【DQ9】スキル考察スレ★14【育成】

このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。

過去スレ
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

>解析してたら、守護天使のスキルあったんだが、これは配信？
カジノもそれも中古対策のダミーデータだろ

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210%

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160%

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 1ターンの間、敵が自分に対して通常攻撃を行った場合
ダメージを無効化し通常攻撃でカウンターする

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 スライム特効 600-670

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 3〜4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ （固定 150？） 130%〜150% 全体

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減衰無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減衰無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 130%〜135% 対象;全体 単体与ダメの25%吸収

盾
シールドアタック　未検証（50%？）

パッシブ
体当たり 最大HP*N倍=ダメ？ 命中率低め 反動現ライフの80%
ロストアタック 通常と一緒 テンションダウン
やいばくだき 通常と一緒 攻撃力ダウン
火ふき芸 固定30？
キラージャグリング 30%？5〜8発 器用高くても8が出やすいとかはない気がする
とうこん討ち 120%-130%？
もろば斬り 145〜150% 対象1体 反動、与ダメの25%
無心こうげき145〜150% 対象全体 ランダムに単体攻撃1体
オオカミアタック 器用依存？ 対象全体 ランダムに単体攻撃2回
サインぜめ 固定の150前後
バックダンサー呼び 固定の200前後 全体

A=力/武器攻撃力/パッシブ/武器パッシブ/スキル倍率/攻撃係数/D=敵防御力/防御係数/攻撃回数
((A+140+100+100)*1.30/2-(D/4))*2 双竜
((A+026+100+100)*0.75/2-(D/4))*4 隼x隼
((A+180+100+100)*0.30/2-(D/4))*8 ジャグ
((A+138+100+100)*0.30/2-(D/4))*7 バーニング
((A+178+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ弓
((A+176+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ槍
((A+164+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 扇の舞
((A+000+140+100)*0.50/2-(D/4))*4 ばくれつ
((A+173+100+100)*.775/2-(D/4))*2 タイガー
((A+173+100+100)*0.25/2-(D/4))*4 ネイル

力500の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
1092 1067 1042 1017 0992 0942 0842 0592 双竜
1089 1039 0989 0939 0889 0789 0589 0089 隼x隼
1056 0956 0856 0756 0656 0456 0056 0000 ジャグ
0880 0792 0705 0617 0530 0355 0005 0000 バーニング
0878 0828 0778 0728 0678 0578 0378 0000 さみだれ弓
0876 0826 0776 0726 0676 0576 0376 0000 さみだれ槍
0864 0814 0764 0714 0664 0564 0364 0000 扇の舞
0740 0690 0640 0590 0540 0440 0240 0000 ばくれつ
0677 0652 0627 0602 0577 0527 0427 0177 タイガー
0437 0387 0337 0287 0237 0137 0000 0000 ネイル

力300の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0832 0807 0782 0757 0732 0682 0582 0332 双竜
0789 0739 0689 0639 0589 0489 0289 0000 隼x隼
0816 0716 0616 0516 0416 0216 0000 0000 ジャグ
0670 0582 0495 0407 0320 0145 0000 0000 バーニング
0678 0628 0578 0528 0478 0378 0178 0000 さみだれ弓
0676 0626 0576 0526 0476 0376 0176 0000 さみだれ槍
0664 0614 0564 0514 0464 0364 0164 0000 扇の舞
0540 0490 0440 0390 0340 0240 0040 0000 ばくれつ
0522 0497 0472 0447 0422 0372 0272 0022 タイガー
0337 0287 0237 0187 0137 0037 0000 0000 ネイル

力100の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0572 0547 0522 0497 0472 0422 0322 0072 双竜
0489 0439 0389 0339 0289 0189 0000 0000 隼x隼
0576 0476 0376 0276 0176 0000 0000 0000 ジャグ
0460 0372 0285 0197 0110 0000 0000 0000 バーニング
0478 0428 0378 0328 0278 0178 0000 0000 さみだれ弓
0476 0426 0376 0326 0276 0176 0000 0000 さみだれ槍
0464 0414 0364 0314 0264 0164 0000 0000 扇の舞
0340 0290 0240 0190 0140 0040 0000 0000 ばくれつ
0367 0342 0317 0292 0267 0217 0117 0000 タイガー
0237 0187 0137 0087 0037 0000 0000 0000 ネイル

※ここは質問スレではありません
スキル・パーティ構成で悩んだ場合はこちらで質問してください
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

【各種奥義　コスト　完全版】

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ビッグバン　　　　MP１６　全体
ヒュプノスハント　MP３ 単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
ギガスロー　　　 MP１６　単体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ
天地の構え　　　MP８　自分
ふっかつの杖　　 MP８　味方一人
ゴールドシャワー MP０　1000ゴールド　全体

※今までの簡単なまとめ

・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力999以上上げることは出来ない
　カンスト値は
　武器技　1999
　素手技　999
　闘魂技　9999

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック（シーブスナイフ装備）
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

以上一応テンプレ
>>8は>>1に入れ忘れたので、次回立てる人は入れといてください

>>1超乙　950でもないのにテンプレ修正まで

>>1乙

いまだにバイキルトの正確な効果がわからねえ
攻撃力が2倍になるのか、それとも1.5倍なのか、それとも単に最終ダメが1.5倍なるのか
その辺の検証したデータある？

過去作のバイキルトはダメージ×２だったよな

>>1
ちょつ
>>13
攻撃力に1.5倍の補正上限は999って感じじゃね
攻撃604
282 289 287 309 295 307 317
攻撃604+捨て身
451 463 454 465 452 430 457
攻撃999
483 496 526 504 525 508 513
攻撃999+捨て身
493 526 496 493 522 481 522

魔法戦士のこうげき魔力の使い道はないのか
ギガ系に適応すればいいのに

流れを一切読まずに聞くけど
こんにちのお勧めスキルを教えてくれ
そろそろ確定しても良い頃だろ？

魔法戦士用にギラがあれば良かったのに…

>>15
おおサンクス
てことは種使わない限りバトマスにパッシブつけてもカンストはしないのか・・・
やっぱ魔戦でいくかなー

>>13
攻撃力1.5倍だと散々言われてる

>>16
道具使用で発動する魔法（例：さばきのつえ等）には関係なし？

レンジャーの時代が終わり

僧侶の時代が来た

>>20
スマネ
結構２倍って言ってる人も多くてよくわかんなくなってた

>>19
攻撃力666+捨て身でカンストするから
バトマスなら力500+パッシブ+100+武器+武器パッシブ+60
でカンストするんじゃね

>>21
それは試してなかった
やってみる

>>24
隼改持たせようと思ってるから問題ないかなーと
LV99手前でカンストしちゃうけど無駄になる数値は10〜20くらいだし

ブーメランの奥義書のクエストが終わらない…

サボート型主人公を育てる方針なんだけど
応援とバイキルトが同じキャラだとやっぱうまくないもんかなぁ？

魔法剣士　レンジャー　僧侶　が候補ではあるんだが
どうにも主人公なのに僧侶っていう響きがなじめないぜ・・・

一閃突きってもしかして素早さ関係ある？
バトマスに槍もたせｔら全然当たらなくなってワロタｗ

悩みすぎて、肝心のやる気が失せてきてしまったｗ

サポート主人公ってチート並につまらなくないか？

主人公が補助して何が悪い　これだから勇者様は！！

>>31
どういうこと？

寧ろ縁の下を担いでこそ主人公。

応援も秘伝書なら良かったな

>>32
ｗｗｗ
今回は主人公サポートっていうのが多すぎ。
変化をつけてカッコイイと思ってるかもしれないけど、
ただのチートにしか見えない。
だったら王道を行くか魔法キャラにしたほうがまだカッコイイだろｗ

おうえんが全ての元凶

>>30
ﾅｶｰﾏｗ
今までのスキル振り分けや転職にやたらと後悔が押し寄せてくる助けて！

>>30
とりあえず、全員全職業レベル30くらいまで上げようか。
そうすれば世界が変わってくるさ。

>>36

俺TUEEEEだけが全てじゃないんだよ？

マルチでサポ系がいてくれると有難いだろ

]ID:d6MQirm90
おまえ、次スレたてる、たてれないのレスぐらいしろよ
いきなりダンマリ→次スレに早速レスとかド屑すぎ

ネビュラって魔法攻撃力に依存しないのかな？
依存なら魔剣士でも魔法使えると思う

効率よく行こうと思いまず槍マスターしてメタル対策。でも一閃のＭＰ８が意外とキツくてあまり効率よくない
だからＭＰ上げるために信仰心と魔法を上げることに

気づいたら誰もはくあいも槍以外の武器スキルも上げてない

>>40
マルチをよくやってる俺からすると1人飛びぬけて強いのがいれば余裕だよ。
全員強くなってれば回復するよりもバイキルト要員が1人いればあとは隼改+隼切り×３くらいで余裕。
誰かが死んだらそのまま放置しとけば良し。

助け合うのはみんなのレベルが低いとき。
完全なるサポート役は火力不足で嫌われるぜｗｗｗ

最速短剣でキラージャグリング4コンボとかってどうだろう

素早さ揃えて隼なり双竜なりの方が強い気がする
ジャグ不安定だし

>>41
過ぎたことネチネチ言っても仕方ないだろ
流れ早いんだし、誰も指摘しなかったんだから気付かなかっただけだろうし

ああ、指摘してたのかソーリー

コンボつながらないんじゃないか？双竜はつながらないはず

賢者のスキル振りについての質問だが
しんこう　さとり　と振る前に
きあい　に先に振ってほしふる装備ですばやさ２００上げるのはどうかな？
賢者自体そこまで鈍足な職じゃないし、すばやさ２００上げたらかなりの確率で先手取れると思うんだが

>>46　>>49
やっぱだめか。
スイマセン。短剣ほとんど使った事ありません。
ただの思い付きでした。

コンボが成立する技　＝　敵一体を指定できる技のみ
グループ・全体・対象がランダムの技はコンボ不可


おそらくだが

ブーメランネタ武器かと思ってたけど
万能すぎてﾜﾗﾀ

あれ、>>950踏んでたのかスマンかった

グランドネビュラはかいふく魔力依存
ギガスラッシュはこうげき魔力依存（しかし上昇ボーダーが糞高い模様）
一応テンプレに入れるべきじゃないだろうか

608 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 15:45:51 ID:AAj813ww0
グランドネビュラは「回復魔力」依存みたいだね。 
銅の剣とロトの剣との間で有意な差が無い。 
LV40バトマスとLV1盗賊の違いは誤差の範囲内。 
ローブ系の魔力が上がる装備だと10%ほどの差が出てくる。 
「魔力かくせい」は関係ない。 
「聖なる祈り」と併用するとダメージが跳ね上がる。1.5倍。 
装備合わせて回魔480くらいの賢者の場合： 
スライムに350程度のダメージ。 「聖なる祈り」併用で480くらいのダメージ。 
キングスライムに130〜140程度のダメージ。 「聖なる祈り」併用で200くらいのダメージ。 
帝国領のキラーアーマーやキラーマシン相手だと400〜440程度のダメージ。 
「聖なる祈り」併用で590〜620くらいのダメージ。 
ダークデンデン相手だと550程度のダメージ。 「聖なる祈り」併用で800くらいのダメージ。 
おそらくデフォで光属性だから。 「やいばのぼうぎょ」中のダークデンデンのダメージは半分。 
回心も出る。 多分だけど、キラーアーマーやキラーマシンは耐性が全然ないんだろうな。 
スライムやおおきづちはわずかにある。 キングスライムはかなりある。 
ダークデンデンにも多分スライムと同程度の耐性があるが、 属性の影響力がでかすぎて、見えにくい。 
こんな感じじゃないかと。 
結論：僧侶系以外が使っても意味が無い。 パラディンより僧侶向き。 
←　パラディンはローブを装備できないから、まともに強化できない。 
賢者は、敵によっては呪文より有効だから、持っといて損しない、って感じか。 
呪文で400のダメージって結構敷居が高いからな。 
攻撃力を上げる装備は武器以外あまりないけど、 
回復魔力を上げる装備は体の全部位にあるから、錬金が好きな人向け、かな。 

353 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 20:57:02 ID:C2z5cBEE0
ギガスラッシュ調べてみた 
Lv34　攻撃力188　攻魔372　の魔法使いで 
ダークホビット相手に魔力覚醒なし/ありでギガスラッシュ 
↓大雑把なダメ 
魔力覚醒なし　215〜260 
魔力覚醒あり　280〜310 
充分な数は検証してないけど攻魔が関係してる可能性はありそう 
ギガブレイクとか、他にも関係してるのもあるかも 
あ、氷結乱舞は変化ありませんでした 

391 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 21:16:06 ID:VIE1VesM0
ギガスラッシュ 
魔力300から500にしてみたけどどちらも210ぐらいで変化なし。 
魔力覚醒したら魔力300で260、魔力500で310ぐらいになった。 
関係はあるみたいだけど魔力の影響は小さいみたいだね。 

マダンテってどうなん？
マダンテ＊４でボス倒せたりとかはしないん？

魔力覚醒に秘めたる効果があるんだと言ってみる

やまびこマダンテするとどうなるんだろ？

>>44

助け合うのがマルチの楽しみじゃないの？

それならソロやってりゃいいじゃんww

主人公をバトマス応援にすると火力が足りないから
魔法戦士主人公に隼*隼して、バトマスにコンボボーナスで殴らせようとしたら
逆に弱くなってやんのｗ一回切っただけじゃコンボは追加されないのか。

ねえ捨て身あったらバイキルトいらなくね
アタッカー一人だったらいるか？

魔戦のクエに必要なスキルポイントと、
レンジャーのクエに必要なｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄを振るのがもったいないなー。
両方つかわねーよ

使用ターン内で攻撃できるか否かの差

((力+武器攻撃力+パッシブ+武器パッシブ) 攻撃係数-(敵防御力 防御係数))*スキル倍率*攻撃回数
((A+140+100+100) 2-(D 4))*1.25*2.0 超グリ双竜
((A+026+100+100) 2-(D 4))*0.75*4.0 隼改×隼
((A+001+100+100) 2-(D 4))*1.50*2.0 キラピ無心
((A+180+100+100) 2-(D 4))*0.30*7.0 銀河ジャグ
((A+138+100+100) 2-(D 4))*0.30*7.0 ノヴァバーニング
((A+178+100+100) 2-(D 4))*0.50*3.9 セラフィムさみだれ
((A+176+100+100) 2-(D 4))*0.75*3.5 地獄さみだれ
((A+164+100+100) 2-(D 4))*0.50*3.5 最終扇の舞
((A+000+140+100) 2-(D 4))*0.50*4.0 素手ばくれつ
((A+173+100+100) 2-(D 4))*.775*2.0 神龍タイガー

力300の場合
000 050 100 200 400 600 999 防御力
675 644 613 550 425 300 051 超グリ双竜
639 602 564 489 339 189 000 隼改×隼
602 564 527 452 302 152 000 キラピ無心
609 583 557 504 399 294 085 銀河ジャグ
565 539 512 460 355 250 040 ノヴァバーニング
564 539 515 466 369 271 077 セラフィムさみだれ
504 482 460 417 329 242 067 地獄さみだれ
494 472 450 406 319 231 056 最終扇の舞
440 415 390 340 240 140 000 素手ばくれつ
444 425 405 367 289 212 057 神龍タイガー

力600の場合
0000 0050 0100 200 400 600 999 防御力
1050 1019 0988 925 800 675 426 超グリ双竜
1089 1052 1014 939 789 639 340 隼改×隼
1052 1014 0977 902 752 602 302 キラピ無心
0924 0898 0872 819 714 609 400 銀河ジャグ
0880 0854 0827 775 670 565 355 ノヴァバーニング
0856 0832 0807 759 661 564 369 セラフィムさみだれ
0767 0745 0723 679 592 504 329 地獄さみだれ
0756 0734 0712 669 581 494 319 最終扇の舞
0740 0715 0690 640 540 440 241 素手ばくれつ
0677 0657 0638 599 522 444 289 神龍タイガー

力999の場合
0000 0050 0100 0200 0400 0600 999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 524 ノヴァバーニング
0974 0950 0925 0877 0779 0682 487 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 06990 612 437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 500 素手ばくれつ
0774 0755 0735 0697 0619 0542 387 神龍タイガー

>>4
中古対策？

開発途中でなくなったと考えるのが妥当じゃね？

>>62
捨てキャラ作ればいいよ。どっちも数レベル上げれば覚えられるだろ

魔法の暴走率が攻撃の会心率に比べて高い気がする、ってのはどうなった？
器用さでどのくらい影響でるとか検証はだれもやってない？
会心率への器用さ影響は気休め程度だったって聞いたけど

スキル倍率、回数を実測値を元にして調整
実測値より計算結果がやや高い感じ
ダメージ比率はほぼ間違いない、実測値との乖離は防御に何かα要素があるのかねぇ

魔力覚醒＝魔法属性攻撃のダメージを1.25(1.5)倍する
とかか？　ステとか関係なし、固定ダメ技にも効果あり


つーか、「バイキルトは攻撃力９９９の場合は意味なし」
って、ソースどんなんだっけ？　少し疑ってるんだが

>>69
何故かテンプレの魔法ダメージ調査から外されてるけど、
魔力覚醒の効果はこうげき魔力上昇で999以上になると効果なし

>>69
魔法剣士はどうやっても魔法使いハンマーに勝てない。

>>71は誤爆ｗスマソｗ

>>69
バイキルトは「攻撃力」が1.5倍になるんじゃなかった？
999でカンストしてる時点で意味がない

>>55
なるほど
じゃあ魔剣士は剣持ってギガスラ以外にはあの無駄に上がるこうげき魔力は意味ないんだね

守護天使の件だけど、天津飯のスキルかも

>>70
何のステも関係しない固定ダメ系（でも魔法属性）に対しては、
最終ダメ数値が掛け算されるんじゃないのっていう「推測」

>>73
それは知ってるが、そのソース

>>76
>>15

フォース係ってやっぱり賢者？

>>7
隼x隼って、実質７でいう剣の舞みたいなもん？

ダメージカンスト前提を升って言ってるけど
隼隼はちから500程度でカンストするよ
やってから言えよ

>>78俺は魔戦

>>77
うお、俺がさっき貶したおまえかｗ　
すまん見落としてた

ただ、攻魔ステを１００単位で上げても差が出ないのに、
魔力覚醒かけると大きくダメがアップするのがようわからん

ここに居る人にはあんま関係ないかも知れんけど、
スキルいろいろ覚えさせると、AIの場合困るなｗ

>>50に回答頼むお

やっぱりすばやさ２００上げても先手取るのは厳しい？

ステータス関連スキルは最終的に全部とるんだから好きにしろよ。

開幕全体三連打とかやるなら、すばやさ上げておいて損はない。
雑魚狩りには最適。

地図ダンジョン想定なら素早さ300越えても先制されるから知らん

ふと思ったんだが最終地点として力は種でドープできるが、魔攻は種が無くドープできないから杖もありなんじゃないか？

最終PTとしてバトマス×２、賢者は鉄板として残り一人は
必殺仁王メガザルのパラと回復僧侶とではどっちが安定すると思う？

>>85
それを言っちゃあ・・・
まぁそうなんだけどさ。
きあいに振るか。

>>82
8の呪文と同じ仕様の可能性がある

例えばギガスラッシュだったら
600近くまで攻撃魔力を伸ばさないと威力が増幅されないのかもしれない

>>83
それが一番つよいのかもしれんが、賢者と魔法戦士がオオカミしか呼ばねぇｗ
相手に合わせてきっちり補助魔法掛けてくれる賢いAIなんだがなぁ

>>88

ＨＰ：命のきのみ No46メタルスライム、No154アンクルホーン
ＭＰ：ふしぎなきのみ No120ようじゅつし
力：ちからのたね No22ブラウニー、No124トロル
器用：きようさのたね No130ホワイトランサー
素早：すばやさのたね No174キラーマシン
防御：まもりのたね No176キラーアーマー
攻魔：まりょくのたね No190ヘルクラウダー
回魔：しんこうのたね No182ワイトキング
スキル：スキルのたね No229プラチナキング



無いのは魅力だと思うが

誰かスーパースターも話題にしてあげて！

>>93
うつくしそうなかったっけ？

>>88
杖で魔攻は増えないぞ

>>68
ランダムダメージ=((力+武器攻撃力+パッシブ+武器パッシブ) 攻撃係数-(敵防御力 防御係数))/16+1

>>93
ほんとだw
すまん勘違いだった

>>95
あったな

うつくしそうはレッドサイクロンのレア。

>>95
知らんかった

じゃあ全部ドーピングできるのな

>>81
攻魔あがるからせっかくなら魔法役の方が得じゃない？

レンジャーにブーメランつけるのは シャインで雑魚狩りの為だと思うけど
ハンマー賢者にビッグバン使わせれば不要じゃない？

あぁ天津飯はやくこねーかなぁ
うちのクリリンと親子っぽくしてーのにｗ

いつのまにかレンジャー主人公終了してんのかよｗ
僧侶か賢者な流れなのか・・

アルマの塔のサイ狩りうめえな
やっぱりハンマーは偉大だわ

魔法使い僧侶（賢者）がハンマー100溜まるまでの繋ぎ
繋ぎでも覚えておいた方が本編がかなり楽にサクサク進む

レンジャーおわたってまじかよ…
斧レンだとかぶとがほぼ先制できていい感じだと思ってたんだが…
専用装備がださいのは認める

主人公を僧侶にするつもりなのだけど
序盤は槍でいいのかな？スキルはどうしたらいいんだー

と思ったらレンジャー主人公だけなのね
仲間レンジャーは終わってなかったんだね！俺始まった！！

>>101
横からつまらんこと聞くが、
種の効果って職業共通？

レンジャーはフバーハがある限り死に職にはならなそう
器用貧乏感はいなめないが

スレをボケっと眺めてた感じ、主人公の人気職業は
魔戦＞賢者≧レンジャー＞僧侶
こんな感じかね

>>102
何を言っているんだ

隼x隼って、実質７でいう剣の舞みたいなもんだよね？

>>111


　はい
→いいえ

パラディンの職業クエをやると、主人公をパラディン以外にするのに罪悪感が沸くんだよな。
魔法戦士とかなら全然そんなことはないんだが。

>>112
器用さ高いだけにか

嘘だと言ってよ>>116

俺のレンジャーはフバーハフォース要員だな。
フバーハいらない時はフォースして鞭で攻撃。
扇パラ主　剣or斧バトマス　鞭or槍レンジャー　ハンマー賢者
ってパーティ

このスレ読んでて思った事。
スーパースターって結局ボンクラ？

主人公　レンジャー　オート盗む　おうえん　ブーメラン
剣バトマス　隼×隼　
斧魔戦　ためる(おうえん)　バイキルト
槍賢者　回復　スクルト

もうこれでいくわ。

>>89だ、誰か>>89に回答を・・・
これさえ決まればこのスレに張り付く作業が終わるんだ

ここではあんまり話でてないが
テンションバーンってどうなのよ？
ためるするよりはいいの？

前スレみてたけどカンスト値とかなんだよｗ

とりあえず宝の地図のボスかバラモスとかを数ターンで殺せる
スキルとコマンドの流れでかつ
少ないスキルポイントで実現可能なものだろ

>>89
3ターンキルで10000前後ダメージ前提で考えれば自ずと答えが出るはずだ

>>124
はどう使わないボスにならかなりいい

>>123
ひっさつが発動すればパラ>>>>僧侶
発動しないなら僧侶>パラ

普段の安定を取るか、爆発力をとるかの違い

バトマス３賢者でテンプレスキルとってたら１０ターン以内にはまず終わる。

>>89
スレチ　以上

>>127
なるほど。
はどう使うやつにはためるのしにくいから、バーン覚えさすか。
�d

地図のボス戦て盾におう立ち必須？
魔法使い使いたいから、魔使（主）　賢者　剣バトマス　剣レンジャー（やまびこ＆フォース持ち）
って陣容考えてるんだが、肉壁必須だとどうにもならなくなるんだ･･･

>>126
ボスってレベル上がってHP増えないのか！？
MAXでも8500ってことなのか、あがっても10000どまりなのか

>>97
攻撃係数をどうするん？


バイキルトや戦いの歌の計算位置はわかったが
フォースの計算タイミングがよくわからん・・・

攻撃力537
ムドーLv1(守備415水150)
隼×隼(計算値494)
479 491 505 498 489
隼×隼+バイキルト(計算値897)
886 886 900 884 904
隼×隼+フォース水
808 824 803 831 786

攻撃力537
スライムベス(守備18光125)
隼×隼(計算値792)
807 778 826 803 777
隼×隼+戦いの歌(計算値993)
995 998 1003 993 995
隼×隼+フォース光
1062 1090 1127 1052

>>132
ここでＰＴ相談すんな
他いけ

>>126
何レベの何相手の話？

>>477
盗むとお宝はレア2には効果ないんだ…
でも盗賊40まで上げたならオート盗むはあったほうがいい
こっちは名前は盗むだけどドロップ判定だからレア2も出るよ

>>132
パーティー相談じゃなくて仁王盾の必要度がどれくらい必要か聞いてるんだが･･･ちゃんと読んでる？

主人公、兜割りより応援のが良いのかな？
主人公をアタッカーにしてしまったからスキル振り直したい・・・

>>132→　>>135　ｽﾏｿ
ちょっと前からパーティが載ってただけで問答無用でパーティスレ行けとかひどすぎる

裏ボスってレベル上がるとどれぐらい攻撃力守備力上がるんかな
試しにチートで出したL99ダークドレアムに主力の攻撃がダメージ15、
反撃で飛んできたメラガイヤーがダメージ480とかで吹いた。

誤爆ですか？


→はい
　 いいえ

ここまで笑い無し。

>>140
>>132
どっちにしろスキルの考察じゃなくて、攻略の質問だろカス

>>138
どうせＳＰあまるんだから振れば良い

そんなこと過去スレ読めばわかるし
そもそも普通に戦ってたらいるかどうか自分で
判断出来るだろ？
そんな事も判断できないの？

仁王立ちなんてパラのひっさつ時にしか使わないから気にすんな
それ以外だと全体攻撃くらって即死するし

>>141
途中から999でカンストするんじゃないか

ここはカスって言葉がよく飛び交うスレですね

>>145
馬鹿にしてるだけの低脳も池沼
言葉選べよ

池沼って言っておいてそれはないだろｗ

なんでこのスレこんなに殺伐としてんの？
もう考察することもほとんどないんだし、ｐｔスレと合併したら？

>>151
自分で考える事のできない
ゆとりが多いから

>>151
殺伐とした雰囲気のまま合併しても仕方なかろう
あっちの方が優しく教えてくれるから、質問なら質問スレに行くべきでしょ

>>144
完全にスキルの性能考察だけしか書いちゃいけないならテンプレにそう書いてから言えよ
そういう話なんも書いてないじゃん･･･しかもダンジョンの話ありきの話だって俺外にもいくつも出てるじゃん

>>145
盾壁が必要かで編成自体に影響あるんだから盾スキル実際に振っただけで判断できるわけないだろう
それこそ高レベルダンジョンもぐって試すしかないわ

もうこれでいいじゃん
↓ここからロクサーヌ萌えスレ↓

>>149
>馬鹿にしてるだけの低脳も池沼
低脳も池沼って何かおかしくね？意味が重複してね？

>>151
さぁ？
俺もパーティスレと統合すべきだと思うけどね
パーティから切り離してスキルだけ考察するにしても先がないし

ダーマの悟りにより、スキル考察からゆとり考察へと転スレしますた。

はやぶさとかいう糞武器のせいで
クリア後強い武器を収集する楽しみと武器スキル振り分けの楽しみが消えたな・・
レベル5にバランス調整能力はないのは分かっていたが・・

一応専用スレあるんだから、それっぽい方はこちらを利用した方がいいんじゃない
【DQ9】ドラゴンクエスト9 ゆとり用 攻略質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247818421/

>>153
でも最高火力と適正武器が決まったのなら考察することもないでしょ。
>>157
だよな。質問スレにここのテンプレのせて結合すべき。

人に聞いてその通りやって何が楽しいんだろね

自分で考えたり試したりするのが楽しいのに
失敗したっていいじゃない

今までのDQでもFFでもメガテンでも最終的にこれさえあれば最強って技は必ずあった

>>161
火力だけがスキルじゃないでしょ
掘り下げて調べてないスキルとか結構あるよ

>>154
ならだれかがいるって言って
実際不要だったらどうするの？
ここに文句言いにくるの？

判断する材料が過去スレとかにいろいろ
散らばってるんだからそれを見て
自分で判断すればいいじゃん
レベル上げとかすぐできるんだし

何か有望なスキルってあったっけ？
オオカミぐらいじゃね？

回避系スキルとかは全然じゃないか
ヘイト集めるスキルとかは全然触れてなくないか

使えないスキルをいかにして使いこなすか、に焦点あててみるとか
不遇のスキルあるじゃん、ほら、アレだよアレ！

スレチなのは確かだけど、ＰＴスレはクリア前の編成の話が多すぎて、
もし統合するくらいならここをクリア後＆宝の地図ボス用編成の話は可にしたほうがよかったり？
スキル考察するのもほとんどの人がクリア後じゃないかなあ

ボス戦はどうせ回復しかしない役割のキャラがいるし
そのキャラは最速行動の短剣かｍｐ上昇の杖の2択かね

>>168
棍のことですねわかります

>>170
短剣じゃ最速回復とかできない

>>170
最速短剣はこうげき時のみ
らしい
魔法はダメってこのスレで書かれてた

今作最重要スキル
ぬすむ＆お宝ハンター

バトルマスターとパラディンどっちが使える？

>>165
意見聞いたりして自分で考えて判断したんなら文句なんていわんわ
てかなんでいきなり文句の話になるか分からんよ

>>172>>173
そうなのかサンクス
じゃあ杖しかないな。

このスレの住人は近視眼的すぎる

エロ装備スレを見てると無駄なスキルなんて一つもないことがよくわかる

鞭「勝ったと思うなよ…」
剣「もう勝負ついてるから」

>>175
これとか質問いけって思わね
>>178
存在を始めて知ったわｗ

>>179
そしてグリンガムがきて
剣「汚いなさすが鞭きたない」
になるんですねわかります

パラディンパラディンうるさいなｗ
入れる価値ないわｗ

>>176
ならたてにふっとけ

誰に振れば良いかパラに転職したほうが良いかとかは
自分で判断しろ　以上

>>182
最低最悪の低回答

>>181
ダメージ限界があるからなりようがないよ

扇最強武器は必殺でやすいらしいな。
今に見てろ。扇パラの前にひれ伏す姿が目に浮かぶわい

無差別に人を選んだグループで
殺伐としながら効率ばかり求めていたら問題だが
効率を求めた人が集まる場所なのだから別にこのまま必死でいい

>>185
実用レベルではいてつくされるから限界までいかないよ
ひっさつ時は別だが

上級職

Aクラス　バトマス、賢者、魔法使い
Bクラス　魔法戦士、レンジャー
Cクラス　パラディン、スーパースター

「転生」って別にパラメータを維持したまままたLV1から育てられるってわけじゃないの？
パラメータはLV1のしょぼしょぼに戻されるの？

隼隼最強らしいけど
全員溜める全員マダンテの２ターンキルよりはやいん？

>>188
まあそれもそうだね。脊髄反射ごめんね。

オオカミはきようさ上げたらどれくらいダメ出るんだ？

たかがドラクエのスキルぐらい自分で決めろや
どんだけ優柔不断なんだ

実戦でスーパーハイテンションになることなんてまずないからな。
テンションブーストにおうえんが乗ったらいくけど。
テンション５か２０が実用的。

>>193
器用さ999で合計1000前後ってあったんだが
テンプレから漏れてるね

スーパーハイテンションってレベルが高いほどなりやすいの？

>>163
チャージ→ランダマイザ→ヒートライザ→八艘跳び→八艘跳びですね
わかります

テンション５ってのは主人公の攻撃を無くすほどの勝ちはあるの？

つーかおまえら最低減、裏ボスの2,30レベル↑と戦ってるんだよな・・・？
痛恨他、けっこう崩れるはずなんだが

１６止めがデフォだろ。
つか痛恨きたのバラモスぐらいだったんだけど。

素顔かっこいいじゃん

>>200
質問ばっかのくせにえらそうにすんなｗ

>>200
そういう極論言い出すと、lv99ボスに勝てない構成はカスって話になるからやめとけ

ｔ

しんとうめっきゃくって、ターン切れする？

棍スキルは地雷扱いされているが、
他にはない「みかわし率＋４％」があるじゃないか。
みかわし特化キャラとかひょっとすればひょっとして……！？

レンジャー転職条件でさ

メイジキメラにポイズンダガー食らわしても毒で舞ターン４しか与えないし
ベホイミ唱えるからいつまで経ってもクリアできない。なんか裏技っていうか抜け道ない？

>>208
メイジキメラのＨＰは７５。
誰かがぶんなぐって７０近くのダメージを与えればいいだけだろう。

>>208
それこそスレチ。他池
それかおたけびしろ

>>207
特化しても最大70%ぐらいにしかならないよ。

みかわしにおうだちはじまったな

>>208
ラリホーやおたけびで援護

>>208
あとマホトーン

回復魔力はハッスルダンスや瞑想に影響しないのかな？
テンションは影響するけど

このスレ見てフォース習得させたが、かなり強いなｗｗｗ

バラモス相手にアイスフォース使ってみたが、与ダメージが334→563になった。
相手の弱点突けば、1.68倍のダメージはかなり旨い。
更にバイキルトを併用すれば、3.37倍のダメージ。

フォース万歳!!

>>211
そんなに行くか？

主人公僧侶が人気ですが、マルチを意識したら僧侶ばっかりだと攻撃できなくないですか？

みかわし率＋盾ガード率

両方を高めることで完璧な守りキャラに……！？

槍バトマスって微妙？
主人公槍使いで槍と勇敢にガン振りして今どうするか迷ってるんだけど

>>218
みんながみんなこのスレの住人じゃない

>>220
メタル狩りの準備がととのったばかりじゃない
これカラダ

パラだと靴はいて棍持って8%
アクセがラッキーペンダントだと+3%だけど魔戦の証の枠
みかがみ盾52で10%

装備品の情報がなくて自己ROMの話になるが…

このスレ見てレンジャー上げてみたがやっぱ盗みまくるなｗ
倒してドロップ狙うのがあほらしくなった。
りんねの盾とかいうのオートで２回とったがクソ弱すぎる。
これ最強の盾だろ？

一般的に主人公はは火力馬鹿にするお子様の方が多いぜ！
てか魔法剣士が一番多いきもする　

今までいてつくを使ってくる敵を主にやってたから試してなかったけど
試しにバラモスLV7にやまびこ覚醒スーパーハイテンションメガライアーをやってみた。
ダメージは2999+748。参考になれば。

>>224
りんねの盾はただの材料

オート盗みの発動率って器用さでFAなの？

やまびことダブル攻撃の発動率ってもう出た？

書き忘れスマン。LVは66の魔法使い。こうげき魔力は513。

オオカミアタックが強すぎるなｗ
フォース入れたら１２００とかでやがる。
レンジャーは武器で攻撃するよりこっちのが強い。

これ最初に全員に槍100いれたほうが効率良さそう

>>232
俺はメタル切り止めで僧侶役一人だけ槍100にして
転職回しでポイント稼いで固有スキル埋めていった。
まだ高レベルダンジョンいけないし。
槍100は高レベルダンジョンいけるようになってからでも不都合感じないと思った。

種は各職業依存で、転職したら引き継がないよね？

使ったあと転生しても引き継ぐ？

>>226
テンション最初にしかのらんのか
魔法主体ならテンションはいらんな

魔法はテンションあげるくらいならやまびこでコンボしろとそういうことですか。

>>208
マジレスするとドクにしたあと削るだけ

オオカミアタックそんなに強いのか。
鞭レンジャー作る予定なんだが、ちょっと悩む。

入れてた俺がいうのもなんだけど魔法戦士はネタ職だなｗ
今作のお笑い担当って感じかｗ

専用装備のエロかっこよさだけで入れる価値がある

発売以来ネット断ちして、クリアしたんできてみたがやっぱ魔法戦士ダメなのか
属性付与って弱点わかってりゃ使えそうだなーと思ってたが、盗賊のみやぶるが弱点見抜くとかじゃなかったから
結局だれ一人魔法戦士育ててねーな

>>238
レベル９０で器用さブーストして７５０ほどあるが単発ではダントツ。
ＡＩ任せだとがんがん使ってくれるから楽。

オオカミアタック覚えさせたAIはこれ連打しまくるから困る
強いからいいけどな、スライムマデュラとかにも防御無視なのかやたら効くし

オオカミそんな強いのかー
魔法戦士のバイキルト＆コンボ初弾とどっちが効率いいんかねぇ

>>243
扱い魔法なのかな、簡単でいいから比較がほしいぜ

>>242
>>243
まじか。
力３００前後のバイキルトフォースのりの双竜とだとどっちが火力上かな？
サブアタッカーに鞭持たせる予定だったがレンジャーならオオカミのほうがいいのか

主僧侶が人気あるみたいだけど賢者とレンジャいれば回復余裕じゃね？
レンジャに剣もたせてコンボ狙ったほうがよいよ。

>>244-245
呪文だとマデュラには効かないはずだから、また別だと思う
さすがにバイキルトとバトマスのコンボには勝てないけど、
賢者とか僧侶の非力なキャラでも結構ダメージデカイからオススメ
器用さが関わってそうな気がする

きようさ400くらいあるけどオオカミアタック単体だと150しかダメージないぞｗ消費MP16もあるし。

>>241
別にフォースは誰に使わせてもいいしな
ちなみに全ボスの弱点はもう判明してるぞ

魔法戦士にはまだバイキルトが残ってるぜ

結局さ、どのルートを踏むのが一番効率よく勝ち組なの？これ

旅芸人（剣１００　曲芸８）

戦士（剣１４　ゆうかん９０）

盗賊（素手１００　おたから１０）

僧侶（槍９４　しんこうしん１６）

でやってきたけど、なんだか失敗した感満々なんだけど・・・

旅芸人は普通に先に曲芸極めてキラジャグ手にいれたほうが雑魚でもボスでも役立つと思った
（先にキラジャグ手にいれて、さっさとバトマスなり魔法戦士なり転職してそっから剣極めたほうが効率良かった）

あと最初から魔法使い入れれば良かったなー・・・てっきりバイキルトは僧侶だと思ってたら
いい魔法は全部あっちだもんな。ほんと回復しか取り柄ないわ

結局最強のコンプリートアタッカーを育成するなら、>>3のスキルでステ強化した魔法戦士かパラディンだよな？
このドラクエってMPがものを言うから、バトマスは例え力強くてもMP低すぎて禄に特技や呪文が使えず
すぐ底がつくし単調な攻撃した出せないからお話しにならない。

好きにやれよ

>>252
まだ居たのか
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

効率求めたら剣に振るなんてない。
まずお気軽全体攻撃ブーメにふるのがベスト。

テンプレのお勧めスキルの さとり なんだが、
何故82なんだ？ＭＰ節約は18払っても安いくらいじゃね？

>>256
MP節約が呪文限定と思われてた時の名残かな

剣76以上振る意味も無いしな

バトマスは82でいいと思うよ
どうせ隼は消費２のままだし

>>257
戦闘終了事にMP回復させるとかそういうのも含まれてるんかね。

スキルなんて余るんだし100まで取ればいいのに

>>252
二度質問しずらいだろうからちょっと言うと、旅芸人なら芸１００にして器用さ取ったほうがいいと思う
旅芸人の強さはボス行動不能とムチ装備、剣装備、盾装備、ほぼ戦士と同じ装備+αとバギクロスとか
これでMPたくさんあれば僧侶よりいいと思ってるなあ

力、身の守り、ＨＰＵ系全て取った（はくあいやフォースも自然１００）、剣楯さとり100バトマス2匹できた
11職３０くらいで余裕\\
悩む必要ないね

ＡＩ任せにしたときそれぞれの武器で優先で使ってくれる技上げてくれないか
パラ槍もたしてるんだが五月雨全然しないしほぼ３発しかでんしかなり弱い。
この変で別の武器習得させたいから

フォースって誰に持たせるのが一番いいと思う？

>>207
マホカンタが付随する防具で固めて天地魔闘の構えができるのは棍スキルだけの特権
ちょボスさんたちブレス系吐くの止めて下さい＾＾；

多段系ってＡＩ任せしたらつかわんよな？
剣も弓も槍もほぼつかわん。

>>223
過去シリーズの計算式からすると
4%+4%ではなく
0.96*0.96という風になるから・・・

>>267
扇でといきがえしをして
次のターンで根で持ち替えてずっと天地魔闘の構え。

スーパーチキンプレイだけど死角なし！

鞭辺りにしようかな
鞭使ってる人双竜ってＡＩ使ってくれる？

竜王のなぎはらいで倒れる>>270が見えた

>>270
といきがえしって持続するのか、パラディンでやれば鉄壁じゃないか！
攻撃しろよっていうのは置いといて

もしかしてハンマーっていらない子？

スキル極めてしまうと接近最強はバトマス確定してしまうな
基本守備力極端に低いとかでもよかったかもね

あとパラだと範囲攻撃に対する耐性がつくとか

>>272
マジか、なぎはらわれるのか･･･。
最低だな俺は･･･。

>>274
ビックバンと雑魚一掃があるから賢者には十分要る子

盾装備不可が欠点のつもりだったんだろうが、装備可能にできるからな

さみだれ弓で会心が混ざると５発当たってるような気がするんだけど
気のせいか？

バトマスにしたら思いのほかMPが上がらなくてﾜﾛﾀ
ギガスラッシュ一発も撃てない

バトマスの欠点は雑魚戦空気
全キャラ中最速で必殺技が俺の怒りが有頂天な武道家に隙はなかった

>>280
lv99でもMP40にしかならんぞ
剣がオススメされる理由にははやぶさ斬りのMP消費が少ないってのもある

俺のバトマスは
メタル＆雑魚戦は斧
ボス戦は剣の二刀流だな。
剣も７６しか振ってない。
バトマスでギガスラは無理ｗ

ようせいのうでわを装備すれば一発くらいは撃てるだろ

剣１００はただのあほの子だけだろｗ

>>282
40!?
低すぎるｗ

とりあえず賢者でさとりスキル上げれるようになるまで
パラディンにしとくか

スキルP余りまくるのに100にすら出来ない雑魚が混じってるようだな

>>285
やるとしても魔戦とかだよな

ギガスラいらないから虎将軍の使ってくる五月雨切り欲しかったな

最後まで行くとバト×２ 僧侶 賢者が最強メンバーだな

結局レンジャーのきようさは何に活きるんだ？
先制と逃げ確率だけか？

改心の一撃に関わると説明書にも書いてあるけど、結局はガセなんかね。


・・・主人公をレンジャイにするかパラディンにするか、激しく悩むな。
パラディンはチート必殺技とスクルト、レンジャーはフバーハ、べホイム・・・。

ちなみに全パラメータカンスト目指すと、パラディンの合計値はレンジャーに劣るんだが・・・。

>>288
魔戦はデフォで持てるからパラかレンで持ちたい場合じゃないか？

>>287
１００にする意味がないのに上げるのはただの馬鹿だろ？ｗ
ましてやバトマスにギガスラ覚えさせるメリット皆無
ＡＩ任せにすると勝手にするからデメリットのが高い。
もうちょっと頭使おうぜｗ

剣レンジャーにしたかったから100振ったけど

だが　それがいい

>>291
オオカミアタック。

>>277
そうなのか�d。
しかし何故に賢者？
物理職にハンマーってのはあんまり相性よくないのか？

器用さは会心にかかわる気がしたけどね。
それにくわえ、職業ごとの基本会心率があるような気がする。
戦士の器用さ１３０くらいでだいたい２０〜２５回に一回は会心でるけど、
もっと器用さ高い旅芸人はぜんぜん会心でなかった

別に１００振ってもいいだろ。
ちょっとしたことでイチイチつっかかって他人を蔑むな。
こういう奴が一番嫌われる。

231 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2009/07/18(土) 16:14:38 ID:2dhJYKDz0
オオカミアタックが強すぎるなｗ
フォース入れたら１２００とかでやがる。
レンジャーは武器で攻撃するよりこっちのが強い。

レンジャーまったく無視できたんだけど
これみてすげー気になってんだけど　ほんと？

オオカミアタック器用さ300ちょいちょいでハヌマーンに170×2出た
消費高いだけあって強いわこれ

全部レベル99にしたらスキルポイント1200？

嘘ではないよ。

>>297
過去スレよめ

だから隼馬鹿は脳筋って馬鹿にされるんだよｗ
後先考えずただダメのことばかりほんと頭の固い人間だわ。

オオカミうお

オオカミ少年

>>290
バイキルトいらなくなるの？

オオカミで1000とかネタじゃないのか・・・？
器用さ依存じゃなくて、攻撃力の間違いじゃね？

最終的にバトマスなら意味がないってだけなのにアホは人に難癖付けるのが好きだな

オオカミとキラージャグリングクリアまで使ってたけど
バイキルト考えないなら凄い強かった。

これだけは上げるなっていう地雷スキルある？

ID:2dhJYKDz0
雑魚乙

>>308
最終的に要らなくなる。

単純に攻撃力依存みたいだね

振り当てていないポイントって転職するとどうなります？

もちこし

>>315
どの技？

>>316
そのくらいセーブとって試せばすむだろ？

>>64みる限りステータスによって威力全然違うのな

力375でイボイノス相手だと

455 440 444 457 453 442 449　超グリ双竜
387 381 395 391 398 389 391　セラさみだれ
350 366 353 343 356 368 352　隼改×隼
314 324 336 327 322 332 326　キラピ無心

俺の隼よえー･･･。
後、さみだれうちで3回ってどのくらいの確率で出るんだ？？
未だに4回撃ちしかみたことない。

>>319
弓は４回しかでないな。
多分ミスかなんかを３回とカウントしたんじゃないのか

やまびこってどうやればできるの？

>>319
三回出たって噂流したの絶対やりだろ・・・きたないなさすがやりきたない

>>319
計算も3.9だし殆ど出ない事を想定してるよなｗ

スマン。
過去スレいくつぐらいに書いてある？

どうしても武闘家に盾を持たせてやりたくて、
普段は武闘家→SPたまるとダーマで戦士に転職→SP振る→再び武闘家に戻る
という行為を繰り返してまいりました。

今LV34ですが、もうすぐ盾を持たせてあげられそうです。
本当にありがとうございました。

槍も4回しかでないだろう

>>312
恨、杖も非常に微妙、場合によっては素早さ上昇系も地雷

>>266
剣でコンボつなぐ人

>>324
前スレ
>>326
それはない、槍は3回多いぞ

>>326
槍は雑魚には４回でるがボス相手だと４回出るほうが全然少ない。

>>326
すぐにわかるくらい三回が多発するわけだが

>>324
ハンマー
ランドインパクト 固定 160〜220 ＭＰ12
ビッグバン 固定 330-430　ＭＰ16

固定ダメだから力高いアタッカーには不要
ＭＰ12〜16で全体攻撃できるので
ＭＰ高い僧侶、魔法使い、賢者で
雑魚戦にすると楽

おｋ？

最速クリアプレイに挑んでるのだが、序盤から「ためる」と取るべきか迷う……
テンションのそれぞれの倍率っていくつ？８より低めって聞いたんだが、検証とか知ってるひといます？

>>332
過去スレに出てたはず
なんでテンプレ化してねーんだろ100=6倍以外覚えてない

さんくす、５ターン分つかって６倍かぁ、しかも５０→１００は失敗あるし
てことはＭＰ消費を気にしない技ならそこまで必須ってわけじゃないのかな？

斧レンジャー使ってるけどここでの斧の評価ってどんなもん？
雑魚は斧無双、ボスは兜割り→森羅万象が良さげに考えてるんだけど

>>328
>>331�d
おk。よくわかった。


魔法戦士でハンマー使おうと思ったんだけど、
他にオススメ武器ある？

ID:2dhJYKDz0
こいつの書き込みがいかにも夏休み特有のバカっぽくて超ウケる

オオカミアタックって何依存？
そこそこ強いなら使いたい
こういう技好きだから

さすが剣槍定番の武器に振ってる馬鹿は多いなｗ
ちょっとはない脳みそつかえよｗ
脳筋ｗｗ

槍の３回はボスの時かなり出るけど、ただミスって当たってるのが３回になってるのかホントに３回しか判定がなかったのか
いちいちミスの音してるかどうかとか聞いてないからわからん

自分の手数消費してテンション1段階あげるくらいならその分殴ったほうが強い
支援としてならケースバイケース

>>336
魔法戦士なら他にもっと良いのがある
どれが良いかは自分で軽く使って試すのが一番

>>338
攻撃力ときようさ

>>319
レベル５０くらいでボス相手だと
隼やキラピのような攻撃力低いものは真価を発揮できんからなあ。
その時に代わりに弓が上にくるわけで面白いんだが
ムチの1位が揺るぎないのが萎えるぜ。

>>322
ﾜﾛﾀ


面倒だけど、といきがえし全員にやらせるの強いな。
フバーハよりいいかもしれん。

オオカミって攻撃力も関係あるのか
隼持たせるのは微妙かな

>>337
俺には逆に常に2chに張り付いてるバカに見えるw

どっちしろバカだが

吐息返しorミラーシールド→大防御

>>344
敵の防御低かったらバイキルトでひっくり返らないか

バトマスいれてるやつってメタル狩りどうしてる？
先手とれないと逃げられそうだけど・・・

オオカミアタックの威力がなぞだ…
ＬＶ４０くらいの魔法使いが呼んだら皇帝に140×２くらいあたったぞ…
ダメージソースマジでなんだろう…

>>345
普段は隼で、狼したい時だけ武器持ち替えれば良いんじゃない？
武器の威力アップのパッシブが乗らなければスキル0でも良い

オオカミは器用さ依存。
攻撃力は関係ない。

場合によっては素早さうｐスキルが地雷になるというレスがあったのですが、
全員に気合100取らせるのは地雷ですか？

>>348
うん、防御低いとひっくり返ると思うよ。
自分が試した範囲だと地図のボスや魔王だと、さすがにきつい。
ルカニ最大までかかればひっくり返るかもだけど、まだ試してないや。

>>352
素手と武器持ちで威力に違いがあるから攻撃力も関係ありそう

>>352
検証データ求む

おおかみ弱くはないけど同じ消費なら双竜のが強いから正直微妙だと思う
何依存かわからんけど双竜よりダメ出たことない

>>344
レベル50くらいで超グリンガムって手に入れられるようなもんなの？

器用差50ぐらいの違いで　10回ぐらい戦ったデータみたいな

悪い攻撃力も関係あったｗ
武器外したら威力下がった。
威力だしたいなら弓がベストかな。
クリア後即攻撃力１４０くらいの無双の大弓手に入る。

>>353
それはクリア前ぐらいの低レベルな攻略だから、あんまり気にしなくていい。

>>358
さすがにチートで手に入れてるんでそれはわからんｗ
まあ、ただ、転生もあるし低レベルで魔王撃破時のこと考えると
こういう検証もありかと。

今更だけど杖はいらない子なんでしょうか？
魔法使いにはイイと思ったんだけど…

>>353
要は攻撃役が補助役より早くなってしまうと、バイキルトやおうえんした後に攻撃ってのが
出来なくて困るよねって話だから、それに注意すりゃいい
なんの展望も無いのにきあいに振るのもどうかとは思うが

オオカミは器用さ上げると飛躍的ダメ伸びるから
まず器用さ重視で上げたほうがいいよ。

おおかみ検証するには同じレベルのバトマスとレンジャーで使ってみればすぐわかるんじゃない？
レンジャーの強かったら器用さ、バトマスのが強かったらただの攻撃力依存って分かるし

結局隼×隼が手軽さ、強さ、安定率で一番だけど
バイキル+フォースですぐ攻撃に移る場合は他の武器でもそこまで差はないんだよな。
ダメージにして100前後ぐらい。
さすがに爪、素手、棍、バーニングだと大分ダメが劣ってしまうけど。

>>362
チーターは極論議論以外で会話に参加するなよ。めんどくさいから。

両方に依存してたらどうすんのよ

オオカミアタック武器着脱しても手装備できようさ変えても威力変わるから
両方関連してるのは間違いないよ

レスありがとうございます
敵より早く動けたらいいなと思って全員100振ってしまいました
攻撃役と補助役に気をつけて、装備で調節しようと思います

>>369
オオカミ
完全に両方に依存してるな

おおかみアタック
攻撃力526きようさ657で280前後×2
攻撃力528きようさ385で210前後×2でした。

両方関係してるなら攻撃力999器用さ999まで上げれば隼はやぶさ越えれるかも？

無理。

ALL999で合計1000前後ってなかったか

>>371振り終わってから聞くなよｗ
はっきり言って地図高Lvのバトマスの素早さなんてカスみたいな物だぞ
パラディン入れる時は注意な

>>374
攻撃力９９９の隼を超えるのは至難の業だぞｗ

武器はずして攻撃力411きようさ657でやったら260前後×２になった。
両方関係してるっぽいね。

爪に振った俺に救いの手を…

>>380
猫耳＆爪だとほんとに猫みたいで可愛いよ。

次スレで修正かね
オオカミアタック 器用、攻撃依存 対象全体 ランダムに単体攻撃2回 攻撃力411器用さ657で260前後×2

>>380
気合全振りの私と生きていきましょう

>>380
爪はクリアまで使えるのは間違いないし、
クリア後なら楽にＳＰ貯めれるから武器一つ分ぐらいなら取り返せるよ。

>>380
爪100杖100の俺と一緒にはぐめた狩がんばろうぜ！

爪はタイガーまで振ったなぁ
クリアまでは大活躍してくれたし見た目もかっこいいし、これはこれでいいじゃない

最終扇持たせた旅芸人で必殺がどれくらい出るか検証してみた。
HPほぼ満タンの状態で防御繰り返し、必殺が出たら使えなくなるまで防御してからカウント再開。
結果は12/100
HP黄色とオレンジの時もそれぞれ100回試したが結果はほぼ同じ。
検証回数少ないかもしれんが参考にしてくれ。

クリアまで役立ってくれる時点で根さんよりマシ

>>387
必殺はLvで結構発動率違う気がする

素手って42止めでいい気がしてきた
バトマスならそれでもダメージ充分に出るしクリアしたら剣かなんかに移行すればおｋだし

>>387
魔法戦士の証も必殺うｐだぜ？ｗ

序盤の爪は無駄に高価だからなあ

オオカミは消費が4〜6ぐらいならすごく優秀なのに！
隼は消費10ぐらいがよかった。

割と流行の僧・バト・賢・（魔戦）でいくなら
賢の素早さはボス下回るように調整しないとアレだね

コンボ始動・凍てつく後の低速補助・後出しザオリク・先読みベホマラー的に

僧は意地でも先手取りたいところ

応援も考えると、先手僧だと波動で剥がされることもあるので
主は後手賢のがいいのかもしれん

気合100振りはちょっと待った方がいいねやっぱり

今回はそれなりに武器スキルのバランス取れてるな
隼が絶妙すぎるｗ隼が8までの係数だったら剣は地雷入りしてたろうに
上手い具合に調整してあるｗ

>>389
>>391
他にも上がる要素があったのかｗ
スマン、気がつかなかったわ

バトマス、隼しかしないにしてもMP少なすぎね？なんかスキルで補うべきかな。

バトルマスターは不思議な木の実を食いまくれ

仮に全部の攻撃が会心出るとしたら、ダメージ最強はキラージャグリング？

さとりん100取っちゃえよ

なんかスキルかなり慎重に振ってたけど
これレベル５０くらいまで３つの職業育てちゃえば
SP400近くは溜まっちゃうんだね
今回レベル上げ割と楽だし、クリアまでは好みで振って
クリア後にここにあるような上げ方すれば充分だね

>>399
スーパーハイ状態なら会心出ても誤差だからなぁジャグだと999*8で7992
全く意味はないが数値だけを求めるなら、無心×2で19998が最高じゃないの

たての秘伝書ってさ
パラに装備させて
仁王立ちより
賢者に秘伝書もたせて
賢者を一撃で葬られないように
したほうがよくない？？

>>92
つまりオオカミが１番安定して強いってことやね

盾奥義はザオリクを確保する為がベターだと思う
死なない自信があるならパラでもいいと思うが、全体攻撃連発されたら沈むと思うが

前ｽﾚの
＞気になったんだけど、主人公が全職でLV９０時に新規ｷｬﾗ育成ってほぼ絶望的なんかな？
が俺も気になった。すごい大変そうだが誰か知ってたら教えて。

>>406
転生すれば問題ない

>402　無心ってどうやったらそんなダメージ出るんだ・・？特殊な装備とかあったり・・？

杖スキルって使える？
使ったときにイオナズン級の威力がある杖でもあれば有難いんだけど…。

>>409
100ふっていいよ

>>409
全然使えない

>>409
回復効果のスキルが魔法使いで杖使ってる時だけ有効。

>>409
MP回復のモーションにいらいらすることがないならいいと思う

スキルポイントの持ち越しって最大１００まで？

斧使いもしくは槍使いをアタッカーにするのは外道？

>>414
100以上いける

>>415
全然大丈夫

>>417
よかった
斧レン主人公と槍バトマス育ててくるわ

>>402
最大ダメージは武器スキルが1999、素手スキルが999、それ以外のスキルは9999のはず

ジャグリング1発約1600出るのは実際に確認した

>>418
逆の方が良くないか？
あくまでも個人的な意見だが

信仰心極振りした僧侶の賢者以外の進路って何がいいんだろうか・・・・
レンジャーあたりかな・・・OTL

どうすればいいんだ俺は

>>421
僧侶そのままが一番いいんじゃないの？
ベホマ、ベホマズン使えるの僧侶だけだし。

>>421
ＭＰ増えてるから
バトマスに。。。

後半盾スキル必須の意味がわかってきた・・・
これあるとすげー楽になるボス多いね

剣以外の準アタッカーだと何が人気？

ばくれつ上限999なのか・ロマンがないな、振らなきゃよかった

>>387の条件+魔法戦士の証で再検証した。

結果は18/100
おそらく扇と証は効果重複する。確率の偏りって可能性もあるが。

>>422
いや、なんとなくそれが一番正解だって気づいてるんですけどね
やっぱ転職したいじゃないですか・・・へこむ

>>423
えええ


�@戦士：剣勇敢スキルコンプ→魔法戦士
�A武道家：素気合コンプ→バトマス
�B僧侶：弓（予定）信仰心コンプ→レンジャー
�C魔法使い：杖魔法コンプ→賢者


これって地雷っぽいですよね

>>408
隼かキラピ持った状態で攻撃力が最低666あればいけんじゃないか
しにがみ相手にテンション100+フォース光+捨て身で無心使えば9999は見れるはず
>>419
そうなのかスマンだったらジャグの方が高ダメ出るかもしれないな

>>421
レンジャーかパラディンでいいんじゃね

>>428
こっち行ったほうがいいんじゃね？
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

>>427
劇的に上がるってわけでもないみたいだな
乙

・・・無心って武器条件無しなのか！ちくしょう！こんな強い攻撃があったなんて
全然気づかんかったぞ！！！

いや、威力高いだけで強いスキルとは・・・
ボス戦以外じゃ使いづらいし、ボス戦なら隼でいいしってスキルだよ
一発最大火力のロマンを追うスキルだな

主人公魔法戦士だと応援とバイキルトがカブるデメリットってないのかね？
両立できるもん？

修正するのは
オオカミアタック 器用、攻撃依存 対象全体 ランダムに単体攻撃2回
さみだれうち 40〜50% 4回

後は
さみだれづきは３〜４回なのか
ミスが多いのかを検証したいな。

このスレみて弓とムチ使い出したけどこんな強かったとは意外。
力が伸びきるまではこの２つメインでいくわ。

>>424
本当便利過ぎる。
今の俺に大ぼうぎょとミラーシールドなしではやっていけない

槍→メタル狩りやさみだれ、全体攻撃までスキルが充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
弓→さみだれ以外雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明

主人公はレンジャーか賢者（2人目）じゃね
最後に行動する主人公なんて見たくない！！

>>436
LV77地図の邪眼皇帝にフルボッコだったんだけど
全員盾極めて行ったらかすりもされなかった

一番つおい盾ってなんだ・・？

ミラーシールドやってにおうだちしたらイオナズンとかおいしいよね

バラモスにそれやったら大抵痛恨出されて沈むんだけど･･･

全部武器スキル100でバラモスＬＶ18相手に検証してみた。
本体ＬＶ51ちから370きようさ348　職バトマス、バイキル+アイスフォース
素手　ばくれつ835せいけん635
剣　隼×隼1154
短剣　キラピ無心1057
ムチ　女王双龍1085
棍　オリハル氷結554
扇　きりん奥義のまい719
ブーメラン　フレイムカッターバーニング516
槍　らいじんさみだれ705〜961
弓　むげん大弓993
爪　タイガー778ネイル619
他　ロトの剣装備おおかみ598　キラージャグ740

>>430
パラディンは僧侶の上位職で考えると地雷になるって聞きました

>>431
そっちで相談してきます

あ、爪はオリハルコン装備です。
１回しか検証してないので多少の誤差はあると思います。

>>442
痛恨ガードつければ最早何も怖いものはないんでない？

>>445
氷結、BBは属性考慮した方がいいね

キャラその物を盾にするのか・・なるほどそれならどんなボスにも勝てるのかも

>>420
そうなん？
でも槍100振ってしまったし主人公がバトマスってのもなぁ

>>442
全員ミラーシールド
2〜3人大防御
1人回復or補助
1人攻撃で安定さ。

>>447
ですね。
一応バラモスの属性耐性
炎100 氷150
バラモスが対象じゃなければ氷結はもっとダメ低いはずだと思います。
どっちにしろフォースが乗らないバーニングと氷結は使い辛いです

>>449
バトマスＭＰ低いしさ
レンジャーＭＰあるから

一閃づき 8
さみだれづき 4
と意外とＭＰ使うし
バトマスＭＰ底上げすれば
いいだけだけど

盗賊の「オート盗む」ですが、どんな時に盗むが発動するのでしょうか？
・普通に”こうげき”をしたときのみ。
・”斧無双”などのスキルを実行したときも発動する。
どちらでしょうか？

>>452
確かに結構ＭＰ食うね

他のメンバーが補助魔法戦士と賢者だからパサーでなんとかならないかな？

>>410-413
杖はやめといた方が良さそうですね。
ありがとうございましたm(__)m

>>453
ぼうぎょしてようがなにしてようが
戦闘終了後に盗んでいたみたいなメッセージでるよ。
死んでたらわからんけどｗ

>>453
行動自体なにもしなくてもしても盗む。
戦闘終了後に敵がアイテム落とすけど
あの判定がもう１回ある事になる。
つまり戦闘終了後のアイテム判定が２倍になる

無駄な特技覚えさせると使いたい特技選ぶのに何回もページめくらないといけなくなって面倒。

杖のスキルに覚えた呪文の継承があれば・・・立場は・・・

確かに面倒。15、6ページぐらいあるから探し辛い
いらないスキル弾ければいいのにな

使わないスキルを表示しない設定、何で出来なかったんだろうな
旅芸人のスキルなんて全部いらぬぇーよ・・・

武器と同様、メラスキル、ヒャドスキル、ホイミスキルみたいなんがあればよかったんじゃなかろうかねぇ。

オオカミ検証してみた
lv25レンジャー
攻撃力104 75~80x2
攻撃力191 100~105x2
攻撃力239 117~122x2

攻撃力が関係してるのは間違いないと思う。
器用さは50前後しか変えることが出来ないからあてにならないかも
しれないが、210の時と250の時と変わらなかった。

後レベルが1上がると2~3くらいダメージが増えてた。

魔法も検証してみた。
LV64魔法使い魔力676魔法覚醒+やまびこメラガイヤー
1300
魔法が思ったよりも使える。

確かにいらないスキル取りすぎると面倒。
武器スキル全部取ったら最悪だ・・・。

>>464
魔法は実践ではかなり使える
テンションがやまびこの二回目に乗らないから
最大ダメージとか目指すと駄目だけど。

ちょ、爪って地雷過ぎるよね？

戦闘中の装備選択で武器一覧あるんだからとくぎも
とくぎ→武器選択→スキル一覧ってしてくれよ。

魔法強いこた強いんだが
強化した同一ターンで撃てないのがな
いてつくされるとすげえ萎える

>>467
クリアまでならいいけどクリア後使ってくには頼りないね・・・

ここまで分析しないと勝てないボスっいるんですか？

>>470
そう、俺は武闘家使ってたもんだから
爪に降ってたんだけどマジで弱さが際立つ
こういう人多いんじゃないかな
武器変えとかありかなぁ
武器スキル二つはもったいない気がしてならない

>>472
クリア後はサブ武器持つのが普通になるからまぁ大丈夫じゃね？
SPだってガンガン稼げるし

>>471
サンディ

クリア後なんてSP余裕すぎるから
爪はクリアするまでなら消費0のタイガーは
使いやすくていいと思うが。

>>473
そなの？
武器二つに振るなんて馬鹿だなぁと思ってたんだけど
そんなもんなんだ
急にテンション上がってきたw
ありがとう

むしろクリア前爪→クリア後他の武器って方が
スムーズにいっていいんじゃないか。

爪クリア後じゃ成長途中Lv50の隼改*隼とかキラピ*無心にすら劣ってしまうからな・・・
オリハルコンの爪でも

>>474サンディと戦えるんですか？w

ところで武器順位ってどうなってるのかな？
隼のぞいて
武器攻撃力順位3位くらいまでわかる人いるかな？

>>480
スレタイを読め

それがスキル考察に関わってくるんなら別にいいんじゃないか
最強ダメ厨ばっかだし今更だ

順位なんて出しても仕方なくね？
火力重視なら一位剣、二位それ以外って結論出てるしな・・・

>>481
スキル考察するのに
武器考えるのはダメな事かなぁ？
いい能力の武器スキル考えてても
爪みたいに結局最強が対した事ないなら
辛くなるし

攻魔549 ドルマドン

対象:みならいあくま
308 321 300 351 356
神秘の悟り+ドルマドン
493 512 474 525 489
魔力覚醒+ドルマドン
643 641 623 606 634

魔法は神秘が1.5倍、覚醒が2倍みたいだな
上限は同じく999かー

というか攻略サイトみれば分かるだろ、考察でも何でもない

主人公、はくあい100さとり100きあい100
僧侶にするか魔法使いにするか賢者にするか悩む…　

>>483
そうなんだけど
俺は剣二枚使ってて
１枚はロトで
１枚は隼にしてるから
次どの武器がいいのかと迷い中

そこまでスレタイにこだわるんだったら
最強ダメ考察スレでも立ててやってろよダメ厨どもはよｗ

>>484
何がいいたいか良く分らない
爪は武器の性能はそれなり、武器スキルに威力特化のものが少なかったのが問題

>>488
>>68見てくれば
参考になるかも

>>486
ノイローゼかお前は

ゴメン、>>64だったｗ

純粋に武器の何を考察するんだ？
攻撃力知りたいならサイト行けば終わりだし

このスレも8スレ目くらいまでは面白かったがもう役目終わって駄目ね

攻撃力増加　ＭＡＸ2段階
1段階につき「ダメージ」25%アップ
バイキルトは＋２
戦いの歌は＋1（2回使えばバイキルトと同等）

守備力低下　ＭＡＸ2段階
1段階につき「守備力」25%ダウン
ルカニ−２
ルカナン−１

（攻撃力−守備力（守備力低下はここ）／２）／２＝ダメージ（攻撃力増加はここ）

攻撃力低下と守備力増加はどっかわからんけどそれぞれに対応してんのかしらね

1キャラ以外パッシブしか取ってない自分からすると爪は良武器

スキルのダメージ倍率って防御計算してからかかるのか…

>>494
じゃぁ武器の話しねーよw
これからスキル振るのに使える武器の強さも
考えといたほうがいいと思ったんだけど
しちゃイケない話だったんだな
じゃーな

>>499
じゃーね

>>499
二度と来るなよ

もう終わってるから。過去スレで。

イリーもさすがに･･･これは･･･と言わざるを得ない

剣剣言ってるが最終的にどの武器でもコンボ決めればどのボスも瞬殺出来る。
最大ダメなんてドラクエぐらいのオフゲじゃそこまで意味はない。
大体隼が強くなるのはクリア後からそれまで対して強くない。
効率求めるとその他の武器のがよっぽど使いやすい。

武器っていうか、例えばクリアするまでに使えるスキルとか
場面毎で考える分には良いと思うんだけどな。
それでも大体はFA出てるか。

これでまた世界平和に一歩近づいたわけだな

最強スキル・パーティ議論スレでも立てようか？

スキル考察とは関係ない論争になりがちだし
最強議論のために居座ってる人も多そうだしな

>>504
初回ラスボス時でもすげえ強かったぞ＞隼

>>496
その式はおかしいよ
通常のランダムダメージ計算式がこれ
((力+武器攻撃力+パッシブ+武器パッシブ)/攻撃係数-(敵防御力/防御係数))*スキル倍率*攻撃回数

バイキルトや戦いの歌が入るのはこの部分
(((力+武器攻撃力+パッシブ+武器パッシブ)*バイキルト)/攻撃係数-(敵防御力/防御係数))*スキル倍率*攻撃回数

テンプレにはないけど、盾スキルっておいしい？

スキル考えるのに使用可能武器考えないとかアホ!

>>510
おいしいどころかクリア後は無いと厳しいレベル

>>505
場面毎ならクリア前でボス戦は消費0の素手、爪。斧のかぶと割りもいい。
雑魚戦ならハンマーや斧。
クリア後は剣

>>510
おいしくない
痛恨完全ガードが秘伝書じゃなければねぇ…

>>512
ありがとう
決心がついた

大防御必須だし痛恨ガードも推奨だな

>>510
盾装備できるキャラは盾回避ＵＰ全部取れるまで振って、
バトマスとか盾装備できないキャラは100まで

>>509
攻撃力増加ならそうだけど、そうじゃなくてダメージ増加になる実装されてるって話だろ

>>509
それはつまり俺ので言うと
（攻撃力（攻撃力増加はここ）−守備力（守備力低下はここ）／２）／２＝ダメージ
ってことだよね？
でも硬い敵に攻撃増加かけても効果劇的に増えてる気がしないんだ
２００−２００＝０だけど３００−２００＝１００みたいに

>>511
ガキかお前は
一体武器単体の考察に何の意味があるんだ
既に武器スキルは武器の能力前提で語られてる

>>518
いやいや、されてないから

>>519
具体的な数字で言ったほうがいい硬い敵と言われても困る

レンジャー＋ブーメラン神だな

とうぞくのばくれつけん＆がんせきおとしが火力的にもコスト的苦しくなってきたから丁度いいや

>>520
レベルマックス前提での話は正当性はあるが
みんなが廃人じゃないんだよ？
そこで各スキル＋手助けになるのは武器の攻撃力
ここに助けてもらって初めて効率化が計れると思うけど
そこの話飛ばしてるほうがナンセンスだろ？

前から散々言われてるけどクリア前はどんな武器でもいい。
クリア後で色んな武器使いたいってなら
隼×隼、キラピ無心、女王のムチ双龍、むげん大弓さみだれ
ぐらいかな。使えるのは。素手がギリギリ。
槍さみだれは３発の場合多くて使えないし、他武器だとさすがに物足りなさ過ぎる。
サポート役に扇持たせるのはあり。

クリア前の効率はwikiにあるんだけどな…

素手なのに盾装備しても素手スキル使えるのっておかしくねーかこれ

>>524
つまり結局お前の知りたいのは武器の攻撃力なわけだ
ならサイトに行け

聖闘士星矢をバカにすんな

主人公は僧侶がいいのか…

ID:rmGoK82z0
こいつは思考停止してる奴だから無視しとけばいい。

>>524
武器の攻撃力の与える影響なんて小さいだろ。
レベル、職業、パッシブスキルと、攻撃力に影響与える要素はいろいろあるんだから。
武器種別毎の攻撃力の差だって、どの段階でも大して変わらんよ。

>>528
そんな事言い出せばここに書かれてる事全部サイト見て
自分で考えりゃいーよ

てか武器しらねーんじゃねーの？
お前ら脳内シミュばかりで実戦してないから

クリア前は三人でばくれつけんでいい

>>534
ならお前はさぞかし実戦で色々な武器試してるんだろうな
結局データ示せない限りお前は口だけ

実際測ってみたところ

攻撃力１６２

対スケアリードック
ダメージ３７〜６０
バイキルト後
ダメージ８０〜１０６

対スライム
ダメージ７４〜７６
バイキルト後
ダメージ１１２〜１２６

どちらでもダメージ増加４０付近だった
ということはダメージでなくて攻撃力にバイキルトかかってるねこれは
増加率は２５％であってるみたい

>>534
だから俺が普通のＬＶで普通に手に入る物考慮して検証したのに。
過去レス読まないのか。
全部武器スキル100でバラモスＬＶ18相手に検証してみた。
本体ＬＶ51ちから370きようさ348　職バトマス、バイキル+アイスフォース
素手　ばくれつ835せいけん635
剣　隼×隼1154
短剣　キラピ無心1057
ムチ　女王双龍1085
棍　オリハル氷結554
扇　きりん奥義のまい719
ブーメラン　フレイムカッターバーニング516
槍　らいじんさみだれ705〜961
弓　むげん大弓993
爪　タイガー778ネイル619
他　ロトの剣装備おおかみ598　キラージャグ740

>>536
試してないよ
そりゃお前みたいにゲームしか友達いなくてマルチもできない
廃人じゃないからw
だから効率化考えるんじゃないか
地雷武器取ってフンつまりする前に

テステス

>>539
あのな坊や
データがないのに効率化なんてできないんだよ？
仮説だけでは何もできない

ばくれつけんってそんなに強いの？レベル44の武道家に爪装備させたタイガークローと素手のばくれつけんでダメージ比較したらタイガークローの方が強かったんだけど

>>538
ありがとう

キラピが狙い目だったのか

てか武器の話していいんじゃん

隼×隼を4人で連続して行うのが一番強い

自分で試行錯誤せず効率だけ考えてクリアだけしますってお前それもう遊びじゃなくて作業だろ
そんなことに時間費やせるってなんなの?

>>542
俺はバラモスに試したから敵の防御によって違うかも。
ちなみに爪はオリハルコン装備。

>>542
素手だからお金かからないのでサクサククリア向けだということだと思う。

>>543
キラピ無心だとコンボは繋がらない。

>>537
1段階辺り攻撃力に25%でしょ
最初の式だと攻撃力カンスト状態でも
守備カンストしてる、Lv上げた魔王にあたったら全部1になっちゃうしな

>542　転職でSTRの底上げが十分に出来てるとイケてる。クリア後は微妙
とにかくクリアするまで一切武器に金がかからないのというの結構便利

やまびこはどうやったら覚えますか？

>>537
まあ普通に考えて効果がダメージにかかるっておかしな話だよね

>>542
強くはない
武器が不要なのとクリアまでなら火力も十分だから、ストーリー中ならオススメできるってだけだと思う

>>541
武器の話、していいんだぞw
実際してたからなw
サイト行けとかアホ過ぎw
自分ルールでスレ仕切らないでね坊や

>>554
誰も武器攻撃力の話はしてない訳だが
まずお前の最初の書き込みを見直した方がいいぞ

480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/18(土) 21:02:26 ID:8wMr2wJRO
ところで武器順位ってどうなってるのかな？
隼のぞいて
武器攻撃力順位3位くらいまでわかる人いるかな？

>>551
賢者ＬＶ40にして奥義書もらう

>>556
せんきゅー ！！

防御無視は強いなぁ

攻魔549 ドルマドン
ドルマゲスLv1
351 338 332 346 315
魔力覚醒+ドルマドン
609 591 599 614 624

>>545
色んな人がいるだろ
俺は極力無駄を省いて物語の先を知りたいと思う人間
自分で買って自分でやるんだからお前にケチつけられる筋合いないからなw
自分のプレイスタイルを人に押し付けるの辞めろよガキ

なるほどなるほど
って事はクリア後の効率を考えた場合、隼の剣で隼斬りするのが一番協力って事なんだね？
今なんのｽｷﾙ覚えさせようか考えてたのよ

>>555

>>538
日本語は読めるか？

やっぱり喚いてるのって携帯なんですね

夏休みって感じのスレになってしまったな・・・

>>559
お前のプレイスタイルはどうでもいいけど
他人に迷惑かけるのはやめような。

ブーメランの奥義書クエに6時間費やしてるんだが誰かボスケテ…

これだ、これこそドラクエのスレ・・・

>>558
魔法は普通に強いよね。
魔力覚醒は自分対象だけだからやまびこ他の人に使ってもらっても
準備に１ターンかかるのと、戦士系みたいにいい装備できないのがデメリットか。
あと属性固定だからドルマ系メラ系に耐性ある敵だと火力が落ちるのが。

>>561
クリアまで
ttp://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/132.html

店売り最強を買いついで行けば苦労はしない。以上

回答出したんだからもう来るな

>>561
お前の主張と>>538の考察がズレてるのに気付かないか？
お前は武器個別の強さを重視してるようだが
>>538はその時点で装備できる現実的な最強の武器を使ったスキルの強さについて考察している

>>567
大変な思いをしないで装備を揃えなくていいってのが
俺の中で魔法の地位を上げている。

>>559
お前のプレイスタイルなんてどうでもいいし誰も触れてない
話題がスレチなんだよガキ

槍スキルの一閃づきの成功確率てどのくらいですか？

>>572
1/3以上かと

>>572
過去にさんざん検証されてるけど大体1/2

一閃魔人は50%
急所系は12.5%

ってのはほぼ合ってるかと。
ステータス依存はナシ。

一閃づきを見るたびにシコルスキーがジャックに杖を突き刺したのを思い出す

一閃の方が確率高いのは分かっていてもデーモン五月雨に期待してしまう

>>569
後から取って付けたように言わないでそう最初から言ったほうがよかったね
最強を手に入れるのは困難な物が多いから
現実的に考えてと

武器は全く関係ないと言わんばかりだったから
それじゃ誰も納得しなくて当然

単にお前が武器のデータ知らなくて教えて君してただけだろ。
納得してないのもお前だけだ。

>>571
うるさいよ
マルチプレイできない廃人が
悔しけりゃ友達作れ
このすれ違い0人ヒッキーが

ID:8wMr2wJROはNGで

ドラクエは子どもから大人までプレイしていることが伺えますな

俺のハンマー賢者のビッグバン、300ダメいかない
剣賢者のギガブレが400超えしてビビったｗ

>>578
いやいや分かってなかったのはお前だけだよ

>>579
じゃぁこのスレも教えて君の固まりじゃねーか
お前もよりいいスキル活用知りたいから来てるんだからな
自分が見えてない馬鹿

>>580
その手の根拠のない煽りって
大抵の場合、実は自分の事を指してたりするんだよな。

ま、頑張って友達作ろうな！

おまえら

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。

>>583
ギガスラッシュとギガブレイクは魔力依存らしいからな。

>>578
いやお前が>>538と自分の方向性が一致していると勘違いしてたから指摘したまでで

8wMr2wJROほどウザいのは稀だな
自分が友達多いと思いこんでるだけで
実際はすぐに裏切られる浅い関係築いてそうｗ

>>588
4人一斉に賢者にしたから魔力一緒なんだけどなぁ
ステUP系いじってないし
よくワカラン

お前らキモオタが必死だな
何がそんなに悔しかった？

>>591
耐性とかの関係じゃないの？

>>592
遂に煽りしかできなくなったか
ならさっさと去れ

天地の構えを習得したぜ



物理完全回避＋カウンターは通常扱いだけど5割ぐらいで会心になる模様
カウンターはメタル相手とかだとミスもあり
あとエフェクトは他の奥義と比べると地味だけど構えた時にパンチラするｗ

>>592
お前みたいなのと同じ人間であることが悔しい

俺は周りにゲームやってるやついないけど他人とすれ違いまくりだ

あぁ変な事になってると思ったら週末だけじゃなくて夏休みのコンボか

あまり好きじゃない言葉だが、夏だなあ

>>594
自分のレス見てダメ出ししような

>>592
誰がどう見ても僕ちゃんが一番悔しそうに見えますよ？

ID:8wMr2wJRO

>>595
まて、5割会心ってマジか？
試行回数がちょっと知りたい

ファビョってる奴がいるな

棍ﾊｼﾞﾏﾀ？ｗ

コンボ繋げるなら、バトマスにすばやさUPは振らないほうがいい？

>>573
>>574
>>575
ありがとうございました。

>>600
本当に気付いてないようだから教えてやる
俺はお前に反論しか加えてないがお前はただの煽りのレスあるよね
>>580 >>592然り

>>605
会心でまくりだとしてもあんま始まらないｗ
俺は結構好きだけどね。構えが好みという見た目だけだが。

お前らこんな簡単に荒らされんなよ
いやマジでw
さすが友達いないだけの事はあるw
ゲームの扱いはわかっても人間の扱いはわかんないんだなw

>>606
全員にすばやさ振れば問題ないってのもあるけど
敵のすばやさもあるから確実に繋げたいなら振らないほうがいいと思う。

>>608
ぶっちゃけいい加減飽きたから
自分の事を棚上げして言うけど、
お前がスルーしたら多分このスレ平和になる。

構えだけで言ったらすでとか超たまんねぇよ　ぐへへへ

アホに構うな
スルーしろ

このスレ、No.5くらいまでは
神スレだったのになぁ

ちょっとリッカのおっぱい揉んでくる

>>610
いいから頭冷やせ
顔真っ赤なのお前だけだよ

>>615
はげどう
最近は廃人のオナニー場所になってるな

>>616
どっかで見たｗｗ俺も混ぜて！

誰かも言ってたが天地に魔闘が付いて魔法ブレスも返せればなぁ

もう火力なら隼×隼でＦＡみたいになってるし
殆どのスキルも検証、解析されてきてるからね・・・

>>616
揉んでもちょっと怒るだけで許してくれそうだな。
ルイーダは軽蔑してきそう。

そういえばバックダンサーって何依存？
オオカミが器用さなら、こっちは魅力なのかな

>>617
だいたい顔真っ赤ってかかざるを得ない人間が
顔真っ赤なの知ってるか？

ＬｖあげにはＰＴ全員に槍（一閃）か斧（魔人）が便利なんですよね？

雑魚狩りを考えたら、ＭＰ消費０の斧無双がある槍のほうが便利でしょうか？

荒らし虫カゴ突っ込んだついでに末尾Oも突っ込んだらレス番飛びまくりでワロタ
ここ携帯からの人多いのな

>>623
wikiには固定ってなってるけどスーパースターいないから試せないな・・

>>621
やっとオオカミみたいな微妙スキルにもスポットが当たってきたとこじゃないか
まじん斬りや一閃の検証すらまともなのは昨日が初めてだったってのに、まだまだだよ

>>625 斧でした

俺はここ参考にはしてるけどもう我流でやってるわ
賢者×４が最強と信じてｗ

>>624

580:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/18(土) 22:10:40 ID:8wMr2wJRO
>>571
うるさいよ
マルチプレイできない廃人が
悔しけりゃ友達作れ
このすれ違い0人ヒッキーが


すれ違いが友達て…

>>595
5/11会心(その内会心ミスが一回)
半端な確率とかありそうに無いから5割ぐらいだと思う
くちぶえとる余裕が無くて試行がめんどくせえ
あと消費MP8が武だときついから僧侶の悪あがきって感じ

>>605
使い勝手悪いから始まってないと思うｗ

>>623
オオカミは攻撃力と器用さね
バックダンサーは固定っぽい

>>627
そういや固定だっけ。
オオカミも結局は攻撃力＋器用さだから
案外変わったりするかもしれんけどなあ。
そして俺もスーパースターは居ない・・・

>>625
自分の好みと感覚じゃないかな。

>>611
サンクス、後で振りなおすことはできるから今は振らないでおくよ
すばやさUPのあとにちからUPとなっているのには振るけど

ミラーシールドと吐息返ししてから天地やれば、ほぼ全ての攻撃を無効化しつつにカウンター出来るじゃないか
棍にもちゃんと使い道はある

手間かかりすぎてロマンで終わるだろうけど

>>628
微妙扱いだったのか
クリアするまでメインでオオカミ使ってたというのに･･･。
今はもう使ってないけど。

初期のスレ読んでたら武器の攻撃力順位なんて質問しないはずなんだけどな

つか鞭初めて使ってみたんだけどたまたまはぐれメタル5匹出た時に会心でたら
一匹だけじゃなくて全部に会心のるとか鬼すぎるのな。ちょっとビビったわ

天使の矢の吸収率結構高いな
シャイニングボウの消費分一発で回収しておつりくる

>>632
スーパースターのスポットライトと組み合わせらんないかな？
他には一人だけ前列にするとか

物理完全回避って痛恨も避けるとしたらどうだろう

棍レポートその2

氷結やなぎ払いも会心を確認

>>631
分盲乙
日本語が理解できるようになるまでロムれ

ハッスルダンスって使い勝手どう？
回復量は固定ですか？

>>642
痛恨も返すよ。
まあでもやはりそこそこ使えるレベルかなあ。
攻撃ばかりしてくる敵だと凄い便利。

ていうかせめて隼の燃費が悪かったら議論する余地あるんだが燃費は最高、火力も最強じゃな・・
隼の次に使える技探した方がいい

>>620
そんなん即バーン様作るよ
メラでメラゾーマ級の威力を求めるよ

>>632
会心率調べるだけなら1人でやればよくね

>>645
70前後で固定
今回ベホマラー強いんで微妙だな

>>645
俺のPTには僧侶も賢者もいないから魔王戦で凄く重宝してる。
回復量はどうだろう。
かいふく魔力で劇的に変わるとは思えない。

>>626
荒らしですらないただの頭のおかしな基地外な子だけどな

>>639
は？？
笑わせんなwww
何が初期のスレ読んでたらだよwww
このスレのパート１立てたのは何を隠そうこの俺だよwwww
俺が当初過疎地ながら保守してやったから今お前らが楽しめてるわけww
後から来て古参ぶるとか辞めろよww

賢者入れたくなきゃの話しだが
密かに杖魔法使いがいいな

>>654
魔法使いにハンマーやブーメラン持たすと涙が出そうになると思う。

コンボ考慮すると隼以外は何にもないんだよなあ

>>653
神乙ｗ

いつまで相手してんだｗｗ
必死って言われても仕方ないぞぽまいら学習しろ
あ、神かなら仕方ないｗｗ

>>656
コンボって同じスキル使うの推奨しちゃってるよな
正直無い方が良かった

>>653
お前の言ってることめちゃくちゃだな
最初は爪振ったとかわめいてて
次に武器の強さ
それで最強武器を手に入れるのは困難とかｗ

なら武器ごとの3位までの強さ教えてやるから
詳しく評価してくれ

サガフロ式ならネタ技ぶっこんでもいけたのに…

4人連続で2倍だしな。

>>646
おお、そうなのか乙
ってかそれだとしたら結構強くね
二回行動するボスの攻撃、二回とも返すんだよな？

俺が、当初スレ立てしたのは
今回のドラクエのこのスキルと言うとらえ辛いシステムに
自分も含めて困惑するだろうからみんなでワイワイやればいいかと立てた
だから当初は現実的にどの職業や武器がいい、使ったけど失敗したなどという
実戦的で楽しいスレだったんだがいつの日か、レベル99にしたらどうとか
そういったキモオタのオナニーとしか言えない訳のわからん輩が仕切りはじめた
単純な質問すら受け付けない心の狭い気持ち悪いスレになってしまった
悪いがそんなオナニーマシンガンは別スレ立てて隔離されててくれないか？
ここは廃人スレじゃない

キチガイは一人NGにすればそれでいいけど、それに構うバカ共がいるからウザいんだよな

コピ・・・ぺ？

ごめん、あまりにもいいこと言ったからさ

剣
りゅうせいのつるぎ 155 斬りつけた敵の守備力を下げる
すいせいのつるぎ 168 斬りつけた敵の守備力を下げる
ぎんがのつるぎ 180 斬りつけた敵の守備力を下げる
槍
らせつのまそう 155
えんまのまそう 166
じごくのまそう 176
短剣
ミリオンダガー 140 誰よりもすばやく動けるようになる
ビリオンダガー 148 誰よりもすばやく動けるようになる
トリリオンダガー 155 誰よりもすばやく動けるようになる
杖
かがやきの杖 90 戦闘中使うと魔法効果打ち消し効果
回復魔力+12
せんこうの杖 94 戦闘中使うと魔法効果打ち消し効果
回復魔力+15
オーロラの杖 98 戦闘中使うと魔法効果打ち消し効果
回復魔力+18
鞭続グリンガムのムチ 敵全体を攻撃
真グリンガムのムチ 132 敵全体を攻撃
超グリンガムのムチ 140 敵全体を攻撃
こん
みょうおうのこん 153
ぼさつのこん 162
にょらいのこん 170
爪
竜神のツメ 153
竜神王のツメ 163
神竜のツメ 173
扇
むそうおうぎ 必殺技が出やすくなる
ちょうぜつおうぎ 152 必殺技が出やすくなる
さいしゅうおうぎ 164 必殺技が出やすくなる

>>665
連鎖あぼーんは？

おいおい、廃人隔離スレがなにいっっちゃってんの

>>667
あれ？扇の白のブーケは？

俺はできるだけわからないヤツを受け入れたい
今日からドラクエ初めましたってヤツも受け入れたい
だってそれが楽しいんだからw
それができないヤツは他にスレ立てろよ？

扇の必殺が出やすくってのはどんなもんなんだろうなぁ

それによっちゃパラが一気に最強化しそうだな

オノ
ギガントアックス 157
グラビティアックス 168
ゴッドアックス 178
ハンマー
たいりくくだき 160
プレートくだき 169
ほしくだき 176
ブーメラン
コメットエッジ 120 敵全体を攻撃
スーパーノヴァ 129 敵全体を攻撃
ハイパーノヴァ 138 敵全体を攻撃
弓
大天使の弓 154
ケルビムの弓 166
セラフィムの弓 178

疲れた
詳しく頼むな

パラディン４最終扇装備させて大防御で必殺待ち・・・
使えねぇか

>>671
質問スレでやれよｗ

>>671
お前が馬鹿すぎるだけだろ
武器順位とか調べれば出てくるし

隼メタルぎりが思いのほかメタル狩りに便利でびっくりした
剣取ってたらわざわざ槍斧に振ることもなさそうな感じですね

扇パラは随分前からチラホラ話が出てたな

ゴメンずっとスルーしようと思ったけどこれだけ
スキル１スレ目で既にステータスMAXにおいての考察が
出てそこからスレが盛り上がってる訳だが
しかもスレにおいてスレ立て主の意思なんて全く関係無いんだがな

おいおい演説始めたぞw

扇の必殺うｐはともかく、パラが必要になるのは高レベルの過去作ボスらしいから
必要になってから作ればいいだよね

喧嘩すんなよガキだな

>>675
は？質問でるのは当たり前だろ？
ストーリーに対しての質問は受け付けてないだけ
てか理解してから書け馬鹿

バトマス＋隼改とパラ＋最終扇で最強の矛盾PTやってみたいなぁ

必殺率って検証出てなかった?

>>683
武器の強さ書いてやったんだから
早く頼むよ

お前が言い出したんだぜ？

今作って武器は意味ないよな。
隼とある程度の威力の槍くらいで十分だ。
ハンマーやブメなんて、もはや攻撃力すら関係ない・・

>>681
だな。今のところは必要ない。
３回行動、痛恨即死級のダメなら必殺確立あげて必殺待ちってのはありかも

ブーケ一番最後の欄にあるから強いと思ってたら弱いんだなｗ
見た目いいからずっと使ってたわｗ

>>683
ほれ

【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

>>677
丘だとはぐメタ複数出てくるからそうなると魔人一閃一択と言ってもいいと思う
メタキン狩れるようになるとメタル斬りじゃ絶対無理だし

きようさって意味あるんですか？

>>677
最初の方はそれでいいんだけどはぐれ複数匹とかメタルキング辺りになってくると
一閃か魔人できる奴が二人は欲しくなる
でも最終的に一閃魔人役は二人以上はいらないなとも思うがｗ

>>692
会心率やぬすむ、アイテムドロップ率、オオカミアタックのダメージに関係

>>692
体感だと命中率に関係ありそう
後は一部のスキルの威力に関係する

>>690
お前が運営しろよ
お前みたいな主体性ない人間は
自分でスレ発起するアイデアはないから
人が立てたスレにウジ虫のように住み着くしか能がないんだから
ほら住んでこいよ

>>692
会心・盗みに。
地図潜る気なら上げないと気が遠くなる

まあ何か新しい考察が始まるたび
「最強は隼で決定なんだから無駄」とか言って
話題を畳もうとする最強厨はさすがにどっかいってほしいわ

>>691
全員隼メタル斬りすればメタキンでも1ターンで倒せるよ

今までの検証結果や体感的に
器用さで会心率UPはかなり怪しい気がするが

>>698
じゃぁどういう意図でお前はドラクエを楽しむかを
相手に示さないと意味ないの
お前が悪い

>>699
メタキンて複数匹でも出てくるんだぜ・・・

>>696
無視かよ
自分の都合の悪い事は
聞かないとかなに？

そもそも武器の強さとか
ちょっと調べればすぐでてくんのに
いちいち聞くのがわるいだろ

きようさでの会心うｐは通常攻撃のみ
って結論が何スレか前で出てなかったか？

>>699 メタル系にメタル切りなんてアホ過ぎるから。

>>667
杖は最強武器すらゴミじゃねえか…
杖いらねえいらねえと言いつつもMP自動回復10とか期待してたのに…

>>687
キャラの攻撃力がインフレしすぎなんだよな。
ドラクエのシステムだと、武器攻撃力とキャラの力は同程度に調整しなきゃならんのに、
今作は力がドーピング無しで500まで上がるくせに、
武器攻撃力が最強武器ですら200にすら届かないからその意味が薄れてる。
力の最大値は255でよかったのに

>>704
1からいるが多分出てないぞ

賢者に杖振るより槍のほうがいいのかも
ジゴスパーク連発できてメタル狩りもできるし

>>691>>693
そっか、メタキンになってくるときついもんなのかー
はぐれ複数程度なら一閃二人にメタルぎり隼×2でバランスよく倒せてちょっと好感触だったんだけどなｗ

なんか変なの沸いてるけどこれなに？

>>703
無視じゃなくて相手にされてないんだよ
かまってちゃんかてめー
スルーされたのにイチイチ絡むなよ
気持ち悪い

>>706 まほうのせいすいが安すぎるんだよなぁ。

武器100はくあい100でバランス崩壊だしな

一気に100振れるのが良くなかった
職LV×2までしかポイント振れないとかならこうはならなかったか

>>712
答えられないもんな
自分から言い出しといてそりゃないよ

自分で調べる事の出来ない
すぐ人に聞くゆとりはまじ勘弁だわ

今8の話出てるだろ？
これスレ違いだよな？
でもいいんだよ、注意なんてしなくても楽しくやってるみたいだし
２ちゃんはそんな所だよ

携帯のやつはマジで痛いな
自分に都合の悪いことは答えられないのか

>>715
あー、調べても見つからなかった
だから何？

>>714
というかスキルポイントが職共通なのが狂ってる。
武器が被るから、完全に振るものが無くなった時点で
別職にも振れるようにすればよかったのに

携帯厨全部NGにした。

>>718
見つけきらなかったの？
超うけるんですけどｗ

これくらい小学生でも
見つけられるぞ？

ID:8wMr2wJRO
ID:8wMr2wJRO

>>714
武器も武器で、誰でも装備できるようにするんじゃなくて、
職業毎にスキル上限を定めたり、
他職業で極めたら、その武器を使えない職業でもスキル50分までは使えますよとか。
固有スキルもある程度縛らないと、今作みたいにゲームバランス崩壊するわな。

>>721
うん。見つからなかったよw
なんかお前見つけれる事そんな誇らしげにw
キモオタって変な事自慢気に話すんだなw

おまいら、喧嘩はやめなさい

>>724
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/18(土) 22:43:20 ID:8wMr2wJRO
>>639
は？？
笑わせんなwww
何が初期のスレ読んでたらだよwww
このスレのパート１立てたのは何を隠そうこの俺だよwwww
俺が当初過疎地ながら保守してやったから今お前らが楽しめてるわけww
後から来て古参ぶるとか辞めろよww

>>723
8の時はレベルでスキル上限決めてたのになんでなくしちゃったんだろな。
あれがあればまだマシだったのに。

>>720
ID:e6Q7f5Ri0とかPCだけどウザいぞ

今回のドラクエバランスいいね（ｷﾘｯ
どこがｗｗｗｗｗｗｗいいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

末尾Oとアゲ厨を全部弾くと面白い事になるなこのスレ

連携と誰でも装備できる武器、
バトマスはいらなかった

>>727 あっちの方が良かったね。
今回なんて、L1の裸で防御150とか。まじで意味わからんぜ。
チートした気分になった。

連携も同じ攻撃という縛りじゃなくて、
違う技同士が繋がれば、もっと面白かったのにね。
攻撃魔法と連携すると、倍率高いとかさ。

隼メタル斬りが数字上で負けてるのは明らかなんだけどなんか俺も好きだなｗ
安定して2ダメは入るからはぐメタなら堅実に倒せて悪くないんじゃないかなと
どうも体感だと一閃が頼りなく感じるんだよなあ

このスレ今回で終了すんの？

携帯からは書き込むな。携帯から書き込むやつは総じてきもい。

基地外は普通にスルーでいいだろ

>>729
バランスの意味知ってるか？
最強が決まらない＝バランスがいいと思ってるの？
見た目重視パーティーやら火力重視パーティー等の自由度の高い範囲で
悩める今作はバランスいいだろ

それ単にヌルいだけじゃね

>>736
パソコン自慢はキモオタ丸出しだから辞めときな
２ちゃんは、携帯でも書き込める掲示板だから携帯で書き込んでもいい
制限したいなら自分で掲示板サイト作れカス

全ての考察がアホらしい。レベ50のバトマスでバイキルフォースSHT隼無心すれば
全ボス終了のお知らせでした。
このスレいらね

全員落ちつけよ

ID:8wMr2wJROも、それをたたいてるやつも黙ってろよ
てめえらの存在がこのスレを一番くだらなくしてることにきづかないのか？

バランス=全職業全武器全防具が同性能

最初は剣はがっかり武器という噂だったのに、結局は最優秀武器だったか
なんだかんだ言っても剣が弱いことはありえないよね

>>742
俺が立てたスレだから俺の存在が一番必要だったのだよ

一閃50％でステ依存無しというが
俺の僧侶10回に1回くらいしか当てないんだがはぐれメタルやブラザーズに

>>746
50%のダメな方の50%がたまたま10回中9回発動したとかんがえるんだっ！

過去の良スレが糞スレに変わっていく流れをお目にかかれたよ
もう次スレいらんだろ

まあ、分母によるわな
そのうち収束するよ

次スレ作る人へ
【ドラゴンクエスト】をスレタイに入れてください
検索でこのスレだけ外れるので。。。

同じスキルでも、職業毎にボーナスがあると良かったな。

爪なら武道家でダメージ3割UPとか
盾なら戦士でダメージ10%減とか
杖なら女僧侶で感度UPとか
鞭ならつり目女でダメージ2割UPとか。

隼隼が強くてもはやぶさの剣1本しかねーしな・・・
↓
あれ？店で売ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

張り付いてる変なやつは無視して、おまえらもっとキラージャグリング使おうぜ
普段はゴミだがメタル狩りなら相当上位に来ると思うんだが

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 02:35:51 ID:3L1OHqOA0
このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラクエ9広場　スキルページ
http://www.dgq9.com/capture/skill.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。


一番最初のスレはPCで立ててるのに今は携帯で38回も書き込んでるんだね、たぶん外から書き込んでるのかな？すごいねー＾＾

しかしムチ強いな。
隼×隼を上回るまでは安定しすぎだ。

だから究極オナニー厨が途方もない廃人みたいな話で仕切りだして
初心者やプレイ浅めなヤツを排他的にしてからがクソスレになったんだよ
もっとまともな話しろ一般的な

>>752
そこが一番まずいよなあｗ

ムチはグリンガムの入手方法が分かればもっといけるんだが…
現状判明してないよね？
地図？

盾スキルなんだが100振るメリットって秘伝書とるくらいですかね？
ガード率あげるだけでいいような気がしてるんだけど

>>759
バトマスが盾装備できないから使うなら必須

爪「自惚れるなよ剣、お前の力で勝ったのではない。その隼の剣の性能のおかげだということを忘れるな。」

ブーメラン祭り辺りが一番楽しかったのうｗｗｗｗ
本日も糞スレに異常なしッッッ！！！！！

>>738
スキルをまともに振り分けられないクリア前中盤まではゲームバランス良い。

だが、その後は明らかにゲームバランスが悪い。
オフラインゲームの悪い所丸出しだ。
魔法が回復魔法以外死んでるのが大きな原因の一つ。
そして、キーになる奥義が誰でも使いたい放題。
職業個性が回復魔法と力にしからないから、ゲームバランスが悪いと言えるんだよ。
ダメージスキルも、ただ、強いものと弱いものの二つしかないでしょｗ
しかも、武器を常に変更できるために、メリットもデメリットもない。

んで本日の目玉商品はなんだい

なんかもうこのスレ駄目だなｗ
スレ立て主が自分の思い通りにならないからって煽りに走るわけないだろう
変なアンチに踊らされ続けるのはバカとしか言いようがない
全員アンチかな？
１スレ目からいた人乙！楽しい時間をありがとうﾉｼ

>>3のテンプレにさ　
とうこん4ポイント　HP10UPってだめかな

ﾊﾞﾄﾏｽの書ってﾊﾞﾄﾏｽ以外の職業で持ってても意味ないんすか？二回攻撃してくんないんすよね

>>745
の発言には失望した

次スレいらないな

扇パラディン強いかもな

突然だが、ひらめいた！
杖パラディンに毎ターンメガザルさせて、その都度賢者にザオリクさせたら無敵じゃね？既出？

>>758
宝の地図高レベルの青宝箱って聞いたけど

廃人死ね！
友達にはぐれメタルみたいに逃げられたｶｽが来るな

>>763
根本的に考えが違うから文字通り話にならないわ
ごめんな

>>768
お前みたいなのは来なくていいよ
どうせ次スレもたつからw

こいつアレだな、昨日か一昨日攻略質問スレ荒らしてたやつだな
回答するやつより、質問するやつの方がエライみたいな事ぬかしてたやつと
色々と一致する

もう魔法が使えなくて使えなくて仕方が無い
って状態になった人いるの?
全く其の気配が見えないが

>>768
アンチはくるな目障りだ

>>763
本編は後半のボスはいきなり強くなったな
その強さっていっても、つうこんの一撃とかで無理やりに殺しにくるって点に集約される
ザオラルしかないから、対抗手段はＨＰ上げるとかしかないとか理不尽過ぎたｗ
その対策でＨＰあげるために、はくあい全フリとかだしな

ねえ、何で構うの？
NGすればいいじゃん。馬鹿じゃないんだからさ

今回の転職システムそのものはいいと思うんだ。
職とスキルと融合も、ある程度成功していると思う。

SPが職共通なのもありだと思うけど、Lv制限はあったほうが
良かったかもね。
最高Lvの職のLv×2までとか。

あとは、個々の技と魔法の威力の調整だな。
武器を極めてしまえば、それが他職でつかるようになるのは
ありだと思う。
固定威力技は減らして欲しいけどね。

他にも書いてるやつ要るけど、DQの場合、攻撃力に占める
力と武器の割合は五分五分くらいがちょうどいいと思う。

魔人切り連発の2回行動とか、
もうバランスもへったくれもないしな

魔法はむしろ重要だろ。バイキルトもピオリムもルカニもなしでやれないぞ普通。
やまびこメラガイアーも手間なだけで死んでるわけじゃないし。
使いたければ使えるレベル

ギガスロー覚えた奴いる…？

>>776 MP15で300ダメージ出るこのゲームで攻撃魔法は・・・

>>773 これもバランスの悪い点ですねぇ。
いや。もうね。
こんな状況のゲームでバランス良いなんて発想は、
ただ、ドラクエを褒めたいという前提の上にしか成り立ってないと思うけど？ｗ

>>775
ネット内の人間が同一だと思うとか病気だなw

>>770
メガザルはMP20以上じゃないと使えない仕様になりました

コンボは違う武器・特技・呪文でつながるほうが自由度広がったな
というかコンボみたいな要素のあるゲームは大抵そうなってるはず
今のコンボ考えた奴脳筋すぎるだろ

バランスのいい、悪いなんてのは個人の感覚なんだから押し付けんなよ・・・
ぶっちゃけテンプレすら読まないでパーティ相談する奴と大差ないぞ

>>784
やっぱただのアンチか
活動頑張ってくださいねﾉｼ

>>779
馬鹿だから構うんだろ

>>784
将来的には死ぬかもしれないが
お前の言う中盤ってなんだよ

ﾊﾞﾄﾏｽの書の事教えて下さい 持たせても二回攻撃してくんないんすよ

弓レンジャー
剣バトマス
剣魔法戦士
杖賢者

これでも裏ボス余裕だからお前ら好きな技極めろよ＾０＾

>>792
通常攻撃しか無理だし確率かなり低いらしいよ

>>792
通常攻撃で確率二回攻撃

でもこれがwi-fi前提ゲームじゃなくて本当に良かった。
「隼バトマス＠2名募集ｗｗ」
とか目に見えてる

>>792
さすがにここじゃない。質問スレってダイレクトにあるだろ?
正解は低確率

>>790
そうみたいだね
まさかこのスレで不毛なバランス論争を目にするとは思わなかった

http://hissi.org/read.php/ff/20090718/OHdNcjJ3SlJP.html

>>797
いいだろ
教えてやるヤツがいて成り立ってんだから
お前消えろよ

あれ、２日振りの来てみたらブーメラン最強説のブの字も見えないんだけどｗｗｗ

>>798
TPOわきまえずご高説を垂れたがる自称オンゲー玄人はどこにでもいるからな

魔法にクリティカルが導入されたこともいいと思うんだ。

このスレだって、開始時期は右往左往して試行錯誤しながらやってたのに
ネタがばれると、あーだこーだいうのはちょっと違うのでは？と思わないでもない。

６・７の頃の、特技を集めるだけのシステムだったものよりは
今作は進歩していると思う。

力と武器攻撃力のバランス、SPのLv制限、魔法の威力とかはもう少し
調整して欲しかったけどな。

>>796
きしょい募集だなｗ

杖の利点を教えてください。

>>787
アホみたいにガンガン繋がるのもどうかと思うが
特技は単発で強い
特技あるから通常攻撃ｲﾗﾈ→通銃攻撃はコンボ狙いやすい
みたいな使い分けができるし

まあ結果、全員同じ武器装備を助長してるんだがなw
やっぱ糞か

>>780
転職システムはカスだとおもうが
ドラクエ3みたいに僧侶魔法使い戦士みたいなキャラが作れない

レベル上げるのがむなしい

>>793
これでもって充分バランスいいじゃねえかｗ

>>805
回復が使える、MPが増える

そもそも剣握ったことない奴が剣１００にできるのがおかしい

主人公はフォースとか応援要員として考えていいんかな。

>>803
普通に魔法会心あるだろ。しかも武器技より確立高いし

>>801
最強は隼隼でFA
ブーメランは次点で結構使えるというぐらいかな

>>811
おうえんがあるから効率目指すならアタッカーは他のキャラに回すべきだろうな。
もちろん好みだけれど。

最高効率が見えててそれ以外と比べるから劣って見えるんであって、「そうしなきゃどうしようもない」なんてことはゲーム中にはない。
あなたは魔法を使ってもいいし剣を振ってもいい。

とりあえず言い合いなしで質問にはスレチでも答えてやるぐらい大人になろう！
あと君たちは言葉遣いが悪い。
これ以上文句いう奴は子供だぞ！
最強にこだわるぐらいの奴なら初心者に教えてあげな☆

>>807
最終的にみんな同じような万能キャラになってしまう転職システムよりは個性が出ていいと思ったけどね

>>811
おまいの脳内でそう結論づいたのならそれでいいじゃないか
宗教じゃないんだしなんでも盲目的に捉えるなよ
ちなみに俺の主人公は杖全部振り賢者だが後悔はしていない

>>801
耐性データが判明した途端第一線を退きました
代わりにフォースが台頭

隼×隼がどういうステから
弓とムチのダメージを超すのか検証してみるか。
相手の防御力が関係してくるからちょっと難しいかな。

俺もバトマスで俺つえーやってるけど全く後悔してないな
やっぱ主人公は殴ってなんぼだと思ってるから

攻撃役にフォース覚えさせたらさくせんで「バッチリ〜」にしてもフォース使わないで攻撃してしまいます
雑魚、ボスともに試しました。皆さんは敵の弱点把握しながらめいれいでフォース使ってるんでしょうか

というか縛り以外でAI使ってる奴いるの？

フォースは本当に強いな
攻撃面はもちろん、耐性付与のほうも半端ない

しかしこのゲーム、武器にスキル振り分けるのが難しいな。
転職した時にその武器が使えなかったら意味ねーもん。
一応主人公は剣という思い込みがあるから、剣だけは振ってるけど
それ以外のキャラの武器が決めれないわ

むしろ後出しで回復行動とってくれるから使いやすい

>>820
>>64でほぼ終ってる限りなく実測値に近い

会心率アップでどれくらいあがるもんなの？
器用さも合わせて上げれば変わるもんなのかね

ヒッキーやニートが悪口になると思ってる奴はたいていヒキやニートかそれの候補だろ

>>822
さくせん替えれ

とことんやりこむ場合、スキルの種収集に走るだろうから、最終的にはどうでもいいな。

回復役だけはAIも便利だな
うっかり痛恨で誰か死んでもそのターンのうちに即蘇生したりするし
ただベホマラー使ってほしい場面で一人を回復したり余計な事やる場面も多いなあ

>>807
お前の考えのようなアホもいれば
万能キャラ作れるようになったら
個性が無くなるって言い出すアホもいるんだよ

>>827
うーん、実際やると隼がここまで強くないんだよね。
>>64をもとにもっと煮詰めようかと。

よくでてくるオートぬすむっていうスキルはなんなんですか？
どこかで取得するんですか？

>>816
お前はえらい！
感心した
お前はこのスレにいてよし
廃人キラーの称号を与える

>>833 既に職業に個性ねえじゃんｗｗ

今回も十分万能キャラが作れるシステムだと思うが・・・

>>832
CPUは何故かあんまりベホマラー使ってくれないよな
ベホイムばっかり使う

>>832
あるあるｗ
パラディンの癖に自分にベホイミとか萎えるわ

>>834
データをどんどん出せば精度も高まるしね
>>64あくまでみなし算にすぎないし

せめて2職業分の個性を合体させることができればよかったのに。

ID変わっても下らないことばっか言ってるのは何なのかね・・・
お互いNGすりゃすっきりするだろうに

>>838 それはないな。
力：バトマス　残りはカス
回復：僧侶、賢者　残りはカス

3職業あればそれで良かった。

今、居るバランスどうとか言う人は続けたいならアンチスレの方がいいんじゃない

質問多すぎだから、次回からはこの辺もテンプレかな
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
【DQ9】ドラゴンクエスト9 ゆとり用 攻略質問スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247901850/
【DQ9】ドラゴンクエスト9専用 攻略質問スレ32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247928408/

まあ、今回は呪文が職固有になってるからねえ

>>833
ただ煽ってるだけのお前みたいなアホもいるよなｗ

>>845
呪文の不遇はいつまで経っても直らないな

>>844 もういいんじゃね？
スキルの話なんてもうおわった。

主人公レンジャーって今までのスレで騒がれたから使ってる人多いけど、
正直それ以上に合ってる職あるよね。
今は僧侶って流れだけど、コレはガチでオススメ。

>>843
最終的に力は結構どうとでもなると思うが
最強武器装備してバイキルトなら魔法戦士ですらカンスト

アンチくらい話聞いてやれよｶｽ廃人ww
ほんと心狭いｶｽだね
そりゃ愚痴の一つも出るよ
色んな人がいるんだからイチイチ絡むとかスクエにの人間かよw
消えろｶｽ

>>848
不要と思うなら、あなたがスレを閉じればいいだけでは？
少なくともまだまだ検証が不十分なものは残ってますよ

ほら、やっぱ携帯じゃないか

>>849
レンジャーはオート盗む用でせっかくだから補助やってくれって感じじゃないの?

>>834

>>64　は力が３００以上のデータしかないので、
力が２００前後で終わる本編中とは完全に勝手が違うよ。

力３００のデータでさえクリア後の廃LVのデータなのに、
力６００とか、９９９とか一般プレイとは無縁すぎる机上の空論。
力５０〜２００とかの現実的な本編中のデータでも、計算してあればいいんだけどね。

剣は好きだが、過大評価されすぎだな。あくまで、強いのはクリア後 極めに入ってから。
実際、力の低い本編中は、そこまで強くは無いよ。

フォースって前は地雷って言われてなかったたっけ？
誰かフォースの強さを解説してください。

本編の話するんだったら素手がダントツでしょう

>>856
ボスの弱点解明で1.5倍確定

計算式乗ってるから自分に必要なら50、100刻みでも出せないか

>>849
僧侶はありだね
回復がいらない場面でもおうえんすることで無駄がなくなるし効率的
バトマスとの素早さの兼ね合いはあるけど主人公を補助にするなら一番じゃないかな

つーか本編なんて博愛100だけあれば
何しようと勝てるから検証する意味が無い

丘でのはぐれ狩はテンションキープとメタルスローあれば楽だな。
テンション50で4か8ダメがでるから一掃できる。
4ダメがでた時用にもう一人ブーメランいたら打ちもらしなしでいけそうだ。

>>856
弱点つけばダメ増えるし、フバーハやマジックバリア代わりにもなる
全体化してないと微妙だが

>>855
力500はバトマスだと普通に行ったりするよ
それでもLv99の話だが

盾ＭＡＸはやっぱ全員に必須ですか？

オート盗みの率次第だろうな。>レンジャーと僧侶
レンジャーでオート盗みだと結構盗むんだよな。

>>865
魔法系は最初から盾装備できるんだから100まで振る必要ないだろ
もっと柔軟に考えようぜ

>>856
今作は属性によるダメージ補正が５０％〜２００％まで設定されており、
弱点をつくとダメージが二倍になる。

モンスターの耐性データが出揃ったので、全体化フォースを使えば、
劇的にPTの火力がUPする。
防御面でのダメージ軽減も見逃せない。　便利。

>>855
そのうちそこらへんも載っけていきたいね。

魔王の防御力ってどこかにデータないかな。
どの魔王にも力３００くらいで隼より弓のが与えるダメージでかいから
>>64見る限り４００以上とみてるけど･･･。

>>869
テンプレのwikiに全部乗ってるよ

最終的に世界樹アイテムで僧侶か賢者どちらか補完しちゃ駄目な頻度でベホマズンザオリク使うか？

>>870
おお、見落としごめんなさい。
そして本当にありがとう。
これで色々試せます。

ブーメランのメタルウィングってどうなの？

全体版メタル斬りみたいなもんなのでしょうか。

まあ1年後の配信目指して極限まで上げるとなると
もはや転生アリアリで全部のスキル上げられそうだしな

武器パッシプって+100なの？
後、バイキルトが単純なダメージ○倍じゃなくて、
攻撃力1.5倍って点も考慮するべきだと思う
アタッカーに攻撃2段階UPは基本だし

>>866
きようさ と オート盗むって関係ないんじゃなかったけ？

スレ速度落ちてきたし、そろそろwikiの編集にも力入れていきたいな
テンプレ入れといてーってネタも次のスレ立てる間に忘れ去られやすいからね

>>873
メタルに1〜2ダメだね
通常の敵には通常攻撃と同じ倍率

斧100にしたんだが槍にすればよかった、と後悔。同じような人いますか？

・オノむそうよりさみだれの方が強い。
・会心ワザは両者ともある。
・オノかぶと割があるかもしてないが、
効果発生率がそこまで高いわけでない。

あんま話題に上らないけど、今作って先制攻撃の確率高いよね。間違いなく。
これはやっぱり器用さ高いからだよね。メタキン狩りしててもしょっちゅう発動してうめぇ
フォースのるオオカミアタックを覚えて、きようさ100、素早さ20、守り２０のサバイバルが熱いと思うよ！

誰か器用さと先制の関連度を割り出してくれないかなぁ、と言ってみる

>>879
槍の一閃の方が魔神斬りより演出が短い
これに限る
ただ、丘コンするくらいならサイと戯れて稼いだ方がマシで
宝の地図のメタルフロアが出るまでは全然使わなかったという

>>880
たぶん君が敵の後ろから接触してるからだと思うよ

今回はおどろきとまどってるときづいてないとみとれるがやたら多いからメタル系ずいぶん狩りやすい

先制はエンカウントの仕方とかも絡んでくるんじゃね？

>>880
確かに丘ではぐれ待ってるよりは、塔でサイ狩りした方がいいかもな
効率はどうかしらないが、少なくとも精神衛生上は大分マシになる

おっとアンカー間違い、>>881だった

解析改造厨は内部データだけ出せばいいんだよ
自分以外も改造してる前提で力999とか現実的でない値で議論なんかするからややこしい事になってる
改造前提なら敵即死チートHP無限チートetcが最強でいいんだからさ
改造、チートなんて中学生のお遊びを議論に持ち込まないでほしい

丘はぐれ狩りのいい所はクリア後ではくあいとってるなら
全員Lv1でも死ぬ危険もなくサクサク狩れるのと狩場に移動するのが近いから
地図でメタキンとか出るようになったらそっちのが宝の回収とかも含めていいな

>>876
関係ないの？
バトマスに持たせるより、レンジャーに持たせたほうが
何となく上がってる気がするんだけど…。

説明書にも書いてあるじゃん。きようさで先制に関係するって。
だから議論ないなら、きようさと先制でどんくらい関係してるか調べてみるのはいかが？ってこと。

まぁ俺が気になるだけなんだけど。升erもそろそろ暇してそうだし。

力500でバイキルトかければ武器+パッシブと合わせてカンストいける
力999=バイキルト状態という解釈OK

>>835
解決しました

単純に、通常攻撃一発のダメージが一番高い武器ってなに？？

会心組はそっちが気にならないか？



弓？斧？

>>868
全体化フォースってなんですか？

>>890
言いだしっぺの法則というのがあってな
てか、正直説明書の説明なんてなあてにならないよ
説明書に書いてて未実装でしたなんてざらにある。攻略本ですらあてにならないからなｗ

あと、一つ山彦志向の糞ガキはROMってろｗ

>>890
チートじゃないけどレンジャー99できようさ600ちょいの俺のデータだとメタキン相手に7割ぐらいの確率で先制とれてるな
ボスにはあんま関係ないけど、レベル上げには超便利

バイキルトって攻撃力２倍で歌が１．５倍？
そこまで変わらないような気がするんだが。

器用さ先制はガチだけど会心率アップは未だに実感できない

相当極限まで進めてる方が何人かいらっしゃるようだけど
それでいて今まで身につけたスキルをポイントに換算するといかほどになりますか？

魅力に関しては一部スキルと見惚れに影響するだけ？
痛恨くらいにくいとか息や魔法に対する耐性とかに関係するステってないのかな

あてにならない事を調べようって言ってるのにねー

>>893
それ、小学生でもわかるよな

賢者にフォース覚えさせたけど
AIで全然使ってくれない......魔法ばっかり

バイキルトは1.5倍だよ
このスレの最初のほうに出てる

>>904
1.5倍ですか。
ちなみに歌は何倍くらいなの？

しかしドラクエは毎回戦術もくそもないな。
コンボ決めたらどの敵も瞬殺だし
コマンド戦闘の限界だな。
次回作はさすがにアクションにしてほしい。

>>903
用途が決まってるなら余計なもの覚えさせると優先されなくて涙目

今魔戦士48、素手武53、盗47、僧53でなんとかバラモス倒した所なんだけど転職しないと後々キツいかな？
なにかオススメなスキルあったら教えてください

>>905
1.25倍スレ読めば検証結果も含めて書いてるやん

>>902
ごめんほんとにわからないんだ・・・

・・・ハンマーか！？

>>908
だいぼうぎょとミラーシールドありゃかなり楽に。
といきがえしもあればさらに楽に。

ただ、転職しないでどこまでいけるかを楽しむのもありだよ。

>>896
かなり先制とれるって実感持ってる人は俺だけじゃなかったみたいでよかった

きようさの、パーティの最高値なのか、合計なのか、きようさ100上げるごとの違いとかを
100回ずつくらい検証すれば大体の割合は分かるけど、1人じゃやる気にならんのだよ。

明らかになればメタル狩りの効率も大分変わるかもしれんぞ？

>>910
そうだよ

>>910
力が少ないなら銀河の剣か多いなら隼の剣改
攻略サイトで武器の攻撃力眺めればわかるだろ・・・

メタル狩りは全部の職業でやるんだからどうでもいいわ

>>889
13スレで議論してた。
でも、そう感じるのなら関係あるのかなぁ・・・。

>>915
レンジャー→賢者
か
賢者→レンジャー
かとかで変わってくる効率が

サバイバルって攻略本のスキル一覧見てるだけで使えなさがヒシヒシと感じ取れるんですがｗ

>>916
ありがと、ちょっと13スレ読み直してくるわ。

>>915
全部の職業でやるんだから、早めにきようさ100とったほうがこの先ずっと効率よくなるかもよ？って話。
槍or斧→きあいorサバイバルで今後のサクサクメタル狩りライフ！・・・かもしれないだろ

まぁサバイバル全員取得した俺は結果が分かってもレンジャーの証装備の有無くらいしか役立てられないけど・・・

>>911
ありがとう。
だいぼうぎょとミラーシールドは盗が覚えてた
ところでフォースってとった方がいいのかな

メタル狩りならキラージャグリングの方が一閃づきや魔神ぎりより効率いいと思うんだが・・・・

もし器用さが先制と関係してるとしてメンバーの中で最大値の奴を参照してるのか
平均値を参照してるのかで話が変わってくるぞ

根拠は？

なんかここ見てると色々再育成したくなってきて
逆にやる気が無くなってきた件

>>921
だいぼうぎょとミラーシールドは使えばわかると思うけど
自分にしか効果ないわけで2〜3人覚えておいた方が便利だよ。
フォースはスレ見りゃわかると思うけど、攻守ともに飛躍的にアップするからお得。
できれば全体化したいから、魔法戦士の秘伝書を頑張って取ろう。

フォースは今までのDQにありそうでなかった技だから楽しいよな

>>926
なるほど
ありがとう。頑張って秘伝書取ってみます

魔法使いでまほう100まで上げたら何に転職すべき？

根拠：なんか先制できることが体感で多い気がする。説明書にもきようさが関係って書いてある。
どんくらい影響してるか気になる。これで影響でかければ早めにサバイバルとって後の長いメタル狩り効率かになるんじゃね？

手順：
�@きようさ600（まぁなんでもいいけど）くらいのキャラ1人用意。ウォルロ村周辺とガナン帝国周辺（まぁどこでもいいけど）で口笛100回以上。
敵の能力によって先制割合の具合が変わるか検証。逃げやすいようにきようさ高めがいいんじゃね。
�Aきようさ150（�@で600の場合）を4人用意。�@で検証した場所で同回数くちぶえ。
�@と�Aで、きようさの合計か、平均値か、敵の能力関係有無が分かる。

�B合計か平均か判明してるはずなので、きようさ100ずつくらい変化させて割合の変化を調べる。

この流れでやれば有用か否か分かりそうだけど、どう考えてもやる気が起こりません。本当にありがとうございました。

丘でぷよぷよするのも疲れてきた
全然はぐりん落ちてこないし

天外２のドーピング戦法に近いことができるね　今作は
１キャラを徹底的に強化して他をにおうだちとかばう
なんかなつかしかったわ

>>907
だよね....
さすがに属性表見ながらやるほどヘビーではないので
どうしても勝てない敵の時だけ表のお世話になります。

>>930
その方法だと最大値の一人に依存してる場合調べようが無いよね

スキルのバランスは今作は結構いいんだが最後の詰めが甘かったな。
同じ技しかコンボできないって芸がなさすぎる。
アクションからコマンドに変えた遅れが最後まで響いた感じだな。

>>934
�Aのときに、�@と比べて先制の割合が大幅に落ちれば、最大値依存って分かると思った

ませんのクエって通常か…スキルつかっちまってたやりなおしか

この手のパターンは主人公1人にステに依存してる場合もあるな

自分が好きなシステム…バランスが良い
自分が嫌いなシステム…バランスが悪い

みんながそう思ってるか
どうかは不明なので感情論を
もちこまないでほしい

で賢者のマダンテはどうなの

秘伝書のダブル攻撃って通常攻撃やってんのに一回も発動しないんだけど
使い方間違ってんのかな

さて、そろそろ次スレ立てようと思うが
早めに要望を聞いておくよ

>>941
たまにダメージが2つ表示されるが

>>940
一回使った時にMPほぼまんまのダメージ与えた。
MPの3倍ダメージじゃないことは確か。

>>941
発動率がめちゃめちゃ低い。

>>943
キラーマシンみたいに2回行動するんじゃないの？
>>944
事前に知ってて覚悟してたけど2時間くらいやって一回も出なくてわろたｗ
まあ二回行動するもんだと思ってたから発動してたのかもしれんけど

使える秘伝書って
魔法使い、僧侶、魔法戦士、盗賊、やまびこのさとり
あたり？

>>942
>>1に追加
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/
差し替え
オオカミアタック 器用、攻撃依存 対象全体 ランダムに単体攻撃2回
さみだれうち 40〜50% 4回

>>7差し替えで>>64

物理、バイキルトは1.5倍 上限は999
魔法、神秘が1.5倍、覚醒が2倍 上限は999

>>946
しんこう心
フォース、オーラ、きょくげい、おたから、しんこう心

>>947
さみだれうちは低確率で3回出るんじゃなかったか？
それ以外は了解した

旅芸人 戦いの歌
魔法戦士 フォース全体化
盗賊 オート盗み
僧侶 異常状態回復
賢者 やまびこ
魔法使い ビックバン

レンジャ 瀕死時会心率ＵＰ （会心のボケも？）

オートぬすむもってブーメランで攻撃すると一度に２つ盗んだりするんだな
オートぬすむ便利すぎだろ

魔法使い酷いミス ＾＾；

>>950
魔法使い つきのはどう(こうげき力を下げ敵全体を弱らせるふしぎな波動)

>>931
メダルも増えるしすぐ戦えるし３〜４Ｔで倒せるから、
はぐれに飽きたら経験値あげないでバラモスループしてる。

隼3人＋戦い歌1回と隼2人＋応援1回（テンション＋5）＋メインアタッカにバイキルト
なら少しだけ隼3＋戦い歌1回のほうがダメでかいな

今中盤だけど、ステアップスキルより先に一つ武器スキル上げた方が安定するかな？

質問なんですが
魔法スキルは要らない子でしょうか？

主人公の溜まりに溜まったポイントを弓に全て注ぎ込んだ。称号が一気に７つも増えてワロタ

>>956
今まさに同じ状態
迷ってポイント振れない

>>954
スレ違いだけど
バラモスのレベルってなんなの？
レベル上がったらレア落としやすくなるとかあるんかな

まほう100の魔法使いにハンマーってもったいない？
最低でもdmg160〜220を上回るのって時間掛かるのかな

ああ、さみだれうちの三回はガセだったのか、ソーリーorz

そおい
【DQ9】スキル考察スレ★15【育成】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/

なぁキラピ無心ってキラーピアス装備して無心こうげきすることだよな？
ダメが２回入らないんだが・・・

ごめん入ったわｗ
さっきまで１回分で倒してたから２回目表示されなかったっぽい

>>964
それもあるし、片方がミスすると1回しか表示されないぜよ

ところでとうこんスキルは82で止めてもいいんでしょうか？
テンションバーンが強そうに見えて弱そうなんですが

>>965
ありがとう
それにしてもキラピ無心かっけーな
隼×隼のダメ表示の蛇足感とは大違いだわ

テンションバーンとにおうだちのコンボは面白いが、
そんなことしてる暇がなくなるよなｗ

テンションバーン+におうだち+盾奥義のコンボはアトラス戦で死ぬほど役に立った

盾オススメ話がいくつも出てきてるのに一向にオススメスキルに入らないな。
槍斧と同じ常識レベルなのか？

>>969
ガード率＋６％（５２Pだっけ？）までは取る価値あるよな

盾は痛恨無効じゃないか？

あと回復役に痛恨ガード持たせるのは必須。
特にザオリク持ちの賢者はあるのとないのでは安定感が全然違う。

盾は普通に強いぞ
つうこん防御貰えるだけでも一人はあげる価値はあるがｗ

うん秘伝書ももちろん強い
ただスキルとしては５２P分で十分じゃないかと思うんだがどうだろうか
うけながしとか使ってるやついる？

盾装備出来ない職業が装備出来るようになるってのはでかいんじゃ？

まぁ、目に見えた攻撃力UPやステータスUP等が無いから分かりにくいかもしれんが、
生存率UPという点では間違いなくオススメスキルの1つだな。

盾スキル有りは56P、無しは100Pまで（ザオリク係には痛恨ガード））
てことで、オススメの生存率底上げとかで入れてもいいんじゃないの？

バトマスが100Ｐで盾装備できるようになるのはでかい
よく見るのは痛恨持ちには、盾秘伝書持ちを前列、他を後列にする

とかか

安定性を持たせるなら盾はやっぱ必要だよな。
ところでシャイニングスコールって結局固定じゃなくて普通に％なのか？
％だったら槍じゃなくて斧を上げようと思っているんだが。

>>965
>>127

>>978
何を言ってるんだ？
社員は固定ダメージでブーメランのスキル
槍を上げても今回は社員は使えない

フォース要因はやっぱり賢者かね
1ターン目やることないし

盾装備できなかった職にスキル+100とみかがみ辺りを装備させると
防御+32、炎雷耐性、ガード率12%が付くんだしパッシブだけでも糞でかい

バトマスとレンジャーに盾100振ってる
ほかは６％でとめてる
受け流しなんて使ったことないよ

>>980
すまん。訂正すると弓スキルのシャイニングボウは固定ダメージじゃなくて％なのか？

>>984
もう寝た方がいいと思うぞ

>>949
ずっと弓使ってきてるけど3回みたことないなあ。
もし、ミス以外で3回が出たら報告します。
テンプレには検証中とでもしとけばいいかと。

>>960
落としやすくなる。

冒険の書はひとつ

しかし短剣装備の職業に盾装備させるのは躊躇してしまう
見た目がｗｗｗ
せっかく無心キラピで少しマシになったというのに

魔法使いはまほう100振ってから何かに転職した方がいいとかある？
賢者にしたらメンバがパラ盾バト斧賢槍賢槍？になる流れになるんだがアリか？

>>989
俺もそう思うからレンジャー装備してないｗ

>>989
わかるｗ
俺も爪が見た目好きで使っていたけど
盾装備させたらおかしいことになったｗ

棍かっこいいな
構え方が


性能はアレだが

斧ハンマー弓とかも両手なイメージだから盾装備してると不自然

俺も鞭好きで使ってるけど鞭+盾も違和感ありすぎるから外してるな

スキル考察スレ的には間違ってるんだろうが仲間がいてよかったわ
うめ

まあ、最後なんで脱線もよかろう
リッカ可愛い
うめ

そもそもバトマスに盾装備出来ないのはおかしい

>>998
攻撃に特化したので守りは捨てましたとかそういうほらあれ

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