【DQ9】スキル考察スレ★8【育成】

このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。

過去スレ
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<共通>(お好みで)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)

各種秘伝書　 持ち物に所持していることで使用可能or効果発動 　説明がない物は常時発動

剣：ギガブレイク 「敵1グループをうちほろぼすきゅうきょくの技」
ヤリ：ジゴスパーク 「じごくのいかづちが敵全体をおそう」
短剣：ヒュプノスハント 「こんらん中の敵やねむってる敵に大ダメージ」
杖：ふっかつのつえ 「仲間ひとりをたまに生き返らせるがたまに失敗する」
ムチ：地這い大蛇 「巨大なヘビが敵1グループにおそいかかる」
棍：大地のかまえ 「相手の攻撃をうけながしつつなぐりかかる大技」
ツメ：ゴッドスマッシュ 「敵1体のすべてをきりさく神のいかづち」
おうぎ：ハッスルダンス 「仲間全員を70〜かいふく」
オノ：森羅万象斬 「敵1体をたたき斬る会心のひとふり」
ハンマー：ビッグバン 「敵全体をはかいしつくす闇の大ばくはつ」
弓：シャイニングボウ 「敵全体にするどい光の矢がふりそそぐ」
盾：痛恨完全ガード

戦士：オートカウンター
そうりょ：ひかりのはどう 「仲間全員の悪い効果をすべて打ち消す」
まほうつかい：つきのはどう 「こうげき力を下げ敵全体を弱らせるふしぎな波動」
ぶとうか：テンションキープ
とうぞく：オートぬすむ
旅芸人：たたかいのうた 「いさましい歌で仲間全員の攻撃力アップ」
バトルマスター：ダブルこうげき
パラディン：グランドネビュラ 「敵1グループをやきつくす星雲のかがやき」
魔法戦士：フォースマスター
レンジャー：かいしん率アップ (瀕死時のみ)
けんじゃ：やまびこのさとり 「一定の間1ターンに2回呪文が使える」
スーパースター：ゴールドシャワー 「1000Ｇ使って敵全体にセレブなダメージ」

棍棒
黄泉送り 95%〜100%
なぎはらい 95%〜100% 複数の敵に攻撃するとダメージ減少
氷結らんぶ 攻撃力100で25%〜30%×4回、攻撃力500で15%×4回、攻撃力999で12%×4回
天地のかまえ 1ターンの間、敵が自分に対して通常攻撃を行った場合
ダメージを無効化し通常攻撃でカウンターする(消費8)

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210%

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 3〜4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 33%〜35% 全体

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270

素手
ウィングブロウ 95%〜100%
せいけんづき 140%〜145%
ばくれつけん 40%〜50% 4回
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180
ミラクルムーン 130%〜135% 全体攻撃 単体与ダメの25%吸収

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 スライム特効 600-670

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160%

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 40% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310

A=力/武器攻撃力/パッシブ/武器パッシブ/スキル倍率/攻撃係数/D=敵防御力/防御係数/攻撃回数
((A+140+100+100)*1.30/2-(D/4))*2 双竜
((A+026+100+100)*0.75/2-(D/4))*4 隼x隼
((A+180+100+100)*0.30/2-(D/4))*8 ジャグ
((A+138+100+100)*0.30/2-(D/4))*7 バーニング
((A+178+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ弓
((A+176+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ槍
((A+164+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 扇の舞
((A+000+140+100)*0.50/2-(D/4))*4 ばくれつ
((A+173+100+100)*.775/2-(D/4))*2 タイガー
((A+173+100+100)*0.25/2-(D/4))*4 ネイル

力500の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
1092 1067 1042 1017 0992 0942 0842 0592 双竜
1089 1039 0989 0939 0889 0789 0589 0089 隼x隼
1056 0956 0856 0756 0656 0456 0056 0000 ジャグ
0880 0792 0705 0617 0530 0355 0005 0000 バーニング
0878 0828 0778 0728 0678 0578 0378 0000 さみだれ弓
0876 0826 0776 0726 0676 0576 0376 0000 さみだれ槍
0864 0814 0764 0714 0664 0564 0364 0000 扇の舞
0740 0690 0640 0590 0540 0440 0240 0000 ばくれつ
0677 0652 0627 0602 0577 0527 0427 0177 タイガー
0437 0387 0337 0287 0237 0137 0000 0000 ネイル

力300の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0832 0807 0782 0757 0732 0682 0582 0332 双竜
0789 0739 0689 0639 0589 0489 0289 0000 隼x隼
0816 0716 0616 0516 0416 0216 0000 0000 ジャグ
0670 0582 0495 0407 0320 0145 0000 0000 バーニング
0678 0628 0578 0528 0478 0378 0178 0000 さみだれ弓
0676 0626 0576 0526 0476 0376 0176 0000 さみだれ槍
0664 0614 0564 0514 0464 0364 0164 0000 扇の舞
0540 0490 0440 0390 0340 0240 0040 0000 ばくれつ
0522 0497 0472 0447 0422 0372 0272 0022 タイガー
0337 0287 0237 0187 0137 0037 0000 0000 ネイル

力100の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0572 0547 0522 0497 0472 0422 0322 0072 双竜
0489 0439 0389 0339 0289 0189 0000 0000 隼x隼
0576 0476 0376 0276 0176 0000 0000 0000 ジャグ
0460 0372 0285 0197 0110 0000 0000 0000 バーニング
0478 0428 0378 0328 0278 0178 0000 0000 さみだれ弓
0476 0426 0376 0326 0276 0176 0000 0000 さみだれ槍
0464 0414 0364 0314 0264 0164 0000 0000 扇の舞
0340 0290 0240 0190 0140 0040 0000 0000 ばくれつ
0367 0342 0317 0292 0267 0217 0117 0000 タイガー
0237 0187 0137 0087 0037 0000 0000 0000 ネイル

【各種奥義　コスト　完全版】

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ビッグバン　　　　MP１６　全体
ヒュプノスハント　MP３ 単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
ギガスロー　　　 MP１６　単体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ
天地の構え　　　MP８　自分
ふっかつの杖　　 MP８　味方一人
ゴールドシャワー MP０　1000ゴールド　全体

テンプレここまでかな？
>>4レンジャーの会心率うｐは瀕死時のみにしておいた
>>5前スレにあった修正案を貼っておいた

>>1
乙
さて、今日は何が流行るかな

今日はおまえ棍と盾の出番だろｗ

無心こうげきもキラーピアスで二回攻撃になったが、
無心こうげきの倍率150％な感じがする。
キラーピアスだと三倍だぜこれ。

いちおつ
前スレ>>996
助かったｗハンマーに振っちまうとこだったぜ

>>12
短剣大出世だなｗそれでも劣化剣だが…（´・ω・｀）
てか、剣で無心こうげきとっておけば防御高い敵にも使えて万能じゃね？

>>14
クリティカルねらいで隼斬りかは微妙な選択だな。

今日はブーメラン最強説が崩れて短剣が流行りそう

>>1乙！！

主人公レンジャーてやっぱ弓が無難なのだろうか？

無心2回いけるのか
無心結構強かったしいいかもね

短剣の最大の不幸はキラピが隼の下位互換なところ
弱くても全体攻撃あれば差別化できたのに

短剣は最速狙いじゃないのか？


結局主人公の武器決まらぬままだなー
賢者以外で補助＋速いジョブだとレンジャーくらいだよな
補助レンジャーの武器きまらねぇ

とうこんキラピのダサさには霹靂してたが、
無心キラピ格好いいな!
最高すぐる!！
短剣きたなこれ
俺はこれで生きることにした。

>>16
なんかブーメランが過剰評価されてる気がする。
ハンマーがいる時点でザコ狩りのメリットはなくなるし、バーニングもバトマスでMP確保するまでろくに使えない
隼隼より遅いんじゃなかろうか。それで剣よりランク上ってのは無理があると思うんだ

>>22
＞ハンマーがいる時点で
何この屁理屈ｗ

>>20
悩んでスキル振らないくらいならさっさとレベル上げてSP100貯めた方が良くないか？

短剣の大出世ぶり盛大に吹いたｗ
いや本当に何があるかわからんね

>>23
屁理屈っていうか現状のスレ的には、ザコはハンマーが最も効率的でしょ？それを除く時点で趣味じゃん（´・ω・｀）

というかそもそもブーメラン最強じゃないだろ
シャインだって後半力不足になるし

そういや、ゴールドハンマーっていくらくらい貰えるんだ？
割と金欠で困ってるんだよな・・・。

>>50

＞

>>26
最強とは言わないが無難
そこあげした上でビッグバンで消せなかった雑魚処理でブーメランはいる俺は

てか武器とか何が最強でもいいんじゃね？
パーティー皆同じ武器にする訳ではなかろうに(´_ゝ`)

餅つきなさい(´･ω･｀)

>>26
効率厨で構成されたこのスレじゃ、最強じゃない=地雷だからな

>>30
うん、無難なのは同意。
でもビッグバンの食い残しなら他武器以上のメリットは殆どないし、ハンマーが出た以上、ブーメランのウリの大半が潰れたと思ってる
ボスアタッカーとして熟成するのはかなり先の話だしね

剣バトマス
ブーメランレンジャー
ハンマー賢者
鞭魔法戦士
　
もうこれでいいじゃないｋ･･･
　

ダーマ技って何？

結局複数剣コンボ隼最強なのがなぁ

>>31
落ち着いてスレタイを見ろ（´・ω・｀）

>>24
早く決めて楽になりたいんだｗ
俺の中で決まってるのは

賢者短剣 くらいだ
斧と槍100いるけどクリア後にもう一つとらせる予定

>>27
ムキムキマッチョマンのパワースローはビッグバン並にダメージでるよ？

ダーマ技
方法
賢者のスキル「さとり」に含まれているダーマのさとりを使います
これはいつでも転職できるスキルですが、
転職した時に元の職の現在HPMPの比率を引き継ぎます
この仕様を悪用してMP等が尽きた時に最大MPが少ない職業に転職して回復した後に
元の職に戻るとなんと全回復しています
これを使えばMPの心配は不要です　ただしクリア直前からになります

ここ見てるとついスキルP貯めっぱなしになるがな。
そんな俺の初クリア称号は貯キング。サンディのコメントうざす

>>38
斧どうよ？
補助レンジャー主人公に持たせようかと思うんだが
無双が当たらないって聞くし迷う

>>34
そん中だとレンジャーが主人公枠？
ブーメラン使わないって事にしたら、どんな組み合わせが良い？

鞭＞剣＞＞弓＝槍＝扇≧ブーメラン＞＞素手＝爪
こんな感じだろ。
鞭の入手法の謎があるとしても双竜はガチだよね。
敵の防御が高くなるにつれヒット数の多い剣やブーメラン（orジャグリング）は辛くなる。
鞭、剣、弓、槍、扇は強いよ。
斧も個性がある（ルカニ剣次第だが）素手はコスパ最高、爪もＭＰ管理が楽。

はぐれメタルには槍みたいな感じだけど
一閃づきもまじん斬きも確率はかわらないよね？

>>34槍は必要ないってか？

>>39
ムキムキマッチョだと先制できなくね？
ほしふるとかつければ別かもしれないけど

ドルマゲス辺りまでなら剣と鞭は対して変わらないのを確認してる
架空の防御高い敵を想定しても意味ないんじゃね

>>44
剣の対高防御は無心こうげきで解決っぽい

>>43
ブーメラン使わないなら短剣で俺ツエーする

>>47
後半が終盤って事なら素早さも強化されてんじゃね
>>49
無心は使えないだろｗｗｗ隼効果乗らないぞｗｗ

シャイニングの効果修正はいいが、ちゃんと検証してからのがいいんじゃない？

上級職業でオススメは？

無心は1.5倍なの？
前スレにあったコレを自分用で修正してみたんだけどテンプレに要るのかな。

力600アクセ無し最強武器 敵防御力150
バトルマスターLv99(or力の種)で力500+勇敢etcで力600
+60(+100)はスキル補正値
実際のダメージ計算式に従い小数点以下切り捨て
924 双竜　　　(((600 + 140 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (1.25+1.3)/2 * 2
885 隼改隼　　(((600 + 26 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (0.7+0.75)/2 * 4
885 バーニング(((600 + 138 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (0.3+0.4)/2 * 7
879 キラピ無心(((600 + 1 + 60) / 2) - (150 / 4)) * 1.5 * 2
600 さみ弓　　(((600 + 178 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (0.4+0.5)/2 * (3+4)/2
599 さみ槍　　(((600 + 176 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (0.4+0.5)/2 * (3+4)/2
589 扇の舞　　(((600 + 164 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (0.4+0.5)/2 * (3+4)/2
587 タイガー　(((600 + 173 + 60) / 2) - (150 / 4)) * (0.75+0.8)/2 * 2
562 ばくれつ　(((600 + 0 + 100) / 2) - (150 / 4)) * (0.4+0.5)/2 * 4

ちなみに、無心キラピ雑感。
ダメージ倍率はわずかながら、とうこん討ち以上
体感で１・２〜１．３倍はありそう。１・５はさすがにない。消費MP４

当然、剣でも同じ事ができるが、　隼剣と違って中盤から使えるのでその点では優位か。
つぎこむポイントは少々多くなるが、力も底上げできるので、無駄にはならない。

対象を選択できないのと、AIが使ってくれないのが欠点だが、ボス戦では問題ない。
短剣が好きだったけど、弱くて使いたくても使ってなかった、あるいはとうこん討ちはダサくて嫌だったという俺のような人には、
格好よさと強さを両立できる無心キラピは、待ち望んでた組み合わせ。

ネオニート

>>51
あれ？キラーピアスで乗るのに隼では乗らんのか…残念

スレ効率テクとしてLv21(スキル42)貯まったらレンジャーに転職してシャインスコール無双
その時、魔法使いか僧侶をバトマスにしてハンマーを育てる
ハンマーが88になったら職を戻してランドインパクト、その後ビッグバン無双
賢者が取れるようになったらダーマのさとりを取る事で無双し放題
クリア後は全員槍か斧ではぐれメタル狩り

個人的にダーマの悟り技はは禁忌にしたい

>>56
キラピも乗らんちゃんと確認汁
つーかキラピ乗るなら闘魂よりこっち進められてんだろ

ここでいくら議論しても
自分のふった
弓レンジャーと
剣バトマスと
槍パラディンと
杖賢者のスキルポイントは戻ってこないんすけどね

弓レンジャーは主人公だから転生できないし

>>46
槍でやりゃーいいんだよ

>>51
え　無心は隼のらないのか
スマン　確認してなかった。使えるものだと。

序盤で主人公に剣100振ってしまった私は負け組ですか

>>59
>>12は？

>>60
主人公って転生できないの？

何で俺は全員槍100にしたんだろう･･･半分斧にすりゃよかった

>>65できるの？

>>67
知らないから聞いてんだろｗ
何聞き返してんだよカス

>>68
自分もしらないんだ
すまん

一閃や魔神がMP消費するようになったからメタル狩りがやりにくくなった

全職業レベル９９にしたらスキル全部埋まる？

え？主人公って転生出来ないの？

>>69
ついイラッとぃてしまった
反省してる

さーせん、俺が間違いだったｗｗｗ
キラピも隼も乗るわ

>>60そんなに悪くないと思うけどね
あっ！ここは究極を目指してんだっけな。

ちなみにやりなおせるならどんな感じにしたいのさ(´･ω･`)？

せんせー、たけしくんとまもるくんがけんかしてますー！

訂正

無心キラピの倍率検証中。

１０回くらいしか検証してないが、
１･３倍以上あった。　１･５倍あるかどうかは微妙なラインだが、
１・４倍は間違いなくある。

スキルは全部で26個
全ての職をLv99にしても2400だから転生無しで極めるのは無理っぽい

結局、俺が取ったスキル最強！他は全部地雷ｗｗｗ
でいいんじゃね

>>71
レベルアップだけでは2400が限界だから、
スキルコンプ2600のために足りない200はスキルのたねで補えばいいんだと思う

つーか、これコンボに成らんけど倍率やばいな

>>80
どう考えても転生の方が楽だろw
ちなみに主人公も転生できるし、それでしか手に入らない称号もある

>>79
それはいいがこのスレに書き込むのはやめて欲しいな
毎度他の武器が見直されるたびにそういった人を抑えるのは心が痛む（´・ω・｀）

転生してもう一度99レベに上げた方が早いな

剣バト　剣バト　僧侶ハンマー　魔法？　魔法使いの武器はなににすればいいんだよおい

>>76糞ワロタｗ

短剣検証してきた
通常攻撃、ぽいずんダガーは先制が取れた
しかし魔法はムリ
開幕イオナズンは夢

つまり短剣で攻撃する場合のみ有効と思われる
間違ってたらごめんなさい

>>78 >>80
そっか教えてくれてありがとう。
まあ、船取ったばかりの俺にはまだ先の話だな。
主人公の剣と武道家の素手を１００にしたが、今のところ後悔は全く無い。
ハイテンションばくれつけん最高

>>87
パラディン・・・

チートは偉大だな

硬い奴相手でも双竜は隼に勝てないんじゃないか？ バイキルトやテンションが計算にどう掛かるかによるが、防御力との差が無くなるほど隼のが強い。
そもそも両方一撃辺り1999がカンストだから×4できる方が強い。

ハッスルダンス覚えたパラディンで命大事にってどうかな？
ターン最後に回復する。

剣・・・無心・隼で単体攻撃のエキスパート。ボスキラーならおまかせだが雑魚は×
ブメ・・・全体、単体と両方とも高いバランス。高防御力の相手だと若干火力が落ちるのが弱点か
ハンマー・・・ビックバンで雑魚はおまかせ。ボス戦ではあまり活躍しないが賢者などの回復・補助職に持たせることでデメリットが減少する
鞭・・・消費は高いが高い攻撃力で雑魚、ボスを狩れる双竜が最大の魅力。MP消費が高いので魔法戦士など力とMPが高い職に
扇・・・おうぎのまい、ハッスルダンス、といきがえしと攻撃、補助、回復と何でもこなせる武器。特化してない分は小回りでカバー
斧・・・かぶとわり、まじん、むそうで雑魚、ボス、メタルと誰を相手にしてもそつがない。MPを使わないのでバトマスなどに持たせても面白い
弓・・・それなりの火力のさみだれと自給自足の天使が大きい。職をあまり選ばない武器なのでパーティと応相談
槍・・・一閃、さみだれと何でもできるが器用貧乏になりやすい武器。しっぷうづきを活かせるパラなどが鉄板か
短剣・・・キラピ+無心で評価向上。隼がある剣との差別化ができればさらに評価が上がるかも

とりあえず現状を俺なりにまとめてみた
今のところ手に入らないっぽい最速短剣とルカニ剣、グリンガムは除外したが

>>42
斧は一人いるし
レンジャー斧だとせっかくのMPが勿体ないような

転生って何?転職じゃないの?

前スレ700の指摘を受けて再計算＆前スレ408の計算方法でも計算してみた。
今回は更にキラピ闘魂とかさみだれの攻撃回数別ダメージも追加した。
棍さんも入れてみたいんだが氷結の計算方法が不明なんで・・・・
あと、もともと爆裂拳のダメージに疑問を持って始めた計算なんで
決して爪に対して悪意があるわけじゃ無いんだ。全ては俺の注意力不足。

・・・と思ったら計算してる間にキラピ無心とか増えてる！
キラピ再計算してくる。

メタル狩りは毒針でアサシンアタック
なんか即死率累積してるっぽいよな

おいおい
最速短剣で魔法無理なのかよ

前スレで散々エラソーにいってましたがごめんなさいｗ
主人公レンジャーハンマーにするかな

ダーマ技でMPの心配いらなそうだし

ブーメランのいいところは最速で投げると次の攻撃が誰狙ってもx1.2

魔法使いは早い上にバイキルト持ちだから火力追及ＰＴだと重要かな、賢者の石あるし
魔法戦士入れるよりは戦力にもなるし
ラミアスが自分以外にも効果あるんならザオリクないぶん賢者と比べた時の利点が早さしかなくなるが

メタル狩りに有効な固有スキルは何かありますか？

レンジャー・ブーメラン
Ａ：バトマス・斧
Ｂ：賢者・ハンマーか槍
Ｃ：魔法戦士・剣（まほうスキル取った魔戦MP有るしギガスラ用）
こんな感じでだいたいいけるな。

>>100
けんじゃの石の回復量がショボイと聞いたが

>>87
てかこれマジなのか？
WIKIには誰よりも速く動けると書いてるから 最速なんじゃねーの？

>>99
最速ブーメラン×４人が倍率累積加わり最強ってことか！

>>103
それマジ？だったら魔法系は賢者2人が鉄板か

鞭・魔法剣士←主人公
ハンマー・魔法使い
槍・賢者（僧侶）

って思ってるんだけど、あと一人は何が良いかな？

>>93素手と爪もお願いします！

昨日はハンマーで今日は短剣プッシュの日か
本当に毎日変わるな・・・

>>93
いいね角立たない書き方でどれも魅力的に見える
杖…

じゃあしっぷう突き四連発ってかなり強いってこと？

こん（←何故か変換できない　は今日も空気だなｗ

>>111
さみだれの方が強いでしょ

ハンマー魔法使いは微妙だとおもうんだけどどうよ。僧侶ならいいけど攻撃手段ないし。
魔法使いは雑魚狩りできるからハンマー微妙じゃないの

こんが無いのに気付かなかった！

>>106
ttp://www.geocities.jp/eguchi_54/dq9diary.html
> ついでに、賢者の石の回復量は37〜56と少ない。かいふく魔力依存性とかはまだ調べてない。

らしいよ。

>>116
これは使えねーなｗ

爪が好きだから有効活用してあげたいんだが、爪を最も活かせる職ってなんだろうな
MP消費が少ないからバトマス/戦士/武道家だろうか

しかし今回のDQはなりたい職業から使う武器を選ぶんじゃなく
使いたい武器or魔法を活かせる職業を選ぶようになってるなｗ

ごみすぎわろたｗ

賢者の石より瞑想が悲惨過ぎる

>>114
ＰＴと相談してあとは好みしだい

魔法使いはハンマーを装備×
ハンマーをつかうなら魔法使い・僧侶・賢者がおすすめ○

>>114
同意
賢者も攻撃魔法が少ないからブーメランやハンマーが生きるよね
ブーメランはローコスト(44SP)で中火力
ハンマーはハイコスト(100SP)で高火力って感じ

無心倍率1.4か
短剣には使えるが剣には使えないな
はやぶさの倍率は1.5あるし

>>70
その代わりなかなか逃げなくなったじゃん
過去作みたいに、はぐメタ３匹とかでないけどｗ

そうなるとなんだ魔法使いの武器は杖これできまりやないか！

>>118
爪ならバトマスがベストだね。

>>108
素手・・・コスパが最高でばくれつとミラクルで雑魚、ボス両方を相手にできる。ただ火力は平均並みなのでクリア後や最強を目指したい人には不向き
爪・・・素手から全体攻撃と火力を少し落としたかわりにゴールドフィンガーという強力な特技を得た。素手とどちらを選択するかはこの特技を使いたいかどうかで決めるといいかも

魔法使いの祝福の杖は僧侶より早いから便利だったよ。
まあ確実性ほしいときは、ぶとうかが薬草使ってたけど

バトルマスター
魔法戦士
賢者

色々考えて上三つまでは決まったけど、
最後がレンジャーorパラディンで悩んでる。

みんなの意見があったらplz

転生って何?

もうよく分からんから剣、弓、槍、ﾊﾝﾏｰあたりを使うか

>>125
杖がメインでサブ武器をどれにするかで揉めてるんだろ
･・・・･･違うの？

>>129
レンジャー

>>129
レンジャーにすれば？
一応、補助呪文がきれいにバラけるし。
パラディンだとスクルトもマジックバリアも賢者と被る。

短剣が強いとは何か違う気がするけどｗ
確かにこれは強いかも

通常10回と無心10回づつ
攻撃500
対象スライム
239 240 246 254 253 252 261 259 245 249
387 361 351 352 361 373 390 349 346 378

144%〜149%

>>129
武器どーすっぺ？ｗ

ゆうかんブーメランぶとうか3　with　そうりょ
まだエルシオン倒した所けど
今の所無双状態

まだいけそう
MP?
ちょっと少ないけど
バーニング2発打てるからまだいい

短剣はやはり劣化剣だなー
しいて勝ってるところを挙げるとしたらアサシン×キラビのメタル狩りかぁ

ところでアサシンやどくばりの即死確率って一定なのか？
器用依存だとしたらレンジャーでどのくらい確率あがるんだろーなー

いっそのことバトルマスターが杖で無心こうげきをしたらどうかね。
たぶん無心こうげき分ぐらいは回復するんじゃない？

かぶと割りの追加効果は100パーセント発動？

>>140
たぶん100%じゃないかボス戦で効かなかった覚えがない

100パーじゃなかったら後々不要に･･･
いやオノ無双がある

よし！ハンマー魔法戦士でいこう

発動は確実だと思うが、ルカニと同じ程度には「効かなかった」場合もあるだろ
ボス戦で効果の表示がなかったケースはある

>>139
なるほど。天使の矢と勝負といったところか。

杖装備した時点でバトマスでもMP+100になるから要らないんじゃ。

雑魚、ボス、メタルで各武器の有用性をまとめるといいかもな

>>133
>>134
�d
やっぱレンジャーで安定かな。
フバーハもあるし
パラディンにメガザルがあるから窮地からの立て直しが出来るかと思ったんだが。

>>136
そっちはまだ悩み中。
でもバトルマスター、魔法戦士かなあと思っている。
鞭とかブーメランあたりも捨てがたいけど。

賢者は槌かなあ。ダーマ技で魔法連発も面白いと思うけど、
そうすると信仰スキルが取りにくくなるし。

レンジャーだったら基本斧、ブーメラン
パラディンだったら基本槍、槌
あたりを模索中

結局一人だけ魔法使いハンマーにしたらあとの三人はもうレベル上げ放題だな

>>147
ミスタ

×でもバトルマスター、魔法戦士かなあと思っている。
○でもバトルマスター、魔法戦士は剣かなあと思っている。

バトマス、レンジャー、賢者3人は決まったんだが、残り1人をパラディンか魔法戦士で迷ってる。
どっちがいいかな？

>>150
魔法戦士じゃね？
レンジャーとパラを両立するメリットってあんまないし

おれも剣レンジャーにしようと勇敢あげてるとこなんだが
レンジャーの防具はやっぱりショボいのか？　
数が少ないだけ？

バトマス
ムチ　魔法戦士
斧　レンジャー
ハンマー　賢者

バトマスの武器のオススメは何？
剣はMP低いから使い辛いって見たけど、隼でカバーできるから剣が良いかな？

>>150
魔法戦士。そのメンバーだと無いピオリム使えるから。

>>150武器にもよるが俺だったら魔法戦士かな

よし、再計算出来た。
ちなみに無心は>>135を参考に1.455倍で計算。
書いてなかったけど順序は力600防御0のダメージ順。ダメージが0以下のものは0表記
長くなったんで4分割

式1(従来方式)
((A:力+武器攻撃力+武器パッシブ+パッシブ)*特技係数/2-(D:敵防御力/4))*攻撃回数
((A+138+060+100)*0.400/2-(D/4))*7.0 バーニング
((A+140+060+100)*1.275/2-(D/4))*2.0 双竜
((A+026+060+100)*1.455/2-(D/4))*2.0 隼無心
((A+026+060+100)*0.725/2-(D/4))*4.0 隼x隼
((A+180+060+100)*0.300/2-(D/4))*8.0 ジャグ
((A+001+060+100)*1.455/2-(D/4))*2.0 キラピ無心
((A+001+060+100)*1.200/2-(D/4))*2.0 キラピ闘魂
((A+178+060+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 さみだれ弓4回
((A+176+060+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 さみだれ槍4回
((A+164+060+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 扇の舞4回
((A+178+060+100)*0.450/2-(D/4))*3.5 さみだれ弓平均
((A+176+060+100)*0.450/2-(D/4))*3.5 さみだれ槍平均
((A+164+060+100)*0.450/2-(D/4))*3.5 扇の舞平均
((A+173+060+100)*0.775/2-(D/4))*2.0 タイガー
((A+178+060+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 さみだれ弓3回
((A+176+060+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 さみだれ槍3回
((A+164+060+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 扇の舞3回
((A+000+100+100)*0.450/2-(D/4))*4.0 ばくれつ
((A+173+060+100)*0.250/2-(D/4))*4.0 ネイル

力600
0000 0050 0100 0150 0200 0300 0500 0999 (敵防御力)
1257 1170 1082 0995 0907 0732 0382 0000 バーニング
1148 1123 1098 1073 1048 0998 0898 0648 双竜
1144 1119 1094 1069 1044 0994 0894 0644 隼無心
1140 1090 1040 0990 0940 0840 0640 0141 隼x隼
1128 1028 0928 0828 0728 0528 0128 0000 ジャグ
1107 1082 1057 1032 1007 0957 0857 0608 キラピ無心
0913 0888 0863 0838 0813 0763 0663 0414 キラピ闘魂
0844 0794 0744 0694 0644 0544 0344 0000 さみだれ弓4回
0842 0792 0742 0692 0642 0542 0342 0000 さみだれ槍4回
0832 0782 0732 0682 0632 0532 0332 0000 扇の舞4回
0739 0695 0651 0607 0564 0476 0301 0000 さみだれ弓平均
0737 0693 0650 0606 0562 0475 0300 0000 さみだれ槍平均
0728 0684 0640 0596 0553 0465 0290 0000 扇の舞平均
0723 0698 0673 0648 0623 0573 0473 0224 タイガー
0844 0794 0744 0694 0644 0544 0344 0000 ばくれつ
0842 0792 0742 0692 0642 0542 0342 0000 さみだれ弓3回
0832 0782 0732 0682 0632 0532 0332 0000 さみだれ槍3回
0720 0670 0620 0570 0520 0420 0220 0000 扇の舞3回
0467 0417 0367 0317 0267 0167 0000 0000 ネイル

力300
0000 0050 0100 0150 0200 0300 0500 0999 (敵防御力)
0837 0750 0662 0575 0487 0312 0000 0000 バーニング
0765 0740 0715 0690 0665 0615 0515 0266 双竜
0729 0704 0679 0654 0629 0579 0479 0230 隼無心
0705 0655 0605 0555 0505 0405 0205 0000 隼x隼
0768 0668 0568 0468 0368 0168 0000 0000 ジャグ
0671 0646 0621 0596 0571 0521 0421 0171 キラピ無心
0553 0528 0503 0478 0453 0403 0303 0054 キラピ闘魂
0574 0524 0474 0424 0374 0274 0074 0000 さみだれ弓4回
0572 0522 0472 0422 0372 0272 0072 0000 さみだれ槍4回
0562 0512 0462 0412 0362 0262 0062 0000 扇の舞4回
0502 0459 0415 0371 0327 0240 0065 0000 さみだれ弓平均
0501 0457 0413 0370 0326 0238 0063 0000 さみだれ槍平均
0491 0448 0404 0360 0316 0229 0054 0000 扇の舞平均
0491 0466 0441 0416 0391 0341 0241 0000 タイガー
0574 0524 0474 0424 0374 0274 0074 0000 ばくれつ
0572 0522 0472 0422 0372 0272 0072 0000 さみだれ弓3回
0562 0512 0462 0412 0362 0262 0062 0000 さみだれ槍3回
0450 0400 0350 0300 0250 0150 0000 0000 扇の舞3回
0317 0267 0217 0167 0117 0017 0000 0000 ネイル

力100
0000 0050 0100 0150 0200 0300 0500 0999 (敵防御力)
0557 0470 0382 0295 0207 0032 0000 0000 バーニング
0510 0485 0460 0435 0410 0360 0000 0011 双竜
0416 0391 0366 0341 0316 0266 0166 0000 隼無心
0415 0365 0315 0265 0215 0115 0000 0000 隼x隼
0528 0428 0328 0228 0128 0000 0000 0000 ジャグ
0380 0355 0330 0305 0280 0230 0130 0000 キラピ無心
0313 0288 0263 0238 0213 0163 0063 0000 キラピ闘魂
0394 0344 0294 0244 0194 0094 0000 0000 さみだれ弓4回
0392 0342 0292 0242 0192 0092 0000 0000 さみだれ槍4回
0382 0332 0282 0232 0182 0082 0000 0000 扇の舞4回
0345 0301 0257 0214 0170 0082 0000 0000 さみだれ弓平均
0343 0300 0256 0212 0168 0081 0000 0000 さみだれ槍平均
0334 0290 0246 0203 0159 0071 0000 0000 扇の舞平均
0336 0311 0286 0261 0236 0186 0086 0000 タイガー
0394 0344 0294 0244 0194 0094 0000 0000 ばくれつ
0392 0342 0292 0242 0192 0092 0000 0000 さみだれ弓3回
0382 0332 0282 0232 0182 0082 0000 0000 さみだれ槍3回
0270 0220 0170 0120 0070 0000 0000 0000 扇の舞3回
0217 0167 0117 0067 0017 0000 0000 0000 ネイル

斧　バトマス
剣　魔法戦士
槍　僧侶
ブ　レンジャー

MP消費嫌いの俺は
魔法使い系がいらないんじゃないかと思い始めた

もうこのスレはキャラの完成系について語る段階に入ったのかな・・？
クリアするまでなら金のこと考えて前列は素手爆裂拳もありだとおもうけど

式2(前スレ>408方式)
((A:力+武器攻撃力+武器パッシブ+パッシブ)/2-(D:敵防御力/4))*特技係数*攻撃回数
((A+138+060+100)/2-(D/4))*0.400*7.0 バーニング
((A+140+060+100)/2-(D/4))*1.275*2.0 双竜
((A+001+060+100)/2-(D/4))*1.455*2.0 隼無心
((A+026+060+100)/2-(D/4))*0.725*4.0 隼x隼
((A+180+060+100)/2-(D/4))*0.300*6.0 ジャグ
((A+001+060+100)/2-(D/4))*1.455*2.0 キラピ無心
((A+001+060+100)/2-(D/4))*1.200*2.0 キラピ闘魂
((A+178+060+100)/2-(D/4))*0.450*4.0 さみだれ弓4回
((A+176+060+100)/2-(D/4))*0.450*4.0 さみだれ槍4回
((A+164+060+100)/2-(D/4))*0.450*4.0 扇の舞4回
((A+178+060+100)/2-(D/4))*0.450*3.5 さみだれ弓平均
((A+176+060+100)/2-(D/4))*0.450*3.5 さみだれ槍平均
((A+164+060+100)/2-(D/4))*0.450*3.5 扇の舞平均
((A+173+060+100)/2-(D/4))*0.775*2.0 タイガー
((A+000+100+100)/2-(D/4))*0.450*4.0 ばくれつ
((A+178+060+100)/2-(D/4))*0.450*3.0 さみだれ弓3回
((A+176+060+100)/2-(D/4))*0.450*3.0 さみだれ槍3回
((A+164+060+100)/2-(D/4))*0.450*3.0 扇の舞3回
((A+173+060+100)/2-(D/4))*0.250*4.0 ネイル

力600
0000 0050 0100 0150 0200 0300 0500 0999 (敵防御力)
1257 1222 1187 1152 1117 1047 0907 0558 バーニング
1148 1116 1084 1052 1020 0956 0829 0511 双竜
1144 1107 1071 1035 0998 0925 0780 0417 隼無心
1140 1103 1067 1031 0995 0922 0777 0415 隼x隼
0846 0824 0801 0779 0756 0711 0621 0396 ジャグ
1107 1071 1035 0998 0962 0889 0744 0380 キラピ無心
0913 0883 0853 0823 0793 0733 0613 0314 キラピ闘魂
0844 0822 0799 0777 0754 0709 0619 0395 さみだれ弓4回
0842 0820 0797 0775 0752 0707 0617 0393 さみだれ槍4回
0832 0809 0787 0764 0742 0697 0607 0382 扇の舞4回
0739 0719 0699 0680 0660 0621 0542 0345 さみだれ弓平均
0737 0717 0698 0678 0658 0619 0540 0344 さみだれ槍平均
0728 0708 0688 0669 0649 0610 0531 0334 扇の舞平均
0723 0704 0684 0665 0646 0607 0529 0336 タイガー
0720 0698 0675 0653 0630 0585 0495 0270 ばくれつ
0633 0616 0599 0583 0566 0532 0464 0296 さみだれ弓3回
0632 0615 0598 0581 0564 0531 0463 0295 さみだれ槍3回
0624 0607 0590 0573 0556 0522 0455 0287 扇の舞3回
0467 0454 0442 0429 0417 0392 0342 0217 ネイル

ありだね。クリア後に作り直すことになるが

短剣がここまで出世するとはｗｗ

>>156
バーニングは0.3じゃない？

>>159
クリアだけなら素手は金かからないしほんとに優秀

力300
0000 0050 0100 0150 0200 0300 0500 0999 (敵防御力)
0837 0802 0767 0732 0697 0627 0487 0138 バーニング
0765 0733 0701 0669 0638 0574 0446 0128 双竜
0707 0671 0634 0598 0562 0489 0343 0000 隼無心
0705 0668 0632 0596 0560 0487 0342 0000 隼x隼
0576 0554 0531 0509 0486 0441 0351 0126 ジャグ
0671 0634 0598 0562 0525 0453 0307 0000 キラピ無心
0553 0523 0493 0463 0433 0373 0253 0000 キラピ闘魂
0574 0552 0529 0507 0484 0439 0349 0125 さみだれ弓4回
0572 0550 0527 0505 0482 0437 0347 0123 さみだれ槍4回
0562 0539 0517 0494 0472 0427 0337 0112 扇の舞4回
0502 0483 0463 0443 0424 0384 0306 0109 さみだれ弓平均
0501 0481 0461 0442 0422 0383 0304 0107 さみだれ槍平均
0491 0472 0452 0432 0413 0373 0295 0098 扇の舞平均
0491 0471 0452 0432 0413 0374 0297 0103 タイガー
0450 0428 0405 0383 0360 0315 0225 0000 ばくれつ
0431 0414 0397 0380 0363 0329 0262 0093 さみだれ弓3回
0429 0412 0396 0379 0362 0328 0261 0092 さみだれ槍3回
0421 0404 0387 0371 0354 0320 0252 0084 扇の舞3回
0317 0304 0292 0279 0267 0242 0192 0067 ネイル

力100
0000 0050 0100 0150 0200 0300 0500 0999 (敵防御力)
0557 0522 0487 0452 0417 0347 0207 0000 バーニング
0510 0478 0446 0414 0383 0319 0191 0000 双竜
0416 0380 0343 0307 0271 0198 0052 0000 隼無心
0415 0378 0342 0306 0270 0197 0052 0000 隼x隼
0396 0374 0351 0329 0306 0261 0171 0000 ジャグ
0380 0343 0307 0271 0234 0162 0016 0000 キラピ無心
0313 0283 0253 0223 0193 0133 0013 0000 キラピ闘魂
0394 0372 0349 0327 0304 0259 0169 0000 さみだれ弓4回
0392 0370 0347 0325 0302 0257 0167 0000 さみだれ槍4回
0382 0359 0337 0314 0292 0247 0157 0000 扇の舞4回
0345 0325 0306 0286 0266 0227 0148 0000 さみだれ弓平均
0343 0324 0304 0284 0265 0225 0146 0000 さみだれ槍平均
0334 0314 0295 0275 0255 0216 0137 0000 扇の舞平均
0336 0316 0297 0277 0258 0219 0142 0000 タイガー
0270 0248 0225 0203 0180 0135 0045 0000 ばくれつ
0296 0279 0262 0245 0228 0194 0127 0000 さみだれ弓3回
0294 0277 0261 0244 0227 0193 0126 0000 さみだれ槍3回
0286 0269 0252 0236 0219 0185 0117 0000 扇の舞3回
0217 0204 0192 0179 0167 0142 0092 0000 ネイル

>>158
剣、槍はMPつかうぞ

>>159
クリアするまでならハンマーと素手でほぼ答え出てる

そもそも３Dになってからグループで出現する事がすくなくなったから、鞭の必要性はあまり感じない。

つかクリアするだけならスキル振らなくてもいけるしな

素手ならMP消費なしでグループ攻撃できるしな
グリンガムが来るまではなんとも

>>153
バトルマスターは素早さとMPの低さが致命的。
だから素早くMPを使った全体攻撃で殲滅を目指す雑魚戦は不向き。
だからハンマーやブーメランとは合わない。
ボス戦の一撃に特化させた存在にするといいと思う。

バーニングって0.3と0.4どっちなんだ？

メタル切り(剣スキル)を覚えて、

僧侶に転職して杖装備とかでも

メタル切りは使えるんですかね？

クリアまでなら素武 素武 素武 僧侶が楽だなｗ

ボス戦で魔法戦士だけにピオリム、ルカニ、バイキルトなどの補助呪文任せるとMPたりなくね？
まあ無くなる前に倒せばいいんだろうけど

>>163
0.3なのか・・・？ なんかざっとスレ見てたら0.4だって話になってたもんだから。
ちょっともう時間無いからまた次の時直すわ、すまん。

つか俺もう2日まともにドラクエ進めてねえ。

>>173
剣装備してないと無理。

>>175
そこで弓

>>175
MP足りなくなるクリア前ならそんなに補助かける前にボス倒せると思う

主人公の割り振りさえ間違えなければ、後の3人は交代させたら良いだけだ。
って思っているけど、主人公が決まらない…。

みんなは何にしてますか？

短剣出世しすぎだろｗ
一番の地雷スキルからここまで上がってくるとは・・・

>>175
クリア後なら戦いの歌をレンジャー辺りに使わせれば良い
ただ奥義書が苦行過ぎるが・・・

賢者バトマスレンジャー魔法戦士のパーティー多そうだな
現に俺もそうする予定だがｗ

バトマス攻撃のみ 魔法戦士攻撃補助で攻撃より レンジャー 攻撃補助で補助より 賢者 攻撃魔法回復魔法両刀で力捨てる

なら武器なにがいいかな？今は バトマス→武道家斧
魔法戦士→パラ槍 なんだけど レンジャーと賢者の武器が決まらん
主人公レンジャーでいくなら何がオススメ？
武器被るの嫌だから槍斧以外で選びたい

うわ、よく見たらさみだれ3回の計算全部間違えて4回のになってる。使えねえ！
確認してから出せよ俺。

おまえらはやすぎ
ログ読んで追いつくのに２時間かかったぞ

>>183
レンジャー　弓or剣
賢者　ハンマー

全職業99にすれば全スキル100になるの?

メタル狩りで必須な会心系と、ボス殺し用の多段技の両方揃ってるのは槍だけ。
ボス戦とか、ブーメランで必死にならなくても槍でテンションとバイキルト系使えば
あっさり倒せるから、全員槍でいいんじゃないかと思う。

>>187
なるよ

>>177

どうもすいません。

(技)って書いてるヤツは固有の武器装備してないと使えないって事ですよね？

>>158
魔法使い外した場合、バイキルトは魔法戦士が使うわけだが
LV39と習得が結構遅く、下手するとラスボス後に習得になる
ボス戦の火力はかなり落ち、結果的に効率が落ちるかも知れん

>>151>>154>>155
さんきゅー、魔法戦士にするわ。
魔法戦士にしていても、スキルは博愛でいいんだよな。
で、バトマス、魔法戦士、レンジャー、賢者でオススメ武器スキル頼む。

>>188
ダーマ技使えばジゴスパークも気軽に使える
斧も良いけどね

主バトマスブメ
魔法戦士
レンジャー弓
賢者杖

までは決まったけど魔法戦士のフォースって全員にかけれるようになるの？
それならAI任せでパラより魔法戦士がよさそうだなぁ。

>>189
種で補わないとむりぽじゃなかったか？

>>190
そう。

>>188
全員会心にするにしても、1人は斧が良くないか。
兜割がある方が多段攻撃系は強い。

斧武闘家
ブーメランバトマス
ハンマー賢者

までパーティー決めたんだけどあと１人は何がいいかな
ザオラル使える職にはしたいけど武器がまったく決まらない

ていうかおおかみアタックの詳細もまだわからんしまだまだ結論出そうにないな
もしこれが双竜並みの倍率だったらまた色々変わりそうだ

賢者にハンマーはあまりにミスマッチだから嫌なんだよな…

なんか楽に敵倒す為だけにプレイしてる感じで…

弓や鞭のが見た目も良いしプレイしてて楽しいと思う

>>197
たしかにオノは1人混ぜていいかもな。

>>186
質問しといて悪いけど賢者ハンマーの予定は今のところないんだ
ダーマ技もあるし攻撃魔法あげてるから固定技のビックバン使う気になれん

レンジャー弓剣かぁ

剣は将来的にバトマスか魔法戦士に持たせる予定だからなぁ
魔法戦士に鞭も考えてる

魔法戦士鞭って使いやすいかな？

>>200
魔法職ハンマーはミスマッチ萌えで見つかった効率の良さでは

>>200
スレチ

槍が優れているのはクリア前の状態でも僧侶はMP多いってのはある
バトマスはすばやさとMP底上げしないと使い物にならん

>>194
フォースはスキルだから、取得すれば誰でも使える。
一方、パラディンの売りであるスクルトとマジックバリアは魔法だから、
転職すると使えない。

あとはわかるな？

>>140
100%じゃないよ
昨日ぬしさまの守備が下がらなかった時が結構ある

賢者はちょっとした地雷要素あるよ。平均レベル60まで上げないとメタルキングに合えないから、
賢者で平均レベル下がると、メタルキングになかなか会えなくてレベル上げに苦労する。

>>82 >>84転生って何?

検証はめんどくさいからやらないけど
バーニングが170くらい与えられる敵に
おおかみアタックは140だった

ごめん、ダーマ技って何？

>>209
クリアするとできるようになる。以上。

>>209
旅芸人がレベル99になると、異性の装備が装備できるアクセサリーを入手できる変わりに
旅芸人をまたLV1から始めることができる。

爪の評価がた落ちでわろたｗｗｗ
短剣に切り替えるかな
見た目は爪よりかっこいいし

>>211
http://www.youtube.com/watch?v=QnLkuSR-xDw

>>213
なん・・・だと・・・

ちょっくら旅芸人に転職しなおしてくる

>>156
乙すぎるｗ
お疲れさまです
期待値で計算してくれてありがとう

悪意があるなんて嫌な言い方して申し訳ない

初日から見た目重視で
ハンマー僧侶→ハンマー魔法使い→ハンマー賢者
ときてかなり後悔してるけどな。

序盤 中盤までのハンマーの強さは圧倒的に
他より優れてる ぶっちゃけボス以外は一人でいいレベル
でもクリア手前からお荷物になって
クリア後にルイーダに連れてったけどな

クリア前後だと普通に賢者の魔法あるし
やっぱ鞭とかのが優秀になっちゃう感がある

>>210
てことは倍率2倍くらいかな？
隼やキラピで使った場合4回攻撃になれば相当使えそうだが・・

よし！！わかったぞ！
このスレを見てるから全然進まないんだ！！！


みんな最強目指してがんばってね！

ダーマ技ありゃ 賢者ハンマー必要なくね？

魔法攻撃高くても火力で
ビックバン＞＞＞イオグランデなの？

つーかビックバンまじで330も与えれるのか？

>>216
全職業で転生できるはずだが。

魔法剣士　剣か鞭　（主人公）
パラディン　槍
僧侶（or賢者）
魔法使い　

職業はこれにしようかと思ってるんですが、武器が決まりません。
僧侶（or賢者）と魔法使いには何が良さそうでしょうか？

このスレ見てて進まないのもそれはそれでイイ

SP使うのってLVアップのおまけみたいなもんなんだよな
・ステ底上げ
・（各職業から）自由に選べる特殊技
・装備制限解除

なくても困らないがあると実質LVが数倍になる、プレイアビリティが増加する。
ただのLV上げマンセーゲーにならなかったところがDQ9は良かったんだと思う。

>>218
ハンマーは体型5の幼女キャラに装備させることに意味がある

個人的に主人公のみ扇旅芸人がサポートキャラとして優秀だと思うんだけどどうよ？
おうえん、ハッスル、戦いの歌と色々そろってるし

>>221
固定特技についてはまだよくわかってない
ギガブレイクだって500以上出たって書いてる人もいたし
レベルによって上がるのか魔法攻撃力で上がるのか力で上がるのかもよく分かってない

>>219
おおかみ2匹の攻撃だから重複しないと思う
パターンがどとうの羊だったりして

>>226
それ俺も考えた。

でも結局、毎ターンおうえんすると思うから打たれ強いパラディンにした。
主人公だけおうえん使える←この事実が結果として主人公をサポートに回らせる・・
本当は主人公バトマスにして最前線で戦わせたかったんだがｗ

やっとダーマ神殿に着いたぞ
主人公は取り敢えず盗賊に転職すればいいのか？
魔戦かレンジャー目指してるんだが

前半主人公は僧侶がよくない？
僧侶ってボス戦とかやる事無くなるターンが多いからそのとき応援とかつかえないかな。
あと後半賢者か僧侶になっても、いま話題の短剣で最速回復＋最速応援で雑魚戦ボス戦とかなり活躍できそうだが。

>>227
魔法攻撃反映されるのであれば賢者ハンマーで確定なんだけどなぁ

ビックバンやジゴスパークも魔法じゃなくて特技なの？

レンジャーの武器は弓とブーメラン、結局どっちがいいんだ

>>221
イオグランデは魔力514でスライムに対して250ダメージという報告が来てる
上級呪文は消費がアホすぎるからダーマ技あっても連発は微妙だ思うけどね
せめて耐性軽減なしビッグバンの2倍近くはダメージが欲しいところ

>>234
まじかよ

今魔法攻撃290くらいなんだがイオラで平均130とかあるから期待してたのに

>>226
幼女体型 赤髪 ウ゛ィータ だったぜ。

今は 幼女で 鞭もってるけどな。

ってか
短剣無心がそこそこ強くてなにより
モーションカッコよすぎて主人公やりなおしたくなってきたorz
マジ短剣株上がりすぎだろ

主人公にパラディン剣でいこう、おれは
ぶとうかは扇にしてやっちまったけどorz

>>200
テイルズオブレジェンディアというクソゲーに筋肉ﾓﾘﾓﾘでﾊﾝﾏｰ持ってる『魔法使い』が居てな

>>224
主人公だけスキル振らずにクリアしといて、
確定情報来てから仲間を作り直せばよくね？

…確定情報来るかどうか知らんけれども。

イオグランテのダメージ報告、本当にあってるか？
イオナズン程度のダメージしか出てなくね？

キラージャグリングに対する情報が少ない気がするんですが、威力とかは判明していませんか？
攻撃回数が敵の数と関係している気がするのですが、まだよく解りません
単体だと6回が最高みたいです

>>238
DVメガネのことか

はやぶさの剣装備でミラクルソードを使ったら、ちゃんと2回斬りつけます？
キラーピアスでバンパイアエッジを使ったら、こっちのほうは2回斬りつけません

初回プレイ中で 独り旅 してる最中で短剣に100振ってしまったのですが
ガナン帝国のボスがきつくなってきておりクリアできるかな？って状態になっています…慌てて盾にポイント振ってるが

短剣のメリットはキラーピアスが早くに手に入ることぐらいしか思いつかないです

あ、出来れば>>5-6のほかに固有の詳細ありませんか？
他のスキルも知っておきたいので・・・

結局スキルポイントは種無しでどれだけたまるんだ？
全職フルカンストで全スキル取れるくらいたまるなら
順番は重要だが取捨選択はしなくていい訳だし

>>238
あいつ僧侶じゃなかったか？

このスレ見て扇芸人、ハンマー魔戦、鞭魔、短剣レンに決めたはいいが
メタル系倒せないことに気づいたｗｗｗｗ
せめてメタル切りくらいは覚えるべきだろうか

6の頃から愛用してたもろば斬りに期待してるんだがどうなん
闘魂、無心の高倍率からすると期待できそうなんだが…

やっぱりぶとうかが一番好きだな。
速くて攻撃力があるのは便利。

仮定だが、呪文の仕様が8に近いものだったとすれば、
上級呪文の威力増幅には膨大な数値の攻撃魔力が前提として必要になっている可能性もある
まぁ、この辺は解析されないとわからないところだが

>>247
もろはは二回攻撃にならなかったよ。倍率も無心と同じぐらい。
しかも今回の低ＨＰのメンバーでは非常に危険だ。死にかけた。
きせきの剣装備でやらんかぎりつかわない方が良い。

>>245
>>80
転生限定アイテムとかあるし、足りない200Pは転生1回で補う
というか全武器1人でマスターとかしない限り余裕で余る

>>246
どくばり装備できるやつが二人もいるじゃん！
余裕！

>>250
ﾄﾝ
そうなのか…
リスクあるんだし2倍とかでもいいのにな…

魔力500越えのイオグランデ250はやっぱおかしいだろ

魔力290のイオラで平均130だぞ

取り敢えずレベル20になったら転職した方が良い？

>>206
フォースマスターした扇パラディンですね！わかります

>>252
ほんとだ！どくばりのことすっかり忘れてた
ちょっとリッカのおっぱいもんでくる！

レンジャーにするには何の職業を経由するのが理想？

>>258
武器からSPふるなら前職とか関係なっさぶる

>>258だが攻略スレと間違ってしまったｗスマソｗ

>>258
ゆうかん56、とうこん55で武器マスターさせる。
その後ぶとうか。

やっぱりパラディンに杖の組み合わせ最高だ

>>259サンクス！

>>251
ありがとう
全固有＋武器数種くらいは余裕ってことか
これで趣味に走れるわ

クリアまでにSP380くらい貯めると家庭しての
割り振り見本よろ。

魔法使い外して魔法戦士にしてるやつが多いが、魔法戦士がバイキルト使えるの相当後だぞ。クリア後ならいいがクリア前だと結構戦力落ちると思うが
まだクリア前だが両方とも入れてる
魔法戦士だけだとMPも少ないしな
雑魚相手なら魔法強いし

>>261ありがとう！

>>226
主人公は
お宝で盗む習得→器用さ上げ→盾&はくあいで耐久強化→気合で速さ強化
→武器は適当に持たせてスキルは基本的に振らない
これがベストな気がする

雑魚戦→盗む
ボス戦→応援

これしかできないが、マルチプレーしない人間にとっては問題ないだろ？

>>265
槍100
はくあい100
おたから16 残り余り

クリア迄に300貯めるより先にクリアしてスラ丘いった方がいい

ボス戦でフォースかけてハヤブサ改で殴るのがかなり強い感じがする

レベル21レンジャーがスーパーハイテンションで黒竜丸にバーニング1200ダメージとか出してバランスブレーカーすぎる
そりゃサンディに強いんだから、さっさと女神の実を集めろって怒られるわ

とりあえず前衛2〜3人は博愛100、槍or斧100ってのがガチっぽいな。
やりこみにはメタル狩りが必須だろうし。
後衛1は武器スキル保留どくばりで妥協かな。

>>270
ついにフォースそ時代が

魔法使いハンマーが強い強いと聞いたんでスキル振ろうとしたが、既にまほうに１００振っていたのを忘れてた＼(^o^)／
最終的に賢者ハンマーにするとしたらしんこう心に振るべき？

毎日、冒険の書消しては新しい主人公作りなをしてるよ・・・
全然すすまねー

バトマス作る時は素早さ上げないとヤバイよね？
って事は、ぶとうかの『きあい』を100まで振った方が良い？

闘魂と無心でどの武器でも1.5倍に近い打撃が出せるから特効技がほとんど無意味になるね
やっぱり複数回攻撃武器が強いのかー

>>274
ベホマラーを有効活用したいならあげるべき
回復は僧侶に任せるっていうならいらないけど

>>276
うん。
なのでポイントたまるまでは、使いたい武器100にしたぶとうかがいいね。
バトマスステータス完成するまでブーメランぶとうかやってるよｗ

主レン弓
バトブメ
賢者ハンマー
パラ槍
にしようと思ってたんだけど鞭入れたくなってきたorz

賢者ハンマーとパラ槍ってクリア後どうですか？

すてみとばいきるとの効果って重複する？

フォースってこうげき魔力のステ、反映されたりするのかな？

昨日からスキル悩みまくってスレ見るとさらに振れなくなっていく
多段の両方持ってる槍が鉄板てこといいんだよな？
もう良いって言えようおおおおおおおおおおおおお！！１１１

ない素早さを補うより
特徴の力を補った方がいい気がする

>>283
いいよ　強くもないし弱くもない　普通に使えるし

バトルマスターや戦士の素早さは低いものとして、
応援やバイキルトと併用するほうがいいかなぁ。
素早いのが欲しければ武闘家で。

雑魚戦は他に任せる。

もぉ駄目だ短剣無心のかっこよさに負けて
プレイ時間40 すれ違い30消しちゃったorz

>>200
ハンマーってよりも小さい鎚なら似合いそうなんだけどな
でも、ブーメランも不似合いだよね

スキルポイント貯められるだけに、各種タネみたいに最後までどこにも振らない奴いそうだなw

>>287
これで｢やっぱり短剣地雷でしたorz｣になったら・・・

迷ったら職固有スキル振ってる

弓+博愛レンやばいな。

天使の矢で与ダメ12％MP回復率
に
MPバザーで味方MPに15〜20回復できる

火力あるので完全に補助キャラになるわけでもないので
安定して強い上に博愛のおかげで守りが硬過ぎる。

主人公がコレなんだが、もうバニーセットでトロルとか狩ってるぜ。

>>279ありがとう！
俺はバトマス斧で行くつもりだから武器にはまだ振れないｗ
今はぶとうか爪でSP貯めてる

そろそろ中身から一気にあげるかな(´_ゝ`)

クリアまで200ずつなら、
魔法＋杖の魔法アタッカー、余裕があればはくあいが欲しい
博愛＋僧侶で堅い回復、余裕があればためると雄叫びが欲しい
ﾊﾞﾄﾏｽにして、素手＋ﾊﾞﾄﾏｽの爆裂拳要員、こいつは、ためるは必須。
主人公は盗賊で、おたから＋剣かな。
一見、使えなさそうに見えるけど、魔法使いより早く1ターン目から、応援ありの魔法が撃てる。回復は奇跡の剣やミラクルソードで極力セルフで。
見破るは図鑑うめるのに役立つ。

ぶとうかブーメラン、気楽でええわー。
A連打でいいし。

>>289
呪文職を中心にスキル振らなくてもクリアはできそうだもんな。
無駄に苦労はするだろうけど。

>>289
ここ読んでる奴の３割くらいはそうじゃね？

いや適当にいっただけだけど

>>287
40時間あればクリア後だったら２人くらい余裕で転生出来るんじゃないかと
思うんだけど。２回転生ってことは４００Ｐくらい稼げるわけで

ていうか隼の倍率は明らかに調整ミスったな
今回はスキルで力や武器攻撃力かなり上げれるんだから今まで通り0.75にしとかないと

ぶっちゃけ１００まで振るならどの武器もそれなりに強いだろ
強技覚えるの早いか遅いかの違いだよ・・・あ・・・棍・・・・

>>299
剣スキルは複数攻撃ないし、メタル斬りもそこまで優位性が無いから
これでいいと思うが。

それで今日は何武器が流行ってるわケ？
棍最強説とかそろそろきてもいい感じじゃないの？

オノレンジャーは使えるって
結論で良いのか？

>>292
レンジャーの防具ってどう？
エロイのやカコイイのある？

無心ってよく出てくるけどなんじゃらほい(´･ω･`)

>>302
今のトレンドはキラピ無心だわョ

>>304
レンジャー専用装備は、レンジャーらしくモッサリ。
組み合わせで化けるかも知れんが。

棍は攻撃力が無いだけで、
くちぶえと組み合わせるとボス戦では最強の盾になる


かも

>>303
個人的には斧魔法使いおすすめ。

魔法使いは兜割するくらいならルカニでよくないか

>>309
kwsk

このゲーム、キャラ育成の面白さだけならシリーズ中最高じゃね？

>>307
レスありが�d
主人公のレンジャーはやめておこうかな…
ぅう…、悩むなぁ(´д｀;）

専用装備ランキングはたしかにほしいなｗ

>>305バトマス『とうこん』のSP68無心こうげきの事かと。

賢者のＭＰ２５％って特技でもいけたのかｗ
既出？

>>311
素早い　＝　メタル系より先に動ける事に期待できる
MPがある　＝　魔神ぎり　が沢山使える

職によってレベルアップに必要な経験値量微妙に違うよね
スキルマスター目指すなら転生必須だけどどうするのが効率良いんだろう

まあ転生アイテムのこと考えると適当に割り振って転生させればいいだけの話か

なかなかまとまらないが、
試行錯誤してて良い感じだな。

で、全員一致で最強な組み合わせは何なんだ？バト+剣？

>>312
間違いなくDSのRPG（笑）の中では
3本の指には入るだろうな。
星魚の奇跡、エルミナージュクラス。

>>301
ギガスラッシュは？

>>315
スキルかｻﾝｸｽ
てかこんなに頻繁に出るって事はかなり使える技なんだな

最速短剣無心バトマスは単体に激強？

>>311
素早さ高いからかぶと割りがほかのキャラより先に出る。
器用さも高いからまじん斬りがよく当たる。
全体攻撃はイオラ使ってりゃいいし。

不動のはずの短剣が浮上したのかよ
8スレまで行ってもまだまだ評価が移り変わるんだな

>>321
すまねぇ。バトマスで剣させてたからスッカリ忘れてた。

雑魚戦で気軽に撃てる燃費でも無さそうだけど。

無心は、名前からしてマヌーサにふかく包まれても当たるんじゃね？

と思ってやってみたら、さすがに外れた。
しかし2回目、ビンゴ。

>>323
キラーピアスが乗る特技が強いわけだから
最速は無いぞ

戦士系は僧侶などの最大MP+覚えるとかなり楽になるな

隼改無心とキラピ無心の差は？

序盤に出来るのとまだない先制武器ってだけ？

根は配信でヌンチャクとか三節根とか来て
それが複数回攻撃で一気に列強入り決定

雑魚はハンマー魔法使い４人に星振るランドインパクト（ビッグバン）
ボスは転職してボス用セッティングに変更

装備するのはゴミハンマーでいいし、魔法使いは足速い

>>316
ほんとだ減ってるじゃん
悟り100で、MP+60、魔法特技消費25％カット、はかなり優先すべきかも

>>330ごめん後ろの無視して

>>333
双竜クラスだとともかく、それ以外のスキルは使いやすくなる量だな。
戦士・武闘家・バトマスあたりにおすすめだな。

消費MP25%カット
シャインスコール　消費MP6→5
ランドインパクト　　消費MP12→9

>>290
短剣に関しては
キラピ無心より下はないと思うのでこれで良いと思ってる。

見つかるなら上方だと思うし。
ただ主人公をアタッカーにするのがね・・・・

やりになぎ払いがあればorz

ランドインパクトってそんなつえーの？全体攻撃？

>>339
決して強いわけじゃない

だめだレベル上げがめんどすぎる。やってらんねーｗ

よし、決めた！俺はお前らにﾌﾟｷﾞｬｰするために主人公は杖とこん（なぜかryにする！

はくあい必須とか書いてあるけど、一周目とかやる分にはゆうかん90ポイントで代用できそうだけど
どうなのねん?

>>343
クリアまでなら力も上がる勇敢の方がいいと思う

さとりって端数切り上げ？切り下げ？
ホイミＭＰ１で出来るとか

>>340なるほど固定だから魔法使いでも少ないMPで高火力ってことか！

>>343
クリアまでだからこそ、MPバザーに価値あるんだろうな。

戦士の毒針って萎える

普通にクリアするのに博愛やら夕刊なんかにポイント振ったら悲惨なことになるぜ

クリアまでなら博愛は極めるとしても一人にしといた方がいい
堀井が絶賛するラスボスがゴミのようになる

サポート役主人公が剣100博愛100のレンジャーなんですが、剣に100振った事に後悔中ｗ
今からでも弓かブメに100振ったほうが良いですか？

ここまで全く話題になってないコンって地雷？
ヤベー俺コン使いだｗ

おめでとう。選ばれし棍使いよ。

>>351
いっそバトマスにしちゃえば？
主人公アタッカーでもそんな困らないよ

>>351俺も同じ。弓か鞭にしようと思ってるがまだ検討中。誰かアドバイスを・・・

>>351
剣100あるなら剣生かせるバトマスや魔法戦士やろうや。

>>352
超話題になってんじゃん。別の意味でｗ

>>344>>347>>349-350
なるほどそうなのかサンクス。ちょっと考えながらやってみる。

>>351もしくは賢者にしてダーマ技でギガスラッシュ連発。

な、これがドラクエ９の無限の可能性だ（ｷﾘｯ

>>351
剣パラディンこそ男のロマン
ロトシリーズを装備させれば完璧だ

弓+博愛は確かに宿屋入らずのMP技バーゲンセールになるが
弓も行き着くところは弓+盾とかになって

グラ的にどうよ？

って事になる。過去スレで画像付きで悩み出たほど。

さあ、これで気が楽になっただろう。剣100あるなら剣生かそうぜ。

バトマスは何にスキル振るのがオススメ？

俺も主人公に剣全振り中だな
なんやかんやで剣の評価がここでも一番安定してるっぽいし、主人公は剣振り回してなんぼでしょ

>>322
頻繁に出てるのは「この時間の」トレンドだからじゃね。
夜になったら無の字すら出てこなくなるかもしれんｗ

クリア後なら敵倒したら普通に1000G以上もらえそうだから
ゴールドシャワーが最強なんじゃないの

武闘家にブーメランもたせてみたけど、そんなに悪くない予感

>>361
弓盾を目指してる俺に謝れｗ

俺も同じく主人公は剣だろ的な気持ちで最初から振りまくってたからどうしようもないｗ

昨日の夜はビックバン賢者が多かったな

そろそろ>>4に素手を加えてあげてください

>>367
なぁに、俺も弓盾派だ。
後列盾ほど硬いものはない。

まぢセーブデータが1個なのが悔やまれすぎる・・・。
中古で出回ったらもう1個買うかｗ

>>365
うん
宝の深層でも体力馬鹿以外は１回で掃除できるし

扇・・・(´･ω･`)

剣の地味な強みは装備可能職が多いことな気もする
隼隼もあるし、なんだかんだで大安定だろうね

短剣もキラピ無心が出てきたとは言え、キラピと隼、バンパイアとミラクルソードと
どうも剣の下位互換な印象は否めない
状態異常技を活かす道があれば逆転もあるか？

そして地味に辛いのが爪な気がする。
単体技しかないのに、ゴールドフィンガーしか個性が無くなってしまったような。

俺も主人公レンジャーで剣だけど、雑魚は賢者のビッグバンあるし、
ボスも応援メインになるだろうから、武器はなんでもいい気がする
スキルポイントが有り余るぐらいになるまでこれで行くよ

最終武器の入手しやすさを鑑みると剣は安定武器っぽいしね。

>>362
素手
MP底上げせずに即戦力

今グビアナきた所なんだけど
剣　魔法戦士
斧　レンジャー
槍　僧侶
杖　魔法使い
で僧侶をパラにしようと思ってるんだけどあんまりころころ転職してると
レベル上がらずにこの先ジリ貧になるような気がしたけど平気かね

ていうか全く詳細がないグランドネビュラってどうなの？
消費バカでかいからそこそこダメ出るのか？

主のスキル悩むんだけど、賢者ハンマで間違いなく糞にはならんよな？

全職OO装備可能スキルが
武器格差を生んでいると思う

>>379
何のためのメタルだよ

キラージャグリングはLv依存とかなのか
攻撃力上げて変化ないっぽいな

単体に8回攻撃も確認

>>375
ゴールドフィンガーいいけど賢者来たらいてつく波動覚えちゃうしな
爪ちょっと仕事なさ杉かもシレン

>>379
パラなると足遅いよ。僧侶はかなり早い部類。
ついでに僧侶40クエ技も優秀だから40まで突っ走りがおすすめ。

おおかみアタックは使ってみたけど対象ランダム２回攻撃でダメージはそれなりなのにMP消費が多すぎる。
ビッグバン並じゃなかったかな

>>381俺もそのつもりだけどハンマーにSP100振るのが惜しいよな(´･ω･`)

魔法戦士鞭
賢者槍
レンジャー斧
までは決めたんだが主人公が中々決まらない・・・
ドラクエ3の主人公に性能を似せたいんだが剣装備のパラディンか魔戦どっちがいいかな？

>>382
SP100って、結構なハードルだしいいんじゃね。
ここじゃ気軽いけど。

キラージャグリングは僧侶とか賢者に使いやすい

>>375

逆に装備可能職が多いから剣は76ポイント止めで十分な気がする

あのさ、ちょっといいか。
主人公一人でクリアしようとしたらパラディンに慣れなくね？
かばう使えないんだけど・・

ふと思ったんだが
なぜモンスター職がない

>>374
その気持ちわかります

>>389
スーパースターも選択肢に入れていいんじゃない？
どうせ基本は応援
手が空いたらゴールドシャワー
魅力でどれだけ敵が見惚れるかは未知数だが補助役主人公なら使えると思う

攻撃まりょく上げるとどれくらいダメージ上がるか分る人いる？
無理して攻撃まりょく補正取る必要ないのかな

>>396
さっきジャダーマが見とれてたし、案外色んなボスに使えるかも

賢者作るには『しんこう心』と『博愛』にどの位SP振るべきですか？

くちぶえってどのくらい効果あるのかな？ＦＦ１２のデコイみたいな使い方出来るんだろうか
それともそういうのは仁王立ちでいいって感じか？

で
ビックバンは攻撃魔力依存するのか？
魔法扱いさとりでMP消費を抑えれるのか？

イオグランデとの火力の差はどのくらいか？

がきになってすとーりをすすめません

ハッスルダンスをやっと使えるようななったと思ったら主人公専用だったでござるの巻
もう主人公サポ専でいいっス

>>401
過去スレ読めば？

>>403
パート3くらいからへばりついてるが
まだ火力に関しては詳しくでてないじゃん

とうこん討ちと無心こうげきが使えるのは分かったが、
具体的にはどんだけ効果アップするんだい？

今回は、見惚れてくれるボス多いし、しびれちゃって動けないボスも居るから、魅力って結構重要かも

・・・魅力でしびれた敵を、短剣で攻撃したら、その効果は発動するのかな？　
そうだとすると、かなり強いような

>>404
火力は詳しくのってないんじゃ答えようがないってことだろ？
じゃあ質問スレに行くべきである
ビッグバンについてはテンプレを読む

MP消費を抑えられるってのはさっきでたばかり

まあとって間違いなく損しないのは槍だろ、メタル狩りとさみだれが大安定
2ターン目AIが疾風突きで倒し損ねをさっさと片付けてくれるのもいい

パラディンは入れたといたほうが無難だろうな。
素早さ遅い分雑魚戦はあまり活躍しないがボス戦は鬼。
鉄壁の要塞になる。
パラディンガードが神。
挑発効果もあるから全ての攻撃受け止める。
盾と信愛１００にしとけばさらに鉄壁。

>>406
持ち上げられては落とされまた持ち上げられる短剣にワロタｗ

はぐれメタル狩りって最終的に何が一番良いんだろ。
デーモンスピア＋さみだれづきが結構よさそうに思えるけど、どうよ？

>>389
主人公こそ斧レンジャーだろ。
MP温存しながら戦えるしサポもできる。


何か寂しくなるがな…

なんで剣ちょっと地雷っぽく扱われてんの　
バトマスにするならMP底上げ推奨
レンジャーにするなら力底上げ推奨くらいで
かなり使い勝手は良いだろ

対象はスライム
攻魔777のメラガイアー10発 580 583 601 611 605 595 606 600 598 595

>>407
MP消費抑えられん
って前スレで言われたけど間違いだったんか


テンプレ火力はまじなのか？
燃費に対して明らかに高すぎだと思ってた

スレ違いでごめんなさいね

>>400
オートカウンター仁王
くちぶえ天地
これこそが攻防最強の最終奥義である

素手
↓
鞭
↓
ブメ
↓
ダー魔法

の連日の流れワロス
明日こそ棍だな

>>413
地雷ってことはないだろう。
ただ複数攻撃に乏しいのがマイナス要因。

メタル狩りはテンションキープしてメタルウイングとかじゃないの？

タナトスハントとか、使えるんじゃないか？
スーパーツターに魅力全壊装備させて、ナイフを使えばあるいは・・・

>>411
一閃突き、魔神斬りのが手っ取り早い

>>415
耐性もちが多いと報告がある

製作者側がハンマーをバトマスや戦士などのアタッカーが
装備すると意図した燃費なら納得できる

>>413
剣バトマスの地位はまったく揺らいでないよ

ダーマ技って何が良いの？
MP回復するだけなら、わざわざダーマ神殿まで行って転職しなくても宿屋行けばいいだけじゃない？

>>423
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>417

いや、なんか剣１００に振っちゃった。。。とかのレスを見たからなんで凹む必要あるんだと思ってしまった。

すてみうめえｗ

>>423
知らないほうがDQ9を楽しめるとだけは言っておく

>>414
検証乙
やっぱり武器には少し及ばない感じだね
その攻撃魔力でギガブレイクやビッグバンやってくれると有り難いんだが
今のところレベルで攻撃上がるのか魔力で上がるのかよく分かってないし

>>423
どこでもＭＰ回復できる。
ぶっちゃけクリア後しかできないしそのころにはＭＰ回復手段多数あるからそんな役にたたん。

>>423
賢者スキル上げたら
どこでも転職が使えるだろうが・・・

>>425
それは上にもあるけど装備可能職が多いことと、ギガスラッシュの微妙さのせいだろう。
俺も剣100振っちゃったけどどうせ転生するから別になんとも思わん。

>>421
耐性持ち多いのか

MP高くて高火力の魔法おぼえる賢者にはイマイチかな
さとりとって主人公ハンマーレンジャーにするかな
雑魚戦ビックバンでボス戦応援やフバーハ
なかなかよくね？ｗ

やっとラストバッターで止めさせてビッグバン試せると思ったら亀の甲羅装備してなかったワラタ

>>423
賢者、さとりSP10 ダーマのさとり：いつでもどこでも転職出来る

>>433
あるあるｗ

>>432
耐性持ちといっても軽く200オーバーするんでどの道燃費は良い

ダーマからのテンプレとかできないかなあ
最善でなくていいから具体例がほしい

>>434
まじかよ！なんだそりゃ！
まだ賢者にはなれないから知らなかった…
バカな事聞いてすまない

てか杖に80振ってるよ…
まじ知らないほうがよかった

>>432
耐性があっても素のダメージがあれだからかなりのダメージを期待できる
MP高いがイオナズンですら28必要
まああとはＰＴと相談するのが良いけど

レンジャーなら他にもいい装備があるから
ちょっともったいないかもしれない

ドラクエの転職システムを使ったネトゲ出せば売れる気がする
というかやりたい

8スレ消費しても唯一最強が決まらないって
開発はどんだけテストプレイしたんだろーなぁ

なんか経緯とか、幻の64版マザー3を思い出すな
http://www.nintendo.co.jp/n10/spacew99/sokuho/28/soft/mother3/index.html

さて
棍と杖と爪の話しをしようか

>>440
ドラクエじゃなくても似たようなのはあるだろう

スキルだけで評価してるけど手に入る武器も考慮しないとな。
そうなると弓はかなり上になる。
最強クラスの攻撃力持つ武器がクリア後すぐに手に入るのも大きい。

>>442
扇は？

なんか鞭が結構微妙な気がしてきたんだが
メタル狩りできない、雑魚戦はブーメランの方が優秀、他の対ボス特技と比較すると燃費悪い
の割には威力は剣とそこまで差があるわけでもない

>>440
たぶん当初はそれを狙っていたんだと思うよ
FF11らへんからのネトゲ界隈の流れを汲んで
それをDQらしく消化している感じがするよ

>>440
ハンマー持ってない魔法職はPTくんな

こんなゲームがしたいのかお前さんは

>>442
爪はもう結論出てるだろ

>>445
ハッスルダンスが使えるし
扇の舞と吐息返しも悪くない

>>441
最強武器がまだ取れない？ってのも
最強が決まらないんじゃ？

というか決められないって感じかと

>>439
補助レンジャーにだと何がいいかなぁ

あんまり力に振りたくないんだ
MPと素早さ上げたい

賢者はせっかく沢山魔法覚えるんだしそれを使いたい
攻撃魔力かなりあげちまったし

>>440
逆にネトゲってこんな成長システムばかりな気がするんだが・・・

槍話題に上がらないが評価は高いんだなｗ
槍好きの俺にはこのポジションがたまらん。

>>413

剣をバトルマスターが装備できるから、バトルマスターをメインにするなら76止めで十分ということ
パラディンに剣を持たせたいなら、100振っても良い
槍と斧はメタル狩りで使えるから好きなほうを100振りしても元は取れるが
他の武器は計画して100振りしないとね

堀井「なんか博愛取ったらボス雑魚過ぎｗｗｗとか言われてるから超火力なボスを地図LV50から配信するか」
鳥山「やめてください、参加最低条件が博愛100だなんて･･･」
堀井「うるせぇ！　すっこんでろ！！」

>>453
最近のネトゲはここまで自由度が無い気がする。

>>451
最強はバトマス隼改隼でFA出てるよ

最高ダメージって観点で言うと装備の優劣はっきりしちゃうけど
どの装備も活躍するタイミングあるしハズレって言うほどひどくはないと思うんだ


杖以外は

>>418
それはやった事なかったわ。

>>420
やっぱりそこにたどり着くのね。

ジャグリングや双竜ははぐメタ狩りにはどうなの？
狩り用に斧魔神にするか鞭にするか迷ってるんだけど…

主人公とモンスター一騎打ちするとこで、杖僧侶だったから詰むかと思った

槍は若干落ちるな。
さみだれはボスクラスはほぼ３発しかでないし
手に入る武器の攻撃力が他に比べておちる。
現状手に入る武器の最強はらいじんだろうが９９しかない。
後半は火力不足になってくる。

ゴールドシャワーの与ダメ検証出てない？
レベル１で600ダメージとのレスしか見たことないんだが

メタル狩りに必要な槍と斧はメイン武器悩んで決まらないならそのまま使っててもいいし
使い勝手良い
槍と棍は不動の座

>>459
剣バトマスや鞭魔法戦士あたりのMPタンクとして機能するんじゃね？

>>441
それっていいことじゃね？

>>452
賢者は攻撃魔力あげてるならボス戦で補助に回さず
魔法を撃ちまくればハンマーでもいいかと
強い魔法覚える頃にはＭＰもあるだろうし

レンジャーほじょにするならハンマーも良いと思うし

後は趣味の領域

>>459
杖はベホイミ ザオラル MP+100と思えばいいんじゃね。

棍の氷結乱舞さえ見直されたら、地雷はなくなりそうなんだが。

>>459

短剣の活躍するタイミング　ダーマ神殿から、メタルブラザーズまで
魔法戦士、レンジャーのクエストや毒針にキラーピアスと大活躍
そこから先は上級職に転職してブーメランや弓や斧を使って下さい

真テンプレ

けんこ:明るくて素直な幼なじみ
やりこ:美人で大人な先輩。ヤリ○ン
すでみ:活発でスポーツ万能。双子の姉妹がいる
つめみ:すでみの双子の妹でお姉ちゃんとはいいライバル関係
つえか:勉強が得意な優等生。メガネ
おうぎこ:主人公の妹。ロリ。
むちこ:謎の転校生。スタイルが良い
ゆみか:近所のお姉さん
おのこ:ツンデレ委員長
はんまみ:天然電波娘
たんけんこ:学校にあまり来ない。DQN
こんこ:学校にあまり来ない。貧乏


ちょっとオナニしてくるわ

>>460
一閃突き、魔神斬りは2回に一回ぐらい会心出るからな
はぐメタならメタル斬りとかでもいいけどクリア後メタキンやプラキンはそれじゃ厳しいらしいし

主人公剣に振らなきゃよかったー…
レンジャーで剣100博愛100なんだけど、こっから勇敢でも取って火力上げるべき？
他にバトマス作る予定だから、職かぶりや武器かぶりはしたくないんだよなー

フォースについて軽く調べてみた

[攻撃]
敵が付与した属性に対して弱点属性だとダメアップ、
逆に耐性があるとダメが下がる
隼斬りには乗るけどギガスラッシュには乗らないみたいに、
スキルに乗るかどうかは技ごとに決まってる感じ
試してみた感じだと魔法には乗らないと思う

[防御]
対応した属性のダメを軽減する
属性さえ合えば物理・魔法・ブレス問わず全て軽減
また、ライトフォースを使ったから
闇に弱くなるとかそういうのはない


攻魔180くらいの魔戦で調べてみたけど、
攻魔によって効果の幅が変わるかどうかは不明
前にも言われてたけど、光・闇にも対応できるのが強みといえば強みか
フォースマスターの全体化は便利だけど
防御目的で使うなら、敵の耐性に注意しないと
与ダメが下がって涙目って事もありそう

>>440
数Ｍゴールド払って買ったマゾ素材をキングアックスに使って自殺者多発ですねわかります

最終的には、隼改隼使いにゴールドシャワー覚えさせて、
雑魚戦はゴールドシャワー＋グリンガム系の鞭＆ブーメランで全員消費MP0で雑魚瞬殺。
ボス戦は応援役とバイキルト役作ってあとの2人が隼改隼＆双竜でボス瞬殺、って感じになるんだろうな。

>>473
盾100で仁王立ちﾋﾟｷｰﾝの快感に目覚めればいい。
勿論、オートカウンター、テンションバーンにキープ付きで。

>>473
レンジャーでアタッカーするなら力ブーストはほぼ必須。

>>469
素早さの高い魔法使いにその3つがあれば、それなりに便利になるからな
EDまでなら十分使えるレベル

せっかく属性付いてるんだし、フォースと氷結乱舞を組み合わせたらどうなるか見てみたい

ダーマからのテンプレってことはクリアまでって事？
最強にはならないけどクリア迄での比較的強い転職なら、
一、賢者になれるのはクリア直前なので魔法役のキャラのスキルは杖なりまほうなりふってしまう。
賢者用にスキル貯めててもクリア直前まで使えん。

二、最強キャラにはならないが、素手のばくれつとブーメランのシャインスコールはクリアまでならコスト的にも大活躍

最強キャラにこだわるとクリアが遅くなるよ、俺は賢者用にスキルを貯め続けて今一活躍しなかった魔法使いに懺悔したいぜ。

>>468
賢者ボス戦では万能に立ち回りたいんだ
回復もできるし魔法でも攻撃できる
レンジャーはボス戦では回復と補助に重点を起きたい
短剣の最速が魔法にも通用するなら短剣賢者 ハンマーレンジャーで確定なんだけどなぁ

ありがとう お前いいやつだな

つーか、このスレ進むの速すぎだろｗ
やっと全部読んだぜ・・・
1日放っておいただけで2500レスぐらい進んでて吹いた

氷結乱舞がバーニングに勝ってるとこってなにかある？

>>467
当初のややデカいプランはどうも無くなったみたいだけど
無理無理で粗があってもちゃんと形にして出してくれたDQ9

あまりの遠大なプランに、
実現したらすげーけど完成するのか？
とかみんな思ってたら結局無理で開発が頓挫、
後でGBAで出たけどシリーズが終わっちゃったマザー3
それが遠因なのか、糸井さんはゲーム開発から手を引いちゃったし

そー考えると良いことだね、きっとそうに違いない
・・・と遠い目をしながら考えてます

ダーマ技出てから萎えちまった
弓子からMP渡しがいらない子に…

>>459
俺杖に上げてんだけど
で、将来は賢者になる

職業系の回復スキルを教えて下さい

・武道家の瞑想
・賢者の癒しの雨

他に何かありますか？
全員回復は癒しの雨だけ？
ボス戦とか大変じゃないの？

>>486
自重すればいいだけの話

>>474
乙

弱点でないと駄目ということか。
隠しボスの何体かは弱点属性設定されてたりするのかなぁ。

何回もアイテム・地図のために潰す必要ありそうだから
効率化には重要かもしれない。

>>458
2日後ぐらいにひっくり返りそうなくらいの僅差じゃなくて？

>>488
扇のハッスルダンスがある

>>486
クリアまでが大活躍で
そろそろ飽きてきた頃だったから丁度良い。

あ、職業系か
ｽﾏｿ

ダーマ技は裏技認定だな

>>491
うん、FAだからな
ただクリア後の話っつーか

>>482
レンジャーで補助したいなら
扇でハッスルってのはだめなのか？

検証したが
短剣の効果は魔法にはのらないのはガチ

チートで出したが
短剣の魔法より他のやつの
通常攻撃が先に出た

回数はそんなにしてないけど
1度でも先制がでなかったってことで
ほぼ間違いないはず

チーターは死ね

DQN「ダーマ技、ちゃんとテスったのかｗｗ　堀井さんよぉ？ｗｗｗ」
堀井「いや、クリア後なんて魔法のせいすい×99とか余裕でしょ？　だったらって事で」
DQN「･････････」

>>477
>>478
サンクス

こうなったら主人公バトマスにして隼改隼でひゃっほいするわｗ
おうえんがすっごい勿体無いけどな…

あー、またPT考察を1からやり直すかなｗ

>>498
しかしぶっちゃけチーターいなかったら
こんなに情報固まってないぞ・・・

解析と升は違うぞ

鞭が活躍するのは誰ももってない武器と
誰も戦ったことのないボスを相手にする時だけｗ

升の話題は荒れるからやめれ

>>446
鞭はグリンガム前提だろう
本当に最後に最強になれるはず

>>497

扇ハッスルだと攻撃手段が全くないんじゃね？
扇
短剣魔法に乗らないのかよ…

賢者の武器また悩んじまうわ

>>505
双竜は燃費がなぁ
バトマスだと連発は厳しい

てか升で出した最強武器前提の話じゃなくて、
現状、ゲーム内で入手できる最強武器で比べた方が良いよな。

>>505
ならんよ、テンション、バイキルトで逆転される上に
MP消費でも劣っているから

解析はあくまで机上
で、この場合の升はそれを手っ取り早く実践に移す手段ってだけ

この手のスレで解析だの升だので喚かれてもな

>>508
もう遅い・・・見ろよ最速短剣に群がるスレ民の姿を

>>486
MPパサーは元々いらない子
聖水、いのりの指輪･･･

そもそもパサーする暇あったら攻撃させろって話。
戦闘終了後に道具使ったりするテンポの悪さが嫌いなら別だけど。

>>497
最終装備になりえた短剣が・・・残念

>>496
現状はグリンガムはチーター専用装備なんだっけ？
それが出ない限りはFA確定なのか

今回の対メタル技はどくばり、メタル斬り(隼)、まじん斬り、閃光突きくらい？
今魔獣のどうくつで、メタル斬りとどくばりでチマチマ狩ってるんだけど後のことを考えると無難な槍×4で閃光やってた方がよさそうなんだが、
このスレの人たちはパーティ4人とも槍スキル100にしたりしてるの？

鞭は今でも十分強武器だがグリンガムが入るとさらに強化されるってのがね
単体最強火力は剣、雑魚掃討はハンマー、んでどっちも高いレベルでこなせるのが鞭

テンションやバイキルトは倍率うｐだから、
それらによって逆転が起こるとは考えにくい気がするんだが

>>511
群がってないだろ
一部のスキル振りミスった人間の希望になりかけただけ

そう思うなら、クリア時点で想定した力と武器威力で
ダメージの一覧を作ってみればいいんじゃないのか。

>>506
扇の舞が一応･･･

>>514
グリンガムはクエスト配信で手に入るって憶測じゃなかったっけか…

グリンガムはカジノだろ
常識的に考えてｗ

>>520
火力が…


ちなみに>>520の主人公はどんな感じなんだ？

ん・・・
なんか良く分からんのだが、俺の短剣94盗賊は短剣100にした後バトマスにすれば復活するんか？

つーか、今回全てのと職業と装備に然るべき組み合わせが存在しそうだし、
最強とか決められないんじゃないのｗ
各人のプレイスタイルの問題になっちまう気がする
スレ毎に評価がコロコロ変わるしさ

>>516
種食いまくらない限りステータス差で火力差つくまくってるぞ
テンプレのはあくまで力が同じっていう条件だからな

>>517
手数が多い方が補正の恩恵が多い、そんなことも知らんのか

一閃つきは異常にミスが多く感じる。
大体４分の１くらい。
魔人は２分の１くらいで出てる感じがする。
これって器用さとかも関係してくるのか？

扇は補助主人公辺りに持たせると結構いいと思うけどね

主人公：レンジャー　剣100　博愛100　勇敢100
仲間１：バラディン　やり100　盾　100　博愛100
仲間２：賢者　ハンマー100　信仰心100　未定
仲間３：バトマス　未定　博愛100　勇敢100　余裕があれば気合100

よし、ここまで決めた
賢者にも博愛取らせるべき？
あと現状でバトマスに持たせる武器って何が良いの？剣は被りたくないから嫌なんだが…

>>524
キラーピアスで無心攻撃やれば最強級の攻撃。

手数が多い方が補正の恩恵が多くなる理由が分からない。
カンストでもするのか？

>>529
べき

レンジャーに剣持たせる意味がわからん。
メリットあるのか？
持たせるならバトマスじゃないかな。

>>529
発表厨はなんなの
わざわざ書かなくてもそれにすりゃいいじゃんｗ

バイキルトやテンションは>>7の最後のところにかけるから、
差が出ないとしてるんじゃないの。

テンションって、ダメージじゃなくて攻撃力にかかるようになったとは思わないんだが。

>>533
ギガスラが･･･

>>505
ゲットしてから鞭上げれば良い話だわな・・・

ダーマさとり使わなくても、天使の弓＋MPパサーを1人入れておけばMPには困らんだろう。

>>521
『現状』は改造しないと手に入らない
カジノとともに配信だと予想されているが、いつになるかなー

>>517

ジャグリングがバイキルト乗らなくて終了した気がする

>>533
MP多いからギガスラギガブレ打てる

>>531
カンストの話題だと
隼斬り 双竜は1999で、爆裂拳が999というのは見たな。

扇はさみだれ弓、槍と同程度だから強い部類のはずだが

おまえらあいかわらずはえーなｗ

>>340
強くないっていっても強いじゃん

４人全員が雑魚よりも素早さ勝ってるなら、
ランド×３＋ビックバン×１の総火力で１ターンキルすりゃいい

という結論にたどり着いた　回復役入れるかアイテムで済ませるかは自由


ただし机上の空論

>>536
敵1グループで来ることそうそうないし
燃費悪すぎて使えんよ。

>>539
カジノってほんとかなぁ
そんなデータが入ってるんなら
わざわざ配信とかにしなくていいのにな

>>526
魔法戦士とバトマスの差を考慮しても鞭は十分強いよ。パッシブで相対的な差は縮まるしね
トップアタッカーじゃなきゃ価値がないって考えなら別だが

メタル狩りには多段ヒット技も有効

なので、ばくれつや氷結らんげきとかも有効。

配信武器来るたびに阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだな、ここｗ

>>500
バトマスにしたらほんとにそれだけになっちゃうよ
剣バトマスにするなら今度はMP底上げしないと。がんばってね

行くも地獄　引くも地獄

ドラクエ９はホント鬼畜だぜ

扇の最終武器ひっさつ技がでやすくなる
か
パラディン扇はじまた？

それはそうと扇のハッスルは主人公のみって話聞いたけどマジなのか？

>>519
俺まだ錬金リスト埋まってないから、ゲーム内で手に入る最強武器が分からないんだ・・・orz

>>527

WIKIには会心４分の１、ミス2分の１って、書いてるね

クリア時を想定したバトマスのMPも考慮すりゃいいんじゃね。ついでに。

Lv30-40くらいかな？

それに最強がころころ変わってるんじゃなくて
バトマスの火力最強は結論づいて
他の職の性能を高めるなら、みたいなの前提の話だからな
剣、鞭、ブーメランまではまだしも
他の武器はあくまでサブでどう使うかってところ、それをコロコロ変わるだいうやつは
過去ログから全部読んでから言え

>>520

一応とか言うなや　

レンジャーなら隼の剣より力の影響を受けにくい鞭の方が良いんじゃ

>>492
ありがとう
やっぱり武器系入れてもそのあたりになるんですかね

今後のボス戦が不安ですが、いろいろ試してみますわ

>>551
ちょっとまって
それまじなのか・・・・
ハッスルだけを希望にしてスキル振ってるのに・・・

>>529

爪だろ、かっこいいぜ！
おれのやりたいパーティー編成に
似てるわ
パラディンじゃなくてスーパースター入れるけど。魅力に賭ける

バトマスはやはり剣か？

�@スペック：バトマスLv99 力600器用さ466素早さ324
�Aスペック：レンジャーLv99 力405器用さ710素早さ464

装備：隼キラビ以外は最強装備+戦士の証(攻撃+20)
試行回数：20回
検証対象：ウォルロ村周辺のスライム(HP65535に変更)

�@
.ブーメラン(バーニング).　　 1073
.剣（隼改+隼斬り）　 　 　 1057.95
.短剣(無心).　　　　　　 　 1037.25
.鞭(双竜).　　　　　　 　 　 1024.45
.弓(さみだれ).　　　　　 　 　 863.3
.素手(ばくれつ)　　　　　　　　 716
.爪(タイガー)　　 　 　 　 　 630.05
.爪(ネイル)　　　 　 　 　 　 538.65
�A
.ブーメラン(バーニング)　　 806.5
.鞭(双竜)　　　　　　　 　 　 769.25
.剣（隼改+隼斬り）. 　 　 　 743.55
.短剣(無心).　　　　　　 　 　 725.7
.弓(さみだれ)　　　　　　 　 672.05
.素手(ばくれつ)　　　　　　　 542.3
.爪(タイガー)　　　　　　　　　522.6
.爪(ネイル)　　　 　 　 　 　 385.45

詳細
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org239762.jpg

レンジャーの方が気持ちクリ出た気もするが多分誤差の範囲

>>559
このスレでちらっと書かれてたような

>>535も言っているが、ドラクエのダメージ計算が過去作と同じなら、
バイキルトやテンションで手数の差が関係することはカンスト以外ではないはず。

例えば、計算を簡単にするために
(隼と同じ攻撃力の)剣の通常攻撃が100ダメージ、隼改隼が300ダメージ、
鞭は通常攻撃が120ダメージ、双竜が310ダメージ、
バイキルトはダメージ2倍とする。

その場合、
ノーマル隼改隼が300ダメージ、
バイキルト隼改隼が600ダメージ、
ノーマル双竜が310ダメージ、
バイキルト双竜が620ダメージ、
で結局変わらないと思う。

>>556
わるかった

てか双竜の威力って
グリンガムで検証？
攻略サイトに超グリンガムなるものの
レシピがあり
グリンガム→真（ｒｙ→超（ｒｙ

ってあるんだけど

>>562
乙、やはりブーメラン万能説は揺るがんな

>>562
おいおい、やっぱバーニング強いのか？それともスライムが炎弱点なんだろうか

未定の最強武器は、何かしら特殊効果でもあるのかな。
自分で取ってないが憶えてる限りのでまとめると

剣：攻撃時にルカニ発生
短剣：短剣で攻撃時に疾風突き状態
鞭：グループではなく全体攻撃
扇：会心出易い

みたいに

>>562
器用さ上げるのって地雷なのか？ｗ

ＰＴメンバーによっても有効スキルは変わってくる。
多段攻撃で攻撃する武器はバイキルトやたたかいの歌やカブト割ないと硬い敵にはクソダメ連発。
カブトは全ての敵に有効だし斧一人いると全体の火力がかなり底上げされる。

ここにてまたブーメラン返り咲くのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
扇は必殺が出やすいって誰か書いてる

・1ターンあたりの最大ダメだせるPTとスキルと装備と行動の組み合わせは？
・自力最強ダメ出せるスキルと装備は？
・二人だとどう？三人は？やっぱ四人が最強？
・現実的には安定を取るべきじゃね？

具体的な最強考えてるけど疑問は尽きない

最終的に全スキルマスターという結論に

>>569
チーターが器用さ999にしても全然会心連発にはならんって言ってたな

全スキルをマスターする前のこの時期だから楽しいのだよ

俺結構レンジャーのきようさ上げるパラには期待してたんだけどなぁｗ
魔法キャラにも振ろうかと思ってたんだけど

もう武器スキル何に振ったらいいのかわかんなくなってきた
てかこのスレ見るのが楽しくてドラクエが全然進まないｗ

ダメージ最強論議はもうテンプレの計算式からだけではなく、育て上げてバイキルトかけてテンション上げきってからラスボスレベルに叩き込んでみるしかないよね。そもそもテンプレの計算式は完全なのか？

>>571
いや返り咲くも何もブーメランは守備力が低い相手には最大火力出せるってことは
前スレかなんかでも結構言われてなかったか？

最終的に
・最速担当
・最遅、単体火力担当
・その他×2

という感じがする

単体火力担当はバトマス隼隼が一歩抜けてる感があって、最速担当がなにをすべきなのかなーって今悩み中

・高速雑魚処理→ビッグバン
・最速補助→応援、凍てつく波動

素早さ特化のハンマー賢者あたりがいいのかなあ

とりあえず剣、盾、ブーメラン、博愛100にしたがバトマスで行くならMP、レンジャーなら火力強化でいいのか。

>>579
証明されてないね

>>580
バーニングが0.3なのか0.4なのか怪しかったしあやふやなところがあったよ
あと属性もまだクリア後ボスにドンだけ影響するのかがね

仁王立ちテンションバーンで盾スキル取ってオートカウンター・・・。
となるとオートカウンターの都合上戦士のみだよね？

>>569
過去スレの検証によると、器用さ999でさみだれ槍、さみだれ弓、扇の舞を20回ずつ、
計60回使って会心の一撃が出たのは3回だけだったらしい。

まあ特技によって会心の一撃率が違う可能性はあるが、
有無だけじゃなくて出やすさ出にくさが細かく決まってるとすると、
検証は相当困難になりそうだ。

「ためる」って取った方がいい？
やっぱ博愛勇敢とか武器の方が優先かい？

>>582
剣バトマスならMP強化はアクセサリーで十分だよ
スキルでの強化は余ってからふるぐらいでいい
隼2しか使わないしｗ

ブーメランはクリア後糞化しそうで様子見てるわ
まあ振ってもまたスキル貯めりゃいい話だけどな

キラピで無心は一応望みがあるのな
酒場で留守番してた短剣キャラ育てよう

>>579
>>562と比べて、そこまで違いがあるとは思わないが。
バーニングバードの1回が30%か40%なのか、とかは言われるな。
各ボス敵の炎耐性みたいなのも分かってないし。

>>565
そうだよ、現実的に手にはいる隼、隼改でバトマスのLv上げさえすれば
理論最上級のダメージを出せるのが隼改×隼
他のは、まず最強級の武器の素材を探し
旧ボスの5〜7％ドロップのオーブを集め強化しないといけない
じゃないと武器のポイントが20〜40は下がる
しかも短剣のパールオーブは、現在確認されてる
バラモス、ムドー、ドルマゲス、竜王、デスピザロ、ミルドラースからは落ちない、よってこれも入手ルートが不明
尚且つMP多いものについてはバトマスに並ぶ力の種を食うか
MPブーストスキルなりを取らないと同等にならない

ブーメランは最初から属性付きが危惧されてて一部だけが最強最強と連呼してただけじゃね？
上位安定には変わりないだろ。ずっと。

主人公サポートに回そうと思うんだが、レンジャーに合う武器って何が良いですか？
やはり弓が良いのでしょうか…

今回炎体制ある敵はほぼいないよ。
多分魔法使いのメガ系考慮してだろうが

ブーメランが強いのは力が高いキャラだけ
バトマスは力はあっても遅い

ということで、俺の案になるわけですな

ハッスルが主人公だけって意味が分からないんだが、
ひでんしょを主人公にしか持たせてなかったって馬鹿みたいなオチじゃなくてか？

>>593
過去作での火炎斬りやマヒャド斬りの威力は
耐性無:*1.3 弱耐性:*1.15 中耐性:*0.75 強耐性:*0.3 の順番だったっけ。
今回は、弱点属性*1.5が呪文では足されてるから、どうなってるかだな。

前作でブーメランボロクソ言われてたから
今回誰も使わないだろう
でも実は高火力ｗ
ってのが製作者の意図かな

>>593
ブーメラン浮上したのなんて前々スレ辺りからだぞ

今回ﾒﾀﾙ相手にﾃﾝｼｮﾝ乗るの？

ここまできて在ること気がついた。
PTのスタイルで職とスキル決めないとえらいことにならないか？

>>562
スライムは炎弱点(火フォースでダメ上がる)だから正確な比較にはならんかも
弱点つけば単体なら最高ダメ出るって分かるのはいいんだけどね

僧侶はずっと僧侶のままでいい気がしてきたぞ・・・


3の僧侶の衣裳ってある？
回復役のイメージがあって好きなんだが

最初の拳最強伝説とか見てもそうだろうな。前作でカス扱いだった武器に光を当てる事は
意図してそう。

>>594
何をさせたいかが重要だからそれに合わせて武器を選ぼうぜ
弓なら天使、さみだれ、扇ならハッスル、といき、おうぎのまい、斧ならむそう、かぶとわり、まじん、ハンマーの雑魚処理
どの技が一番欲しいかパーティ構成とあわせて考えれ

>>587
2ターンで
テンション50（ダメ4倍）＋バイキルト＋ルカニｘ2で攻撃できる

グランドネビュラは「回復魔力」依存みたいだね。
銅の剣とロトの剣との間で有意な差が無い。
LV40バトマスとLV1盗賊の違いは誤差の範囲内。

ローブ系の魔力が上がる装備だと10%ほどの差が出てくる。
「魔力かくせい」は関係ない。
「聖なる祈り」と併用するとダメージが跳ね上がる。1.5倍。

装備合わせて回魔480くらいの賢者の場合：

スライムに350程度のダメージ。
「聖なる祈り」併用で480くらいのダメージ。

キングスライムに130〜140程度のダメージ。
「聖なる祈り」併用で200くらいのダメージ。


帝国領のキラーアーマーやキラーマシン相手だと400〜440程度のダメージ。
「聖なる祈り」併用で590〜620くらいのダメージ。

ダークデンデン相手だと550程度のダメージ。
「聖なる祈り」併用で800くらいのダメージ。
おそらくデフォで光属性だから。
「やいばのぼうぎょ」中のダークデンデンのダメージは半分。

回心も出る。

多分だけど、キラーアーマーやキラーマシンは耐性が全然ないんだろうな。
スライムやおおきづちはわずかにある。
キングスライムはかなりある。
ダークデンデンにも多分スライムと同程度の耐性があるが、
属性の影響力がでかすぎて、見えにくい。

こんな感じじゃないかと。

結論：僧侶系以外が使っても意味が無い。
パラディンより僧侶向き。
←　パラディンはローブを装備できないから、まともに強化できない。
賢者は、敵によっては呪文より有効だから、持っといて損しない、って感じか。
呪文で400のダメージって結構敷居が高いからな。

攻撃力を上げる装備は武器以外あまりないけど、
回復魔力を上げる装備は体の全部位にあるから、錬金が好きな人向け、かな。

>>562
乙
短剣はこれキラピ？
この中で本編中盤とか一番早くから撃てるのは強みになるのかな
その時点の力じゃ弱いか？

しかし、その有り余る火力で一体何を倒すんだｗ

>>603
スライムは火弱点だったのか

氷弱点のマグマロンあたりに氷結乱舞含めて調査する猛者はいないのか

>>551
秘伝書持たせてなかったとか言うオチじゃなく？

主の応援てターンかけてまでするものなのか？
どついたほうがダメおおくない？

スライムが火弱点なら、火弱点限定でバーニング最高だけど、それ以外だと結構落ちそうだな

>>608
キラーマと同系統のメタルハンターがイオに弱かったから、
やっぱりイオ系は光属性として扱われてるんだろうか

>>591
ただバイキルトとテンションがどう計算されるかも確定していないし上に倍増したダメージがカンストしてくるとまた優位性が変わってくるんだよね。
できればバイキルトとテンション込みの結果がほしい所だね。

>>614
いまさらそれは鬼だな

「無心」って短剣にしか乗らないのかね？

>>613
主人公応援、仲間溜めるでうまくいけば2ターンでスーパーハイテンション
通常の8倍ダメ

あとはわかるな？

>>603
確認したら確かにそうだった
剣鞭ブだけ別ので試してみるかぁ

過去スレでフォース検証してた人のデータでも、
スライムはファイアフォース後攻撃のほうが
アイスフォース後攻撃よりもダメージ大きかったから、
火弱点か水耐性のどっちかは確実に持ってるね

転生したときの証の効果一覧ってどこかにありませんか？

>>586
器用さ上げると会心連発するんじゃないんだ……。
かなりショック。
wizの忍者っぽいキャラ作りたかったのに。

だれか器用さ上げた人いない？
感想聞かせて

属性弱点が強いなら、ってんで武器データを見てたけど。
朱雀の扇：炎の力を宿した扇
白虎の扇：氷の力を宿した扇
青龍の扇：雷の力を宿した扇
玄武の扇：土の力を宿した扇

コレって属性乗ってたりするんかね。

うーん、ダメダなｗ
>>598の通りっぽいなぁ同じ土俵に上げて比較するのが難しいや

>>618
乗るけど、ほとんどの武器はそれより高倍率の特技があるから使う意味がない

弓賢者って使える?

盗賊はレンジャー経由とかもして器用さ上げまくったけど、
会心も盗みも目に見えて確率上がったって実感はなかったな

応援って自分には出来ないけど、主人公を主力にしてるなら、
「ためる」って覚えた方がいいですかね？

スーパーハイテンション＋捨て身

これでなんでもイチコロ

>>629
主人公メインじゃなくても全員溜めるはあって損無い

>>613
2人を２ターン使って絶対にハイになればよいけど
ハイになる確立50％ぐらいじゃなかった？

ならなかった時の苛々など考慮したらトータルそんなにかわらないかと。

>>632
まちがった。
>>619

キラーブーンは⊂≡≡( ^ω^)≡⊃ブーンキラーにすべきだ

賢者や魔法使いにハンマー持たせるのってビッグバンで雑魚チラシ目的ってこと…？？
初心者でスマソ。

スライムへの通常攻撃の比較
とりあえずスライムに耐性はないで問題ないと思います
なし
320 323 316 326 310
ファイアフォース
431 412 401 449 442
アイスフォース
400 451 452 430 422

モンスの属性とかが解明されたら魔戦がバケるかもね。

今の流行は何？賢者にハンマーはもう終わったの？

盾っているかな？
博愛勇敢気合いか博愛勇敢盾か悩む…

ジャグとオオカミの最大ダメージは？
微妙だから何も言わないだけ？

>>636
アイスにも弱いんじゃｗ

全部取りゃいいじゃねーか

賢者にハンマーはまだ大丈夫ぽい
ブーメランが終わりそう

>>641
>>598の通りかと思われ
耐性が無い場合ダメ*1.3倍

>>636
炎も氷も弱点
攻撃力アップ
物理から特殊へ属性変化

100ちょいのダメージ増加はどれが原因だろうね

>>644
なるほど。炎耐性がない敵にはネックと思われてた炎属性が効果的に働くのか

雑魚、AI任せのやつは
なんでも好きにスキルとるわけにはいかないな
ガンガンだと、ギガスラとかMP消えるまで使うし
隼つかってほしくてもつかってくれない
AI調整できたら、かなりよかった。

おまえら進みすぎだろjk

一番複雑な操作を要求する役割＝主人公
仲間はＡＩで適当。これが理想

うちの賢者はガンガンいこうぜにしてもまふうじのつえ使うから困る

AI、爪と格闘はなかなか優秀
というか、MP0の技がおおいだけだけど、
爪は大体タイガーつかってくれる、
格闘は乱れ使う頻度少ないが
敵の弱点ついて、かまいたち　なんかでグループ瞬殺してくれたりする。

AIは弱点ついてくれるから、
意外な技の使い道に気づくときがある

>>649
主人公称号取るために色んな武器スキル上げてたら、
特技選択ﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽｗｗｗ

装備してない武器のとくぎ（灰色）は非表示でいいだろJK

主人公で補助兼準アタッカーレンジャーをするときの武器のまとめを箇条書きで
いくつかレスがでた剣と弓とブーメランしかかかないけど
べ、別にあんたたちのために書くんじゃないんだからね！私のメモがわりに書くのよ！


前提：火力底上げのスキル必須

剣
長所
ギガスラ連発できる
はやぶさのかいしんが期待できる？
主人公は剣！っていう人にはこれしかない

短所
複数攻撃が乏しい
剣スキルに１００振り当てないと装備できない

・弓
長所
さみだれでの複数攻撃ができる
天使でのＭＰ回復
即死技を持ってるため、はぐれ狩りに最適

短所
ほかと比べると火力が劣る
天使の存在意義が・・・（ダーマ技、まほうのせいすい）

・ブーメラン
長所
雑魚敵一掃気持ちいいいいい
バーニングの火力が高い
メタルウィングではぐれ狩りも！

短所
バーニングが属性攻撃のため、耐性持ちには火力が下がる
主人公がブーメランぶんなげてるのってかっこわるいような・・・


こんなもん・・・？
剣は無難な感じ
弓は個人的にないような・・・複数攻撃はブーメランでもできるし
やっぱブーメランが一番いいんかね？

意見求む

このスレ見てるといかにバランスが神がかってるかわかるな

決めた
主人公ハンマーにするわ


それで賢者には杖持たせる
杖はMP＋と能力底上げだけと割り切る
自動回復は取らない

パラディン＋剣ってどうだろう

そういえば、
格闘も　『MPつかうな』　にしないと
MPなくなるまで、せいけんづき　優先してたわ。。

バーニングバードの属性はフォースで変えられない
火固定になるみたいね、やっぱ属性がネックだな

>>653
斧もいいんだぜ？

はかいのてっきゅうはあるのだろうか・・・

またどの武器にも依存しないのか？

つーかスキルポイントなんて無限に取れるんだからとりあえず振って自分で確かめればいいじゃん

>>650
うちの魔法使いは１体からでも容赦なくイオナズンを使いまくるから困る
ガンガンいきすぎだ

もう主人公　剣レンジャーは確定したが　

賢者どうしよー　杖５０くらいまで振ってるんだがそこから悩み出して今スキルポイント４０貯まってる

賢者ーハンマーが評判いいみたいだけど弓ってどうよ　
見栄え的に弓を持たせてってのが少しある

バラモスLv6相手
キラーピアス装備攻撃力486
バイキルト掛けてテンション0

通常攻撃=222+221
無心=313+310
おおかみ=196+201

4段攻撃を目論んだがおおかみとキラピは合わないｗ
狼アタックは0.9*2で隼効果乗らないって感じかな

>>653
メタルウィングではぐれ狩りは(ry

レンジャー斧ってよく聞くけど微妙じゃね？

雑魚無双のため？
MP節約？

MPけちるほどの魔法覚えてないよな レンジャー
ベホイムとフバーハくらいじゃないの？

剣レンジャー、ブーメランレンジャー
この辺りを主人公にしてる人多いだろうね
マルチも考えたら剣多そうだから俺はブーメランを貫く

ふしぎな木の実、すばやさの種あたりは雑魚モンスターで落とす奴います？

割と賢くないかAI
倒せると見れば最大火力を叩き込み、強敵相手なら補助魔法を的確に使う。
初見の相手の弱点見切ってフォース使ってくれるのが実に頼もしい。

主人公が槍レンジャーな俺。
いや、最初パラで育ててて、レンジャーに変更したからだけど。

>>670
全然使えるし問題ないっしょ
杖振りの主人公に出会いのが楽しみだ

弓盾ﾚﾝｼﾞｬｲ！

というか杖地雷は酷すぎるだろ
スクエニ焼き土下座レベルじゃ許さねーぞ…

>>659
オノの場合かぶと割りでのルカニとオノむそう連発かな？

>>665
そうなのか・・・orz
通りではぐれ狩りの話題のときにまったく上がらなかったわけだｗ
１とか２くらいしかダメージでないのかな？


てか、準アタッカーだし単体殴るより全体に攻撃できるほうがいい気がしてきた
ボスでは歌ってパーティの士気高めたり踊って回復したりしてるだけでいいよね
つまりブーメラン安定なんかな

耐性は「弱点」「普通」「弱耐性」「中耐性」「大耐性」「無効」の六つかな
炎属性だとゾンビ系や裏ボスだと氷魔王のゾーマに効きそうだがどうだろうか

悩んでる人は、はくあい・ゆうかん・とうこん上げてサッサとクリアしたほうがいい

賢者　弓　（主人公）
魔戦　鞭
バト　
レン　剣

この場合バトは何が良いかしら。

>>645
今までの吹雪の剣みたいな通常攻撃+属性ダメージ50％じゃないか？

賢者加入まで回復が１枚(それもパラディン)だけってキツいかな？

>>679
はくあい覚えてれば問題ない

>>674
全員に大体2ダメ与えられるから、全員に持たせれば複数メタルが出てきたときウマーできる
まぁ会心狙いが無難だが

賢者だとシャイン90-100、ランド170-180で
体感1.7-1.8倍くらいランドの方が強い

>>669
ＭＰ消費を考えなければ賢い部類だとは思う

スキルポイントはトータルで何ポイント取れるんだろ？

＞狼アタックは0.9*2
なるほど隼切りのようなものか

消費MPは高いけど使えるかも
でもポイントが高い

>>684
転生すれば無限

>>684
転生すればいぱーい

ブーメラン攻撃力30、まで取っていない場合の場合

>>669
今のところ気になる９のＡＩ弱点は「あと一撃でとどめがさせる場面でも回復を優先する」
「ときどき意味もなく低ダメージしか与えられない攻撃をする」点ぐらいかな。
ＭＰ浪費の傾向は５・７よりはひどくない感じ。

>>686-687
マジで!? そうなんだ。ありがとう！

つーかぶっちゃけ博愛覚える時間があればノーマルパーティーでクリアは余裕なんじゃ・・。
クリア関係ないというなら、そもそも好きにやれということに。

剣魔の主人公楽しいわ
まぁぶっちゃけ強く無いんだが魔法戦士って感じだわ

杖は初回プレイの中盤（果実あつめているあたり）は楽になるぐらいか。
８主のブーメラン的な地位と思えばまあ理解はできる。

でも２回目プレイ以後絶対にふらない。

>>682
シャインは光耐性のないやつなら200余裕で越える
ただ賢者に持たせるならハンマーでFAだからあまり比較する意味がない
ブーメランはレンジャーとか魔法戦士とか向きだろう

スパスタ抜き11職スキルP
Lv30 792P
Lv35 990P
Lv40 1188P

回復専門僧侶に杖は有だろうと思う
マグマの杖でも持たせればそうヒマすることもないし

今回も特技＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔法？
8でそこそこ復権したけど、また落ちたもんだな…

今回もメタキン＆オリハルコン有るらしいから
クリア後は全員槍か斧は取って良さそうだな

弓僧侶ってどうよ

ちょっとフォースについてまとめたので投稿。
需要無ければスルーで

主人公
剣100　勇敢56　闘魂55　フォース100
魔法戦士ＬＶ36
ちから229
攻撃魔力112
装備　はやぶさ改　ごうけつのうでわ

スライムをメダパニで逃がさないようにして実験。

まずはやぶさ切り一発のダメージは120(計480）
ファイアフォース、アイスフォース、ストームフォース、ダークフォース、ライトフォース

一発のダメージは全て160ぐらい。つまり30%増し。

装備をひかりのつるぎに変えて通常攻撃。170ダメージ。
フォース全て試したがダメージは220くらい。同じく30%増し。

続いてダーマ近くのアローインプを同じくメダパニで。
はやぶさ切り1発110。ライトフォースだけ効果があって140前後のダメージ。

ここら辺から推察するに
・弱点を突けばダメージは30％増し。
・無属性？の的には無条件で30％増し。ひょっとしたらスライムは全部弱点とかかも知れないが。

そして最も残念なお知らせ。既出かな。
バイキルトと併用付加
つまり上記スライムの場合フォースかけてもはやぶさ一発のダメージは240ほど。

フォース終了かな・・防御に使用するべきかもしれないね。

ギガブレイクって７００ダメージとか出るんだな
ぶっちゃけギガブレイクを舐めてたわ

きゅうしょづきの効果ってなんですか？
おしえてください

>>701
ｋｗｓｋ

>>697
クリアまでは逆じゃね。
ブーメラン100とかを、何時達成するかによる。

呪文はレベルで連動して上がるからSPを使わないというメリットがある。

少なくとも、楽しみたかったらはくあいはクリアまでは振らないのが基本だよな
ヌルくなりすぎだし

>>704
クリアまで上級4人だったから補助魔法しか使わなかった
密かにメラガイアーとか手出してみようと思ったけど魔法使いとかはＳＰの無駄になりそうだな、サンクス

ハンマー賢者より杖賢者のほうがよくね？

攻撃魔法上げてたらの話だが

まはうとしんこうとさとりと杖取れば最終的にMP720になるんだろ
720とMPカットがありゃビックバン必要ないだろ
ガンガン魔法使えるのでは

>>700
ってことはバーニングバイキルトになると火属性消えんのかね？

>>692
それ、いいね。
ほんとの魔戦士だ。

すいません
弓賢者は使い物になりますか?
教えてください

>>653
ボス戦はピンチ時以外基本「おうえん」でいい
↓
単体向け火力なんて不要
↓
武器は雑魚戦だけ考えればＯＫじゃ？
↓
ブメは力が必要なのにレンジャーじゃ今ひとつかな
↓
ハンマー？　メタル狩りの槍？
↓
職はレンジャーじゃなくても・・・

器用さ上げても会心連発しないなら
逆に器用さというパラメータの存在意義がわからない。
まさか盗むためだけのもの？

旅芸人とかレンジャーとか、
スキル取得で異常に器用さあがるし、
きっとなにかあるはずだ。
気になる……。

>>699
火力のある僧侶を作りたいとしても、とりあえずは僧侶は槍で
ステータスアップを先にしたほうがいいかと。

まあステータスをとことんあげた後ならば問題はないと思うが。

>>708
それは違うんじゃないかな・・
あくまでフォースとバイキルトが並列しないということだと。

>>703
トロルキングにギガブレイク食らわしたらなぜか７００ダメージ出た
もしかしたら会心の一撃だったのかもしれないけど
レベル４４の魔法戦士でロトの剣を装備してた豪腕の腕輪とかも装備してた

>>697
通常戦闘でなら魔法は十分に強い
つかボスには仕方ないだろ
多段攻撃+バイキルトが分散せずに全部行くんだから
フィンガーフレアでも無い限り魔法じゃ無理

スキルよりも容姿と名前を変更したいぜ

無心とは何ですか？

武器スキルだけチートでマックスにしよう・・・

>>718
ダメージがちょっと多くなるけど、その分攻撃ターゲットを指定できない。

>>717
自分は髪の色変えたいわ。
アイテムで『ヘアカラー』てないのかなw

主人公レンジャーにて考察してるが雑魚戦ボス戦両方のこと考えた場合ブーメランか斧に落ち着いた。弓は微妙。

>>707
ハンマー上げても魔法は撃てるし
MPも620いくし
25パーセントカットの恩恵受けるという報告もある

そもそも杖に振りたければ振れば良い

つかパラディンと魔法戦士とレンジャーの役割をはっきりさせて欲しかったな
そこそこのこうげき
まあまあな防御
おそめの素早さ
中途半端な魔法
でみんなあんま変わんない

はかいのてっきゅう配信で今までの考察全部吹き飛ばしてほしい

>>723
ハンマー上げて攻撃魔法うつなら意味ないじゃん

そう投げやりな態度を取るなよ
考察スレなんだから

スキルポイントそれぞれ何に振ればいいですか？
PTは旅、武、魔、僧です
黒木氏倒したところ

槍を100まで振ったんだが、こいつをアタッカーにしたいんだが職業は何が良いだろうか？

みんなレンジャー推奨してるけど、
その理由がわからない。

>>710
MP回復手段が多すぎる今作では弓を魔法職で使うメリット薄い
使い物になるかならないかならぼちぼちなる。

>>714
なるほどなあ
フバーハやマジックバリアと併用できない・・・ってことはないよねさすがに

>>726
ボス戦でビッグバンでなく魔法を使うという使い道もあるんだ

>>723
ビッグバンは25%カットされないぞ

>>727
とりあえずふるな

今のとこ確実に信用できるのはパラディンのはくあいだけ

>>729
オレもそう思う

はぐれ狩りに気合スキルの素早さ＋100と一閃突き用のMP+系どっち優先しようか迷う

>>729
主を補助よりにする場合他に適した職がない。
ザオラルとベホイム、そこそこのMPで特技も使える。
割と素早い、まぁまぁ力ある。
補助キャラ以外を目的としたキャラメイクの場合特に推奨されてないでしょ。

フォース＋すてみはダメージ増えてるけどなぁ

>>729
パラメータが優秀だからじゃない？
そこそこの力、そこそこの素早さ、そこそこのＭＰ、そしてトップクラスの器用さ

装備へぼくて着せ替え面白くないから俺はあまり好きじゃないけどね

杖に100振った俺には隙がありすぎた……
もっと早くこのスレを見てれば……



天下は彼方か…

剣はバトルマスターに憶えさせたほうが最大火力はいいんだけど、ギガ系のスキル使いたいからどうしてもMPがあるキャラにしてしまう。
スクルト目当てでパラディンつかってたけど、賢者一人で充分だからレンジャーにかえようかな。

鞭魔法戦士（主）、剣パラ、槍賢者、魔法使（武器振ってない）

どう変えたらいいと思う？

>>733
特技も25%カットされる
ランド9 ビッグバン12

>>727
その質問に簡単に答えられるなら、
このスレはいらなくなる

>>729
俺は器用さの高さに期待してたんだが、
検証報告から会心の一撃にそれほど効果が無いらしいことを知って落ち込んでるｗ

>>700
それにしても魔法戦士は自分で自分のスキルを潰すバイキルト覚えるのか
無駄に高い魔法攻撃とか一体どういうつもりで設定されたんだｗ

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　　　　　　　　　　　　　　 　／／　　　　　　　　 ノ> >

AIこれ好き過ぎ

>>711
おうえんを忘れてたｗｗｗ

レンジャーを職にするのは、先制でおうえんとかパーティのサポートをしたいからかな
ブーメランからの連撃も見込めるし

雑魚はこいつのブーメランだけでだめならムチでたたくなり賢者様にビッグバンうってもらうなりしましょうｗ

>>733
このスレに特技も恩恵受けると書いてたんだ

減らないならすまない

ハンマー100にしたけどビッグバン覚えないんだけどどーいうこと？

>>741
あれ？そうだっけ？
としたら杖はマダンテの最高ダメ位しか楽しめないな

>>748
クエストで秘伝書を取れ

>>748
ビッグバンはクエストだよ

>>729
ザコ戦ではサブ火力、ボス戦では応援要員の合間に回復・蘇生・補助
と動けるようにするには何が一番いいか考えたところ
レンジャー＋剣
という結論に自分の場合はなってしまった。

器用さは何の役に立つんだ。
ぬすむ確率くらいしか影響なかったりして

俺は8の時からブーメラン愛してる

>>730
わかりました
ありがとうございました

高器用さでジャグリングが高ＨＩＴで安定するって話があったような・・・

>>700
これでいいんじゃね？
弱点:*1.5 耐性無:*1.3 弱耐性:*1.15 中耐性:*0.75 強耐性:*0.3 無効*0

>>744
魔法戦士完全にスキルは死んでるよね・・
能力値は高いんだが。

>>753
低すぎるとミスる気がする。
パラディンで鞭やってたら、かなり外した。
でも、戦士や魔法戦士では外したことないからそんなには要らない。

>>726
お前の主張だと杖上げて攻撃魔法撃ちたいなら好きにどうぞ、としか言えんだろうさすがに
杖賢者がいいというならハンマー100の恩恵に勝てる理屈をちゃんと書いてくれよ

・消費したらアドバンテージゼロのMP+100
・ターン毎に1〜3pしか回復しない上にテンポを削ぐMP自動回復
・奥義はザオリクじゃなくてザオラルの復活の杖

これでハンマー100の恩恵にとてもじゃないが勝てるとは思えんのよ
あっちは低コスト高威力のランドインパクトが使えるようになればおまけでビッグバンがついてくるんだぜ？
しかも他の職業に持っていっても使用回数が減るだけで威力はさして変わらんわけだし

器用が極端に低いとミスが目立つ気はするね
俺は盗む使いまくるからレンジャーはほんと嬉しい

>>757
あ、こんなん出てたんか。
まあでもバイキルトと併用できない時点でね・・

フォース死にスキルかー
防御に使えってことなのかな。

>>734
>>736
>>738
結局、消去法で生き残っただけってことね^^

戦士の素早さが魔法戦士並みなら良かったのに

>>760
おちつけよ
なんだかんだ最終的に最強は杖賢者×３ハンマー賢者
これでボスも雑魚もゴミだぜ

ジゴスパークとかビッグバンって攻撃力や攻撃魔力乗るの？

>>762
防御に使うなら、マジックバリアやフバーハとの関係だな。

>>732
ビックバンって 雑魚戦のために取るんじゃないの？
ビックバンの利点
燃費のわりに火力があり全体攻撃
欠点
ハンマー技がカス

賢者にあてて考えてみると
まず物理攻撃を使わないなら技自体カスでも問題ないのでその点は○

火力だが消費は激しいが高火力の魔法を覚える
MPが魔法信仰悟り振りなら最大620
攻撃魔力高いがビックバンは恩恵を受けない
なのでこの点では△なんじゃね？
MP節約の恩恵はビックバンにもあるらしいが4でしょ
620もあるのに4節約したところであんまり意味ないようにおもえる

>>764
ドラクエ３の戦士が原因ですねわかります

本編中はパラディンスキルやりすぎるとチートみたいになる

魔法戦士って体力のあるバイキルト要員ってだけなんじゃないのｗ

>>763
特技と呪文を同時に軽減出来るのは優秀なんじゃね
全然スレ辺りから隠しボス戦はフォースで云々ってあったしの
攻撃としてはダメっぽいなぁ

>>758
つかスキルなんて転職しても使えんだし変わんなくね


オレはパラディン剣なんだがな…
実際どうなのか

テンプレ

Q：オススメのスキルは何ですか？
A：杖、棍、扇、ツメ、フォースがオススメのスキルです。
　　ハンマーや剣を上げるのはオススメできません。

Q：その理由は？
A：スレを読めば分かります。

>>753
命中率に関わってるんじゃね？
きようさ上げてない、あげた魔法使いで通常攻撃試したら
あげてないほうは空振りだらけだったし。

お前ら盗賊の100スキルどうみても地雷とか思ってるだろうが
クリア後の不思議のダンジョンですごい役立つ
1フロア平均20秒で駆け抜けられる。こう書いても到達してない人にはわからんと思うが

>>774
別にフォースは地雷でもない気するが

レンジャー　バトマス　賢者　パラディン
パラの役割がにおうだちしかなくなってしまった…ｗ
賢者様がスクルト覚えるからなー、どうしようｗｗ

改心の一撃に影響はまったくないわけじゃないでしょ？
影響が少ないだけで

魔法戦士は調整ミスったとしか思えないな
詳細に関してなんの説明も無いフォース、
こうげき魔力がトップのくせに攻撃呪文を覚えない謎仕様。
バグの一種みたいなもんでは

雑魚は本当に雑魚だから
雑魚ようのスキル組んだりするのは時間の無駄
同時出現数も限られていて終盤は大型化するので数も少なく
全体攻撃の恩恵は多く受けられない
ボスは経験値与えて強化されていくが雑魚は変化なしなので差が開く一方になる

>>780
フォースじゃなくてかえんぎりとかマヒャドぎりとかあったら人気職になってたかもね

>>776
kwsk頼む

>>780
特技関連のスキルや、状態異常付与系と
攻撃魔力の関係でも調査してみたらいいんじゃね。
器用さかもしれんけど。

僧侶はラリホー覚えるけど、あんまり命中率よくないんだよな。

フォースは防御にか・・
逆転は無いっぽいな。

>>780
ルカニとかの成功率に関わってたりとか

>>780
こうげき魔力が乗るスキルがなんかあれば良かったんだがな・・・
現状だとバイキルト要員か豊富なＭＰ生かしてギガブレ連打するぐらいしか思いつかない

>>783
使用すると階段が地図にのる

ちなみに
杖賢者の利点
MP100のみ

MP100とるかビックバン取るかの違いだな

弓ってガンガンでもさみだれ使ってくれないんだな

>>788
マジ?

wikiとかの説明文だと、宝箱しか乗らないみたいな書き方だったんだが。
階段も乗るのか。

>>768
雑魚チラシのためだよ

ただ
魔法+信仰心+杖+悟り(単純計算でSP400)＞ハンマー(SP100)
って感じで書いてるから
杖賢者＞ハンマー賢者って書いてるから

ならどう条件で
杖+悟り+魔法+信仰心とハンマー+悟り+魔法+信仰心
で比べたときほんとに
杖賢者＞ハンマー賢者になるのか？

魔法戦士の利点

装備が豊富

>>791
maji

>>788
お、まじ？
盗賊の鼻使っても不思議なダンジョンだと効果なくてマジおたから使えねーって思ってたところなんだ
82でとめてたけどあげちゃおうかな

魔法戦士の歩み

まじつかえねーｗｗｗイメージで選らんだ厨乙ｗｗｗｗｗ
↓
MPあるし力あるし鞭要員にいいんじゃね？バイキルトあるし
↓
しかもフォースがクリア後生きるらしいぜ。ｷﾀｺﾚ
↓
バイキルトとか歌でいいしフォースunkoすぎ、鞭ならレンジャイでもよくね？←今ここ

>>784
僧侶のラリホーは敵の耐性やラリホーマの存在を加味しても成功率低いよな
従来だと状態耐性なしのスライムとかだと必中だったはずなんだが、
普通に効かないことが多い

>>794
盗むもあるし、クリア後の効率化には必須だな。
一番器用な奴に持たせとくか。

キャラバンハートのマスター占い師を思い出した。

>>792
だけど文が変に
って感じで書いてるから×
って感じで書いてて○

おたからさがしはあった方が楽だけど
地下15階とかになると
階段が画面外になるほど広くなるから、結局あるきまわることにかわりはない
それに１００振るのは有益だと思わんな

>>792
>>789に書いてるけど
ビックバンかMP100取るかの違いだと思うよ

低レベルなら圧倒的にビックバンのほうが良さそうだが
MP上がるにつれてビックバンの必要性無くなってきそうだ
MP620杖だと720もあればイオグランデガンガン使えるんじゃないかなーと
火力的にビックバン>>>イオグランデならどうしようもないが

画面エフェクトが短い技が時間効率を考えると大事になってくる
この点ブーメランは最強だ

僧侶を魔法戦士かパラディンどっちにすべき？

レンジャ
バトマス
まほう(賢者)

クリア前は全職Lv15のSP260として、博愛100*4に槍槍槍ハンマ100で余り60って感じでおｋ？

最終的にはハンマー賢者も杖を取るだろ
杖とハンマーどちらを先に取るかといえばハンマーかも知れないが

ブーメラン弓は後列でもダメージ低下なし？

>>804
全職Lv15の作業時間は、どれくらいかかるんだ。それ。

１周目は自分の感覚で振って楽しむのが吉だな
どれに振ってもクリアできないって事はない。

最終PTでどう考えてもいるのはベホマズン使えて素早い僧侶
補助魔法と回復、燃費悪いけど全体攻撃魔法をこなせて唯一のザオリク習得職、賢者
バイキルトが使えるのは魔法使いと魔法戦士のみ、となれば物理攻撃のバランス的に魔法戦士が安定
で最後の一人はどうするかって話になるよな

>>804
それでゲームを楽しめるなら良いんじゃないか・・・？

>>805
とらない

もうバトマス、パラディン、賢者
以外は器用貧乏の趣味職ってのわかってんだから
どうすべきとか質問してんじゃねーよ

>>808
2周目って、初めからするの？
替えの効く仲間だけ振って、主人公は様子見がよいでそｗ

>>700
攻撃力293　攻魔172　フォース82　はやぶさの剣装備の魔法戦士
対アローインプ

通常攻撃　130前後
光フォース　185前後
バイキルト　220前後
光フォース+バイキルト　280前後


今調べてみたらフォース+バイキルトで
ちゃんとダメ上がってた
フォース→バイキルトでも　バイキルト→フォースでも
ちゃんと増加してたんだけどそっちと何が違うんだろう

メラ：ファイアフォース
ヒャド：アイスフォース
バギ：ストームフォース
イオ：ライトフォース
ドルマ：ダークフォース
属性は、これのどれかだよな。

マダンテってどれ？
是が非でも防御すべき呪文ってコレくらいだろうし。

>>809
賢者と僧侶はどっちか一匹で充分だろ
あとは火力的にバトマス
で残り2体はパラディンレンジャー魔法戦士の中からお好きなの

がベストかと

>>803
俺は最初に槍取ってしまったからそのまま槍パラで仁王立ちさせてるよｗ

>>805
取るとしても本当に最後の最後辺りだぜ？
他のステ底上げや盾とかのほうがよっぽど魅力的

>>809
戦いの歌あったら無理にバイキルトは考えなくてもいいと思う

>>808
１周目は取りこぼしも何も考えずにストーリーと全滅を堪能
２周目にネット等駆使して最強を目指すのが俺のやり方・・・

少数派なのかorz...

>>814
おもしろいな。
D*2.6 じゃなくて (D*2)+(D*0.3) なんだな。

バイキルトは戦いの歌とればいらんからな。
使いかっても戦いの歌のほうがいい。

>>776　クリア後ダンジョン・・・？どこにあるんだ

>>809
ベホマズンの消費ＭＰが128なわけだが
使い物になるのか？これは。

>>816
それぞれの武器は何が良い？

ハンマー賢者はやってるから作ったけど結構強いな
魔法効かない敵も対応出来るようになったし
ビックバンもＭＰカットで消費１２で撃てるのが良いわｗ
イオナズンはカットしても２０位かかるからなー

>>816
パラディンレンジャー魔法戦士

こいつら敵が硬くなると固定ダメ技くらいしか期待できなくなる地雷
パラディンは壁として活路が見出せるが

>>821
ボス戦は誰かしらほぼ回復役に徹するやつがでるしその点じゃバイキルトのが使い勝手いいと思うがな

普通にバイキルトにフォース乗るぞ。
フォース全体化に相手の属性弱点選べばバイキルト×1.5倍の攻撃力になる

魔法職+ハンマーはビッグバン前提で考えているやつが多いが、
この組み合わせの強みの半分以上は序盤からでも手に入るランドインパクトにあるといってもいい。
クリア前に超効率重視でTAのお供となるであろうスキルがクリア後も高パフォーマンスで
そのまま継続できる点がポイント。
クリア後から、ビッグバン取得後から始めようと思っているやつは
この利点の半分をすでに失っている。

>>814
てことはやっぱりバイキルトの乗る通常攻撃+乗らない属性ダメージを一括表示する
DQ５の吹雪の剣仕様なのかな？

弓のテンプレおかしいだろ

正しくは

マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 135%〜150% 全体

さみだれで３発なんて１回も出たことないぞ？
あとシャイニングボウは通常ダメ100くらいのキャラで
全体に150くらい出てたから。30~35%ってベキラマよりよえーじゃん

>>826
そんな事言い出したら物理アタッカーは全員バトマスになるしかないな

>>827
それはそのPTのLvとHPが低いというだけ
そんなのだと痛恨即死だろし論外
いてつく波動来てから回復で間に合うくらいじゃないと

>>814
上がってないぞー

逆も試したが・・

>>829
クリア後だったらゴールドシャワーの方がいいね

弓のさみだれは４回シャイニングは敵の属性によるが後半は光弱点の敵多いからかなり使える。

そっか戦いの歌の存在忘れてた、そうなると魔法戦士の存在価値が大分減るなあ
ベホマズンはいざという時にあった方がいいでしょう
というか回復に徹する役なら僧侶のが優秀だから勝手についてくるというか

物理アタッカーが三人いるなら戦いのうたは重宝するだろうけど、
二人までならバイキルトで間に合う
むしろバトマスのすてみで十分だったりする

フォースは一体が何が正しいんだｗｗｗｗｗｗ
>>831
全く同じこといおうと思ってた

>>832
言い出さなくても強いボスに当たれば気づくんじゃないの？
ミスって中途半端な振りしたのをなんとか有効活用するのが趣旨じゃないだろ？
正解は出ていて、そうしないのならただの趣味だし

バイキルト+フォースは相手の弱点の属性突かないと乗らない

>>834
バイキルトだけでフォースなしのダメージも見た？

>>828
↑こういうのに騙されるなよ

んでだれか自力でスーパースターになれたやついんの？

>>812
パラディンて一番中途半端でいらなくね？

>>841
いや突いてるが・・

>>843
ムドーにアイスで、ドルマゲスに土で試してみろ。
もちろんバイキルト有無でな

>>814
130の倍の260の1.3倍が出なきゃおかしい。
300はいかないと。
280なら誤差の範囲じゃね？？

今回雑魚相手にもやたら逃げるのに失敗する
器用さ必要なのか？

>>845
Lv上げればリストラ候補だけど
それまでは使えんじゃない？まあいなくても困らんな

>>840
>>7のデータ見る限り３００（レンジャーの上限）で高防御力相手でもそこそこ与えてるように見えるが

クリア後のレベル上げは金稼ぎをにらむと、
強雑魚ハンマー殲滅がいいかメタル狩りがいいか悩むな

>>845
賢者導入するまではスクルト、マジックバリア要員で役に立つ
それ以降はいらんかも

裏ボスは正直パラいないと正直きつい痛恨連発してくるし盾奥義もたせて仁王立ちさせとけばいい。
パラディンガードもあるし死ぬこと滅多にない。
他が死んでもメガザルで建て直せるし利点が多い。

使ってみて驚くパラディンの鈍足

今まだダーマ神殿にすら到着していない序盤ですが、
上級職に転職するのって初級職がレベルいくつぐらいの時が
いいですか？
ダーマ神殿までストーリー進めたら速攻みんな転職してるのかな？

ハンマー賢者の利点は
クリア前のサクサク感と低レベル時のお手軽感なんだな
最終的には何がいいんだろな
賢者の武器

ハンマー100って、実集め半ばでも恩恵あるかな？
学園にはまだ行ってない。魔法使いはレベル26。

すれ眺めてるけどみんなソロプレイでの最強運用方法ばっか考えるのね・・
クリア後は友達とマルチやる予定で、友人Ａバトルマスター、Ｂ賢者で
俺の役目は補助兼サブアタみたいな感じになりそうなんだけど
そうすると、レンジャー、魔法戦士、パラディンあたりになるのかなぁ。
ある程度の火力は求められると思うけど、パッシブはどんな感じで取ると
運用がいい感じにまとまるだろうか？

むしろパラディンに仁王立ち以外になにやらせるの？
俺は槍持たせているけど、火力は微妙だし魔法も賢者に良いとこ取りされて壁になってくれるしかないんだが…

その壁だけで今まで何度のピンチを救ってくれたかわからんがなｗ

>>851
何度も言うが>>7の表はまだ入手方法もわからん武器を利用してんの
はっきりいってLv99にしたり種集めたりする方がまだ実現可能性高いんだよ？

>>856
ダーマ直後だとバトルマスターか魔法戦士にしかなれないし
上級職だから無条件に優れてるわけでもない
そのあたりだと旅芸人、盗賊、武闘家あたりでも普通に強いはず

パラディンは文字通りお荷物になりそうな気が

>>856
ガンガン転職してスキルポイント貯めながらストーリも
ちょこちょこ進めた方が効率はいいと思う。序盤はあまりlv
上がらないから、転職してlv1からの方がスキルポイントは
たまるんじゃないか？

パラディンってイメージ的に最高の守備力かと思ったが戦士の方が上なのか

>>700
解析したら
スライムは全属性が125%有効っぽい

>>861
じゃあ現在入手可能武器でのデータ比較あげてくれよ

>>863
まあ、はくあいSP稼ぐ間だけでもつかってればいい
はくあいだけは優秀だから

扇パラディンの必殺狙い兼鈍足ハッスル＆戦い歌役かなりいいかも

みのまもりとHPさえ上げときゃなんとかなりそうだし

>>866
解析きちゃった
サンクス。

ついでにバイキルトは乗らないよね？？
そして魔法戦士の攻撃魔力はまったく意味が無いものだと判明してしまった・・

7/15 自分メモ（スキル２００P以内でほぼ完成）

主　補助ブーメランレンジャ(サブ斧)　　 　ぬすむ　ベホイム　シャインスコール　かぶと割　おうえん　<魔神斬り>
２ 　脳筋剣バトマス(サブ斧)　　　 　　　　　隼隼　かぶと割　きあい　<魔神斬り>
３ 　いのちだいじ肉壁槍僧侶(はくあい)　 仁王立ち　べホマ　べホマラー　フバーハ　スクルト? <一閃突き>
４ 　雑魚散らしハンマー魔(サブ爪100) 　ビッグバン　バイキルト　ゴールドフィンガー　<ネイルスクラッチ>

行動順は　４＞主＞２＞３(AI)に調整
雑魚戦、ボス、メタル狩りに対応

パラディンはあれだマルチプレイでブロントさんごっこできるぞ

現時点で実現可能な範囲なら
剣≧短剣＞弓＞素手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

パラの必殺は3ターンくらい持続するのか？
それなら入れる価値は十分にあるな

戦いの歌があるから結局

バト３人、賢か
バト２人、賢２人が最強なのかね

特技で攻撃魔力が影響するものがあったら意味あるかも・・・
ないかな

毎日毎日、素手って言ってる人じゃないのかと思う

扇…地雷？

>>848
実際に>>814に書いた通りのステータスで
書いた通りのダメージしか出なかったんだからしょうがない
特にバイキルトのみの状態だと高くても225くらいしか出ないぞ
気になるなら攻撃力同じくらいにして試してみてくれ

>>862
上級職ってあまり強くないんですか。
旅芸人、戦士、魔法使い、僧侶でやってます。
戦士がいつも攻撃するのが遅いので武道家に変えたほうがよさそうですね。

>>874
４ターンは継続するな。
その間にまた必殺たまるという鬼コンボ炸裂するよ。

今回、そもそもバイキルトってダメージ2倍いかなくね？

剣レンジャー主万能だな
隼コンボで火力と補助の両方にもなるし、隼メタルは安定してメタル狩れるし
ボス用にアタッカー二人入れるとしても雑魚戦は残りで処理できるし、ブーメラン正直微妙じゃね？
てか最強火力求めようとするとメンバー全員で隼切りする必要が出てくるから必然的に剣でＦＡ

パワフルスローってなにが強いの？

地図Lv85 B13Fでメテオエッジ確認
グリンガムが出そうじゃないか

>>878
扇最強武器は必殺でやすいらしい
頻度にもよるが
扇パラディンのメイン盾始まるかもな

記憶は定かではないが確か3ターン以上もったような

今回のバイキルトは「基本攻撃力×1.5」なんじゃないか？
っていうか、8も1.5倍じゃなかったっけ？

>>858
ハンマーは100にした時点で恩恵が0から1になる
転職先は魔法使いでも僧侶でもお好みに。

ぶっちゃけダーマ直後にちょっとメタル狩りすれば達成できるので、
最悪ぬし様以降からチート使っている気分になる。

>>875
バト、バト、賢者、僧侶だろ
後半でフバーハないのキツいと思うし、ベホマズンとｗベホマラーで磐石だろ
ザコ戦なんて、不思議ダンジョンでもうやらないしｗ

>>864
適当に他の職に転職しまくって、スキルポイントためまくってから
再び元の職に戻すって事ですか？

たとえば戦士から、他の職（武道家や盗賊など）に転職しまくって
スキルポイントためまくってから戦士に戻して戦士で覚えたいスキルを
とった後に、戦士から上級職へ転職する形がいいのでしょうか？

>>883
まぁ火力求める人で武器被ってても気にしないんなら剣は四人でいいかもね
一人にサブでハンマー持たせりゃいいわけだし

>>882
俺もそんな気がしてた
ID:wtvf1Xhm0はバイキルトは攻撃力2倍だと決め付けて
フォースなし、バイキルトのみの状態の検証を
してなかったんじゃね？

レンジャー+賢者ならフバーハ補えてそこそこ安定する

俺はパラディンをブーメランにしたｗ
どつかれた時テンション上がるやつでにおう立ちして
お返しにバーニングで４ケタダメージ出すのが俺のジャスティスｗ

バトマス剣x3、賢者剣のボス戦とかいやだわあｗ

ん、バイキルトとすてみって上昇量一緒なのか
無理して魔戦いれるよりアタッカー増やした方がいいな

>>883
パラディン剣や魔法戦士剣でもそう変わらん気がするのはオレだけか

回復役に気合100やらかした・・・orz
お前は後攻でいいんだ・・・先手とらなくていいんだよ・・・

結論出たな
武器スキルは剣でＦＡ
ブーメラン、槍、ハンマーあたりはレベル上げや雑魚散らし用にサブにする価値あり
あとは全て趣味

扇パラディン………
とりあえず扇100にしてくる

>>893
クリア後店売りのギガントアーマーが炎、吹雪、雷に耐性もってるから
先読みベホマラーと戦いの歌で十分になってしまってフバーハの価値は下がってる
また魔法もげんまのよろいみたいに優秀な防具が簡単に練金できる

パラディンマジで始まるかもな
鈍速ってのも一つの魅力

中途半端が１番ダメだ

扇パラディン 鈍速ハッスル 必殺仁王立ち＋テンションバーンのコンボやばそう

不思議ダンジョンってどこにあるんだ・・？

>>899
というか拘りがないならバトマス×３と賢者で職業も決まり
全員に剣持たせて隼祭り。賢者はサブでハンマー

>>871
おっと失敗
回復はAIが優秀だけど仁王立ちやフバーハをAIでやってくれるとは思えないな

AIも含めたスキル取得も考えないといけなさそうだ
８のヤンガスがビッグバン連発しだして困るように

攻撃力159　攻撃魔力186　隼の剣　フォース82でアローインプ

通常攻撃　104
ライトフォースのみ　138
バイキルトのみ　163
ライト＋バイキルト　211

それぞれ1回しか戦ってないしとても検証とはいえないと思うが、俺個人の考えはバイキルトとフォースの効果は重複する

>>906
訂正、攻撃力231だった。力と勘違いしてた

>>904
けどその構成だと回復とか補助を全く考えてなくないか？

なんだ結局重複するのか

>>896
すてみは防御さがる

じゃあ魔法戦士普通に使えるな

キャラ作り直してるとかダーマでとまってるとかオススメいちいち聞いてるやつは素直に博愛勇敢あたりに振っとけよっていう
武器スキル無しでも十分クリアまで楽勝レベル

フォースに振ってないけど重複するなら強いかもな

土下座って額を地面にこすりつけるんだっけ

しなくていいｗ

ていうか魔法戦士の魔法攻撃力意味ないっていうがギガスラッシュとブレイクは魔法攻撃依存なんじゃね？
もしそうだとしたら魔法攻撃意味ありまくりなんだが・・

ということはボスの弱点さえわかれば、
たたかいのうたとフォースマスターで全員バイキルト＋フォースの効果が付くわけか・・・

フォースちょっと＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ?

>>909
賢者でスクルト撃てばいいからな〜

フォースかなり使えるじゃん・・
>>700は忘れてほしいし馬鹿がいたと晒してくれて構わない
ID:C2z5cBEE0が正しい。すまない
フォース使ってる人すみませんでした
フォース来たんじゃねこれ？

魔法戦士って最初は地雷って言われてたのに今ではすっかり評価変わったよな

>>915
つモンスター耐性
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html

あれ？　「たたかいのうた」の正確な効果って書ける人いる？

>>905
今回のAIまじﾁｰﾄ、いのち大事にの場合
IF　（即急な回復が必要なキャラがいる）｛
　　　　回復
｝ELSE IF（敵が息を使ってくる）｛
　　　　IF(すでに耐性上昇がかかっている)｛
　　　　　　　　攻撃
　　　　｝ELSE｛
　　　　　　　　耐性上昇行動
　　　　｝
｝
こんな感じの入ってるくさい

主扇&剣パラディンあとバトマス２人&賢者

が一番良いんでない？

ちなみに対ドルマゲスではやぶさ斬り
通常360フォース580バイキルト712バイキルト+フォース1117

>>919
クリア後ボス連中
何かしら150があるな

攻撃呪文・フォースが脚光を浴びるやも

>>923
ジェダイの時代ｋｔｋｒ！ｗｗｗｗｗｗｗ

剣バト、魔法使い、ハンマー賢者…あとなにがいいだろ？パラ？

>>908
回復は賢者で十分って意見も多いし
もし足りないならサブで扇持たせてハッスルしてればおｋ
パッシブいっぱいとってりゃ補助なんかいらない火力と堅さになるしね

ドラクエにもガンビットあれば面白いかも…
いやＦＦ信者というわけではないが

毎日毎日変わり過ぎだろｗｗｗｗ
剣はもうとりあえずそこそこ強いで安定でぉｋ？

今日はフォースか！

フォースは火力厨ならば、最大ダメの底上げに必須スキルであるということは
至極当然だろう。何の根拠に使えないとか言ってるのか謎。

>>923
まじか。。　魔法戦士くるのか　

大分前からフォース使ってる俺から言わせれば
フォースが効かないボスもいる。弱点あるボスじゃないと有効じゃない。
弱点を見極める事が大切だ。

>>919
ちょ、早すぎじゃねｗｗ

パラディンに剣装備させて快適だお
ギガスラッシュしまくってるお

魔法戦士なる為のメタル3匹狩りの良い方法ある？
レベル上がりすぎてるからか２ターン目には逃げるしストレス溜まる…

杖:魔法って微妙なのかな
魔法ってmpのコスパが悪い上に
mp回復は戦闘のテンポを悪くしてるよね

>>931
いてつく波動されたら攻撃してた方がマシだったってなるし
DSのAIじゃあバフが2人かかってもお構いなしかは知らないけど
こういうバフがかかってたら強いっていってもそれは
バイキルト＋スーパーハイテンションで殴れば強いっていうのと同じで
消された時のリスク含んでない

もうスキル考察と言うか頭の悪いダメ厨の最強理論のぶつけ合いだよな

勇敢、博愛、闘魂を取る優先順位で迷ってるんだが、このスレ的には「博愛」最優先が鉄板なのか？
スキルポイント300も貯めるようなプレイはしないと思うんで迷ってるんだが
力うｐも捨てがたくね？

>>919
あ、これで属性解決だね
間違えることもない





間違いなく「魔法戦士はボス戦必須」って流れが来る

>>939
最近いる剣信者とか、
自分の考えしか認めない奴が棲み付いたからな

>>919
ボスほとんど、っていうか95％のモンスに効果あるなー

スーパーハイテンションと
フォースが同じ手間って人は、頭良いと思わんが。

魔法戦士じゃなくてフォースだけでいいかもしれんがなｗ

>>919
これすげぇな。
ボスのたびに自分で色んなフォース試してた自分が悲しくなってくる

>>932
魔法戦士が始まったんじゃなくて
フォースの秘伝書あれば常時全てのフォースがかかるから。
捨てキャラで秘伝書だけ取ってアタッカーに持たせるよ俺は。

>>931
最初のごろの最強の定義が
どんな雑魚相手にでも1ターンkill
って感じだったからじゃね？
属性しらべて補助とかかける暇があったらなぐれみたいな？

フォースの攻撃面は結論でたようだけど、防御面はどうなの？
火耐性欲しいときにはアイスフォース使えばいいわけ？

におうだちはさすがにやらんが、強敵でブレス吐く相手ならきちんとフバーハ使うぜ

>>945
魔法戦士じゃないと全体にフォースかけられないんじゃなかったか

>>943
雷と土はフォースじゃ付加できんよ

だからもう結局どれもバランスとれてるんだろう

>>949
火だろあほかｗ

炎には火で吹雪には水で防げる。
フバーハ×２の耐性ぐらいあるしそれにフバーハもかければダメ１ケタになる

>>952
フォース使ったことないだろｗ

ウインドフォースの説明文って、風と雷じゃねぇの。

ま、耐性upしてくれた人のおかげでフォースの攻撃面での使いどころが出てきたか。

>>951
奥義さえもってればどの職でもできるよ

主人公ルーラだけってあんまりだよな
ライデインとギガデインくらいつけてほしかった

にしても>>919は神ソースなので、属性系の立ち位置がわかりやすくなるな
火に強いボスも見極められたし、バーニングの掛け率もはっきりするね

検証の敵がスライムだと、属性系は２５％得してたこともわかったし

>>959
つおうえん

ビッグバンてなに依存？
まほう62もあげちまったぞorz

>>952
ストームとダーク・・

マスターヨーダは偉大だったってことだな

いやいや素晴らしいバランスだな

あとはこうげき魔法辺りの復権はくるかどうか…

攻撃魔法はやまびこメラガイアーがかなり強いのでは

光属性の優秀さがすばらしいな
スライム系と虹孔雀、スターキメラ以外は100%以上が殆どだな