【DQ9】スキル考察スレ★16【育成】

このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。

※ここは質問スレではありません。
　スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
ドラゴンクエスト9専用 攻略質問ｽﾚ35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248015863/

過去スレ
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

転職しても常時攻撃＋１０とか引き継がれるの？

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)
・フォース22ポイント(力10・守り20)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv？（攻魔に多少依存）
　Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
　攻魔300で210、500で210　魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
　1ターンの間、物理攻撃（痛恨・特技含む、要検証）に対して回避した後カウンターする
　カウンターの会心率が50%ほどある模様（11回中5回）

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 闇属性 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減衰無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減衰無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 130%〜135% 対象;全体 単体与ダメの25%吸収 MP16 全体攻撃

盾
シールドアタック　未検証（50%？）

・職業固有スキル
戦士
体当たり 最大HP*N倍=ダメ？ 命中率低め 反動現ライフの80%
ロストアタック 通常と一緒 テンションダウン
やいばくだき 通常と一緒 攻撃力ダウン

旅芸人
火ふき芸 固定30？
キラージャグリング 30%？5〜8発 器用高くても8が出やすいとかはない気がする

バトルマスター
とうこん討ち 120%-130%？
もろば斬り 145〜150% 対象1体 反動、与ダメの25%
無心こうげき145〜150% 対象全体 ランダムに単体攻撃1体

レンジャー
オオカミアタック 器用、攻撃依存 対象全体 ランダムに単体攻撃2回
　攻撃力411器用さ657で260前後×2

パラディン
グランドネビュラ 回魔依存 光属性 聖なる祈りで1.5倍
　回魔480でスライムに350程度 MP30 グループ攻撃

スーパースター
サインぜめ 固定の150前後
バックダンサー呼び 固定の200前後 全体
ゴールドシャワー 1000ゴールド 全体攻撃

((力+武器攻撃力+パッシブ+武器パッシブ) 攻撃係数-(敵防御力 防御係数))*スキル倍率*攻撃回数
((A+140+100+100) 2-(D 4))*1.25*2.0 超グリ双竜
((A+026+100+100) 2-(D 4))*0.75*4.0 隼改×隼
((A+001+100+100) 2-(D 4))*1.50*2.0 キラピ無心
((A+180+100+100) 2-(D 4))*0.30*7.0 銀河ジャグ
((A+138+100+100) 2-(D 4))*0.30*7.0 ノヴァバーニング
((A+178+100+100) 2-(D 4))*0.50*3.9 セラフィムさみだれ
((A+176+100+100) 2-(D 4))*0.75*3.5 地獄さみだれ
((A+164+100+100) 2-(D 4))*0.50*3.5 最終扇の舞
((A+000+140+100) 2-(D 4))*0.50*4.0 素手ばくれつ
((A+173+100+100) 2-(D 4))*.775*2.0 神龍タイガー

力300の場合
000 050 100 200 400 600 999 防御力
675 644 613 550 425 300 051 超グリ双竜
639 602 564 489 339 189 000 隼改×隼
602 564 527 452 302 152 000 キラピ無心
609 583 557 504 399 294 085 銀河ジャグ
565 539 512 460 355 250 040 ノヴァバーニング
564 539 515 466 369 271 077 セラフィムさみだれ
504 482 460 417 329 242 067 地獄さみだれ
494 472 450 406 319 231 056 最終扇の舞
440 415 390 340 240 140 000 素手ばくれつ
444 425 405 367 289 212 057 神龍タイガー

力600の場合
0000 0050 0100 200 400 600 999 防御力
1050 1019 0988 925 800 675 426 超グリ双竜
1089 1052 1014 939 789 639 340 隼改×隼
1052 1014 0977 902 752 602 302 キラピ無心
0924 0898 0872 819 714 609 400 銀河ジャグ
0880 0854 0827 775 670 565 355 ノヴァバーニング
0856 0832 0807 759 661 564 369 セラフィムさみだれ
0767 0745 0723 679 592 504 329 地獄さみだれ
0756 0734 0712 669 581 494 319 最終扇の舞
0740 0715 0690 640 540 440 241 素手ばくれつ
0677 0657 0638 599 522 444 289 神龍タイガー

力999の場合
0000 0050 0100 0200 0400 0600 999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 524 ノヴァバーニング
0974 0950 0925 0877 0779 0682 487 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 06990 612 437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 500 素手ばくれつ
0774 0755 0735 0697 0619 0542 387 神龍タイガー

武器攻撃力:武器、武器パッシブを含んだ攻撃力
力:ステータス上のちから
補助倍率:バイキルト、戦いの歌、捨て身、ルカニ等で変化する倍率。通常は1
攻撃係数:2
敵防御力:攻撃対象の防御力
防御係数:4
スキル倍率:スキルの倍率
ランダムダメージ:計算結果の数値を元にダメージを算出
攻撃回数:スキルの攻撃回数

ランダムダメージ=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

(((A+200)*1)/2-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
(((A+086)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
(((A+061)*1)/2-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
(((A+240)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
(((A+198)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
(((A+238)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
(((A+236)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
(((A+224)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
(((A+100)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
(((A+233)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

力400
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0750 0719 0688 0625 0500 0375 0126 超グリ双竜
0729 0692 0654 0579 0429 0279 0000 隼改×隼
0692 0654 0617 0542 0392 0242 0000 キラピ無心
0672 0646 0620 0567 0462 0357 0148 銀河ジャグ
0628 0602 0575 0523 0418 0313 0103 ノヴァバーニング
0638 0613 0588 0538 0438 0338 0139 セラフィムさみだれ
0557 0535 0513 0469 0382 0294 0119 地獄さみだれ
0546 0524 0502 0459 0371 0284 0109 最終扇の舞
0500 0475 0450 0400 0300 0200 0001 素手ばくれつ
0475 0456 0437 0400 0325 0250 0100 神龍タイガー
力500
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0875 0844 0813 0750 0625 0500 0251 超グリ双竜
0879 0842 0804 0729 0579 0429 0130 隼改×隼
0842 0804 0767 0692 0542 0392 0092 キラピ無心
0777 0751 0725 0672 0567 0462 0253 銀河ジャグ
0733 0707 0680 0628 0523 0418 0208 ノヴァバーニング
0738 0713 0688 0638 0538 0438 0239 セラフィムさみだれ
0644 0622 0600 0557 0469 0382 0207 地獄さみだれ
0634 0612 0590 0546 0459 0371 0196 最終扇の舞
0600 0575 0550 0500 0400 0300 0101 素手ばくれつ
0550 0531 0512 0475 0400 0325 0175 神龍タイガー
力600
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1000 0969 0938 0875 0750 0625 0376 超グリ双竜
1029 0992 0954 0879 0729 0579 0280 隼改×隼
0992 0954 0917 0842 0692 0542 0242 キラピ無心
0882 0856 0830 0777 0672 0567 0358 銀河ジャグ
0838 0812 0785 0733 0628 0523 0313 ノヴァバーニング
0838 0813 0788 0738 0638 0538 0339 セラフィムさみだれ
0732 0710 0688 0644 0557 0469 0294 地獄さみだれ
0721 0699 0677 0634 0546 0459 0284 最終扇の舞
0700 0675 0650 0600 0500 0400 0201 素手ばくれつ
0625 0606 0587 0550 0475 0400 0250 神龍タイガー
力999
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 0624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 ノヴァバーニング
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 素手ばくれつ
0749 0731 0712 0674 0599 0524 0375 神龍タイガー

※今までの簡単なまとめ

・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力を50%上昇、たたかいのうたは25%上昇（重ねがけで50%)
聖なる祈りは回復魔力50%上昇、魔力かくせいが攻撃魔力を100%上昇
しんぴのさとりが攻撃魔力と回復魔力50%上昇、 上昇系の上限は全て999
　ダメージカンスト値は
　武器技　1999
　素手技　999
　闘魂技　9999

・テンションの倍率
5　？
20　？
50　4倍
100 6倍

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック（シーブスナイフ装備）
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・攻撃呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

・回復呪文回復量※要検証、情報求む
回魔 ベホイム ベホイミ
416　290　　　　 164 150 164
496　330　　　　 177 187
539　　　　　　　　189
591　381　　　　 194 203
611　389　　　　 198
642　　　　　　　　211
646　425 426　　223

・風林火山の扇
装備中は通常攻撃と扇技を使った時に
ターンの最初に行動出来る

以上テンプレ
次回スレ立て時
ウィングブロウに風属性付加追記のこと

>>9-10
サンクスー

>>3
50回>>1を音読して、
それでも理解出来なかったら優しく教えてあげます＾＾

>>9-10は>>8の修正版です。
武器パッシブ数値の修正、計算式へ補助倍率の追加
弓の攻撃回数の見直し、タイガーの倍率変更を行いました。
弓、爪共にスライムベス相手に50回試行して確認しております。
長くなりましたのでテンプレ化の際は不要な部分は削除してください。

銀河ジャグ・・・？

>>３は？

>>15
引き継がれない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　--彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
　　　　 　　 ／_ノ 　川ヽ_　/　　|:::⌒::::::::::::⌒:::| |＼/　　１乙！
　　　　　　▲-（||||）-（||||《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）__彡　|.::⌒（__人__）⌒::::|＼ミ ソ
　　　　 |　　　 　|r┬-/　＼《　|＼:::::ﾄｪｪｪｲ:::::／|__> 丿　　パ 　　ラ 　　デ　　ィ 　ン 　ガ 　ー 　ド　！
　　 ,-､ ＼ 　　 `￣'´　　　ミ　 ＼.ゝi `ー'´ i　 《ミ|./＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　＞___＼` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

既出かもしれないけど僧侶40のベホイムクエ対策思い付いた


僧侶以外を全員レベル1の他の職にして
毒の沼池で瀕死になるまで歩く
↓
その辺の敵に当たる
↓
戦闘開始一番にすかさず僧侶がベホイム
↓
繰り返し

>>9
ランダムダメージ=((((力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数)-((敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

((((A+200)*1)/2)-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
((((A+086)*1)/2)-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
((((A+061)*1)/2)-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
((((A+240)*1)/2)-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
((((A+198)*1)/2)-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
((((A+238)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
((((A+236)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
((((A+224)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
((((A+100)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
((((A+233)*1)/2)-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

式にカッコが足りてないので、こちらに差し替えてください
EXCELに入れた計算式を、文字に起こす際のミスなので計算結果に影響はありません

いい加減寝ますﾉｼｼ

>>15
攻撃＋10は引き継がれないけれど
xの二乗の整数とΩを足した計数で計算されるから
＋10の分は3転職後にようやく引き継がれる形になるね。
だから気にする必要はないよ

>>18
パラディンのにも使えそう

僧侶+祈り+さとり+SHTネビュラ9999ダメきたこれ

嘘言うなよ、引き継がれるよ

>>20
よくわからないけど損はしないんだよね？

ムドーの弱点の属性が何かわかりますか？

>>25
スレタイも読めんのか
ついでに>>1の属性表も読めんのか

黒竜SHTギガスローで一撃だった…っつっても弱いボスだよなぁ
次の宝の地図の場所さっぱりわからん

>>24
もういいよ
引き継がれるよ

>>1乙

最速で動けて最高クラスの力を持ち必殺技でボスを止めて自分のテンションも上げられる武道家さんにもっとふれるべき

ドロップ地獄のこのゲームでドロップ確定必殺をもつ盗賊にもっとふれるべき

あの必殺はずれるんだよね…

まあ一番アレな必殺技は魔法戦士さん戦闘中に遊ばないで下さい＾＾；のアレだな

ああ、アレね・・・なんであれが魔法戦士なのかさっぱりわからん
あれは萎えた。
戦士の必殺技かっこいいよー弱いけど

魔法戦士のはもっとほかにあっただろうにな
味方フル強化とかＤＱＭ仕様の闇のはどうとか
あとせめてメラ系くらい覚えてくれ

火炎斬りやマヒャド斬りがないのが泣けるな魔法戦士

魔法戦士さんは、魔力上がるくせに魔法一つも覚えずに
フォースに至っては特別でなく他の職で流用され
必殺技は戦闘中に遊ぶという
遊び人以上のネタ職だな

以前にも何回か出てたが、森羅万象斬ってメタル系にも当たれば普通に２００近くのダメ通る。
当たるかどうかは、通常攻撃と同じ判定なのかな？
魔人一閃より当たりやすければ、使い道あるかも。
仮に通常攻撃の命中率が、魔人一閃よりも器用さ依存が大きければ…

>>36
フォースのダメージにでも関係してんのかね？攻撃魔力
フォースってダメージに関してはちゃんと検証してないよな
バラモスでといきがえしと併用したら2000出たって言ってたがマジなんだろうか

マホセンはバイキルの使えるサブアタという位置付けで充分。
メイアタ以外に攻撃補助を散らせる意味は大きい。

チート
パラディンガード(パラディン)

優秀
テンションブースト(バトルマスター)、お宝ハンター(盗賊)

便利
一喝(武闘家)、会心必中(戦士)、ゴスペルリング(僧侶)
ダンスフィーバー(スーパースター)、ミラクルゾーン(魔法使い)

微妙
アクロバットスター(旅芸人)、妖精たちのポルカ(レンジャー)、神の息吹(賢者)

＾＾；
EXPルーレット(魔法戦士)

それでもパーティー食い込んでくるんだから
やっぱ強力な魔法だよなバイキルト
まあ俺は使わないけど

本作にファイトいっぱつがあったら完全に空気だな魔法戦士

ぎんが隼より弱いと思ってたがジャグリングで活きるのか
始まったな

俺のジャグリングはじまったか

>>40
チート
パラディンガード(パラディン) 、テンションブースト(バトルマスター)

優秀
一喝(武闘家)、ゴスペルリング(僧侶)、ミラクルゾーン(魔法使い)

便利
会心必中(戦士)、ダンスフィーバー(スーパースター)

微妙
アクロバットスター(旅芸人)、妖精たちのポルカ(レンジャー)、神の息吹(賢者)
お宝ハンター(盗賊)

職業の優劣とお宝ハンターが必中じゃないらしいこと考えるとこうかな？

>>43
力580あれば隼改バイキルトで999行けるから
バイキルトの乗らないジャグを無理やり使う必要もない

>>38
関係ないって属性変えてるだけなんだから
Lv11の魔戦士とLv99の魔法使いで一切差がない
検証されてないのは寧ろ防御面の方
高Lv相手なら煉獄を吐息で返して2000↑出る事もある

>>46
どう考えてもパラには並ばないだろｗ
確実に100でも並べない
テンションなんて凍てつく一発で終るしな

種は使わないとしてバトマスだと力580ってレベルいくつでなるんだろう

そいやもう寝たって言ってたから見てないかもしれんが
>>10って力999の隼改隼とキラピ無心が同じになってるんだが

当たり前じゃね

今ジャグってきたがよえー
ってバイキルトのらないのかよ
ぎんが終わったな

ジャグはメタル狩りで使うものだろ
メタルスライムは一人で使うだけで確殺レベル、メタルのHPはガリガリと削れていくので複数で使うと気持ちいい
斧槍100と違ってステUPに繋がるから後々無駄にならず、SP温存にも繋がる
さあ、みんなもレッツ曲芸全振り！

ついさっき大成功で銀河できたのに隼改に比べるとオワタ武器なのか･･･
でもせっかくだから魔戦士主人公に装備させようかな

>>49
ああ、そっか1000超えないんだったorz

ジャグ終わるの早すぎワロタｗ

今更ながらはくあい100って恐ろしい位固くなるのな。サンディに時間掛かり過ぎだのモンスターを倒し過ぎだの罵られながらもSP稼いだ甲斐があったわ。超ヌルゲー化したけど…

>>18
それって当たり前なんじゃないの？

そろそろメタキン相手のレベル上げ用に、無用武器に100振りしないといけないと思ってたが
ジャグでいけるなら曲芸にふるか

てかもう地図のレベルが高くなってくると
ためるとか言ってられんぞ。回復回復回復攻撃だぜほんと

>>56
ごめん、最初馬鹿正直にやってたもんでw
我ながら気付くの遅かったよ

>>59
攻略スレで検索してみたら７月１３日の攻略スレ９で出てた

バトマスとバトマスに対し力の劣る職のうち
戦士はメリットないんでたとえばパラの場合、力が１４６分を補う必要がある
隼改は攻撃力２６
攻撃力１７２以上の武器を装備すれば、バトマスとの火力比は２／３にまで追いつくことになる
そしてデータを見ると結構あるではないですか攻撃力１７２〜な武器
メガザルやパラディンガードがあったほうが安定するってならバトマス１匹おとして入れる選択肢に入れていいかもね

問題なのは入手可能なのかぎんがのけんとかじごくのまそう？？

なんかダメージ効率最強PTばかりなんだが、
レアハンターPTはどういう構成にしたらいいと思う？

賢(早)レン盗賢(遅)でターンの最初と最後に回復しながら盗みまくって、
盗賊のひっさつが発動すれば宝箱確定、とかBOSSクラス相手にできるんだろうか

BOSSって盗めたっけ？
何も持ってないとか出たような

地図は一回しかやってないんだけど、
黒竜丸は「なにもぬすめなかった」だったような

地図ボスなら何かしら盗めるんじゃないかな。
アトラスクエでＨＰ700以下になる前に盗んだらハンマー盗めたし。

ストーリーボスはドロップ固定だから何も盗めない
地図ボスならいける、だったはず

最強ダメPTよりレアハンターPTのほうが
需要ありそうだよな

オート盗むは誰に持たせても確率変わらない気が
するが通常ドロップはレンジャーがいるほうが
いいんじゃないかと思ってパーティにいれてる

>>64
何も盗めなかった、は単に盗む失敗の時のメッセージ
盗み不可なら何も持っていなかった、と出るはず

レアハンターと言っても能力とDrop率の関係がわからないと・・・
盗むなんて器用さいくつあっても体感ほとんど変わらない気がするわ
超火力PTで瞬殺繰り返すのが一番のレアハンターだと言ってみる

マダンテが消費ＭＰの１．５倍のダメージしか与えられないとは残念
テンション無しでの最大ダメージを期待していたんだがこれでは駄目だな

EXPルーレット！
経験値が1.1倍になった！！



せめて1.5倍〜2.5倍くらいのレートにしろよ

このスレ極論ばっかだけど、極論いったらバトマスなんて一番価値のない雑魚職だよね

極論しか言わないのは議論する気のない証拠だからスルーでおｋ

>>69
そういうのを検証するためのスレではｗ

体感では、きようさとテンションだといわれてるみたいですね

>>74
テンションリセットされない行動でもテンション関係あるん？

盗むは4人とも覚えさせるのが一番効率的じゃないのか
ﾎﾟｲﾝﾄ10で止めておけば素早さ調整にも影響しないし

爪のクエストの三人目の弟子の海の果てにいるのってどこですか？

>>77
海の果て。

>>77
スレタイ嫁カス

効率よく盗むなら
盗賊３人にパラの仁王立ちでいいんじゃない？
痛恨ガード、フォース、マホカンタ系が使えれば生存率うぷでなおよし

>>80
盗賊である必要がなくね？
固有スキル覚えたら利点ほとんどない職業だと思うんだが

各キャラのスキルや職業レベルだいぶ上げたが最終的にどう編成するか迷うぜ
3人バトマスで戦いの歌ハヤブサメッタ切りにするか、それとも今後の魔王らで回復が心もとないから賢者に加え僧侶も足すか
シナリオから長い事使ってきた魔法使いは言うまでもなくパラディンも力ないし要らないかなぁ
ランダムなタイミングで出来る仁王立ちガード以外あんまり魅力ないし

バトマス、バトマス、賢者は確定なんだがあと一人が決まらない。
フバーハのレンジャー取るべきか、パラデインの必殺を取るべきか悩んでるんだけど
どっちがいいだろうか？
ぶっちゃけフバーハいる？

>>81
強敵相手に必殺確定ができるじゃないか

現在主人公レンジャーLv35で、武器は剣だけ１００で極めてる状態で
スキルポイント１３０あるんだけど、はくあいとブーメランどっち取るか迷ってるけど
どっちがいいんだ？正直ブーメランの快適性を知ってしまい、武器二つ極めるのは遠回りになるとは思うけど
欲しくなっちゃったよ

結構扇パラディンがよさそうなんだけど、吐息返しあればフバーハいらないのかな？
あとはテンションバーンしてターン最後のハッスルダンスとかで回復補助するのかな。
緊急時のメガザルと必殺はかなり頼りになりそうだけど、どうもバトマスよりも鈍足だから
パーティ全体の素早さが遅くなりそうなのが気がかり。
かといって素早さ調整するとターン最後の回復の魅力がなくなってしまうし。
パラディンはそこまでの安定感をもたらすものなのかな？

フバーハはいてつく使えない低Lvの魔王に使えそうだが
それならといきがえしでいい気もする

パラの必殺は素晴らしい
持っててよかったメガザル
だが、普段は仕事してください状態
ＡＩだとターンケツに通常殴りしてるだけってのをよく見る

レベル上げしだすとポイントいくらでも溜まるな
効率気にして〜に先に振るとか考えてたのがアホらしい

>>85
はくあい取っとけ。

>>89
前スレではぐれメタルが出まくる地図があるって話出てたが、メタキンも普通に出る地図あるらしいな

武器
たまはがねのムチ 68
ほのおのつるぎ 83
イーグルフェザー 65
スナイピングボウ 82
いなずまのやり 85
ハイパードリル 83

力120
0020 0050 0080 0100 0120 0150 0200 防御力
0291 0273 0254 0241 0229 0210 0179 双竜打ち
0190 0179 0167 0160 0152 0141 0122 隼切り
0247 0231 0215 0205 0194 0179 0152 バーニング
0252 0237 0222 0212 0202 0187 0162 さみだれうち
0223 0210 0197 0188 0179 0166 0144 さみだれつき
0190 0179 0167 0160 0152 0141 0122 タイガークロー
0210 0195 0180 0170 0160 0145 0120 ばくれつけん
力120+バイキルト
0020 0050 0080 0100 0120 0150 0200 防御力
0443 0424 0406 0393 0381 0362 0331 双竜打ち
0288 0277 0266 0258 0251 0240 0221 隼切り
0375 0360 0344 0333 0323 0307 0281 バーニング
0383 0368 0353 0343 0333 0318 0293 さみだれうち
0339 0326 0313 0304 0295 0282 0260 さみだれつき
0288 0277 0266 0258 0251 0240 0221 タイガークロー
0320 0305 0290 0280 0270 0255 0230 ばくれつけん
力200
0020 0050 0080 0100 0120 0150 0200 防御力
0391 0373 0354 0341 0329 0310 0279 双竜打ち
0250 0239 0227 0220 0212 0201 0182 隼切り
0331 0315 0299 0289 0278 0263 0236 バーニング
0332 0317 0302 0292 0282 0267 0242 さみだれうち
0293 0280 0267 0258 0249 0236 0214 さみだれつき
0250 0239 0227 0220 0212 0201 0182 タイガークロー
0290 0275 0260 0250 0240 0225 0200 ばくれつけん
力200+バイキルト
0020 0050 0080 0100 0120 0150 0200 防御力
0593 0574 0556 0543 0531 0512 0481 双竜打ち
0378 0367 0356 0348 0341 0330 0311 隼切り
0501 0486 0470 0459 0449 0433 0407 バーニング
0503 0488 0473 0463 0453 0438 0413 さみだれうち
0444 0431 0418 0409 0400 0387 0365 さみだれつき
0378 0367 0356 0348 0341 0330 0311 タイガークロー
0440 0425 0410 0400 0390 0375 0350 ばくれつけん

やっぱ、双竜打ち強いな

言いだしっぺの法則に従って、ちょっとデータとってみた
最初にもらった地図の黒竜丸から「ぬすむ」が成功するまでの回数
試行10回

Lv37盗賊　器300　（力128　早242　守215　器300　魅23）
4-11-5-7-1-3-1(ドラゴンテイル)-1(ドラゴンテイル)-3-5
計10/41回　成功率24％

Lv42パラ　器64　（力170　早93　守283　器64　魅53）
2-1-3-7-11-5-3-13-8-9
計10/62　成功率16％


体感だとレベルもけっこう影響してる気がしてたから、
レベルはそろえるべきだったか・・・orz

まぁ双竜は普通に強いな。
序盤からだと取れるのが遅いのとＭＰ消費がきついってのがあるけど。

>>75
個人的には、テンションは関係ないんじゃないかなーとか思ってる

>>11の一閃・魔人検証を見るに、基本命中率は50％余裕で越えるのか

オレの体感じゃ一閃・魔人の成功は5割切ってる感じだけどなあ
消費MP8で4人のうち誰かが当たればいいって考えは中盤ではきつい
はやくけんじゃになりたい

受け流しって、確率いくら
一人旅なら使えるよな

>>6
ミラクルムーンの仕様８と同じなんじゃないのかなーと思いつつ確証がなかったがついに覚えたから言うが、
やっぱり同じだ。ミラクルムーンの倍率は４÷（敵の数＋１）だ。敵が一体なら2倍、 130%〜135%てのは2体に対してやったときの物だろ。

そうみたいだな、しかし999でカンストは酷いな

爆裂拳みたいな多段技だけかと思ったら正拳突きまで999上限なんだよな
これが素手の限界か・・・

やっとバラモスと戦えるようになったが、全体回復役二人くらいは欲しくないか？
僧侶＆賢者が安定するのかな

一閃はレベルがある程度ないと全然当たらない
はぐれ相手だと体感で15〜25％の命中率だった

あれからだいぶレベルが上がったのであらためて検証中。場所はスライムの丘。今のところ、
メタルスライムだと命中率50％いくが　　　（15/25　60％）
はぐれだと命中率50％超えない　　　（16/35　46％）
まだ回数が少なすぎるのでなんとも言えないが、体感では昔と比べられないほどアホみたいに当たってる。
もっと回数重ねてメタキンでさらに低いデータが出れば自分と敵のステータス依存は確実

>>102
バラモスくらいなら特にいらないかなあ。
平均５１のレン・パラ・バト・魔法使いで苦戦することはなかった。
盾と扇は偉大だわｗ

ジャグリング×4でメタルキング、スライムの丘もいけるの？
槍斧より効率が多少悪いくらいなら全然いいんだけど

>>103
試行回数的に誤差の範囲内
敵のステータス依存を考えるならスライムや適当な敵相手にでも試すといい
前にそれもやってたやついて50%だろうって話だったが

テンプレのダメージ予想ランクのとこのジャグリングは回数5〜8なら7にするより6.5にして計算したほうがいいんじゃないのか

実際つかってないから分からんけど

wikiのパラメータ
メタル系の防御力、2バイト分抜かして解析してないか?
0F FFで4096になってると思うんだけど。
256だと簡単に攻撃通ってしまうぞ。

うちの一閃ははぐれ相手に命中率75%くらいいってんじゃないかってくらいよくあたってるけどね
逆に他のモンスのが当たってない

体感で言われても難しいんだよね

ドルマドンって瀕死になるとダメージアップみたいな効果ある？
ドルマゲスに使われた時1ターン目130ダメージだったのがHP減らしてからは500近いダメージになるんだけど

メタル狩りするなら、クリア前はメタルぎり
で、クリア後は一閃かまじんがオススメ

>>112
理由は？
クリア前で戦える場所では1戦闘で1体しか出ないが、
クリア後は複数体登場する場所に行けるから？

>>113
その通り、最低一人は剣のスキルを上げておいても損はないかなと思う

転職せずに一気にクリアするかLv20〜30の転職数回やって
博愛+斧or槍orハンマでガチガチにするとでは全然違うけどな

メタルキングはメタルぎりで倒すより魔人一線の方がいい

クリア前ならブーメランでよくね
隼もクリア直前にしか取れないし
剣上げるのはクリア後でいいと思うがなぁ

>>113
それもあるだろうし、
俺はメタルスライムとメタルブラザーズはメタルぎりで十分な感じがしたな。
まじゅうの洞窟ではぐれメタル１匹だし。

はぐれ確定部屋で３時間もやればレベル９９にできる。
でも２回目以降の転生って意味あるのか？もう目ぼしいスキル取ったから、基礎能力値の底上げが見込めないとやる意味がない。
後、転生前に使った力の種とかの効力もなくなってるみたいだし。

剣は隼が全て出しな、隼なかったら劣化爪

>>116
理由は？
今作は魔人一閃のヒット率が高いから、
ダメージ蓄積してる間に逃げられるよりも倒せる可能性が高いから？

はぐれ確定部屋って何？

答えがわかっているのに質問するやつがいる

はぐれ２匹までならはやぶさメタル斬りでいいけど
それ以降は明らかに魔人一閃の方がいいな。

宝の地図でまれにはぐれがたくさんでる部屋の事じゃない？
俺はまだないなぁ。メタルブラザーズがたくさん出る部屋ならあったけど

はぐれ部屋の地図ってＬＶどれくらいだろう
全然見つからないぜ

>>98
受け流しって思ったほど使えない。
追い風やミラーシールドで他対策してたとしても
痛恨とかだと反応しないし。

>>123
だってここは考察スレだよ？
理由もなしに「○○がいい」「△△がオススメ」と言われてもなぁって思わないかね
後でまとめる時の理論補強のためと思っておくれ

今更だけどバーニングにフォース補正入らないよな？

はやぶさ手に入るタイミング考えたらずっと槍で一閃でいいな

ジャグリングでメタル狩れるの？

どうせメタルぎりじゃ1撃で殺せない。
魔人一閃なら1撃なら50％、2撃なら75％、3撃なら87.5%で殺せる。

賢者ハンマーって言う人よく見かけるんですが、
MPが高いから賢者にハンマー持たせてるのですか？
賢者、何の武器スキルにしようか検討中なもので、

クリアしたから武器スキルあげてきたいんだけど、指南してください。
過去ログで賢者ハンマー確定は分かりました。
残りはバトマス斧、魔法戦士剣、レンジャーヤリでいいですかね？

>>1の質問スレいけ

前ｽﾚではぐれとメタキンの１時間に倒せる数比較みたいなのあったけど、あれって結論でてないよな？
メタキンやってこようと思うんだが今だれかやってる？

>>133
ハンマーは特技が固定ダメだから魔法使いとか賢者みたいに力低い職業でも安定して大ダメージ見込める。燃費良いのと魔法職のMPも相まって雑魚散らしには丁度良い

>>136
お願いしまんす

はぐれ70匹以上狩ったらしい

>>138
おｋ
はじめる前と後のうｐとかあった方がいいのかな？

>>104
盾はわかるけど扇ってそんなに重要？

レンジャー結局最後までしっぷうのバンダナでした。
何かいい装備はないものか・・・

>>140
といきがえしで息をはね返せるのがでかい

隼メタル切りやってる人は魔人や一閃やったことないんじゃないか？
効率が全然違うよ。
素早さ上がるスキル全部取ったらはぐれより先制できるから
開幕で魔人４連発とか一ターンで２、３匹は軽く沈む。

>>142
なるほど、ブレス対策ね

>>137
わかりやすく、ありがとうございます。
とりあえず武器スキルハンマーにすることにします。

>>140
煉獄火炎とか輝く息とかブレスが超痛い
装備品の耐性解析されりゃいいんだが
まだ何処も数値出てないなぁ

光速称号欲しいからさっさと解析してほしいところなんだが

>>124
はぐれ部屋で全員魔人か一閃の場合のタイムロス
４人分の魔人、一閃の入力時間＋３秒。他の雑魚敵がいる事を踏まえて、１戦にかける時間は２ターンと仮定。
１戦につき魔人２回使用と仮定して消費は１２。
仮に魔使、僧侶、賢者のスキルをマスターしたバトマスを育成する場合、１０戦ごとにＭＰの補給が必要。
メニュー開く→賢者の聖水を使用までの時間が２０秒と仮定。

１回のレベル上げで１００回戦闘するとして、全員魔人か一閃装備の場合、ロスは６×１００＋２０×４で６８０秒も無駄にしてる。
隼剣×メタル斬りならそのロスがなしになる。１戦毎の撃破率では全員魔人か一閃の方がいいだろうが、長い目で見たらメタル斬りの方が効率がいいだろう。
極端な話、主人公は戦闘になっても攻撃のみで味方のメタル斬り×３のみでもいいかも知れない。
そうしたら音だけで区別付くし、ＤＳの画面見るのも移動と回復の時だけ。片手間でやるなら絶対剣の方が効率がいい。

メタル切りが一番輝くのはクリア直後の隼の剣が４人分買えるようになった時に
はぐコンしてる時じゃね？まさに今の俺

１〜２人がメタル切り覚えてりゃ、１ターンで殺せるので
一閃覚える分のスキルポイントを節約できる

はぐこんでスキルポイント余ってきたら一閃あたりに乗り換えるつもりだけど。

>>146
フバーハ重ねがけで痛いけどなんとかならない？
攻撃技が残念すぎて・・・

MP回復はアクセサリーでなんとかなるだろ

>>149
装備変更できるから
といきがえししたら装備変えればいいよ
フバーハでもなんとかなるが

MP自動回復装備が無限に取れるんだから回復しなくていいだろ

>>147
隼メタル切りは一ターンで一匹
魔人一閃は一ターンで二匹が平均値だろうから
隼メタル切りはものすごく単純に計算して
二倍の戦闘をこなさないといけないんじゃないか？

>>151
ああそうか、それでいいのかｗ
ほんとに極めゲーだなあ、全スキル回収できるのはいつになるやら

といきがえし＞＞＞＞フバーハ

なのかな？といきがえしは何ターンも続くの？

ファイアフォースかければなんとかなんない？

>>148
分かりにくいので言い換えるわ…
一閃に振るSPの余裕無い時にはぐめた以下のメタル狩りしたい時、でおｋだな

あとはメタル切りならCPU任せにできるのが楽

>>147
何で剣隼の時はAI前提で、一閃の時は手動と仮定してるの！？
平等に両方AIか手動かで算定すべきだろ。
そんな不平等な方法じゃ剣のがいいに決まってる。

>>155
4、5ターン続く、比べるまでもなくといきがえしの方が優秀
フバーハは2枚かけても半分いくかいかないかだし
まあ、といきがえしは単体って欠点はあるが

応援にこだわらなければ主人公は剣上げの旅→バトが一番良い？

>>160
質問は>>1いけって

>>155
何ターンも続くよ
全体回復あるならフバーハ二回がけでもいいかも

>>156
フォースは攻撃面で使いたい
たまに攻守被るボスいてラッキー

4人槍、斧は1ターンで2匹が期待値でしょ
4人隼はどうだろ1.5くらいなのかな。Lv、あるいは力上がっていくと与えるダメ上がる気がするけど。
どっちにしろメタルキング以降は槍斧だろうけど
メタルキングは取得経験値も含めてはぐれよりも効率よくLv上がるのかな？

扇パラは強いのか？
といきがえしにそれだけの価値があるのだろうか

>>155
仁王立ち使うなら文句なし、絶対にほしいところ
普通にやる分にはフバーハでいいと思う、少なくとも優先的に回収する価値は感じない

>>153
はぐれ部屋では多くの場合、一度に出現するはぐれの数で一番多いパターンが２匹、次に多いのが３匹の編成。
やってみればわかると思うが、はぐれが１ターン目で逃げる確率はそんなに高くない。体感では３０パーセントもなかった。
これが一度に４匹や５匹となると話は違うかもしれないが、２，３匹なら大技狙うよりみんなで集中攻撃したほうがいい。

>>158
AIはメタル切りなら使ってくれるけど一閃系は使わない？からじゃね

>>157
全員槍or斧100にするべき。

といきがえし単体だったのか！
といきがえし→におうだち　はもう誰かやってるかな
使用感聞かせて欲しいな

うｐしようとしたが携帯止まってる罠
一応狩る前の状態報告
戦士３４　　　　　　ふんさいのおおなた　勝利の鎧
バトマス７６　　　 らいじんのやり　てんしの指輪
パラディン８２　　メタルキングのやり
パラディン１５　 トライデント　てんしの指輪
現在のメタキン１１７

スタートするぜ

>>169
パラガと併用できれば神だった

>>158
じゃあ全員斧か槍で固めてＡＩではぐれに挑んでください。
あっ、剣の時は「ＭＰ使うな」で１００％メタル斬り使ってくれますが、
果たして「ガンガン」でメタルに一閃使ってくれますかね。

>>166
はぐれ部屋なんてあるんだな・・・
丘だとはぐれに遭遇する時間的間隔が結構あるから
一回の戦闘で一匹倒すか２匹倒すかで効率が全然違ってくる

>>170
1時間か頑張れｗ

>>168
>>157の２行目（３行目）読んでおくれやすｗ　あとはぐコンなら隼で十分。
まあlvあげて、高lvの宝の地図出るようになってはぐめた部屋かメタキン出る地図
出てきたらそっちのが絶対良いと思うけど。

キラジャグ×４でメタキン狩りはどうなのエロい人

>>172
AIも一閃使ったぞwww
後、お前の計算方法だけどな、一閃の消費MPは6じゃないよ。
8だよ、8。

仮に隼メタル切りの方が効率良っかたとしても
前提条件のはぐメタ部屋の地図が無い＆剣100振りが面倒だから魔神一閃でいいよ

>>103の続き
一閃の命中率　全部同じキャラの一閃
メタルスライム　34/67回　命中率　50.7％　　（前回　15/25 60％　　今回 19/42 43％）
はぐれメタル　23/63回　命中率　36.5％　　　（前回　16/35 46％　　今回 8/28 29％）

いい加減はぐれメタルの部屋探したいのでこれ以上続ける気ないけど
一閃の命中率は自分や相手のステータスに関係ないだろうって人がいるならもうちょっと検証してみるけど

>>147
一戦目以降は右押してボタン押すだけなのに6秒もかかるか？ｗ
MP回復装備つけてりゃメニュー開く手間もなく無尽蔵に撃てるし

>>177
お、使うんだ。それ俺も含めて隼厨涙目だわｗ
偉大な発見ですのでAIが一閃使ったときの作戦とかの詳細教えてください。

きようさと素早さが関係してるんじゃない？一閃

>>11
メタル狩りというかはぐれ狩りで主人公単独でレベル上げする場合は
テンション仕込みが相当使えるよ。SHTまで仕込んどいてはぐれとの戦闘時に
50にしとけば隼＋メタル切りのダメージが4or8になる。
一応ミス＋ミスか4＋ミスのパターンで倒し損ねる可能性あるけど
今まで数十体やって倒し損ねたことが無い。
仕込みも状況に応じてテンションバーン使ったり、特技の場所に高速で
カーソルを合わせられるようになれば大した時間はかからない。
丘ではぐれを主人公単独でやるなら明らかにやったほうが効率がいい。
（２体目からは槍か斧に持ち替え）

>>177
さとりん前提だべ

全員に盾52？だったかまでは必須？

>>172
ついろいろやろうぜ

>>181
普通にガンガンいこうぜで一閃つかってくれるよ。
隼メタルなんて時代遅れな技使ってる低脳には理解出来ないかもしれないが、これが現実。

そろそろ全員きあい100にしようと思ってたんだけど
もしかして素早さ上げたら後から後悔する？

ステや補助中心に欲しいの色々マスターさせた
バトマス
バトマス
賢者
パラディン
で固めようと思う。バトマスは言わずもがなの隼連打、賢者は回復や戦いの歌、雑魚にはハンマービッグバン、パラディンは魔王戦を主に、痛恨無効の書＆吐息返し＆ミラーシールド(言わずもがなのパラディンガード)＋におう立ちの予定
これなら回復が賢者一人でもいけると思う気がするし隼以外のダメージソースもだいぶあるし一石二鳥かなぁ…吐息返しはミラーシールドと同じくターン持続の単体という事でいいんだよね？まだマスターしただけで使ってないが

>>181
後、AIは弱いものいじめが好きだから、一撃で殺せる敵が一緒に出てきたらそっちを優先的に狙ってしまう。

>>170
全員素早さが遅い職なのは縛り？たしかメタル切りの人は全員先制前提でやってたようなきがする

２ちゃんスレでは斧、槍でかいしんのいちげき狙いだけど
よそのwikiだとメタル系槍装備でさみだれづき×4人が推奨されてたぞ

>>192
推奨の根拠はあったの？

手に入れるタイミングも考えろよ

>>177
賢者マスターでMP25%カットできるよ

>>192
メタル槍は盲点だった
ひょっとして一発につき絶対1当たるとか？
でもメタル槍なんてゲットする頃にはメタキンが相手のような気がするけど

>>191
メタル狩りはどの職業でもやれなきゃ意味がないんだから
遅い職でも効率よく稼げるのかどうか確かめるのも兼ねてるんじゃないの

>>191
てか、上げたいの上げてるんだろｗ
1時間も検証に使うんだから、好きなのでいいやん

メタル槍でる地図出すまでが大変だよな…

>>187 >>190
サンキュー！
・AIを一閃に使わせるには「ガンガンいこうぜ」
だな、参考にさせてもらうよ


>>199 >>196
「メタル槍でさみだれ」で思い出したけど、「デモン槍でさみだれお勧め」って書き込みあったきがするけどってどうなの？
検証データー出てる？

んじゃまあメタル槍も想定して槍一択か

はぐメタ槍さみだれ
メタスラに1-2だわ

メタル切りは糞技ってことで勝負あったなｗ

素早さあげちゃったよ

>>200
器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)
だってさ

俺のPTは4人が隼改装備でメタル切りできるぞ。
かなり使える。１ターンあればほぼ確実に２体倒せる。
素早さも、ぶとうかと盗賊で全員底上げしてる。

>>202
一発につき？

MP回復考えたらメタル斬りの方がいいと思うんだけど

>>207
そう

>>198
まぁそりゃそうだけどさｗ
先に逃げられるの考えると、結果が出ても単純に比較は出来ないから注意したほうがいいってだけのこと。
他の職でやれなんて強制する権利は俺にはないｗ

根100　盾100　きょくげい100で
みかわし率、ガード率に重点置いた装備をしつつ痛恨回避
そんでタップダンスかビッグシールド使ったらどのくらい生きれるんだろう

装備でみかわし率、ガード率どこまで上げれるのかわからないけど

>>209
まじで
主人公斧にするんじゃなかった

はぐメタの槍がとれるころにメタル狩ってレベル上げなんて必要なのか

まあ、メタル狩りは会心スキル頼るより、４人が隼でメタル斬りやった方が
はぐれメタルまでは効率良いんだよな。

その上になると２，３人掛かりでも倒せなくなるから会心必要だけど。

はぐメタの槍なんて手に入るのが遅すぎて、話にならない気がするんだが。

だからはぐれ２匹まではメタル斬りでいいし
それ以降（メタキンや２匹以上）だと魔人一閃だろ。
地図よくもぐってるとはぐれよく出てくるけど
装備いちいち変えるのがめんどくてそのままメタル斬りするな。
メタキンだとさすがに持ち替えるが。

そもそもメタル狩るようなレベルってクリア前だから隼なんてまずないっていう

そもそも宝の地図のメタル部屋行く頃には前衛は隼なんだから考える必要ない
しかもデメリットがMP回復めんどいだけらしいし

心頭滅却って消費MP1で自分にバーハなのか
地味につえーなこれｗ

装備変えてる間に逃げないか？

ずっと両方使ってて思ったんだが
魔人と一閃ってモーション速度の差で一閃が勝ってないか？

>>220
もちろん戦闘中だろ・・・

>>220
どんだけ素早いんだよ…

しかしパンチラ分ではまじん斬りの圧倒勝利

本当だｗｗｗメタスラ槍すげぇ！
ためしに1回さみだれしたら2*4でメタキンに8だった。
ガンガンいこうぜでもたしかさみだれ斬りは結構打つから、多くの職LV上げする人には良いかも。
4人PTならメタキン2匹でても余裕ありそう。

槍剣論争まとめ
【剣】
SP13 メタル斬り　 MP0
・隼の剣＋メタル切りで１〜２ダメを２回、AIも使ってくれる
・隼の剣はクリア後店で買えるので楽、クリア前入手は一つのみ

【槍】
SP58 一閃づき　　 MP8
SP88 さみだれづき MP4
・一閃で50%の確立？で会心、AIも使ってくれる
・器用999 デーモンスピア+さみだれづきで即死成功率35/100回(1setで1回換算) を３〜４回　器用さが関係するかは不明
・メタル槍+さみだれづきで１〜２ダメを＊３〜４回←入手遅いから役に立たない？

結論>>216？

結論は剣と槍どっちも100でFA

メタスラ槍そんな使えたんだ。
っていっても１本しか持ってないが

クリア直後の丘はぐメタ狩ならブーメランが一番いいと思う。
遭遇率が低くて一戦でどれだけ狩れるかが重要になってくるから
テンションキープからの開幕テンション50メタルウィングで
8ダメ（4ダメの場合もあるが）で一掃できるのは便利だ。

>>226
キャラ作り直しとか、とりあえずスキル全部埋める作業とかなら
メタル槍五月雨で狩るのも出番有り。
そして、見た目装備にこだわり出すとキャラメイクやり直しくらい当然になるので
出番が結構出てくるｗ

とりあえず終了
まとめるからまっててくれ

そうびがえ戦闘中にできるって100時間以上やって今知った・・・

メタル系槍持ってるならさみだれ使えって事か。

メタル斬り推奨してる人は、はぐメタ相手前提で、
魔人一閃推奨してる人は、メタルキング・プラチナキングまで視野に入れてるから、話が噛み合わないんじゃない？

>>232
しかもターン消費しないのがひどすぎる。

斧より槍の方がメタル関係でも汎用性があるな

結果
メタルキング２３体ですた。はぐメタとあんまりかわらんね
ちなみに前半３０分で２０体　後半３０分で３体ｗｗｗかなり運がからみそうだね
狩り方はステルスかけて後ろからアタック　３回に１回くらいの割合でひるんだ状態からスタート
一閃魔人は合計で４３回使用。やっぱり５０％が妥当かね
MP切れはパラが一回だけ→賢者の聖水で回復
ちなみに鈍足PTだったので、素で専制は一回も取れませんでした

こんな感じ。ほしい情報あればどうぞー

確かに、メタル系槍さみだれの事が分かったから
後々の事考えると槍＞斧になった訳か。

>>237
討伐数が２３体なら、遭遇回数は何回ですか？

主　槍１００　とうこん８２　はくあい１００
１　ツメ８８　はくあい１００
２　信仰心１００　はくあい１００　槍１００
３　魔法１００　はくあい１００　さとり１００

でクリア後のメタル狩りで各スキルポイント平均１００くらいまではストックしてる状況なんだが
どれに振るべきだろうか？
前衛は物理系の能力底上げスキルでいけばいいかな？
後衛の術師二人の扱いに悩むぜ・・・

遭遇回数までは数えてる暇がなかったんだ。すまん
あくまで体感だけど、後半ほとんど逃げられてたから倍くらいだと思う
総合で出会った数としては５０くらいじゃないかな

>>238
しかし、その「後々」の段階になるとスキルポイントがあまって
普段使わない武器にもポイント振ってる時期ｗ

メタスラ槍手に入れるまでに100時間以上かかってるんだが？ｗｗｗ
すでにLV99にあがりきったころに取れる感じだよ、道中で使えるレベルじゃない
普通にデーモンさみだれでいいよ

今更>>191読んだわ・・・専制前提でやってたのね。
意味の無いデータつくっちまったぜorz

やっとグリンガムゲットしたけど普通に強化する気おきねぇなｗ

>>242
確かにそうだな。
まだ１本の段階でも特に振りたいものなくて余らしてるぐらいだからな

序盤から転職しまくってスキルポイント稼いでたから
あんまり悩むことなかったなあ

丘ブーメランならメタル狩り用にスキル振るのひとりでいいわけか

>>241
もう一つ、一閃の操作は手動でやってましたか、それともＡＩ任せにしてましたか？

そもそも丘にはぐメタ出なすぎだし、サイでも倒してた方が効率よくないか

>>249
一閃も魔人も手動でｓ
水フロアでやってたんだけど、自動で一回試してみたら結構な確率で一緒に出るギーガを殴るんだわ

>>18
スレ違いだがこれ系見る度に
火山にルーラ
↓
おりてすぐの溶岩
↓
敵
の方が効率的な気がしてる

AIに任せてたらメタルキング以外の奴に攻撃したりするだろ
つーかAIが一閃使ったことないわ

>>18
どうせならもろば斬りも加えたらどうか

クエスト関連はwikiより攻略サイト見た方が全部載ってるぞ
会心のボケ出す時はダーマのスライム集団にやると良いとかね

剣アタッカーの主人公にフォース取らせるのって微妙だよな……

体当たり2回すればどんなキャラでも赤になるよ

主人公一人にしてサイでゴールドシャワーするとすぐ上がる。
主人公のＬＶが高ければＬＶ高めの地図も出やすいからいい地図手に入れたら
パーティー連れてそっちにチェンジすれば楽。

>>98
ギュメイしょーぐんにやったけど...
あれはダメだな。
ルカニでもしてなきゃダメージソースにならないわ。

主人公一人でいいならマルチでメタキン狩りもいいぜ
メタキ戦闘後１分かからないで次が引っかかる

ガナン城の地下牢獄で、直前のボス連戦後でＭＰ２０くらいしかないＡＩ僧侶がマジックアーマーにいきなり一閃突きかました時は頭湧いてんのかと思った。

賢者のSPが99あるんだがハンマーと悟りどっちがいいかな

風林火山もメタル系1〜2ダメ、おうぎのまい＋最速うま

>>262
なぜ後1pt待たない
そのＳＰだと悟り1択しかねぇ

扇と棍を誰か擁護してみてくれ

扇は吐息返しとハッスルで補助としてはかなり優秀だと思うが。

吐息返しとミラーシールド使ってから天地の構えしてればバラモスは1人で倒せる
完璧な扇と棍の擁護

扇は普通に強武器

爪と棍がお通夜

杖一択

風林火山本当に最速か？
扇の技使っても最初に行動しない時あるぞ

・SP3で攻撃力+10がとれるので最序盤の僧侶ectの武器に最適
・棍は通常攻撃のモーションがかっこいい

>>251
>>253

ですよね〜。オレも試してみたけど、はぐれに通常攻撃ばっかりして全く使ってくれなかった。
はぐれに一閃してくれるID:l/KHfWZLOさんのデータが羨ましいですねｗｗｗ
後、はぐれの行動パターン検証してみた
逃げる　36/100
攻撃　56/100
イオ　8/100

普通にやったら３回に２回は逃げないで攻撃してくる。

確かに女キャラ+棍は目に優しいな

バトマスも棍装備出来りゃもっと地位違ったと思う
斧無双より少ないSPで薙ぎ払い覚えられるし
黄泉帰りも地味に便利なんだがな

ハッスルダンスってｗｗｗ賢者の石にも劣る糞技の代名詞だろうがｗｗｗｗ

>>267
貼り直しのタイミングで死ぬだろｗ
天地まじで微妙、痛恨もスキル扱いで取れないし
>>270
普通に敵に先制された事あるから速さUPかなぁ

賢者の石って糞性能なんじゃないの？

風林火山はその名前の通り4種類の効果がランダムで発動するとかじゃね？

棍構えは好きだが一番きついｗ
氷結らんげきって氷属性ついてるよね？
耐性あるやつに詰み過ぎ。

>>275
今回は賢者の石（笑）なんだけどな、作れる頃には回復量少なくて使えない

>>279
対バラモス氏にはいいってことかｗ

>>277
糞性能だよ
ハッスルダンスよりさらに弱い

>>280
ベホマラーも賢者の石くらいの回復量にした方がよかった。
魔王戦ベホマラーあると楽すぎる

賢者の石性能はいつも通りなんだけどな
いつも通りラスダンで拾えれば使い道もまだあっただろうに

ケイロン　30〜
賢者　50〜
ハッスル　70〜
だぜ今回

賢者と>>275涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風林火山扇の舞確かにいいな。
メタスラ槍さみだれと風林扇の舞で結構安定してる。

>>272
俺もだわー２０匹ぐらいはぐめた狩ったけど、一回も一閃使ってくれない
いろいろやろうぜにしてると、お供が出たときにラリホーとか使いやがるしｗ
武器がデーモンスピアだから悪いのかな

俺のレンジャー賢者の石で90は回復するぞ？
賢者の石は回復魔力依存、ハッスルダンスはどんなにステータスが上がっても70前後固定

隼メタル切りは数ダメージ与えてから逃げ出されるのが凄い嫌

結論　パンツ見える魔人切りが最強

現在帝国前
ムチ魔法戦士 フォース

棍マスター 僧侶 盾

短剣マスター バトマス

盗賊マスター 賢者

盗賊から賢者は正解だった

ハッスルは魅力やおしゃれさ、とかじゃないのか・・

>>289
見えそうで見えないのがいいんだ。
見えたらそこで試合終了だよ

ベホマラーが優秀すぎだわ
高Lvの歴代ボス以外は全部ベホマラーでいけるし

>>288
あー回復依存なのか、それはいいかもしれない
しんこうで底上げしたパラディンの後攻回復として使ってみるかな

全員賢者ザオリク覚えてウヒョーってバラモス倒しに行ったら案の定痛恨されて一人死亡
ウヒョーってザオリクかけたらHP全回復しないんだな今回…
回復魔力上げたらザオリク回復量も上がるのか？

>>295
No

>>293
つうことはそこまで行くとバトマス３賢者１じゃ勝てないのか

編成見直さなきゃ

あんまり使った事ないから分かんないけどＨＰ半分固定じゃないか？
確かにそれがあるからザオリク＜葉なんだよな。
バトマスにしずくと葉持たせてＡＩ任せにすると強そうだな。

>>296>>298
ああ、確かに半分固定ぽかった
俺はザオリク4人いるから葉は使わないことにするわｗ

＜スタート＞
職業：�@旅�A戦�B武�C僧
スキル：全員全て貯蓄

＜バトマス解放＞
職業：�A戦→バトに転職
スキル�Aバト…斧58まで振る、�@�B�C…全て貯蓄

＜レンジャー解放＞
職業：�@旅→レンに転職
スキル：�@レン…ブメ35まで振る、�Aバト…斧58まで振る、�B�C…全て貯蓄

＜パラディン解放＞
職業：�B武→パラに転職
スキル：�@レン…ブメ35まで振る、�Aバト…斧58まで振る、�Bパラ…槍56まで振る、�C…全て貯蓄

これではぐメタ狩りができるようになるまでサクサク進められて
かつ、はぐメタ狩り用の一閃と魔神斬りも使えるようになっているのでおぬぬめ
はぐメタ狩りできるようになったら、きあい→ゆうかん→はくあいの順で100埋めていくといいです。

>>297
竜王、デスピサロ、ミルドラース辺りが3回行動し始める辺りで厳しくなるかな
バラモス達は火力低めなのでなんとでもなる

チート無しで守護天使に転職できないの？
他の職業で覚えた魔法全部使えるらしいけど

>>300
どうでも良いけど槍覚えるんなら始めから戦士で覚えとけよ

>>297
最終的には種で全力強化して世界樹がぶ飲みでごり押すか
パラガード駆使して倒すかの2択

メタルキング
出る地図でたから試しにセーブして全員ヤリにスキル振って一閃で狩りにいったんだが
高レベルでもあっというまにレベル上がるな
低レベルキャラとあまり変わらない勢いで上がっていってるのは気のせいだろうか？

メタキンへの一閃の命中率　低レベルのキャラ含め全員で
16/40　40％　

バトマス３・賢者１で、
１ターン目バトマス１人がフォース、のこり隼、賢者戦いの歌
２ターン目にバトマス隼コンボ、賢者歌であとは回復＆攻撃　とかやってみたけど
最初のターン以外賢者が回復に回ってしまって歌を２回掛けられないことが結構あった
バトマス１人を僧侶あたりにして、応援・回復・補助させたほうが無駄がないと感じた

ジャグって応援乗るっけ？
応援乗るならメタルに使えば強いかもな

>>306
　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　フォースと戦いの歌いれかえたら
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

たたかいのうたは消費16だから、バトマスには厳しいってことじゃないかな。

魔法系2人にすると、柔らかすぎて
僧侶と賢者が同時に死ぬ場面が何回かあると思うから、
パラディンかレンジャーの方がいいと思うが。

>>308
それだとバトマスが歌かけるのに2ターン使ってしまって攻撃できないから、
バトマス3にする意味が薄くなってしまう気がする
というかグレイナルあたりだと回復が追いつかなかった

剣弓パラ*4が万能すぎる事に気づいた

バトマスがメインアタッカー。
レンジャーがサブアタッカーとサブ回復。
魔法使いがバイキルトやフォースの攻撃補助。
賢者がメイン回復。


最終的にはこんなんが高レベルボス用のパーティだろ。
レンジャーはパラ、魔法使いは魔法戦士でもいいけど。

コスプレ要因たる主人公は魔法戦士こそふさわしい

といきがえし+ひかりの装備（マホカンタorミラーシールド）でパラガまで無敵じゃね?
準備中は他全員大防御で

>>310
回復役増やすなら同じ事のような気がするけど
てかそこまでいってるなら賢者じゃなくて僧侶でいいと思うが
もし僧侶で無理なら他の奴転職させるよりレベル上げる方がはやいよ

爪はタイガークローが通常攻撃判定というし、器用さ上げれば若干会心が出やすいんじゃね？
根はみかわし率をとことん上がる装備をしてタップダンスをしたらどのくらい避けるのか。

爪・根の可能性はそこだと思うんだがどうか。
他武器と比べて終わってるのはひっくり返らないと思うけど

メイン4人が扇、爪、棍、杖だった俺涙目

>>316
爪は随分前に器用999で100本ノックされてるぞ
結果は残念ながら・・・

>>317
くっそﾜﾛﾀ

>>317
棍以外はクリアまでならなんとでもなる

>>318
それはチェックしてなかったわ。爪始まらないんだな・・・。
根はまだ可能性ありなんだろうか

てか、器用と回心率は関係なかったはず。

可能性など無かった

バトマス一人レンジャーにすればいいと思う。

>>315
いろいろ戦略考えてみるか〜
さとりセット装備の賢者ははずしたくないし…

レンジャーやたらと推されてるけど
使ってみるとやっぱ力不足だな
フバーハに価値を感じないなら微妙かも

力で評価するとバトマスが抜けすぎてるからなぁ
バトマス使った後、他の使うとどれも火力不足に感じるよ

レンジャーの魅力は、攻撃も回復もソコソコこなすこともあるが、
俺は器用さに惚れた。

器用さカンストしたら、色々すごい奴になったよ。

オオカミアタックつよすなぁ

とりあえずクリア後しばらく進めた俺の感想

・いてつく波動つかわれまくるので応援するならコンボした方がいい。
・一人はベホマラー連打、一人は補助連打になるので、バトマス3は微妙。
　マヌーサとかスカラとかガンガン使われる。
・地図ボスのレベル上げがメンドイので、単純な強さ以外にも継戦能力が欲しい。
　宿屋に戻らず連戦したい。

以上を踏まえた俺のPT

バ…隼連打（剣＋さとり＋その他物理系パッシブ）
バ…隼連打（同上）
僧…ベホマラー連打＋開幕フォース、たまに隼
賢…戦歌、ひかりのはどう、いてつくはどう、回復等、たまに隼

戦歌、フォース、勇敢、闘魂ありなら、僧と賢でも隼で400くらい出すので馬鹿にならない
ちなみにはバは1000くらい

魔法戦士の価値ってバイキルトだけだよね？そのバイキルトもたたかいのうたがある・・・
使ってる人の使用感を聞かせてくれ

70越えの魔王と戦ってるがバトマスで倒しきれずマダンテに頼ることが増えてきた
マダンテにフォース掛けて1500・1回溜めると2500出るから
1ターン目　ためる×3フォース　2ターン目　応援マダンテ×3　こんな戦法でもいいかもしれん

>>331
バイキルトの速効性とバランスの取れたステって感じ
バイキルトいらんって人ならあまり魅力はない

敵のスカラは全然問題ない
複数回行動の所為で直ぐ切れるからなｗ
2、3ターンで解除される

ここに来て賢4だと…?

>>331
スピードの速さから戦いの歌とかフォースとかの攻撃補助やった後に自分も攻撃に回れるところかな。

バラモスでも90台だと12000↑あるから敵のHP低いうちしか使えないだろ・・・

>>334
その2,3ターンが結構でかいと思うけどなあ
そもそもトータルで3,4ターンくらいしかボスにかけないし

>>330
バトマスはすばやさUPに振ってる？

バトでごり押せるレベルなら尚更問題ないでしょう

>>305
ルイーダの酒場の拡張目的ですれ違いしてたらメタキンの地図貰ったので
特攻したらめちゃくちゃ美味しいね
正直魔獣のはぐメタはうちの斧斧槍槍より、メタル切りのが確実ぢゃ？って思ってたけど
メタキン２．３匹ずつ出るからあっという間に４０なった
パラディンがどっこいどっこいで、他はほぼ全部先に動けてるからすばやさ350ぐらいあれば
先に動けるっぽい？

バトマス→ひたすら隼隼。
賢者→1ターン目に全体フォース。あとはひたすらベホマラー。
レンジャー→攻撃メイン。たまにブハーバやベホイム。ひかりのはどう所持。
魔法使い→バイキルト要員。凍てつく波動されたらフォース。手が空いたらメラガイザー。


これで大体のボスは3、4ターン撃破。
てか効率上、5ターン以上はかけられない。

>>339
俺は振っちゃってるけど、振らない方がいいとは思う。
まあ、気合やおたから程度なら他のメンバーの素早さ調整することでどうとでもなる。

アタッカーの素早さをボスよりも速く、
かつ補助より遅くする素早さ調整って、意外と大事だよな。効率化のためには。


俺のパーティの素早さは
バトマス324、レンジャー344、魔法401、賢者438。

魔法使いと賢者がバイキルトとフォースしたあとに、
凍てつく波動されるとキレそうになるわ。

わかったからもういいよ

バトマス4人パーティーこそ最強

>>343
やっぱり振らないほうがいいか
すばやさの差100以上あっても結構逆転するから困る

>>347
わかる
星ふる腕輪装備させてパラディンとバトマスの素早さ逆転させても
結構バトマスが先に動きやがるからこまる

>>346
どんな感じ？

転生しても種の能力アップ引継ぎ確認

>>349
そんな感じ

>>350
まじかよ…引き継ぐなよ…キャラ作り直してくるわorz

呪文は忘れてたからマダンテ覚え直しがめんどくさいぜ

>>330
まったく同じ構成考えてたから参考になるわ
僧侶でフォースだと素早さ早いから間に波動いれられちゃわない？開幕ってことは開幕のみと割り切るのかな
あとバトマスが悟りもってるのはMP増強とMP消費軽減目的のどっち？

地図ボスってLvどれくらいから無理ゲーになるんだろ
最終的にはパラx3 賢者x1なんだろ？

地図は別にどうとでもなる
高レベル魔王が無理ゲー

パラは必須になってくるのかな

>>330雑魚枯らしは僧侶と賢者のどちらがやってるのか気になる
僧侶にハンマー？

無心攻撃時フォース無効になるね
くもの大王相手にストーム+無心で倒したけど
フォースマスタークエ達成できなかった

うお、はやぶさ切りってＡＩも使ってくれるんだな
低lvお宝地図ループがすげー楽

ここ見ていると溶岩ピロード相手にちまちまスキル上げしてる自分がアホらしくなるw

>>359
あれって通常攻撃じゃないの？

>>362
ありゃ、そうだったか
ありがとう

ビッグバン取れない。
もう５時間もかかってるんだけど、
はぐメタ殺すのはハン魔じゃないとだめだよね？
他のバトマスとかにハンマー持たせて狩っても意味ないかな？

メタル切り×２で削ってハン魔でトドメを狙ってます。
ただ、攻撃がかなりの確率で外れるし、レベル上がりすぎてはぐメタが１、２ターンで必ず逃げてしまう。
みんなはどうやってビッグバンとったの？

>>355
回復補助役一人は無理ゲーだろ

>>364
自分も似たような状況だったけど、試しに器用さ上げてやったら二回ラストバッターやって二発とも当たって成功した
たまたまなのかなー？

>>354
いてつく波動の割り込みはもうしょうがない
素早さ遅い奴にフォース使わせるのもいいが、結局次のターン開幕に使われたら同じことだし
どのタイミングでいてつく波動つかわれても、最低限のダメージは与えるってのがコンセプトかもしれない

バトマスの悟りはMP増大が主な目的だけど、
別にSP20くらい大したことないし消費MPカットまで取ってもいいと思うよ
バトマスなんて500SPくらいで完成しちゃうし

>>366
たった今成功した。
でも、何もおこらなかったｗ

カメのこうらを背負ってラストバッターハン魔で殴ったのに・・・。
大地のかなづちじゃないとダメなの？

>>364
ハンマースキル100あれば誰でもおｋかと
スキル100までいらないかも知れんが俺は一人で意外と楽勝だた
まあ運だな

>>368
そんな筈はないｗ
ちゃんとクエスト受注してるよね？

>>368
場所指定されてないか？
スライム丘だと無理だぞ

>>369
ハン魔がスキル100。
他の奴らにこのクエストだけのためにスキル振るのももったいないよな・・・。

>>370
受注してるよ。
バグ？

>>371
場所指定されてないよ。
魔獣の洞窟で狩ってる。

おにの金棒で殴ったのがいけなかったのかな？
アレもハンマーの一種だよね？

>>367
参考になったわ。サンクス
フォース合わせるなら僧侶辺りをほしふる腕輪装備の扇パラと替えるのがベストかな
歴代ボス戦でのパラの必須具合を考慮して決めようかな

>>358
ハンマー取ればもうちょっと効率いいんだろうけど、面倒だからそこまでやってない
適当にAIに任せてるから、僧侶がギガスラッシュとか撃ってるよ

まあ、ぶっちゃけ地図ダンジョンの雑魚はステルスとお宝探しでほとんど回避できるから、
あんま気にしなくていいと思う

つか普通に読めばラストバッターで止めさせって取れるだろう
どんだけ国語の成績悪いんだよ

>>373
自分も鬼の金棒でやった
なんなら一度エルシオン戻ってハンマー講師に会いに行ってみれば？

>>372
ハン魔で止め刺したよな？

>>375高Lvの地図だと雑魚は異様に硬いらしいしやっぱりスルーがよさそうか･･･
参考になった、thx

>>373
ラストバッターが何だかわかってるか？
隼メタル切り*2+ラストバッターやってればいつか達成できるはずだが

竜王の地図出すまではパラ意識しなくてもいい

>>377
もう1回やってダメだったら戻ってみます。

>>378
もちろん！

>>380
最後に攻撃してトドメさすってことでしょ？

魔獣コンベアやろうとしても→からしかモンスターこなくて左下から沸かないんだけど…

「ラストバッター」っていう特技を使って止めを刺すんだよ

はぐれ部屋についてｋｗｓｋ

>>382
そもそも質問スレでやれば良いと思うんだー

ハンマーで叩いてとりました

マデュラって過去シリーズでいたっけ

まじゅうの洞窟
クエスト受注済み

カメのこうら装備
魔法使い（ハンマースキル100）
大地のハンマー装備
はぐれメタルにラストバッターで殴ってトドメ

以上の条件で何も起きませんでした。

もう絶望的だ・・・。

隼最強なのは分かったが、
意地でも槍と短剣をメインアタッカーにして進めて見る。

短剣ってアタッカーとしてどうなの？

俺の構成はこうだな
ちなみに全員Lv99＋サブ職40〜50(武器2種＋盾100+固有スキルすべて100)、種殆ど無し

主(僧侶)：基本的に応援、賢者の変わりにたまにベホマ、ズン。いてつくはどうされた次のターンは賢者の変わりに回復。一番最初に行動できる
火(バト)：隼隼、たまに必殺でSHTになったら隼無心
補(魔戦)：火にバイキルト、バイキルトかかってる状態なら隼隼でコンボ
回(賢者)：フォースマスターで支援。あとは大抵ベホマラーか隼隼。滅多に無いがザオリク要因

すげー安定するけど、ぶっちゃけここまで育てれば当たり前だよなって思った
プラチナキング150匹位倒してた結果がこれだよ！

>>382
こうらのよろいじゃなくてかめのこうらだぞ
クエスト確認してみろ
どこか間違ってるはずだから

なんでスレ違いの話題でこんなに伸びてるの？

>>390
キラピがあるじゃん

>>384
マジ？
そんな特技あるの？？ｗｗｗ

とんでもないバカがいる

ラストバッターって特技だったのか・・・。
最後に攻撃する人だと思って素早さ1番遅くして、
他の奴らも転職で素早さ上げたりして調節してた・・・。


俺の5時間返してくれｗｗｗ

>>384がいなければ俺は死んでたｗ
ありがとう。

>>390
キラピ無心で隼改隼を追走してるよ

槍は魔法使いか僧侶だな
開幕ジゴスパークでかなり楽になる

>>395
もしかして今まで普通に殴って倒してたの？
そりゃ何も起こらないよｗ
まあバグじゃなくてよかったじゃないかｗ

>>399
何をいまさら

マジコン使ってるやつが多いだけあってＤＳゲーマーのスレは頭悪いやつが多いな

>>397
うわぁ・・・


相手すんじゃなかった

「特技ラストバッターを使って」
「ラストバッターを使って」

「使う」表記なら俺みたいなミスはない。

不親切極まりない表記だなｗ

ラストバッターでってｗｗｗ

なんで頭悪いゴミカスってみんな改行大好きなの？

>>400
だねｗ
ありがとう。

ビッグバン手に入れたらスキル貯めに戻ります。
現在、全員全職業レベル30くらい。
まだまだスキルポイントが足りん。

なんで無駄にあおるのかそっちのほうがわからんのだが

>>406
もういいよ

ここはお前の日記帳じゃない

自分の頭が悪いのを、バグのせいだとか文章が悪いとか文句つけるなよ……。

俺と同じ奴がいるｗ
あれは表記の仕方が悪い。
特技だと気づかず一時期やってた。

こういうアホなクレーマーいるんだよな

>>410
馬鹿だから仕方ない
自分の思い通りにいかなかったら全部バグなんだぜ
ID:WFmt/cGa0みたいな池沼にとっては

質問スレ使ってやれよ、あっちでも散々既出なんだから

クエスト攻略スレってどっかないのかな
もしかしたらあるかもしれんが、クエストと攻略だけじゃ検索できんｗ

>>410
俺と同じところで苦しんだ奴は多いと思うよ。
ゲーム中の表記が悪い。
攻略サイト見てれば間違えなかったかもね。
そこは俺のミス。

まあなんだ、スキルポイント振る時は
ちゃんと何のスキルを覚えたか確認しような。

いいから消えろと

>>414
質問スレはｗｗｗ
俺はこのスレが立った当時からここに書いてるからさ。
スレチな質問をして悪かった。

魔法剣士のクエストの簡単なクリア方法ない？

ゆとり質問スレでやれ

>>418
何が気に入らないのか知らないけど。
オマエが消えれば？
性格悪い２レスしかしてないんだからｗ

>>420
この流れ見てよくそんな書き込みできるな
質問スレ行け

キチガイﾊﾟﾈｪｯｽ

>>420
一閃突きと魔結界を同じキャラに覚えさせれば余裕。

夏休みが始まってると実感できるな。

古参宣言とかどうでもいいよ
さっさと消えとけ

>>420
誰か教えてちょ

これがゆとりか

スレ違いに構ってはいけない
これが今回の教訓です。

>>425がかわいそすぎる

バトマスに気合い100振りは当たり前？

>>427
古参ならこんなわけのわからないことを
いいださないわけで

こいつだって2レスして
あとはくだらんことを
永遠と書き続けているwww

混沌すぎてﾜﾛﾀ
オラワクワクしてきたぞ

↓これテンプレにしてもいいな

389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:31:30 ID:WFmt/cGa0
まじゅうの洞窟
クエスト受注済み

カメのこうら装備
魔法使い（ハンマースキル100）
大地のハンマー装備
はぐれメタルにラストバッターで殴ってトドメ

以上の条件で何も起きませんでした。

もう絶望的だ・・・。

>>432
速さ上げはPTと相談。最後にやればいい

スレタイ読めないテンプレ読めない

この辺は相手にするなよ

>>432
バトマスに素早さは必要無い。
コンボ狙いで数人入れるなら、1番最後に連続して隼改×隼切りがいいと思う。

>>432
最後に行動させた方が連携ダメージ稼ぎ易いんでそうでもない
雑魚はきあい振ってた方が便利なのは確か

よくみたらバトマスに信仰心５３という中途半端なスキルポイントがOrz
無計画さ炸裂ｗｗ

何かをやる
↓
ならない→やり方が間違ってないか見直す（普通）
↓
バグだ！（ゆとりorバカ）

>>435
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/20(月) 18:34:48 ID:WFmt/cGa0
ラストバッターって特技だったのか・・・。
最後に攻撃する人だと思って素早さ1番遅くして、
他の奴らも転職で素早さ上げたりして調節してた・・・。


俺の5時間返してくれｗｗｗ

>>384がいなければ俺は死んでたｗ
ありがとう。

これもどうぞ

ほとんどのアイテム取ったがもう他は配信なんだな。
アイテム数少なすぎる。

>>440
最終的にスキル稼ぎまくるだろうから問題ない。

>>441
バグってのはギャグで言ってるんだけどなｗ

後釣りｷﾀｰ

おたからとサバイバルを賢者に振ってしまった。
マルチ考えたら主人公にその２つを全フリするべきかね？

主人公がバトマスだから素早さ系振りたくないとも思うし。

>>425
乙。やってみるよ

なんで最後に攻撃する奴のことを｢ラストバッター｣とか名付けてんだよ
野球やってんじゃねえんだぞ

真ラスボスの解禁で短剣が有効武器スキルの筆頭に！

という夢を見たんだ。

>>446
何したいのかわからんがマルチならわざわざ階段表示したりしなくても散って探索できるし好きにすればいい

最強武器とろうが隼の前では全てゴミなんだよな。
ほんと他武器が死んでる。
風林火山みたいな武器が多数あれば議論の余地もあるけど

>>450
やっぱり必要ないかな。

ステルスとかもかなり便利なんだけどね。
せいすいを袋の中から使うよりも速いし。

スキルまじで迷うなあ
クリアまでは　武道家　パラ　魔法　僧侶　だったから
魔王相手のキャラ作りが全然できてない
こりゃもう詰みか？

なんかすごく複雑に考えてたけど、要はたのしけりゃいいってことにやっと気づけた
ここともお別れだな

斧兼ブーメラン魔法戦士、ハンマー賢者、剣バトマス、槍僧侶
で落ち着いた。これでいいのだ

そういやキラーピアスでヒュプノスハントってどうなのよ？
２×２で奇跡の４倍？
隼隼越えるんじゃないの？

ボスに効かないってのは置いといて

>>455
ボスに効かなかったら誰にそんな高ダメージ使うんだよｗ

といき＋仁王のコンボやばすぎるｗ
ムドー相手ならかなり安定
輝く息跳ね返しで2000以上だた

パラに盾奥義持たせりゃ凍てつく来ても即死はないし

>>455
使えるとしてエスターク戦限定かな

エスターク先生が配信されればあるいは・・・

>>458-459
ルドマンさんがカジノ船に来いってさ。

>>454
おもっくそテンプレ通りのパーティじゃねえか

�\版エスタークさん

ＬＶ１で３回行動
・一回は痛恨
残り二回の行動パターン
・バイキルト
・さみだれ斬り
・瞑想（ＨＰ８００回復）
・一度でＳＨ状態になる謎の技
・アストロン
・デスピサロ召還（最高２体まで）

これが僕の考えた最強のエスタークだい！！！

ハンマー賢者なんてここ見てる奴ぐらいしか思いつかないしなｗ

ハンマー賢者は厨房が好きそうだけど、実用度は低いな。

やっぱりハンマー魔法使いだな

オレは魔法使いを使い続けるぜ！

>>462
そんな能力の魔王がバシバシ来てくれたら俺のバトマスより武道家の方が万能でいいもん！という考えが浸透するな
開幕いてつく波動で涙目にしてやる

竜王限定だが主人公、僧侶や賢者は止めた方がいい
順番変更が出来ない糞仕様の所為で先頭のキャラはなぎはらい時100%のダメ貰うからな
僧侶、賢者だとそこからブレスきたら即死する場合がある

ハンマー使いは女がベスト。
ランドインパクトの丸見えたまりません。

>>455
耐性表見るとゾーマに一応きくっぽい

>>453
なんでよ、今からが楽しいんじゃん
全然詰んでない

>>466
超高レベル魔王では解雇にしたが、普通に使える。

ベホマラーなしで何レベルの魔王まで倒せるかな･･･。
現在魔王のレベル２８。まだまだいけそう。
PTのレベルは５９でレン・パラ・バト・魔法使い

まおうは４１からが本番だなｗ
それまではマラソンで言うとスタート地点たったぐらい

WFmt/cGa0はラストバッターの意味が分かった後の
言い訳さえｊなければ憎めない愛すべきバカだったのにな。
こういうヤツは実生活でもウザがられてるな、絶対。

これ過去ボス高Lvになってくると賢者2枚かパラ（必殺＋メガザル要員）いないと詰むな
賢者1に痛恨ガード持たせるだけじゃ耐えられない

剣って 隼改が最強だからダンジョン潜って青箱開ける楽しみ減るよね

後オート盗むの器用さ依存議論はどーなったの？
さっきムドー戦10回でレンジャーがオーブと服盗んで来てくれたお

>>476
オート盗むが器用関係なけりゃレンジャー外すんだけどなぁ
器用がずば抜けて高いだけに

>>476
あの秘伝書は全員に発動してるから誰がやったかわかりようがない件

誰が盗んだかちゃんと書いてないか？？

>>478
それはないだろ
毎回戦闘後に秘伝書を持たせたキャラが盗んで来てるぞ

>>480
たぶん他の人も発動してる
レンジャーと主人公が盗んでる

>>481
まじ？
俺の場合毎回レンジャーが盗んでる
ならやっぱり器用依存してんのかな？

>>480>>481
以前ゴーレム会心とどめクエの時秘伝書持ち主人公がゴーレムしか攻撃せず関係ないやつは仲間で倒してやってたんだが
こうもりの羽をぶんどってきた、ちなみに仲間はレンジャーでもなんでもなかった、主人公は武道家だったな

夏休み本番だな。

レンジャーでまもり強くしたいんだけど、盾に100振るのとはくあい振るのではどちらがいい？

>>483
それって 秘伝書を持たせてる奴がランダムで敵から盗んで来てるんじゃね？
それなら俺もよくある。
こうもりの羽を盗んで来た奴が秘伝書持ってたんだろ？

>>485
>>1

>>486
もしかして攻撃当てるとかそういうの一切関係なし？勝手に攻撃当てるのが条件かと思ったがそれなら納得

ジャグってバイキルトのらないよね？
wiki見るとのると思ってしまう。

主人公はただ落としたの拾ってるのかなぁ
Ａ連射だからよくわからんが
盗んでるって見えるんだよな

レンジャー→フバーハ
魔法戦士→バイキルト

どっち使うかはここが一番重要？

>>488
俺の考えでは
持たせてるだけで､戦闘終了後ランダムに盗むアイテムを決める だと思う

戦いの歌あればバイキルトがまじで不必要になる

アタッカーが1人ならバイキルトのほうがいい

>>492
かな、確実に干渉してない敵のアイテム盗んできたし
となると素早さ、全体攻撃に関係なく器用さが高いやつに持たせとけでFAかな

>>489
かからない
よかったらwiki直しといてくれ

ゾンビガードの有効活用を考えようぜ

器用さで盗み率が上がるってのが信じられない
低いキャラで全然盗めなかったから上げれば盗めるのかと思っていたが
そんなことはなかったぜ

体感で話されてもな

升話なので気分悪かったらNGにしてくれすまん

歴代ボスLV99に、ドーピングキャラで一通り戦ってきた


■こっちの構成
・賢者２、バト２（賢者１人はＡＩいのちを大事に）
・ＨＰ・力・防御・回魔あたりは種で全部９９９のほぼ最強状態
・武器は隼、防具はあまり特化・対策とかせず適当、初見挑戦多いので俺下手


■気付いた事
・ボスは４００〜７００ぐらいの攻撃を３回攻撃（全体攻撃含む）
・防御９９９で通常攻撃はだいたい４００〜５５０ぐらい食らう、痛恨は当然即死
・敵の攻撃以外の行動（溜める、波動他）と盾ガードで細々綱渡りする感じ
・ようするにこの升種ドーピング状態でも余裕で死ねる、
・半分ぐらいのボスは勝率５割ぐらい、残りはそこそこ安定
・ダークドレアムだけ異常に苦戦して、
　３回全滅後　４回目ラスト一人の最後の攻撃でギリギリ撃破
・一部のボスはすばやさ７００前後でもたまに先行される、思いっきり全滅要因
・波動＆すぐ死ぬので攻撃強化はフォース＆コンボのみ（攻９９９だし）、
　コンボ無しフォース隼隼が１０００＋αぐらい
・撃破ターン数は６〜２０ターンぐらい
・ベホマラーじゃ全然おっつかなくて波動の度にやまびこかけ直し
・防御系の呪文・スキルは波動がアレなので殆ど使わず、つか使ってたら攻撃機会がない
・メインベホマラー賢者＋AI賢者のおかげで多少安定、賢１バト３はキツイと思う
・ザオリクの半分回復じゃ建て直しほぼ無理、せかいじゅのはをもってかないとキツイ
・必殺技はかなり頻繁に発動できる、パラいたほうがよさげ
・かっこよさ一人999、他600ぐらいで、みとれるはたまに出たが、頼れるもんじゃない

オート盗むはまだ解らないが
盗むは器用さ依存は確定なんでしょ？

賢者のMP25せつやくって転職しても引き継がれる？

検証はカンストステだけじゃなく250くらいごとに検証しないと優劣わかりづらくね？
最終的にはカンストで良いのかも知れんが、たいていの人はカンストまでそだてないんだし。

ステＭＡＸでそれなら種なしなら
やっぱ大防御+パラディンガード待ちに頼る事になりそうだな。

バギムーチョ使ったことある人いる？

フォースマスターって、使うと勝手に敵の弱点の属性使ってくれるの？
それともボスごとに自分で弱点調べて使うの？
フォースっていまいちよくわからん

カンストでバトマスの意味あんの

カンスト迄行くと回復はアイテムでやるべきなんだろうな

>>506
ＡＩに任せると勝手に弱点のもの使ってくれるらしいが
俺はwikiで調べて自分で使ってる。

ステカンストできるんだったら僧侶か賢者だけでいいんじゃねーのｗ
そこまでやらねーから考える

ステMAXとか言ってる奴チートスレでも廃人スレでも立ててそっちでやってくんね？

バトマス3賢者1とかいってる理論値野郎は流石にもういないだろ
バラモス辺りに会えばアタッカー三人とか無茶苦茶だと悟るはず

>>500
種無しLv99パラ×3、Lv99僧侶でLv99ドレアムに安定勝利してるからパラ最強でFAだろ

バラモスはむしろ雑魚の部類

>>510
最終的にはパラ*4でせかいじゅのしずくとせかいじゅのはを
満タンに持たせるしかないって判っただけでいいじゃん

>>509
そうなんだ、んじゃ主人公に持たせて自分で調べて使うのがよさそうだね
今作初登場のスキルだから早く仕様に慣れないとなぁ・・
ありがとう

バトマス2、賢者、レンジャーの人いる？
裏ボスはどこまで行けた？

バラモスＬＶ20辺りまでならパラ３でも余裕だな。
運よければ２ターンだし。

>>515
満タンに持たせなくてもいい、パラなら雫も葉も殆ど使わない

ミス、パラじゃなくてバトマスだった

パラって物理には強いけど魔法には弱くないか？

魔法は耐性ない限りそのまま通る

ちょっと聞いてもいいか？

お前らどこにそんな時間があるんだ？

ニート？フリーター？大学生？

やたら検証しまくってるけど、どうやったらそんな時間作れんだよ

家の中にとじ込もってないで少しは外に出ろよ

>>18
俺もその方法を思いついてやった。
時間はかかっても自力で攻略法思いつくと楽しいよな。

社会人だけど、この3連休生かしてやりまくった。
プレイ時間が90時間超えたよ。
ワイファイは2時間くらい。

お前が社会人なのにビビルわ

コピペに反応する男の人って・・・

>>526
思わずワロタ

>>525
ワイファイでどうやって2時間も使うんだよ

>>526
誰かと思ったらラストバッターさんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも考えてみたら
ラストバッター → 最後に攻撃する人
っていう発想はオッサン臭いなｗ

>>529
マルチと間違えたｗ

>>532
まだはりついてたんだな

>>525
90時間やって>>406かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペに反応しちゃったりとか、どんだけ負けず嫌いなんすかラストバッターさん

要領よくやれば50時間もあれば４人とも一つの職業はLv99になるぞ

主人公をレンジャーか魔法戦士のどちらにしようか迷っています。
ほかをバトマス、賢者、パラディンに仕様と考えています。主人公の特性を考えて、どちらがいいのでしょうか？

>>473
魔王４１になったがきついな。
ほぼ毎回いてつくはどうはひでーよｗ
信念を曲げ、僧侶を入れることにするorz
最後の信念である、見た目装備（メイド服とか）で撃破は曲げないようにするわ。

>>534
効率悪のかね？

>>536
全職業がレベル30だけど、メインの職業は55はある。
レベル低いと地図がいいの手に入らないから、もうちょいレベル上げたい。
はぐメタじゃもうダメだな。

>>537
どっちでもいい
あえて利点上げると
魔法戦士はステータスがレンジャーより良くてバイキルトが使える
レンジャーはザオラルとフバーハが使える

レンジャーのが素早いからいいってやつ多いけど実際ボスとかにはどっちも先手とれないしバトルマスターより早いから変わらない

後答えてあげちゃったけどスキル･パーティ質問スレいこうな

>>539
全職業を30とか無駄なことやる前にさっさとメイン職業のレベルは60以上に上げないと
何時まで経ってもメタキンの地図とか入手できないぞ

>>541
やっぱりそうか。
スキルポイントが欲しくて効率悪いことしてたみたいだな。
アドバイスありがとう。

ラストバッターはコンボ100%のためだけにある。

槍と斧ってどっちがいいの？

>>544
やめろ
また不毛な争いがはじまる

槍と斧は優等生

これでいい

そういえば爪vs素手を久しく見てないけど
素手は999カンスト乙ｗと最近言われてるけどやはり相対的に地位を下げたんでしょうか

>>541についてなんだがレベル60以上とかは全員の平均レベルってこと？
一人でも達してればいいのか？

一度も転職せずとりあえずクリアしちまったw
まだ苦戦してないし地図の出現条件あるならこのまま上げるんだが。

どっちもクリア前は大活躍　その後は別の武器にって評価で落ち着いちゃったしな

賢者より高い魔法戦士の魔法攻撃ステ
いったい何の意味があるんだ

最初は呪文も引き継げる仕様だったのか、メラ系くらい覚える予定だったのか

6の魔法戦士みたいにせめてメラゾーマでも覚えてくれればな

今更だけど、>>349,351
プレパレードかよｗ

攻撃魔力依存の技があるんじゃないか？

ギガブレイクのためですね

ギガブレイクが攻撃魔力依存の可能性はほとんどないと思う。
ただ、同じ敵に対して振れ幅が100以上あるから、勘違いが横行してるだけだろう。

杖じゃねえの？

スーパースター
魔法剣士
レンジャー
賢者
の組み合わせにしたんだがここ見たら武器どうしようか凄く悩む
とりあえず賢者は杖確定で他どうしよう
だれか助言頼む

>>557
スーパースターいるならクリア後で地図ダンジョンも結構いってるんだろう。
ってことで全員剣で

>>557
ここみて杖確定ってどういうこと？なんか杖が良いってなレスあった？

>>559
賢者になる前に僧侶で杖100にしてたから
他3人は武器にスキルポイント振ってなくて悩みまくってポイントたまってる状態

とりあえず全員はくあい100にはしてる

ところで何で>>1見ないの？

>>561
おお
見落としてた
そっち行ってくるわ、ありがとう

レンジャークエストをクリアするのに、短剣スキル（ポイズンダガー）は戦士と魔法使いのどちらの方が無駄になりませんか？

どっちでも無駄になるしそんなぐらいのポイントどうでもいい

>>563
捨てｷｬﾗ作ればいいんじゃないの

>>18
ガナン帝国城のバリアのとこ→地下で戦闘がベスト。
HPMP全快、セーブポイントすぐ近くにあるし。

武道家で素手に振ってて、上級職にするとしたら何がいいかな？

武器的にはやっぱり剣が優秀なんですかね？

20時間以上前のどうでもいいレスにあえて異論を唱える>>566に乾杯

>>567
つめ

高Ｌｖボス戦で僧侶に杖は悪くないよ
攻撃する余裕なんて無いし、MPがベホマズン１回分増えるから安定する

それでも弓の方がいいという現実

あまり、話題にならないがパラディンの秘伝書のグランドネビュラ強いな
僧侶に持たせて、光に弱い敵に使うと700ダメージとか出る
不意に開けた宝箱がパンドラボックスで全滅しかけたけど助かった

回復補助専なら扇しかないだろ

棍はグランドクロスくらい使えてもバチは当たらなかったよね

結局極めるならベホマラーとかハッスルじゃどうにもなんないんでしょ？
ならべホマズン使える僧侶か世界樹を大量に持ち込ませるでFA

回復に関しては僧侶のベホマラーで十分すぎるだろ。
ステや装備で回復魔力補って、祈りかけときゃベホマラーで300以上回復するんじゃね？

>>576
ベホマラーすら使わないといっていた自分だが
３００の回復のベホマラーじゃ厳しくなってきた。
まあのみぐすりあるからベホマズンでも問題ないが･･･。
もしくはベホマラー要因増やすかだな。

僧侶と賢者の二枚看板でいいんじゃない

パ　ラ　デ　ィ　ン　ガ　ー　ド　本当に強いな
種は使いたくないけどバトの代わりにパラ入れたくなってくる。

バト入れるくらいだったらパラいれた方が万倍いい

山彦の悟りでも乗っければいいじゃない

>>581
いてつくはどうで死ねる。

山彦や祈りは凍てつく波動でぶっ飛ぶのが問題だよな
連打されるとバイキルト系とフォースくらいしか使う気がしない

>>582

すまない、最重要事項の存在を完璧に忘れてた…
スルーしてくれ…

バトマスの時代も終わりか

戦士について

99階地図探すくらいならベホマラー、ハッスル併用で十分
歴代ボスが3回攻撃しだすとパラやベホマズンが無いと厳しくなってくる
はぐれやメタキンだけ出る地図を手に入れてるかどうかで進行具合が段違いだろう

必殺目当てでパラディン＞バトマスって言ってるんだろうけど、
バトマスが必殺使えばボスほぼ即死するんだが

棍

　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣＼
　　./::::/::::::::ハ;ﾊ::ｨヽ::ト;:::::::ヽ:::::|　ま そ　.|
　　l:::::/＼::/`　　｀｀　''　＼::::::ヽ|　ぜ ろ　.|
　　|:::/､:;;メ　　　　　　　　,ヾく:::::|　ろ そ　.|
　　|::l`-/ﾙﾄ ､ ,　　　　, ',,.ｬ≠ﾐ;::|　よ ろ　.|
　　|::|:::f 元＝=ﾐ､　　　ｲP:::::}　ﾑ＼＿＿／
　　|::|:::l:::{{ f::::::::} 　 　 ..ﾍ;;;;丿'"ﾑ:::::ﾊ;jﾍ{
　　|::|::l::::::l ヽ-'ﾞ　　　　　　　""/:::::::ﾄ
　　j::j::l:l::::ﾍ"" 　 　‘＿,　　 ／ヽハj
　　ﾉﾊj`ﾍ:/　` ､ 　 `　´　／lﾆzyヘ､
ｨﾄ` -　､　　　／ j`　ｰ　'　　___/　　￣￣＼
-‐＼ﾍ　 `一'　　l‐‐-､　　'"　/　　　　　//＼
　　　＼　　　　　 ヽ　　　　　/　　　　　//　　ﾍ

>>588
3回攻撃のうち1回はほぼ「はどう」されてテンション戻って泣ける。
たまにはどうされずバトマスの必殺が発揮できてウハウハだが
安定性でいったらパラかなと。

>>589
オマンコにでもぶっこんでろ

>>588
構えが一番好きだよ。

テンションブーストなんて準備に１ターンもかかる技なんてちょっと…

>>592→>>589

>>589
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;_,,,,,,,,,　 ,;;_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;,,r='';;;;;;;;;;;;;`;;";;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,rｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ξ;;;;;
　　　　　　　　　爪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;;;,=i;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;=;;
　　　　　　　、､_　 ,;;_,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　t;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ;;;;;;;こ;;;;
　　　　　,,.ィ｀;;;;;｀~´;;;;;;ﾆ､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
　　 　 ,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::`ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　レ^ヽ　　 l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
　　　,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノミﾐ;;;;;;l、　　　　　　　　　　　　 　 　 (_,,;-､　　　）;;/´`i;ミ`i;;;;;;
　　 ﾉ;r''t;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ｰ;;ﾚ'ｰ';;;;;;;;),　　　　　　　　　　　　　　　　 )i)ノ　　　ﾉﾉ б）;;;;;;;;;;;ﾐ
　　彳し,,=,,ィ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ'　　　　　　　　　　　　　　　,ノ ~　　　 ノ　､ ,/ノ;;;;;ﾐミ;
　　 t;;n;:;;;;ィ:;j'ﾉﾉl;;tゝt''_,;=ヽﾉ、　　　　　　　　　　　　　　　`ｰj 　 　 　 　 ｀l　~t(;､;;;;;
　 　 ヽ;､;ﾉ_i」,__､`i ゝノ,-;‐､,j ,l　アンタじゃ無理だ 　　　　 　 `ｰ=､　 　 　 j､　　　）;;;
　　　　tヽ <'`ｰ'ｲ　,,, ゝ‐''" ﾉｲ　オレが代わる　　　　　　　　ヾ~´　　　ノ　i、 ,,ノ/;;;
　　　　 ゝ､. ￣´　 (冫．　 ﾉl　　　　　　_,,;=-‐‐-､　　 ,-‐-'"^ヾ｀l　　 ／　　ヽ　 イノ
　　　　　　lヽ、　 ,;:'"`>　ノ .lー-=､_　／　|ﾉ　　　＞ィ`ｰ､_-ヽ `tゝ=''T")　　 `i、
　　　　 _,,ィt, `t、｀￣´／l　 ヽ　　 T"　　　　　／~>-‐-､rヽヽrヽ　　 | j----､、 _,,..ィ
　　　／ｊ 　:ｌ　　 `'=='"　　　　　　,ノ　　　　　,,（,イ´　　　｀`^'''"´　　　l l　__　　７'
-tｰ'"　i'　 ﾉ　　　ヽ、　　　 _,,;=''"_,,.;:　　 　／　　　　　　　　　　　　　 ll 　 ｀ヽ/
　|　　`ー―--==､_ヽ ,,,.ィ'"´　　´　 、 ,, ／　　　　　,/'　　　　　　　　 l. 　 　 j　　　/
　　　　i　　＿　　　｀７´ ,,,..-‐=　　　 ナi"　　　　　 （:j　　　　　　　　　l`i、 ＼l　　 /
　　ー十'"~　　　＿,,.レ'"　　 ー-　　　ﾉ 　 　 　 |　 ,|　

初めてSランク宝箱見つけた


入ってたのはしゅらのこんだった

「オリハルこん」とかふざけた名前つけてるからよえーんだよ。

【職業】
S　パラディン　賢者　僧侶
A　バトルマスター
B　魔法戦士　魔法使い　
C　その他

【スキル】
S　剣
A　鞭
B　弓　槍　斧　ハンマー
C　その他

スキルポイントがたまってるんですが、
パラに、槍とハンマーどっちがオススメですかね？
槍の方が堅実っぽいけど、ハンマーはなんか使いづらそうだけど面白そうって感じがしますが

棍の先生「俺、棍辞めようとおもうんだ」

ドラクエで最高に泣けるシーンだった

バトマスって素手で爆裂拳だけってマズイ？
今、バラモス一体目倒したところで、メンバー構成が
主人公の魔法剣士でバイキルト、ピオリム、フォース、応援、手が空けば隼隼
レンジャーでフバーハ、回復補助、隼隼
バトマスでヒタスラ爆裂拳
賢者でべホマラーとスクルト
ってやってるんだけど、バトマスのMPの少なさを考えると隼連発がちょっとしんどい
素手の話題一切でないけど、ガチで完全劣化のゴミなら剣あげるのもかんがえる

パラってそんな重要職だったのか

>>600
堀井は確信犯だなｗ

>>599
槍…メタル狩り要員
鎚…賢者転職フラグ

>>600
そりゃ弟子を守れなかったのが棍のせいだったら棍やめるわな。
弟子が棍最強、先生最強と言いまくってたのが余計悲しくなるよな。

>>591
来週再来週と輪姦されることが決まっているキャラに対してそれはかわいそすぎるだろｗｗ

パラ推されているけど、パラの必殺ってすぐに発動してくれるものかな
死人が出ないことを想定してパラ3・僧侶1で、
必殺溜まるまで全員大防御→
一人溜まったら必殺発動・残り大防御→
一人が必殺仁王立ちしている間に、残りが回復・攻撃　
と言う流れを継続できればいいけど、実際にこんな感じでうまくいくの？

>>607
通常通り戦って発動したらラッキーくらいな感じじゃないの？
結構そのたまに出る必殺だけで一気に戦況が変わるからね
まあ3人いるからラッキーってこともなく頻繁に出るんだろうけど
俺は一人パラ入れてるが1戦に1回は発動するな

>>607
それがlv高くした隠しボス相手に有効らしいんだが、そこまでlv上げてないから気になるところだなぁ

ビッグバンってテンプレ通りの全体330〜430なん？
しかも消費16って神すぎ性能な気が…　さとりで12だから雑魚一掃には抜群の性能じゃん
ハンマー使うかなぁ

>>610
速攻で取得した直後は４００超えとかは無いけどな。
まあランドインパクトで後半まで雑魚一撃なのはすごい便利。

まぁ、高ＬＶ魔王視野に入れてるならパラあげとけって事だな。
パラに力の種食わせとけばなおよし。

ビックバンって誰に覚えされるのがおすすめ？
魔法使いか回復役の賢者かで迷ってるんだけどどっちがいいかなー

>>500でパラ使わなかったのは、
「スレの流れ的に賢者バトでゴリ押しできるか」が知りたかったから

で、結果だけどゴリ押しは無理
バトマスの必殺は、上手くいけばターン縮めるのに役にたつけど、
あまりにも綱渡りすぎ、敵の攻撃キツすぎ
あと、守ってても事態は特に好転しないってのがツライ
一応勝てるには勝てるけど、ドーピングしまくりでコレだし

敵強いおかげで必殺出やすいから、パラ安定大勝利だと思う

>>613
素早さ早い魔法使いがいい。

>>613
雑魚狩り用だから、すばやさ高いキャラがいいよ。
魔法使いか、すばやさ強化した賢者あたり。

どっちにしろ宝の地図でメタキン、プラチナでるようになれば
即効でＬＶ上がるから別にバトマス育てた後でパラ育ててもいい。

現在魔王レベル５５だけど
まだ思ったよりはきつくないかな。
いたい攻撃くらったときに
ひっさつがかなりの頻度で発動するから
ひっさつが便利な職はやっぱ有利ですな。

賢者バトマスパラ
あと一人を魔戦か僧侶かレンジャーから選ぶってとこか

魔法戦士の証（転生アイテム）で必殺出やすくなるしなー

>>620

魔法戦士の証で必殺出やすくなるとか自虐ですか？

どういうことだ？転生アイテムは全職装備可なんだが

まだ始めたばかりだからパラディンフォース使えるセシルつくろうかな

主人公だけＬＶ９９までしたのに
宝の地図採る前に転生しちまったー

あの魔法戦士様の必殺を何度も見ることができるなんてうれしい限りです

今回世界樹が割とたくさん手に入るから
実はザオリク目当ての賢者っていらない子だったりする？とろいし・・・

棍いいじゃん
みかわし上がるし

バラモスＬＶ１にすら痛恨連発で瞬殺されたｗｗｗｗ
なんだこれ？ｗ

スキルがダメなのかなあ？ＬＶ４０代のパラ＋バトマス隼＋魔法使い＋僧侶

ザオリクないからつらい・・・　大人しく賢者育てるしかないか？

>>626
自分もその考えで賢者を僧侶にしたが
今回は宝の地図に何回ももぐる仕様だからいちいち補充するのが面倒。
で、結局賢者いれたな。

>>626
持て余すほど持ってるならいらないんじゃね？
１戦か２戦で１個使うような戦闘になるときつくなってくると思うが。

たまにwifiで売ってる。

>>628
スキルきちんととってあればレベルは問題ないな。
だいぼうぎょの使い方次第で全てが変わる！！
魔法が嫌ならミラーシールドやマジックバリアを
息がいやなら装備変更といきがえしやフバーハを
これで運が悪くなきゃいける。

>>610
クリア後のボス周回視野に入れてるならゴールドシャワーもお勧め。
撃ち漏らしがなくなるのと武器選べるのが利点。
ネックの金はゴルスラ狩れれば腐るほど貯まるよ

>>626
高Lv歴代ボス以外なら賢者で余裕だから賢者でいいと思う
ボスのレベル上がるとザオリクじゃ無理

ザオリーマさえ…ザオリーマさえあれば！

最終的には片手剣てか隼持ちががデフォ担ってる人が多いって事で良いんだろうか？

地図には主人公のレベル上げが必須なことを考えるとやっぱほぼ常にいる賢者が一番なんだろうなあ
俺は魔戦やらレンジャーやらバトマスに浮気しまくってなかなかレベルが上がらんが

>>632
大防御て盾か・・・
パラとバトマスどっちに覚えさせるかどちらにもか迷うわ
とりあえず二人共スキルＰは１００以上余ってるけど

後息返しってミラーアーマーみたいに防具でできるの？

パラ*4が大安定
ザオリクも世界樹もいらん

しばらく離れてたんだけど

フォースの評価どうなったの？

うなぎのぼり

>>640
必須

魔法使いで杖に振るのって勿体無いですか？
まほうに振ったほうがいいのかな…

杖がいいよ

サンディが
「同じ相手に　れんぞくで同じ攻撃を
くりかえすと　与えるダメージが
どんどん　上がっていくらしいわよ！」
とか言うので、
ドラゴン斬りでためしたらちゃんとコンボ倍率かかるのね

通常攻撃だけかと思ってた

MP回復は超重要。クリア前は魔法のせいすい代節約になるし、
クリア後もベホマズンectがMP消費激しいので必須。

杖使い必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？
俺は杖とかふってないよ？

>>646にいってんの

フォース必須もテンプレ化するべきだな。
バトマスにバイキルトとフォースして隼がボス戦アタックの基本だと思う。

序盤のMP増加はでかいぞ？杖なめんなよ？

SP3でメラが5回もうてるんだぞ

序盤とか別にＭＰとかいらんだろ

>>653
ひどい、仲間だと思ってたのに！裏切ったのね！

ジャグリングの8回攻撃ってとこしか見ないで、
会心率を極限まで上げて、キラピのジャグで16回攻撃でメタル美味そうｗｗｗ
とか妄想してたら玉投げだった・・・
会心は出るのかな

>>645
しっぷうづき×４とかラストバッター×４は確実に４コンボ
連続で攻撃を浴びせる姿はカッコいい

>>654
メラするくらいなら
他の職で
殴ったほうがいいわけで

>>654

小芝居乙

>>654

「ひどい、仲間だと思ってたのに！髪切ったのね！」

に見えて、何言ってんだこいつって思ったら俺が何言ってんだこいつだった。

>>645
追加
魔法も倍率かかるとは・・
誰かメラガイアー4連打やってくれｗ

>>643
ずっと魔法使いのまま育てるならまほうは必須
杖はお好みで

言ってもボス戦で魔法役が他の武器で攻撃することなんて滅多にないんだから
杖で問題ないよ。魔法使いなら特に

賢者は普段ブーメランだけど、ボス戦だと杖にしてる
MP分け与えとかあるしｗ

倍率は隼×4強そうだ

ここの流れだと魔法は最終的にあまり役立たないように感じるんだが
やっぱりひとりくらいは魔法のスペシャリストがいた方がいいんかな

>>650
動画でも見たけど
他キャラでバトマスに援護して隼で１０００以上のダメ与えてるの多いな

パラ　バトマス　魔法使い→魔法戦士　僧侶→賢者
これが今のと魔王安定ＰＴ？

でも俺のバトマスはバラモス様の痛恨で一撃死を遂げられるんだよな・・・
博愛以外にもパラ強化スキルに振るしかないのか・・・

>>660
一応言っておくけどそれ散々既出だからな
コンボになるのは単体攻撃のみ
だから火力面ではW隼連発が最強と言われてる

因みに山彦でもコンボになる(最高はメラガイアー8連発、どうなるかは知らん)

バイキルトして一人、せいぜい二人に殴らせるのと、戦いの歌でサブアタッカー増やすのどっちがいいんだろう

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/21(火) 01:00:32 ID:zeosmrR60
これ一定の装備でかためると隠し効果発動するなｗ
天空装備一式で呪文無効だった。

これまじか？ｗ

>>668
IDおかしくね？

ID

自演ﾜﾛﾀ

668 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 01:06:55 ID:zeosmrR60
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/21(火) 01:00:32 ID:zeosmrR60
これ一定の装備でかためると隠し効果発動するなｗ
天空装備一式で呪文無効だった。

これまじか？ｗ


これはひどい

きっとプロバイダが一緒だったんだよね！＾＾

「これまじか？ｗ」だってよｗｗｗｗｗ
アホ丸出しｗｗｗｗ

これは恥ずかしいｗ

ギャグに決まってるだろうがｗ
釣られすぎｗｗ

>>666
山彦8連打かー
ロマンだね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>676　そういう書き込みする子大好き

山彦８連は４コンボ目の２倍でストップ。
その後２倍の状態でさらに４発続くわけだが。
準備が大変だし実用性はないけどな。ロマンだ

コンボ5以上行くの？
コンボ8までいったら4倍？

馬鹿ガキの典型すぎてﾜﾛﾀｗ

>>676
おまえからラストバッター君の臭いがするｗ

>>682
ラストバッターは社怪人だから今頃
ねてるよ

今日のスレは会心のボケ連発してやがるｗｗ

ここまで笑い無し。

>>685
お前のIDはDQ10かと思いきやとんだパチモンだったぜ。

>>686
流石、何言ってんだこいつ。

>>687
だからIDだろｗ

会心のボケをくらいすぎて皆まで無意識にボケるようになってしまったか…

とりあえず日本語は使おうな

OK

>>688
だからIDとか言われても、それが>>687って事な。

日本語でおｋ

すまんスレちなのは分かってるのだが、前の方で話題に上がってたので教えてくれ
サイって何？

アルマの塔の上のほうに出てくる猪じゃね

>>672
ほっこりした

既出かもしれないけど僧侶40のベホイムクエ対策
※はくあい取得後専用

一人転職
↓
それでもはくあいスキルでHPは１００前後
↓
ドミール火山にいるくもの大王と戦う
↓
くもの大王はHPが一番低いキャラしか攻撃してこない
もしくは４番目のキャラ？
↓
毒沼とかの面倒がはぶける
↓
ウマー

>>697
もうその釣りは秋田

ちっ、とんだ馬鹿がいやがったのか・・・
流れに乗り遅れたぜ・・・

それにしてもｸｿﾜﾛﾀw

魔法使いの暴走メラガイアーってどのくらいのダメージになるのかな？

かいしん率アップを取ろうかどうか迷ってます。

お通夜モードでゴミスキル扱いされてたフォースがいつの間にかそれなりのポジションになってて吹いた

フォース使うとダメージ跳ね上がるから必須だね

フォースのいいところは魔法戦士じゃなくても使えることだな

フォースはいちいち弱点を覚えてられないという欠点が…
表でも作って持っておくか

>>703
え？フォースってCPUの仲間に使わせて呪文攻撃の参考にするものでしょ？

これ最終的に煮詰まったら、種収集ゲー？

AIがなかなかフォース使ってくれねーよｗ
バッチリぐらいだと使うのかな？
たまーに使ってくれて助かることあるが

>>703
もうリストあるだろ･･･、でも外出した時は分からなくて困る

携帯で写真撮っとくといいよ

種で上げた補正値は職業ごとの補正なんだよね
他の職に転職して、種で上げた職業に戻ると、補正値は適用された状態なの？

転生したらどうなるのかな？補正値はリセットされるの？
種を使うのは、転生を繰り返してすべてのスキルをMAXにした後がいいの？

>>709
質問スレという君にピッタリのところがあるよ。

俺のAIもフォースつかってくれなくてこまるんだが
フォース積極的に使うさくせんってどれ？

バッチリでそこそこ使ってくれる

さくせんはMPせつやくが欲しかった

いろいろやろうぜはいらないと思うんだ

散々既出なのかもしれないけど、
今回のすてみってバイキルト＋ルカニなのな。
バイキルトのためだけに魔法戦士入れてたが、代りに賢者でスクルト使った方がはるかにましだと今更気づいたよ。

バッチリって方向性わからなすぎて使ってなかったわ・・・

もっと色々してほしかったから「いろいろやろうぜ」にしてたよ
敵多いときは殴りかかって残り1匹になってからラリホーとか謎行動ばっかだったが

>>715
他人にかけられるのと自分しかかからない
どっちがいい？って話だ
散々出てるだろ、早い奴から遅い奴にバイキルトって

色々は補助重視だからな

補助キャラ -> 攻撃キャラ
の順が確定していればバイキルトがいてつくはどうされることはないけど(1ターン分は)
すてみは順番が前後する可能性をなしとした場合、相手の行動が挟まれて
その際にいてつくはどう食らうからダメなんだろう

今主人公の職業は何が流行ってるの？
レンジャーにしてるんだがどうせ応援と回復しかしないから僧侶の方が良い気がしてきた。
器用さ高くてもあんまり意味なさそうだしな。

魔法戦士がブースト無しで隼×隼で殴るのと
メラガイアーﾌﾞｰｽﾄ無しで撃つのと
どっちが強いの？

今グビアナで、杖と素手を上げたいのですが、ポイント100くらい無駄にしてもクリア後問題ないでしょうか？

>>722
なんの問題もない。でもスレチは問題。

>>720
そういや主人公僧侶だと、先頭だから範囲特技で大ダメージ喰らうとかどっかで聞いたな
実際ガセっぽいが、どうなんだろう

>>724
なぎ払い系のことだろ
こっちのブーメランやムチと同じ

>>723
ありがとうございます。上げます。

魔法戦士の証やばいわ。
パラディンガード中にひっさつ発生することの多いこと多いことｗ
おかげでPTのレベル６９でも魔王７３をそこまで苦労せず倒せてるよ。

>>727
それと似たような意味で(必殺率うｐ)
おうぎﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝってどうなんって書いたものの誰にも相手にされなかった
同程度確率上がるのかなぁ

現時点じゃ手に入らないからじゃないの？

>>729
扇は高Lvの青宝箱、魔法戦士の証は魔法戦士を99にして転生すれば貰える

発売当初からするとさすがに速度落ちたな
あんだけ微妙評価だった剣安定になるとは思いもしなかった

結局メタル狩りがメインになるから
どうしてもヤリかオノか剣ばかりになっちまうんだよな
棍とかムチとかブーメランとか装備すらした事もない
意外と幅が狭いんだよなこのシステム

槍100と剣76だよね

>>728
相手にされなかったのは過去スレで既出だったからだろ

上級職でも結局メタル狩り志向でスキルを選んでしまう

パラ：ヤリ
魔戦：剣
バト：剣orオノ
レン：オノ
賢者：特にないので適当に

つか、ムチとかブーメランとかいらないわ
ザコ戦はイオラ連発で事足りる

本当に雑魚としか戦ってないからだろ

レベル10くらいからイオラじゃだるい
レベル40くらいからハンマーねぇとやってられん

イオナズン５発でピンピンしてるやつらがウジャウジャ沸いてるというのに・・・

ところで、テンプレの>>4だけど、どうせならオーラと曲芸も載せて一覧にすればいいと思うんだ。

ブーメランはシャインスコール覚えればイオラなんて比較にならんよ

シャインスコールはコストパフォーマンスたけえ

隼の剣を使わない場合の剣って武器的にはどうなんだろう
やっぱり要らない子になってしまうんだろうか

>>742
今の爪と同等

そういやブーメランの話で思い出したけどバーニングみたいに元々属性乗ってる技にフォースって効果あんの？

ない

スキル考察スレの初期のころは
”ブーメランのバーニングはトップクラス！！！雑魚用にも便利！！！”
みたいな論調だったのに、その後
”ボスの属性一覧が流出して一気にフォース隆盛”
”バーニングが強かったのスライムが火に弱いからじゃんｗｗ”
みたいな暴落でオレ涙目

まじかよ…
じゃあバトマスの武器何にしようか…
剣以外でおすすめある？
今斧使ってんだけどサブに回そうかと思って

棍よえー
↓
棍くそよえー
↓
棍…

>>746
ボスは隼しかないから
それ以外の部分を補える武器と剣の組み合わせがお勧め
武器一種で完璧なスキルは今作にはないから

>>746
主人公に持たせればA連打で雑魚戦済むのおいしいじゃない
雑魚用と割り切ってボス前で持ち替えてもいいし火通るなら普通に主力クラスだし

主人公は器用貧乏っていうのが好きな俺はパラディンに持たせてニヤニヤしてる

爪は前半〜中盤に消費無しでほぼ2倍撃撃てるのはまあ便利
クリアまではほぼ唯一の疑似凍てつく波動使いなのもまあ便利
そんだけかな…

このスレ始まってから評価が一番落ちたのは爪
最初は最強説まであったのになｗ

いや素手だろｗｗｗ
素手最強説が主流だった気がする

最初はばくれつけんの勢いがすごかったな

素手は便利さでいえばトップだけどな

>>749
>>750
そうそうボス戦で持ち替えすれば解決する話なんだけどね
さいごのカギ（はやぶさのけん）早く欲しいなあ〜

クリアまでは素手は確かに強いからな、あの勢いも仕方ない

宝の地図の最後の方のザコとかは結局全体攻撃するより一匹ずつ確実にしとめた方がいいな
痛すぎる

HP極端に多いの以外なら全体でサクサクいけね
うみうしとかだとバーニングしちゃうがｗ

俺の心の中の効率厨とエロ厨のバトルがいつまで経っても終わらない…

シャインスコールは光の雨の中魔物が生き絶えていくグラがいい

クリア前のボス相手に店売りされてる武器でLv30ぐらいのキャラにバイキルトSHTバーニングさせても1600ぐらい出て噴いた記憶がある
序盤の通常攻撃でも300以上出るからおかしな数字でもなんでもないんだけど
SHTが強いんだなうん

最初は剣が死にスキルとか言われてた気がする

隼出るまでの剣は死んでるｗ

>>760
装備はエロ、スキルは効率。

俺はこれで行くことにした。

>>760 >>765

エロ動画見ながら効率装備の俺に隙はなかった

>>766
隙しかないなお前

>>766
お前は何も分かってない

>>747
主人公メイン剣バトマスにしたが、
なんかザコ戦がダルくなったので、サブでブーメラン100もたせたらだいぶ楽になったよ。
バイキルトパワフルスローがお手軽強力全体攻撃すぎる
斧無双は便利だが、グループ＆分散で殺しきれないし、バカ力活かすならブーメランもありかと。

>>760
主人公魔法戦士だけは曲げられない。
信じる奴がジャスティス　真実の王者

>>767
マジで隙だらけだったわ
ちんこだしたままDSの方に集中しちゃって
呼び鈴なったからそのまま出ちゃったよ・・・
幸福の科学の人、粗末なもの見せてごめんなさい

結論
バババ賢はマジコンチーター推奨ＰＴ

地雷スキルベスト３オオカミアタック 消費の割りに威力微妙すぎ
ゴッドスマッシュ 消費の割りに威力カスすぎ、しかも単体
森羅万象 上と同じ
相変わらず最強クラスの技の使い勝手悪いな
キガブレイクもかなり微妙だし
もう少し消費に見合った効果にしろよ

オオカミはどの武器持っててもそれなりの威力出せるし充分強いぞ
クリアまでなら隼×隼と同じくらいの威力出るし

>>773
ピュプノスとワロスローも相当酷い

オオカミはフォースのるし武器自由だから良性能だと思う

ランドインパクトとビッグバンは威力か消費MPか範囲のどれかがおかしい

でも一番強い全範囲特技はスーパースターの秘伝書のやつだよな
1発1kMP無消費で400〜800くらいでるから地図ダンが楽になるわ

フォース必須って相手の弱点わからんじゃん
いちいちwikiみて確認するの？

800も出るか？もしかして属性光か

剣無心攻撃格好いいな。
ボス戦毎回バトルマスターのこれでスーパーハイテンションフォースかけて一閃してるよ。

>>778
フォースを使う状況考えろ

>>777
というか三つの内どれか一つワンランク下がると途端に残念武器になりかねんような

装備の考察はほぼ完成したけど
唯一分からないのが魔法戦士の存在意義
これだけは風呂入ってるときに考えても答えが出ない

>>778
地図ボスや魔王系なんて何度も戦から自然と覚えてた。雑魚戦だと的ぶれるから使わないし。
バトルマスターいないときのボス戦では割と使える。といっても400〜700程度だけど。
斧と槍を持ち変えるのが面倒だから今後もお世話になる予定

>>783
ヒント：転生

盾装備出来ない職業に盾着けさせるのは基本？

今回強化が強いけど弱体魔法がゴミすぎるんだよ
おそらくシリーズ１使い勝手悪いと思う
強化のフォースは他職で食えるし、固有の弱体はゴミだからどうしようもない
バイキルトだけで使うにはちょっときびしい

存在意義で言ったらバト・パラ・賢・僧以外はみんな似たようなもんかと
本当のイミフは魔戦の魔攻の数値だよん

魔法使いの存在意義って･･･
そこそこの速さ､ヒャド最上位､メラ最上位､ピオリム､大賢者の杖のフバーハ
バイキルト､メダパニ､豊富なMP だけ?

大賢者の杖のフバーハ×
大賢者の杖のバーハ○

>>788
魔攻がルカニやマホトーンの成功率に関わってたりしないかな。
誰か検証してくれ。

>>788
ギガスラの攻撃力うｐ

>>789
あとは攻撃魔力が一番高いってくらいじゃね、下級職じゃ十分な存在感だと思う。
防御高すぎて魔法や会心しか通らないボスがいればよかったのに・・・

覚醒の効果が高すぎるから攻魔も賢者で十分なんだよね･･･

双竜＞バーニングだよな？
しかもグリンガム全体攻撃って
ブーメランいらない子？

貰った地図もぐってたら爪、ブーメラン、鞭の
最強の錬成に必要なのとったけど
だれもふってねーーーー

汚いさすがレンジャー使い汚い

ステータスではレンジャーがほぼ劣ってるんだからレンジャーも使えないこと認めろｗｗｗ

>>795
ブメのパワフルスローはガチ
鞭の双竜は確かに強いが単体考えるなら剣でいいしな
持ち替え前提で考えるとブーメランの方がいいと思う
単体ダメよりの鞭と全体ダメよりのブメといった感じ

>>797
テンプレのパワフルスロー 75%〜80%
って正しい？
ＭＰつかってこれじゃいらん気が･･･
それともダメージが減らないとか？

どくばり装備できてすばやい魔法使いは便利だったよ

>>774>>776
確かに威力はそこそこあるが消費16なのは酷すぎる
ただ防御無視っぽいから防御力糞高い敵には使えるかも？

>>798
複数にあててもダメージ減らない
攻撃力高くなってくるとかなり強い

>>801
なるほどな
ちょっくら振ってくる

みんなに聞きたいんだけど、僧主、パラ、賢、バトってバイキルトとピオリムの要員いないけど、どうしてるの？

パワフルスロー
相手が２体以下ならごみ　３体で通常攻撃とどっこい　それ以上で有用ってイメージだがおｋ？

おｋ、使い分けりゃいいだけだし

うーんバトマスに双竜打ちてやっぱきついかね？

魔法使いはいいと思います。ボス戦でバイキルトは必須ですからね。
素早さあるから、素早さ調整しやすいし。

雑魚戦も魔法は活躍するし。女魔法使いにシェンロンローブは似合ってる。

>>783
種使って全ステータスフルパラにしたら
戦士、武道家、バトマスと比べて補助魔法が使えるという利点がある
必殺？何それうまいの？

>>792
やべーID被り久しぶりだ
65536分の1だっけ？
こんなの当たるなら死神の首飾りもっと出てくれ

>>804
なに？？
いまコンベアーでＳＰ貯めてるのに･･･
メテオエッジ(スキル)ｖｓグリンガム(スキル)
ファイッ！！

>>808
前ステフルなら尚更補助魔法いらないだろｗ

宝の地図もレベルが上がってくると、雑魚の平均守備が500を超えて、
ひどいのだと800近くあるから、森羅万象みたいなのは意外と使える。
あくまで意外と、だが。

地雷スキルは
・オオカミ
・バックダンサー
で決まりだと思う。

オオカミは弱くは無いんだが、AIがハヤブサをやらなくなる。
バックダンサーも同様の上、エフェクトが長い。

>>809
死神の首飾り4っつもってるが放置してるぞ？

つかそもそも全ステフルなら何つかっても負けないだろ

>>810
全体で見たらブメだって後は好きにしろ
>>814
パラ以外だとステMaxでもLv99ボスで普通に全滅とかあるらしいよｗ

魔法全く使えないよりまだ使える方がちょっと良いだろボケが
しかもほとんど専用魔法ばっかだぞ
スライムベス眠らせてハァハァとかできるじゃないか

>>815
まじかよｗｗｗ

魔法戦士の存在意義→バイキルト
これだな
バイキルト使える奴が魔法使いと魔法戦士しかいない以上、消去法で必ずどちらかはいれざるをえなくなる
力がそこそこ高いの魅力。武道家(笑)や戦士(笑)やレンジャー(笑)なんかを使うよりは遥かにマシ

>>806
悟り入れたら大丈夫かな

バイキルト使うなら捨て身でよくね

>>818
戦いの歌があれば全く不要だけどな

次ターンに最大ダメージを叩き込みたいならバイキルトのほうが優良だな
すてみやるよりためるをしたほうがいい。

>>818
＞バイキルト使える奴が魔法使いと魔法戦士しかいない以上、
消去法で必ずどちらかはいれざるをえなくなる


笑うところですか？

地図ボス高レベになると
バトマス→ひたすら隼
魔法使い→バイキルトとフォース。凍てつく波動されるたび。
賢者→ひたすらベホマラー
あと一人→回復補助。手が空いたら殴る。


てなもんで、実際殴るの1人か二人だから、バイキルトの方がいいよ。

物理アタッカー1人ならバイキルトの方が戦いの歌より効率良い。
2人だと同じかな？ 攻撃力高い方を先に2倍できる方が多少良いかも。
3,4人だと戦いの歌の方が。

まあ、時期と構成に依るかな。
魔法使いLv33 魔法使いLv39というのもあるし。

バイキルトしても攻撃力変わらないという主旨のレスが偶にあるが、
今回の仕様だと攻撃力666より上ならバイキルトすれば変わらないってこと？

単体と全体範囲いつでも使い分けられる魔法はやっぱり普通に使えそうやね
単にその道のスペシャリストには敵わないってだけで

>>825
そういうこと、魔法だと500以上は覚醒すれば一緒

魔法戦士の証って一つしか入手できないの？

>>828
扇で代用可
扇で・・・

バイキルトもブーメランはカスだろ
前者は戦いの歌。
後者はビッグバンあるから意味ねえよ
ギガスローは唯一使える要素で、賢者や僧侶にはそこそこ優秀だが・・

>>827
なるほど。って魔力覚醒は2倍か。
まあ、魔法使いでもヒャド・イオで雑魚散らしするのがメインだから構わんが。

500(バトルマスターLv99)+100(常時アップ)+60(剣スキル)+26(隼の剣改)で666は
計算づくってことっすね。

隼改バイキルフォースT50で7000以上のダメージを２ターンで出すことができるな
隼改隼よりよくね？

>>832
いてつく波動をお忘れなく

>>830
バイキルトも戦いの歌も状況次第
ブメは力が強ければつってんじゃんｗ
ギガスロー使えるとかネタでいってんかよｗｗｗ

そろそろ素手vs爪、槍vs斧につぐ不毛な争いpart3の魔法戦士vsレンジャーが始まりそう

クリア後は回復一人はありえないし、バイキルフォースは必須だから。

�@バトマス
�A賢者
�B魔法使いor魔法戦士
�Cレンジャーorパラディンor僧侶

になっちゃうんだよなぁ。

別に賢者必須でもなくね？

２ターンで叩き込めるのにいてつくはどう対策が必要か？

>>837
ザオリクないと死ねる。

主人公に関してはレンジャーが鉄板だなぁ
基本応援要員だから攻撃力とかあんまり必要ないし
すばやくて使いやすい補助がそろってるし
何より器用さが高いと先制確率、逃げる確率、盗む確率が目に見えて変わってすごい
LV99だと体感で先制率6割は超えてるわ、雑魚でもボスでも素材集めに盗むは必須だし

しょっちゅういてつく波動されるのは俺だけ？

ていうか魔法使いより魔法戦士のがHPあるしこっちのがいいよな
魔法戦士は十分使えるよ
レンジャーは完全に地雷だけど

>>841
しょっちゅう使ってくるなｗ
3回行動のボスとかになると準備に2ターンかけてるとまず無効にされそう

　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　＋
　+ 　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　　え？リアルに レンジャー 使ってんの？
　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼ 　
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ 　
　　　＋　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿 　超うける！
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.　`ー'´　　 《ミ| ./　
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´

>>843
だろ？
敵も待っちゃくれない
>>840
レンジャーはお世辞でも早いとはいえない

いてつくはどう持ちに準備に２ターンはないわ

早速不毛な争いがはじまった

ステMAX前提だと

防具の見た目・防具の特殊効果・呪文・必殺

以外に職差ってある？

MAX前提なら全員賢者だな

>>848
職固有のクリ率とかもなさそうだし、ないんじゃ

ステMAXなら全員女のエロ装備でいいよ。

つか応援応援いってるやつは過去ボス全然いってないだろ
応援なんてやるだけ損
テンションあげても速攻戻される

主人公は応援専用キャラだろ

ここはボス戦火力しか考えてない奴らばっかりだからなぁ
最終的にやりこみに必要なのはリストのコンプリートだから
クエスト＆練金＆アイテムリスト埋めに役立つ職が一番

A バトマス、賢者
B　魔法戦士
C　魔法使い
D　レンジャー、スーパースター

職業ランクはこれで決まりだろ

>>855
あ？
パラは？

>>855
魔法戦士はDだろどうみても

過去ボスは大体LV40まで上げてるが
応援貯めるで２ターン目の最後に攻撃ならいてつくが割り込む確率もそんなに高くないぞ

じゃあ全員盗賊が最強だな

おまえらほんとに不毛な争い繰り広げてんじゃねーよｗｗｗ
魔法戦士は攻防高くてバイキルトがつかえて強い
レンジャーは器用さが高くて呪文がそこそこいろいろ使えて強い
これでいいじゃねーか

>>836
回復は1人でいいだろ

話がループするのは新参同士が知ったかで語りあうから
典型的な夏休み展開なので回避は無理ぽ

>>858
そんなにだろ？
確実にいくか大ダメージを出したいかか

2ターン目の最後だとTS20だよな

最終的かどうかは知らんがボス戦を何百回とやらないといけないんだから
ボス戦火力を考えるのは当然。そもそもボスドロップを集めるのも火力がいるわけだし

ボスによってはあんまり凍てつくされないけど、やってくる時は毎ターンやってくるからな
特にどっかのアホ竜は3倍速＆凍てつく＆おたけびでテンションためてると地獄絵図

あー、応援すりゃ50いくか・・・

テンション50=4倍
溜める間に応援者とアタッカーで4回攻撃できるよな
前者の方が威力は多少高いが後者のほうが確実･･･

アタッカーを4人いれるより
アタッカー1人か2人と補助2人か3人のほうが明らかにバランスいいだろ

>>868
は誰に対していってるの？

マヌーサ入ってる時のまじん　一閃って、通常より命中率下がってる？

>>868
夏休みだね

>>868
4回攻撃=4人と解釈したのか脊髄反射も程々にな

今バラモスのドロップ狙いでやってるのは
バト・バト・魔戦・賢者で、補助、回復は戦いの歌とベホマラーのみ
色々やったけど賢者抜いて強引にいってもいけるかも
ただ賢者がいないと連戦できなくて逆に効率悪いと思う。アイテム垂れ流しならいいだろうがな

ところで地雷スキルといえばラストバッターって一体何の意味があるんだろ
ビッグバン取るためだけの存在？確定コンボなら槍の疾風突きだろうし

>>873
疾風より倍率の高い確定コンボ、後攻だけどｗ

ラストバッターのほうが威力高いとか聞いた気がする

なんだバトマス×３の時代は終わったのか

アタッカー多く用意しても後半のボスは攻撃力999で攻撃しないとなかなかダメージ通らないのがな…
隼改と剣攻撃力＋で力913まで上げるのにバトマスLv99でも力の種157個必要
たたかいのうた1回で999まで持っていくのに力の種57個
バイキルトなら力の種0個でいけるが、二人に掛けてる余裕はない
ブラウニーでいくら効率的にやっても1時間に10個程度。平均7，8個な感じ

こんな状態だからアタッカーを一人に絞る人が殆どで、アタッカー二人とか言ってるのは改造くらいだｔ…

それこそ
ボスをＬｖ９９まで改造せずに
語っている人みたことないよ？

どーでもいいが
風林火山の新たな特殊能力わかったぞ
殴ったらテンション下げれるみたい

そりゃそうだ
まだ発売後一週間ちょっとしか経ってないのにフルパラとかボスLv99とかスーパーニート効率厨じゃなきゃ無理ぽ

棍って力＋魔法攻撃じゃない?

>>879
風林火山ってすごいな
いっぱいもってるけど
誰も装備してねー

これ振ってるのは
出にくいしようだろ

サコのＨＰが1000↑になってくると
ザコ戦でも単体火力だねこりゃ…

つーか素材集めるにしても過去ボスをLV99とかまで上げる必要全くないしｗ
LV上げてないボス相手ならLV99バトマス1人いればテンション50バイキルフォース隼で余裕でダメージはカンストする
でそれで全てのボスが大体2、3ターンキルで終わるからパラディンや僧侶すら必要ない
やり込み目的ならやっぱりアイテム狙いでレンジャーか盗賊だろ

改造前提ならすべての職業スキル装備が埋められるはずだから
語ってもしょうがないような気がするけど

>>882
扇自体がこのスレでは空気武器だからなｗ
といき仁王や舞もそこそこ使えるんだけどなー
俺はひっさつ扇＋パラでのガード無双に夢を見ている

火力だけを追い求めた末にやってみたい（欲しい）ことは
バトマス4人でフォースかけてすてみ×4→もろばぎり×4

無心と違ってコンボになりますぜ旦那
自分が倒れるのが先か相手が滅びるのが先か

最終的にもろばぎりが流行ると信じてる

>>886
Lv88の地図マラソンしてて
たったいまひっさつおうぎ来た！！
これ絶対振ってないやつが出やすい
しようだろ
振ってるので出たのは
まじんのかなづちだけだぞ？

>>888
まじんのかなづち率って高いよなｗ
俺は振ってる武器でてるけど別に剣とかいらねーよって感じ。

>>888
まじかよ…
俺のハグメタ一式と交換しよーぜｗ
88ででるのかー
そのしようをきのせいだと信じて潜ってくるわ

しようで地味に笑ってしまうｗ

雑魚戦はゴールドシャワー＆ビックバンで大体ＯＫ。

まじんのかなづちといえば練金素材になるからパワーアップさせてみたら
これ逆に弱くなってね？ｗ
ミスでやすい会心でやすいの特徴が消えて普通のハンマーになり果てたんだがｗｗｗ

>>889
いや低いぞ･･･
ペンタグラム4つ
ドラゴンの杖3つ
ふんさいのおおなた5つ
風林火山5つ
カルベロビュート3つ
あるけど全部いらんわ
まじんのかなづち1つだし
>>890
ぜひ交換して欲しい

しかし今回は転生できるとあって
メタキン、プラチナ狩ってればＬＶが簡単にあがりすぎるな。
別にみんな好きな職あげればいいと思う。
後でパラディンや回復役が足りないってなればすぐＬＶあげれる訳だし。

いきなりメガトンハンマーから拾った俺は勝ち組なのか？
かなづち出る気配無いが

>>884
アイテム狙いで盗賊はわかるのだが、レンジャー出てくるのは何故？？

>>896
そうでもないぞ
メガトンハンマー→まじんのかなづち オリハルコン ヘビーメタル×3
でできるからオリハルコンも結構取れるし

そんなことより潜りループしてるやつらは小さなメダルの枚数チェックしとけよ
99以上持てないからな
俺かなり損したわ

>>897
きようさ

ハンマーの攻撃力なんていくらあっても意味ないし、どう考えてもかなづちが勝ち組
っていうか欲しい

※ 今作のかなづちは会心orミスの性能ではありません

>>899
ちょっくらキャプテンのとこいってくるわ

>>894
俺も斧が一番出てるな
使ってねえｗ

>>902
必ずミスか会心ではないだけで
ミスでやすい＆会心でやすいの特徴はついてるだろ

>>902
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(＾o＾)＼
もうこんぼうでいいよこんぼうで

>>905
会心率かなり低いぞ
ハンマー賢者をメタキン狩に使うなら MPパザーしといたほうがマシだと思うｗ

>>904
まじゅうの爪とこがらしダガーも2つずつあるから
振ってないのでもってないのはこんだけだわ
ここでもこんが･･･

青宝箱で小さなメダルぐらいの頻度で種もでるようにしてほしかった。

>>907
バザーはいたがパザーは新しいなｗ

棍なんて無かった

まじんのかなづちが出て
「4つ集めりゃメタル狩り楽になるんじゃね！？」
とwktkしたけど数秒でイマジンブレイカーくらった

一通りハコから武器出したはいいが錬金強化する気力が全く起きないな
クエスト一個づつつぶしてるわ

>>910
パサーか！
今まで勘違いしてたｗ
格好わりぃ

バザーよりはマシだから安心しろ

主人公の一番の人気職って何？

>>915
ウォルロ村の宿屋店主

クリア後のPTはバト賢魔戦パラが鉄板の流れになってきたな
でもパラって二人目の回復要員としても使えるか？微妙な気がしないでもない

>>917
自分で使って試すのが一番

パラは回復要員じゃなくて必殺におうだち要員じゃないか？
早いうちから育てとくにはいいけど
どっちにしろ高レベ魔王以外ならまだ必要ないかと。

あえてレンパラ魔戦賢でクリア後攻略してる
普通になんとかなってるな、火力的にはいまいちかもしれんが

>>919
必殺はつよいけど、確実に発動しないものに頼るのが切ない。

魔法戦士そんなにいいか？

>>915
雑魚戦の事考えるとやっぱりレンジャーかな
高LV宝の地図の雑魚は強くて図体でかいのばかりでステルスでも完全には避けきれないし
先制ですぐ逃げれるのはありがたい

魔法戦士の魅力はバトルマスターより早くボスより遅い素早さでバイキルトだと思う

>>921
なんのための扇証パラか考えろって

主人公魔戦は？最初にバイキルト
あとは自分も攻撃するなり応援するなり
一番主人公っぽい器用貧乏さ

必殺の扇持ってると、確実に出るようになるのか。

>>923
近寄る＞メニューオープン＞敵スルー

通路埋まってても、これで全部避けれるぞ

レンジャーのおおかみアタック最強だな
人に迷惑かけんなよｗ

レンジャーはパワーが低すぎるんだよな
固定ダメージ奥義を持たせれば雑魚戦で役に立つけどボス戦でお荷物すぎる。

まあフォースとか応援とかをやるだけの役ならいいか

>>925
それ含め。

レンジャーでフバーハして短剣
パラディンでスクルトして斧
魔法戦士でバイキルトして剣
僧侶で回復しつつ槍

もうオレはこれでいいんです

レンジャー力300だろ？
そこそこあるほうじゃん
鞭レンジャーいるけど結構ダメ与えてくれるぞ
レベル60でバイキルト&フォース乗せで900くらい

パラ*3ならボスの安定感やばいぞ
バト*3+僧ベホマズンでゴリ押せるうちはいらないけど

次スレ用の修正、本当素手のスキルは優秀だなｗ

石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16

攻撃力ないキャラはコンボ用にメイン火力と同じ攻撃しとけばいい。

>>931
必殺無視してもといきがえしミラーで事故回避しながらタゲ取れるし
まあ使いたくないなら仕方ないが

>>936
「使いたくない」と「使えない」は違う。

まぁ高ＬＶ魔王なったらどうしてもパラ必殺に頼る事になるけどな。

吐息&ミラー仁王は使えるぞ
ガードでれば最強。
扇証パラでどのくらい上がる次第だな

想定してる前提が違うんだろ
パラディンはレベル上げたボス相手なら使える
それ以外のボスなら必要ないし効率悪くなるだけ

それとメガザルはかなり使える
事故死率が高い高レベル魔王戦ではかなり使える
やばくなったら読み打ちすればいいし

俺の武道家は爪、友人は素手で始めたんだが、技込みなら後者の方が強いのね…
なんてことだ(´ω｀)

>>940
まぁその通りだな。
バトマス３僧侶賢者のパーティーでボス戦さくさく進めていって
後でパラだけメタル狩りで集中して上げるか
ボス戦からもパラ使って地道に少しずつでもあげておくかだな。

メガザルは適当なやつにパサー1発やらせればまた打てるのも売りだな

>>944
メガザルのために杖MP自動回復もありだしなｗ
1ターンだけ装備とか

過去ボスしか落とさない勇者用装備がどのLV帯から設定してあるかだな
さすがにステータスMAXでも苦戦するLV90〜とかで初めてでるとかには設定してないだろうし
おそらくせいぜいLV50〜くらいだろ？
それ以上はボスのLVを上げる必然性が全くない
まぁこれもぶっちゃけ性能は大したことないしアイテムコンプ狙うつもりでもなければいらないといえばいらない

そこまでやりこんどいて、一番強いボスを倒さないのは勿体無く感じないかｗ

そんな事言っちゃったらクリアした時点で終了って人もいるぞ。
配信で半年後のダークドレアムまで待つ人いるのかどうかも怪しい。

杖じゃメガザルを使用できるまでＭＰ回復しなくね？

吐息ミラー(盾の秘伝書)仁王は強力だとは分かるけど
準備2ターンは凍てつく波動ボスにはキツそうだ。

言い争いもいいけど次のテンプレにお勧めの構成３通りくらい入れといてくれな。

>>949
メガザルはMP1とかじゃ発動しないんだっけ?

>>949
1あれば使えるだろ…？仕様変わったのか？？？

>>951
それは質問スレでやれよ

とりあえず、バラモス、ムドーは16止めで良さそうだな
ドルマゲスはどこまでアイテム出るかわからない

盗みを考えるとレンジャー必須じゃね？

>>951
クリア前：
回復キャラ１人いれば後好みで良し。
クリア後地図ボス〜魔王ＬＶ15まで：
回復はベホマラーで大体足りるから痛恨考慮してザオリク使える賢者がいるとよし。
他３人は基本的になんでもいいが、
バトマスだと火力があって何戦もあるボス戦を早く終わらせられるのが利点。
アイテム収集したい人はレンジャーか盗賊入れておくとよし。
魔王高ＬＶ：
パラディンの必殺技パラディンガードを駆使すると安定。

メガザルは最低MP20必要

メガザルはMPが20以上ないと使えない

>>950
次スレ踏んでるけど大丈夫か

強い敵に対して防御技を駆使して対応するのは面白いから絶対にパラディンは入れる。

>>959
>>950だったか。
行ってみる。

【DQ9】スキル考察スレ★17【育成】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248160313/l50

テンプレは、どれを貼るんだ？
修正とかあるのか？

とりあえず素手について>>934らしい

魔戦の価値は、
屑→ステータス的に優秀→フォース神→バイキルト要因
今どんな感じ

証をパラディンにあげる係

おしゃれ御用達

五月雨撃ちは4回でいいの?
俺は弓は使ったこと無いんだが。

俺はクリアまで弓使ってたけど４発しか見た事ないな。

4回って事で結論出てこのスレでテンプレ改修されたはず

>>967
4でいい

流石謙虚な弓使いは格が違った

>>8はこれに差し替えで

ランダムダメージ=((((力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数)-((敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

((((A+200)*1)/2)-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
((((A+086)*1)/2)-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
((((A+061)*1)/2)-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
((((A+240)*1)/2)-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
((((A+198)*1)/2)-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
((((A+238)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
((((A+236)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
((((A+224)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
((((A+100)*1)/2)-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
((((A+233)*1)/2)-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

テンプレ。とりあえず貼った。

>>972
括弧の付き方の修正、か？
スマン。間に合わなかった。

主人公のオススメな職業は何がいいでしょうか？

武闘家

>>973
意味は通じるし、いいっちゃいいんだけどねｗ

このスレは魔法戦士とレンジャー使いのいがみ合いばっかだな
>>974の質問とか確信犯だろ

>>977
本当に何も考えてないだけだと思う

魔法戦士は体力あるしバイキルト出来るから補助アタッカーだし
レンジャーはフバーハやベホイム出来るから賢者と相性ばっちり。
器用貧乏だけどPTに合う方入れればいいじゃん。

一方俺は魔法使いと盗賊を使った。

>>915とかもね
まず質問スレ行くべきだろと

汚いなさすがレンジャーきたない

こういうのはテンプレも読まないし。まあ夏だししゃーない。

賢者or僧侶の回復魔力が高ければ
魔王高ＬＶなるまでなら息系はベホマラーで間に合うから
フバーハはあってもなくてもいい。

>>945
杖のしょぼい自動回復1ターンじゃ全然足りないだろ

俺もパラディンのメガザルには相当助けられた
唯一のザオリク要員の賢者がバラモスの痛恨＋灼熱のコンボで殺されたときは
パラディンの命を捧げるしか手が打てなかった

>>984
お前は何を・・・

そんなあなたにせかいじゅのは

ところでエルフのおまもりとスーパーリングは何が違うです？

かっこよさが違う

スーパースターはゴールドシャワーのためだけのネタキャラか

スポットライトの効果は、雑魚に使った限りだと
怒らせてその怒りを本人に向けるというものだった。
痛恨を誘導できれば強いのかなぁと思うけど、さてはてボスが怒りになるのかは。

>>990
スーパースターじゃなくても、魔王がみとれてくれて
それでかなり助かる時がある。
もし、スーパースターマンが他の職より格段に見とれさせることができれば俺に使う覚悟があるッ！！

結構みとれるのか
ボスにメイクアップ→スポットライト使ったけど
怒る確立は３回に１回てとこかな。

>>992
−理想−
メイクアップで魅力増！回避を上げてスポットライトで引きつけ避ける！
ひっさつの扇で必殺連発！敵は行動が出来ないまま死ぬ。

ー現実ー
凍てつく波動とブレスは反則だろ・・・

2回に1回みとれるようになったら本気出す

戦闘でステルスって使えるかな。
もし使えてもいてつくで終わりか。。。

とれいあえず、剣SP100を得るのに使い捨てにするなら旅芸人すかね？

使い捨てとかしなくても100くらいどうとでもなる

1000なら

　

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