フェアリー、村雨、ポーション系、フェニックスの尾、蘇生
おまじない、竜介抱、オートポーション
チョコケアル(チョコボ系)、ブヒー(うりぼう)、命の精(トレント)、

回復
リジェネ、チャクラ、おまじない、デス、ドレイン、命の詩
ダメージ分配(の回復部分)、瀕死HP回復、あまり振り分け
HP回復移動、属性吸収、クリスタル
戦闘不能後0カウントになると一定確率で蘇生、HPはある程度回復

アンデッド←→リレイズは互いに無効化しあう
装備変更で共存させる場合はアンデッドが優先される


呪いの指輪でアンデッド縛りをやると、序盤はきつそうだけど
チャクラが出た以降は難易度が下がりそう?
それに呪いの指輪って思いのほか性能がいいね
物理AT+1 魔法AT+1 Speed+1 アンデッド 勧誘無


ところでレーゼ1人と1匹の旅をしてみようかと思ったけど、レーゼ(人)のブレスが強力すぎる
レベル1マンダリア平原で敵が一発で瀕死〜戦闘不能
レーゼ(竜)のブレスはその半分程度
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 20:56:58 ID:ukkF+qps0
>>51
おまじない、竜介抱、エナジール(←これの事すっかり忘れてた)はアンデッドも回復できるよ。
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:16:21 ID:grN1XTMy0
モンスターはカウント0じゃなくても復活することあるよね?
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:43:49 ID:HhmDJ+6S0
ないよ
5532:2009/08/06(木) 18:31:57 ID:7xd5qov60
>>52
おまじない、竜介抱は自分でも調べたのに間違えました。
エナジールは同じくすっかり忘れてました。指摘ありがとうございます。

話題を振っておいて気が引けますが、アンデッド軍団が思ったより強かったので
レーゼ(人)とレーゼ(竜)の1人と1匹の旅をしてみようかと思います。

・レーゼ(人)のジョブとアビリティはドラグナー(ドラゴン)のみ
・レーゼ(人)のたたかう、竜レベルアップ、竜クイック、
香水、リボン系は当面禁止。詰まったらどれか一つずつ解禁
・ラムザは開幕で自分に碑封印か石化銃装備、ただし以下は例外
  ガフ城門前は開門後碑封印 ウィー戦は縛り無し、ベリアス戦に入ったら碑封印、水門は全滅後碑封印
・ランダムバトルはウィー戦対応でラムザを育てるためならok
・ゲストは普通に頑張ってもらう

ぬるい気もするけど、縛り初心者なのでこのくらいが妥当かと思いました。
魔物好きなので基本的に竜に活躍してもらいたい。
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:57:31 ID:7BXxkNC80
>>55
自分もやりたかったんですが、不思議なディスクないんでできないorz
ぜひがんばってレポしてください

ところでだれかアンデッド軍団で
オートポーション固定のドM制限をしてくれる人いないかなww
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:16:52 ID:2k3UVm2h0
ところで、アンデッドはブラッドソード・血の十二弦の追加効果でもHP回復できるよ。
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:22:42 ID:sifqxxeV0
命吸唱などドレイン系でも回復出来るな。
相手がアンデットではなければ。

>>55
普通にやるんならレーゼの装備が死んでるな。
というか香水&リボン、手に入らないんじゃ...
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 10:02:24 ID:ZaE9RzK70
チョコボデータのレーゼ(人)は
初期装備にカチューシャとシャンタージュ(だっけ)をつけてた記憶がある
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:58:54 ID:N0X2FgquO
リボンも最初から持ってるからリボン系は全部集まるよ
6132改め一人と一匹 竜の旅:2009/08/08(土) 15:50:13 ID:pybwwDK00
アンデッドの時は、HPを吸収する系の武器や魔法系でも回復できるんですね。
変な先入観があったんですが、確かめたら闇の剣も回復できました。

現在ドーターのスラム街で早速苦戦中です。腕のせいもありますが、レベル1のレーゼ(人)の
HPが低いので狙われまくり。まさか追加HP目的でリボン系が欲しいと思う日が来ようとは……。
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 16:15:41 ID:1SCtt+W1O
でなきゃドレインタッチが成立たないがな
63一人と一匹 竜の旅:2009/08/11(火) 21:19:44 ID:uviFXf/60
ドラグナーのたたかうを縛ったまま進んだら、レナリア台地がどうしても超えられない。
ちょっとドーターからやり直してきます。
物理回避ほぼ無理、魔法回避もMP/MAのブレイクもできないってつらいですね。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 04:39:38 ID:AiDRRVUh0
ていうかドラグナーとホーリードラゴン縛りって時点で
ほぼ全ての装備・アビリティ禁止
敵の弱体化不可能
回復ほぼ不能、蘇生手段無し
攻撃手段は属性ブレスのみだが、それも通常のドラゴンよりダメージソースが低い
最大火力はどこまでかんばっても297
とここまで厳しい条件なんだが、本気でクリアできんのか?
少なくとも初心者にできるぬるい縛りの域は遥かに超越しとるぞ
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:14:11 ID:lIcp6VQD0
リボンとシャンタージュは装備できるんじゃね
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 22:25:55 ID:POl74QpU0
一人旅最大の難関ガリランドで奇跡が起きた!
通常一発当ててもすぐ回復される最大の敵アイテム士が
・2発で倒せる、でも1発目のダメージでは回復しないほどよいHP
になるという奇跡が起きてやっと倒せた!
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 23:44:28 ID:hu+UA0WCO
>>66
待機って知ってるかい?

行動、移動を使わないでCT調整すれば
2回攻撃出来るときがあるから割と楽にアイテム士は倒せるぞ。
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:22:09 ID:DZj1JnSH0
このゲームの最大の敵はフィールド画面の操作性の悪さ。
移動するだけでストレスが発生する。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:37:09 ID:o/2XO4eP0
バイトしてるときとか面倒だもんなあ
70まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/08/15(土) 20:06:49 ID:SEhWCPJY0
使い捨てがテーマの縛りをしようと思います
後半は装備もアビもワンパになりやすいので、その部分を縛りにしようと。
軍資金のやりくりが一番心配。特に最終連戦が。
いろんなアビを駆使して奇抜な攻略ができればいいなぁ
gdgdな書き方ですが、詳細も一応書いておきます

制限
・ラムザは戦闘終了後装備品を売却する
・使用したアビリティは以降のステージで使用しない
・ゲストいじり禁止(アビリティの複数回使用許可)
・ランダムバトル禁止
・一人旅
・算術禁止

その他、補足
・ジャンプは通算5ステージで使用可能
  ※水平2、水平3、水平4、水平5、水平8で計5回。
  ※垂直は自由
・忍者は片手装備
・ルカヴィに割合ダメージ禁止
・連戦の場合はフィールドに戻った際にまとめて売却
・プレステ版
・星座 双魚
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 21:19:32 ID:k+77wmzKO
双魚強いよね
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 09:39:26 ID:7coccfMG0
パイシーズといえばウィーグラフと組んでいたイズルートもパイシーズだよね
チャームにした的ユニットが行動するとこっちにおこぼれJPが入るっぽいけど既出?
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 13:27:41 ID:WghTUGze0
イズルードは双魚の聖石を持っていただけで本人の宿星は双子だぞ
相棒のウィーグラフも白羊の聖石を持つが宿星は処女

正直聖石と本人の生まれは揃い・不揃い半々で統一感がまったくないわ
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 23:34:58 ID:7coccfMG0
そういやそんな気がしてきた、ウィーグラフもありエスながら星座はヴァルゴだっけ?
ウィーグラフに会わせて星座を決める人はいるけど他のキャラに合わせて
制限プレイで星座を決めるパターンってないか
75アグリアスさんと一緒:2009/08/17(月) 09:21:36 ID:5ecXBhuk0
オーボンヌ修道院 1/3 B・堅牢地神

オーボンヌ三連戦の一回目。
兎に角敵竜騎士の火力が脅威。呑気に回復などとても間に合わない。気を抜くと一瞬でこちらが沈む。
更にはその彼等をkskさせる時魔、回復役の道具屋等、ムカツクほどバランスの取れた陣容。
尤も、後衛のうち何れかに黒魔導士が居た時点でBルートが事実上詰んでただろうことを考えると
まぁこの面子で逆に助かったといえなくも無いが。詳しくは後で。

まず考えたのは高低差を利用してテレポで逃げ回りつつ、
その間応援歌で味方を加速させまくる戦法。
一度Speed差が付けば、後は力押しで通せると思ったのだが、
そもそも初期の加速段階でラムザが捉まる。
三人の竜騎士をまとめて陽動するのは簡単な話ではなく、
時魔のスロウ・ドンムブ・ストップの何れか一つで簡単に終わる。
アグリアスさんもアグリアスさんで、防御+脱兎にしてても
ひとたび竜騎士の射程に入れば確実にジャンプで潰されます。
ジャンプって回避無効だったのね。うん、今知った。
てわけでこの戦法は没。

次に考えたのは柔術胴着+死の予言による『セルフデス戦法』。
こちらはただでさえ成功率の低い死の予言をアグリアス、ラムザ双方にかけ続けなければならず、
さらに3Tに一度、宣告解除のパスターンが必ず廻ってくるためほぼ機能せず。
こちらも没。

悩みぬいた末に辿り着いた答えは「ゴーレム」。
回復で凌ぎ切れない序盤の猛攻をゴーレムで肩代わりしてる間に、竜騎士の頭数を減らす作戦。
ゴーレムはEXP10固定のため長引けば強烈なレベリング行為になりかねないが
もうそんなことは言ってられない状態です。
ただこの方法にも問題が二つ。

一つは40という莫大な消費MPをどう捻出(補給)するか。
二つ目はHPの低いラムザのゴーレムで竜騎士の猛攻を凌げるのか。

一つ目の問題は魔吸唱をアグリアスさんにかけることで対応。
カメレオンローブを装備したアグリアスさんのMPは75で吸収量は25。
これにMP回復移動の8×2=16を足せば41となり、消費40をカバーできる。
wii対策のために購入しておいた変色蜥蜴衣がこんなところで役に立つとは。

二つ目の問題はジョブを召喚士(+陰陽)にするか陰陽士(+召喚)にするかが
成否(生死)を分けます。
召喚士時のHPは198。一方陰陽士時のHPは208。
その差はわずか10ですが、この10がDEAD or ALIVEのボーダーです。

この戦闘での竜騎士の火力(ダメージ)はパルチザン(11)と物理AT(9)で99。
召喚士のゴーレムの場合、二回で丁度198となりゴーレムは消滅します。
が、陰陽士であればのこりわずか10ですが、その10のおかげで三発目の攻撃も丸々防ぎます。
このギリギリのHP差が自分を救いました。
正直これまで相当のレベル差があるもんだから、相当有利なのではないか、
むしろデジェネレーターだけは解禁すべきか、などと考えてもいましたが、撤回します。
無理。このHPが確保できてなかったら投げてました。

まぁそれでも肩代わりできるのは3回までで、しかもラムザがゴーレムを唱えるのは
間に回復Tをまたいだ2T毎なわけですから、竜騎士の攻撃を半分は避けてくれないとダメなわけですが、
そこは一応の対策と実戦での運に期待します。
76アグリアスさんと一緒:2009/08/17(月) 09:22:23 ID:5ecXBhuk0
次いで実戦における注意や前提条件。

まず開幕リセットとなる初期条件。
1)竜騎士とアグリアスさんの相性が良い以上
2)時魔に黒魔法をSETしてるものがいる
3)アイスシールド持ちの竜騎士がいない

1)に関してはただでさえギリでもっているゴーレムなので、好相性でダメージが増えては困ります。
むしろ相性悪でゴーレムの寿命を延ばしたほうが良いです。
2)はゴーレムの肩代わりは物理のみで魔法には対応していません。
ラムザはゴーレムと吸収にかかりきりなので、この上魔法でダメージを加えられては持ちません。
最初に言った「黒魔がいたら詰んでた」理由はこれ。
3)はアグリアスさんの武器が珊瑚の剣なので、アイスシールド持ちの竜騎士なら
弱点属性を付いて二発で仕留められるからです。
早い段階で竜騎士を二人に出来れば格段に楽になります。
というかそうしないとやっぱりこちらがもちません。

このほか初期段階で確認は出来ませんが、これがきたらアウトなものが
1)盗む(ハートを盗む)をSET(所持)した竜騎士がいる
2)アイテム士がハイポーションを使う
3)アイテム士が沈黙唱を使う

1)と3)は喰らえば一発アウトなので言うまでも無し、
2)に関してはアグリアスさんの火力が70を下回っているため、下手をすれば詰みます。

時魔のスロウ・ドンムブに関しては
ラムザにラバーシューズ、アグリアスさんにダイアの腕輪で対応。
ラムザは遅くなっても移動ができればよく、逆にアグリアスさんは下手に移動しなければ
その分CTが早く廻るメリットがあります。
ストップが来たら?合掌。

最終的な勝率は2〜3割でしょうか。
かなりキツイですが戦法自体が確立すればそれほど鬼畜なステージではない…ハズ。
結局延べ3回クリアして、プラチナヘルムとまもりの腕輪拾えたところで終了。
このまま次に向かいます。

え?なに?「消費MP半減使えば20で移動回復の16だけでもなんとかなる」?
「天使の詩なら20固定+魔力分で25余裕で越えないか」?
うん、今気付いたw

PS.そういえば今回ラムザに癒しの杖もたせてたんですが、
   ゴーレム中だと癒しの杖も「バキーン」の対象なんですね。
   一応回復なのでゴーレムの耐久は減りませんでしたが。
   むしろゴーレムの耐久回復してくれコンチキショウ
77まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/08/17(月) 09:47:24 ID:4EeJWodF0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)

制限等は>>70です

1章の戦略は、
・ゲストをフル活用し、ラムザのアビを節約
・2章以降に使用するアビのJpを獲得
・物理JOBで育成し基礎体力向上
です。

ガリ ランド
・Lv1 ==> 6
・JOB 見習い
・使用Aアビ なし
・11回目でクリア
・軍資金 まだまだ余裕
アイテム士と女見習いとの相性悪はあんまり意識しなくてもいいが、
それ以外で相性悪がいるとしんどいかも。相性最悪だとかなりうっとおしい。
安置に移動するまでに、投石持ち、相性の悪い敵を撃破しておく。
屋根の上にいてる女見習いがクリスタルになると攻略しやすい。
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/17(月) 22:18:21 ID:GZCxmfF9O
味方の星座は全員蠍蟹魚あたりで揃えれば一番手っ取り早いんだけどなー
やってないけど
79まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/08/18(火) 09:42:30 ID:TY787+Rt0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限 >>70  前回 >>77

マンダリア平原
・Lv6 ==> 7
・JOB  ナイト
・使用アビ 投石、手当て、Move1
・30回目でクリア
・軍資金 まだまだ余裕
裸ナイトで出撃(武器装備しても攻撃力変わらないので)
アルガスは救出したいが、こんなヤツに便利な回復アビの「ポーション」は使いたくない
ということで見捨てる方針で。まぁ例によって結局生き残ってましたが・・
まずはアルガスのサブAアビにアイテムがついてるまでリセット。
このステージアルガスが2ターン目で通路にフタをしますが、
Moveが4以上あれば3ターン目以降はラムザでフタできる。
アルガスに回復してもらいながら投石で稼ぎながらクリア
うまくHPを調整しディリのLvもあげておく
ドーターを風水でクリアする予定なので無理やり稼ぎをしました
Jpがギリ足りなくて泣く泣くやりなおしたことも・・・

NPCの行動の優先順序がよく分からず無駄にリセットした
通常はHPが半分以下の味方がいると回復するが期待しても無視される事も・・・
記憶を頼りにまとめただけですので間違ってるかもですが、
>自分が瀕死であればポーション
   >攻撃範囲内に1撃で倒せる敵がいる場合は攻撃
      >瀕死の味方がいる場合はポーション
         >攻撃範囲内に2撃で倒せる敵がいる場合は攻撃
            >自分のHPが半分であればポーション
               >味方のHPが半分であればポーション
詳しく知っている方修正よろしく
80まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/08/19(水) 09:33:39 ID:v/xFgJkx0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)

制限 >>70  過去 >>77 >>79

スウィージの森
・Lv7 ==> 13
・JOB    モンク
・使用アビ ポーション
・6回目でクリア
・軍資金 まだまだ余裕
アルガスのポーションを利用して稼ぐ。
アルガスの足が速すぎて素のモンクだと追いつけないのでバトルブーツ装備。
ここの敵は自軍Lvと連動しているみたいで同じ程度のLvでした

ドーター
・Lv13 ==> 14
・JOB    風水
・使用アビ 落とし穴
・22回目でクリア
・軍資金 ポーションの仕入れでorz
風水の初期Jpが150あるのはあらかじめ分かってたのでココは風水でクリアすることに。
(各JOBの初期Jpはゲーム開始時で決まってる。多分ですが。)
初手で前方のナイトと黒魔に風水を当てることができる
追加効果でドンムが発動すると黒魔を完封できるので気持ちイイ。。。
バトルブーツ装備すればナイトの攻撃範囲から余裕で逃げれる
大体の敵が片付けばアイテム持ちのナイトとアルガス、ディリに風水でダメージを与え稼ぐ。
ここを風水使ってクリアしたの初めてですが、序盤では信じられないくらいの高性能ww
まぁ終盤でも性能はいいけど尋常じゃねぇ。敵ナイトとかゴミに思える
81まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/08/20(木) 09:41:09 ID:ISHtICbC0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)

制限 >>70  過去 >>77 >>79

スウィージの森
・Lv7 ==> 13
・JOB    モンク
・使用アビ ポーション
・6回目でクリア
・軍資金 まだまだ余裕
アルガスのポーションを利用して稼ぐ。
アルガスの足が速すぎて素のモンクだと追いつけないのでバトルブーツ装備。
ここの敵は自軍Lvと連動しているみたいで同じ程度のLvでした

ドーター
・Lv13 ==> 14
・JOB    風水
・使用アビ 落とし穴
・22回目でクリア
・軍資金 ポーションの仕入れでorz
風水の初期Jpが150あるのはあらかじめ分かってたのでココは風水でクリアすることに。
(各JOBの初期Jpはゲーム開始時で決まってる。多分ですが。)
初手で前方のナイトと黒魔に風水を当てることができる
追加効果でドンムが発動すると黒魔を完封できるので気持ちイイ。。。
バトルブーツ装備すればナイトの攻撃範囲から余裕で逃げれる
大体の敵が片付けばアイテム持ちのナイトとアルガス、ディリに風水でダメージを与え稼ぐ。
ここを風水使ってクリアしたの初めてですが、序盤では信じられないくらいの高性能ww
まぁ終盤でも性能はいいけど尋常じゃねぇ。敵ナイトとかゴミに思える。
黒魔法の射程よりも長いので射程ギリで瀕死にすると、黒魔からも反撃をうけない。
82まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/08/20(木) 09:44:12 ID:ISHtICbC0
↑間違えたorz
スマン。。

装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)

制限 >>70  

砂ねずみの穴
・Lv14 ==> 17
・JOB    弓
・使用アビ 地烈斬、格闘
・40回目位でクリア
・戦闘後残金 2000
ちょっともったいない気もしますがココで地烈を使用。
自動弓でいけるかなと思ったんですが、敵の弓を倒しきれなかったのであきらめて地烈を解禁。
まずはアイテム持ちがいないと稼ぎができないので、
弓とディリの近所のモンク以外がアイテムを持ってるまでリセット。
戦闘開始直後に弓を地烈2発で倒し、その後ディリを通路で倒す
死体を盾にしてひたすら地烈
ガッツリ稼いだらアイテム持ちのヤツを倒して終わり。
ちなみに散々稼いで最後の敵が倒せなくてワロタww
ポーション使いまくるんで敵もLvが上がっていつもまにか最大HPが高くなってましたorz
なので、格闘もセットで出撃
素手での攻撃なら30オーバーするようになるのでポーションの上から倒せる

盗賊の砦
・Lv17 ==> 23
・JOB    シーフ
・使用アビ ギルを盗む、水塊
・5回目でクリア
・戦闘後残金 19000
このステージは準安置が数箇所あります。
@塀の上(Jump4必要)
A右奥の壁伝いの水路(目の前が水深2、横はカベ)
Bマップの右隅(初期位置の右、水深1の場所)
シーフや敵の進軍方向では安置にはならない場合もあるので注意
戦闘開始直後は、ディリ、アルガスの援護をしながら少しずつ右へ移動。
二人がくたばる時には右端に移動しておき、少しずつ後ろに下がりながら敵を誘導。
これで、上記のBの準安置に移動できる。
ミル以外全てカエルにし、全滅させてクリア。
ギル取りしまくったおかげで貯金できました。
83アグリアスさんと一緒:2009/08/20(木) 12:02:22 ID:8YCfwaPz0
以前に少し言いましたがセーブデータの都合上
連戦はA・Bそれぞれをまとめて攻略してます。

オーボンヌ修道院2/3B・僕の詩を聴け

オーボンヌ三連戦の二戦目。
イズルードという強力キャラがいますが、前提条件さえ満たせば
ステージそのものの難易度は前回のそれとは比較にならないくらい低いです。

まず敵をイズルード+ナイト二人と召喚士+弓使い二人の2グループに分け、
それぞれをラムザ・アグリアスに担当してもらいます。

ラムザはMPすり替え+MP回復移動で敵(イズルード)の攻撃を凌ぎつつ応援歌、
アグリアスさんには弓と召喚を始末してもらいます。
この間アグリアスさんには回復的な援護が出来ないので、
盾とマント、それに自身の回避でなんとかしてもらうことに期待。
まぁここは正直運です。余程ヘマをしなければ充分もつので、分の悪い賭けではありませんが。
応援歌を使ったのは召喚士グループ撃退後イズルード組と戦う際
敵からの集中攻撃を喰らって沈んだり、戦技でブレイクされる機会を減らすため。
敵が何かする前に倒せるくらい加速させておこうと。
あとは前回失敗した作戦を遂行したかったという意地が半分くらい。
といってもただ無理に、闇雲に考えたわけではなく、それなりの勝算を見込んでの判断。
むしろ厄介なのは初期条件の方。

絶対条件として、敵の中にJump.4のキャラがいたらアウトです。
ラムザにはJump.4以上ないと越えられない壁(本棚)を利用して逃げ回ってもらうので
これを敵がひょいひょい越えられては困ります。
MPすり替えは一度きりしか攻撃を防がないので
イズルードとナイトの攻撃を続けざまに受けるわけにはいきません。
一応応援歌でSpeedを上げてますが充分に加速するまで持たせるのも難しいです。
特に弓使いは壁に上り射程が延びるとまずまちがいなくHPの低いラムザを狙います。
よってこの戦い、敵のうち誰一人としてJump.4を持たせてはなりません。
簡単なようでこれが非常に難しい。

なにしろ敵のアクセサリはスモールマント・革のマント・パワーリスト・スパイクシューズの4種しかありません。
五体の敵全てがスパイクシューズを持っていない、というだけで充分厳しいのですが、
それだけでなくJump+1のアビリティも禁止です。
敵の中にJump.4がいない。この確率はおよそ10%。言うまでもなく開幕リセットの山が出来上がります。
このステージの最大の難所はここです。最大の、というかほぼ唯一のですが。

ちなみに開幕で確認こそできませんが、
これ以外に敵ナイトが基本技の投石や拳術の波動撃、風水(かまいたち)等遠隔攻撃を所持していたらアウトです。
理由は言わずもがな。

このように戦える舞台のお膳立てまでが大変ですが、これらの条件さえ満たせば
後はラムザがガンガン加速させるので楽なものです。
アグリアスさんは召喚士と弓使い撃破後すぐにこちらを攻めさせず、「脱兎」指示で待機。
充分に加速するまではひたすらラムザの独演会状態。

最終的に都合3回挑戦して漸くクリア。
一回目は弓使いが壁を登ってラムザを狙ったためアウト
二回目はナイトが投石持ちだったため没
三度目の正直でクリア。
残念ながらほとんどの敵がクリスタルになったため拾えたのはミスリルの弓ただ一つでしたが
単なる拾い物のためにやり直す気には到底なれなかったので手打ち。
開幕リセット数は48回でした
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 08:22:50 ID:e+D+VVFI0
チョコボの人乙
85一人と一匹 竜の旅:2009/08/24(月) 18:59:19 ID:U4C/cLrL0
なんとか1章が終わりました。碑封印を失敗するラムザがある意味一番の敵。

>>64
そこまで上げられるかどうかは別として、ホーリードラゴンのブレスの威力は5*魔法AT
なので、相性普通の最大火力は5*99で495になります。
サブシナリオを出せるセーブデータが無いので確認が出来ませんが、チョコボディスクの
ホーリードラゴンは、サブシナリオのホーリードラゴンと違う設定になっているのか、
カウンターも付いていません。

それはともかく、敵の弱体化不可能 、回復ほぼ不能、蘇生手段無し、回避もほぼ不可能、
必中・遠距離攻撃無しというのはさすがにつらいというのが今更ですがわかってきました。
できるだけ頑張るつもりですが、レーゼのアビリティをおこぼれやクリスタル継承分は許可とか
ランダムバトル解禁とかしないと確かにクリアできなくなるかもしれないと思っています。
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/24(月) 20:26:03 ID:kWn9JPra0
>>85
チョコボデータ使ってるならフェイスロッド装備すれば?
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/24(月) 20:54:25 ID:9r+KKZsPO
>>86
多分「クラウドと一緒」のデータだから、フェイスロッドはないよ
88一人と一匹 竜の旅:2009/08/24(月) 21:23:42 ID:U4C/cLrL0
真珠星見たらホーリードラゴンは元々カウンター持ってないようですね。勘違いでした。申し訳ない。
BraveとFaithは 62、64 でドラグナーと同じに変更されています。

>>86
87さんのとおり、アイテムのあるデータとは別なのでフェイスロッドはありません。
ちなみにFaithを上げすぎるとラムザの初期位置を調整できないマップの場合、敵の初手で魔法を食らい
碑封印発動前にラムザが死亡するというトラップが発動します。ジークデン砦とか。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/29(土) 15:50:24 ID:fm9JlMBqO
レア装備全禁止にしてもヌルゲーで困る
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 12:59:28 ID:Lux2zBlt0
よろしい
ならば全裸で戦争だ
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 16:57:05 ID:yk4aD8YR0
まてっ、最初から全裸だったら「アーマーブレイク→白魔♀」で妄想できないではないか!
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 17:51:57 ID:Dhpd4aUl0
>>91
ビフォーアフターがないと燃えないよな!
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 20:48:46 ID:eEiOUyUKO
おいオメーら俺の白魔にふざけた真似しやがったら癒しの杖でボコボコにすんぞ
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 21:41:21 ID:OBOvcS8W0
全裸縛りプレイってあったのかな?
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 22:10:47 ID:nChzpZQL0
装備禁止プレイってありそうでないな
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 23:11:29 ID:eEiOUyUKO
頭部装備禁止プレイやったけど難易度ほとんど変わらない
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/01(火) 05:49:00 ID:+cP/k4sBO
当たり前の事言って楽しいか?
98まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/01(火) 09:57:00 ID:++xrUZDc0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

レナリア台地
・Lv23 ==> 24
・JOB    忍者
・使用アビ 局地地震
・5回目でクリア
敵黒魔が一番のネックでした
まずは黒魔2名を巻き込めるように風水でダメージを。
その後、片方をディリが倒し、もう片方は再度風水を当てて瀕死に。
ここまでできれば後は何とかなります。
左手の方の高台に上れば一度に一人からしか攻撃を受けずにすむ。
(ノンアビ氏の動画で照会されてたトコ)
忍者なので正面回避も強いのでしぶとく生き残れます。

風車小屋
・Lv24 ==> 24
・JOB    モンク
・使用アビ チャージ+5
・13回目でクリア
当初は開幕でWiiを蔦地獄ストップにして倒そうと思ってたのですが、
ウィーへのダメージが15しかなく全然無理でしたww
で、ノンアビ氏の攻略を思い出し、参考にさせてもらいました
初手は移動のみしてWiiの攻撃を誘う(地上に降りてきてもらうため)
その後Wiiの攻撃の直後にCTが来るパターンが続くので2回チャージを当ててクリア
99アグリアスさんと一緒:2009/09/02(水) 11:12:58 ID:njCZnn2w0
オーボンヌ修道院 3/3 B・虎穴i陣

ラムザ、アグリアス双方にカメレオンローブ装備し、wiiの剣技を封じます。
卑怯臭い気もしますが、仮にこれを外した場合、
アグリアスさんが北斗の即死を喰らうか否かの100%運ゲーになるだけなので
他に手立てがありません。んなの付き合いきれねぇ。

敵の構成はナイト二人に弓使い二人、それに黒魔と攻撃職一辺倒。
またwiiは剣技こそ封じたものの、両手持ちをSETしているため
逆にダメージ(180)は最高剣技の無双(120)を上回ります。
必中・遠距離・1.5倍といったファクターこそありませんが
単純火力なら初戦の竜騎士×3を遥かに凌ぐものとみていいでしょう。

こんな連中とまともに組み合っては命がいくつあっても足りないので
戦力を分散させるか地理的優位に立つ方法を考えます。
目をつけたのは初期位置左手の画面隅。黒本でいうクローバーの宝がある位置。
読みかけの本(?)が側面を塞ぐので近接攻撃に限れば正面一通の位置取りが出来ます。
問題はどのようにしてそこまでアグリアスさんを誘導するか。

基本的には「脱兎」指示にしておけば、後はラムザの後を追うように動いてくれるので
アグリアスさんの誘導自体は楽。厄介なのは敵黒魔。
厄介というのは仮に誘導に成功しても後方から攻撃されるとか、その威力が高いとか
そういったこと以前に、単純にこいつを1Tで即死か瀕死にさせないと
絶対にアグリアスさんが穴に入ってくれないからです。
2T目にこいつが前進してくると、必ずアグリアスさんは逆方向に撤退します。
故に黒魔に1T目で即死か瀕死撤退してもらわないことにはこの作戦は成り立ちません。

そのための対応としてラムザに魔法返しをSETさせます。
敵の射程にわざと入り(というか入らないとアグリアスさんを誘導できない)、あえて敵の魔法を受けることで
カウンターで屠ります。当然その一撃で即死か瀕死にできなければ失敗(リセット)です。
相性やFaith次第ではそうしたことは余裕であります。
また黒魔が召喚かアイテムをSETしてた場合もリセットです。
召喚魔法は魔法返しの対象外ですし、アイテムはその場で使われて直進されると
やっぱりアグリアスさんがあらぬ方向に逃げ出します。
白魔法は回復(発動)するまでのタイムラグ(詠唱時間)があるため、その間だけでも黒魔が
後方にさがってくれればその隙にアグリアスさんを穴に落とせる(?)ので一応アリです。
まぁでも一撃で死んでくれればソレが一番いいです。後々面倒だし。

無事に黒魔を仕留めアグリアスさんを一通エリアに誘導できたらこの戦いの半分は終わり。
残る問題は、それでも尚厳しい敵の攻撃を如何に防ぎ、かつどのようにして反撃に出るか。

当初の予定では防御+脱兎で完全な防衛体勢を敷いた上でラムザが応援歌で加速させ、
充分なSpeedを得た時点で攻勢に転じるつもりでしたが
残念ながらCPUアグリアスさんは「脱兎」指示でも、「防御」を持っていても、
敵が己が剣技の範囲内にいると何が何でも攻撃を優先するため当初の予定を変更。

とりあえず序盤はゴーレムで凌ぎつつ、
アグリアスさんが敵の頭数(範囲内のナイト二人とwii)を減らすのを待ちます。
余裕が出てきたら適宜応援歌を唄いつつ反撃のためのksk作業にとりかかり、
wiiの瀕死撤退とナイト二人の撃破が済んだところで攻勢に出るという段取りで攻略可能。
100アグリアスさんと一緒:2009/09/02(水) 11:15:47 ID:njCZnn2w0
なおラムザはアグリアスさんを虎穴に落とすまでの誘導が済んだ時点で
テレポにより壁向こう(黒本でハートの位置)まで一気にエスケープ。
こうすることで敵の攻撃を回避と体力の勝るアグリアスさんに集中させ
自身は安全に詠唱・歌謡による支援が可能になります。
とくにこの位置だとギリギリモーグリでアグリアスさんの回復が可能なのが嬉しい。

注意すべきはwiiの火力がすさまじく、一撃でゴーレムの耐久の実に9割(180/200)を奪い去ること。
wiiの攻撃を序盤で受け続けると苦しくなります。
とぃっても特に対策があるわけでもなくアグリアスさんの回避に期待する以外ないわけですが。
後は序盤の猛攻中ゴーレムのかけ直しと天使の歌によるMP補給のタイミングを外さないことくらいでしょうか。

開幕リセット条件としては
1)wiiがアイテムをSETしている
2)wiiが白のローブを装備している
3)黒魔が召喚orアイテムをSETしている
があります。
3)は既に理由を述べたので1)と2)に関して言うと
1)はwiiに瀕死退避しててもらいたいので自己回復されてはかないません。
2)は相変わらずアグリアスさんが振るうのはサンゴの剣なので半減イタス…
逆に敵ナイトがアイスシールド持ちであれば威力倍増で殲滅が楽になりますが
そこまで限定するとただでさえ多い開幕リセット数が恐ろしいことになるので辞めました。

最後に、開幕リセットとは違いますが、弓使いがチャームを持っていたり、
ナイトが防御を持っていたため移動が遅れ、アグリアスさんの方にターゲッティングする前に
こちらの虎穴inが完了し、壁を抜けてきたラムザを狙うようになったらリセットです。
このMAPは構造こそ入り組んでますが範囲自体は狭いので
チャームは一度狙われたらまず逃げ切れません。
ナイトの攻撃はテレポでかわし続けられないこともないですが
序盤の猛攻中ラムザにとっては行動のみでct20残すのが地味に重要です。
逆にアグリアスさんの方は近接攻撃キャラならいくら増えても
どうせ一人ずつしか攻撃して来れないのでどうでもいいので。
完全な分業体制が築けるか否か、それが今作戦の鍵ですね。

最終的にイージスの盾を拾ったところで終了。
オーボンヌ三連戦Bパターンはこれで終わりです。

以下一応編成

ラムザ・召喚士
召喚・詩う・魔法返し・消費MP半減・テレポ
魔術師の杖・グリーンベレー・カメレオンローブ・赤い靴

アグリアス・ホーリーナイト
聖剣技・反撃タックル・防御・Move+1
サンゴの剣・フレイムシールド・プラチナヘルム・カメレオンローブ・魔導士のマント

以上
101まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/02(水) 13:48:14 ID:Oq8IUyYj0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

ジークデン砦
・Lv24 ==> 24
・JOB    風水
・使用アビ 吹雪
・3回目でクリア
数少ない吹雪の使えるステージなので風水を使用。
正面の黒魔と相性がよかったり追加効果の沈黙が出れば楽勝
続いて高低差3の場所に居座りナイトを駆逐
アルガスの攻撃は気合でガードするしかないですが、
相性も最悪なので被弾してもたいしたダメージではなく、クリスタル回復が間に合います。
敵を全滅させてクリア。


1章クリアです
開始当初はいろんなアビが使えるから楽勝かなとか思ってたんですが、
やってみるとなかなか・・・
初回は魔法主体でプレイしたんですが、
すぐに低レベルの魔法を使いつくして詰み気配プンプンでした。。
ドーターでブリザド、砂ねずみでファイア、盗賊の砦でサンダー。
ミルでサンダラ辺り。。
2章以降ろくな魔法がないのはキツイと思い物理メインでやり直しました
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 07:59:42 ID:rpnYjR7tO
すまん、ただのグチなんだが…
殺害戦死0かつ殲滅、最短日数、ランダムバトル禁止、
さらに考えうる限りの最少手で戦闘を終えるようにして稼ぎは一切なし、
カエル・石化・即死・チキン・パラ変動アビ・ブレイク・盗む・顔キャラ・取得JPUPその他もろもろ禁止でプレイ中。
…で、イズルード戦で詰みそうだ。
速攻して下さいとばかりに近づいてくるイズに加えて魔法で狙いにくい、散開した敵の配置。
縛り上イズは最後に回すんだが、ほっとくとジャンプで120ダメ→弓使いのコンボでウボァー。
こちらはレベルが11、10、10、9、7でラムザがやっとモンクのJP300に到達した程度。
一応2割程度の回避が6回もしくは7回決まればクリア可能っぽいという結論にたどり着いて投げた。
やっぱ無茶しすぎるとダメだな。
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 16:15:38 ID:ujPTgBsvO
どんだけギチギチに縛ってんだよこの変態
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 11:12:33 ID:BLwxxdzLO
緊縛プレイやってる人ってベリアス戦どうしてんの?
105まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/08(火) 16:20:38 ID:DNgmx6Zn0
>>102
レベルワロタww
せめて瀕死HP回復がとれてればなんとかなったかもだけどな・・

装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70 

2章の戦略は、
・2章終盤にそなえて竜騎士の育成
・忍者でLvを上げて基礎SPの向上
です。

ドーター
・Lv24 ==> 24
・JOB    テム士
・使用アビ ジャンプ2
・10回目でクリア
いい加減に魔法使いのJOBを出したいのでテム士で。
ゲストの二人は強いンだがラムザが足を引っ張っている状態。
ラムザクリスタルでゲームオーバーになったりしてしまうorz
初期は殴るオンリーや、自動弓装備で出撃したりしてましたが、
弓と魔法に耐え切れないのでジャンプで。
初期Jpが105しかなかったがなんとか溜まった

アラグアイの森
・Lv24 ==> 26
・JOB    白魔
・使用アビ ウェポンブレイク
・5回目でクリア
とりあえず、ガフの武器をブレイクww
次戦の準備もありますが、ココで十分に稼いでおくためです。
味方は剣をブレイクされると剣技つかえないのに、なんで敵は使えるんだろう。
ゴブリン一匹残した所でアグ姉さんを倒す。
この頃にはガフはくたばってるはずですがまだ生きてたらこっちも。
後はチョコボを殴る ==> チョコケアルを使って荒稼ぎ。
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/09(水) 05:27:30 ID:kmbvhEpkO
102で投げた者だけど、なんとかチャプター3をクリアできた…。
で、イズルード戦と似たマップだから予想はできてたけど、メリアドール戦でまた詰まった…このバカ姉弟。
弓も召喚士もロクに近づいてくれやしねえ。
不殺・殲滅プレイの鬼門がこんなところだとは思わなかったぜちくしょー。
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/09(水) 08:37:28 ID:jEe4gdGd0
>>105
ブレイクだと敵も使えない盗まれた場合は使える

>>106
詳細キボン
108アグリアスさんと一緒:2009/09/09(水) 11:31:35 ID:cMMn+0v10
同じくオーボンヌ三連戦を今度はAパターンでクリアします。
ぶっちゃけると三連戦自体はA・B共大分(一月くらい)前に終わってるんですが、
それから先が一切進んでないどころか、そもそもPSを起動すらさせてない状況なもので、
このレポも相当前の戦いを記憶頼りに思い出し思い出し書いてる有様。
記憶違いや忘却済の所は適当にスルーか捏造で(ォィ


オーボンヌ三連戦 1/3 A・高鬼(という遊びが全国共通でありますように…)

戦略ではなく戦術で勝利した初めての回。
戦略とは、刻一刻と変化する戦況に併せた即時判断の事。
戦術とは事前に完璧な作戦となる絵図を描くという意味。
正直ここまで事前の理論で完封できるとは思いませんでした。
プレイしてる間パズルのピースが悉くハマっていくみたいでスゴク気持ちよかったです。
勿論そこに至るまでの試行錯誤と失敗の量は数え切れませんでしたが。

今回の目的は敵(特に竜騎士)装備の奪取です。ジョブは風水士で。

Bパターンで周知の通り、三人の竜騎士の火力が脅威。
特に今回は習得アビリティ零で実質使用不能の風水と盗むでコマンドアビリティが埋まっているため
火力的な期待はまったくで出来ないし、
そもそも装備を奪取する必要があるわけですから前回と同じ作戦は使用できません。
その為今回はこの低火力状態でも盗みつつ殲滅が可能な状況を作り出す、出しうる戦術が要求されます。

最初に考えたのはSpeedセーブ作戦。
まず黒本でいう1の竜騎士の前方と右手をラムザとアグリアスで封鎖します。
こうすると竜騎士がJump+1かスパイクシューズを装備していない限り、
上のフロアには誰一人登って来れません。
更に魔法等の遠隔を除けばコチラに対する攻撃は黒本1のいる隣接1パネルからしか不可能。
敵からの攻撃を一人ずつに限定できればゆっくりとではあるが
確実に加速していけるとにらんだのだが…結果は失敗。

まず竜騎士の火力が予想以上に高いことと、期待していたほど盾やマントで回避してくれないこと。
連続で攻撃を喰らうと即沈没。
ついで時魔のスロウやらドンムブやらを喰らうと確実に必中・遠距離・1.5倍の天空×字拳が来るので
これまた即死亡。
加速するまで持たせることが困難を極めます。
また、運良く加速に成功した時点で初めて気付いてんですが、
そもそもアグリアスさんだけが加速したところで回復役のラムザのSpeedがそれに追いついていなければ
竜騎士からのダメージ分を帳消しにする手段がないので意味がないんですよね。

言うまでもなく加速したアグリアスさんが逃げれば、竜騎士は残ったラムザを襲うし、
逆にアグリアスさんがラムザの盾になった場合、竜騎士のSpeedのタイミングで攻撃を喰らうことは
決まっており、そのSpeedに併せて動いてるラムザがそのれらの火力に負けないだけの
回復手段なりなんなり持ち合わせていなければならない。
かといって今回は前回のように火力まかせの竜騎士潰しはできないためゴーレムは使えず、
アグリアスさん自身の回避性能も下。
結局Speedセーブ作戦は根本的に実現不可と相成り、悲しいかな全没。

数十回の挑戦を得て、ようやく出した結論がこれ。
というか数十回挑戦しなければそんなことにも気付けない自分に一番泣きたくなりますが、
兎に角戦術を一から練り直す必要があるようです。
109アグリアスさんと一緒:2009/09/09(水) 11:32:25 ID:cMMn+0v10
気持ちを切り替え、まずは穴の開くほどMAPを眺め、どこか付け入る隙や地形的穴がないかを探します。
するとある一点に行き当たりました。
最初に「黒本1の前方と右手を塞げば〜」と書きましたが、
実は1のいるそのポイント、そここそが今作戦のカギを握る、文字通りキーポイントだったのです。

ここからは理詰めでいきます。
残念ながらこの戦場に入る前のデータを残してなかったため一番重要なハイトの正確な数値が不明ですが
仮の数値を代入することで説明させてもらいます。一応作戦の理論に矛盾や無理は生じないはずなので。

※以下の説明中キャラ番号に付いては@のように○数字で表記します。

まず黒本@(階段中段)のハイトを3とします。黒本A・Bの竜騎士のいる中央フロアのハイトは0です。
@の左手(階段下段)はハイト1、右手(階段上段)はハイト5、前方、つまりラムザ達のいる上段フロアのハイトは6です。

この状況で@のポイントを味方が抑えた場合、まず右手は階段上段5-中央フロア0=5ハイト差なので
竜騎士がJump+1かスパイクシューズ持ちでなければ登れません。
左手も上段フロア6-階段下段1=5で同じく登れません。
移動に関しては竜騎士がJump+1かスパイクシューズを持たない限り完封できることがわかります。

次は攻撃です。

階段中央のハイトが3なので上方向に対して3ハイト差まで攻撃できる槍の場合、
直下の隣接した中央フロアからと左手(階段下段)、及びその隣の中央フロア、
この三箇所から攻撃可能ということになります。
しかし隣接した階段下段パネル以外(ハイト0の中央フロアからの攻撃)はハイト差が3のためギリです。
そこでラムザに浮遊移動を持たせ@の位置に配置するとどうでしょう

浮遊移動はキャラのハイトに+1する効果があるので@の位置にいればラムザのハイトは4となり
中央フロアからの攻撃は不可能。これで攻撃可能なのは隣接した階段下段パネルからのみとなります。
この下段パネルをアグリアスさんで埋めます。これでラムザは事実上安置となります。
しかも階段下段の位置とハイトはアグリアスさんにとっても実に都合の良い状況を作ります。
下段にいるアグリアスさんに攻撃可能なのは隣接した2パネルのみです。
槍の遠隔攻撃は壁と机に阻まれて実行できません。
よって「ハメどる」をSETしたアグリアスさんであれば攻撃を喰らいません。(ハメどるの不発を除けば)
また下段のハイトは1なので中央フロアの敵に対して「盗む」が可能です。
さらにここで思い出して欲しいのですが、ラムザのハイトは階段中段3+浮遊移動1=4です。
アグリアスさんのいる階段下段はハイト1でラムザとのハイト差は3。
これは「槍ならギリで攻撃可能」なハイト差です。逆に言うと「槍でなければ攻撃できない」ハイト。
つまり、アグリアスさんが階段下段に居座ったまま隣接してきた竜騎士の槍を全部盗んでしまえば
後はもう自由に動いて構わず、ラムザは絶対安置にいたまま敵の移動を完封できるということになります。

ここまで理論が確立できれば後は実践あるのみ。
110アグリアスさんと一緒:2009/09/09(水) 11:42:25 ID:cMMn+0v10
編成は以下の通り

ラムザ
召喚士・詩う・リジェネーター・消費MP半減・浮遊移動
魔術師の杖・グリーンベレー・白のローブ・ラバーシューズ

アグリアス
風水士・盗む・ハメどる・取得JpUP・高低差無視
ブロードソード・アイスシールド・グリーンベレー・柔術胴着・ラバーシューズ

アグリアスさんのBraveが87なので13%でハメどり損ないますがそこはゴーレムでお茶を濁すことに。
アイスシールド、白のローブ、ラバーシューズは時魔の黒魔対策。
今回は開幕リセット条件にせず。

一番の問題は如何にして@の位置にラムザをその下にアグリアスさんをそれぞれ持っていくか。

とりあえず@の前方と右手を塞げば敵の侵入は防げるのは最初に言いましたが、
その後で@とその隣を確保する確実で有効な手段は正直ない。
チャームで@やBを魅了してしまうと、高確率で味方の誰かを殺すか、味方の誰かに殺されてしまう。

※とある動画で眠った味方を起こそうと竜騎士が致死威力のジャンプ攻撃を行って驚いている描写があったが
これは別に珍しいことでもなんでもなく(当方も今回初めて知ったのだが)、敵竜騎士は
眠りのみならず、混乱やチャームといった「叩けば直る」症状に対しては高確率でジャンプをする。
しかも一人が既にジャンプしているにもかかわらず続けて二人目、場合によっては三人目と
兎に角直るまでジャンプを重ねる。そのため一度チャームをしてしまうと、
チャームされた敵は高確率で味方竜騎士に殺されるのだ。
また余談ではあるがチャームされた竜騎士もジャンプを好むようで、
通常CTを計算し、確実に当ててくるジャンプを計算無視して無意味に跳びまくる。
これはチャームされた味方を起こそうとする竜騎士も同様で、当たるはずのないジャンプを性懲りもなく繰り返す。
どうやらチャームされた味方に対する竜騎士、およびチャームされた竜騎士自身の思考回路は
相当ヘンテコなものにすげ変わるようである。
結論として言うと、竜騎士に対してチャームしたらこうするだろう、こうして起こすだろう
という通常の予測はほぼまったく意味を成さない。

しかし放っておくと敵は狭い階段エリア付近に密集するためにっちもさっちもいかなくなる。
困った状況ではあるが、有難いことに階段中央のハイトが3で上段フロアのハイトは6。
浮遊移動のラムザはこれに+1されるので@の前方にラムザを右手にアグリアスさんを配置しておけば
「盗む」を実行できないまでも、膠着させることは可能。
なのでとりあえず当面は応援歌を歌いつつ加速させ、階段を下りるタイミングを見計らうことに。

一旦配置確保さえ済めば後は事前に立てた作戦通り。
ハメどるで防衛したまま竜騎士の槍を盗み、充分な加速を得たうえで敵の装備を根こそぎ奪取する。
風水士のマスターJPは低いし、加速が充分なのでチャームで稼ぐのも容易。
高低差を利用すれば敵をハメどるで殺してしまうこともない。

敵竜騎士が誰一人としてJump+1 or スパイクシューズを持っていないという
“表の”開幕リセット条件さえ満たせば後は楽勝。完璧に作戦勝ち。
高所に鬼(敵)は手を出せない「高鬼の計」、ここに結。
111アグリアスさんと一緒:2009/09/09(水) 11:44:40 ID:cMMn+0v10
オーボンヌ三連戦 1/3 Aアイテム編・もう一つの開幕リセット

ここからはかなりどうでもいいというか
極めて個人的な理由が強い内容となります。
正直読まなくても全然問題ないので飛ばしていただいても構いませんが、
個人的に本攻略以上に苦労した事実を語らないまま終わりにはしたくないので
あえて別項というカタチで記載(吐露)させていただきます。

何に苦労したかと言うと、開幕リセット、まぁぶっちゃけ敵の装備です。

今回どうしても欲しかったのは@とAの竜騎士が装備してるアクセサリ。
状態異常無効化系装備の類。

FFTをプレイしてる人ならそうした指輪、腕輪の類がどれだけ重要かは理解されてるはず。
特にAパターンではショップ利用禁止ということもあり、こうした装備は早い段階で入手しておくにこしたことはないです。
よって今回の開幕リセットは竜騎士がJump+1 or スパイクシューズを装備していない
という“表向き”のモノ以外にもう一つ、
『二人の竜騎士がともに状態異常無効化系アクセサリを装備している』
というものが入っています。
正直本攻略より、こっちのがよっぽど大変でした。

というのも該当する@Aの竜騎士の装備アクセサリの幅が凄まじく広いからです。
スモールマントから始まり百八の数珠に至るまで、その数なんと10種。
このうち許される(欲しい)のは僅かに3種。
以下その内訳

1)スモールマント … 言うまでもなく不要
2)革のマント … 同上
3)パワーリスト … 同上
4)スパイクシューズ … 同上 そもそも本攻略で禁止
5)まもりの指輪 … 二章、キュクレイン戦の前に購入済 没
6)魔法のリング … 対沈黙・バーサク 不要でもないが重要性(敵の使用頻度)低し、没
7)まもりの腕輪 … 対ドンムブ・ドンアク 同上 シーフの帽子で代用可能 次のステージで戦利品 没
8)ン・カイの腕輪 … 対チャーム・混乱 重要ステータス対策 要入手
9)ヒスイの腕輪 … 対石化・ストップ 同上 要入手
10)百八の数珠 … 対アンデット・吸血・カエル・毒 全属性強化 同上 要入手

これだけの数の中から該当するアクセサリを@Aが共に装備してなくてはなりません。
これがもう一つのいわば“裏の”開幕リセット条件です。
当然ですが、これに加えてJump+1 or スパイクシューズ禁止も加わります。
開幕リセットの山が築かれることは想像に難くありません。
事実、頭が痛くなるほどリセットを繰り返しました。
敵時魔の黒魔法をリセット条件に加えなかったのはこのため。

勿論そこまで気にするほどのものか、この後もチャンスはあるのだから、とも思いましたが
自身が神経質なのと、こうしたアイテム精査のリセットを後のステージまで続けたくないという思いから、
徹底的にリセットを重ね、漸くヒスイの腕輪二つを入手したところで手打ち。

死ぬほど苦労しましたが、コレを遥かに越える難条件が待ち構えていることを私は…
知ってたけど考えないことにしました。
112まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/10(木) 11:55:38 ID:4OHJeD640
>>106
詳細キボン
おれも気になる・・

装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

ゼイレキレの滝
・Lv26 ==> 26
・JOB   黒魔
・使用アビ 体当たり
・1回目でクリア
ディリとアグ姉さん同じホーリーナイトなのにMoveが3と6でワロタww
Move1とバトルブーツはいてるからなんだけど、ちょっと不憫だ。
戦闘は全てディリに任せて、自分はアグ姉さんに体当たりしまくる。
素手ガフのオベリアへの攻撃 ==> 8
オベリアの杖でガフへの攻撃 ==> 30
ガフ乙・・・

城塞都市ザランダ
・Lv26 ==> 26
・JOB   黒魔
・使用アビ ケアル
・3回目でクリア
今回の縛りプレイで初魔法。
やっぱり魔法使うと楽だ。3回でクリアできたぜ。
経験値を取り過ぎたからもう一回チャレンジしてみようかな?
って思ってやってみたら全く勝てないww
ムスタあっさり死に過ぎ。敵に突っ込みすぎっていうorz
結局2回目のクリアはできませんでしたww
敵黒魔のフェイスが低かったりして相当運がよかったんだろうな。
113アグリアスさんと一緒:2009/09/10(木) 15:17:49 ID:ox1MNlZr0
あ、ありのまま今起こったこと話すぜ!
『盾を装備してても二刀流は有効だった』
何をi(ry

てわけで盾と二刀流は共存可能なんですね〜
知ってました?私は知りませんでした。つか知らない人の方が圧倒的に多いでしょうね。
だってわざわざ二刀流可能なキャラに盾とか持たせないじゃないですか〜普通?
かくいう自分もなんだってそんな頓狂な編成したかというとですねぇ…

オーボンヌ修道院 2/3 A・盾と二刀流と私

基本的な攻略はBパターンと変わりません。
ラムザがMPすり替え+MP回復移動でイズルード以下ナイト二人を抑えてる間に
残りの弓と召喚をアグリアスさんが仕留める作戦。
ジョブは忍者を使います。

Bパターンと違うのはラムザが歌唱しないところ。
代わりにSpeedセーブでアグリアスさんに自家発電(加速)してもらいます。
この場合死なない程度に被弾する回避力が要求されるので、
サポートに「盾装備可能」を付けてアイスシールドを持たせます。
ここの召喚士はシヴァ以外の攻撃召喚を持っていません。
よってコレ一つで事実上の戦力外。丁度イイ加速装置となってくれます。
これにエルフのマントを加えればキャラの回避、盾、マントで『死なない程度に被弾する回避』の出来上がり。
攻撃面ではナイフを装備するより素手のほうが威力が高いので武器は装備せず。

…とまぁ、こういった経緯で自分でも知らないうちに盾二刀流への道を辿ったわけですな。

で、いざ実戦。
Bパターン同様Jump.4の壁に泣きつつ、該当パターンを引いたら後は作戦通り。
装備を根こそぎ奪い、充分な加速も得たので次は相性の良い弓♂を残して他を抹殺…
しようとしたとき“ソレ”は起きた。
「ボコッ、ボコッ」
ん?今何か、二回叩いたような…?見間違い?俺疲れてる?
「ボコッ、ボコッ」
二回叩いてる…、俺盾外してたか?…装備してる。
「ボコッ、ボコッ」
ま、間違いねぇ!『盾と二刀流は共存可能』だった!ドド〜ン!
当時の自分を再現するとこんな感じ。
MMRも真っつぁおの「なんだって〜!」状態。

後はまぁ残した♂相手にチャームで稼いで、
ナイトの盾盗んだらチャームしてイズルード殴らせて終わり。

それは兎も角、盾二刀流ヤバイ。まじヤバイよ、マジヤバイ。
なんつっても盾がヤバイ。二刀流とか平気だし。
うちら二刀流とかたかだか戦技二回で喜んでるくらいで回避できないからディフェンダー装備したり、
装備武器ガードと併せたりしてんのに、
盾は全然平気。二刀流を二刀流のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様等、盾二刀流の事実をもっと知るべきだと思います。
そんな盾二刀流を発見した俺とか超偉い。もっとがんばる。超がんばる。
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 03:08:53 ID:MY5xKJyv0
>>95
すっぽんぽん de タクティクスオウガ
っていう動画なら某所にあった
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 09:57:03 ID:2rrzLh5I0
んまっ いやらしい
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 11:26:07 ID:srQ4dbf50
>>113
実験してみたが、素手しか2回殴らないようだな

1.ジョブ能力の二刀流+盾装備可能(ドラグナー+盾装備可能)、素手+盾
2.ジョブ能力の二刀流+盾装備可能(忍者+盾装備可能)    、武器+盾
3.盾装備可能ジョブ+サポートアビリティ二刀流(風水士+二刀流)、素手+盾
4.盾装備可能ジョブ+サポートアビリティ二刀流(風水士+二刀流)、武器+盾

4パターン試してみたが、2回殴ったのは1と3だけだった。
117まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/11(金) 11:29:04 ID:c6s4HvVX0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70 

バリアスの丘
・Lv26 ==> 27
・JOB   竜騎士
・使用アビ レイズ
・3回目でクリア
今後どんどん使い道の無くなっていくレイズを使ってみました
竜騎士のJpはあまり稼げませんでしたが、
黒魔法をクリスタル継承できたので次へ。

ツィゴリス湿原
・Lv27 ==> 36
・JOB   忍者
・使用アビ 毒消し、槍(投げる)
・5回目でクリア
楽勝だと思ってたらムスタが邪心封印を覚えてなくてやたら苦戦しました
ムスタをおとりにしながら敵を倒していく。
ムスタを生かしておくと敵が蘇らなかった場合とどめをさしてゲームセット。
ムスタを殺しておいて全快で蘇った場合はかなり危険。
2択を外しまくりでうざかったですww
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 11:36:52 ID:c6s4HvVX0
>>116
乙です
俺も知らんかった・・
コレおもしろいな
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 15:13:35 ID:srQ4dbf50
>>117


下位魔法を使い切って無い気がするけどもったいなくない?使い道なくなる前に使えばいいのに
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 15:49:35 ID:c6s4HvVX0
>>119
確かにケチって結局最後まで残ってそう・・
ザランダのやり直し時とかで使えばもっと簡単にいけたんだろうなぁ
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 21:00:31 ID:srQ4dbf50
>>120
ちゃんと考えると、上位互換のある終盤じゃ使えない魔法って意外と少ないな
黒魔法とケアル系だけか?下位召喚魔法も入るか。
ステータス異常付加系も後半対策アイテムが一般的になる前に使ってもいいかも。
陰陽と話術は意外と使える(足りないものの代役ができる)こともあるかと思う。

2、3章あたりを「ラ魔法は3回まで使える」と計算して計画を立てるといいんじゃないかと思う。
がんばって。
122一人と一匹 竜の旅:2009/09/12(土) 20:54:15 ID:ptYnIA5r0
一応2章クリア。処刑場が鬼門でシャンタージュと竜パワーアップ使用になりました。
3章からはバッグも出るのでなんとかなる、と思いたい。
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/13(日) 10:18:22 ID:cnzjbSQ30
昔ファミ通のやり込みでジョブ変え無しで投石オンリークリアってのがあったな
一度見てみたいもんだ
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/13(日) 21:49:35 ID:S1BABXWr0
>>123
あんまり工夫する余地もなさそうだけどな
レベル上げるだけになりそう
125まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/14(月) 12:03:57 ID:G5xos5bh0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

>>121
2章はもうクリア済みなので3章から話術を有効活用してみよう
3章で詰まったら戻るので確定ではないですが・・
話術あんまり使ったコトないんだよなぁ

ゴーグのスラム街
・Lv36 ==> 36
・JOB   竜騎士
・使用アビ なし
・3回目でクリア
シーフと相性がいい場合は一撃で瀕死にできるので楽になります
攻略自体は回避と耐久に定評のある竜騎士でごり押し作戦。
ジャンプを使わない分それ程硬いわけでもないですが、なんとかなりました。
この辺りで手に入る槍って威力あるし、射程も水平2・垂直4なのでかなり使いやすい。
自分の印象ではココ結構厳しいイメージあったんで、ノーアビリティでクリアできてビックリでした。
前回の忍者でのLv上げがかなり効いてるんだろうな。シーフより早かったしww
アビリティをほとんど覚えてないので、
クリスタル取った時継承アビリティがいっぱいできてなんだかうれしいです。
HPがヤバイ時にズラズラと表示されるとかなり迷う。。

バリアスの谷
・Lv36 ==> 36
・JOB    竜騎士
・使用アビ なし
・3回目でクリア
ゴム靴を装備して出撃。
姉さんが倒されると終了なので、即効気味に。
節約もかねて鎧と兜は貧弱にしておく。
初回は姉さんが剣をブレイクされたり散々でしたがクリア時は、
正面神回避、鬼のストップ発動率と鬼人のごとき活躍でした。
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/14(月) 21:23:42 ID:ARE8O7GI0
>>125
R,SM,アビリティの有無は?一人旅なら面倒だろうけど装備も書いて欲しい
あとできればゴムは使用しないで欲しかった
127まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/15(火) 11:42:31 ID:5pcGXm/a0
>>126
「使用アビ なし」って書いてる場合はアクションアビはもちろん
R,S,Mも全て使用していません
アビをあんまり使用しない分、装備はきっちり書いた方がよかったですね。

>あとできればゴムは使用しないで欲しかった
そんなに厳しい戦いでもなかったんで装備しなきゃよかったな・・
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 14:01:17 ID:RdJISAoNO
4人パーティーでサブアビはアイテム限定基本
129まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/15(火) 14:30:48 ID:5pcGXm/a0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

処刑場
・Lv36 ==> 36
・JOB    テム士
・使用アビ 武器を盗む、高低差無視
・装備    ロマンダ銃 グリーンベレー ブリガンダイン バトルブーツ
・クリアまで2桁後半リセット
戦法決定後から4回目でクリア。
ガフから武器をいただき、その後台の上の安置へ。
ガフに安置までの道を封鎖させないように盗んだ後は後ろを向いておく。
後は銃で自動弓持ちをつぶして終了。
次のガフ戦を腐生骸屍でクリアしたかったので(他に使うトコを思いつかない)
陰陽士を稼ぎたかったのですが、武器を盗むとすると
高低差無視+自動弓、弓子対策に矢かわし、
アイテム持ちがいればドンアクも必要になり、もったいなさ過ぎる上に、
リセットゲーになったのでやめ。

ライオネル城城門前
・Lv36 ==> 36
・JOB    竜騎士
・使用アビ チャージ+4
・装備    スピア ゴールドシールド ゴールドヘルム ゴールドアーマー ラバーシューズ
・3回目でクリア
闇の剣の上からチャージを当ててごり押し・・ ツマンネ
ガードがあまり出なければなんとか倒せる。
後はクリスタルで回復後召喚士を倒して終了。
130まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/17(木) 16:49:10 ID:gXzK+4DE0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

ライオネル城城内
・Lv36 ==> 37
・JOB    白
・使用アビ ジャンプ3、プロテジャ
・装備    蛇の杖 三角帽子 ブリガンダイン まもりの指輪 
・3回目でクリア
この前ニコニコで入店禁止の人の動画みてクソワロタww
他の動画でもチラチラ出てた苦情王の意味がやっとわかった
SP9のジャンプ戦法を採用してクリア。
プロテスをいつか使うかもなので、
JPはもったいないけどプロテジャで。

2章クリアです
「ホーリー」「オートポーション」「二刀流」とかの強いアビリティを使えば楽勝なんですが、
後半詰みそうなので使えないジレンマ・・
この縛り、結構精神的によろしくないです。
当初は全滅縛りにしようかなと思ってたので今の星座にしたんですが、無理すぎて諦めました。
即効で行くんなら星座は別のにすればよかったなぁ・・
3章のWii戦が心配だよ
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/18(金) 23:55:57 ID:I9KucY6kO
みなさん投稿乙かれ様です。
毎度楽しんで見てます。
色々と大変かもしれないけど、頑張って! 

132名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 13:50:03 ID:4eJ6osP40
>>127
てっきり使っているのかと思ってましたわ
装備を書いてくれてあんがとう
133アグリアスさんと一緒:2009/09/23(水) 12:22:14 ID:ON3mKJGT0
風邪で寝込んでいたらアク禁喰らっていたでござるの巻

オーボンヌ修道院 3/3 A ・ エンドレスリセット

今回この戦闘における目的は大きく二つあり、
一つは敵ナイトの盾の奪取、もう一つは「埋もれた財宝」の収集です。
何故それが必要なのか、そしてそれらを満たしつつ勝利するにはどうすべきか、
順を追って説明していきます。

まず敵ナイトの盾を盗みますが、任意の盾ではなく、フレイム・イージスが一つずつというのが絶対条件です。
フレイム・アイス・イージスの三種の盾は属性の無効や吸収等、
今後の戦いになくてはならない(と思う)性能を持った優秀な盾。
いうまでもありませんが、店買いの出来ない自分がこれらの盾を入手する方法は敵からの奪取しかなく、
その機会はルザリア城門戦とオーボンヌ三連戦の四戦、後にも先にもこの7人(枚)分のみです。
今後の補充が見込めず、ブレイクや盗むの可能性を考えるのなら、それぞれの予備は絶対必須。
後にブレイズガンでの回復を視野に入れるのなら、これら7枚の理想的な配分はこう。

アイス3枚 フレイム2枚 イージス2枚

これまでに城門でフレイムとイージス。オーボンヌ一回戦でアイス。二回戦で更にアイス2枚を追加しているので、
現段階で残った枠はフレイム一枚とイージス一枚。この組み合わせのみ。これ以外は全て却下。
1/3で装備している盾を二人がピンポイントに意中のものでなければならないという条件。
言うまでもなく開幕リセットの山ができあがります。
以前に言った「知ってたけど考えないようにしてコレを遥かに越える難条件」がこれ。
山っていうレヴェルじゃねーぞ。

※一応前回のMAPにフレイムとアイスが一枚ずつ埋まってるわけですが、
後述するように埋もれたアイテムの収集には莫大なレベリングが付きまとうので諦め。

ぶっちゃけ今回の戦闘はこの前提条件(開幕リセット)を乗り切ればほぼ終了です。
ここが問題の九割占めてます。つかここ乗り切った後で没ったら軽く死ねます。二回死にます(ネタバレ)。

最終的なリセット回数?
コンカイガ イチマンゴセ…

嘘々、本当は 3 8 0 回 です。
134アグリアスさんと一緒:2009/09/23(水) 12:23:18 ID:ON3mKJGT0
二つ目の課題は埋もれたアイテムであるリフレクトリングの入手。
敵の魔法をほぼ無効化できる優秀なアクセであるが、残念ながらこれを装備した敵というものは存在せず、
購買以外での入手はここを除けば後はもうクラウド救助戦で同じく発掘する他ない。
またフェザーブーツはどこぞのナイトが装備してたりもするが、
複数(二人分)手に入るならその方がよいので、これもまた必須である。
ン・カイは取れたら取れたで嬉しいが機会は今後もあるため無理はしない。魔力の小手はいらない。
まぁいずれにしても拾えるものは全部拾っておくが。

ここでの問題は二つ。
一つはアイテムを拾うため、ラムザのアビリティのうち「アイテム発見移動」と「話術」が固定になること。
もう一つはBrave操作によるレベリングが嵩むこと。
単純計算で97を0にするのに5回(50exp)、10までは自動回復に任せ、アイテム収集。
然る後に今度は100まで上げる(戻す)のに23回(230exp)で合計280expとこれだけで実に3Lv分近いexpを得てしまう。
デジェネレータが使えない上に、現時点で既に相当なLv差でゴリ押している自分としては正直キツイ。

後はまぁ当然であるがアイテムの発掘はどれだけ頑張っても
最終的に10%の確率で外すことがあるということ。
たかが10%ではあるが、今回のようにとんでもな面倒を越えた最後の最後でソレに遭うともう
それはそれは例えようもない虚脱感に苛まれるというかなんというか…ホントに…ねぇ…
135アグリアスさんと一緒:2009/09/23(水) 12:26:18 ID:ON3mKJGT0
さて、では以上の条件を踏まえた上で、これらを満たしつつ攻略することを考えます。

まず盾の奪取にアグリアスさんの「盗む」、アイテム拾いにラムザが「話術」と「アイテム発見移動」。これは固定。
敵から盗み、かつ拾うだけの余裕を持つには敵のSpeedを下げてしまうのが一番。
というわけで今回アグリアスさんは踊り子です。問題は如何にしてダンスを安定して踊り続けられる状況を作るか。

まずwiiの剣技ですが、カメレオンローブのないAパターンでは剣技そのものを封じる術はありません。
のでここではこちらの意中のものをわざと使わせるように仕向けます。
wiiは聖光爆裂波以外の全ての聖剣技を使用しますが、その優先順位は一般的な敵のダメージ上位順ではなく、
付加効果順になっています。具体的には
北斗(即死)>乱命(死の宣告)>不動(ストップ)>無双(沈黙)
となります。分かりやすく言うならどれだけ致命的な付加効果を与えられるかがwiiの基準です。
散々既出ですがCPUは即死無効と死の宣告無効は別物と考えるので
ラムザとアグリアスさんの双方に柔術胴着(即死無効)を装備させるとwiiの剣技は実質意味のない乱命に固定されます。
不動に次いで二番目に威力の低い技ですが、それでも二発で死ねます。
乱命の付加効果で死の宣告になれば敵は手を出してこなくなりますが
流石にそれに期待するのはあまりにも無謀なので、確実な手を考えます。

しかし「ハメどる」ではナイトの攻撃は防げてもwiiの剣技と弓使いに殺されます。
「矢かわし」ではナイトとwiiに殺されます。歌い踊り中なので盾やマントの回避もあてにできません。
低知な自分がにっちもさっちもいかなくなったと最後に辿り着いたのが「潜伏」。
踊るたびに姿を現すが、消えてる間は無敵だし、回復さえ間に合えば…

チャラリラリ〜♪ジャガジャ〜ン♪

…ん?切れない?…え?効果切れないの?mjsk!?ショウジキシランカッタ←こればっか

ここからはBパターンとほぼ同じ行動を取ります。
ラムザ・アグリアス双方がBパターンで利用した一通エリアに退避。
その道中で敵黒魔は魔法返しで退治。
ラムザを黒本クローバーの隣、透明アグリアスさんをその隣に置けば怖いのはwiiと弓のみ。
更にここでwiiの乱命、あるいは自力で死の宣告状態になり、その上で眠ってしまえば後は
透明アグリアスさんがspeedを下げきるのを待つだけ。
にしても透明キャラの踊りで弱体化とかどういう原理だよ。
寝てる敵には効果がない=見えないとダメ じゃなかったんかい!

弱体化(Sp1)が済んだら後は敵の装備を根こそぎ奪い、jp稼ぎ用にあえて装備した最弱ダガーで
コツコツ削りつつ敵の頭数を減らす。
wiiを瀕死に追い込み、残る敵を丸裸の弓使い一人にして安全を確保した上でアイテムを拾います。
これまで記述した内容のみならず、あえて語らなかった諸々の事象を乗り越え、
それこそ本当に気の遠くなるような確率の果てに
漸く辿り着いたこの最後の最後の場面ではずれを拾ったりした日にゃぁ…

ウギャ嗚呼嗚呼亜あぁぁぁぁぁぁぁぉおおおおおおおぉぉぉぉぉお〜〜〜〜〜!!!!!!!

_○/|_ チーン........


PS.それから三日後、ABのナイトだけでなく、Dの弓使いが「自動弓装備」だったため
  イージスの盾を予定より一枚多く入手できたため有頂天になる俺の姿が!
  …落ち込んだりもしたけれど、私は元気です。
136アグリアスさんと一緒:2009/09/26(土) 13:43:16 ID:gRuwoJ9i0
グローグの丘B・限界の足音

竜騎士やwiiのような強キャラがいないので一見すると簡単なようだが、
実際は相当厳しい。
特に長射程・必中の銃撃と無尽蔵の回復・蘇生を備えたアイテム士が脅威。
更にこのMAPは最大でも高低差が4しかないため、ほぼ単なる平地であり、
これまでのような地形的優位を突いた戦いも不可能。

こうなるともう小細工抜きのガチンコ勝負を挑むしかないわけだが、
例え盾とマントを構えても銃撃には意味がないし、
通常攻撃のそれも背後を取られればアッサリ被弾。
更に♀シーフはラムザを射程に治めると確実にチャームをしてくるため
ラムザを援護に張り付かせることもままならない。
仮にン・カイでチャーム対策をしたとしてもキャラ回避も盾もマントもない
虚弱魔導士なぞ絶好のカモ扱いで即沈没するのが関の山。
とまぁ、これだけ厳しい条件でさてどう戦ったものか…

最終的に決まった編成はこう

ラムザ・召喚士
詩う・リジェネーター・消費MP半減・テレポ
ウィザードロッド・グリーンベレー・柔術胴着・ンカイの腕輪

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・防御・Move+1
ダイアソード・ダイアシールド・プラチナヘルム・ゴールドアーマー。エルフのマント

どっからどうみても手加減抜きのガチ構成。
基本的にはゴーレム頼み。連中の猛攻の前にはすぐに消し飛んでしまうが、
一旦相手を追い込めばアイテム士は回復に追われ、他は瀕死で逃げるか
死んでるかなので、序盤の猛攻さえ凌げば案外長持ちします。
ただそれだけでは延々と回復・蘇生されるため単なる膠着状態(むしろジリ貧)。
一応有難いことに、このステージ以降敵は柔術胴着から力だすきに衣替えをするので、
ようやく乱命の死の宣告付与が有効になるのだが、それだけに頼るわけにもいかない。
外せ!と祈るのも、当たれ!と祈るのも嫌だ。どっちにしろ運ゲーなんて。
そこで敵の攻勢を挫いた後の膠着時間を使って応援歌を熱唱。
基礎Speedを上げて敵の回復<アグの攻撃になるまでもっていきます。

結局、五回目の挑戦でなんとかクリア。

挑戦回数は少ないですが、それは単に特定の開幕リセット条件が皆無だったからで
戦闘そのものの難易度はかなり上。
特に今回目立ったのはアグリアスさんの火力不足。
補正・成長ともに低い素のホーリーナイトが如何に弱いかがよく分かる。
当然この先も装備やアビリティによる補強も許されない。
つまりこの問題は未来永劫未解決。

う〜ん、
まさかこんな早い段階、この程度の連中を相手に
本気のガチンコ勝負で負けが込むとは。
正直今回の戦闘でBパターンの限界が見えてきた気が…
近い将来何がしかの制限を解除しないとマジで詰むかも…
137アグリアスさんと一緒:2009/09/26(土) 14:40:56 ID:gRuwoJ9i0
グローグの丘Aパターン、
を攻略する前に、途中立ち寄るゼクラス砂漠でラムザとアグリアスさんのLvを下げました。

禁を犯したことに皆様お怒りでしょうし、私自身直前まで逡巡しましたが
やはり現時点でラムザ50、アグリアス40というLvは高すぎます。
ここまでくるとそれが当人の意図しないところであっても
Lv差によるゴリ押しを助長しかねません。オーボンヌ一回戦なんて正にそうだったし。
そもそもがきついBパターンは兎も角、装備やアビリティでいくらでも戦法を確立できるAパターンで
このLv差はないだろ、と。

最終的に「禁を守って詰まらないプレイするより、禁を犯しても楽しく(厳しく)なる方がいい」
と判断した次第でございます。

尤も以後全面的に解禁というわけではなく、あくまでも仕方無し、コレ一回コッキリのつもり。
今後もデジェネ・ランダムエンカは当然、無用なレベリングも可能な限り避けた戦いをしていく所存です。

ちなみにラムザは白魔導士で、アグリアスさんはホーリーナイトで、それぞれ25になるまで下げました。

なおデジェネ戦でも基本的な制限は全て守ってます。
具体的にはアグリアスさんが潜伏(透明)踊りを、ラムザは自身に死の宣告+睡眠で時間稼ぎ。
弱体化が済んだら一匹残して他殲滅。
デジェネが済んだら最後の一匹を始末して終了。
138アグリアスさんと一緒:2009/09/26(土) 16:10:58 ID:gRuwoJ9i0
グローグの丘A・盾と二刀流と私2

Bパターン同様、銃撃と回復をこなすアイテム士が最大の敵。
これをなんとかしないことには明日がありません。
また同時に敵の装備(力だすき+@)も頂きます。
なお、今回の敵は極一部を除いて全ての装備が完全固定です。
前回拾い損ねたン・カイの腕輪をアイテム士からふんだくろうと思っていたのに
完全にアテが外れました。チッ

とりあえず編成はこう。

ラムザ・召喚士
話術・リジェネーター・防御UP・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・魔術師のローブ・ゲルミナスブーツ

アグリアス・ナイト
盗む・ハメどる・二刀流・HP回復移動
素手・ダイアシールド・クリスタルヘルム・ダイアアーマー・エルフのマント

…ん?あれ?これって…気付きました?そうアレですね。例のホラ、「盾二刀流」。
いや、狙ったわけじゃないですよ、最も効率の良い構成練ってたらたまたま…嘘じゃないです。マヂです。
でもちょっと嬉しいカモ。
とりあえず順に説明。

まずラムザですが、今回はほぼ出番がありません。
Bの方で言ったとおり虚弱なカモ+シーフのチャームがあるため前線に出すことは不可能です。
よって最初にアグリアスさんのBraveを100にしたら、あとはMAP隅で傍観してるだけです。
一応ゴーレムが使えますが、今回はなくても勝てます。ので基本的には使いません。
どうしても使わざるを得なくなったら、という万一の保険程度です。

メインはアグリアスさん。今回はほぼ彼女一人の独壇場です。
まず怖いのはアイテム士の銃撃なわけですが、逆にそれ以外の連中はほぼ直接攻撃オンリー。
よってハメどるひとつあればほぼ無害化できます。弓使いは高所からほぼ確実に射程に捉えてきますが、
逆に高所に留まるので、盾とマントを装備した上で常に前面を向けていればほとんど喰らうことはありません。
ただ直接アイテム士のところまで登ろうとしても、途中で撃ち殺されるのが明白なので、
最初は段々畑状のMAPを利用し、段差となる壁に張り付き銃の射線を塞ぎます。
すると移動力の差からシーフと見習い戦士が先にアグリアスさんを囲みます。
それをハメどるで屠ります。
これもBで言ったように、一度味方が崩れるとアイテム士はその建て直しに躍起になり
銃撃どころではなくなります。その隙にアイテム士の銃を使用不可にするのです。

ここで重要なのは敵を素早く追い込める火力と即座に銃を無き物にできる手数。
それらを満たすのは二刀流。しかし盾を外しては弓使いの被弾が痛い。
二刀流は必須、でも盾も外せない…二刀流と盾、相反するこれらの両立なんて、
そんな都合のいい方法…あるじゃん、素手でいいじゃん。盾二刀流、君にきめたっ!
ね、実に理にかなってるでしょ?強いんですよ盾二刀流。使えるんですよ盾二刀流。
139アグリアスさんと一緒:2009/09/26(土) 16:11:48 ID:gRuwoJ9i0
ここまで出来たら後はもう勝ったも同然です。
残る脅威は弓使いだけなので、これもまた盗みます。
これでこちらに対するダメージソースは投石と体当たりのみ。
これくらいなら回復移動で充分賄えます。
後は延々と自爆→回復を繰り返す敵陣営の中、欲しいものを盗むだけ。
ハメどるによる攻撃はリアクションなのでEXPの獲得対象外。
つまりどれだけ戦闘が長引こうと一切経験値は入らない。
攻撃と防御が同時に行えて、かつ無用なレベリングも完全にシャットアウトできる。
正に一石三鳥。

一応アイテム士の回復がこちらの攻撃(反撃)を上回るか、半永久的な膠着を生んだ場合を考えて
スピードブレイクも視野に入れてましたが、どうやら敵の自爆速度のほうが上回ったようで、
徐々に力尽き、最後は身包みはがされ最大HP状態でもハメどる一回(素手二回)で即死する状態と化したアイテム士が
成功率0%の特攻を仕掛けて終了。結局敵の殲滅行為に関しては獲得EXP零で達成できました。
ナイス、ハメどる!ビバ、盾二刀流!
140まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/28(月) 13:20:23 ID:IoaxSEzX0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

3章の戦略は、
・軍資金稼ぎ
・魔法系Jobの育成
です。
いつもの制限プレイより稼いでるはずなのにJpが全然足りない・・

炭鉱都市
・Lv37 ==> 38
・JOB    陰陽士
・使用アビ ケアルジャ
・装備    じゃこうしゃく グリーンベレー 魔術師のローブ 魔道士のマント
・8回目でクリア
オーランをこまめに回復しながら星天停止に頼りクリア
回復には後半どんどん使いにくくなるジャ魔法を採用。
棒ってやっぱ強いな

ザルモゥ(笑)
・Lv38 ==> 39
・JOB    時魔
・使用アビ 蔦地獄
・装備    魔術師の杖 グリーンベレー 魔術師のローブ フェザーブーツ
・12回目でクリア
通路の端でアルマに守ってもらいながら、
蔦地獄でちまちまダメージを。
”列”ができたら後はオートバトルの
”ガンガンいこうぜ”的な命令にしてザルモゥを攻撃対象に。
ザルモゥはうろうろするので、ラムザの目の前のナイトとザルモゥにうまいことダメージが分かれる。
テレビ見ながらCMになったらザルのMPチェックし、切れてきそうになったらマニュアル操作に切り替え。
1回チャクラ持ちがいたみたいでJp4000位稼いでたことがあったんですが、
欲を出してクリスタル狙おうと安置でたらザルモゥとのタイマンに勝てなくなってしまって泣けたorz
まぁクリア時でも2500前後かせいでましたが。
141まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/09/29(火) 11:33:01 ID:uymRPnAb0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

オーボンヌ1戦目
・Lv39 ==> 40
・JOB    話術士
・使用アビ 勧誘
・装備    ミスリル銃 グリーンベレー 柔術道着 エルフのマント
・16回目でクリア
「勧誘」以外で、いろいろJOBを試しましたがアビリティをガチにセットしないと厳しい。
黒魔法でのごり押しも考えましたがちょっと無理っぽい。
という訳でヤードーで使う予定だった勧誘をココで使用。
初手で一番近い竜騎士を勧誘する。
勧誘されたヤツは敵陣に突っ込んでくれるので敵の進軍速度が大幅に抑えられ、
銃を存分に活用できる。
アイテム士を残して稼いでからクリア。
ヤードー大丈夫かな・・

イズルード戦
・Lv40 ==> 40
・JOB    黒魔
・使用アビ ブリザラ
・装備    アイスロッド グリーンベレー 魔術師のローブ 魔導師のマント
・8回目でクリア
Spが9になるようにして出撃。
イズの攻撃範囲ギリギリまで移動し、次ターンは待機のみ。
これでしばらくはジャンプをくらわないので、一歩ずつ下がりながらブリザラを当てる。
ブリザラ、ブリザラ、ブリザドでクリアする作戦。
が、ザコ敵の攻撃でブリザド詠唱中にやられる場面になり、
ダメ元でアイスロッドで殴ったら追加魔法発動してクリア。
イズへ正面&追加魔法発動の確率は、8%程度ww
運まかせ過ぎですが、ブリザドも温存できたしこのまま。
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:40:53 ID:ra/nmbt+0
城塞都市ヤードーB・敵が死ぬまで僕はゴーレムを止めない!

編成
ラムザ・召喚士
詩う・ダメージ分配・消費MP半減・テレポ
ウィザードロッド・グリーンベレー・白のローブ・赤い靴

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・防御・Move+1
ダイアソード・ダイアシールド・プラチナヘルム・白のローブ・エルフのマント

戦法
ゴーレムを唱えてその間に敵を倒す。以上。終了。

なんか毎回々そればっかでいい加減飽き々してきますが
それ以外に手段がないのもまた事実。
最大の脅威である忍者トリオはこれでなんとかなりますが
召喚を喰らえばアウトなので、囮としてダメージ分配を持たせたラムザをテレポで門の上に配置。
返すダメージにアグリアスさんの追撃を乗せて召喚士抹殺。
後はアグリアスさんが忍者を片付けてくれることを祈りつつ、延々ゴーレムを唱えるだけ。
MPが切れる前に倒しきるか、天使の歌を歌う余裕ができるくらい相手戦力を落とせれば勝ちです。
地形的に側面は兎も角、背後からの攻撃ならいくらでも防げるものを、
そんなこと全く考慮してくれないアグリアスさんの馬鹿思考が恨めしい。

ちなみにMP回復移動だと召喚士に対しての囮になれず、
MPすり替えだとゴーレムを唱えるMPが確保できないのでどちらも没。
召喚対策として二人とも白のローブを装備させたが
ここの召喚士はタイタンを持ってることが多いのであまり意味はないかも、
被ダメが増えれば返すダメージも大きいので一概に損でもないけど。
嗚呼〜召喚が魔法返しできたらな〜。それこそ一瞬で撃沈できるのに、なんで対象外なんだ?
バイオガとか敵専用魔法すら返すのに、納得いか〜ん。

まぁ正直チャレンジ前は「ここで詰むんじゃないか?」ってくらいに考えていたんで
無事にクリアできてホッとした。
ゴーレムに頼りきりの現状では首の皮一枚ですけどね…
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 05:49:07 ID:Y5hwbXQA0
>>142
まんじろうさんだよね?
テレポと駄目分配使っちゃったか
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 05:50:40 ID:Y5hwbXQA0
って思ったらアグと一緒の人か
あんまり読まないでレスをしてしもうた
145まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/02(金) 16:22:50 ID:n3d2+YxB0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

オーボンヌWii戦
・Lv40 ==> 40
・JOB    黒魔
・使用アビ ホーリー、魔法攻撃力Up
・装備    素手 司祭の帽子 カメレオン 魔導師のマント
・4回目でクリア
カメレオン装備で出撃し、ホーリー2発当ててクリア。
相性最悪なので火力がない・・
ホーリー&魔法攻撃力Upはかなり痛い orz
しかし、瀕死HP回復や、Speedセーブ+HP回復移動とかを使うよりはマシかと。
戦闘後、連戦で使用した装備品を売却したら76000ギルまでなりましたが、
属性盾、力たすき、白のローブ辺りの便利な装備品を買ったらアクセサリを買うお金がなくなってしまった・・
(リセットして買い物しなおした)

グローグの丘
・Lv40 ==> 41
・JOB    ナイト
・使用アビ おどす、オートポーション
・装備    眠りの剣 ミスリルシールド ダイアヘルム ダイアアーマー ゲルミナスブーツ
・30回目位でクリア
出撃時の編成を決定するまでに時間がかかった
戦法決定後は3回でクリア
ブラッドソード&カウンターとか他にもいろいろ考えたけど、
結局はオートポーション解禁でクリア。
強アビリティを使用していく毎に終盤への不安が増える・・
雨だし威力あがるかなとか思いながらサンゴの剣装備して出撃したけど、意味無し。
それどころか、最後の一人になってよく見てみたらラバーブーツ装備してやがった orz
30分くらいかけてやったのに・・・
ナイトは以前ウェポンブレイクを覚えて以降ずっとJp残無しの状態だったのでココで稼げてよかったです
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 23:50:58 ID:rRigP4DK0
>>145
いつも乙

この間「下位魔法使えるうちに使ったら?」って書いた者だけど、
ヘイストとかの補助魔法も「1ターン目の行動に余裕があって時魔法つけてるとき」に使っちゃっていいんじゃないかな?
おそらく、一人プレイの切り結んでる最中に使う余裕は無いだろうから。

1ターン目のヘイストで2〜3ターン目の行動に余裕を作ることで何かのアビリティを節約する、とかできるかも。
対してスロウは相手に接近する必要もあって使えないなぁ。なんか浮かんだら書き込みます
147アグリアスさんと一緒:2009/10/03(土) 15:23:33 ID:ZahtKRb40
城塞都市ヤードーA・Catch the Hard

グローグの丘から一転して、敵ユニットのジョブレベルが高くなる。
が、地の利を活かせるので勝つ(クリアする)だけなら左程難しくはない。
(Bパターンで勝てているのだから、今更負ける道理はないわけだけど)
今回の目的は敵忍者の投げる武器をキャッチすること。
これによりステージの難易度は一気に跳ね上がる。

最初に開幕リセット条件と今回の編成を示しておきます。

開幕リセット条件
1)Jump+をセットした忍者がいる
2)戦技・盗むをセットした忍者がいる
3)シルフを唱える召喚士がいる
4)キャッチ条件を満たした忍者がいない

1)に関しては後述。
2)は長期にわたるキャッチ作業中に装備を奪われたり壊されたりしては困るため。
特にアグリアスさんは今回貴重な装備をしているので、
何を壊される・盗まれるか分からない以上セットしてた時点でリセットするが賢明。
そもそも盗むなんて、チャームされたら即終了でんがな。
3)と4)に関しては初期状態で確認は出来ないので
厳密に言えば「開幕」リセットではなく、即リセット条件です。
なお4)の“条件を満たした忍者”というのは、簡単に言えば“剣と刀を投げ(られ)る忍者”のこと。

編成
ラムザ・黒魔導士
召喚・MPすり替え・消費MP半減・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・白のローブ・赤い靴

アグリアス・ホーリーナイト
盗む・キャッチ・防御・Move+2 または 高低差無視
ダイアソード・ダイアシールド・クリスタルヘルム・白のローブ・リフレクトリング

まずはゲーム開始早々城門を自キャラで塞いでしまう。
城壁と地面のハイト差は5なので忍者がJump+系のアビリティをセットしていないかぎり、
これだけで事実上敵を街中に封じ込めることが出来る(開幕リセット条件の1)。
ただし敵忍者の中にスパイクシューズを装備した輩が一人いる。
生憎今回も敵の装備は固定なのでこればかりはどうすることもできない。
盗むという手もあるが(というか最終的には絶対盗むのだが)、
ここではチャームして味方にしてしまうのがよい。
このステージの敵は魅了された味方を起こす事より
こちらに対する攻撃を優先する傾向にあるので、一度チャームできれば存分に暴れてくれる。
編成を見ても分かるとおり今回はマントがないぶん正面からの攻撃でも被弾率は高い。
よってアグリアスさんには可能な限り「防御」で凌いでもらい、弱体化はラムザに任せたい。
攻撃回数を抑えることで無駄な経験値を取得しないことにも繋がる。
特に二人の召喚士はチャームした忍者に倒させることが出来ればベストだ。
148アグリアスさんと一緒:2009/10/03(土) 15:26:06 ID:ZahtKRb40
チャーム忍者が暴れ、アグリアスさんが防御で凌いでる間、ラムザには敵の弱体化をしてもらう。
使うのはトード。
しかし直接敵を標的にするのは制限に引っかかる。
そこでリフレクによる反射を利用して“味方に対する行動による結果的被爆効果”内に収める。
そのためアグリアスさんにはマントを捨ててリフレクトリングを装備してもらったのだ。
リフレクの反射は経験値対象外なのも好都合。カーバンクルという手もあったが、
動きの早い忍者にリフレク→トードとかけてる余裕はないので諦め。
ただし厄介なことにここでも固定装備で百八の数珠を装備した食わせ者がいる。
百八自体まだ持っていないので、盗めるのなら盗みたいところだが、
正直これを盗むのは相ッ当にきつい(※1)ので不動無明剣でストップがかかったなど
余程の好機に恵まれない限りはさっさと倒してしまう方が良い。
百八に関しては後でいくらでも入手するチャンスはある。
同様の理由で召喚士の持つ魔法のリングも今回は目を瞑る。

※1・スパイクシューズならカエル化した後でのんびり奪えるが
   百八では元気ピンピンな忍者に真っ向から挑まねばならない。

状況を見て適宜盗むや聖剣技で戦況を整えつつ、4)の忍者を残して敵を殲滅したら、
後はキャッチの準備に入る。
目標はルーンブレイド・村正・菊一文字の三種。
アイスブランドは白のローブを装備している関係上まず投げてこない。
カエル化した忍者を該当レベルまで上げては戻してキャッチ、またカエルにしてレベルあげ、
また戻してキャッチという手順を繰り返す。
なお投げる物の種類と該当レベルは説明するときりがないので↓のURLを参照にしてほしい

忍者の投げる武器一覧
http://pearlstar.at.infoseek.co.jp/study/fft/others/throw.html

ここで問題なのは↑URL先で分かるように最終的に必要な忍者のレベルが37ということ。
ちなみにこの時点でのラムザのレベルは26…ってオイ!
Lv26の忍者をLv37にまでするのに必要な(敵忍者の)行動回数(=ラムザの被弾回数)、実に400回。
無理wwwサポシwwww
ダメージに関してはすり替えと回復移動で全て相殺できるが、なにより時間がかかりすぎ。
しかも単純に400回受けるだけでなく当然、途中々にキャッチ作業を挟みながら、である。
戦闘開始から状況設定とレベル上げ、そしてキャッチと全てが終了するまで、早くて3時間。
もうやってられましぇ〜ん。
デジェネレーター使うの待てばよかったと後悔しても後の祭り。
まぁこれも公約破りの懲罰として受け入れます。

もうひとつの問題は敵忍者の思考回路というのか行動内容が意味不明であることなのだが、
コレに関しては正直長くなるので後で別項を設けて語ろうと思うのでここでは割愛。

最後に、救助対象のラファはいつかの馬鹿機会工と違い、逃げることを最優先してくれるので
それほど気にする必要はない。

最終収穫
ルーンブレイド 12本
村正 13本
菊一文字 12本
他手裏剣とか色々
以上

追記・心底どうでもいい小ネタ
1・イベント会話で「ラファは裏切ったのか?」云々の会話をする忍者をチャームしておくと…
2・同じく上記忍者をカエルにしておくと…
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 21:17:48 ID:LR00Zmj8O
ここは制限攻略スレだよね?
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 21:38:30 ID:gYVHU7fBO
そうだけど?
151まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/06(火) 10:34:23 ID:LVneVsjI0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

>>146
1ターン目に余裕があるトコではヘイスト便利ですよね
敵のジャンプ、チャージ対策にも有効なのでドグーラ峠で使おうかな。
チャージ中に攻撃とか、黒魔法の巻き込みとかも狙えるし。
逆にスロウは使いにくいな。。タイマンだといかつい技ではあるんだが・・

ヤードー
・Lv41 ==> 43
・JOB    忍者
・使用アビ ほめる、解法、キャッチ、投げる(斧)、投げる(手裏剣)、HP回復移動
・装備    小太刀 グリーンベレー 力だすき ゲルミナスブーツ
・50回目?でクリア
Jump4のジョブならゲルミナスブーツを装備すれば高台に上れるので、
竜騎士を鍛えようと思い、最初の40回以上は竜騎士で出撃。
解法と白のローブで召喚に耐えようとすると、マラークにやられた・・
マラークを倒そうと思ってもキャッチで稼ぐことを前提にしてるので、
攻撃手段が自動弓装備になり、1ターンキルとかまずムリ。
もたもたしてると召喚、投げるでやられる。
1ターンキルできないなら悪口で封印してやろうと思っても、悪口自身の成功率が低い上に
初ターンの忍者の猛攻にも耐えないといけないなど、確率的にムリゲーくさくなりました。
どんな制限プレイをしてもマラークに悩まされることは無いと思ってたのに・・
裏真言で50*3とかくらうときもありましたww
敵忍者の投げる武器がショボイ場合はいけそうになるんですが、
そもそもの目的である軍資金稼ぎができないのでNG。
忍者で出撃した場合は斧投げでマラークは1ターンキルできるし、解法やほめるの回転もあがるので安定しました。
戦法決定後は4回目でクリア。
天の村雲を72本、ゴクウの棒を20本ゲット。約30万ギル相当ww
もう軍資金の心配はいらないかな。

ユーグォーの森
・Lv43 ==> 44
・JOB    侍
・使用アビ フェニックスの尾、エーテル、アイテム投げ
・装備    素手 サークレット プラチナアーマー リフレクトリング
・8回目でクリア
Sp8、リフレクトリング装備で出撃。
敵黒魔を一人残し、他は全て倒す。フェニ尾便利だ・・
CTをラファと同じにして、フェニ尾で復活したすぐ後に黒魔に倒させる。
MPなくなると直接攻撃してくるんですが、たまにラファが回避するとややこしいことになるので、
エーテルで敵黒魔のMPを回復してあげる。
魔法であれば回避してもラファは真言かけ逃げするだけなので、直後のラムザのターンで真言の発動前に倒せる。
以後ループで荒稼ぎ。
書いてて思ったけど、全く「侍」らしくない戦い方だなww 素手だしww
152まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/07(水) 18:08:35 ID:HNY/U+QZ0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

リオファネス城門前
・Lv44 ==> 46
・JOB    モンク
・使用アビ 矢かわし、底なし沼、チャクラ
・装備    素手 力だすき エルフのマント
・4回目でクリア
以後、シナリオバトルでは使用できない風水の底なし沼を使用。
ナイトのHPをなるべく削り、機を見てモンクパンチで確実に沈めていく。
弓使いを一人残し、殴る==>チャクラで敵を回復のループで稼ぐ。
ちなみにチャクラは自分のHP(とMP)がMAXだと、
経験値があまり入らないのでLvも無駄にあがらない。
(相手の経験値次第)

リオファネス城城内
・Lv46 ==> 55
・JOB    忍者
・使用アビ 瀕死HP回復、ためる、はげます
・装備    モーニングスター 司祭の帽子 柔術道着 バトルブーツ
・7回目でクリア
方向性のわからない装備だなww
瀕死HP回復がWiiの攻撃3発で発動するようにしてあります。(※相性最悪)
モーニングスターの意味は店売り最強の忍者ロングだと、羊を2発で倒しきれないので。
前半戦にタメまくって後半戦は高ダメージ期待の運任せでクリア。
Wiiとの戦闘時に後1発で瀕死HP回復が発動するって時に限ってクリティカルが出たりでイライイラしたorz
153一人と一匹 竜の旅:2009/10/07(水) 18:44:22 ID:8lC7tpE80
ドラグナーとホーリードラゴン縛り、ヤードーで詰んだっぽいです。30連敗。

回復や補助を当てに出来ないので地形を利用して逃げつつ竜パワーアップで
ごり押しを主戦法にしてきたんだけど、そのためにはある程度までは
敵の攻撃に耐えなければならない。
ここは初期配置で敵との間に距離が無い上に、遠距離攻撃とスピードの
ある忍者が相手。しかもラファを守るために後退するわけにもいかない。
結果、竜が充分強くなる前にやられてしまう。

地形がよければホーリーブレスを当てにいけるけど、段差が少なくて当てにくい。

とりあえずPのバッグ+ソルティージュの防御型装備がダメだったので
今度はCのバッグ+百八の数珠の攻撃型装備で行きます。
装備とアビリティに幅が無いから運頼みの面が多いけど
100連敗までは頑張ってみます。


ところで、ドグーラ峠で敵弓兵を竜で倒す→アイテム士のフェニ尾で生き返らせる
で稼ごうとしたら、2回目に生き返らせたときから一桁しか経験値が入らなくなって
しかも6Exp→5Exp→4Expとどんどん減っていってしまいました。竜のレベルは
弓兵より下なのに……。これは仕様? それとも竜パワーアップが原因とかのバグ?
どっちにしろベリアスで詰みそうなのでレベル上げしようとしてたんですが
再現性があるとしたらリオファネス城城門前でも稼げそうに無いので本当に困った。
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/07(水) 18:51:11 ID:8lC7tpE80
>>151
そこでフェニ尾を使ってポエスカス湖は大丈夫なんでしょうか。
どんなアビにしてくるか毎回期待してます。
もうすぐみんなのトラウマ、フィナス河ですね。楽しみです。
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/07(水) 21:14:04 ID:cJI+vgNoO
>>153
それは仕様。どういう計算かは知らないんだけど、一番戦闘不能にした相手を
復活後に再度戦闘不能にした場合、経験値がみるみる減る。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/07(水) 22:02:04 ID:VBje2TxU0
>>151
投げるは武器名だけ書けばいいとおも
しかし金貯めすぎワロタ
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/08(木) 02:50:20 ID:2qWowY4k0
ヤードーで詰んでるのに何故ドグーラ?
グローグの間違いか?
158まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/08(木) 16:42:43 ID:UXMKlyLJ0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

>>154
自分の記憶ではボエスカスではあんまり苦戦した覚えがないので、
こっちのが辛いかと思って使用しました。
まぁ4章ではフェザーマントとか便利装備もあるし、侍を育てたかったので。

>>156
最近金欠気味だったんでだいぶ欲張りましたww
ただ、死亡の可能性が 2500ターンにつき1回あるので途中でびびってやめました
(投げるの命中率が 2% で連続HITの場合HP回復移動が間に合わない)
麻雀では守り重視派ですww

>>153,>>155
知らんかった・・
EXPちょうどでレベルアップできると思ったのにできない時があったのはそのせいですか・・

屋上
・Lv55 ==> 55
・JOB    忍者
・使用アビ 刀
・装備    忍者ロング グリーンベレー 力だすき バトルブーツ
・3回目でクリア
初回は黒魔法のごり押しも考えましたが無理っぽかったです
アサシン早いんで詠唱が間に合わない・・
相性最良のアサシンに、こないだ稼いだ天のむら雲を投げ、次ターン通常攻撃で終了。
バトルブーツを装備しておくと移動せずに投げれて、その後アルテマの発動前に動ける。

3章クリアです
この章の感想はなんといってもヤードーでのマラークさんかな。
まさかの大穴でワロタ。城門前ではいつもどおり空気でしたが。
この章で召喚士のゴーレムをゲットしておく予定だったんですが、ちょっとムリでした。
ゴーレム大好きなのになぁ・・ いや、まだチャンスはあるハズ。
jpのやりくりが思った以上に大変です。
159まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/08(木) 17:34:25 ID:UXMKlyLJ0
>>152
訂正です。

誤)・使用アビ 矢かわし、底なし沼、チャクラ
正)・使用アビ 矢かわし、底なし沼、チャクラ 、裏回し拳

通常攻撃のクリティカルでたとき即死させてしまって
十分に稼げずにやり直したの忘れてたorz
160一人と一匹 竜の旅:2009/10/08(木) 19:25:23 ID:h17bZNlb0
>>157
>グローグの間違いか?
その通りです、すみません。そして現在50連敗。
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/09(金) 11:22:07 ID:TyeRWxil0
>>160
ドラグナーにシャンタージュ装備させて
「たたかう」解禁&単身攻めはどうでしょう?
ホーリードラゴンはドラグナーが倒されて、
防衛ライン突破されそうな場合のみ通路ふさぎとしてがんばってもらうとか。
50戦くらいしてくると心が折れてきませんか?ww
162まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/09(金) 11:27:20 ID:TyeRWxil0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70 

4章前半の戦略は、
・基本は強アビ使用でクリア優先
・白魔・陰陽士・竜騎士の育成
です。

4章で発売される装備を購入したり、刀を1本ずつ集めたりしてたら金が・・・
天のむら雲があと10本になってしまったorz
ヤードー終わった時にはクリアまでの金を稼いだ気分になってたんですがねぇ。
戦闘後の装備品売却で結構金が戻ってくるので軍資金がなくなるのはまだまだ先ですが、
シーフの帽子を十分に買えるか疑問になってきた orz

ドグーラ峠
・Lv55 ==> 55
・JOB    黒
・使用アビ サンダラ、虎鉄
・装備    ウィザードロッド グリーンベレー 魔術師のローブ 魔導師のマント
・1回目でクリア
初ターン「ヘイスト」でのゴリ押しや、「盾装備可能」+「ファイラ」+フレイムシールド、「ハメどる」とかも考えてたんですが、
テストプレイ時に敵黒魔の魔法を2回もガードし、そのままクリアしてしまったww
アビリティも節約できたしラッキーだ。
163アグリアスさんと一緒:2009/10/09(金) 12:55:29 ID:UUxsYSoi0
前回書いた「敵忍者の思考回路というのか行動内容が意味不明」な件について
詳細記してたら「正直長くなる」ってレヴェルじゃないくらい長くなってしまったので
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/43914
↑にうpするカタチにしました。
自分で言うのもなんですが、大して面白くもないうえにクッソ長いんで、
もうこれでもかというほど暇な人だけドーゾ。
passはsage

ユーグォの森B・コイツ等人間じゃねぇ!

敵のほとんどが魔導士系なのでリフレクトリングさえ装備すりゃ後は楽なもの。
…と思っていた時期が俺にもありました。
ぶっちゃけ想像以上にしんどいです。

最大の脅威は三匹の幽霊。
こいつらの攻撃は物理攻撃でないからゴーレムが効かず、
魔法攻撃でないからリフレクも効かないと、全く対処の仕様がない。
中でも厄介なのがレブナントのドレインタッチ。
斬っても斬ってもそれと同じかそれ以上の回復をするうえに、
負傷した味方に対して行い、回復し、受けたダメージ分はこっちに使って帳消しやがる。
グールのスリープタッチも成功率が高く、一度喰らえばほぼ間違いなくアウト。
また敵魔導士もうまいもので、一方のキャラを軸に対称位置を取ってもう一人に魔法を当ててくるなど
中々小賢しい真似をしてくれる。あ、あと時魔導士の杖殴りも馬鹿にできないね。
極めつけは全員がアンデットなので戦闘不能後も高確率で蘇ること。
タダでさえこちらは火力不足だというのに、
倒しても倒してもゾンビの如く起き上がられて、まさしくきりがない。

ここに至ってようやく漠然と戦って勝てるほど甘いステージではないことに気付く。

まず最初に考えたのは向こうがするならこちらもと、
アグリアスさんを軸に対称位置からラムザが敵を狙い撃つ方法。
しかし悲しいかなアグリアスさんがこちらの意図も位置もまったく読んでくれないKY(CPU)だったため没。
次に装備変更でリフレクトリングを付け外しし、敵の魔法を誘いつつ
受け流して誤爆させる作戦を試みるも、上記幽霊に一旦絡まれると
ラムザは回復に終始せざるをえないため、これまた没。

結局落ち着いたのは
敵を殺さない程度に攻め、瀕死キャラを量産。
最後にまとめて倒し、蘇生する機会を与えないというもの。

敵の瀕死化に関しては基本的に全ての敵がアグリアスさんの攻撃二回でギリギリ倒せないHPだったので
星座相性がよっぽど極端でない限りはほとんど問題なし。
ただ7体ものキャラをカウントダウン前に一度に倒しきらねばならないため、
そのままのスピードでは間違いなく最初に倒したキャラが復活してしまう。
そのためラムザに詩うをSET。敵の頭数が減ってきたところで応援歌によりアグリアスさんを加速させておく。

作戦決定までに10回程、決定してから成功まで3回。
挑戦回数は少ないものの、最初になめてかかっていたため
数字以上に疲れた戦いだった。
164アグリアスさんと一緒:2009/10/09(金) 16:14:30 ID:UUxsYSoi0
ユーグォの森A・リフレクトリングが一つしかない件

目標は敵装備の奪取。特にアクセサリは前二戦と違って固定ではないため
まだ入手していない百八の数珠とン・カイの腕輪を奪うことは必須条件です。
ちなみにBの方で一足先に城門前を覗き見、装備がランダムであることを確認。
黒本どおりならここで執拗に粘る必要はなくなったんですけどね。
まったく、いらんとこで固定の癖に、重要なとこでランダムにしやがる。
開幕リセットが込むことは明らかなので、できれば戦闘自体にはそれほど苦労したくないんですが、
そうは問屋がいかんざき…

最大の問題はタイトルの通りですが、もう一つの脅威が三匹の幽霊。
Bパターンではあえて触れませんでしたが、
実はこの三匹、スウィージの森以来となる「Lvをこちらに併せるタイプの敵」です。
※勘違いしてる人がいますが、アラグアイのゴブリン戦もツィゴリスのゾンビ軍団もLvは固定です

で、それの何が脅威かというと…
実は自軍に一匹、デジェネレーター前、まだLv50だった時に繁殖したチョコボがいるんです。
そのため、ここに登場する三匹もまたLv50…
Lv的な力量差もそうですが、何より辛いのは下手に手を出すと膨大なEXPを得てしまうこと。
一匹倒すだけで余裕で1LvUPとかしちゃいます。何度も何度も起き上がってこられたりしたら
これはもう普通にレベリング行為。なんのためのデジェネレーターだか。

「んなもんそのチョコボ除名すりゃよくね?」って言われればそうなんですが、

な ん か そ れ は 負 け た 気 が す る の で イ ヤ だ !

なのでこのままの状態でレッツトライ。
まぁこれもまた公約破りの償い、かつてのLv差にまかせていた自分の負の遺産とでも思うことにします。

というわけで今回の戦闘は、
1)敵装備が望みのものであるまでやりなおした上で
2)リフレクトリングひとつで
3)三匹の幽霊を経験値を得ることなく倒しつつ
4)装備品を奪え
と、まぁこれだけで相当な無茶を要求されていることがわかる。
ハァ、どうしたもんだか…

まず最初に考えたのはゲストユニットのラファを利用する事。
ラファならいくらレベルが上がろうと知ったことではない。
いっそリフレクトリングも装備させて残る二人は後ろからサポートでいけないか、
とか考えたんですが…ラファ弱すぎ、馬鹿すぎ、死にすぎ。
嗚呼、短けぇ夢だったなぁ…

となるとやはりメインの二人でなんとかするほかない。
とりあえずリフレクトリングをどちらに装備させるか。
フレイムシールドとラバーシューズを装備させれば冷気以外には無敵ではないかと思ったが、
この段階まで来て特定の属性を持っていない黒魔なんていない。
仮にそんなのいたって時魔対策ができないし。没。
じゃあイージスの盾とエルフのマントではどうか?
物理攻撃に対してザル。魔法にしたってほぼフィフティフィフティじゃ全然安心できない。没。
じゃあやっぱりリフレクトリングはアグリアスさんで、ラムザは自力でかけるしかないか…
165アグリアスさんと一緒:2009/10/09(金) 16:15:26 ID:UUxsYSoi0
次、三匹の幽霊を触れずに倒す方法。
ダメージ分配でいけないか?
時間かかかりすぎるし、攻撃が激しすぎて回復一辺倒。それすら間に合うかどうかわからない。
それじゃリフレクかけてる暇もない。なによりレブナントのドレインタッチには無力。
魔法返…それは対黒魔限定だ、ボケてんのかお前!←本当に試した俺乙orz
じゃあ折角リフレクトリング装備のキャラがいるんだし、今回も反射被爆で済ますか。

となると編成は…

ラムザ・召喚士
陰陽術・ダメージ分配・ショートチャージ・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・白のローブ・ダイアの腕輪

アグリアス・侍
盗む・Speedセーブ・盾装備可能・HP回復移動
菊一文字・ダイアシールド・クリスタルヘルム・ダイアアーマー・リフレクトリング

1)リフレクが使えて
2)リフレク中の回復が出来て
3)幽霊を始末できる
という条件を満たせるのはこれくらいしかなかった。
厄介なのは幽霊対策の碑封印のSpが10しかないため、ショートチャージがないと当てられないこと。
これにより消費MP、特にカーバンクルの30というのが相当にキツくなる。
白魔法ならSpが倍あるので消費MP半減に変えられるけど、
こちらはあくまでも倒してるだけだから復活がウザイ。
侍の引き出すは使う機会があるか分からないけど、折角キャッチしたんだし、
覚えておくくらいはしておこうかと。稼ぎはもうしないけど、今後も余裕のある戦闘ではとりあえずこれで出撃。
バレッタにするとHPが150になっちゃうんでクリスタルヘルム。

実戦ではまず初期配置の最前列にキャラを置くと、レブナントが単騎で突っ込んでくるんでこれを石化。
最も厄介な幽霊を開始早々に削除。
後は攻撃がラムザにいかないようアグリアスさんを突っ込ませ、ラムザは碑封印のチャンスをうかがう。
カーバンクルのリフレクがほんと呆れるくらいすぐに解けるので
ラムザは碑封印とカーバンクル以外はほぼ余裕なし。
その間アグリアスさんは回避と移動回復で耐えてもらう。
そのために盾も装備させたわけだけど、正直二刀流にして魔導士共を片っ端から瀕死にしてった方が
よっぽどよかったんじゃないのかとは今これを書いてて思った。

三匹の幽霊を石化させたらラムザは画面隅に後退。アグリアスさんは敵装備の奪取。
ボコボコ殴られまくるがSpeedセーブでの加速が一定までいけば
移動回復がダメージを上回るので問題なし。
必要なものを盗ったら、後はもう幽霊同様石化しようが、ダメージ分配で潰そうが、普通に斬り殺そうが自由。

戦法決定するまで20回弱。決定から成功まで8回。
ぶっちゃけヤードーよりきつかったんですが;;

追記・今回知ったこと
1)幽霊(人間)には「まじゅう使い」のアビリティがキャラ特性として付いてる。
2)幽霊(人間)にはチャームが効かない。(でも幽霊(モンスター)には効く)
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/09(金) 22:04:34 ID:Zcjtojry0
小野「公式ブログでいちばん要望が高かった、
   あるいは書き込みが多かったキャラクターは入ります。」

これ見てめちゃくちゃショック受けました。
じゃあ1000回くらい書き込んでおけばよかった…orz

小野さんが以前「ストリートファイターって泥臭いイメージがある」って言ってたんですけど、
まさにそれなんですよ。そこが他会社の格ゲーとストシリーズの違いなんです。

今更間に合わないとは思いますけど、僕はレインボー・ミカを推します。

まず全国を武者修行してる女子プロレスラーっていうのが、まぁ〜泥くせぇ!!
それに加えて、シリーズ唯一の女性投げキャラ。
さらに言うと、キャミィみたいな線の細いキャラとは打って変わって
あの肉弾的な体型も、ダイナミックな必殺投げも、3Dで映えると思うんですよ。
他のキャラクターとはベクトルが全く違うというか、「この味はこいつしか出せない!」
っていう個性(キャラクター)がR.ミカにはある!

ミカのフィギュアの尻写真をブログに載せちゃう塩沢さんになら、この熱意、伝わってるよね!
.
女子プロ界の越中詩郎とも恐れられている尻わざの数々…
この尻でリュウでもケンでも潰してやるって!!!
167一人と一匹 竜の旅:2009/10/09(金) 22:22:51 ID:3bmEVbuR0
>>161
実は、ステージをさかのぼって育てなおしが多いのでレポは控えていたんですが
「たたかう」含めてドラグナーのアビとアイテムは全て解禁済みです。
理由は、序盤で ドラグナーのHPが低すぎると標的になってどうしても詰んでしまうのと
竜介抱のソース確保のため、そして処刑場およびウィー対策です。
回復と回避の両方がポンコツって辛いですね……。

ホーリードラゴンメインで戦ってたので助言に従ってドラグナー単身で行ってみます。
50戦さすがにつらいですw 処刑場を30連敗で投げて2章頭から育てなおしたんですが、
3章は頭からやり直しても稼げるマップが少なくてそっちのがやる気がそがれます。
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/12(月) 01:11:11 ID:mtTR3hfz0
 
169まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/16(金) 10:37:28 ID:/JItcl2b0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

ベルベニア
・Lv55 ==> 56
・JOB    侍
・使用アビ 白羽取り、阿修羅、さけぶ、メンテナンス
・装備    素手 サークレット 白のローブ ゲルミナスブーツ
・2回目でクリア
モンク+テレポあたりで速攻も考えたんですが、敵から召喚を継承したいのと、
侍の引き出すが欲しいので、白羽取りセットで出撃。
ゴーレムを使う召喚士がいて継承にかなり期待したけど無理だったorz
初級の召喚はなんとか継承できた。ゴーレムぅぅ・・
メリアの使用済みシャンタージュはかなりの高額で売れるのでゲットしたかったんだけどなぁ・・
ここでブレイブをあげる手段を使い切りました。現在 B 88 / F 53 です。

フィナス河
・Lv56 ==> 61
・JOB    忍者
・使用アビ エール、装備武器ガード、棒
・装備    マインゴーシュ グリーンベレー 力だすき ドラキュラマント
・4回目でクリア
まず赤がいると話にならないのでいなくなるまでリセット。
黒がいる場合はちょっと無理して倒しにいかないといけないんで、
どんなアビリティがいるのか調べようとテストプレイのつもりでアビリティを弱めで出撃。
しかし黒チョコは出てこずに、4回目で黄色チョコボ&うりぼうの編成になりそのままクリア。
攻略は滝のでっぱり部に移動し、ずっとエール。
一箇所からしか攻撃をうけない上に、正面からの命中率は30%程度なのでまぁまぁの安置状態。
そのうち、うりぼうがとうせんぼして完全安置の出来上がり。
※うりぼうは高低差が違うと攻撃できない ==> 攻撃しなかったターンは逃げない ==> うりぼうの盾

正直この 「うりぼうの盾」 は装備できると思ってなくてプレイ中に偶然できてワロタww
ちなみに黒がいた場合でも、近づいてくるまでエールでSPを上げて、
射程内に入ってきたトコに「モーニングスター」を投げればたぶん一撃のハズ。
チョコボールには射程で勝てるので。
「防御up」とか「盾装備可能」あたりがあればなんとかなると思う。
170まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/20(火) 17:05:27 ID:3+Va2jpV0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

ザルモゥ(笑)
・Lv61 ==> 61
・JOB    白魔
・使用アビ 突風、Jump1
・装備    魔術師の杖 グリーンベレー 魔術師のローブ ゲルミナスブーツ
・3回目でクリア
Jumpを5にして出撃。
これで初期位置の隣の屋根の上の安置に登れる。
稼ぐためにも、まずはディリを倒すことから始めるが、コイツつえぇわww
現在のLvが高いのもあるけどやりすぎだろ・・
始めはココで召喚士をかせぐ予定でしたが、ディリがタフすぎてムリでしたorz
という訳でスピードと風水の威力がイイ感じの白魔で。
白魔のJpもなくなってきてたんでちょうどよかったです。

ベッド砂漠
・Lv61 ==> 62
・JOB    風水
・使用アビ リジェネータ、リフレク、砂嵐
・装備    素手 アイスシールド グリーンベレー 力だすき 魔導師のマント
・7回目でクリア
ココのバルクはドンム・ドンアクは完全に覚えてるわけではなく、
3回くらいリセットすれば両方覚えてない無能バルクが出現するので、ひとまずはそれまでリセット。
初手でリフレクを自身にかけ、その間に黒魔を集中的に狙う。
黒魔の方も殴るしかできなくなり、近づいてくるので好都合です。
毒はリジェネータで無効化できるので問題なし。
後はナイトの間合いを意識しながら風水でダメージを与えていく。
クリア時はバルクがポーション使いまくりでうざかったですが、
その分ナイトが投石持ってたんで間合い管理は楽勝でした。
クリスタルヘルムを宝箱からゲット。
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 08:14:27 ID:hV71jBfo0
無能ワロタ
そこの黒魔ってジャ魔法湖底で覚えてなかったっけ?
172アグリアスさんと一緒:2009/10/21(水) 14:20:27 ID:FB7XTixV0
リオファネス城城門前B・ゴレ押し

ゴーレムで粘りつつ順次撃破。
以上、終了。
はい、次。

リオファネス城城内B・詰みまみた

wiiとの一騎打ちですが、wiiの方は特に気にすることはありません。
厄介なのは後に控えるベリアスをどう攻略するか。
この戦いは間に編成タイムを入れない、文字通りの二連戦。
したがって編成もそれを視野に入れたものにする必要があります。

まずwiiですが、ダメージ分配で倒します。
制限上これ以外の方法はないので当然、100%固定です。
問題はベリアス。

強力な魔法と多彩な状態異常、さらにはお供に三匹ものデーモンを連れた凶悪仕様。
これを完封するのはかなり無理があります。大抵の制限プレイでは
『wii戦の間にステータス強化等の下準備を行い、ベリアス登場後は速攻でケリを付ける』
のが常道のようなので、自分もそれに倣います。
といっても○○セーブは使用不可。ためる、エールもダメ。唯一利用可能なのは「詩う」のみです。
また、それでラムザを鍛えまくったとしても、本人が直接手を下すことはできません。
どのような手段にせよ、必ず途中(対象)にアグリアスさんを介す必要がありますが、
現状アグリアスさんがベリアスに与えられるダメージは100前後。
流石にこれではHP1100のベリアスの相手はできません。
やはりここはリフレクを用いた反射被爆でカタを付けるのが上策でしょう。
ここまでくれば編成も自ずと決まります。

ラムザ・白魔導士
詩う・ダメージ分配・魔法防御アップ・MP回復移動
魔術師の杖・金の髪飾り・カメレオンローブ・赤い靴

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・防御・Move+1
素手・ダイアシールド・バレッタ・ゴールドアーマー・リフレクトリング

まずwii戦では自身とwiiが死なないよう、適宜回復しつつひたすら熱唱。
充分なSpeedとMAが得られたらwiiを自爆させベリアス戦へ。
厄介なのはアグリアスさんに聖剣技を使わせるとリフレク反射の対象位置が取れなくなること。
ところが素手にすると今度はダメージが36まで落ちてしまい、ホーリーの999と合わせてもギリで倒せない。
仕方がないのでショートチャージを用い、ベリアスが行動(移動)する前にホーリーを二連発しようと思ったら
またしても大問題が発生。
このやろう羊の化け物の癖に守護星座が白羊じゃなくて処女のままでやんの。
磨羯であるラムザとの相性が良なのでクリュプスによるダメージが400強。
魔法防御UPとシェルを併用して、ようやく耐え切れる威力。
でもまぁこちらにはダメージ分配があることだし、大人しく食らって返すダメージで仕留めればよし。
なんだ「普通にホーリーを使う機会」あるじゃないかw byゴルランド戦
173アグリアスさんと一緒:2009/10/21(水) 14:21:31 ID:FB7XTixV0
以上をふまえた上での理想的な流れはこう。

1・ラムザが自分にシェル
2・ベリアスとアグリアスさんが行動終了するタイミングで発動するよう
   事前にアグリアスさんの立ち(予定)位置かアグリアスさん自身にホーリーをかけておく。
※ベリアスはショトーチャージをもっているためベリアス行動後ではクリュプスが先に発動する。
  チャージ中のラムザがそれを喰らえば魔法防御とシェルの併用でも死ぬ。
  よってホーリーの詠唱は二人の行動前、発動は二人の行動後でかつクリュプス発動前でなければならない。
3・ベリアスが近接。アグリアスさんにユニット指定でクリュプス詠唱。
4・アグリアスさんがベリアスに隣接して素手パンチ
5・ラムザがアグリアスさんの真後ろ(ベリアスとの対称位置)へ移動
6・ホーリー発動→リフレクしてベリアスへ
7・クリュプス発動→ギリで耐えたラムザがダメージ分配で仕留め決着。

理論は完璧。後は実行あるのみ。
2時間かけてラムザの喉も枯れた頃、ようやくwiiを撃破。
いざベリアス戦。さぁアグリアスさんにホーリーを … ホ… … …え?

999 →100%

100%? … え?

アレ?普通リフレク反射する場合の表記って空白じゃなかったっけ?
もしかして…装備間違えた? … リフレクトリングだよなぁ。
ん?状態異常表記無しでアビリティメニュー開いたぞ? … アレ?

…嘘
… …もしかして
… … …かからないの?



ナ ナンダッテー!! >Ω

検証してみたところ、なんとこの戦いでは後続の応援部隊にはリフレク、
というか装備品による「常時〜〜」の効果が発現しないことが判明。
判明っていうか今更知った。

畜生!騙された!
これでは今作戦の根幹が成立しない。
考えてみよう。リフレクが自動でかからない=自分でかける必要がある。
と、いうことは、白魔法か詩うのどちらかを外さねばならない。
しかし白魔法を外しては回復が出来ないし、詩うを外しては強化が出来ない。
召喚はリフレクと自身の回復はできるけど、相手に対する回復(仕様上)と攻撃(制限上)ができないから
wii戦でもベリアス戦でも使えない。
黒魔法で回復できるような装備は自分にも相手にもない。
と、いうことは「攻撃」と「回復」と「強化」、それに「リフレク」。これらを同時に成しえる手段はないから…
と、いうことは… 

…アレ?

もしかして…

Bパターン終了のお知らせ!?
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/21(水) 22:52:32 ID:ukE/PUdh0
>>173
>後続の応援部隊にはリフレク、
>というか装備品による「常時〜〜」の効果が発現しないことが判明。

何らかの行動を取って、その結果でレベルが上がったらステータスの更新が起こって
「常時〜〜」の効果が発動する……んじゃなかったっけ。どうだっけ。
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 00:53:13 ID:Y/Wt41C00
>>173
たしか、
「後続部隊は戦闘開始時にいないから、戦闘開始をトリガーとする状態異常が起こらない」
んだよね。
シャンタージュのリレイズなんかもそう。
176まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/10/22(木) 14:13:51 ID:iP+P3VgK0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

>>171
たぶん固定ではなかったと思います。
SPとチャージと射程の関係で打ってこなかっただけかもですが、
プレイ時はロッド握り締めてノコノコ歩いてきました。

ベスラ要塞
・Lv62 ==> 62
・JOB    陰陽士
・使用アビ かまいたち、見切る、盾装備可能
・装備    ゴクウの棒 プラチナシールド グリーンベレー 力だすき エルフのマント
・10回目でクリア
始めは召喚士でクリアしようと思ってたんですが・・
ATのせいで風水の威力が弱いのと、SPが遅いせいで相当厳しい orz
もっと序盤に出撃させておくべきだったな
今回の制限プレイではゴーレムはあきらめるか。。
陰陽士に代えて2回目でクリア。

水門
・Lv62 ==> 63
・JOB    竜騎士
・使用アビ ブレイク技、潜伏、水上移動、精神統一
       ※パワー、スピード、マジック、マインド、アーマー
・装備    パルチザン ダイアシールド クリスタルヘルム 白のローブ エルフのマント
・13回目でクリア
戦法決定後は4回目でクリア。
まずは潜伏してダムの水上に移動。
黒魔 ==> 弓使いの順に倒す。黒魔はMPブレイクだけでもいいかも。
後は水深4(目の前が水深2)の場所に陣取っておくと、
ナイト達が次々に入水自殺しにくるのでブレイク&撃破。
屍が目の前にあっても槍なので無駄に動く必要もなく便利。
ちなみに潜伏中にHPが減ると潜伏解除になるみたいです。(※回避すれば潜伏続行)
弓使いのチャージやら、黒魔法で何度も解除されました。
弓使いのチャージ攻撃の場合は、被弾後リアクションが再発動すれば問題ないですが・・
黒魔詠唱開始 ==> ナイトの攻撃で潜伏発動 ==> 黒魔法がヒットして解除 ==> さらにナイトの攻撃 orz
とかがあって最初は悩まされました。
CTをチェックして、自分の攻撃の直後がナイトになるようにすれば安定します。
やたらブレイク技を使ってるのは竜騎士のJpを少しでも多く稼ぐ為です。
水平全てと垂直8を覚えようとすると、ものっそいJpが必要になるww
177アグリアスさんと一緒:2009/10/23(金) 14:02:50 ID:k4hlaa+h0
リオファネス城屋上B・ラファ、よけろーーっ!!!

この戦いに於ける最大の問題は、救助対象のラファが無謀な突撃を行うこと。
ヤードーの時はあんなに素直だったのに。
この馬鹿め、どういう状況か見切れんのか…
アークナイトに加え凶悪なアサシンが二体、そして無謀な突撃を敢行する救助対象と、
絶望的な戦闘に見えますが、付け入る隙は充分にあります。

まずこの戦いの勝利条件ですが、「敵キャラいずれかのHPを1/4にする」ことです。
瀕死(1/5)ではありません。まぁ大した違いはありませんが。
※この「1/4にする」という条件は、直前のwii戦でwiiがベリアスにチェンジする条件でもある。
敵のHPはおよそエルムドアが380、セリアが350、レディが330です。
一見すると最もHPの低いレディが狙い目のように見えますが、今回狙うのはセリアの方です。
更にラファは1T目にそのセリアに対して棒による突き攻撃を行い、
50程度のダメージをレディに与えるため、実質レディのHPは280にまで下がります。
が、それでも狙うのはセリアです。理由は二つあります。

一つはセリアがラファを攻撃せず、ラムザを狙うこと。
またその際の攻撃手段がアルテマであることです。

何故セリアはラファを狙わないのか。
それにはセリアの星座と装備が関係しています。

セリアの星座は処女であり、双魚であるラファとの相性は最悪です。
更にセリアの装備してる刀はBraveによるダメージ減衰を受けるため、
Braveが65しかないセリアが与えられるダメージは三割も低減します。
この相性と装備の二重苦により、セリアがラファに与えられるダメージは雀の涙程度にまで落ち込みます。
そのためセリアは「ラファに対する攻撃は有効でない」と判断し、ターゲットをラムザに切り替えます。
この時ラムザの位置が通常攻撃の射程外であればセリアは確実にアルテマを詠唱します。
この「ラムザを狙う」「アルテマを詠唱する」という二つが戦局を決めます。

まずラムザを狙うためにセリアがこちらに接近してきます。
これによりアグリアスさんが最初のターンから攻撃可能な距離となり、無駄な手番がなくなります。
次にアルテマを詠唱する、つまりチャージ状態になります。
言うまでもなくチャージ中のダメージは1.5倍に跳ね上がります。
この1.5倍というのが大きなポイントです。

現時点でアグリアスさんの与ダメは100です。(乱命時)
これに「いずれかのHPを1/4にする」という条件と各キャラのHPから、
対象毎に必要な攻撃回数を計算してみます。

エルムドア 380-95=285/100=2.85→端数繰上げて→必要回数3
セリア   350-87=263/100=2.63→端数繰り上げて→必要回数3
レディ   330-82=248-48=200/100→必要回数2

コレだけ見るとやはりレディが有利に見えますが、ラファを狙うレディは
アグリアスさんの最初のターンでは攻撃できないため一手ロスとなります。
また実際にはレディのHPは325〜336の間を彷徨うため、二回で済むかは不明です。(331以上で三回になる)
ついでに言えばラファの攻撃が確実にHitする保証もないですし。
逆にセリアは最初から攻撃可能な上、チャージ中なので1.5倍。
ここでもう一度攻撃が出来たなら1.5倍×2=攻撃三回分となり、必要攻撃回数分のダメージに達します。
二回の攻撃で三回分を満たせるセリアと、一手遅れで二回攻撃必要なレディとでは
どちらがお得か、考えるまでもありません。
178アグリアスさんと一緒:2009/10/23(金) 14:04:57 ID:k4hlaa+h0
ここまでくればやることは一つ。そう、クイックです。
チャージ中のセリアにアグリアスさんが一発見舞い、間髪いれずにクイックで止めの二発。
聖剣技は必中、さらにアサシンは死の宣告無効なので宣告付与による放置も発生しない。
アルテマのSpは20なのでクイック(25)が詠唱で負けることはない。
これでセリア対策は完璧です。問題はレディの方。

セリアと違い星座相性も普通で装備も忍者刀であるレディは当然ラファを狙います。
ラファのHPは190ですが、初手で必ずエルムドアの村正を喰らいます。
これは必中なので回避のしようがなく、ダメージは90です。これでラファのHPは残り100。
セリアとレディのスピードは当然同じで、アグリアスさんの攻撃はその後になるので
どうしても一回だけラファはレディの攻撃に晒されることになります。
レディのラファに対する攻撃は一撃が78の攻撃を二回です。
一撃なら耐えられますが、二回なのでそのまま喰らえばアウトです。
ラファはエルフのマントを固定で装備しているため回避率は25%。この25%に託す他ありません。
神に祈りましょう。ラファに神はいないだろうけど(家畜的な意味で)。

以上を踏まえての編成と実戦の流れ

ラムザ・白魔導士
時魔法・不要・不要・不要
魔術師の杖・司祭の帽子・柔術胴着・ンカイの腕輪

アグリアス・ホーリーナイト
アビリティいつもの
プラチナソード・ダイアシールド・バレッタ・ゴールドアーマー・ダイアの腕輪

1・エルムドアが村正
2・ラムザがアグリアスさんにクイックをかけて後退
3・ラファがレディに棒突き
4・セリアがラムザにアルテマ詠唱開始
5・レディがラファに攻撃

6・ ラ フ ァ 、 よ け ろ ー ー っ ! ! !

7・アグリアスさんがセリアを攻撃
8・クイック発動
9・アグリアスさんがセリアを攻撃

戦法決定までに10数回
決定後3回でクリア。

追記
セリアがラムザにアルテマを使うには、「ラムザのHPが250未満である」という条件が必要です。
250以上ある場合、セリアは「ラムザに対するアルテマも有効ではない」と判断するようになり、
今度はラファに影縫いを仕掛けるようになります。影縫いは成功率100%で効果はストップです。
ストップ中は回避不可能となるため、続くレデイの攻撃で100%ラファがやられます。
くれぐれも注意しましょう。
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/23(金) 14:23:10 ID:v1QDDjA5O
いや、ベリアス戦は・・・?
180アグリアスさんと一緒:2009/10/23(金) 15:04:54 ID:k4hlaa+h0
リオファネス城屋上B〜追加検証編〜・○○な彼女が○○るまで

前述の作戦ですが、運に頼る部分が大きすぎたので、より確実に勝てる方法を模索してみます。

問題はラファの突撃です。
コレのせいでラファはレディからの攻撃に晒され、結果、運ゲーになる他なくなってしまうのです。
逆に言えばラファが最初から後退してくれれば
セリア・レディ双方の攻撃がラムザに集中。
後は先の作戦そのままで確実にクリアできるはずです。
問題はどのようにしてラファの突撃思考を後退思考に切り替えさせるか。

手っ取り早いのは黒本のようにドンアクなどの状態異常にしてしまうことですが、
ラムザのATがきた時点でのラファのCTは96です。
コレより先にかけられる有効な状態異常手段など存在しません。
SP50の魔法にショートチャージ(即時発動)以外間に合いません。
なによりクイック固定のラムザにそんなことはできません。
コッチ方面での手立てはないようなので、別の方向からアプローチを試みます。

CPUには攻撃する際も後退する際も「どれだけ安全な位置にいられるか」を考慮する性質があります。
例えば瀕死のキャラは出来るだけ敵から離れ、また味方に近い位置に移動します。
同じく敵を攻撃する場合も敵からは遠く、味方とは近い位置に立とうとします。
この習性を利用できないか。
つまり通常レディを攻撃する位置がラファにとって「危険だな」「心細いな」と判断される位置になればよいのです。

CPUの位置に対する危険度を測る要素のひとつは味方との距離です。
そこでアグリアスさんの初期位置を一番奥、セリアレディの背面側突き当りに、
(まぁこれはデフォルトでそうなんですが)
ラムザにはMove+2をセットし、限界まで退がらせます。
これで現状可能な最大値まで危険度は上がったはずです。
後はラファがどうでるか…

ッシャア!
狙い通り、退がりました。
通常レディに棒突きするところがエルムドアに対する真言に変化。
これで以前の作戦の問題点が二つとも解消されました。
まず一つはラファに対するレディの攻撃がなくなった(ラムザに対するアルテマに変わる)ため、
例の「よけろーー!!!」がいらなくなります。
もう一つはセリアのアルテマ条件である「ラムザのHP250未満」がなくなります。
射程的には余裕で影縫いが届くのですが、コレはラファに影縫いをする位置が
セリアにとっての危険位置にでもなったのでしょうか?
あるいはレディが(も)アルテマにすることでダメージが増え、
それがラムザのHP以上に攻撃有効度の増加に繋がったのかもしれません。
ただATが廻るのはセリアが先なので、この時点でATの廻っていないレディの行動をアテにする
というのはCPUの思考にあるのかどうか謎ですが。

いずれにせよこれで馬鹿な彼女が退がるようになりました。

と、いってもこの位置に対する危険度はCPUの思考優先度の中ではかなり下位にあるためか
全く同じ編成・行動をとっても、無事ラファが退がるかどうかは分かりません。
体感で2/3ってところでしょうか。スイマセン、ぶっちゃけ運です。
でも何もしないよりは格段に後退率はあがります。
少なくとも前回の「よけろーー!!!」よりは全然マシですw
前回の編成と併用して保険代わりにするのもどうぞ。
あ、そのときはラムザのHPを250未満にするのを忘れずに。

以上
181アグリアスさんと一緒:2009/10/24(土) 12:20:29 ID:bKLFy4y40
>>179
無事クリアしました。が、諸事情でレポは公開しません。
宜しければコレを読んでくださっている方の方で考えてみてください。
バレたらゲロりますw

以下は記事の訂正

>>177
誤)更にラファは1T目にその 『セリア』 に対して棒による突き攻撃を行い、
正)更にラファは1T目にその 『レディ』 に対して棒による突き攻撃を行い、

>>180
誤)ラムザには 『Move+2』 をセットし、
正)ラムザには 『Move+3』 をセットし、

他にはないと思う  …多分
182アグリアスさんと一緒:2009/10/28(水) 15:43:55 ID:3Acv6It30
リオファネス城城門前A・大いなる誤算

Aパターンでのリオファネス攻略戦ですが、のっけから大問題が発生してしまいました。
この戦闘の次に控えるのは、言うまでもなくwiiとの一騎撃ちですが、
その戦いでwiiが放ってくる聖剣技は無双稲妻突き一択です。
それが前回の図書館戦闘における「追加効果>ダメージ」から「追加効果<ダメージ」に
優先度が変わったためか、はたまた稲妻突き以外の剣技を習得していないためかは判じかねますが、
いずれにせよ次戦のwiiはカメレオンローブで聖剣技そのものを防がない限り、
(例え沈黙無効の装備をしていようと)無双稲妻突き以外の攻撃手段をとりません。

無双稲妻突きは高威力の剣技ですが、それ自体は左程脅威ではありません。
ダメージ分配で倒すのはAもBも変わらないので、
返すダメージが大きくなるという意味ではむしろメリットにもなります。
問題はその追加効果が沈黙であるという点。

現時点で沈黙を防ぐ手立てが当方にはありません。

制限上利用可能なのは魔法のリングただ一つですが、
残念ながら今現在その持ち合わせが一つもない状態です。

当初の予定ではここで敵から奪うつもりだったのですが、
驚いたことに、この戦闘に出現する敵のランダム装備候補の中に魔法のリングはありません。
これは完全に想定外でした。
念の為ユーグォの森でも確認してみましたが、こちらの幽霊魔導士連中の中にも
魔法のリングを装備する者はいませんでした。

どうやらヤードー戦の固定装備を除けば、図書館戦闘における竜騎士が
最初で最後の入手機会だったようです。
当時「必要性がない(=後で手に入ればいい)」と一笑に付した品が
まさかこんなカタチで必要になるとは…

まぁ聖剣技の追加効果は発動率が25%程度なので、喰らわずに切り抜けることも充分期待できる範囲。
最悪回復はアイテムでも…ま、いっかな?
ええい、成せば成るさ!

そんな感じで前置き終了。以下本攻略。
183アグリアスさんと一緒:2009/10/28(水) 15:45:09 ID:3Acv6It30
今回の目標は敵装備の奪取。
フェザーブーツ、大地の衣という固定装備に加え今回は未だ入手していない
ン・カイの腕輪を狙います。(ユーグォでは百八の数珠×3をGETしてます)
特にン・カイの腕輪は屋上戦において、アサシンによる魅了を防ぐため、絶対に外せない最重要課題です。

敵の攻撃手段と地形的特性から攻略そのものは非常に容易。
某動画でもそうでしたが、矢かわしと高低差無視(orテレポ)があれば
敵をおちょくりつつ殲滅が可能です。
ただしこれは敵を倒すことに限った話であり、装備の奪取を目的とした今回のケースでは使用できません。

敵装備の奪取を目論む場合、奪取作業中の安全をどう確保するか、
敵の攻撃から完全に身を守ることができる編成と戦法を構築することが必要です。

前述の「矢かわし」では弓使いからの攻撃には無敵でも、ナイトの攻撃には無力です。
マインゴーシュと「装備武器ガード」という手も考えましたが、
「生存」はともかく「殲滅」に相当の手間がかかりそうなのでこれも没。
考えた末「ハメどる」でいくことにしました。
弓使いに対して無力ですが、最初に武器(弓)さえ奪ってしまえば後は問題なくなります。
反撃による攻撃であれば無駄なExpも入手せずに済むので一石二鳥。

※安全性や確実性という意味でいったら「潜伏」+「踊り」に勝るものはありませんが、
  強烈なレベリングになるのと、なによりバランスブレイク級の威力なので
  以後必要な場合を除いて基本「禁じ手」としておきます。

以下編成とリセット条件

ラムザ・白魔導士
話術・MPすり替え・防御UP・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・柔術胴着・エルフのマント

アグリアス・忍者
盗む・ハメどる・盾装備可能・HP回復移動
ダガー・ダイアシールド・グリーンベレー・魔術師の服・エルフのマント

1)ン・カイの腕輪装備者がいない
2)拳術(波動撃or地裂斬)
3)風水(彫塑)
4)精神統一

ラムザは基本的に何もしません。戦闘開始早々に画面隅に逃げて後は待機。
最悪狙われた場合に備えて「セルフデス回避」編成。
アグリアスさんは最初侍でいくつもりでしたが、ハメどるでの反撃威力が高すぎるため忍者に。
魔術師の服も物理補正のないものを選んだ結果。
ラムザは回復のために近づくことさえできないので、
万一ハメどり損なっても自己回復できるように回復移動を持たせる。
回避を限界まで高めたのは、最初の弓奪取までの間とハメ損ないの際の保険。

リセット条件の1)は言うまでもなく、2)3)4)は全て「こちらの回避orハメどるを無視する手段」なので没。

実戦ではアイテム持ちの弓がポーションで回復させるのが厄介だったが、
これはこれでハメどり殲滅の延長(=盗むまでの時間稼ぎ)にもなってくれたのでまぁヨシ。
カウンター持ちのナイトがいたのでこれをチャームして同士討ちを誘う。
HP回復移動のナイトが最後に残ったので、城門脇の排水溝に誘導、
チャームをかけて後ろに回り、あとはそのまま押し込めて移動を阻止。
自滅を待って終了。
「剣」を投げるって手もあったけど、勿体無いから自重した。
184アグリアスさんと一緒:2009/11/04(水) 06:02:05 ID:LLiz5PUK0
レポがこないのは他の人も大規模アク禁に引っかかってるから?

リオファネス城城内A・虐殺です☆彡

こいつを見てくれ

★検証やテストプレイ含む全被弾回数と、その内の沈黙発生回数

                 23/45

どう思う?

すごく…大きいです…(確率的な意味で)

25%(1/4)とかゼッテー嘘だろ!50%越えてるじゃねーか!
屋上のラファが25%でそこそこ回避するのを見て、嫌な予感はしてましたが、よもやここまでとは…
wiiとの相性が良くダメージが大きいので、上手くいけば4回で撃破できるのですが、
その四回が途方もなく遠い…十回に一回くらいしか抜けられない…orz
途中本気で回復をアイテムに切り替えようかと思いましたが、
それだとwiiはよくても「次」が抜けられないんで、泣く々挑戦。
まぁこんなヤツのこたぁどうでもいいんです。問題は次。

最初に言っておくと、攻略自体は非常に楽です。
というか、ぶっちゃけてしまうとBパターンと全く同じ手段で100%確実に勝ててしまいます。
ですがそれをここで公開するわけにはいきませんし、(したらBを秘匿した意味がなくなります)
なによりそれでは面白くありません。
ので、今回は別の手段、というか一つの「命題」を掲げて、それを達成することを目指します。

勝利条件・全ての敵を倒せ!

通常「魔人ベリアスを倒せ!」である勝利条件をこちらに切り替えて(切り替えたつもりで)攻略を行います。
勿論それをゲームのほうに設定させることは出来ません。
当然ベリアスを先に倒した場合、そこで戦闘が終了してしまいますので、
先にお供のアルケオデーモン3体を全て倒さなければなりません。
強力で多彩な攻撃手段を持つベリアスを放置したまま。
果たしてそんなことは可能なのか?
可能です。それも極めて簡単に。

本題に入る前に突っ込み(質問?)が入りそうなので先に断っておきますが、
ベリアスだけを格闘+二刀流で速攻殴り殺すという手段は実現不可能です。
現段階でアグリアスさんがベリアスに対し与えられるダメージは 240×4=960 が限界なので
HP1100のベリアスをとどめることはできません。
クリティカルがでればあるいは可能かもしれませんが、期待値が低すぎるのでまず不可能と言い切ってよいでしょう。
185アグリアスさんと一緒:2009/11/04(水) 06:03:15 ID:LLiz5PUK0
それでは攻略を開始します。先ずは編成から

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・消費MP半減・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・大地の衣・ヒスイの腕輪

アグリアス・モンク
戦技・ハメどる・二刀流・Move+2
バレッタ・力だすき・ンカイの腕輪

では戦闘開始。

最初のwiiは特に筆することもなし。
ダメージ分配で自滅するのを待ちます。
途中で沈黙をくらったら即リセ。
何回くらったかは、こいつを見t(ry

ベリアス戦に移行してからが本番ですが、その前に重要なこととして
wii戦が終わる際、ラムザは必ず水場に位置すること。
大半の人がご存知でしょうが、自分みたいな素人もいると思いますので説明すると、
通常wii→羊に移行する際、ラムザはwiiを探して(?)MAPの中央まで進んできます。
が、水場に位置してる場合のみ、その場で動くことなく羊戦へ移行します。
この中央に移動するかしないかが羊戦開始時の状態に大きく影響します。

中央に移動した場合、羊戦開始時は全てのキャラがCTを1から溜めなおしになります。
しかし水場にいて移動しなかった場合、ラムザのCTだけが最初から100あるものとして羊戦が始まります。
早い話ラムザのみ1Tだけ無条件にATが廻ってくるのです。フライングスタートが許されてるようなもんです。
これを利用しない手はありません。

まずアグリアスさんにシェル、続いてクイックをかけてMAP隅に後退します。
ラムザの出番はこれで終了となります。

次のベリアスはこちらに近づき、アグリアスさん指定でクリュプスを詠唱します。
直後にアグリアスさんがベリアスに対してマジックブレイクを仕掛けます。
二刀流の二発なので成功すればベリアスのMPは零になります。
失敗したらアウトです。クリュプス一撃で即死ですから。

今度は三体のデーモンのうちSpeedの早い二体がアグリアスさんに対してダークホーリーを詠唱します。
ダークホーリーの威力は現時点で200程ですが、ンカイの半減効果により100、更に貝効果で70(+相性増減)にまで下がります。
ここで先ほどのクイックが発動。アグリアスさんの手番となり、ダークホーリー詠唱組の一体を屠ります。
クリュプス発動。当然不発です。
ここで漸く最遅行動のデーモンが先ほどの二体と同じくダークホーリー詠唱。
二発連続発動でアグリアスさんのHPは100/240。
186アグリアスさんと一緒:2009/11/04(水) 06:04:29 ID:LLiz5PUK0
次は二度目となるベリアスの手番ですが、ここでヤツが何をするかで作戦の成否が決まります。
勿論「成」とでるように誘導してるんですが、一応ヤツの採れる行動と思考をなぞってみましょう。

まず先ほどのマジックブレイクでMPが枯渇しているためクリュプス・タイタンは使えません。
残るは状態異常と通常攻撃です。
ラムザに対しては失声・鶏走・喪失が、アグリアスさんに対しては失声・鶏走がそれぞれ有効ですが、
ベリアスはそのいずれも行ってきません。
理由として
1)HPがラムザ>アグリアスなのでラムザを狙わない
2)アグリアスさんのHPが100しかないので通常攻撃で殴り倒せると判断する
オマケに
3)CPUはハメどるの%を考慮しない。(あくまでも成功表示%のみが基準)
があります。
仮にここで状態異常を選ばれた場合、それがなんであれ、こちらの負け確定なんですが、
やっぱCPUってアホですねw
よってアグリアスさんに通常攻撃を仕掛けるベリアスは95%の確率でハメどられ、その後も延々同様の思考と行動を繰り返します。
こうなればベリアスはただの死に行く毛玉なので以後放置してなんら問題ありません。

安全が確保されたのでアグリアスさんは余裕で二体目のデーモンを屠ります。
ここでシェルがきれます。

最遅のデーモンの手番ですが、デーモンのMPは60しかなく、消費40のDHは一発放つのがやっとです。
したがってここではダメージ70(±相性)のギガフレアを使ってきます。
貝が切れてるのでそのままダメージが通りますが、30/240 となり、ギリギリ耐えます。
返す刀でラスト一体を屠れば、後はウールが自滅するのを待つだけです。

相性差による増減はありますが、三体のデーモン全てが良相性とかでもないかぎりは大丈夫です。
唯一の問題は最初のマジックブレイクの成否。確率70%なので結構ヒヤヒヤものでしたが、
都合四回挑戦(検証とか確認とか)して、ただの一度も外さなかった(八連続成功)のはスゴイ。
まぁそのうちの一回では5%のハメ損ないで死んでるので、運が良かったと言い切れるのか不明ですが。

いずれにせよ多少の不確定要素はあるものの、行動手順から威力、HP残量に至るまで、全て計算どおり。
最初の命題を完璧に遂行します。ベリアスなんか「自殺してくれてる」しwww
オーボンヌ初戦以来となる「戦略ではなく戦術で勝利した回」として、
個人的にはとても気持ちのいい、充分満足のいく内容と結果だったと思います。
187まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/11/05(木) 10:49:24 ID:bbjcX1p20
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

爆裂団
・Lv63 ==> 63
・JOB    弓使い
・使用アビ 風水返し
・装備    ガストラ、クリ盾、閃光魔帽、力だすき、フェザーマント
・16回目でクリア
元々ココはスピードセーブとリジェネでクリアしようと考えてたんですがJpが足りなかったorz
Jump1とか精神統一とか覚えたんでJpなくなってました。
使ってないのに自動弓装備とか持ってるしww ヤードーでの編成悩んでる時だろうなww
弓使いなのでまともな回復手段はアイテムくらいしか思いつかなかったんですが、
店売り装備が一新されているので、アイテムなしでもいけるかなと思い、Aアビは節約。
回復がないと、忍者の2刀流は致命傷になりうる。
ということで、初期位置は忍者から投げるをくらう位置取りにする。
風水返し発動後ラムザのターンになるので、そのまま横に回り弓でダメージ。
忍者は瀕死になってるので、その場で投げてから逃げようとするが、風水返しのカウンターでとどめ。
後は鬼火や蔦地獄のできる場所まで移動し、風水返しと自動弓でダメージを与えていく。
 (※ココのステージはほとんどが地属性の風水が発動し、敵が大地の衣を着てるのでやっかい)
爆裂団の弓使いのワザが豊富すぎてワロタww
回避不能の引き出すや、秘孔拳とかでやられたりしました。
@クリスタル回復 A盾&マントでの回避 B風水の追加効果
のうち、二つくらいうまく機能すればなんとかなります。

ボエスカス湖
・Lv63 ==> 66
・JOB    忍者
・使用アビ ハイポーション、剣、調教
・装備    呪縛刀、グリーンベレー、力だすき、フェザーマント
・9回目でクリア
以前のレスでココ大丈夫か?的なこと言われたときはあんまり気にしてなかったけど、思ってたよりも敵が強かったww
自身のLvが高いせいでレブナントが強くなってるせいもあるんだろうけど。
フレイムウィップ装備で出てみるのも結構面白いです。
初手で左にいてるレブナントを即死や、瀕死 ==> 調教 にできたりします。
勧誘したキャラを囮にして、次のレブナントをさらに勧誘っていう感じで。
クリア時は投げるでHPを削り、近づいて確実に瀕死にする戦法を採用。
弓使いは無視して陰陽を最優先で倒す。ドンアク怖い・・
召喚は詠唱中に2回ラムザが行動できるので全く問題なし。
弓使いの攻撃の回避具合が勝率に大きく影響します  ※正面&マントで命中率 42% 弓補正が入ればもっと下がる
ココに書いてて気づいたけど、かとんの玉投げてるほうがよっぽど安定してた気がする・・
宝箱からアルテミスの弓をゲット
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/06(金) 14:12:46 ID:nqWO+lwpO
・魔術士縛り
・カルヴァン派縛り(富の貯蓄縛り。ショップ及び毛皮骨肉店への出入り禁止)
・石の上にも三年縛り(職人縛り。ジョブチェンジ禁止)
・安楽死縛り(デス、あるいは死の宣告による攻撃しか認めない)
・乾布摩擦縛り(装備禁止)
・スポ根縛り(回復禁止。現実の戦争にも近くなると思う)
・エジソン縛り(地上を歩いてはいけない)
189まんじろう ◆NPmTi62pO6 :2009/11/11(水) 15:22:42 ID:wnbLNjco0
装備、アビの使い捨て制限のレポです(´◉◞౪◟◉`)
制限詳細 >>70  

ランベリー城門前
・Lv66 ==> 66
・JOB    見習い
・使用アビ 槌
・装備    グリーンベレー、黒装束、ヒスイの腕輪
・1回目でクリア
開幕直後にモーニングスターを投げ1ターン耐えた後に、
フレイムウィップを投げて終了。アルテマも覚えました。

ランベリー城内
・Lv66 ==> 66
・JOB    黒魔
・使用アビ 村正
・装備    ウィザードロッド、司祭の帽子、魔術師のローブ、百八の数珠
・7回目でクリア
エルムドア瀕死撤退だと思ってたけど違うのかな?
ギリギリ瀕死ではダメだった・・もうちょっと痛めつけないとダメなようだ。
天のむら雲2発でギリギリ瀕死になるので村正を節約できると思ったのになぁ。
結局は村正2発でクリア。
試行回数が多いのは天のむら雲チャレンジの他に、
村正ブレイクとエルムドアの村正で混乱させられたりしたせいです。
190アグリアスさんと一緒:2009/11/19(木) 14:26:21 ID:c+KymFeb0
リオファネス城屋上A・いきねとめ?そっこんし?ちなみに自分はいきね「ど」め

計算尽くでハメ殺せた前回とは180度異なる、完全な運ゲー。
しかもそれなりの低確率やランダム要素を数度にわたって乗り切らないと一瞬でお陀仏という鬼仕様。
目標はセリア・レディからカチューシャ・バレッタを盗むこと。

以下編成と実戦の流れ

ラムザ・白魔導士
MPすり替え・消費MP半減・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・柔術胴着・ンカイの腕輪

アグリアス・忍者
盗む・ハメどる・格闘・MOVE+2
素手×2・グリーンベレー・柔術胴着・ヒスイの腕輪

実戦では初手でアグリアスさんがレディからバレッタを盗み(50%)、
レディの最初の行動がラムザに対するアルテマではなくアグリアスさんに対する物理攻撃であり(30%程度)、
かつ、続けてアグリアスさんがセリアからカチューシャを盗めば(40%)成功となりますので、
およそ…6%くらいですかね?

ちなみにアサシン二人の行動内容は

ラムザに魔法防御UPがない
@ラムザHP>アグリアスHP アグリアスにアルテマ
AラムザHP=アグリアスHP ラムザにアルテマ
BラムザHP<アグリアスHP ラムザにアルテマ

ラムザに魔法防御UPがある
@ラムザHP>アグリアスHP アグリアスにアルテマ
AラムザHP=アグリアスHP アグリアスにアルテマ、またはラムザに二刀流
BラムザHP<アグリアスHP ラムザにアルテマ、またはラムザに二刀流

となっており、基本的にアサシンズの行動優先順は二刀流による物理攻撃よりアルテマが上位に位置しています。
これを覆すにはシェルかそれに準じる何かがないとダメみたいです。
アグリアスさんに二刀流を仕掛けるようCPUを誘導できたら、
ハメどるで自滅&ラムザフリーでのんびり盗めるウハウハ状態になったんですけどねぇ。
191アグリアスさんと一緒:2009/11/28(土) 14:22:01 ID:GfsZqd/c0
四章突入!
ですが本筋のドグーラ峠を攻略する前に、
まずはベイオ、鉄巨人関連のゴルランド炭鉱へ向かいます。
目的はブレイズガンの入手。
魔法銃は盾と組み合わせることでノンチャージで長射程の回復が可能と
今後の戦局に大きく関わる超重要アイテム。
盗むが行えないBパターンではディープDを除けばこの炭鉱戦が
唯一の入手ポイントとなるため、最速で確実に入手しておく必要があるからです。

ゴルランドの炭鉱一回戦B・弾幕SLG

敵の全てが銃武装したアイテム士。
長射程攻撃に即回復と、かつてグローグで脅威となった相手ですが、
当時とはかなり条件が異なるため、大した相手ではありません。

一つ、装備品が充実し、HPに余裕が出てきたこと
二つ、剣等一撃で大打撃(100overダメ)を出す敵がいないこと(銃の威力自体は低い)
三つ、チャームを持った敵がいないためラムザを前面に出せること
四つ、今回はベイオウーフという心強い肉壁が存在すること。

特に最後の理由が大きく、序盤の猛攻をかなり分散してくれます。
その間にこちらが優位に立てば勝利は確定したも同然。

編成は以下

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・防御アップ・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・光のローブ・赤い靴

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・取得JPアップ・MOVE+1
アイスブランド・イージスの盾・サークレット・黒のローブ・ブレイサー

ベイオウーフ・テンプルナイト+陰陽術
ルーンブレイド・クリスタルの盾・プラチナヘルム・キャラビニエール・ゲルミナスブーツ

序盤の猛攻はベイオとラムザを前に出すことで分散&反撃。
アグリアスさんは新商品のアイスブランドに属性強化とブレイサー。
必中の弾幕が駆ける戦場で回避は無用なので完全な火力特化仕様にシフト。
その威力は凄まじく、並み居る敵を二確、相性次第では一撃で屠ります。
唯一の懸念は五人ものアイテム士がいるため、相互回復をされて
勝負が付かなくなることでしたが、ヘイストとクイックを併用することで
敵の回復力を大幅に超える殲滅速度が維持できるため一切問題無し。
一度ペースを握れば回復>ヘイスト>プロテスがローテでかけられるため負ける要素はありません。

ただ今回の戦闘では単純な勝利以外にもう一つ目的があります。
それは敵の装備するシーフの帽子を最低でも一つは手に入れること。
魔法銃と違ってこちらは後で普通に販売されますが、その性能は周知であり、
早い段階で入手しておくに越したことはありません。
勿論「盗む」不能なので敵の宝箱化とその中身が当たるまでというギャンブルですが、
幸い戦闘難度が低いこともあり三度目の挑戦で帽子と黒装束を一つずつGET。
欲を言えばフェザーマントも欲しいところでしたが、流石にそれは無理ありすぎ…
192アグリアスさんと一緒:2009/11/28(土) 15:05:14 ID:GfsZqd/c0
ゴルランドの炭鉱二回戦B・『“折角だから”で手に入れる銃』ではないのです

四連戦の二回戦にして今回の本題・大本命の登場です。
目標はアイテム士の持つブレイズガンの入手。
入手といっても「盗む」も「戦技」も「勧誘」も一切使えませんので
倒して宝箱化したその中身に期待するほか無いという鬼のような条件。
しかも先ほどの帽子と異なり、装備してるのはピンポイントにアイテム士の彼唯一人だけです。
正に究極の運ゲー。
これで戦闘自体の難易度が高かったら涙物でしたが、
有難いことに前回以上の楽勝戦場です。
というのも敵の内、AとCのシーフとベヒーモスが戦闘開始早々何故か全力で撤退するからです。
この二名は戦闘意欲が皆無いというか、思考パターンがこれまでに見たこともないほど特殊で、
たとえ戦場に自分ひとり、あまつさえ死の宣告で放っておいても死亡する状態でさえ
全力で画面隅に後退するという前代未聞な行動パターンを示します。完全な戦力外通告。
よって敵となるのは標的のアイテム士の他はBとDのシーフとキングベヒーモスが一体ずつの計3体だけ。
そのうちシーフとベヒンはベイオウーフに任せても十中八九勝てるか、
よしんば負けたとしてもアグリアス&ラムザがアイテム士を屠る時間は充分に稼げます。
後は死体の宝箱化を待った後に残った敵を始末するだけ。
ね、簡単でしょ?

編成は以下

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・メンテナンス・MP回復移動
魔術師の杖・シーフの帽子・白のローブ・ゲルミナスブーツ

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・取得JPUP・MOVE+1
アイスブランド・アイスシールド・バレッタ・黒のローブ・ブレイサー

ベイオウーフ・テンプルナイト+陰陽術
ルーンブレイド・クリスタルの盾・サークレット・キャラビニエール・エルフのマント

ラムザは最初黒装束でしたが、それだと初手の銃撃で発動魔法次第では即死してしまうのでこちらに変更。
アグリアスさんは相変わらずの脳筋仕様。唯一シーフのチャーム対策にバレッタ。
ベイオウーフは回避重視で少しでも生残性を高めておく。
最初からやけに陰陽術が豊富なのでそれをSET、
上手く状態異常に引っ掛ければより確実に時間稼ぎと殲滅をしてくれますが、CPUなのでそこは運です。
まぁよっぽどの事が無い限り負けませんけど…

トータル挑戦回数 6 5 回 目にして漸くブレイズガンGET。オデノカラダハボドボドダァ...
現時点で非売品のクリスタルの盾を盗まれたけど、
盾は実質ダイアシールドの段階で性能はカンストしてるので問題無し。
てかたかだか盾一個のためにもう一度同じことしろとか、死んでもありえねぇ!
193アグリアスさんと一緒:2009/11/28(土) 15:37:30 ID:GfsZqd/c0
目的は果たした、ではさらばっ!



ってわけにはいかないので最後まで進めます。

ゴルランドの炭鉱三回戦B・ベイオ「今の私ではレーゼは助けられん…ラムザ、私を育ててくれ!」

まず今回の相手ですが、AとCのアイテム士とブルードラゴンが、前回のシーフ・ベヒンモスよろしく
戦闘を放棄するので、相手はアイテム士・ブルードラゴン、そしてうりぼうがそれぞれ一体ずつ。
冷気属性は吸収されてしまうため、これまでのような属性強化の火力特化が通用しませんが
戦力の質も量も相手の比ではないため問題ありません。

以下編成

ラムザ・話術士
時魔法・リジェネーター・防御UP・MP回復移動
ブレイズガン・シーフの帽子・光のローブ・ゲルミナスブーツ

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・取得JPUP・MOVE+1
ルーンブレイド・アイスシールド・サークレット・キャラビニエール・ブレイサー

ベイオウーフ・テンプルナイト+陰陽術
プラチナソード・アイスシールド・プラチナヘルム・ゴールドアーマー・エルフのマント

アグ・ベイオ双方に氷盾を装着し、魔法銃による回復を可能にしつつ、蒼竜のブレスを対策。
ベイオにブラインを習得させておけば、ほぼ完璧になりますが、
次の戦闘では可能な限り余計な攻撃手段を持たせたくないのであえて未修得。
ラムザは防御UPと充分な距離をとれば敵に狙われることはないため回復手段は無し。
ヘイストによる加速と銃撃回復の後方支援に徹する。

アイテム士二人が残った段階でアグリアスさんを退げ、ベイオ一人に任せる。
アイテム士の相互回復を利用してベイオを鍛えます。目標はブレイク習得値の300。
これまで陰陽術を持たせて攻撃(行動)の機会を増やしてきたのも、全てここまでの布石。

ベイオがアイテム士と遊んでいる間、ラムザはアグリアスさんのBrave・FaithUP。
まぁ上げたところで反撃タックルの発動率にしか影響しませんけどw
194アグリアスさんと一緒:2009/11/28(土) 16:20:06 ID:GfsZqd/c0
ゴルランドの炭鉱四回戦B・レーゼ(来た、メイン彼来た、これで勝つる…)

多数の敵に包囲されたレーゼを救助せよという厳しい条件ですが
事前準備が完璧なので、問題はありません。
救助戦というよりほぼ一方的な殲滅戦といったほうが正しいでしょう。

以下編成

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・テレポ
ブレイズガン・シーフの帽子・柔術胴着・ヒスイの腕輪

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・取得JPUP・MOVE+1
アイスブランド・アイスシールド・バレッタ・黒のローブ・ゲルミナスブーツ

ベイオウーフ・テンプルナイト
Move+1
ルーンブレイド・アイスシールド・サークレット・キャラビニエール・ゲルミナスブーツ

先ず開始早々にレーゼがBのオチューを仕留めます
次いでベイオウーフがEのプレイグをブレイクで固めます。
現段階でベイオの使える技はアスピルとブレイクのみなので
射程に入る限り使用するのは100%ブレイクのみになります。
これまでブラインだのなんだのを習得させなかったのはこのため。
続けてアグリアスさんがCとDのプレイグを無明剣でまとめて屠ります。
ブレイサーを外したため威力は若干落ちますが、
元々フロータイボール系の連中はHPが高くないため高確率で仕留めるか
よしんば仕留め損なっても瀕死は免れません。
あとはAのオチューを再びレーゼが倒せば、残る敵はシノーグ唯一人です。
こうなればアグリアスさんが斬り殺そうが、ベイオが硬めようが、レーゼが吐き殺そうが自由。

完全なパターン戦なので負けることはまずありませんが、
それでもあえて危険性を説くとすれば、
アグリアスさんが貧弱すぎてシノーグのギガフレア一発+他の攻撃一回で即死してしまうこと。
ほとんど敵が攻撃する機会はありませんが、
ベイオが初手のブレイクを外した場合、生き延びたプレイグにこちらの行動を狂わされる可能性があります。
またアルケオデーモンであるシノーグは聖属性を吸収するため
CPUのアグリアスさんは敵と同じく冷属性であるはずの聖剣技を使用しません。
直接物理攻撃を仕掛けた場合、カウンター&次のギガフレアで確殺されることがあり、
そのまま蘇生や殲滅が遅れるとアウトです。
まぁどれもこれも重箱の隅なのでまずもってありえないことですけどねアハハハハハ....あ…

兎も角目的のお宝をGETして、いざ凱旋。
ゴーグに戻って鉄巨人を起動させれば、ゴルランド炭鉱イベントは終了です。
195アグリアスさんと一緒:2009/12/02(水) 09:34:14 ID:ETz80cl30
Bに引き続きAパターンでもブレイズガンを狙います。
こちらはバルク戦で盗むことが可能ですが、早い段階で入手できるのなら
それにこしたことはないので。

ちなみにルザリアで加入するベイオの装備は
固定ではなく、加入Lvに応じて一定の範囲からランダムに決定されます。
これの幅が非ッ常〜に広く、
武器であればブロードソードからプラチナソードに至るまで、
鎧なんかも場合によっては麻のローブとかいう出で立ちなんてことも
…お前、よくそれでハンターやってこれたな。

とりあえず適当(執拗)にやり直して、
キャラビニエールとクリスタルヘルム装備で妥協することにしました。
本当はアイスブランドと黒のローブの組み合わせが欲しかったのですが、
アイスブランドが現在の加入レベル(30)では装備候補の範囲外だったので諦め。
黒のローブの方は出てきましたが、それ単体じゃなんの意味もないしね。残念。

ゴルランドの炭鉱一回戦A・小数点以下の確率

Aパターンの炭鉱初戦ですが、基本的にはBパターンの時と一緒です。
ベイオを盾にしつつ敵の頭数を減らし、
後はヘイスト+プロテス+回復のローテで充分殲滅までもっていけます。
BよりLvが低くHPも少ないため耐久にやや難有りですが、
そこは上手くキャラを運用することで乗り切ります。

ちなみにここの敵はランダムバトルと同じく
Lvと装備がこちらの陣営に沿って変更されます。
シーフの帽子を固定で装備しているわけではないので
残念ながらここで入手してウハウハってわけにはいきません。
現在Lvでは黒頭巾と大地の衣が限界。無念…

とか思っていたら、なんと敵の中に魔法のリング装備者を発見、
前回入手できなくて泣いた装備が今頃になってお目見え。
既に必要性は失われていると思いますが、
それでも今後どこで必要になるか、また入手できるかわからない代物なので
「盗む」をSETして出直し…たんですが…

全ッ然出やしねぇ〜!

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
リセットしても一向に装備者が出てこない。

普通だったら「ここには装備者はいないんだ」ととっくに諦めてるところ、
最初に一度見てしまっているのが腹立たしい。
もしかしたら以前のリオファネス城門戦でも
「本当は装備者がいるけど低確率過ぎて出てこなかっただけ」
だったのかしらん。諦めずに挑戦すれば盗むことが可能…だったのかなぁ?

たっぷり一時間全部リセットし続けて漸くお出まし。
ンカイだとかヒスイだとかダイアだとかはそれぞれ100以上は余裕で出てきましたけどね。
明らかに装備品の確率操作されてますよね、これ。

大まかな編成
ラムザ→白時魔でアグリアスさん援護
アグリアス→剣+二刀流の忍者に盗む
ベイオ→HP重視の重装備で囮
196アグリアスさんと一緒:2009/12/02(水) 09:57:54 ID:ETz80cl30
ゴルランドの炭鉱二回戦A・盾と二刀流と私3

メインディッシュです。
運否天賦のBと違って「盗む」が使えるので非常に簡単。

編成は以下

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・メンテナンス・MP回復移動
魔術師の杖・グリーンベレー・白のローブ・ゲルミナスブーツ

アグリアス・忍者
盗む・ハメどる・盾装備可能・高低差無視
素手・アイスシールド・ねじり鉢巻き・力だすき・ンカイの腕輪

ベイオウーフ・テンプルナイト+陰陽術
ルーンブレイド・アイスシールド・クリスタルヘルム・キャラビニエール・エルフのマント

アグリアスさんとベイオの二人に氷盾を装備させれば
あとはラムザが射線からそれるだけでアイテム士に攻撃手段はなくなります。
以前言ったとおりベヒーモスとシーフは戦力外なので
アグリアスさん単独でアイテム士を追いかけ楽々窃盗。
銃砲所持者に素手で強盗ってのも中々シュールな絵面だ。
素手状態になったところをハメどるでカウンター抹殺。
ベイオは近くのキングとシーフの相手、ラムザはアイテム士から隠れる意味でもその援護につく。
残ったベヒーモスをベイオに、シーフをアグリアスさんがハメ殺したら戦闘終了。

火力と属性吸収の両立を目指して今回も盾二刀流をチョイス。
ていうか制限のせいかもしれませんけど、これ普通に使えますよ、盾二刀流。
多分今後もメイン武装になってくんじゃないかなぁ…
サブタイのカウントがどこまで増えるのか楽しみだw

ちなみにアイテム士が金の髪飾りを装備してたので、これもついでに頂き。
もしやとおもってリセットかましてみたけど、シーフの帽子は確認できませんでした。
197アグリアスさんと一緒:2009/12/02(水) 10:28:55 ID:ETz80cl30
ゴルランドの炭鉱三回戦A・ラムザ「そんなに俺が怖いのかぁ〜!」

Bパターンで「AとCが戦闘を放棄する」と言いましたが、
スマン、ありゃ嘘だ。
正しくは「誰一人として戦意が無い」です。
@からDに至るまで、全員戦闘を放棄してます。
よって、こちらから敵の攻撃圏内に入らない限り、
敵からは何もしてきません。ナニソレ。

まぁ実際はベイオが勝手に突撃しますし、
アイテム士の銃撃範囲も広いため、
傍観してられるって状況でもありませんが…

編成は以下

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・MP回復移動
ブレイズガン・グリーンベレー・大地の衣・ゲルミナスブーツ

アグリアス・侍
ジャンプ・Speedセーブ・盾装備可能・HP回復移動
菊一文字・アイスシールド・クリスタルヘルム・ダイアアーマー・エルフのマント

ベイオウーフ・テンプルナイト+陰陽術
ルーンブレイド・アイスシールド・クリスタルヘルム・キャラビニエール・エルフのマント

とりあえず今回もベイオを鍛えます。
向こうから攻めてこないのを利用してベイオを突撃させ、
後方からアグリアスさんがジャンプで支援・追撃。
ラムザはいつもどおり後方で支援魔法と回復担当。
元々氷盾で唯一の脅威であるブレスを防げば敵にはろくな攻撃手段が無いため後は単純な殲滅戦です。
ブレイクに必要なJP稼いだところで抹殺。

ちなみにアグリアスさんの侍は未だ村正一つ覚えるJPがありません。
稼ぎ(極端なレベリング行為)は禁止ですし、侍を出せるような余裕のあるMAPもどれだけあるか不明。
…引き出すを使う機会は来るのでしょうか?

最後に一言。お前等、逃げる工夫より戦う工夫をしろ。
198アグリアスさんと一緒:2009/12/02(水) 10:59:52 ID:ETz80cl30
ゴルランドの炭鉱四回戦A・盾と二刀流と私4

編成

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・テレポ
ブレイズガン・グリーンベレー・柔術胴着・ヒスイの腕輪

アグリアス・忍者
カウンター・盾装備可能・MOVE+2
素手・アイスシールド・ねじり鉢巻・力だすき・エルフのマント

ベイオウーフ・テンプルナイト
ルーンブレイド・アイスシールド・クリスタルヘルム・キャラビニエール・ゲルミナスブーツ

B同様単純な殲滅戦。
初手でレーゼがBを抹殺。アグリアスさんがEのプレイグを殴り殺し、次いでベイオがDをブレイク。
この段階でラムザ・アグリアスさんの二人にやることはなくなるので、大人しく後退させます。
後はベイオが石化させるなりレーゼが吹き殺すなりするのを黙ってみてるだけ。

時々Cのプレイグがアグリアスさんを石化したりするけれど
元々出番がないので問題なし。なんならラムザが回復させてもいいし。
戦闘要員であるベイオやレーゼに危害か無い分むしろ儲けもの。

一応回復用に氷盾と魔法銃のコンボにしてあるけど
結局一度も使う機会はなかった。
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 16:47:21 ID:N1YVDf1hO
アグリアスのレポは余計なことばかり書いて肝心なことは書いてないって印象。
もっと推敲してほしいところだな。
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/03(木) 18:28:10 ID:tlLRmO/TO
誰も読んでないしいいんじゃね
201アグリアスさんと一緒:2009/12/04(金) 03:11:14 ID:5zdlqrzG0
ドグーラ峠B・特記事項無し

本筋攻略開始。
怖いのは竜騎士のジャンプと黒魔の魔法。
魔法に関してはリフレクトリングで無効化できるけど
同時に支援の幅も狭まるのであえて使わない。

とりあえず編成

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・テレポ
ブレイズガン・シーフの帽子・光のローブ・ゲルミナスブーツ

アグリアス・ホーリーナイト
反撃タックル・防御・MOVE+1
アイスブランド・アイスシールド・サークレット・黒のローブ・ブレイサー

開始と同時にラムザはアグリアスさんにクイック。
アグリアスさんにはDの黒魔をターゲッティングさせる。
AとDに不動剣をかまし、そのままクイックでもう一回ぶちこむ。
これでAとDが倒れるので、残る敵は@BCE。

後は基本的にアグリアスさんに任せたまま
ラムザが回復(銃撃)・クイック・ヘイストなんかを適宜使い分けて支援するだけ。
竜騎士のジャンプが恐ろしく強力ですが、クイックやヘイストを使えば回避できなこともない。
リフレクトリング装備してるとこれができないんでね。

正直極普通の、ありふれた戦場の光景がそこにあるだけの、至って平凡な戦いとなりました。
ぶっちゃけ戦闘分析の試行回で勝ってしまったので、戦略は杜撰。
もう少し編成とか考えればもっと楽に勝てたのかなとは思うけど、
わざわざやり直すもんでもなかろうと思い、そのまま。

まぁでもブレイズガン無かったら勝てなかっただろうな…
202アグリアスさんと一緒:2009/12/04(金) 03:51:45 ID:5zdlqrzG0
自治都市ベルベニアB・意外な幕切れ

剛剣使いのメリアドールが登場。
彼女を倒すことが勝利条件なので、とりあえずそれだけを目標に行動。
初期配置で不動剣が余裕で届く距離なので
いつかのようにクイックで瞬殺…とか思っていた時期が俺にもry

アグリアスさんとメリーさんの相性って「最悪」なんですよね。
よって通るダメージが半分。
通常であれば180×2が入るので、そのままたおせるのですが、
メリーさん相手の場合一撃が90なので、必要攻撃回数も倍の4回分必要。
これがきつい。
初手にクイックで二回までは確実に当てられますが、
残り二回がどうしても届かない。

高所に陣取る弓使い二名に召喚士の魔法、忍者による二刀流や投げる。
これらの攻撃が全て怒涛のようにアグリアスさんに襲い掛かり、
瞬く間に殺られます。
勿論そうなれば復活させる暇など無くラムザも撃沈。
何度挑戦しても突破口が開けず、半ば諦めかけた頃、「それ」は起きた。

戦闘開始と同時に突如メリーさんが後退。

!?

一体何事かと思うも、射程外に逃げられたので仕方なく、近くの忍者を抹殺。
そのまま高台に上ったアグリアスさんに対し、メリーさん、なんと普通に斬りかかってきた〜。





おk、把握

こいつ、剛 剣 持 っ て ね ぇ w w w w

こんな馬鹿なメリアドールもいたもんだ。くやしいのぅくやしいのぅwww
これで一気に形勢逆転。もう勝負付いたから。

状況が変わったので作戦を変更。
全ての敵を抹殺(して宝箱GET)します。

剛剣による装備破壊が脅威だったので速攻で仕留める必要があったメリーですが、
その技を持っていないとなれば話は逆です。
Brave減衰の上、相性最悪のメリーさんの一撃など恐るるに足らず。黙殺してもしょうがない小者にすぎん。
既に忍者は他界してるので、残る雑魚連中を片付けたら宝箱化までまって、回収。
ディバインナイト(笑)をサクっと屠って戦闘終了。

※瞬殺できないか、そのタイミングを見出そうとしていた時に
  たまたま遭遇した事態なので、編成はドグーラの時と何も変わってません。
203アグリアスさんと一緒:2009/12/04(金) 14:23:50 ID:69YqGaMh0
ドグーラ峠A・Hail 2 U

編成

ラムザ・話術士
召喚・ダメージ分配・消費MP半減・MP回復移動
ブレイズガン・金の髪飾り・柔術胴着・エルフのマント

アグリアス・竜騎士
盗む・ハメどる・攻撃力UP・MOVE+2
パルチザン・アイスシールド・クリスタルヘルム・キャラビニエール・リフレクトリング

ハメどるでナイト・竜騎士双方の直接攻撃をブロック。
リフレクトリングで黒魔法を封殺。
最大の脅威であるジャンプに対してはゴーレムで対処。
ラムザの方が黒魔法の対象にならないよう、自身には死の予言をかけた上で
画面隅をウロウロしつつゴーレムのMP補給。

即死級の威力を持つ攻撃、一瞬で消滅するゴーレム、成功率の低い予言、強制1Tパス等々、
不安要素は数多く、戦闘難度は相当高い。
敵は新装備の黒のローブを持っているが、悠長に盗んでるような余裕はとてもないので無理には狙わない。

とりあえずラムザの安全確保のため黒魔を真っ先に潰す。次いで竜騎士二体。
残ったナイトは勝手に自滅するのみなので黒のローブ奪取に挑戦。是に成功。

最後は弓使いを放置したまま宝箱化&回収。
更に黒のローブ一着とウィザードロッド一本を拾ったところで、先ほどから小五月蝿い弓を堕として終了。

途中ラムザに対する即死確定の魔法を50%のチャームで切り抜けたり、
同じく即死確定のジャンプを行われたアグリアスさんが敵の投石でノックバック回避したりと、
正直「今俺 ネ申 降 臨 してね?」ってくらいの幸運にも恵まれて、まさかの一発クリア。
204アグリアスさんと一緒:2009/12/04(金) 14:54:32 ID:69YqGaMh0
自治都市ベルベニアA・盾と二刀流と私5

最初にメリアドールの装備を盗むか壊すかで思案。
どちらを選ぶかで戦闘難度は激変するが、
そもそもメリアの装備は使っていいものだろうか?
永久(ゾンビ)機関と化すシャンタージュは論外としても
ディフェンダー程度であれば構わないような気もしてくるが…

悩みぬいた末に破壊を決断。
威力的な云々より、ここでディフェンダーを可とすると
ヤードーであれほど苦労して集めたルーンブレイドが投げるの材料にしかならなくなってしまう。
それは余りにも悲しすぐるでしょう。

破壊を決定した段階で編成決定

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・テレポ
ブレイズガン・グリーンベレー・白のローブ・フェザーブーツ

アグリアス・忍者
戦技・ハメどる・盾装備可能・高低差無視
素手・アイスシールド・ねじり鉢巻・力だすき・エルフのマント

開始早々にアグリアスさんがメリーのディフェンダーを破壊。
確率僅か13%という酷い運ゲーを制したら、後はメリーさんを横目にその他の敵を殴り倒す。
宝箱を回収したらディバインナイトをハメカウンターで倒して終了。

ちなみに最初の武器破壊まで都合13回リトライしましたが、
その中で唯の一度として「剛剣を覚えていないメリアドール」は現れませんでした。
つくづくBのアレはラッキーだったと思う。ホント思う。
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/04(金) 19:41:44 ID:yJ00OtWvO
サポート捨て身しばり+αを考えたけど
めんどくさいからやめた

206名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 04:14:28 ID:dg3xu7A60
話が面白くないのに長い、人の話もきかない痛いのが一人いるな。
こんなにチラ裏に書けってのがぴったりに感じる事は今までなかった。
207アグリアスさんと一緒:2009/12/05(土) 12:53:47 ID:3t3iefDK0
フィナス河B・トラウマのお時間?

敵構成がランダムのマップ。
あまり選り好みするような真似はしたくないが、
何度やっても赤チョコボが二体以上いる場合、
自分の力量では抜けられそうに無いため、泣く泣く断念。

@黒 B赤 ACDE黄

という編成を引いて挑戦。

編成

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・MP回復移動
ブレイズガン・シーフの帽子・黒装束・フェザーブーツ

アグリアス・ホーリーナイト・反撃タックル・MOVE+1
アイスブランド・アイスシールド・サークレット・黒のローブ・ブレイサー

先ずはお約束の開幕クイックでアグリアスさんの二回攻撃。Bの赤チョコボを早々に粉砕。
黒チョコボは元々HPが低いのでアグリアスさんの一撃と、ラムザに対するチョコボールの分配ダメージで削除。
残る敵は黄色だけなのでプロテスとヘイストで自陣を固めたら、あとは流れ作業で潰していくだけ。
編成が黒本固定じゃなくて本当によかった…

---------------------------------------------------------------------------------------------

フィナス河A・盾と二刀流と私6

編成

ラムザ・白魔導士
時魔法・ダメージ分配・銃装備可能・MP回復移動
ブレイズガン・グリーンベレー・大地の衣・フェザーブーツ

アグリアス・忍者
盗む・カウンター・盾装備可能・水上移動
素手・アイスシールド・ねじり鉢巻・力だすき・エルフのマント

@が黒以外、A〜が全て黄色という異例の編成を一発引き。
開始と同時に@の黒を抹殺。
BとEがアグリアスさんに攻撃を仕掛け、そのままカウンターでお陀仏。
この時点でアグリアスさんに攻撃可能なエリアは正面パネル一つだけに固定されるので、
以後は敵の死体を利用し、常に正面一方からの攻撃になるよう残りを誘導してカウンターで殲滅。
ラムザの出番は一回もなし。

いいんだろうか?こんなんで…
208アグリアスさんと一緒:2009/12/05(土) 15:36:30 ID:3t3iefDK0
町外れの教会A&B・共同戦線

編成・攻略共にA・B両パターンで全く一緒。
単に陰陽術を付けたラムザがテレポでザルモゥの真横に移動。
そのまま自身を石化。
これでザルモゥは教会のてっぺんに「幽閉」されます。
後はディリータが勝手に倒してくれるのを待つだけ。
アグリアスさんのやることは無し。
ラムザの初期配置とは7マス差なのでゲルミナスブーツ装備でover3。
確率70%で移動成功なので、ほとんど失敗することはないはず。

…八回連続失敗したラムザは後で説教な。
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:14:04 ID:cKDhg2cuO
たん
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/05(土) 21:15:44 ID:SLFzg9yvO
まだやる気なのか
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 02:43:21 ID:AdiKlyk/O
みたいだね
でも、放置すればいいんだよ
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 09:36:39 ID:pwmmwETg0
アビ使い捨てとかは面白いのに…
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 11:42:38 ID:ZNwDBmiW0
とっくにNG突っ込んだから今どうなってんのか知らないけど
スレのルールに則るなら、
荒らしてるのはレポ投下してる方じゃなくて
グダグダ文句言ってる方なんだが
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/06(日) 17:44:58 ID:jImYXKw8O
とりあえず1戦闘を1レス以内におさめてほしいな<アグプレイの人
使い捨ての人とくらべて読みづらい…
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/07(月) 13:00:01 ID:RvBth6DAO
そういえばレポ書くときは鳥付けるってルールあったな
初代スレからして鳥付けてる人はあんまいなかったけど
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 22:37:46 ID:TAF9a5N10
コテさえ付いてればNGなりなんなりできるし
それは気にならない
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/08(火) 22:46:00 ID:1QjIvFrA0
使い捨てレポは楽しみにしてる俺
続きまだー
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/09(水) 21:19:25 ID:ta4Ui7XL0
そういやFF13が発売されたら
それなりに保守心がけんと落ちるのかな
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/15(火) 20:37:22 ID:vNhSb9TY0
どう考えてえもこんな空気でレポ投下する気にはならんわな
保守
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/15(火) 22:06:17 ID:IP1+VYI50
まんじろうマダー
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/16(水) 15:29:55 ID:0G7dv59x0
まだやるかい?
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/16(水) 15:50:32 ID:XEUnhzkK0
なにを?アグ叩き?
223名前が無い@ただの名無しのようだ
さすがというべきかFF13のスレ乱立がすごいな
怖いんで保守