【DQ9】スキル考察スレ★5【育成】

このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。

過去スレ
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

乙

>>1
乙

いっちょ乙

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP100）

<共通>(お好みで)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回復魔力60・攻撃魔力60・MP60)

>>6の回復って賢者だけじゃなくパラディン用っていれてもいいんじゃないかな？

現在語られている地雷スキル＆地雷職業

棍棒、短剣

スーパースター（取得者少数のため未検証だが･･･）

>>1乙

さて、明日も主人公はレンジャーにするのが良いという流れが変わらなければ
明日スキル振ろっと。

メタルキングはクリア後なのかな？
メタキンのEXPが低かったら転生できるきがしないんだけど、
誰かもう倒した？

各種秘伝書　 持ち物に所持していることで使用可能or効果発動 　説明がない物は常時発動

剣：ギガブレイク 「敵1グループをうちほろぼすきゅうきょくの技」
ヤリ：ジゴスパーク 「じごくのいかづちが敵全体をおそう」
短剣：ヒュプノスハント 「こんらん中の敵やねむってる敵に大ダメージ」
杖：ふっかつのつえ 「仲間ひとりをたまに生き返らせるがたまに失敗する」
ムチ：地這い大蛇 「巨大なヘビが敵1グループにおそいかかる」
棍：大地のかまえ 「相手の攻撃をうけながしつつなぐりかかる大技」
ツメ：ゴッドスマッシュ 「敵1体のすべてをきりさく神のいかづち」
おうぎ：ハッスルダンス 「仲間全員を70〜かいふく」
オノ：森羅万象斬 「敵1体をたたき斬る会心のひとふり」
ハンマー：ビッグバン 「敵全体をはかいしつくす闇の大ばくはつ」
弓：シャイニングボウ 「敵全体にするどい光の矢がふりそそぐ」
盾：痛恨完全ガード

戦士：オートカウンター
そうりょ：ひかりのはどう 「仲間全員の悪い効果をすべて打ち消す」
まほうつかい：つきのはどう 「こうげき力を下げ敵全体を弱らせるふしぎな波動」
ぶとうか：テンションキープ
とうぞく：オートぬすむ
旅芸人：たたかいのうた 「いさましい歌で仲間全員の攻撃力アップ」
バトルマスター：ダブルこうげき
パラディン：グランドネビュラ 「敵1グループをやきつくす星雲のかがやき」
魔法戦士：フォースマスター
レンジャー：かいしん率アップ
けんじゃ：やまびこのさとり 「一定の間1ターンに2回呪文が使える」
スーパースター：ゴールドシャワー 「1000Ｇ使って敵全体にセレブなダメージ」

レンジャーは器用さ高くなるから盗み要員も出来そう

643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 14:16:11 ID:SVHcS+2e0
スペック：バトマスLv99 力600器用さ466素早さ324
装備：隼以外は最強装備+戦士の証(攻撃+20)
試行回数：20回
検証対象：緑エルギオス

ブーメラン(バーニング) 881.25
剣（隼改+隼斬り）　　　 853.65
鞭(双竜)　　　　　　　　 800.4
弓(さみだれ)　　　　　　708.35
剣（キラージャグ）　　　672.7
扇（おうぎのまい)　　　 619.5
槍(さみだれ)　　　　　　612.65
素手(ばくれつ)　　　　　559.1
爪(タイガー)　　　　　　 527.3
爪(ネイル)　　　　　　　 469.2

とりあえず、エルギオスに火耐性は無かった。母数少ないから参考程度に
詳細 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org233001.jpg

ﾊｯｽﾙﾀﾞﾝｽって回復魔力関係する?

棍棒
黄泉送り 95%〜100%
なぎはらい 95%〜100% 複数の敵に攻撃するとダメージ減少
氷結らんぶ 攻撃力100で25%〜30%×4回、攻撃力500で15%×4回、攻撃力999で12%×4回
天地のかまえ 1ターンの間、敵が自分に対して通常攻撃を行った場合
ダメージを無効化し通常攻撃でカウンターする(消費8)

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210%

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 3〜4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 33%〜35% 全体

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270

素手
ウィングブロウ 95%〜100%
せいけんづき 140%〜145%
ばくれつけん 40%〜50% 4回
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180
ミラクルムーン 130%〜135% 全体攻撃 単体与ダメの25%吸収

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 スライム特効 600-670

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160%

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 40% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310

一人は絶対必要＝バトマス　って気がするのだが
やっぱりバトマスのMPをネックだと感じる人が多いかな

まさかのブーメラン最強説で吹いたw

A=力/武器攻撃力/パッシブ/武器パッシブ/スキル倍率/攻撃係数/D=敵防御力/防御係数/攻撃回数
((A+140+100+100)*1.30/2-(D/4))*2 双竜
((A+026+100+100)*0.75/2-(D/4))*4 隼x隼
((A+180+100+100)*0.30/2-(D/4))*8 ジャグ
((A+138+100+100)*0.30/2-(D/4))*7 バーニング
((A+178+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ弓
((A+176+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ槍
((A+164+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 扇の舞
((A+000+140+100)*0.50/2-(D/4))*4 ばくれつ
((A+173+100+100)*.775/2-(D/4))*2 タイガー
((A+173+100+100)*0.25/2-(D/4))*4 ネイル

力500の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
1092 1067 1042 1017 0992 0942 0842 0592 双竜
1089 1039 0989 0939 0889 0789 0589 0089 隼x隼
1056 0956 0856 0756 0656 0456 0056 0000 ジャグ
0880 0792 0705 0617 0530 0355 0005 0000 バーニング
0878 0828 0778 0728 0678 0578 0378 0000 さみだれ弓
0876 0826 0776 0726 0676 0576 0376 0000 さみだれ槍
0864 0814 0764 0714 0664 0564 0364 0000 扇の舞
0740 0690 0640 0590 0540 0440 0240 0000 ばくれつ
0677 0652 0627 0602 0577 0527 0427 0177 タイガー
0437 0387 0337 0287 0237 0137 0000 0000 ネイル

力300の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0832 0807 0782 0757 0732 0682 0582 0332 双竜
0789 0739 0689 0639 0589 0489 0289 0000 隼x隼
0816 0716 0616 0516 0416 0216 0000 0000 ジャグ
0670 0582 0495 0407 0320 0145 0000 0000 バーニング
0678 0628 0578 0528 0478 0378 0178 0000 さみだれ弓
0676 0626 0576 0526 0476 0376 0176 0000 さみだれ槍
0664 0614 0564 0514 0464 0364 0164 0000 扇の舞
0540 0490 0440 0390 0340 0240 0040 0000 ばくれつ
0522 0497 0472 0447 0422 0372 0272 0022 タイガー
0337 0287 0237 0187 0137 0037 0000 0000 ネイル

力100の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0572 0547 0522 0497 0472 0422 0322 0072 双竜
0489 0439 0389 0339 0289 0189 0000 0000 隼x隼
0576 0476 0376 0276 0176 0000 0000 0000 ジャグ
0460 0372 0285 0197 0110 0000 0000 0000 バーニング
0478 0428 0378 0328 0278 0178 0000 0000 さみだれ弓
0476 0426 0376 0326 0276 0176 0000 0000 さみだれ槍
0464 0414 0364 0314 0264 0164 0000 0000 扇の舞
0340 0290 0240 0190 0140 0040 0000 0000 ばくれつ
0367 0342 0317 0292 0267 0217 0117 0000 タイガー
0237 0187 0137 0087 0037 0000 0000 0000 ネイル

バトマスにしたら


雑魚にすら先手取られまくるからつかえねーぞw
ボス戦はいいけど雑魚戦がダルすぎるwww

だねぇ。

>>11
今話題のブーメランの奥義は?

ふと思ったんだが
ダーマのさとりがほんとにどこでも転職できるんだったら
ボス前でバトマスに転職すればよくね？

そうなんだよな
素早さドーピングすればまぁいいかもしれんが
バトマスブーメランにしても雑魚戦で先手取れないと使いにくすぎる

>>23
そこまで割り切るんだったらせいすいでいいような気がする

武闘家と魔法使いは転職しつつも最終的に戻ってくるのが賢いと思う。

バトマスは強いけど
力と素早さ上げまくりで星振り装備してブーメランじゃないと意味が無いｗ
MPはMPパサーでどうにでもなる。

>>20
最終能力で決めるならほしふるうでわでどうとでもなる

それより>>19の式は合っているのか！？合ってるとしても
バイキルトやためるが式のどこに掛けられるかによってまた変わるぞ

舞踏家は紙装甲がネックだし

レンジャー装備できるの少なすぎ。
やっぱ主人公はパラディンでいくかな。

「最大火力」以外は「爪の武道家」が最強だな
素早さもっと評価しろよお前ら

>>31
素手より爪の根拠は？

俺の中での結論が出始めた

「最強とは幻」

地雷さえ踏まずにパンチラ拝んだりムチ女王作ったり
剣のロマンを追求したり･･･とかもアリかなと思えてきた

あと
スーパースター+棍棒　はある意味、真の勇者

>>32
俺の作った女武道家によく似合ってる

>>34
パンツが見える素手の勝利ですね・・・

>>34
ばくれつ拳でパンチラが拝めるらしいと風の噂で聞いたのじゃが･･･

>>35-36
kwsk

スキル考察関係ねぇｗｗｗ

最大火力はクリア後に考察するもんであって
クリアまではコスパフォと効率性を追求すべき。
ということで素手100のバトマスまじでお勧め。

>>6
はくあい100ポイントって守り100・HP80じゃ？

ターン最速でタイガークロー
ターン最速で特やくそう

「最速」スキルをデフォで持つ武道家が
ここまで評価低いのはおかしい

素手バトマス*2やってるけどザコ戦がかなりかったるい
ボスは2、3ターンで倒せるんだけども

主人公を速い職にして素手バトマスを応援
んでターン最後にばくれつけんしてるな
それでも足りないならバイキルトかける

どう振り分ければいいかわからん。パラディンのはくあいに振った方がいーの？まだパラディンないから放置なんだけど。

ブーメランなかなかいいな
はじめ地雷だと思ったけど

ダメ固定系に注目してみる。
剣100ですばやさ、最大MPの多いまほうつかいでギガ連発
呪文が有効な敵は呪文で攻撃
MP不足気味ならまほうのせいすいが安いので買い込んでおく
メタル系は剣スキルで処理

ほぼクリア後になってしまうが、雑魚戦がかったるいならダーマの悟りで雑魚用とボス用を使い分ければいいんじゃないかな？

>>41
別に評価低くはない
ただほしふるうでわでバトマスもすばやさ700ほどいくから
攻撃と防御の差で埋もれてるんだと思う
でもあくまでこれは最終ステの話
道中なら素早い武闘家はくそ遅い輩よりダントツに使えることは百も承知

雑魚戦で隼改隼切りでとどめさしたらＭＰ減ってないんだけどｗ
5回試して毎回減ってないんだけどこれは仕様なん？
一撃で倒せないケースがほとんどないから実質ＭＰ無限じゃね

>>49
なんやて！？面白い報告やね(関西弁

>>6修正版
テンプレ化した本人だが、所々間違っててスマンかった。

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<共通>(お好みで)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)

>>38
各スキルのモーション考察だが？

強さ以外のベクトルからの評価だって十分参考になるよな。

>>50
なんか隼の4段攻撃のうちの2段目までで倒すとＭＰ減らない
もしかして既出かな
バトマスで連発できてすごい便利なんだけど

>>48
そうだよなぁ。クリアするならレベル40くらいで十分なんだし、職のレベル上がったところで別にデメリットないもんな
クリア後はほしふるやらバッファでバトマス速くできるし。
最初から最終職で進めることないんだよな、縛られすぎてたわ

お勧めスキルとしながら「必須」なんて単語を使ってるのが微妙
せめて「推奨」だろ

×バッファ
○パッシブ

>>52
それ結構重要だな！パラで仁王立ちさえすりゃ防具は関係ねぇ
>>54
既出じゃないけど2段目までって…それなら普通にこうげきした方が倍率高いよﾏﾏﾝ

>>8
棍棒が地雷とかにわか乙

>>58
書いてておもったけど2段目までは通常の攻撃として内部で判定されてるのかも
威力は下がってるからどっちにしてもたいした意味ないかｗ

やはり立っていたか
バニースーツ+神速のパオの着エロが今のお気に入り

誤爆乙

砂漠の城クリアしてパラクエもクリアしたが転職するとレベル上げがめんどくさいな
バトバト僧魔のPTでレベル20ぐらいなんだが

おなごはローブ系装備が好きだなバランス的に
今回頭でっかちで体ほっそいから露出系は個人的にアウト

>>58
2発目で敵が死ぬなら躊躇なく隼切りを通常攻撃扱いで使っていいってことじゃね?
2発目で倒せなくても4発で倒せれば結局相手を討ち漏らさないで倒せるし

爪素手論争を結論づけてテンプレにするべき

>>66
おい、早くまとめてテンプレ作れよｶｽ

>>63
溶岩ピロー開幕ヒャダルコ瞬殺で
１０分弱でレベル１→１４いく

まあ隼斬り2回目までってことは0.75×2で1,5倍だから
通常攻撃の1.0×2の2倍よりは弱いけど、
それでもたまに消費なしになるのは嬉しいね。

>>65
まあそれも考えたがメリットデメリットあるよね
俺レス氏杉だな…

爪素手論争はもう素手＞爪で決着付いてるでしょう
メタル狩りはばくれつよりネイルの方がいいけど

単体攻撃しか出来ないのは不便だからな

例えば、爪対素手の有用性を比較するなら、
ばくれつVSタイガーという単純な最高火力に関する焦点だけじゃなく、
素手なら、かまいたちによるグループ攻撃可という点、
爪ならゴールドフィンガーの凍てつく波動攻撃なんかも加味して比較した方が、いいと感じる。

特定の特技同士の最高ダメ比較だけじゃ、あんまり実用的じゃないからな。

作ったキャラの個性に合わせればいい

ようがんピロー出現率ひくくね？
まだはぐれの方が出る

ソウルオブサマサ＋スリースターズを装備してギガデイン連発

爪だと装備時にすばやさ+されるのとかもあるのを考慮してだな

>>75
ありえないｗｗ

では与ダメは素手ということでよろしいか・・・！

MP回復は「いのりのゆびわ」でおｋｗ
MP25回復とかﾊﾟﾈｪｗｗｗ
うはｗ　MP使いまくりんぐｗｗｗ

「いのりのゆびわ」はくだけちった･･･

･･･さて、また盗みにいくかｗ

データ見た感じだとブーメランすごいな
40%×7とかアホかｗ
何の愛着も無いが取ってしまいそう

現在、グナアナ城で以下のパーティを考えてます。
素手 バトマス（今まで斧でしたがこのスレ見て素手に変えようかと）
槍 パラディン
ブーメラン レンジャー（武道家を変更予定）
杖 魔法使い（賢者になれるようになれば転職予定）

これでクリアまで行けますかね？
武器などおかしい点ありましたら教えて下さい。

結局ブーメランは30%なのか40%なのか

>>82
全員短剣だろうがなんだろうがクリアは余裕です

クリアまでなら楽勝杉

クリアまでなら素手格闘家が最強やな
武器いらんからお手軽だしコスパいいわ

今のところ、武器にSP振ってないが、クリアまでいけそうｗ

クリア後も見据えて転職したいんですよね〜。
今のうちから揃えておきたい！
ドラクエ初心者なもので、役割分担やらわからなくて・・・
今日、前列、後列があるの知りましたｗ

メタル斬りっておぼえた方がいいの？

それなら攻略・質問スレに行った方がより懇切丁寧な回答もらえるんじゃないか。

>>89
封印の洞窟でメタル狩りをする気ならあった方がいい。最終的に剣使いにする予定の奴一人に取らせれば十分。

面倒くさくなってはくあいのスキルに100ふった
主人公はもうパラディンでいいや

主人公は、弓レンジャーでいいのか？

ステータス馬鹿にしたけりゃいいんじゃね

>>90
今から封印の洞窟行くから一人におぼえさせるよ！
どもありがとです。

俺は主人公を魔法戦士にしたぜ！武器は剣！
１番無難だｗ

主人公は剣レンジャー！

攻撃魔法も回復魔法も万能に使える賢者を作る予定なんだが
武器はなにがいいかな？
物理は捨ててもいいと思ってる

目的持って転職しないとスキルがもったいないことになるんだな。
とりあえず剣だけＭＡＸにしよう。

弓レンジャーが糞便利だなー
魔法戦士　剣
バトマス　斧
レンジャー　弓
パラデン　槍

という殴り特化PTだけど光の矢でMP回収しながら雑魚戦はさみだれ連発して道中は回復任せられる
賢者でも杖より弓じゃね？光の矢便利すぎ

賢者の力で
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収

撃って満足な回復量あるのか？

魔法戦士、ちょっと前は地雷扱いだったのに化けたのか
剣で行く予定だがバトマスか魔戦かで悩むわ

賢者転職できるようになれば
いのりのゆびわや魔法のせいすいがゴロゴロ手に入っているだろうから
わざわざ弓でMP回復するとか勿体無い。

盾スキルや各職オリジナルスキルの持続ターンについてなんだが、
wikiや攻略サイトを一通り巡ってみたがどこも書いてないんだよな。

発動したターンのみ効果ありなのか、数ターン持続するものなのか、
誰かまとめてくれないか？

＞＞５
パラディンの器用さ９ってマジ？

バトマスは素早さ低すぎて雑魚戦がダルくなる

オレはレンジャーの能力が理想だな
装備がショボいらしいが

魔法戦士はスキル取り終えた最終職としては良さげだがクリアまでならあり得ない
って評価は以前からずっと変わってない気が

今はメインアタッカーはバトマスだけど
同じMP低くて盾無しなら武器マスターしてから武闘家にした方がいいかなと思い始めた
火力は落ちるけどほぼ先制できる速度だし雑魚戦で圧倒的に楽になるよね

クリアまでなら

戦士→パラ
素手武闘
素手武闘
槍僧侶

が一番だよ、金もかからんし
面白いかは知らんが

>>83
敵によってばらけてる･･･例えば033％↑（相手が死んで分からず）くらいの時もあれば028％くらいの時もある（後者はボス戦。耐性の問題？）検証だと最強だし、よくわからないんだよなぁダメの算出のし方
まぁ30％と書くと弱そうに見えるけど普通に2倍くらいのダメ出せるからかなり強い
双竜と隼改隼には及ばないかもしれんが、全体攻撃が充実して、メタル用の技までもっててさらに2倍技もあるから凄い優秀に感じる。デフォで全体攻撃できて、1,5〜2倍のさみだれと同等の倍率だし
防御力のある敵には微妙になる可能性があるが、それなら58程度のポイントで手軽に隼とれる剣と併用すればいけそう。

てか、ブーメランと斧持ちのバトマス育ててるが、火力はブーメランに差をつけられぎみで
最大のメリットであるMP0のグループ攻撃おのむそうも、通常とダメ変わらないなら全体攻撃のブーメランで良い（これは素の攻撃力が斧の方が高い分威力は斧に軍配があがるが）って感じるなぁ･･･

もしかして僧侶でべホイム覚えてパラディンになったら
ベホイム使えなくなる？

>>108
それいいな。
SP貯めるために転職を繰り返したが、雑魚相手にも後手になるしね。＞戦士、バトマス
そう考えたら、はくあい・ゆうかんMAXにして、好きな武器チョイスした武道家が良いかも。
なにも上級職に拘る必要ないし。

バトマスの素早さ上げたほうがよくね？
きあいや盗賊スキル上げてほしふる腕輪装備したら大分上がるんじゃね？

爪と素手の決着ついた？

>>111
呪文は無理なんじゃない？

>>113
まあスキルポイント=無限で理論値最強を考えるならそっちのがいいだろうな
でも現実的には武器に加えて勇敢、盾、闘魂、博愛あたりもとりたいし
そこまでやるのには相当の時間がかかる
あと装飾品枠は結構いいものがあるので素早さに使わなくていいなら別のいいものつけれる

・主　鞭レン　・・・ＭＰ○速さ◎器用さ◎（ぬすむ）　火力○（双竜）　おうえん
・２　 剣レン　・・・ＭＰ○速さ◎器用さ◎（ぬすむ＆会心）　火力○（隼隼、ギガスラ）　メタル狩○
・３ 　槍僧（→パラ）　・・・ＭＰ○防御○　メタル狩○　しっぷう
・４ 　杖魔（→賢）　・・・ＭＰ◎

クリアまではこれで行く予定
瞬間火力よりＭＰとか素早さがあるほうが便利そうな気がする
バトマスで超火力＋先制ブーメランとか相当手間かかりそう

やっぱ大人になると、最強を目指すのは苦になるし
皆で集まってやる時に、スキル全部取ったキャラとかで参加したら
なんか恥ずかしいし、見た目重視で少ないポイントで活躍出来るキャラが
一番理想的になってくる

ほしふる腕輪の他に良いアクセって何かある？
手持ちでぱっと思い浮かばなかったんだけどようせいの腕輪とか
歩くとMP回復するやつとか？

反応なさげなんで自分でまとめてみることにした。
攻略質問スレの方にも書いてるけど、向こう見ない人が大半だろうからこっちにも。

各スキルの効果について、
１ターンのみなのか
数ターン持続するのか
被弾するまで持続するのか
とりあえず個人的に不明なスキルを下に予想しながら書いたんで
間違ってたら指摘してくれると助かる。


１ターンのみ：
みがわり、しんとうめっきゃく、かばう、うけながしのかまえ

数ターン持続：
しんぴのさとり、ステルス、フォース類、すてみ、テンションバーン、魔結界、ぶきみなひかり、
魔力かくせい、聖なる祈り、くちぶえ、まもりのたて、ビッグシールド、マジックアロー、
タップダンス

被弾まで持続：
まもりのきり、といきがえし、風姿花伝、ゾンビガード、聖女の守り、ミラーシールド

終盤までやって効率よくいけるPTを考えたんだけどちょっとみてくれよ。
ボス戦
主人公　おうえんのみ　１　ためるを覚えた脳筋　２　かばうや仁王だちが使える防御要因　３　ヒーラー
やっててわかると思うが、テンションためた攻撃がどう考えても強すぎるのでボス戦は主人公が攻撃する必要なし。
１が攻撃するターンのみ主人公は応援しなくていいので、なんか補助をかける。
これテンション１００の攻撃計算式がおそらくちからなどの掛け算で出てるだろうから、各自で攻撃するより効率いいんだよなあ・・・
各PTメンバーが相当強いなら防御はずしてほかのアタッカー加えてもいいか。
雑魚戦
主人公と２に雑魚戦用のコスパのいい全体攻撃が使えるスキルをとる。斧とか。
雑魚殲滅にはすばやさが必要なので、各自全体攻撃スキルをとったらすばやさがある職にする。
どうかね？

貯めたテンションって麻痺や眠り、いてつく波動なんかで無効化されないの？

おうえんは正直あっちゃいけないスキルだと思うわ
あれのせいで主人公は補助に徹するのが一番良くなっちゃってる

魔法戦士バトマス魔法使い僧侶の構成だが後衛２人どっちを賢者にするか悩む…
魔法使い抜くと全体攻撃呪文が高レベルになるまで微妙だし
僧侶抜くとフバーハやベホマズンが使えない。いっそ２人とかもアリなのか？

オリハルこんにちょっと惹かれる

>>124
そのまんまって選択肢は無いの？
そもそも何が欲しくて賢者にするの？

>>121
防御役作るよりバイキルト役作ったほうが強いよ。
そのバイキルト役に魔法使いをおけば、雑魚殲滅にも役立つ。
しいて、防御役を作るなら主人公が暇な時間にくちぶえを使えばいい。

まあ、ひとつのスキル限定でのクリアまでというなら
剣旅芸人（主人公）、槍僧侶、杖魔法使い、ツメ武戦家が楽だと思う。

旅芸人に剣を選んだのは対メタル性能。ネイルスクラッチと足せば、
わざわざ特化させずとも、はぐれも2ターンあれば倒せるようになること。
あとはギガブレイクがストーリー内では強く、MPがそこそこある
旅芸人の暇つぶしに向いてる。

僧侶に槍は、回復にかぎればAI任せが強いことを前提に、AIがさらに
賢くなるしっぷうづき目当てに。おまけの一閃づきも嬉しい。

魔法使いに杖はしゅくふくの杖狙い。

武闘家はネイルスクラッチのあるツメ。

>>126
そのまんまってのもアリっちゃアリだけど…
スクルトやザオリクみたいにこの面子じゃ足りないスキルもあるしな
加えて高いMPに攻撃回復両方こなせるのもデカイかなと

上級職は基礎ステータス上げてこその強さだから
ポイント貯まりきるまではメインはデフォ職のが強いね。

魔法戦士と魔法強いって役割被らね？
補助だと両方ピオリム、バイキルトあるし。

>>130
やっぱりそうか。魔法戦士バトマス僧侶賢者が役割分担出来て安定かなあ

CPUがギガスラッシュ使って初めてこのスキルみたが強いな
賢者のメインウェポンでいいかもしれん

はやり病（呪い）にやられた村まで進んだくらいで
スキルポイント温存したままこのスレ見てるけど
主人公はおうえん要員になっちゃうの？ｗ
テンションすぐ下がるしむしろ「4HITで×2倍攻撃力つえー」とか実感してるんだけど序盤のみ？

FF12みたく攻撃要員がバーサクでぶん殴る、他の人は素早さアップ、防御アップ、回復魔法のみ
みたいのがドラクエ9でも安定パーティーになるのかな

>>133
テンションは別に必要ないよ。
ただ、最大ダメージだすなら欲しいだけで
その間行動できなくなるのはつらい。

>>131
バトマスに与える役割なんてあるか？
レンジャーや魔法戦士がスキル連発できるのに、バトマスじゃ即MP尽きる。
結局、素のステータスは優秀でもMP無くて何もできんじゃん。

最終的にはバトマス４人orサポート＋バトマス３人でいいな

回復は世界樹の雫と賢者の石で余裕
世界樹の雫は量産可能　レシピ（世界樹の葉とエルフの飲み薬）
世界樹の葉→マップで拾える
エルフの飲み薬→ちいさなメダル５枚orじごくのﾒﾝﾄﾞｰｻ
ちいさなメダル→バラモスから100%ドロップ

バラモスは低Lvだといてつく波動も使えない糞雑魚

で、サポの１人は、戦いの歌と回復がメインだが
硬いパラか、MP多くてザオリク使える賢者かの選択がいい

旧ボスは高Lvになると力４００あたりじゃゴミダメージなる

>>134 ためるや応援というスキルは、
言い換えれば、MP50%カットだぞ？ｗ
もっとも優秀なスキルだ。

スキルって全部埋まるの？（普通に転職したりレベルあげるだけ）。適当に振ってますけど
これだけ教えて下さい

>>137
え、何でMP？

>>138
最終的には全部埋めることは可能

賢者ハンマーは俺だけ？

ランドインパクトとビックバンのコスパよすぎなんだけど。
有り余るMPで雑魚戦で打ちまくれる。

金欠なので、道中は全員に武器回しにくい。
なので、アタッカーに武器を回して、主人公は応援している方が、
資金繰りにも有効。

旅芸人ハンマーにした

盾はもう空気？

>>139
技スキルを2度使うより、テンションを上げて技を一回使った方が得だから。

>>145
ああ、なるほど

主人公を魔法使いにした人いない？
どんなスキルがいいかな？

まほう全フリは決めた。

ミス、いてつく波動、おたけび等の行動不可があるから
リスク分散は出来てないし、そんな単純でもない

大防御って、どうよ？
８だと重宝したんだけど、今回はどう？

魔法全振りの火力特化なら武闘家の気合全振りでいいんでないかな

ここにいる人達みんなクリアするの早くない？
みんなフラゲ組なん？

もう発売してから何日経ってると思ってるんだ
クリアぐらいなら時間かからねえよ

確かにみんなクリアが早い。
社会人には土日28時間が限界だったｗ
平日は3時間くらいしかできないし。

パラディンの防御＋100って＋60と＋40が積み重なって効果あるの？

魔法使い主人公

まほう１００、はくあい１００、杖４４

これでどうだい？

発売日の朝に買ってまだダーマ神殿ですが・・・

これグループ技なんかでも会心出るみたいね。
会心の一撃！て表示は出ないけど、ドガガガン！て会心の音が鳴って、
ダメージが通常より多いことがある。（だいたい倍ぐらいのダメージ）

レンジャーでようがんピローに斧むそうやってて確認しました。

>>157
そんなのだれでも知ってるだろ・・・

まだ初見だからどこの情報も得ずにやってるんだが

盗賊(主)…剣(42)→固有 戦士…固有
魔法使い…固有
僧侶…槍

評価頼む

ここは考察スレであって診断スレでは無い訳だが

>>158
ブーメランで会心出ないって書き込み多いから。

>>144
やっぱり最後に取る感じだなぁ

>>156それはきっと時間の都合であんまりしてないからじゃないかな？
俺も発売日に買って26時間やっててまだエル〜学院ぐらいだが
それでもダメもやっと100超えてきたくらいの世界だし

魔法系キャラで勇敢上げようか悩んでるんだけど、博愛だけで十分かな？

俺も主人公魔法使いだなあ
素早さ普通に高いからバイキルトorおうえんor範囲攻撃魔法って感じの使い方
あと他の仲間オートにして入力の手間省き
回復役は自動のほうが的確だったりするし、殴るだけのはたたかう選ぶだけでいいし

しかし杖の自動回復はゴミなんでやめておいたほうがいい
１〜２とかしか回復しねぇよ
MPUPは１００もふえるんでだらだらやるには最適

全職業Lv99にしたときの総SPっていくつだろ。

>>5
レンジャーって予想外に早さ低いんだな
僧侶より低いてどういうこっちゃ

>>161
ドラクエは初めてかい？
なんでみんなブーメランや鞭にしか言及してないのかわからなかったのかな
ブーメランや鞭とかの複数攻撃武器だと会心が出ないってのはシリーズの常識なんだよ
単体武器でのグループ攻撃とかで会心とか
そんなの序盤でだれでもちょっとプレイすれば気づいてるよ

かばうとかにおう立ちの最中に
シールド防御や回避って出来るのかな。
難攻不落なキャラとか
紙防御のキャラでも鬼回避でかばって攻撃無効化したり
出来たらおもしろいと思ったんだけども

主人公が応援を生かすためにレンジャーとかにする人も多いみたいだけど
応援団長じゃ飽きるｗｗ応援は最後の切り札的に考えて普段は封印のが面白い

>>169
仁王しながら盾ガード発動したよ

>>169
出来る　だからビッグシールド発動時に仁王立ちしたら結構凄いことになる

杖の自動回復って最大MPによって変わってくるんじゃないの？
賢者で杖マックスだとすごいになりそう

後 簡単に取れるお手軽能力アップスキル取ったりしてる？
バトマスのHP10とか魔法戦士の力10とか

>>167
レンジャーの素早さは上級職じゃかなり高いほうだ。
ていうか、ドラクエ9は基本職だからステータス低いっていう調整じゃないよ。

>>169
おおｻﾝｸｽ
回避は出来なそうだし狙えるもんじゃないかなぁ。
スキル振る前のデータありゃ色々試せたんだけど…
ほんとデータ1個が憎い

>>173
そりゃ分かってるけど
レンジャーってイメージからして早いのかなと

ｱﾝｶｰ誤爆
>>170-171
どもども

>>172
MP230現在で3回復
（MP最大値/10）+1とかじゃないかね

毎度バランスブレイカーなハッスルダンスって今回はMP消費するのかな
wikiにもないし誰も取ってないのかしらん

斧使うなら、倍率が低い分、自力が高いバトマスが最も相性いいかと思ったが、
武闘家も向いてるな。　先制斧無双や、先制かぶとわりがかなりいいかんじだ。
むしろ武闘家の方が向いてるかもしれん。

>>168
ごめんなさい。
別に初めてじゃないんですけど、自分がアホということはわかりました。

でもほら、シリーズの常識って言うなら、
会心の一撃がかわされたりするとかなかったじゃないですか。
グループ技もなかったと思うんですけど。
だもんで、ブーメランやら鞭でも出るんだ、今回のドラクエすげーとか思っちゃいました。

>>177
なら最終的には6近く回復するのかな
魔法使いスキルと杖スキル上げて万能賢者作る予定なんだ 力は捨てて

それはそうとステルス取ってる？
あれ糞便利なんだがｗ
自分で敵を選べるしのびあし

魔法戦士ってFF11の赤魔道士みたいだよな
あっちは最強だけど

MMOやってたからMPは尽きずに長時間狩りが出来る事が何より好き
回復は微々たる物だけど籠れる時間は結構変わる気がする
帰還するなら知らんｗ

なんか仲間作り直したくなってきた
セーブ1つしかない
本体もう一個買おうかな

魔法戦士の羽付き帽子がかっこよすぎる、まさにオンリーワン
あの専用装備だけでも入れる価値があるｗ

爪はクローハンズが使う回転突進技があったらよかったのに・・・

>>167
レンジャーはスキルですばやさとっとけという事だろ
攻撃力はそれなりにあるし

今作は弱点属性をつくとダメージ１・５倍だから、
フォースにも使いどころはありそうなんだけど、実際は・・・。

問題は、敵の弱点属性を知る前に、どんどん先に進めてしまうので
ほぼ必要にならないんだよな。
雑魚戦で１ターン使ってまで使う必要もないし、
ボス戦では所見で弱点属性はわからないし、そもそも弱点が無い場合も多い。

従来通りの即発動魔法剣のほうが、雑魚戦で使える分、使い勝手はよかったな。

魔法戦士に魔法使いの代わりとしてピオリム、バイキルト、ルカナン等の補助やってる人いますか？
魔法戦士だとMPきついですよね？

マヒャドデスやイオグランデのダメージが話題にもされないのは…

もしかしなくても弱いのか

あの消費は舐めてるだろ…

攻撃呪文はゲームクリア手前くらいまでは非常に強力。
以後は残念。

>>184
主人公なら分かるけど仲間なら消せよｗ

みんな主人公最初なんの職業にしたんだい？？

マダンテも雑魚いの？

そろそろ魔法の検証を
ドルマドス×２、メラガイアー×２はどのくらいいくのか知りたい

魔法系二人に杖スキルはいらんかったか。。。
二人賢者とか面白みないよね。

主人公におうえん入れてサポート役にさせようという誘導は、
マルチで全員バトマスにならないような配慮なのかな。

てかマヒャドデスっていう名前やめろ！！１

武器と職被りはしない人が多いんじゃない？
全員同じでコンボは面白そうだがｗ

賢者×４で呪文コンボすれば凄い威力は出そう

攻撃呪文の消費は全体的に高めだから、あまり連発できないのがな。
中盤はシャインスコールやライドインパクト、終盤はビッグバンやギガブレイクを使わせた方が、
圧倒的にコスパいいというのが・・・。

特に中盤のシャインスコール、終盤のビッグバンのコスパは異常だな。

ところで、各種奥義の消費MPがわかるサイトとかないかな。
それによって、色々育成計画が変わってくるから、知りたいんだ。

パラディンって博愛は必須だけど職業自体はあまり重宝されてないね
行動遅いのと攻撃力中途半端だからかな

技とかが強すぎるんだよな
昔のドラクエでさえ攻撃呪文は微妙な存在だったのに・・・

賢者の武器って何にしてる？力が低すぎず高過ぎず微妙な所だ
魔戦が剣、バトマス斧、僧侶槍で被らないようにしたいんだけど

俺だったら弓かハンマーだな

>>204
杖でいいんじゃね？
ちょっとでもMP増やした方がいいしょ

バトマスに一番相性いい武器って何かな？
ブーメラン以外で

>>205
ハンマーか…確かにビッグバンは魅力的だな。素早いなら雑魚散らしに使いたいけど
弓のお勧め理由は？
>>206
杖か…MPって結構余裕ないか？魔法の聖水買えるし
ザオリクあるから奥義も要らないしな

魔法より、ジゴスパークのほうがダメージも強いです^^とかだったら杖涙目だな

主人公は武器スキルあげるより盾や固有スキルのはくあいなどあげて防御固めた方が効率良さそうだな。
とりあえず攻撃は火力高い奴に任せて応援してたら、実質防御も攻撃も高キャラって事になるし、バイキルトもフォースも余分にかけなくて良いから、MP消費も抑えられるし、しかもその主人公にかけるターン分も無くなる。
もし、武器スキルに振るなら火力を求めるより、斧や扇やブーメランなどの補助や全体攻撃が優秀な武器選んだ方が良いかな？

４人ブーメランだと全体にコンボ×4になる？
それとも最初の一匹だけ？

ゆうかんとかで力とか上げてない賢者だったら何つけても中途半端になるだろうから、ダメ固定あるの使うか、杖で魔法に徹するのがいいんじゃね？

テンションバーン+仁王立ちのパラディンおもしろすｗ

各種奥義の消費 調べてきた

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ヒュプノスハント　MP３   単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分

フバーハにかわるスキルってありますか？

>>168
鞭は会心でるぞ

ひとつ忘れてた

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ヒュプノスハント　MP３   単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ


こうしてみると、やっぱビッグバンのコスパが圧倒的だな。

僧侶のサブ武器なんかに剣も考えてたが、やっぱ槌が一番いい気がする

スマン　ビッグバンも忘れてたなorz

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ビッグバン　　　　MP１６　全体
ヒュプノスハント　MP３   単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ

>>217
ビッグバンのコスト教えておくれ
載ってないけどまさかノーコストって訳じゃないよね？

ギガブレイク・・・(´；ω；`)
でも主人公の剣100は譲れない

>>218
おお�dクス。今回後半全体魔法のコストおかしいから
ビッグバンのコスパ素晴らしいな…
よし賢者にハンマーふってくるよ。�dクス

奥義はバトマス涙目だなｗ

ギガスローないのかぁ・・でも今回ブーメランは地雷じゃないね

>>221
まった、はやまるな
ビッグバンだけが目当てなら、ポイント振らなくても装備さえしていれば使えるぞ。

他の技もついでに使いたいなら、振っても良いけども。

>>224
あんがと、でも賢者だけ武器スキル振ってなくて貯めてたからおｋ
ステ底上げすればそこそこ力あるしね

>>224
賢者に持たせるなら、100振るしかないけどな

>>221
と　思ったが、１００振らないと装備できないな
>>224はスルーしてくれ

昨日から始めたんだけど剣微妙なのか（´・ω・）

ダメ固定スキルと、イオナズンなら、どっちがどのくらいなんだろうね？
最強魔法はＭＰ無茶だけど一個下のランクは普通くらいだったような

高レベルの魔法キャラいない俺にはわからん

いや微妙じゃないだろ
ブーメ、剣、鞭、弓あたりは勝ち組
槍もメタル狩れることを考えれば使い勝手いいけど

よし、おじさんが剣の流れに変えてやろ！

ってか今回「攻撃魔力」って意味なくないか？

50の奴と100の奴比べてもほぼ威力変わらないｗｗ

バトルマスターのLv40クエのもうどくってどこのモンスターが使ってきますか？

イオナズンはジゴスパークぐらい
イオグランデでビッグバンぐらい

武器スキルと固有スキルは分けたほうが良いな

とりあえず転職できるようになったら、全員盗賊にして盗む覚えさせるのはデフォだよな

他にも抜けてたわ　何度もすまない　これで終わり。

【各種奥義　コスト　完全版】

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ビッグバン　　　　MP１６　全体
ヒュプノスハント　MP３   単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
ギガスロー　　　 MP１６　単体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ
天地の構え　　　MP８　自分
ふっかつの杖　　 MP８　味方一人
ゴールドシャワー MP０　1000ゴールド　全体

※オート系スキルは除外

>>232
300とか400になると差がはっきり分かるぞ

剣微妙じゃないのか！(｀･ω･´)
じゃあもう微々たる量のSPだが剣に振るか

ハンマー魔法剣士つえぇ
MP豊富だから大地割り放題ｗｗ
俺の中でハンマーの評価があがったわ

ところで剣・槍持ちがPTにいないんだけど、メタル狩りのためだけに魔人系覚えるのはあり？結構SP食うからもったいない気がするんだが…

ただ、魔法系キャラでのビッグバン連発は、強すぎて一気に糞ゲー化しそうだし
俺はやめとくわ（笑）

おぉギガスローあるのか　でも７連続攻撃のがあるからいらんかもなｗ

最強武器手に入るまで何使ってく？
ブーメラン、フレイムカッターての作ったんだが攻撃力１４０で店売りのより９強化されただけで
苦労した割りに微妙・・・、いいのあったら教えて
手軽さでやっぱ隼改隼は優秀だな

MP30増えるアクセサリあればバトルマスターも隼斬りくらいまでは余裕で使えるしな。
ドラゴン系は大抵HP多かったりもするし、副産物敵な特技も美味しい方。

双竜撃ちでも会心を確認した。
例によって表示せずにエフェクト音とダメージ増加だけ。
攻撃力232(レベルアップしてしまったので正確には233だったかも)で、
216のダメージが出た。もう一方が136。
攻撃力*1.2という補正は無いみたいだねぇ。

爆裂拳やバーニングバードでの会心は報告無いのは何でだろ。

>>233
その倒す目標のグリーンドラゴンが使ってくるよ
>>237
あと６上げてすばやさ２０も取っといた方がいいな

剣 総合的にみたら微妙、やっぱ全体ないのが痛い単体スキルとしては優秀
ただし、隼×隼を入手できたらの話、それまでは爪より使い勝手悪い

鞭 グリンガムが手に入れば全体、単体ともに高水準になるが
グリンガムがないと全体が微妙なのと双竜がMP喰いなのが欠点

ブメ 全体、単体共に最高クラスだが単体最強スキルが属性技なのが不安

弓 単体や少数相手ならさみだれが強い、全体のシャイニング(笑)はお察しください
天使の矢でMP吸収も出来るので、さみだれ連射が強い

斧使ってる人いる？ぜんぜん話題にあがらないよね

>>232
8の魔法ダメージ計算から予想するに
例えば
攻撃魔力1から50がダメージ10
51から130がダメージ20
131から250がダメージ30とかそういう感じだから
特定の数値達成しないと威力上がらない。

てか前スレ調べたらハイパーノヴァ攻撃１３８て書いてあるけどフレイムカッターのが性能いいのか？
炎属性で相性減考慮してハイパーノヴァのが使いやすいとかかのかね
バーニング使うなら炎属性つきでもそんな気にならんけど、どの武器がいいのかようわからんな

>>247
斧はこのスレでは空気だけど、普通にプレイするなら重宝すると思うよｗ
斧無双が消費MP0なのが良いよね

魔法ダメージだが
こうげき魔力507で魔力かくせい使えば
今のはメラゾーマではない、メラミだって程度だな

鞭のキャラをバトマスにしたら双竜打ち使えねｗ
魔法戦士のが向いてるんかねぇ

攻撃魔法は魔力覚醒、メラガイアーの魔法使いがいいのか
賢者のマダンテがいいのかどっちだろうな、賢者１、魔法使い１でやってるけど
まだ呪文覚えてないから先が楽しみだ

>>250
攻撃力もあるしまじん斬りも使えるしな。あと兜割はボス戦で役に立った

イオグランデとビックバンって魔法特化のキャラならどっちが火力上？

後ビックバンやジゴスパみたいな奥義魔法でも攻撃魔法反映されるの？

斧は便利だけど、地味なんだよな。

wikiのスキル説明ところどころおかしくね？
爪が浪漫とか・・・どう考えても棍が浪漫だろ。

あと、「一閃づきは会心4分の1、ミスが2分の1の模様」
残りの4分の1はどこにいったんだ？
そもそも、会心4分の1(25%)以上出るよな。
体感7割ぐらい出る気がするが。

剣が評価されてるのははやぶさぎりあたりの影響？
俺は正直地雷だと思ったんだけど

むしろ回復魔力の恩恵がどれ程のものなのか謎だよな
微々たる量しか回復量増えないなら素直に信仰心捨ててハンマー取った方がいいんじゃないかっていう

ハッスルダンス　　消費MP０確認

斧武闘家で先制かぶとわり、おのむそうをメインウェポンにして、
非常時　扇にもちかえ、最速ハッスル。　武闘家なら、扇にふらなくてもハッスルできるしな。

こういうキャラもいいかもしれん。

初級職の転職くりかえせば簡単に
スキルポイントためれるもんなの？

剣レンジャーに弓魔法戦士ってどう？

斧は特化してない分扱いやすいから一人いると便利だね
雑魚はおのむそう、ボスはかぶとわり、メタルはまじんと隙がない
エースポジじゃないけど優秀なサポーター

>>259
回復魔力は今３５０でホイミがベホイミ状態だな

攻撃魔力は結構恩恵あるって聞くけど回復は聞いたことないな
どうなんだろうね

>>263
斧は主人公お勧めだな。
主人公は外せないから、メタル狩り・ボス対策・雑魚対策
全部できるのはありがたい。
はぐれでスキルポイント溜めてる途中に、剣→斧に持ち替えたわ。

ベホマズンの消費MPがアレだから上げておいて損ないと思うけどなぁ

>>258

はやぶさ斬りではなく、隼の剣の仕様が変わってるのが確認されたから。
過去作にあった0.75倍補正が無くなり、1倍で計算されるようになったため、
今作では隼×隼の倍率が、2.25倍→3倍になっていて、
最終的には双竜打ちと拮抗する威力にまであがる。

ホイミで80とか回復するから回復魔力はすごいつかえる

ちょっと試してみた
回復魔力368、ホイミ回復量
78,79,74

参考までに

斧ってエースだと勝手に思ってたわ
エースポジになり得る武器って何だろう？ムチ…？

>>268
隼の剣改と隼の剣ってどれくらい違う?
光の石も小さなメダルも足りなくて星振る腕輪無くて確かめられん。

>>271
ボスキラーって意味ならバトマス剣あたりじゃね？
アクセとかスキルでフォローすれば隼の消費MPは確保できるし

>>266
外せないっつっても普通メンバー変えないだろうから誰でも同じじゃね？

>>270
倍以上か。
ベホイムで400も回復するようならベホマなくても最後までいけそうだな。
ベホマズンはともかく。

>>196
俺もこれ知りたい

どちらもメタル狩りに使える槍と斧ではどっちがいいのかな？

武器毎に装備可能な職業をまとめてみた
ブーメランが強いのは上級しか装備出来ないってのもあるのかな

・剣
戦士、盗賊、旅芸人、バトルマスター、魔法戦士
・短剣
戦士、盗賊、魔法使い
・槍
戦士、僧侶、パラディン
・棍
僧侶、武闘家
・杖
僧侶、魔法使い、魔法戦士、パラディン、賢者
・鞭
魔法使い、旅芸人、スーパースター
・爪
武闘家、盗賊
・扇
武闘家、旅芸人、スーパースター
・素手
武闘家、盗賊、バトルマスター、レンジャー
・斧
バトルマスター、レンジャー
・ハンマー
バトルマスター、パラディン
・弓
魔法戦士、レンジャー、賢者
・ブーメラン
レンジャー、賢者、スーパースター
・盾
戦士、僧侶、魔法使い、旅芸人、魔法戦士、パラディン、賢者、スーパースター

>>271
必要以上の稼ぎをせず、普通にやる分には、

素手バトマス、爪バトマス、弓バトマス、
爪武闘家・素手武闘家
剣・槍・弓・ブメ・鞭魔法戦士、
槌・杖・魔法使い、
弓・槌賢者
あたりじゃないかな?

ジゴスパークやビッグバンってこうげき魔力依存じゃないよね？
魔法戦士のこうげき魔力は何のためにあるんだ？

なかなかプレイする時間がなくてまだ序盤（ターマ）で武闘家使ってるんですけど、なぜ爪スキルより素手スキルの方が良さげなんですか？
爪装備すれば攻撃力上がるのに。

まぁスキルポイント100前提だから武器の装備制限は有って無いようなものだけどね

>>279
なるほど、トン
弓レンジャー主人公か弓賢者か…ますます悩むわｗ

>>277
ボス相手だとメインアタッカーのさみだれかサポートのかぶと割りかってとこだな

>>279
稼ぎしないならこの辺はいらんだろ
槌賢者、槌魔法使い、弓バトマス、ブメ魔法戦士

転載　
ハッスルダンス
時期 船獲得後､学園長撃破
場所 学園2F廊下
扇15
氷鳥の羽獲得 雪原で鳥を何度か倒す
報酬 白虎の扇
扇100
ウサミミバンドとうさぎのお守りつけて
扇の舞ではぐれメタル撃破
報酬 ハッスルダンスの秘伝書

賢者も杖なんかより違う武器100のがいい感じじゃね…
杖100してもなんか失敗っぽいわ
鞭とかのがよっぽどMP節約出来るし
力もそこまで低くないし

>>237
ビッグバンすげぇｗ
槍賢者にするか・・・

>>288

>>283
主人公は賢者(ハンマー)だろ！！

多少火力で負けていても鞭より剣とっておいいたほうが良さそうだな。
てか、魔法戦死やMP高いキャラで鞭もたすぐらいなら、バトルマスターに剣持たせた方が強くない？一応メタル狩りもできるし。

迷ったあげく全員はくあいに振った
防御完璧すぎワロタ

バトルマスターに剣持たせてメタル狩り？
素早さ低いから逃げちゃうｗ

>>288
事後スパーク撃つきか･･･

>>285
全くしないならそうだな。

ブメバトマスのように装備制限解除の他に、
MP等のステUPスキルをとらないといけないようなのは、相当稼がないといけないので除外したんだが、
装備制限解除の１００Pくらいなら、そんなに敷居高くないので、いれてみたんだ。

はくあいと盾を上げたキャラがいたら中盤のボスは楽だよなー
ミラーシールドとビッグシールドとまもりの盾どれも使える
ブレスはちときついけど、特化装備にしてバーハ使うと問題ないのかな

>>288
ちょｗ

確かにどれがどの武器なのかはこれだけじゃわからないな。
ビッグバンはハンマーだよ

杖賢者でMPパサーを使う俺に隙はなかった

ビッグバンジゴスパークは攻撃魔力依存するのか？

しなければ魔力特化のキャラにはいらないんじゃねーの？

>>297
MPぱさーってどのくらい分け与える？

メタル系はポイントための為にどうせ転職するからバトルマスターとか関係ない

>>292
とりあえずそれが一番失敗しないよなw

>>294
それだと弓バトマスも微妙だろｗ
弓は天使の矢で回復があるから通常戦闘でもさみだれいけるが
ブメだとMP使うのはボス戦ぐらいで、通常戦闘には困らんからな
弓とブメバトマならブメの方が使い勝手いいと思うが

>>298
？？？
ビッグバンは固定だけどMP16で全体攻撃だぞ？

>>295
扇でといきがえしで完璧ではないか

>>299
一回で５０ちょっとぐらいかな

基礎上げが安稗すぎる

にしてもパラディンと魔法戦士のクエ難易度の格差ひどいな・・・

>>298
攻撃魔力というより、MPの問題。
いくらコスパがいいといっても、１０以上も消費するような技を
魔法系キャラ意外が連発するのは、ちょっと厳しいので。

魔法の聖水前提だったり、>>297のように他の方法でMPを補うなら
魔法系キャラ意外でもOK。

>>301
こんなに良スキルなら勿体ぶらずさっさっとやるべきだった
もっと楽な展開で進行できたのにｗ

>>303
固定でMP消費がひかえめな魔法をわざわざ魔力特化のキャラにつけなくていいんじゃね？

賢者＋杖＋魔法スキルだと最終的にMP600越えそうだし
MPきにせずガンガン魔法使えるのでは

LV15でスキルポイント何ポイント貯まる？

>>304
なるほど

魔法戦士でMPぱさー＋天使の矢で
賢者にMPあげて雑魚戦ビッグバンは
おいしいってことなのか？

気合い、ゆうかん、はくあい、とうこん、素手スキルをマスターするキャラつくってるんだけど最終職なにがいい？いちおーパラディンでかんがえてたんだが

スキル稼ぎなしだと、勇敢、勇敢、扇、博愛とかが割とガチ

ビッグバン級の威力があるスキル
イオグランデやマヒャデドスはMP50オーバーだからな
覚えるのも遅いし

>>309
自動回復もついてるから敵無しではありそうだ
各地でビッグバン連発してる賢者を想像すると笑えるが

主人公を弓レンジャーにするか剣魔法戦士にするか悩んでる
残りはバトマスと賢者です
誰かアドバイス下さい

>>309
杖に振ってないから良くわからんが
杖装備時のMP回復って自分の行動が終わった後か
ターンの最後だろ？
魔法使って敵全滅したらMP回復しないんじゃね？

>>317
杖に振ってたらMP＋100がついてくる

まぁ俺も様子見状態だから振ってないんだけどね

今ダーマについたばかりの盗僧魔パーティーで
で主はブーメランレンジャー予定なのだが
盗僧の武器スキルをどうしようか悩んでいる。
終盤ってブーメラン＋魔法で雑魚戦の火力足りる？
足りるなら盗僧はふいんき優先で短剣と棍にするのだが…

賢者だけじゃ回復こころもたないからレンジャーかな

まぁ仲間は失敗しても最悪やり直せるからいいわ。

>>318
自動回復もMP回復するの1桁というのも聞いて
マヒャドデスのMP50、イオグランデのMP56は
まかないきれないと思ったんだ

アイテム使えば別だけどさ

魔法が引き継げない仕様になったお陰で
万能最強PTみたいなのができづらくなったな
役割分担を考えるのが面白いよ

しかし、主人公の扱いに悩むな
主人公だけにやり直しもきかんし
応援を活用する場合アタッカーにはなれないし

ブメ魔戦としてサポートに徹してるが
盗み役にやらせれば良かったかもしれんなー
ま、芸人で器用さ上げて盗みも兼任しつつ
ついでにボスで剣ジャグでもやるかいね

やり直しは時間の無駄。どんなゴミスキルに振ろうが、さっさとストーリー進めたほうが早い。

ビッグバンがハンマースキルなのはわかってるぞｗ
槍ならメタル系も狩れて一石二鳥かなと

全員賢者でやってるやついる？

主人公は剣レンジャーにすると
火力、回復、補助、応援と何でもこなせていい感じ

主人公はマジで悩むな
斧持たせるか弓持たせるか…

杖ふたり育て中のおれ涙目
もう５０くらいあるよどうするかな

>>323
PTに回復系or魔法使いいれる
賢者とかにすれば間違いはないよ

主人公=物理アタッカーという概念を捨てた俺が言う

>>329
杖最強はしゅくふくのつえ、MP足りてるなら博愛とかも良いよ

1人、斧いたら何かと便利だから主は斧レンジャイがお勧め
強制ルカニの兜割りが優秀すぎる

レンジャーて今転職してみたが
何も防具装備できんな
もうちょっと進めば増えてくるのかな・・・

はくあい取ってからはクリアまで全員エランシア制服だったわ

斧便利だよな

無双と魔人と兜
どれも全部使える
瞬間火力はないけどあげておいて損はない
槍も便利 地味に疾風つきも使いやすいｗ

>>332
斧レンジャイ良さげだな
器用貧乏な感じが良い

武器格差かなり抑えたり魔法引き継ぎなしにしたり、
マルチプレイで最終的にみんな同じキャラにならないように凄い苦心したのが分かるな
モンスターズの大会で結局みんな同じモンスターだったり、みたいなことにならないように

バトマス育てたけど、クリアまでは空気だな
火力は双竜魔法戦士に及ばないし、雑魚戦は何かする前に終わってるし
パラディンに変更して、のこり魔法戦士、僧侶、魔法使いの方がバランス取れてるぽい

剣って実は地雷なのか？
俺剣、槍、素手、棍だし
もしかして地雷パーティ？

>>339
愛があれば良い

>>339
槍は地雷じゃないと思うよ
槍は

主人公賢者にして弓持たせたいなぁ
でも槍スキル上げちゃったしなぁ

>>337
耐性だけはどうにも出来なかったからなｗ

地雷くさいな
槍以外一からつくりなおすか
ラスダンきたし
すこしくらい足踏みしたっていいや

>>324
だよね。SP足りなけりゃメタル狩りすればいいし
それで足りないなら転生すればいいわけですよね

>>331
魔法使いのしゅくふくのつえはずいぶん助かってるけど
僧侶の杖は持ってる意味あんまりない状態なんで、なんか考えてみるよ。

>>339
旅芸、戦士、武闘家、僧侶でしょ？全然問題ないと思うよ

なんかこのスレ読んでるとモンスター達がかわいそうになってくるｗ
なんでこんな無体な化け物パーティーと闘わなきゃならないんだｗ

>>347
魔戦、戦士、パラディン、賢者

>>343
職業しだいで何とかなるぞ
こんはどうしようもないが･･･

俺の中では弓>槍で
むしろ槍はメタル狩り以外いらないような
というかばくれつけん等で4回攻撃メタルぎり等で
そこまでひつようじゃないかな

弓レンジャー＋剣魔法戦士か剣レンジャー＋弓魔法戦士のどっちにしようか迷ってんだが
弓魔法戦士って強い？

すぐ生でやりたがる家畜のような芸能人ばかりのなかで 
夏目アナみたいにちゃんとコンドーム使うのはさすがアナウンサーだなと思う
今回は騒ぐほどの流出じゃないよ
ゴム流出だから健全な付き合いって事

本スレだと素手は地雷扱いだなあ……

>>349
OH、棍引き継いだのか
でも、クリアまでなら問題ないんじゃね
キャラ育てるならクリアしてから
ウォルロのスライム沸きまくりなとこで狩りしたほうがいいし

>>350
安価ミス
>>344だ

>>348
その為に幾多のメタルスライムが犠牲になってるしな

隼×メタル斬りで多弾になり
バトマスなら１段で３ダメも出ることある
６ダメ与えるとこあるからはぐれくらいだと余裕で狩れる

>>352
誤爆すぐるｗ

みんなメタル狩り様のスキルは覚えさせてる？
２人くらい要員いたほうがいいかな・・・？

剣・素手・槍・杖からキャラ作り直すならどれにする？

素手はコスパ考えたら優秀、クリアまでは爪、剣辺りより使い勝手いい
真に地雷と言えるのは棍だけかな短剣はキラピ+闘魂で一応戦えるしな

僧侶が杖と信仰に振っちゃったのはミスったかな。
盾に行くべきだったか？けどその辺りは戦士系で補えるから、やり直しは必要ない？
誰か僧侶の育て方教えて。

応援生かそうとすると必然的に主人公は補助になっちゃうんだよな

>>350>>354
そっかーうーん全クリしちゃうかな
ウォルロのスライムって今もいける？

弓レンジャーの攻撃の要は何？

主観で武器まとめてみた
たたき台にしてテンプレにできないかな？
意見頼む

※共通で言えること
クリアするだけならなんでも良い
今回はその辺のバランスがいいので、見た目等の好みでおｋ

剣
前作までの強さからみたら微妙
地雷ではない。愛があれば充分強いと思える

槍
メタル狩りに使える
槍パラしっぷう突き鉄板

ツメ・素手
クリアまでなら強い
ツメ→ネイルスクラッチでメタル狩り
素手→ばくれつ拳でメタル狩り、金かからない

弓
さみだれが強い
MP回復もできるし超便利

斧
オールマイティになんでもこなして便利
雑魚には無双、ボスにはかぶとわり、メタルにまじん
補助アタッカーとしてはとても優秀

ハンマー
MP多いキャラに持たせてビッグバン安定

ブーメラン
凄く強いが技に属性がついてる
バトマス以外が使うと弱い？

鞭
双竜が強すぎるがMP消費が激しい

棍・短剣
いつかこいつらの時代が来る

普通にストーリーを進めていくなら、僧侶は槍。
そこそこの火力と守りがある上に、メタルも狩れてまさに鉄板。

>>366
ブーメランはターンの最初に投げたくないかい？バトマスでだいじょうぶ？

>>366

・・・・扇orz

素手キャラ消して弓使い作るかなあ

>>366
ほんと主観ばっかでまったくテンプレにできねーじゃねーかｗ

短剣はアサシンアタック＆キラーピアスでメタル狩りできるって！どくばりも装備できるし！
どこぞの棒に比べたら価値あるよ！あるよ！

棍短にはきっと配信ですんごいの来るよ。
半年後くらいに

今回はビジュアル面でも楽しめるのでバランスよいのはうれしいな
見た目だけで選ぶのも十分アリでしょ

>>366
ありがとう
さみだれ覚えるまで頑張ろう

短剣はキラピが生命線すぎるｗ

>>368
俺もそう思うんだがバトマス以外の力だと微妙みたい
ほしふる腕輪つけろって事かなあ

>>369
ごめんorz
扇は何書こう？あんまり印象無い

>>371
マジでかｗ
じゃあ丸々変わって良いから悪いとこ直してくれｗ

扇はどちらかといえば攻撃用じゃないからなー
まさかの対息版マホカンタのといきがえし
MP消費なしの全体回復のハッスルダンス
あたりが目玉かな

>>377
バトマス以外の力だと微妙とか言い出すと
ほぼすべての武器がそうなるだろ。

ここの連中は最高火力前提で話しすぎてる感がある。

>>366
武器だけの評価は難しい。

ある程度職とセットにして評価しないと意味が無いとおもう。

>>337
それでもはくあい、ゆうかんあたりはかなりバランス崩してる気がするなｗ
これ取るのと取らないのじゃHP・守備が違いすぎるし…
逆にみんな取ってれば差はなくなるのかもしれんけど

素手の奴に試しに弓100にして風切りの弓装備させて戦ってみたら通常攻撃の火力ほぼ変わらなくてどうするか悩む。

レンジャーで器用さ400、会心率アップ秘伝書持ちだと
隼剣隼切りで必ず一回くらいは会心出るって情報はホント？
誰か試した人いる？

>>366修正案
剣
クリアまでは微妙。振り切ってないなら先にパッシブに振った方がいいかも。
クリア後、隼を手に入れ隼*隼が可能になると与ダメトップ2、3位を争う。
MP効率良。

間違ってないよね？

>>378
使わせてもらうぜ

扇
攻撃面はパッとしないが
まさかの対息版マホカンタのといきがえし、
MP消費なしの全体回復のハッスルダンスが目玉

>>379
じゃあバトマス以外だと微妙→すばやさ上げたバトマスだと雑魚戦で鬼
こんな感じかな

力は豪傑の腕輪で+12だけど、素早さは星降る腕輪で+100だからバトマス＋素早さブーストがいいと思う

短剣
キラーピアスがあればそこそこ

これしか思い浮かばんｗ

扇って槍のさみだれより平均ダメ高くなかったっけ？

スーパースターのクエストをクリアした人いますか？

いたら、何の武器スキルがあるか教えて下さい。

ムチ
全員ムチでしばり打ち＞敵が麻痺してる間にためるなど補助系→最大攻撃力で殲滅　or　杖でフルボッコMP回復ｳﾏｰ

最初から主人公に鞭全振りしたが序盤糞技しかなくて泣いた
双竜覚えたらメチャクチャ火力高くなるけど燃費悪すぎてまた泣いた

いやキラーピアスで闘魂技やればマジで強いぞ。
リスクのあるもろは斬りをはずすとしても、とうこん討ちでさえ１，２倍×２で２，４倍だからな。
単体攻撃では最強級。

※共通で言えること
クリアするだけならなんでも良い

今回はその辺のバランスがいいので、見た目等の好みでおｋ

剣
クリアまでは微妙。振り切ってないなら先にパッシブに振った方がいいかも。
クリア後、隼を手に入れ隼*隼が可能になると与ダメトップ2、3位を争う。
MP効率良。

槍
メタル狩りに使える
槍僧侶→槍パラでしっぷう突き鉄板

ツメ・素手
クリアまでなら強い
ツメ→ネイルスクラッチでメタル狩り
素手→ばくれつ拳でメタル狩り、金かからない

扇
攻撃面はパッとしないが
まさかの対息版マホカンタのといきがえし、
MP消費なしの全体回復のハッスルダンスが目玉

弓
さみだれが強い
MP回復もできるし超便利
斧
オールマイティになんでもこなして便利
雑魚には無双、ボスにはかぶとわり、メタルにまじん
補助アタッカーとしてはとても優秀

ハンマー
MP多いキャラに持たせてビッグバン安定

ブーメラン
前作での地雷っぷりが嘘のよう
凄く強いが技に属性がついてる
素早さ上げたバトマスが使うと雑魚戦で鬼

鞭
双竜が強すぎるがMP消費が激しい

棍・短剣
配信待ち
短剣はキラピが生命線

どうかな？
鞭やハンマーの事はよくわからない

最強クラスの短剣には常に最初に行動できる特殊効果があるようだが、
これが再評価に繋がらないだろうか

>>394
本当かよｗ

キラージャグリングって何HITするんだ
単体だと6回が最高な気がする
敵の数が多いと6回以上攻撃しているような

武器気にしないなら、スキル単体では最強の可能性が
後、メタル系かるのが結構楽だわ

ブーメランのメタルウィングってメタル切りの全体版？

素手
武器にお金や素材がかからないので運用が楽。
隼改以外の各種最強武器が今の所あまり現実的ではない事を考えると、
クリア後でも相対的な火力は若干上だと考えていい。

>>366
おい！扇忘れてるぞ！
てことで俺が扇の良さを語ってやろう
主人公がおうえん持ちだからサポートに向いてる＝つまりハッスル扇なわけだ
暇なときは扇の枚で攻撃できるしバックダンサーは踊るしで
主人公に扇スパスタはなかなかいいと思うんだ

ところで俺の爪レンジャーとハンマー魔法戦士は今後どうすればいいですか？

テンプレにするなら長所も短所も書いたほうがいいお

>>378
なにぃ！？といきがえしって、そういう効果かよ！？

扇全然地雷じゃないじゃん

ヤリのスキル30のクエストがめんどくさすぎる
100はどんなのが来るのかと思ったら秘伝書の方が簡単とかもうね

炎の盾や氷の盾があっても
猛毒や焼け付く息はどうしようもないんだが。
といきがえしならいけるのかね。

といきがえし、どうせ単体なんでしょ？

>>372
天地の構え！
さあどっからでもかかってこいよ

あとクリア後でスキルを振りまくるの前提って書いといたほうがいいお

>>218
ギガブレイクとグランドネビュラ消費高いな
ギガブレイクは400弱出るけどグランドネビュラってどんくらいダメ出るんだろうか・・・
ギガブレイクと同程度出るのかな？

>>394
マジなら短剣パラディン作りてえｗ

バトマスのブーメランか斧のどっちがいいだろ？
斧も全体あるよな？

ハンマー
固定ダメの全体技で、MP持ちが使うとザコをサクサク狩れる。


クリア後はどうなん？

>>394
それがマジなら短剣ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝはじまりすぎるんだが

バトマスのまま斧は地雷に近い気がする
ほしふる腕輪が前提なら良いけど

斧は100とって旅芸人とか早めの奴で使わんと持ち味が半分ぐらい死ぬのが難点だな
早い奴だとかぶと割り→剣へバイキルト→隼*隼が波動使う相手にも出来たり
雑魚はおのむそうで先手取れるけどバトマスのままだと

>>409
たぶんない
消費ＭＰ０のグループ攻撃はある

武器スキルを客観的に評価するなら性能を細分化して、
各項目事に評価していけばいいんじゃないか

A〜D基準

単体/全体/特殊/メタル/燃費

剣 A/C/D/A/C
鞭 A/B/C/D/D
弓 B/C/B/C/A
ブ A/B/D/C/A
槍 C/B/C/A/B
扇 C/C/B/C/C
素 C/B/D/C/A
爪 C/D/C/B/A
斧 D/C/A/A/A
槌 D/A/D/D/B
短 C/D/D/A/A
棍 D/D/D/D/A

素手はガチで優秀だな。今からプレイする人は初期の職業を一切ポイント振らずに全部L15くらいまで上げて
素手100振りするべき。その価値はある。

ていうか剣はクリア前なら魔法戦士辺りにしてギガブレ連発でほぼ無双だよ
クリア後はバトマスにして隼改はやぶさで安定
全体攻撃がないのが弱点だがそれ以外はほぼ完璧

>>403
毒防ぐ指輪なかったけ？

つーか、最強ダメにこだわりすぎ、素手とか評価低いっていうが
はくあい100かゆうかん90振っておけば何の武器使おうが
クリア後くらいまで大して変わらないから自然とクリア後以降の想定の元に話が進んで、素手とか爪とかが評価落としてるんだと思うが

>>414
棍にワロタ

スーパースターのクエストはどこで受けられる？

>>414
特殊　についてくやしく

>>414わかりやすいな

TEST AA

>>414
斧のメタルはＢぐらいだと思う
槍のしっぷう突きに比べると体感で会心でにくい感じするし

ゆうかん100の微妙さは神、今のところ使うほどの痛い敵が居ない

えっ
槍でメタル狩りって一閃じゃないのか
良いこと聞いたわ

>>414
単体と全体の間に、グループも入れようぜ。

パラリンは素早さが終わってる。ろくな呪文覚えないし、ボディのレベルは低いと思われ。
パラリンなら魔法戦士採用してたほうが・・・。

>>412
そういう連携的なのいいね
決まったら気持ち良さそうだし、波動ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ


一方俺はくちぶえ→天地とかで一人でボス完封とか出来ないかなとか考えた

>>414
ＡＢＣＤ評価じゃなくて、２〜５の数値評価にしてみないか？
合計値が出せるぞ。

>>418
まさにその通り
最終的に全く使わないスキルを序盤の為だけに取るのは嫌

>>425
間違いだ、一閃だ

>>429
これ以上棍をいじめないで！

>>429
A＝４　B＝３　C=２　D＝１

なぜこれではいけないのですか

セーブが一個じゃなければこんなに盛り上がらなかったかもしれないなｗ

>>430
最終的とか言うなら転生もしてるだろうし正直スキルポイントあまってる気がするけどなー

>>414
盾も入れて防御の項目も作ろうぜ

>>421
便利な追加効果や攻撃以外のスキル全般なイメージ
>>426
一応グループも全体に入れてる感じ

斧パラってダメなんでしょうか？
主人公を何にするか決められない…。

魔戦の攻魔って何のためにあんの？属性使えるものの結局打撃しかできないのに意味わからん

このスレの考察は連携ボーナスは一切考慮しないの？

>>436
盾は武器と比べるようなものじゃないしなあ

質問スレじゃない！スマン誤爆

はぐメタはメタル斬りより一閃とか連発のが勝率いい？
今メタル斬り2人でやってるが、結構逃げられる

項目にグループを入れてあげよう。
なぎはらいができる棒が少しでも評価が上がるように。

>>432
棍は最強だろ
天地は敵が10回攻撃してきたら10回返せるんだぜ？
100回なら100回の因果応報武器だこのやろう

>>441
シールドアタックなめんな！

意識したわけではないが
うちの主人公はゴンに似てるから
職業はハンターにしよう

ハンターって職業あるの？

>>425
盾の受け流しでいいだろｗ
アレは一回だけだっけ

>>445
棍は氷結らんげきさえまともなら、SHTで怒らせて天地の構えで
避けながら攻撃ってな、武闘家に理想的な武器だったのにな。

>>439
過去ログでフォース使った時の追加ダメのばらつきに関係してるかもって出てた
検証結果では、攻魔が高いほど追加ダメが安定するらしい(威力も上がる？)

ハンマー使いたいんだけど一番相性のいい職業って何？

アタッカーは何が一番なんだ？剣かブーメラン？

>>452
進み具合とかにもよる

>>409
斧は分からないけど、ブーメランは便利よ
雑魚戦でシャイスコに何度窮地を救われたことかｗ
バーニングの補正がダメージじゃなく攻撃力に掛かってくるらしいので
半端な力だとボスに通らない事態が考えられる
その辺が見極められれば雑魚ボスともに活躍できそう

爪の評価落ちすぎだろ
クリア後も使えるよ！

爪バト　槍パラ　杖賢者
ここまで決めたんだが、主人公をサポート約に回そうと思う

剣レンジャと剣魔法戦士だったらどっちが良いと思いますか？

>>451
MP多い賢者や攻撃手段のない僧侶がいいかな

棍 D/D/D/D/A

まず棍棒は地味に攻撃力は高いし普通にプレイしてる限り単体攻撃において氷結らんげきと他の職の技の与えるダメージにおいて差は無い
全体こうげきも氷結らんげきで一応できるからまったくできない武器がある以上最低ランクはありえない
グループ攻撃評価もしてやれ、なぎ払いあればコスト0の攻撃においてはムチより遥かに優れている
素手と棍棒にしかないみかわし率UPと天地のかまえというオンリーワンなスキルのある棍棒がDとか一体なにを基準に評価してるんだ
メタル狩りは足払いある限り最高ランク

>>456
剣レンにしたらまさに俺ｗ

今転職→15まであげる→転職を繰り返してスキルためてるんだけど
全員はくあいとってもいいんだよな？
後々やっちまた
にならない？

後主人公の武器どーすっかなぁ レンジャーで弓か剣にする予定なんだがどっちがいいだろ？
盗賊100持ってるしきようを行かせる剣のほうがいいかな？

>>448
受け流しは失敗(貫通)と流したの味方に当たるかも

>>449
なんでらんげきあんな糞なんだろ

まさに水掛け論。
だがそれがいい(´_ゝ`)

爪は武器全体で見ればまぁ中くらいだが同じ武闘家で取れる素手の方がコストも通常運用も勝ってるからなぁ

>>453
今のPTが剣魔戦士、弓レン、賢者で、バトマスの武器を何にしようか悩んでてね
まだクリアしてないけど

>>460
はくあいチートだからOK
はくあい100あったら他何もなくてもクリア余裕レベル

>>460
はくあい、全員にとらせたのか
もう最強は無理、やっちまったな

逆に、棍・短剣をさも最強であるかのように褒めてみるのはどうだろう
嘘は一切言わず、配信に期待を寄せるのも禁止で

>>458
いやらんげきすげー弱いよ
なぎ払いはグループ
ただ天地は使い方次第で化けるかも

>>467
専スレでもたてれ

>>465
>>466
どっちが悪魔だ？ｗ

ついでに武器も取らせたいんだがどーすっかなぁ

五月雨打ちでもきよう効果でる？

クリアするまでのスキル振り。
一人旅でのスキル振り。
最強を求めた上での効率のいいスキル振り。
どちらも優先順位が違うから奥が深いね。

>>456俺だったら剣レンかな。
それとバトは斧かブーメランがいいんじゃないかい？

セーブデータが1つじゃななかったらここまで盛り上がらなかった…
これはエニクスの罠だったんだな!!

お前ら配信クエストは短剣か棒持って最強ダンジョン行けとかそういうのばかりだからな　覚悟しとけ

槍パラのさみだれはボスには
チンカスみたいなダメージだから
そんなのするくらいならパラの硬さ生かして補助やかばう系やらした方がいい

どなたか教えてください。
ダーマの神殿で、バトルマスターのクエストがあったんですが
これってスーパーテンションの状態でドラゴン斬りってことですよね？
ドラゴン斬りは主人公しか習得してないんですが、主人公にスーパーテンション
をやるにはどうしたらいいんでしょうか？
困っています…どなたか教えてください。

>>435
転生に必要なのレベル99とかやりすぎだ…さすがにそこまでして倒す必要ある敵いないだろうし
あと、人は完璧主義な奴が多いから後に使わなくなるものに労力を費やす事を嫌がるもの
客観的にみたら大して変わらなくても後悔するものだ。じゃなきゃわざわざやり直すとか言う奴でないだろ

>>472
最初の職業が爪ぶとうかで、爪に全振りしてしまったんだよｗ
やり直せるならやり直したいｗ

>>458
単体D 斧、槌、棍は多段がないから厳しい
全体D 通常攻撃より弱い氷結、鞭の通常攻撃と変わらない薙ぎ払い
鞭は大蛇が高倍率のグループ攻撃だし、グリンガムで全体も得られる
天地はソロでもしない限り実用性がなくね？
足払いがメタル狩りは初耳だ、これは評価を改める必要があるかもね

>>445
くちぶえ+天地が2回返しで300%で最強なのにね、強すぎて修正されるなこれは

僧侶や賢者は、いくら打撃武器もたせても、まともなダメージを出せないじゃん。
攻撃を考えるなら、メタル戦目当てに一閃でも覚えさせる方が利口だ。
それなら、ちからの弱さが関係ないし、mpの多さが利点になる。
まぁ、ブーメランでもいいが。
普段はどうせ杖だろ？

ハンマー賢者って使ってる人いる？ビッグバン欲しいけどあと武器に振ってないの魔法使いだけなんで迷ってる

>>479
鞭と棍じゃ武器の攻撃力ちがうから
なぎ払い＝鞭の通常
はさすがにおつむが弱いわ

クリア後メタはぐコースで全職Lv30まであげたら600ポイントくらいは稼げるかな？
共通底上げだの全部取ろうとするとあまり余裕はないね

>>480
しーっ！

>>483
合ってないようなものだから評価してないだけ
なぎ払いは複数に攻撃したら、初弾も通常攻撃以下の倍率になるだろ

>>477
完璧主義者はむしろ全スキルMAXにするだろ
必要なもの以外上げたくないのは効率厨だな

転生はきつすぎるけど、
アホみたいに同じ敵狩らせるばかりのクエに比べたら
後半のはぐれ狩りでスキル増やすのは楽だから、
気にせずスキル振ったほうがいいよ。

前半は、好きな武器やジョブスキルに振って
後半になってはぐれ狩りでもして、最強目指したらいいと思う
使わない職業でスキルあげすればすぐ溜まる。

ってか、クエきつすぎ
同じ敵何匹もきつい縛りで狩るのはマジだるい

>>476ですけど、どなたか教えてください。
おねがいします。

>>489
質問スレのほうがいいと思う

クリアまでなら、前衛ははくあいとゆうかん、とうこん。後衛ははくあいのみ。
前衛の特技なんて、すてみともろは切りで十分だった。

転生するともらえるやつまとめてくれる神はいないか？ｗ

>>490
わかりました。
ありがとうございました。

>>489
質問は質問スレでね
ようやく13も立ったみたいだし

主人公を武道家にしてためるを覚えてからやるといいよ
俺は、そうしてきた

>>414を勝手に数字に置き換え。手作業でやったから間違いあったらごめん

4-1基準

単体/全体/特殊/メタル/燃費

剣 4/2/1/4/2　13
鞭 4/3/2/1/1　11
弓 3/2/3/2/4　14
ブ 4/3/1/2/4　14
槍 2/3/2/4/3　14
扇 2/2/3/2/2　11
素 2/3/1/2/4　12
爪 2/1/2/3/4　12
斧 1/2/4/4/4　15
槌 1/4/1/1/3　10
短 2/1/1/4/4　12
棍 1/1/1/1/4　 8

>>480>>485また俺を悩ませるつもりか？ｗ

テンションバーンと仁王立ちでどうなるのっと

よくよく考えたら爪レンいいかもしれん
回復に全MPつっこめるじゃん

弓と扇悩みすぎて何も手に付かない…
火力を取るか浪漫を取るか

なんかバトマス強いのはわかるが、MP低すぎるからせっかくの特技がいかせないのがな。
最強は魔法戦士かな。
主人公剣レンジャーか槍パラディンか迷ってる。

というか理想は全員賢者だろ。でもそれじゃつまらんから色々組み合わせると
まあ結局こんなのは突き詰めれば所詮自己満足の範囲だし、自分の好きなキャラ選べばいいと思うよ

今さらで申し訳ないんだが、
上級職の転職クエをクリアすれば
その後の全員がその職に転職できるのかね？

だいふ前から気になってたんだけど
>>15のテンプレで黄泉送りにアンデッド160%が書いてない

これはきっと短剣厨の陰謀に違いない

テンションバーンとテンションキープでボス戦最強？

>>15
ウィングブロウの追加ダメも乗ってないな

>>500
せっかく覚えたギガスラッシュがそのままでは１発も撃てなくて泣いたｗ

>>504
テンションキープってどんな効果なの？

みやぶる使うと2個目のレアアイテムもモンスター表に記載されるんだな

主人公なんにするか迷うやつは
回復＋魔法できる
賢者にしとけ
どうせptにいれるんだろ？
回復役とかにしとけば
ひまなとき応援もできる
主人公はダーマについたら
僧侶にすればしっぱいせん

そろそろ職＋武器の議論しようよ
武器だけの強さ知っても
しゃーない

スマン、なぎ払いを再度検証したら通常攻撃と同等の減算だった
それでも評価を改める気は無いけど

>>502
それで合ってる
つか、質問するなら質問スレで聞いたほうが速いぜ

魔法戦士はもう少し必殺が強かったらなあ・・・・

>>500
だから剣バトマスが優秀なんだろ
主力が消費2なんだからバトマスでも何ら問題ない
ギガ系が主力になるクリア前は魔法戦士剣、クリア後はバトマス剣で超安定
鞭は強いけどバトマス選べないから最終的にはかなり微妙だと思うけどな
ブーメランは属性技が裏ボスに効くかどうかで評価変わってきそう

クリアまでのオススメは
超攻撃型

『とうこん』100　を二人つくる
『すてみ』　でバイキルト効果(防御ダウンは、スカラや光の波動で消す)
『テンションバーン』　でボス戦は常にテンション上がった状態（ボスはほぼ範囲攻撃もってるから）
常に２〜３倍以上のダメ出せる、攻撃型

これに、好きな武器育てて、多段当てればボスはすぐ死ねる
(爪、素手がいいかも、バトマス等力高い奴はMP少ないので)

僧侶のベホマラー＆光の波動は便利だから、一人は僧侶４０まで上げるといいかも。
『ひかりのはどう』は必須かも、奥義渡せばジョブ関係無しに誰でも使える。
余った奴は扇なんかそだてて、『ハッスルダンス』覚えさせても楽

MPは
『さいごのかぎ』取れれば、絶対『女神のゆびわ』が取れて歩いてMP回復するから
そんな気にならないと思う。

>>509
剣＋レンジャーはなかなか
まさに勇者って感じの使い勝手じゃね？

ああ、後足払いは使い物にならない
通常攻撃した方がまし

>>487
効率厨と完璧主義は相反するものではないからなぁ
完璧主義者の大半は中途半端で、無駄を極力減らしたい、って程度のものだし
全て取りたいってのは相当なレベルのものだし数も多くはないんじゃね

SP200以下とか500以下とか無制限とかに分けて
最強決めるのはどうだろう

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1247544569.JPG

最強の短剣
攻撃力＋115（ロトの剣より3ぐらい低い）

>>518
おもしろいね

レンジャーって重装備できないんだろ？
んじゃ勇者っぽくは無いような

>>509
瞬間ダメなら全武器バトマス
多段技のある武器で会心狙うならレンジャー
固定ダメの強い武器と杖ならMP持ち
ほとんど結論出ちゃってるよ

みんながはくあいを取る中俺はきあいを取っていた

素早さうｐで雑魚戦でストレスマッハから解放されて最強になった

>>518
SP制限するなら武器のランクも相応なレベルに落とした方がいいかもしれぬ

テンションキープの正しい効果知りたいな
行動後にテンションが元に戻るのを確率で防ぐのか
いてつくはどうやスタンでテンションダウンするのを防ぐのか

>>507
勘違いだった すまねぇ

〉〉515
おれが考えてるのは
魔法戦士の弓＋mpぱさー
と
賢者ハンマーのビッグバン
あと二人が決まらん

>>495
短剣の特殊は虫特攻があるから２にしないか？

>>513
クリア前も高Lvバトマスを作っとく方がお勧めだけどね
フォースのちから+10くらいはとっといてもいいけど
宝のダンジョンのボスはHPも多いし硬いから、中途半端な火力じゃ
テンション貯めないと、スーパースターの奥義使ってた方がマシな感じになる

>>525
今、ちょうど
テンションキープのクエ中
@1匹、改心の一撃でゴーレム倒せば終わる

剣レンジャーが一番勇者ぽい

>>521
勇者様は軽装備を好む

>>516
延々足払いしながら盗む繰り返して素材集めてた私は足払いさんには頭があがりません
ですが最近その足払いさんを見かけなくなりました。


話変わるけど、おたけび以下で繰り返し使ってパワーアップするスキル確認した人いる？

斧レンジャー主人公にするか弓レンジャー主人公にするか迷うわ
斧なら賢者に弓あげるんだけどな…

そもそもスタートは芸人だしな

とりあえず低SP、自力（or支援あり）で最大ダメ出せる組み合わせ考えてみようと思う>>518
クリア指南にもなるし

>>519
自己レス
素早さ200台のパーティーに作ったばかりの盗賊（すばやさ18）入れて
コレ持たせると敵味方問わず最速で動いてくれた。（相手はL6バラモス）

>>530
期待！

>>530
いいね！
正座して待ってる

>>525
クエ終わった
テンションキープクエ終了時に効果も教えてくれた
今まで、はっきりわからなかったのはチートしてたからじゃないかと

『テンションをのこしたまま　戦いを
終えても　同じ場所でなら　次の戦いに
引き継げるという　武闘家の秘儀じゃ』

勇者の条件
剣をつかう、回復魔法を持ってる
他なんだろう

>>495
だいたいどのスキルにも特攻あるじゃん
あの棍さんにすらあるよ…

メタル狩り用スキル

確実ダメージ
剣　メタルぎり　１〜２ダメージ　単体
ブ　メタルウイング　１〜２ダメージ　全体

複数ダメージ
爪　ネイルスクラッチ　０〜４　単体
矢　さみだれうち　０〜４　全体
素　ばくれつけん　０〜４　全体

会心系
斧　まじんぎり　単体
槍　閃光づき　単体
即死系
短　どくばり　単体

きゅうしょづきとアサシンアタックが効果あるのか気になるところ
抜けや間違いがあったら埋めてくれ

>>537
短剣はじまったな

>>543
どくばり入れるなら隼改隼も候補に入れないとおかしい

>>540
乙！
これは意外な効果ｗ

一閃が読めない奴がまとめるなよ

>>540
……。

ぶとうか×４で爆裂県やれば回復役いらない
武器といわず全裸でも余裕だな

>>540
面白いなそれ、ボス戦前に溜めれば
開幕からテンションマックスで攻撃できるのか

みんな杖の事も忘れないでやってくれよ

>>543
アサシンアタックでメタルブラザーズ即死させたことはある。

最強の短剣を装備して呪文を使っても最速になるのかな？
その他特技で最速になるなら主人公の応援とか補助魔法使いとかかなり使えるようになるな

>>540
要するにボス戦にしょっぱなからスーパーハイテンションで臨むことも可能ってことか

どんな行動でも最速で動けるなら短剣マジはじまる

>>550
同じ場所って画面切り替えたらNGとかだと思ったが、どうなんだろう

>>553
ならんだろ１手で補助しても２手目が敵でいてつく波動されたら無意味
回復を失敗した時は活路があるけど、かばうや仁王立ちでも対処可能

>>543
きゅうしょづきでメタル兄弟を倒せるから可能だと思う
ただ体感だと器用さ２００ほどで確率５分の１程度なので閃光の方がいいが

>>555
入手難易度高くて終わりそうな気がする

>>412
>>540
組み合わせたらボスかわいそう

>>550
ボスMAPって雑魚いないほうがおおくね・・・？ｗ

>>537
低速キャラに支援撃たせるときに良さげだな

同じ場所って何？そのダンジョン内とかじゃなくてマップ内とかだとボス戦で使えないけど

ようがんピローでサクっと４００Ｐくらい溜まるのはいいんだけど
肝心の魔法使いが倒す役目ばかりでこいつだけスキルＰが残念になってる
みんなどうしてるの？
新しい人ルイーダで雇って４００Ｐ選手にしたあと魔法使いにして
今までの残念魔法使いは解雇したほうがいいの？

ずっとテンションMAXにしたままに出来るなら攻撃力アップ凄そうだな

>>540
同じ場所がどこまでかで変わるな
やっぱり画面切り替えかな
ダンジョン丸ごとだったらキープはじまるｗ

>>519
このダガー使うと、LV1魔法使いでも、最速で魔法売ってくれるよ
周りのLVが40以上の魔法使いや舞踏家を混ぜた中で売ったから間違いない

いや、画面切り替えでもメタル系には凄い効くか。続報まち

俺的にはテンションキープはずっとテンションが１段階上がった状態で戦闘に入れるだったら良かったなぁ

って、短剣始まったの？つーか根がどんどん空気にｗ

ちなみに秘伝書について

武器の秘伝書（学校クエ終了すれば、学校で全て覚えれる）
スキル１５？
スキル１００
とクエ２回必要、どのクエもかなりメンドクサイ
スキル１００クエで秘伝書ゲット
武器さえ装備して、かつ秘伝書を持っている奴が
秘伝を使用可能

職業の秘伝書（場所バラバラ）誰かまとめてくれるといいなー
レベル１５
レベル４０
とクエ2回必要、４０のクエで秘伝書ゲット
武器と違い、秘伝書さえ持ってれば
どんな職業でも秘伝使用可能

秘伝のクエは、ラスト近くの後半の敵が必要になってきたりするので
スキルがあってもある程度すすめないと不可な場合が多い

>>570
武器のは１段階目が要求３０

>>559
確かになー
あとは入手難易度次第ってところかな

ダンジョンいって、
『同じ場所』について調べてみるよ

仲間がレンジャー、旅芸人（スーパースター）、僧侶（賢者）確定で、
主人公をパラディンと魔法戦士のどちらかで迷っているんだが、
どっちがいいですかね？

このスレ的にためるってどう？振る価値あるかな？

迷ったあげく主人公：レンジャー・ブーメラン
Ａ：バトマス・斧
Ｂ：賢者・杖
Ｃ：魔法戦士・剣

とりあえずこんな感じで行こうかな(^ω^)
弓と槍もどこかに入れたい気もするけど…
何かアドバイスあるならご指導ご鞭撻よろしくお願いします！

クエ専用キャラは1人は作ると楽だよ。
ドラゴン斬り　魔結界　おたけび　ポイズンダガーなど覚えさせる。

クエ専用なのに「ためる」をケチってバトマスクエクリアした俺って何なの？

きょくげいにスキル振るのってどうですか？

魔結界は最低３人にとらせないとクエ効率悪すぎね？

なんで剣レンジャーが人気なんだ？　
別にブーメランレンジャーでもハンマーレンジャーでもいい気がするが

>>578
みんな振ってるよ
何せ奥義書が全体バイキルトの戦いの歌

無茶苦茶強い

>>577
ポイズンダガー用に盗賊一人作ったんだが、
盗賊ということで色黒姐さんキャラにしたら
なんか気に入ってレギュラー入りした

おたけびはクエストのため全員に覚えさせとくと便利

てかブーメランレンジャー反則的な強さだろｗ

シャインスコールで敵全体に２００ダメージとか

おたけび案外ボスにも効くよ

ステータスアップスキルの『常時』がついているものと
ついていないものの違いはなんですか？

最近槍の話見ないけど、槍パラはどうなん？

クリアまでにヤリかオノで会心技使える奴が２人はいないと
クリア後で面倒になる

>>570
所々の日本語が気になるｗ

>>579
二人でどくばりで余裕でした

『テンションキープ』について

『同じ場所』とは
上の画面のマップが変わると、『別の場所』になるみたい
つまり、同じダンジョン内でキープできるわけでなく
階等変われば、キープ不可、ボス戦では使えないスキル

キープできても、次の戦闘時には1回分のキープが消えている
つまり、テンション『５』で戦闘終了したら、キープできないことになる

メタル狩りで使えるかなーぐらいか。。かなり微妙な秘伝。。

逆に一番悪いスキルの上げ方について考えてみようぜｗ

>>587
槍は後半にレベル上げ（スキル貯め）するときに100にすべし。
全員がどんな職でも一閃を使えれば、高効率にレベル上げ可能。

>>576
はぐれ狩りを考えると賢者は槍がいい。
斧はたいして強くないから、斧とブーメランをトレード。

>>580
序盤に剣に振ってしまった人への救済措置

>>587
鉄板かな
ただ最高は求められない

どくばり＋キラージャグってやばいんじゃね？

>>581
秘伝書のクエ条件はLv40だからきょくげい自体はいらんけどなｗ

>>591
なんだと・・・

>>579

捨てキャラ一人にだけ魔結界とらせてやったら
メタルスライムのHPが3だったり、やたらと会心の一撃がでまくって
捨てキャラのが、捨てキャラの代わりにルイーダに置いてきたキャラよりレベルが高くなったわ
キメラのクエストもそのキャラでクリアしたから、そのまま一軍に

>>591
使い道が思いつかないな

>>580
隼改隼で会心狙い

はぐれ狩りは、一閃使うより、
みんな多段で殴ったほうが確実だと思う、
槍なら『さみだれ』使ったほうがいいと思う。
ジゴスパーク+女神のゆびわ　が多数雑魚に優秀だから
僧侶も槍はオススメ

>>591
悪い意味で予想を上回る微妙さだったな

>>591
検証乙
雑魚で使うにもテンション１段ダウンはかなり痛いね

雑魚にトドメ差す時におうえん＋ためる→攻撃で戦闘終えるとなるとテンポ悪そう

>>596
クリアまでのな
クリア後は店売りの隼剣が出てきて完全に見劣りする

全クリまでネット情報無しにしたかったから今日初めて来たが、
余裕でスルーしてた素手、弓、ブーメラン、ツメ辺りが高評価で泣いたｗ
特に素手
まぁ最低ばくれつ拳まで振らないと厳しいっぽいが

>>604-605
正直俺も
戦闘中テンション下がらない、もしくは下がりにくい
とか予想して、取ってみたんだが
こんな微妙だったとは。。

まあ自分は一度クリアしたら暫く寝かせて情報揃ってから2週目だけどな

パッシブは地雷多いなｗ

>>607
全クリ後に素手が一番いらないんだが・・・

>>607
素手はさして高評価ではないよ

最高クラスの武器が手に入るまでは素手も現役じゃないか
地図に通ってりゃ準最強の武器までは錬金でいけんのかな

『ハッスルダンス』クエの攻略方

スキル15クエ　『つめたいのがお好き』
『氷鳥のはね』をとってこいってクエ
学園出たとこにうろついてる、
ダチョウみたいな敵を『扇』でトドメをさす

スキル100クエ　『アレのためなら……』
ウサギ装備、うさみみばんど、うさぎのおまもり？を装備したまま
はぐれメタル3匹を、『おうぎのまい』でトドメをさす
他のキャラにも多段使わせて、トドメさせるぐらいまで調整する。

まあ、主人公以外は好きに育てればいい
メタル刈ってればレベル上がるし
でも主人公はマジで迷う

>>603
スループットが違う。

期待値で言うと、多段系は2.5人くらいで1匹だが、
会心系は1.5人で1匹くらいは倒せる。
レベル上げの効率がだいぶ違うよ。

剣はイマイチって聞くけど、やっぱり主人公には剣を持たせたくて100振った・・・
後悔するかもしれん

妄想は膨らむけどスキルポイントがどれぐらい溜まるものなのか不安になってきた。
全職レベル20まで上げるとするとどのぐらいスキルポイント稼げるか教えてくれ。

>>594賢者に槍かぁ…
メタル狩りは解るが、ボス戦でのMPの心配はない？

スキルの種がwifiショッピングで一個1万ゴールドでもいいから
出品されれば、このスレの住人の迷いが無くなる

スキルリセットの種がほしいな。

扇の準最強武器とか地図ダンジョンの雑魚のドロップなんだな
他の武器もそうなのかしら

装備に金が掛からないってメリットはほぼ消えるし、
素手のダメージ補正より強い武器が出てくるし、
クリア後にはメリット減るよなぁ＞素手

使ってないから判らんのだが、クリアまでの道中は
上で挙げたようなメリットは感じられるんだろうか。

>>618
1職をＬｖ20まで上げれば38P入る

>>618確か48位だったと思う。

>>618
全職20なら計456+α（メインジョブのレベル分）。

後半にはぐメタ狩りまくれば全職30も可能で、そうすれば計864+α。

上級職全部作れるようにしてから仲間を作り直したほうが効率いいのだろうか？
、

>>624
おお、ということは後半の賢者やスパスタを除いても10職、
役380ぐらいはスキルポイントはメタル狩りでコンスタントに稼げるね。
この辺りをラインにまた構成を妄想するか、サンクス！

>>619
杖なくてもせつやくするか、まほうのせいすい使うかすりゃなんとかなるよ。

>>623
最強クラスの武器が手に入るのはどうせ相当後なんだから、
別に素手だと火力が低いなんて事もないよ。

スキルP余ってくると盾の株も上がってくる。

>>623
パッシブ込みだがレベル25のバトマス＋スーパーハイテンション＋バイキルトの
ばくれつけんで550×4ダメでる。

>>623
終盤のボスでも、バトマスのテンション50ばくれつけん二発で沈んだりする
攻撃力自体はクリア前なら全然問題無い
地味にMP消費0グループ攻撃のかまいたちも使える

>>632
パッシブって何？

当たり前すぎて言われてないけど賢者にさとりスキルは必須かな？

主人公：僧侶　槍　(ためる&回復&暇なときは攻撃補助)
二人目：バトルマスター　素手　(おうえん→ばくれつ拳で片付け)
三人目：レンジャー　ブーメラン　(開幕先制全体攻撃)
四人目：賢者　杖　(魔法担当)

こんな感じで予定してます。
まよってるのは、
・主人公はパラディンでも回復はまにあうかどうか
・レンジャーの武器を斧にするかどうか
・賢者の武器は杖が便利なのか？

先達の方、なにかよいアドバイスください。

>>579
１ターン目
魔結界→メタル斬り→魔結界使った奴に応援
２ターン目
魔結界使った奴がメタル斬り

これで余裕だよ

>>619
賢者はやりより弓
おれはハンマーだがな

一応書いておくか
Lv26~30程度でSP57だった記憶がある

メタル狩りで10職レベル30にするなら大した苦労はないよなぁ。
妄想するより先にレベル挙げりゃスキル取り放題ですよってことか・・

ハンマー賢者や弓賢者が増えてきたなあ。
杖賢者はいないのか！

はぐれメタルが出るところまで急いでやり過ぎて
それまでのストーリーを覚えられない人続出だな

>>616
会心に期待するより
1ターンで逃げられる前に殺すって感じで
多段でやったほうが効率いいんだよね。
スキル縛りあるから、会心系全員もってるとは考えられないし。
序盤で、多段持ちがそんな居ないなら一撃狙いで会心系
後半、みんな多段持ちなら多段で確実に決めた方がいいかと。

>>640
スキルあっても低レベルじゃ低HP低火力で苦戦するから
非効率には変わりないよ、ただとにかくEXP稼げっていうのは正解

>>641
イオ系最大のmp56だから使いづらいんだよ
杖スキルの＋100とっても最大600
ＭＰ回復も一桁
それならハンマーのほうが使いやすいのさ

戦闘中にターン消費なしで武器装備変えれるって聞いたんだが
本当なら斧を兜割りまでスキル降って開幕使ってからメイン武器に戻すとか利用できないかな？

序盤悩んで、スキル振らないで弱くて苦労するぐらいなら
スキル振ってサクっと進めて、
後半はぐれ狩りで好きなスキル付けたほうがいい

>>645
……棍にお友達ができたようです

基本的なこと聞きたいんだけど、
レベル上げってどこでやってんの？
ウォルロ近くのスライムゾーン？

>>647333322999

メタル出無すぎて、出るまで粘るより後半のマップで雑魚倒した方がいい気もする

はぐメタ狩りとかみんなどこでやってるんだよ
クリア目前なのに見かけたことすらないぜ・・・

つうか今回メタルキング出てくるの？

武器１系統、職業２系統、はくあい
とりあえず１キャラ４００Ｐあればいいんだよな
無駄に１００Ｐ使ったとしてもそこから４００Ｐ稼ぐの余裕。

スキルポイント５０貯めるのに１０分くらいだから
たとえルイーダから新規雇用しても８０分で一人前になる。
だからラスボス倒すまでは好きにしたらいいんじゃないかな

メタル系は見えた瞬間怒涛の勢いで倒しに行けば良いと思う。
普段は雑魚狩りでも特に問題ない。レベル高ければの話だが。
どうでもいいが、モンスターから見た主人公一行は凄い怖いだろうなｗ

やっぱ使わない職銀行から100Pさっさと引き出してはくあい100ふっちまうかｗ

攻撃呪文って呪文ごとにダメージ上限があるみたい
メラとかヒャドはたぶん999
メラガイアーとかマヒャデドスとかは2999

>>648
杖は地雷かもな
ハンマーはアタッカーが装備したらあれだが
ＭＰあるやつで魔法感覚で使えばかなり有効とおもう

弟とマルチやってみたんだが
ザコに目もくれず先に進む弟を見て不安になった
俺はザコと全部戦闘してMP使わなくて良いくらい鍛えてからいくというのに

賢者で杖はまじ地雷ｗ
毎回回復エフェクトで時間食うし全然回復せん。
弓に振りなおしたがかなり役に立つ。
賢者は弓かブーメランだな。
力ブーストすると今レベル４０だが天使の矢で１回で２０回復する。

すまん本スレと間違えた

>>655
今までのドラクエは敵が襲ってくるから倒してたわけで…
今回は逃げる戦闘意欲の無い魔物もいるのに
追いかけて倒しに行くっていうのは猟奇的すぎてどっちが魔物なのかわからんな

クリアまでのMPの補正としては杖は十分だと思うけどな。

イオグランデやメラガイアーなんて超高コスト呪文を習得するところまでは
進められてないだけかもしれんが。

目当ての武器スキルとは別に、メタル狩りのためだけに全員槍100にするのはもったいない？
それともメタル狩りの効率考えたら、SP100くらいなら使う価値あるかな

扇はやっぱり地雷？

杖は魔法使い以外は需要低いだろうな
祝福の杖は何だかんだで便利だがベホイミ覚える職が多すぎる

>>660
賢者でブーメランというのは？

>>665
ハッスルダンスは?

地雷が簡単にありすぎるぞ。
棍くらいなもんだろ。

>>659
わかるわー

まだ始めたばっかりだけど、そのせいで魔法使いを入れにくくてねえ。
盗賊はアイテムコレクター的に外せないとして、あと二人は何がいいのかね。
薬草がやたら手に入るし、戦闘中の回復も薬草で充分間に合うから
全員物理系でもしばらくは困らないような気がするんだが、どうなんだろう。
素手スキルですぐに覚えられる石つぶてってどうなの？
あれダメージ固定？

>>667
固定ダメのシャインスコールが超優秀。
賢者がこれ以上ダメ出せる魔法覚えるのは５０超えないと無理だから。
ＭＰもほとんど使わん。
ブーメランは相性いい。

>>668
棍、爪、ハンマーはクリア後すぐ他より２段階くらい上位の
武器が練金で製作可能でフォローされてる
がオリハルコンは貴重だから造らないのが大多数かな
ただ宝のダンジョンによく潜るなら素材アイテムは青宝箱で余るほど手に入るからな

>>643
全員会心持つのが一番効率いい。

1匹しかはぐメタが出ない効率の悪いところでは稼がないんだから、
いかに高い期待値を出せるかが勝負になる。
4匹出たとき、4人が会心なら2〜3匹は倒せるが、多段だと1〜2匹。

どうせ全職レベルを上げればスキルなんて余るんだし、
その時に100まで必要になるんだから会心持てないなんて事はない。
変にケチってスループット落ちるほうが損だと思う。

僧侶、賢者は槍…だよ…な…？

つか、数値的に見れば全職LV35まで上げればほぼ11個 39でほぼ13個、
42まで上げれば14個、45まで上げれば15個、50で16個のスキルをMAXにできるんだぞ？

よほど多種多様な武器を使いたいとか前衛後衛どちらでも使いたいとかでも無い限りは
多少無駄スキル振っても転生する必要性は無いと思うんだが。

賢者候補の魔法使いが　まほう100、杖44　なんだが
さてどうしたもんか・・・ここからﾊﾝﾏｰ･･･か･･･？
の前に博愛ﾄﾗﾈﾊﾞ

おい　今度は杖賢者が地雷ってなんなんだ

剣レンジャーの評価は固まったか？
素手、爪の勝敗は？

>>676地雷ではない。
もちろん無難な感じだよ

シャインスコールは調整忘れだろ、ＭＰ6でイオナズン撃てる様なもん

職×武器の雑感をどんどんWikiに書いていこうぜ

>>668
すまん、秘伝書のスキル見てなかった
ハッスルダンスが使えるなら全然OKだわ
扇レンジャーでいこう

槍僧侶→槍パラは数少ないガチ鉄板

やっぱり今回も特技最強魔法涙目？
継戦能力重視だと燃費悪い魔法使いは要らなくなるよなぁ・・・

>>678
たしかにシャインはバグ性能。
ラスダン付近までこれだけで敵瞬殺。
ＭＰ豊富にあるジョブに持たせるとチートに近い。

>>682
魔法の報告ないんだよねぇ
俺も知りたいんだけど

魔法使い上がりの賢者ハンマーはたいしてよくないだろ
魔力あげてるのなら固定ダメの魔法のためにわざわざハンマーにする必要ないでしょ
回復＋αの賢者なら使えると思うが

賢者だけでも最終的にMP500になるんだから56の魔法ガンガン使っちゃえよ

ところで石つぶてってダメージ１０〜２０ぐらいの固定？

与ダメージと終盤の雑魚敵のHPによっては
消費50オーバーの呪文が輝くのかもしれないけど、
まだそこまで進められてる人が少ないのでは。

>>683
しかもスキルポイントたった42、普通に進めても船手に入れたくらいで覚える
こいつはバトルマスターでこいつは魔法戦士で・・・ああこいつはレンジャーでいいや
武器？サポート職はブーメランでも投げてろよ、メインはバトマス様たちだから（笑）
シャインスコール・・・だと・・・！？
こんな人が多いんじゃないかと、通常攻撃で50-70とかチマチマ削ってるとこにあれだからな

固定ダメスキルとか必要だったのかよｗ
ドラクエ9はバランス崩壊してんな、自由だから好きだけどさｗｗｗ

確かに杖は雑魚戦であんまりやることないんだよな
殴ってもびっくりするくらい効かないし。

>>682
燃費悪いのもだけど例え火力もコスパも同等になったとしても
魔法使うのは紙装甲、低HPだから、やはり能力は劣る

シャイン+女神のゆびわ持ちの主人公一人旅で経験値稼ぎ放題だな

シｗャｗイｗン☆スｗコｗーｗル

>>690
裁きの杖 マグマの杖 雷の杖を振ってたよ。
マグマの杖が一番便利だった。

ルーンスタッフにスクルトなくなったんだよなぁ。
パラディンと、あと賢者が持てるんだっけ？ 僧侶だっけ？

>>689
バランスは神がかってるだろ
ここまで検証やら議論されてるのにまだまだ決着つかんしな

魔法使い主人公にビッグバン覚えさせたいけど
バトマスかパラにしてハンマー100にするしかないの？

対シナリオボス攻略メンバー構成（全員はくあい等パッシブスキルを最優先した育て方前提）

主　魔法戦士orレンジャー　　基本バトマスにおうえん、手が空いたらバイキルトやら仁王立ちやらで補助したり色々サポート
バトマス　ためて攻撃or隼切り（すばやさ系は最終段階までとらない方がいい）隼切りは隼改とるまではとらなくてもいい、コンボにした場合の通常攻撃が３０００くらい出るから。攻撃力うｐ系を優先的に
僧侶or賢者　普段はスカラ系や回復、仁王立ちで補助、コンボの時だけ通常攻撃、素早さ上げるの推奨
魔法使い　主にピオリムやらバイキルトやらで補助、賢者の石あったら早い回復として使う

とりあえずこの構成でＳＨＴコンボ攻撃or隼切り（後半ボスはこっち）でラスボス以外全て一撃で殺せる
ＭＰ消費も一戦で20を超えることが殆どないから連戦に強い
ＳＨＴにこだわらず溜めてバイキルトかけてを繰り返してやると波動ボスも楽勝
魔法使いに女神の指輪あると雑魚戦も色々打ち放題で速攻掃除できるし

クリア後どうかはしらんが、シナリオ中は剣と素手以外はまともな武器手に入れようとすると時間かかるんで、素手は嫌だけど速効でかつ楽にクリアしたい人とかにお勧めかな

>>695
それは最強は誰かって首脳会議レベルでのバランスだろｗ
SP100ポイント取れば殆どの敵が雑魚敵と化してしまうようなスキルはやばいだろマジで。

>>669
>>686
スカラつかったジャダーマにも使用前と同じダメージ与えられたから多分固定だと思われます。
釜井達はレベル上昇と共に強くなるけど、スカラとかの影響うけてダメージ減ったよ。

魔法は強いよ
魔法使いすばやいから開幕に撃ってくれるし
賢者になってからはすばやさ補強がいるかもな

>>682
やまびこ魔法の報告あるから参考に

376 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2009/07/13(月) 09:14:00 ID:rFU/xoKc0
>>363
攻撃魔力827の魔法使いのメラガイアーで単発800↑
やまびこは任意に発動させるスキル
1ターン使うが一度使えば100%発動で5ターン継続

ああ、ちなみに単発威力が800とかいくらしいからやまびこで一回で1600くらいでるのかな

>>701
無茶苦茶強くないか。これ。

一つの職業で得られるSPはいくつなの？

賢者は強いってより便利なんだよな

賢者武器いまだに迷ってるわ
賢者使ってる人に質問なんだが弓あげてる人は力もドープしてんの？
賢者の力で殴るのは厳しくね？

>>701
魔法使い始まった？

レンジャー奥義のかいしんアップって瀕死時かよ・・・
瀕死状態ではぐメタ狩りはじまる

>>676
なんかココちょっとみないと、いつのまにか優良と思われた組み合わせが
地雷になっててワラタ。
ま、それだけバランスとれてるってことだと思う。

つーか、あんま2chみてなかったけどドラクエ9じたいなんでこんな地雷扱いされてるのか
わからん。ま、きれいな画面でやりたいのはあるけど、シリーズでもすげーおもしろいと
思うし。

未踏の地はかいしんぐらいになってきたな。
器用フルブーストのレンジャー奥儀でかいしん率どんぐらいになるんだろうなー。

たしかに器用と会心の確率がどれくらいまで上がるのかでレンジャーの評価がかなり違ってくるしな。
昨日いた人の話だと5回に一回くらいは会心でてるらしいし。真偽はわからんが。

>>701
ああ、それ俺が報告したけど間違い会心コードいれっぱで会心出てた
普通だと400〜500だから微妙

>>711
チートかよｗ

>>705
女神の弓のMP回復量が12％
100ダメージで12回復だから、そこそこの力で充分だと思う

シャインスコールのコスパは異常だよな。
始め、ためしに振ってみたところ、余りに強すぎて、
雑魚戦がそれだけで終わってしまうようになり、つまらなくなったので、
即リセットしてなかった事にした。

>>713

何それ　そんな弓あるのか　　便利だなー
でも力が問題だよな　賢者に持たせても。　って考えてしまうわ

魔法の暴走は、器用さなのかな。
それだったら魔法使いの方が賢者より強いな。

クリアしたんだが、転生ってどこからだ?

l v |Sp| 累 ┃ l v |Sp| 累 . ┃ l v |Sp| 累 . ┃ l v |Sp| 累 . ┃ l v |Sp| 累
. 1 | 0 | . 0 ┃ 21 | 4 | . 42 ┃ 41 | 5 | 113 ┃ 61 | 0 | 148 ┃ 81 | 2 | 176
. 2 | 0 | . 0 ┃ 22 | 0 | . 42 ┃ 42 | 5 | 118 ┃ 62 | 2 | 150 ┃ 82 | 0 | 176
. 3 | 0 | . 0 ┃ 23 | 5 | . 47 ┃ 43 | 0 | 118 ┃ 63 | 2 | 152 ┃ 83 | 2 | 178
. 4 | 0 | . 0 ┃ 24 | 5 | . 52 ┃ 44 | 4 | 122 ┃ 64 | 0 | 152 ┃ 84 | 2 | 180
. 5 | 3 | . 3 ┃ 25 | 0 | . 52 ┃ 45 | 4 | 126 ┃ 65 | 2 | 154 ┃ 85 | 0 | 180
. 6 | 3 | . 6 ┃ 26 | 5 | . 57 ┃ 46 | 0 | 126 ┃ 66 | 2 | 156 ┃ 86 | 2 | 182
. 7 | 0 | . 6 ┃ 27 | 5 | . 62 ┃ 47 | 3 | 129 ┃ 67 | 0 | 156 ┃ 87 | 2 | 184
. 8 | 3 | . 9 ┃ 28 | 0 | . 62 ┃ 48 | 3 | 132 ┃ 68 | 2 | 158 ┃ 88 | 0 | 184
. 9 | 3 | 12 ┃ 29 | 5 | . 67 ┃ 49 | 0 | 132 ┃ 69 | 2 | 160 ┃ 89 | 2 | 186
10 | 0 | 12 ┃ 30 | 5 | . 72 ┃ 50 | 2 | 134 ┃ 70 | 0 | 160 ┃ 90 | 2 | 188
11 | 3 | 15 ┃ 31 | 0 | . 72 ┃ 51 | 2 | 136 ┃ 71 | 2 | 162 ┃ 91 | 0 | 188
12 | 3 | 18 ┃ 32 | 6 | . 78 ┃ 52 | 0 | 136 ┃ 72 | 2 | 164 ┃ 92 | 2 | 190
13 | 0 | 18 ┃ 33 | 6 | . 84 ┃ 53 | 2 | 138 ┃ 73 | 0 | 164 ┃ 93 | 2 | 192
14 | 4 | 22 ┃ 34 | 0 | . 84 ┃ 54 | 2 | 140 ┃ 74 | 2 | 166 ┃ 94 | 0 | 192
15 | 4 | 26 ┃ 35 | 6 | . 90 ┃ 55 | 0 | 140 ┃ 75 | 2 | 168 ┃ 95 | 2 | 194
16 | 0 | 26 ┃ 36 | 6 | . 96 ┃ 56 | 2 | 142 ┃ 76 | 0 | 168 ┃ 96 | 2 | 196
17 | 4 | 30 ┃ 37 | 0 | . 96 ┃ 57 | 2 | 144 ┃ 77 | 2 | 170 ┃ 97 | 0 | 196
18 | 4 | 34 ┃ 38 | 6 | 102 ┃ 58 | 0 | 144 ┃ 78 | 2 | 172 ┃ 98 | 2 | 198
19 | 0 | 34 ┃ 39 | 6 | 108 ┃ 59 | 2 | 146 ┃ 79 | 0 | 172 ┃ 99 | 2 | 200
20 | 4 | 38 ┃ 40 | 0 | 108 ┃ 60 | 2 | 148 ┃ 80 | 2 | 174 ┃

>>711
こういうのがあるから改造使ってる奴は来ないで欲しい
クリーンな環境と勘違いして報告されたら迷惑

>>713
最終的に500近くいくのに12回復とかいらなくね？
それなら杖に振って100上乗せしたほうがいいような…

>>672
はぐメタ複数でるとこってどこ？

賢者はハンマーに100ふってビックバンかブーメランに42ふってシャインとるかの２つが有力に感じる

いま軽く短剣を検証してるのだが、
アサシン×キラビって意味なくね？体感だがさほど確率があがってるようには思えんし、エフェクト的にも。
アサシン×どくばりは間違いなく効果あった

俺的現段階テンプレ候補

初期　　　　　　中盤
旅→ムチ上げ→おたから+できれば盾→レンジャー
戦→剣上げ（ただしＳＰ76まで）→ゆうかん+できればＭＰ増加→バトマス
武→きあい上げ→ブーメラン+できればはくあい→パラディン
僧→しんこう上げ→弓+できればさとり→賢者

主人公はスピードを上げて開幕専制ムチ係+テンション係
戦士→バトマスは攻撃特化、ギガスラはＡＩが使うと邪魔なので無くてよし
武→パラディンはスピードを気にしないなら最初を戦士にしてゆうかんでも良い
僧→賢者は魔法+弓

メタル狩りは双竜+隼メタル切り+メタルウィング+さみだれ
ザコ戦は開幕ムチ+最終掃除係のブーメラン
単体火力基準で選んでるのでもちろん単体も無問題

初期からメタル狩りが欲しいなら武道家にネイルスクラッチまで爪を覚えさせる

これでどうだ。





まぁ俺は今からこーゆー風にやり直す気力も無いけどﾅｰ

>>721
そらスラ丘だろ。最初の村の近く

賢者ハンマーでビックバン人気あるなー

MP高くて火力のある魔法覚えるのに固定ダメのビックバンそこまで必要なのか
って思っちまうが

>>725
行けるのクリア後だっけ？
クリアしたらもう行く意味もないだろうにチグハグだ

>>719
いや、改造がなかったらここまではやく考察できないよ
攻略サイトだって結局は改造データ利用してるところが充実する。

>>719
お前は武器データとかクリーンな環境(笑)で行われたと思ってんの？
モンハンとかもそうだがゲームで正確な統計とるのはほぼ升必須

>>726
だって今回全体魔法の燃費おかしいんですもの
杖の自動回復も微々たるもんだしビッグバン＋女神の腕輪とかのが遥かに効率よくね？

>>720
12ってのは適当に数字出しただけだから気にしないで
実際どの程度ダメージ出るかは知らない

まあ一番のメリットは杖の毎ターンMP自動回復を見なくて良い事か

>>730
それなら僧侶でやりゃいいじゃん
攻撃魔力そこそこ高くてMP最高値の賢者に固定ダメのビックバン使うの勿体ないだろー
個性殺しちゃってるような

応援だけど、いてつく波動で消されること多いし微妙じゃね？

>>732
回復よりの賢者も居るって話だ
今回、ザオリクは賢者だけだしな

>>734
ああ それならビックバンいいな

>>731
無駄にテンポ悪くする演出が増えたと感じるな、今回

職業ごとに覚えられるスキルで地雷ってある？

>>737
多数有る
職業スキルの技って基本全部地雷じゃね？
まほうスキルの「せいしんとういつ」は将来のバトマス候補にとらせて
涙した

>>735の考えるPTの武器＆スキル構成ってどんなの？

多数ありそうだが職スキルはステUPメインだしな

さとり100時の各攻撃魔法の消費MP

4 　メラミ　 　　　　　
13　メラゾーマ
36　メラガイヤー
6　　ヒャダルコ
18　マヒャド
37　マヒャドデス
5　　ドルクマ
15　ドルモーア
34　ドルマドン
7　 イオラ
21　イオナズン
42 イオグランデ

魔法は会心もあるから固定スキルとどっちが有用かはまだなんともいえんなー
魔法の情報が少ないのも問題だが･･･

>>739
パーティーはまだ決まってないけど
賢者は攻撃回復の両刀でいきたい
まぁ簡単にいうと便利屋になってほしいな

ステルス覚えさしたしｗ

今回技がパワーアップするみたいだけどダメージ検証してる人は最大にしてんのか？

>>734

まほう　じゃなくて、杖と　しんこう　を取っちゃった賢者か
まほう　を取るのとビックバンを取るのだったら、どっちがいいんだろうな

>>741
魔法の全体は会心あるのかな

そいや、単体相手にばくれつとバーニングで会心確認したよ

>>742
斧・槍　賢者にするとメタル狩りにも使えるからよさげかな？
普段は自前の魔法で戦うって感じで。

>>743
おたけびしかパワーアップしたの見た事ないです
しかもその時だけパワーアップするだけの気もする

賢者が僧侶と魔法使いの完全上位職じゃないのは嬉しい

>>745
会心のダメージって、攻撃力そのもの程度だった?
それとも、その半分以下?

双竜では攻撃力そのもの程度だった

>>745
要検証

ほんとなんで攻撃魔法の情報少ないんだ･･･

そのもの程度
バーニングじゃ恩恵少ないね

>>746
斧槍はもうすでにいるんだよ
クリア後に他武器使わせようと考えてるが

まほう上げた賢者の武器
候補は弓 杖 かな
他にいいのがあればそれにするけど

もうわからん
主人公爪使う
剣は、ヒナギクに任せた

>>751
アレ? 基本ダメージが少ない特技だと恩恵があるんじゃね?

爆裂拳だと、 (攻撃-(防御/2))/3*0.45 程度が一回のダメージなのが
攻撃そのものになるんだろ。

>>751
そのもの程度というのは、攻撃倍率ではなく、ステ上の攻撃力そのものを参照するという意味だから、
バーニングでも会心のダメは減らないという意味じゃないか?

>>750
だってスキル考察スレだもの

ボス系の全体魔法とかよく暴走してるけど、あれが会心？

また火力厨の意見で悪いがおうえんためるバイキルト等で仮に攻撃力1000の
バトマスが防御低い(並)の敵に攻撃すると剣＞鞭の威力になるな
ＳＨならもっと差が開く
こちらの攻撃力と敵の防御力の差が大きければ大きいほど多段ヒットが強くなる
って考えてよさそうだ
あと主人公を火力にしてダブルで火力するよりも、↑のような火力一人を他3人でおうえん補助にした方が
回復魔法使える枠等が増えるので得
何が言いたいかと申しますとベストはレンジャイです＞主人公

>>745
メラ・ヒャド・バギの暴走ならみたが、他は覚えてないなあ
ちょっくらスライムにイオ撃ってくるか

魔法は
・消費ＭＰデカ杉
・サクサク感に欠ける
・メタル狩りできない
上記の理由で最強を目指す人向きではない？

フツーにプレーする分には問題無いと思うが

魔法使いは、スキルで呪文会心率アップとると、相当回数会心が出ると思うけどな
今まで会心なんて出なかったのに、イオラが会心連発でびびった　
ズガガガンって音が会心なんだよね？

覚えたてのヒャダルコの信頼度は格が違ったんだがな

高レベルの魔法は威力高い
消費はでかいが杖悟りでMP余裕
さらに山彦で鬼畜性能

>>760
アタッカーには向かないかもね
配信クエストに物理に超強くて魔法には弱いみたいな敵がくるかもしれないけど

逆にヒャダルコ覚えてから
急にＭＰ不足になりがちになったから
それ以来、魔法使い使って無いわｗ

>>760
サクサク進めるならむしろ魔法ばっかのほうがいいよ
筋肉系は武器もある程度そろえないと働かないし
素手もあるていどSPが必要

通信で棍100振った人だけ勇者になれるらしいよ

>>669
今回に限っては使いまくってもいいと思うよ
シンボルエンカウントだから一度ボス前にダンジョンから
でて戻ってくるのも余裕

雑魚戦ブーメランでボスになったら剣に持ち替えるのが良いのかね？
スキルポイント考えなければだが

ブメ４２振り、弓８８振りのレンジャーはどうだろか。
雑魚戦はひたすらシャイン連発。回復呪文とシャインでMPが減ってきたら
弓に持ち替え天使の矢。
ボス戦は回復補助とさみだれ打ち。

１００ポイントをちょっと超えてしまうけど、
ブメ全振りより、MPで有利且つ、単体火力も高い。
最大火力はそこまで高いわけではないけど、かなり便利なキャラになりそうな予感

こういう主力武器＋補助武器での組み合わせの考察も面白いかも。

>>759
バーハで会心？っぽいのがでた時あるよ。

主人公、どれにするか迷うなァ…。
弓か斧レンジャーにするか、槍パラか槍賢者、それとも槌賢者のが良いのか…。
無難に剣・魔法戦士が良いかな？

みなさん、主人公はどうしましたか？

味方僧侶が使ったベホイミが暴走して
めっちゃ回復した事ならある

鞭で会心でたことあるんだけど
今回どれでも会心でるのか？

主人公はおうえんを活かす為に素早い補助職が良い

序盤の戦士の存在意義って？

最強決定戦の流れ

ばくれつけん強い
↓
双竜がやっぱ最強だろ
↓
弓さみだれ強いぞ
↓
剣ジャグリング理論最強
↓
ブーメランｗｗｗｗｗ
↓
ビッグバンのコストよすぎね？
↓
短剣最速はじまった！　　　　　　←いまここ
↓
棍棒が大地を割る

おうえんってそこまで優秀なの？ テンション5上げるだけじゃん
その分殴ったほうがよくね？

ルカニ暴走は「すこしさがった」だけだったぞ
いきなり「かなりさがった」を期待してたんだが

短剣最速確定？

まじかよ
賢者短剣にするかな
それか パラ短剣とかｗ

暴走と、会心は違うと思うんだけどなぁ

俺がハンマー賢者がいいと言うのは
mp16で全員に300ほどのダメージ与えれ
魔法戦士の弓装備でMPパサーすると
ザコ戦でうちほに魅力があるから

イオグラじゃ威力高くても
実際問題使いづらい
杖で＋100しても2回うてる回数
増えただけでmpパサーしても
魔法戦士のmp回復がまにあわん
アイテムはダンジョンで使うと
その画面開いてるときに
てきにみつかりとじた瞬間
戦闘にはいる時あるから
それを嫌ってだな

>>779
そっちの暴走は
当たるの100％になったっていう考えではどうだろうか（実際外れることもあるのかもしれないが
効果がよくなったんじゃなく

クリア後なんてメタルとボスとしか戦わんぞ
当たっても雑魚なんて連打してるだけでおわる
MPなんて気にする必要ない

斧無双の評価どうなの？

>>778
>>758参考
テンション5上がるだけで2倍くらいアタッカーのダメージ増える
なら回復補助できる職に主人公はすべき

敵に見つかったら装備か戦歴画面を開くと敵が再配置される

>>657
ちなみにばくれつけんは999×4がカンスト、
双竜は1999×2がカンストらしい

>>778
Ａ：おうえん
↓
Ｂ：ためる
↓
Ａ：おうえん
↓
Ｂ：テンション１００で攻撃

２ターン目で通常の８倍くらいのダメージ出る

>>770
というかさ、シャインの使用SP考えたら妖精のために弓とるより魔法の聖水買ったほうがよくね？
あと、女神の指輪あるから魔法職に装備させてMPパサーとか

SP回復系全般に言えるけど、今回は聖水が500Gで買えるのは凄い大きいと思うんだが

>>789
テンション100結構失敗するんだが
そのうえ凍てつく波動でチャラってのがなぁ

>>780
最終？武器の特殊能力だから、それｹﾞｯﾄしないと意味ないので注意ね＞短剣最速

テンション50でも４倍だからトントン
俺はめんどいから全部たたかうと自動ＡＩでゴリ押してるけど

最速短剣手に入れたら満足して終わってしまいそう
そこまで行くのにそれだけ効率的に進められるかが重要だとおも

>>791
凍てつくはどうやＭＡＸ失敗抜きにしても強いのが分からんか？
なら主人公火力でいいじゃん君のセーブだし

>>787
いちいちあの画面を開くのは
テンポ悪すぎ

主人公作り直しきかんから
ptにかならず入れる回復やくにすれば
間違いない
主人公はストーリーの主人公であり
戦闘でも主役になる必要はない
と言う俺理論

>>792
ちゃんとしたソースあるのか！
んー悩むなぁ

賢者 最速のためだけに短剣にして
きよう上げたり戦いの歌覚えさすのもいいかもね

>>787
戦績画面を解除したら
追いかけてきた敵がそのまま重なって待ちかまえているんだが

>>795
みんな同じ装備で同じ特技覚えててもつまらんだろ
効率厨だな

定番でも最強は

ﾊﾞﾄﾙﾏｽﾀｰ　剣
ﾊﾞﾄﾙﾏｽﾀｰ　斧
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ　　 槍
賢者　　　 　杖

こんな感じでおｋ？

主人公はレンジャーの剣とブーメランどっちがいい？

結局メタル狩り最高率は何になったんだ？
やっぱ雑魚も混ざるから槍か弓？

>>797
自分で確かめたわけじゃあないけど、上のほうで武器の画像と検証したらしきお方の書き込みがありんす。

今回はなんか凄い悩ましいよなｗ
好みのスキル習得させた自分だけのキャラメイクができるドラクエって新鮮すぐる。

>>790
だよね、500Ｇなんてシャイン覚える頃には二戦もすりゃ貯まってるし
ブーメランスキル上げていけば普通に投げても結構な威力出せるし
ただ明らかにバランスブレイカーな性能なんでゲームがつまらなくなる

補助主人公が増えれば俺の脳筋主人公がマルチで大活躍

>>800
そんな答えなんてないだろ
お前がそれが最強と思うならそれにすればいい
誰かが2周してやっぱり賢者×4が最強とか言ってたけど

まあザオリク使えるのが賢者だけなんだから最強は賢者だな。

>>799
効率厨じゃない。理論厨、最強厨だよ
主人公のお勧めを聞かれたから強いのを教えただけ
>>801
火力なら剣、ザコ戦ならブメ、俺なら両方取る
どれがオススメかはその人のやりこむ度合による

クリア後は100ｐくらいすぐ余裕できるから
全員に槍100もたせて一閃するのが効率いい
このゲームで一番戦うのははぐれメタル
はぐれメタル中心にスキルとるのは物凄く理にかなってる

>>789
エミュ使ってスーパーハイテンション状態の有無で検証してみたらちょうど6倍くらい

LV29 戦士 ムチ100/ゆうかん56/きあい22

双竜打ち
なし　150　152
あり　912　914

ばくれつけん（素手100）
なし　66　67　67　66
あり　408　414　414　408

相手はHPブーストしたスライム

他職でスキルＰためて転職したらスキルポイントがリセットされて
死ぬほどショック受けた
貯めれる時と貯めれない時の違いってなに？

>>810
自己レス。双竜は皮のムチです

多段より会心がいいのはメタキンも倒せるから

>>809
8消費はきつくね？

>>811
たまに消えたり増えてないことがあるけどLV上げると戻ってきたりするｗ

>>809
あぁ、クリア後の話かゴメン

>>811
それたまにいるけどバグじゃないかな
SPが消えるなんて常識的に考えて有り得ない

五月雨打ちやばくれつけんで会心って出るの？

みたことないんだが

通常攻撃より確率低いのかな

>>810
50のも知りたいなぁ

>814
バトマスに女神の指輪つけて魔法の聖水買い込んで
あきたら町の宿屋にとまる

隼改以外の剣って弱いとか？

まじん斬りと一閃づきだとメタル狩りでどっちがいいの?

密かにすばやさ＋って地雷だよな
すばやさって高ければいいってもんじゃないし
一回とっちまうと取り返しつかない

>>821
素手レベルなんじゃないかな

>>823
全員とっちまえばいっしょじゃないか？

>>824
素手いないからどの程度か
いまいちぴんとこない

今回、グループや全体を範囲に取る技は対象が1体だったときだけ会心の一撃が出る。
だからばくれつけんやさみだれ、双竜は普段雑魚戦だったりして敵が複数の場合は
全く会心の一撃が出ないため、会心の一撃率が低く感じる。

>>825
素早さ500キャラのバイキルト→素早さ400キャラの攻撃
素早さ500キャラのバイキルト→素早さ100キャラの攻撃

どっちが安定するかといったら敵にもよるけど後者
ドラクエは素早さのランダム性が大きいゲームだから、ある程度余裕持たせといた方が良い

双竜魔戦つえーな。十分うちこめるし

敵二匹
ばくれつ一発目でAを倒す
その後の三発は全て会心判定有り
最終的に敵が一匹なら会心判定有り

と思ってたけど普通に敵が複数いても会心出たような気がする

このスレ見たらSP振れなくなったｗ

>>828
パラMAXは999だから問題ないぞ

>>826
たぶん中の下くらい。素では中の上かな

ところで、>>13を見ると器用さ466でも隼改隼でほとんど会心の一撃出てないんだけど、
本当にレンジャーだと毎回のように会心の一撃が出るの？

雑魚戦はすばやさ高くないとやってられなくない？
敵の攻撃うぜえし

>>828
全員素早さ高けりゃ先制攻撃コンボ出る
回復も早くていいかと
全員遅くてもコンボにはなるがｗ

>>834
バイキルト状態ではでない、とか？

>>834
今のところレンジャーで隼隼会心出まくりってのは一人しか見てないと思う

>>834
俺もそれ気になってたんだよな・・
なんか前スレではそんなん書かれてたけど。

秘伝書ありだとどのくらいなんだろう。
だれか実践してみてくないかな。

武器の威力もだめ、
覚えるスキルもだめ、
ひでんしょすら眠りやこんらんに大ダメージという糞っぷり

制作者は短剣になんか恨みでもあるのか？
盗賊で短剣７４まで頑張って振ってたけどここ見たら涙しか出てこない

現時点での各職業でのベスト武器って何？

>>839
レンジャーの秘伝書は瀕死状態じゃないと発動しないんだって

>>834
器用さ999でも全然会心連発にならないから器用さ無視しとけって意見もあったな

>>790
回復をレンジャーでやらないなら、それでも十分間に合うけど、
ベホイムあたりを常用するようなら、魔法の聖水をがぶ飲みするより、
個人的にはいいかなと思った。

まあどっちにしても、MPを気にしなくていいようなレベルになると、言う通りかも知れないな。

くちぶえって成功率がステータスに関係していたりしますか？
もししてるならそのステータスを教えてください

>>807
ザオリク使えるのは賢者だけだけど
最強を求めてるのに死ぬことを前提としているとは何事だ
最強はとりあえず死んじゃだめ。よってザオリク必要無い

>>842
知らんかったサンクス。

誰か器用さ500くらいにして会心の確率調べてくれないかな・・

>>834 >>839
確かそのデータとった人は、会心のダメは除外してたはず。

>>848
なるほど。

>>846
痛恨回避は1つだけ
１ターンに痛恨連打してくる地図ボスもいる

無理

痛恨ガードって一回だけなのか

あぁ、使えるのが一人だけってことかゴメン

>>848
そうなのか。じゃあ現状では不明点多すぎるってことか。

実践できる人複数人待ちって感じかな。

>>841
バトマス＞剣、ブメ
レンジャー＞剣、鞭
パラ＞槍、短剣？
賢者＞ハンマー、杖

他は考察する気無いｗ僧侶はハンマーかな

>>848
画像みたら明らかに会心ぽいのがあるだろｗ
除外してないんじゃね

おいおい
きよう隼会心斬りはデマかよ
剣に振らないでよかったー

22振ってるけどみてないことにしておこうｗ

>>854
サンクス。まだ上級職に就いてないんだけど参考にしてみます
下級職はどれ選んでもそんなに地雷は無いのかな？

>>841 魔戦　鞭

俺の魔法戦士のギガブレイクが５００ダメージくらい出るんだけど！
ギガブレイクって攻撃魔力に依存してるの？

うちの弓レンジャーが
「バッチリやろうぜ」「がんがんいこうぜ」でも
さみだれ打ってくれない
たかがＭＰ４消費で節約モードなってる
どうしたらいいの

転職クエストって一回受かったら次から転職リストに出るの？

バラモス相手にブーメラン微妙だなｗ
弓のさみだれぐらいしかでねぇ
バラモスだと鞭＞剣＞ブ＝弓＞槍＞素＞爪だなぁ
コンボ入れたら剣が圧倒的になるが

>>859
レベル依存のはず

スペック詳しく。

おたから16はくあい100は大安定でおｋ？

>>856
あれ　まじか
もうファイル落ちてて最確認できないな。
間違ってたらスマン

>>860
自分でやれよｗ

>>860
めいれいさせればいいだけやろ答えそれしかないぞ

はくあい全員に覚えさせたら
がっちがちになっちまった

>>860
ばくれつけんも撃ってくれない
全体多段は使う確率低いのかもしれん

>>861
はい

ＦＦ１２みたいに細かくＡＩ設定出来るといいのにな

>>857
バトマスに剣スキルは地雷
MP少なくてギガスラやギガブレぜんぜん使えない

>>860
俺の素手レンジャーなんてばくれつすらしてくれないんだぜ
MP消費０なのに・・・

>>819　ほい。

LV50 戦士 ムチ100/ゆうかん56/きあい22

双竜打ち
なし　187　190
あり　1142　1160

ばくれつけん（素手100）
なし　77　78　86　80
あり　482　488　536　500

>>868
あんまり中盤とかにやるとヌルゲーになっちまうかｗ

武器スキルより一番下のスキルから上げた方がいい？

>>859
お前の魔法戦士は
バランか！？

主人公は応援のおかげでやることがなくなる事がないから、やることなくなりやすい役割が便利じゃない。
攻撃役が一番相性悪いと思う。

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なんぞこれｗ

>>848
それは別の人だろ。表見ても6回目は明らかに会心の一撃出てるし。
多分それ、２スレ目の>>50の人のことじゃないか？
扇の舞で会心の一撃が3発も出たことがあって、それだけ除外しましたって言ってる。

もういい　最強とかないんだよ　もうやめろ　
これ以上ビクビクしながらスキル振りしたくないんだよ！！！

>>874
うあーごめん、テンション50って意味で言ったんだ（´・ω・｀）

結局バトマスに合う武器はなんなんだ？

MP消費が少なく瞬間火力がだせる武器
かなり手間かかるけどブーメランなの？

爪100のバトマスが素敵すぎる

>>194
旅芸人にしたよ

>>854
パラの短剣ってどういう使い方するんです？

剣レンジャーは主人公に剣を振ってしまった人が活路を見出すための職だろ

俺のことだ

>>858>>872
サンクス

あれ？IDって全く同じのが振られる事ってあるの？
最初の3レスは発言してないんだけど

>>866-867
「さみだれは自分入力必須」って最初に言えよ・・・
知ってたら育てなかったのに・・・
もうこれだけで弓が良武器認定無いわ

>>869
魔法使い・賢者のＡＩは頭良いのにな

>>881
キャラ作り直せるのにビクビクしてどうすんだよ
主人公？賢者でブーメラン投げてりゃ鉄板だろ

>>194
僧固有スキル振って回復できる旅芸人にした

つかこのスレレベルたかいなーｗ

>>883

爪でいける！　と信じてコツコツ爪に振ってる

>>881
オレ乙ｗ
でも気になって見に来るオマエ乙ｗ

短剣スキルについての報告〜！
どくばり装備で「ポイズンダガー」を使用したときに、どくばりの即死効果が出たぞ！

だから、同じくどくばり装備で「アサシンアタック」をした場合、
「アサシンアタック」の即死と、どくばりの即死が二回判定されて、即死率がアップするかもしれん。

最初の4レスだった・・・

レンジャが剣か鞭ってどういうことだよw
昨日まで騒いでた弓はどうしたwww
もうスキル振っちまったよwww

>>857
あくまで最終段階だから勘違いしないでね
ストーリーだけなら>>872の言うとおりバトマスに剣は地雷
素手ぶとうかをお勧めする

>>882
874はLV42だったｗ
なんか疲れてるみたいなのでちょっと休んでできれば後でやります

メタル特化パーティーとザコ特化パーティーとボス特化パーティー
とりあずこの３つのレシピを誰かまとめてくれ
スキル振れねーじゃねーかｗｗｗ

>>890
もう主人公は剣にふっちまった　まだ７０くらいだけど
もう剣レンジャーで行く　今戦士で勇敢にふって力底上げしてる
剣レンジャーかっこいいよ
結構万能キャラ　大技もバシバシ撃てるし最高　になるはず

うちのバトマスはＭＰ7だよ
はやぶさ3回ふったらもうゴミになった

バトマスが魔法戦士に勝ってると本気で思ってるスキルスレ住人って頭おかしいだろ？

>>892
爪は…
もうちょい様子みたいですｗ
最終的にはバトマス転向予定の斧持ち武道家が便利すぎる

斧瞬間火力ないけど便利だなぁ

>>898
おーーありがとうｗ

>>889
そんなもん隼隼も双竜もじゃないか？
AIのことなんて考えてないと思うが

もうだめだ頭混乱してわけわかめ

>>901
MPブースト、魔せいすい使いたい放題前提の話でしょ

レンジャー以外に弓持たせる適役いる？

ID:9zOHIubjPはなんでそんな必死なんだｗ

魔法戦士の攻撃魔力って何に使うんだ？意味のないものがついてるとは思えんから何かあるんだろな

MP+30のアクセサリーあるじゃん
兜割・斧無双と隼の剣隼斬りでやってる

>>909
なんかフォースに影響があるとか

雑魚はせいすいで避ければいいよね

極め前提なら勿論しんこうしんやまほうも100振ってるんだぜ？
バトルマスターの少ないMPでも何の問題も無い

>>883
ブメは一つしか最強武器ないだろうからコンボ考えたらレンジャー剣バトマス剣が
最高火力だと思うよ(もちすばやさ調節)
>>896
弓も悪くはないが倍率が剣や鞭より低いから硬い敵になるほど不利
でもＭＰ回復は便利だしいいと思うよ

言っとくけどあくまで最終ね！！道中は気にせずみんな自由にスキル振ってくり！！

>>875
その分趣味の防具にまわせばいい。
今学園服とかバニーとか見た目重視の装備着てるがガッチガチ
はくあい振れば防具費用かからないのがいいね。見た目重視しなくても魔法耐性とかある装備にすればいいんだし

>>909
賢者より高いってなぁｗ

>>897
なるほど、ぶとうかに爪振ってたｗ
すでの方が強いのか〜

>>889
そんなあなたにブーメランオススメ
勝手に全体攻撃してくれるから楽

攻撃魔力って、ほのおのつるぎとか使った時の威力には関係しないの？

剣レンジャーと剣・魔法戦士だと
足が速い分だけレンジャー上位なのか

魔法戦士ってバランスでレンジャーに劣るから
結局、選ぶ理由が一つも無いじゃん

なんか良いとこある？

>>899
雑魚特化PTは簡単
武道家と盗賊経由して素早さ底上げしてレンジャーでブーメラン祭が強すぎる

>>907
俺がずっと提唱している
ハンマー賢者のビッグバン×魔法戦士ＭＰパサー
の永久期間

>>914
レンジャー剣ってきよう隼会心斬りのこと？
あれまじなのか？
流れ的にデマっぽいんだが…

レベル40で器用さ400って結構しんどいな
お宝55サバイバル100は必須だし。
でも職人のベルトと器用さ高い手を揃えたらちょうど行きそうだ。
10時間はかかりそうだから誰か他に実践してくれないかな・・

>>920
バイキルトかなぁ

何時まで経ってもダーマから動けねえんだけど

>>920
バイキルト

パラディン・槍
バトマス・斧
賢者・ハンマー
レンジャー・鞭

この構成で行こうと思うのですが、
主人公はどれが良さそうですか？
それか、もちょっと構成変えたPTのがよいですか？
何にしても、主人公だけは替えが効かないので決めかねてます。
アドヴァイスください。

>>920
クリア後フォースが結構使えるとか

バトマスにブーメランってすばやさ上げてなくても役に立つ？

うちの賢者も槍もちでメタルハンターだ
鞭魔戦、剣パラ、槍賢者、杖魔法使い
だな。
このスレだと賢者一人で前衛三人がはやりみたいだが、先制全体魔法で雑魚戦が楽なんだよね。
単に「まほう」に１００振って転職先がないだけだけど

>>926
よう俺
30時間越えたけど未だにダーマで転職繰り返してるぜ・・・

>>917

爪でいいと思うよ　てか素手と変わらんだろ　強さ
素手と爪はここ数日ずっと議論されてるけど平行線

せっかく見た目変わるんだしいろんな爪着せ返して楽しんじゃえ☆　気分はネイルアート

50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 13:57:40 ID:bckXxIkJ0
クレームがでたのでもう一回緑エルギオスに
ステALL999の素の攻撃の統計を取ってみた
武器はたけやり/ショートボウ/はねのおうぎ　これらは属性ないと思う・・・
どっちみち攻撃力は999だから武器補正は属性以外ないと思ってる
けど内部で1000以上まで計算されてたらまたやり直すかも
殺して途中でとまったのは除外してる

さみだれ槍
869/850/835/651/854/610/610/614/646/629
837/861/863/658/651/637/879/632/845/879

さみだれ弓
423/839/855/842/829/845/638/871/873/879
851/859/841/842/879/844/841/870/856/867

おうぎのまい
638/873/865/626/615/668/*a/413/858/865/837/*b
640/653/835/853/662/874/*c/647/651/651/643

指摘された通り上三つの倍率はほぼ一緒だった、前スレのは申し訳ない
800台は4発で600台は3発で400台は3発+1ﾐｽで2発というとき
おうぎで３回も会心がでて*a1012と*b757と*c802もあったけど除外してます
心なしか弓の方が4発が多い気がした、のは上級職への偏見か・・・？
じごくのまそうにも属性はなさそう、ただ600台が連続で出ていただけ




これ見ると、器用さ999で複数回攻撃技60回やって会心の一撃3回なんだがｗ

で、>>854のパラに短剣は結局どういう利点があるのでしょうか

賢者ハンマーって低レベル時には強力かもしれんがレベルとMPP上がって25パーカットとっちゃえばビックバンいらなくね？

>>896
そのレンジャー剣も会心次第では高火力の魔戦剣やバトマス剣に遅れをとりかねないという

この数日で高評価を維持しているのが職でも武器でも鞭だけという目まぐるしい変化ぶり

レンジャーと賢者の武器
どっちが弓でどっちがブーメランが使いやすいだろうね

通常の攻撃能力は素手＞爪で確定でしょ
爪が勝ってるのはネイルでメタルを直接狙えるのといてつく効果の特技が隠しボスに便利ってくらい

>>935
パラディンは足遅いけど、最強の短剣は絶対に最初に行動できるという特殊能力がついてる

>>940
なるほど、最強の短剣にそんな利点が・・・
勉強になります

>>923
デマでも双竜会心出たなら剣はスキル会心ある分可能性高い
倍率も悪くないしコンボもあるならレンジャー→バトマスで威力もコスパも高い
素早さの調整いるから地雷スキルはむしろすばやさアップ
ザコはサブ武器でブーメランしたらおｋ

…俺に何回1から10まで説明させる気だｏｒｚ
言っとくが最終段階ね！！

バイキルトのためだけに
バランス最強のレンジャー捨てて魔法戦士かよ
火力乞食の発想だな

短剣パラが先手取っても意味ないと思うけどな

賢者短剣のほうが良さそう

いのりの指輪が装備してないと使えないのがキツイな・・
バトマスのMP補給はアイテムかMPパサーしか現実的じゃない

レンジャーは弓でいいのか？いいんだな！？
弓に振っちまうぞ！！！

>>932
ダーマでSP振ってるとただのヌルゲーになるぞ
俺ほとんどSP稼ぎしてないからボスつええ

>>937
会心ぬきにしても>>5見る限りじゃレンジャーのステはバランス取れてる
魔法戦士より力が４６足らないだけで。

>>936
イオグランデとビックバンの威力が同等って話が出てるのよ･･･
まぁイオ側の条件とかが書かれてないからなんともいえないんだが

うちの武闘家、ずっと扇使ってるんだけど希少？

>>942
おけ
もう兜割りと斧無双でちまちまやっとくわ
ややこしすぎる

お人形誘拐まで進んでサンマロウ北洞窟でメタルブラザーズ狩りをはじめたけど
ゆうかんを56まで上げたら、常時ちから＋40になって
どれに転職してもアタッカーとして強いからいいね

いまだに武器なんか店売りで最強のを選ぶしかないから
武器スキル上げずに
常時ちから＋、常時すばやさ＋とったほうがよさげｗ

すてみあるからバイキルトいらんな

レンジャーは盾装備できないのと、鎧がしょぼいのをどう判断するか。
はくあい１００とりゃ大体問題ないって話もあるけど。

>>900
まあそっちの方がゲームは楽しめるよ
主人公は地味系スキル取らせる方針で盗賊→レンジャーいったら超ヌルゲーになってしまった
シャインスコール覚えるまでは削り、ホイミ役だったのにシャインスコール一発で敵動く前に殲滅
ブーメラン攻撃力＋30取る頃には普通に投げても強すぎる

剣レンジャーとか悪魔の囁きにしか聞こえないぞｗｗ

素手って攻撃累積+100でしょ
爪は累積+60だから、攻撃40↑の爪なら素手上回るんじゃないの

>>949
攻撃魔力振ってないからなんじゃね？
まほう全振りの高レベル賢者のイオグラがビックバンに負けるって考えにくいなぁ

>>949
でもイオグランデMP56ぐらいいるしな…

>>920
強いて言うなら
攻撃力は若干魔戦の方が高いな。
あとは、レンジャーは防具のバリエーションが少ないので、
着せ替え楽しむには、魔戦の方がいいという見方もある。

あとは補助呪文をどうみるかだねえ。

力がLv99で50違う時
隼の剣+隼斬りのダメージ倍率は3.0だから
バイキルトして150違うことになる。

これを、どう考えるか。

いまからバランのターン
まほう70極ふりするとギガスラッシュの威力で最大確認幅で30ダメ増えた
魔法会心でもでた？

全杖の仕様効果まだ判明してない？

普通にやっててもＳＰ80溜まったらヌルゲーなるだろ
はやぶさ、さみだれ、ばくれつ揃った瞬間にゲームが死ぬ

>>955

シャインはほぼ満場一致で最強候補だもんな　
逆に使うの気が引ける　
どの職、武器、スキルが最強とかチラチラ気にしながら自分の好きにやるのがいいな

>>958
そこも含めて検証待ち。ほんと魔法は情報少ないから

>>959
さとり100で４分の１になるし女神の指輪で歩いて回復したり魔法の聖水買える今作じゃMP自体はそんなに評価に影響しないと思う

俺もまだ砂漠だし理論上あーだこーだ言ってても
主人公に槍持たせたり素手ＴＵＥＥしてるから楽しんでるよｗ
あとは誰かの実証を待つだけ
今回のシステムはＦＦ５に似てるしそれ以上だな(すっぴん万能ない分)

悟り100は1/4減少だぞ

>>957
爪は特技の倍率がショボイ

魔法使いで杖上げてたけど、しゅくふくのつえっていまいちですね…。僧侶もパラディンもいるんで
これならMP＋30で止めて、盾や魔法に振っておけばよかったかなあ。盾ってどうですかね

シャインってクリア後考えると
どうなの？

>>968
書き間違えたｗｽﾏｿ

>>959
25％カットじゃないのか？
カットってことは75％使うんだぜ？

>>960
防具のこと考えてなかた　着せ替え楽しむのは大前提だよなー　
レンジャーの固有装備ってどんなんなんだろ　

ブーメランが最強らしいと聞いて飛んでまいりました
ちょうどレンジャーでブーメランに振りまくってたので朗報うれしいです

バトマスの武器は結局何が一番なんだ？
前スレではブーメランが人気だったよな

>>966
4分の1カットだから4分の3必要なんじゃないのか？
安価ミスって再レス

本当に1/4になってたら呪文最強になってたのにな…

>>894
上でアサシンどくばりは効果ありぽい話ででるからガチかもね。

とうとう短剣に光があたるときがきたｋ！

>>975

明日にはガラリと評価変わってるから期待しとけよ

>>979
ボスに意味が無い時点でダメなんじゃ

次レス誰か頼む！

次スレタイ番号振りよろ

HPや防御力を考えれば消費がそれくらい低くなっても悪くない

>>979
一閃とまじんより確率高いなら、メタル限定で使えるな。
でも他にも有用なスキルある槍と斧の方が（ｒｙ

>>982
次スレの間違い
マジで誰か頼む

>>980
素手や槍の凋落ぶりをみてるとなあｗ

ぬすむは器用さ上げればOKなのか？

最終的に剣がカスになりそうな気がするｗ

>>982
俺いくわ

>>990
ありがとう！