【DQ9】リアルタイムアタック考察スレ【RTA】

Ｑ、リアルタイムアタックって？
Ａ、電源ＯＮ〜クリアまでの”実時間”の早さを競うやりこみスタイルです

誰か立てるだろうから便乗しようなんて考えてたが、
スレが立つより先に自分が調査プレイを始めちゃったので
我慢できず自分で立てたｗ
一人でも多くの人が興味を持ってくれたら俺は嬉しい

今から開始？
頑張れよ

ぶとうかTAきたあああああああ

期待

トライアングルアタック？FEみたいだな。

スレ立て代行ありがとう

まだ俺も１周目クリアして、２週目始めたばかりだから
通しプレイをやるのは１週間以上先だと思うｗ

ＲＴＡとか知らねーって人も大歓迎
調査が完了してからスレ立てようかとも思ったけど
色々意見出し合ったりするのも楽しいかなと思って

とりあえずまだクリアしてない人が多いと思うから
クリアして、興味を持ってくれる人が来るまで、まったり調査しながら待つわ

とりあえずRTAを意識しながら１周目通常プレイして
クリア後を軽く流して２周目開始した。
なんとなく骨組み部分はこんな感じにしようかなーって浮かんでるくらい。
まだ机上の空論なんで
２周目で計画に無理がないか、回収アイテム、ボス攻略、道順などを確認していくつもり

>>2
流石にそれはないｗｗ
まぁ近いうちにやるよ

>>3 >>5
なんのこっちゃｗ

>>4
どうも

本格的に人いねぇなｗ
発売３日目だし平日の昼間じゃ仕方ないか
まぁマイペースでやって行くべ

しかしこれ選択が相当多岐に渡ってるな
他のＤＱ作品と比べても
３のような仲間システムだけど、３には錬金もスキルもない
８とは錬金とスキルが共通してるけど
８はキャラ固定だから職業選択ないし、スキルも地雷が多いから割と簡単に絞れる。
錬金の数も段違いに多い。

人によって全然やり方が違ってくるからＲＴＡするには面白いと思う
色々考えたら頭が破裂しそうになるほどの選択幅だけどｗ

これは期待
骨組み部分が気になる

上手く進めたとして後半ボスの魔神斬りや痛恨(＝即死)が
誰に行くか運ゲーになりそうだなｗ

>>10
ありがとう
骨組み部分は内緒ってわけじゃなくて
全く隠すつもりは無いんだけど
机上の空論過ぎて穴だらけだろうから、まず行けるか確認しますｗ

>>11
後半までは全く考えてないわｗ
２周目はフラグと職業とスキルと有用そうなアイテム回収だけでお腹いっぱい
錬金めちゃくちゃ多いけど、面倒だからほぼ全部スルーになりそうだｗ

ダーマまではなんとかついたが・・・この時点で予定とは大分違って涙目ｗｗｗ
ここから選択肢がまた増えるなーどうしよう。

どういう方法が良いのか分からないから
一応過去のドラクエＲＴＡにならって
進む→メタスラ狩り→進む→メタブラ狩り→進む→はぐれ狩り→クリアまで
という無難な流れにしてみようかと思う。
となると必然的に職は限られてくる。

上級職は流石に全部スルーかなぁ
条件クリアが面倒すぎる。
しかし斧装備はかなり魅力的なんだよなぁ、うーむ

イケメンのちんぽしゃぶりたい

過疎過ぎだけど
一応自分が最初に計画しておいた職業を投下しておこう

主人公　旅芸人→盗賊or魔法使い
仲間１　ぶとうか
仲間２　ぶとうか
仲間３　魔法使いor戦士orぶとうかor？？？

主人公は、盗賊の盗むで錬金用アイテムを調達することによって
有用なものを沢山手に入れれそうだったら盗賊。
めぼしいものが無かったら魔法使い。

仲間１と２はとりあえずぶとうか固定
仲間３は、主人公が盗賊の場合は魔法使い
主人公が魔法使いの場合は
戦士にするかぶとうかにするか、それとも・・・？って感じ

職業の理由について

１、上級職はクエストが面倒なので基本スルー、ただし斧スキルは欲しいのぅ
２、魔法使いはピオリム、ルカニが欲しいので１人入れる。バイキルトまでは多分覚えれない
３、低いレベルで有用な攻撃魔法はほぼ無いので、攻撃手段は打撃。
４、主人公はボス戦ですることなくなればとりあえず応援を使ってればいいので、
　　アタッカーというよりは補助的な職業が良さそう
５、回復能力以外で他に劣る僧侶は必要ない？
　　１周目の感じでは、ラスボスだけは若干厳しいが
　　他の敵に関してはベホイミ程度の回復で事足りそう。
　　今回は薬草大量購入→錬金で特薬草大量生産で
　　手軽に回復手段を手に入れれるので。
６、アタッカーの素早さは揃えておいた方が効率良い。（ぶとうか＋戦士とかは微妙）
　　他の行動を挟まずに攻撃すれば１．２倍→１．５倍と威力がアップするので。
　　またピオリム使えばボスに先制で回復できるくらいの素早さは必要。
７、低レベル進行→メタル狩りを基本路線に進めたいので、メタルを狩る手段がある奴らで

などなどの理由からこんな感じにしようかと。

スキルに関して

一番大事なメタルを倒す方法だけど、
盗賊なら剣を上げてメタル切り
魔法使いは毒針
ぶとうかはネイルスクラッチまで取る。
これでメタスラ、メタブラはなんとかなる
メタスラはＨＰ３〜４、メタブラは５〜７？
はぐれは７〜８くらいはありそう。
出来ればはぐれには魔神切りか一閃突き欲しいところ。
オノは上級職のみなので、４人目は戦士辺りでヤリスキルにするのもあり？
兜割り、魔神切りとオノはかなり優秀なのに・・・
何故下級職に入れなかったし

残りは勇敢、気合、お宝辺りで能力の底上げに費やせばいいのかな

錬金に関して

２周目はボス、フラグ、回収アイテム、穴だらけの職業計画が上手く行くか
などなど調べることが多すぎて
膨大な錬金には手を出せそうにないorz
というか１周目やった時も、正直多すぎて全く把握出来なかったｗ
攻略サイトで情報がまとまってからでいいかなーなんてｗ
しかし職業計画にモロに影響が出てくるので早いところ決めないと・・・


こんな感じで調査してますが
無理があったら簡単にガラッと変わると思うんで当てにはならないｗ

と、まぁ人が多そうな時間に上げつつ書き込んでみたが
ここまで誰一人こないと少し心配になるなｗ

まぁ後々人が増えてくれることを信じて、再び調査プレイに戻ろう

いきなりだがぶとうか×２→戦士の方がいい気がするわｗ
ネイルスクラッチはメタルに間に合わないけど
戦士のメタル切り×２なら普通にいけそう。
それに毒針＋主人公も入れれば１ターンでいける公算が高い
調査１からやり直すかー？

セーブいっこなのによーやるな

>>21
最初の方はイベントが面倒なんで
仲間を入れれるようになった時点で１回セーブして
そっからノーセーブで最後まで行けば
毎回面倒なイベント見なくて済むから次からそうしようかなーと。

とりあえずぶとうか×２案はネイルスクラッチ遅すぎてメタスラ狩り出来ないんで
次は戦士×２でやってみようかと思うｗ

うーん
やっぱセーブを残しておけるならＲＴＡやってみようかなーって人も出てくると思うが
せっかく裏までやりこんだデータ消すって人はあんまりいないのかなぁ・・・
これ選択肢多くて調査だけでもかなり面白いんだが

>>23
RTAには興味あるけど(PSDQ4とPS2DQ5でやったことある)、
録画手段がないのがね…
個人的にはセーブ一個よりもこれがツライ。

録画かぁ
それはあとでまとめを書く時に見直すってことかな？
それとも記録が出たときの証明に？

俺は早い記録を出すことよりも
早い記録を出すために、あれこれみんなで話し合ったりするのを楽しみたいんだよね。
だから録画は無くてもいっか、って感じだけどやっぱ人それぞれだね。

まぁまだ情報も出揃ってないしクリアしてない人も多いだろうから
もうちょっとのんびり待つわ。
情報で揃ってみんなが裏まで一通り遊び尽くしたら、人も増えてくれるだろうと信じて

録画はあった方が自分のプレイの反省点が見えやすくて便利というのもある
ちなみに大体どのくらいのタイムになりそうな予感？

>>26
あんま調査進んでないんだよねｗ
自分ひとりで全てを調査するのは無理だから
ある程度攻略サイトの更新待ちだったりもするし
みんなで意見出しながらやりたいから、モチベーションが今のところ高くないのもあるｗ
だからタイムはさっぱり見当も付かないわｗ

このスレの人に伺いたいんですけど、クリアタイムでもらえる称号の
一番早い超神速エースって、何時間くらいだか分かりますか？

まだ情報が出てないので・・・

あげ

>>28
13時間ちょうどくらいで高速キングだったから
それより速く…10時間辺りか？

PCにセーブデータ保存できるってツールあったよな
ちょっと買ってやってみるか

こりゃダメだ

おまえらは黒騎士撃破なんて１時間以内くらいだよな？
とりあえずやってみたら1時間52分（イベント終了後測定）もかかった

２回背走してるのが主な原因だがそれだけじゃないな
アイテム回収・購入プランがあいまいすぎた

RTAでそりゃしょぼすぎるよ
セーブデータ壊れてやり直した自分が適当に遊んでも黒騎士は1時間半かからなかったよ

まあまだ2週目だしな

まだノープランだからかなり詰まるとは思うけどね
とりあえず色々酷かったのでメモを作成中

スキル割り振りは序盤のイメージはできてるんだが
装備の購入プランがまだまだ真っ白だな
迷いなく買ってかないとダメだ

とりあえず剣一本は確定として防具はどうすっかな

あと、ちなみに攻略関係はフラグはまったくミスってない
攻略みながらやったからな

逆に２週目でも攻略みないでやったらもっと時間掛かってたと思う
適当で１時間半はでねーなと思った

もっかいやってみた
今度はプラン立てて

１時間15分か・・・
多分１時間切れると思うんだけどなー

こみいったプランが必要になってきそうなのは
・スキルの取り方（これ如何で必要レベルも変わるのでレベリング所要時間が大幅に変わる）
・赤箱やボスの100パーセントドロップを利用した錬金術の利用（不確定ドロップは確率によって採用したりしなかったりかな）
・フィールドの素材ポイント利用（錬金とも絡むしスキルとも絡む）
・アイテム・装備購入
・転職プラン

このあたりかな
序盤はそう詰めていっても後の展開で練り直しになるだろうから
もうちっと進めてみようかな

ブルドーガ倒した時点で52分か

とりあえず超神速エース狙いなんだけど
10時間って結構つらい気がしてきたな

そういや俺の測定地点は黒騎士倒した直後じゃなくて
その後の姫との会話イベント終了時点だな

その間帰り道（これはキメラの翼でわずかな時間）と宿に一泊してる分と
城のイベント発生地点まで向かう時間、それからイベントそのものの時間が含まれるな

まだ誰もＲＴＡをやっていないんだったら、素早くクリアする様子をデジカメでも何でもいいから撮って、
それをネットに上げれば1位になれるんじゃないか？

その動画を見た人が興味を持ったらこのスレ来てくれるかもしれないし

動画上げてもらえればもちろん一番うれしいけど
とりあえずみんなの現状の最速タイムが知りたい

俺はさっきデータ消してやっと二週目始めたとこだからお役に立てんが

8時間行けそうな幹事

>>42
すげーな
簡単に転職の流れとか縮めるコツとかかいてもらえると参考になるわ

バトマス普通に強いから上級でもこれは取っていいんじゃないかな
ラリホー雄たけびかけて応援繰り返すだけだがその時間すらもったいないの？

DSのフタ閉めればポーズ状態になることに今さら気づいた

パラディンは死ににくくなるけど、SPを稼ぐ時間がないな
テンション上げてドラゴン斬りは20分ありゃなんとかなるでしょ。ためるも剣スキルも無駄にはならないし

異世界から強キャラ召喚とか異世界で買い物とかダメですよねそうですね

異世界から強キャラ召喚は間違いなく邪道だが一度どれほどのペースで進めるか試して欲しいｗ
3人レベル99なら雑魚は全部回避できね画？

>>46-47
異世界も、一人で同時進行のRTAならアリ(笑)。

やっとベクセリアまで来たがメタル狩りにどんだけ時間使うか迷うなあ

とりあえず30分ほど使って6匹狩ったが不安すぎるｗ
セーブひとつしかないってつらいな

俺も称号目当てでTA考えてるけど今回選択肢多すぎて難しすぎるｗ

とりあえず2時間40分でダーマには来たが全員LV16ってのは上げすぎたかも

俺もとりあえず超神速エースとやらを目指してみるか

サンマロウ洞窟突入直前で4時間ちょうど
またメタル狩りタイムか
悩む

とりあえず、ｾﾝﾄｼｭﾀｲﾝ突破時点で
ﾎｰﾘｰﾗﾝｽ（鉄の槍＋金のﾛｻﾞﾘｵ）
うさみみﾊﾞﾝﾄﾞ（ﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞ＋うさぎのお守り2個）錬金ｵｽｽﾒ

敵よけまくりだから金が全然たまらねえｗ

宝箱開けてる？
青以外はなるべく開けたほうが良いんじゃない？
青の錬金素材も欲しいけど、人食い箱で死ぬしｗ

ていうか>>55ｽﾚ主だよね？
>>15のﾊﾟｰﾃｨで行くとして、武道家の武器は爪にしてる？
かなり前のｽｷﾙ考察ｽﾚで見たんだけど、
一周するだけなら素手ｵｽｽﾒらしいよ。

俺も試したいけど、ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲする約束があって消せない。
了承取れたらTA(否RTA）したい。頑張ってください。

>>57
スレ主ではないですｗ
一応ゴールドと装備品の箱は全部開けてるつもり

ちなみに僧戦戦戦です
応援、剣、剣、剣で

ゴメン、放置してたスレ主です。
最後の書き込みは>>27

セーブデータをパソコンに保存できるやつ持ってるから
データ残しといて、ＲＴＡ調査してたんだが
あんまり他にやってる人が居なさそうなのと
宝の地図が楽しくて放置してた。
そろそろ再開しようかなぁ

スレ主…？

主人公以外すべてぶとうかで進めて…転職できるようになったら主人公だけ僧侶に変えてはぐれまでに閃光とってはぐれを狩りまくってベホマラー覚えたらそれ以降ザコ的ガン無視でボスのみがオススメ

>>58
なんか俺が考えてたのと全く一緒ｗｗｗ
魔法使いはルカニボスに全然効かないしリレミトは道具で代用できるし微妙だったから
旅→僧侶、戦×３想定してたがどうしようかな・・・

>>60
あぁ、一応本物です。
今後つけるかは分からないけど一応今回だけトリップつける。

>>61
雑魚はシンボルだから後半ガン無視がよさそうだね

理解していないようだ。

病魔パンデルムは結構きわどい戦いになるな
HPが全てみたいな感じの戦いになる

平均LV８で勝つには勝ったが前衛が２人とも死んだ

スカラを前衛２枚にたえず供給するためには普通のやり方じゃダメだな
ちょっと思いついたやり方でやってみる

平均Lv９〜10にするとパンデルム相手でも格段に死ににくくなるな
もっと道中戦っていくか

メタルはメタル斬りですべて対処する予定だけど
最短でLv11になるまで使えないのでメタル狩りはこの時点では使えない事になる

それに主人公を旅人から別の職へ転職する予定なので
その点でも都合が悪い
逃げすぎ自重ってことで狩り易い敵だけピックアップしていくか

次のボスはツォの浜に雷耐性防具が売っているのでそれを調達していけば問題ないはず

ブラザーズ狩りたいけど周りの敵が追っかけタイプばっかりで非常にうざい

予想通り弱かった^o^

転職まで３時間弱ってとこだね
ミスなく詰めてけば２時間半くらいまで縮むかも

ぬしさまがどんなもんかよくわからないが
ここで本来なら少しレベルを上げたい感じ

防具も酷いしね

転職まで2時間半としたらクリアまで最速でも9時間ってところか？

そんなに掛かっちゃうのかな？

それにプラン自体まだまだだよ
最速とはとても言い難いかな

アノン戦直前でようやく5時間ちょうどだわ
今のままだと10時間すら危うい気がする

>>69
七つの果実→ナザム〜ドミールの里→牢獄〜ガナン城→ラスト
これを進めるだけで5時間くらいでしょ
レベル上げ等も必要になってくる

一番の問題は戦闘だな
逃げるを使っても結構なロスになるから必要ない時は完全に避けたい

逃げられる確率がかなり低い感じがするので基本的には逃げないかな
エンカウントしたら基本戦うことにしてる

とりあえずレベル上げは基本的になしの方向で検証中ですかね
ベホマラー以下のレベルで何とかしてみようかと思いつつ
無理なら素直にレベル上げしますけどね

今回のポイントは錬金釜かなと思ってたりするので
錬金釜はかなり活用しております(・ω・)

上やくそう・特やくそうをはじめ、武器や防具も錬金で調達できるものはやっていく方針
今の所素材採取は２回ほどかな？

この２回のうち１回は戦力バランスに大きな影響を与えるほどのものが作成できます

みがきずなをこまめに9個集めれば
ラスボス直前でロトのつるぎ（+158）が手に入るな

>>66
そこは聖水を使えばいいと思う

誰かテクニック高そう人いないかなー(/ω・＼)ﾁﾗｯ

俺プランニングは好きだけど実行するのは苦手なんだよね
絶望的に操作ミス多いからなー

プラン出来たら動画作ってみるんで
それの真似してやってくれる人いたらうれしいお

おまけで自分がタイムアタックするときのメモ書きテキストもつけちゃうお

魔獣の洞窟突入直前で6:20
最後のメタルタイムすなあ

攻略スレで超神速エースが11：45程度でとれたって報告があったな。
本当なら取得は12時間がラインか？

12時間は嘘だろ…俺は8時間半でもダメだったぞ。

>>79
どんな称号もらったの？光速キング？

ググってみると7時間とか書いてるのが一件、はっきりした時間知りたい所だな。

レンジャーのステレスを覚えれば後半ほぼ敵と遭遇しないでいけるよ

ステルス覚えるSPとクエやる時間が無駄すぎだろ
普通にやっててもそれ取り戻せるほど戦闘にならねーよ

クリア時データの画像が見たいな
8時間とかメチャきついだろｗ

はぐメタ30分で6匹ってのはどうなんだろ
イマイチか

こんなスレ立ってたんだな
とりあえず８時間目指して頑張ってんみるか

試しにやってみたけど13時間半もかかったｗｗｗｗ
俺下手すぎﾜﾛﾀ
クリアしてもぬしさま倒さないとちゃんとした記録見れないのがめんどくせーな・・・

いま帝国の入り口の将軍倒した時点で8:46
10時間とかもう無理ｗ

スクルトすんなガナサダイやめろまじやめろ

6:30で今ドミールの里に着いた所だけど、正直はぐメタ様の機嫌しだいな気がする
いや、ドラクエのTAってのはそういうものだろうけど
今回機嫌悪すぎた

大分序盤のプランは固まったけど・・・

ベホマラーを覚えることを前提にしたプランだったんだが
レベル上げが不要だったら僧侶いらねーなって話に・・・

まあいいか
とりあえずこのプランでいってみよう

俺の手元のRTAメモのチェックポイントの項目数だけで見ると
ダーマ復活までとナザムあたりまでがほぼ同数だな
そこからいくつ増えるか想像もつかないが^o^

序盤の錬金に頼れない時期をどう乗り越えるかをちと練り直してみよう

Lv上げは出来るだけ回避した方がいい時もあるし悪い時もあるんだよな
結局はロスを補ってお釣りが来るならLv上げした方がいいわけだしな

ラスボスがどうにもなんねーｗｗ
一回帰ってセーブしないと無理か

俺もとりあえずバルボロス倒したとこで一回帰ったわｗ
ロトのつるぎ作れるしね

エルキモす直前で既に10:40くらい

ぬしさま倒す為にレベル上げてたが、時間に追われずにはぐメタ狩り出来るのは素晴らしい

で、クリア戦績9時間21分で超神速エース貰えた
これで条件が8時間切りとか言われたら泣くしかなかった

ついでにラスボス戦時のデータ
剣戦35　剣戦35　剣戦35　僧34
メタスラ6匹、メタブラ5匹、はぐメタ11匹
武器ははやぶさ、ロト、光の剣

主人公戦士にしたけど、ダーマ以降僧侶は回復で手一杯なので
別に応援を考慮に入れなくても大丈夫だった
序盤は結構変わるかもしれないが

RTAには殆ど参考にはならないだろうけど、超神速エース目指してる人の参考になれば嬉しい

>>95 おつかれさま。
>95を信じると>>79がダウトになるな。

超神速エースの条件って本当何時間以内なんだろう・・・。

13時間52分で光速クイーンだった。
やっぱり12時間以内じゃないか？

金かからないように素手でやってたけど火力なさすぎてダメだわ。
>>95みたいに錬金で強い装備作ってやる方がいいな。

剣はてつのつるぎ2本買っとくと、はがね、たまはがねと使いまわせるから便利
後一人は盗賊の鍵で手に入るはじゃのつるぎ使って、それも光の剣に出来る
エルシオン前に魔剣士のレイピアも作ったな

おかげでそれなりに防具も買えた

１２時間だろうね。攻略wikiの１１時間１０数分で取れたというのは信頼できると思う。
おそらく管理人が実際にやったか、友人ので確定させてるはず…

さっき11:40でクリアしたがぬしさまが強くて確認できないｗ

確認するのにこれほどいい経過時間もないなあｗ
がんばってね

TASなら攻撃全ガード＋全身急所なんだがなぁ
チートみたいなもんだし仕方ないか

…これマルチプレイRTAは駄目なのか？

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm15970.jpg
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm15971.jpg

11:27で超神速エース確認
クリア後セーブしたときは11:40だったから
エンディング見てる時間は加算されてないっぽい

僧34戦36戦36戦36、武器はロト、炎、隼
エルギオスは通常攻撃、超高速連打のパターンが続けば楽だね
RTAはまた気が向いたら

>>103
全部のＤＳを、同時に最初から進行するならアリかもしれない。

料理番組みたいにあらかじめ用意するのは当然ＮＧ。

タイムアタックする上の上げるスキルの優先順位どんな感じでやってる？
結構みんな武器なんかバラけてるから武器辺りは槍剣辺りチョイスすれば割とどうでもいいのかな。

>マルチプレイRTA
理論値を知るにはやっておく価値はあるんじゃないかなあ。
フラグ立ての最速化の練習にもなるし。

また極限攻略の人や東大ゲー研の人たちがとんでもない速さでクリアしてくると予想

RTAでみがきずな9個集まるもんかな？
微妙に思えてきた

みがきずなは砂漠着いた時に3個、ドミールの里道中に3個、さびた剣取って戻った時に3個集める感じだけど
ロト剣は無かったら無かったで作らなくても大丈夫だと思う。

RTAだとラスボス前に戻ってる暇なんかないだろうし、自分も最初はロト剣作るつもりは余り無かった。
ラスボス連戦どうにかなるか不安だったから、一応みがきずな集めたけど。
実際はその時間分はぐメタ狩った方がいいんじゃないか。

>>110
単純なＲＴＡなら戻らないけど、
一発勝負という数人でのＲＴＡ対戦の大会だったら、ボス連戦で戻るって選択肢もあるよ。

テキストファイルが30KB近くなったわ
まだ終わりじゃないのに・・・

なんかRTAする時に見やすい動的なコンテンツって作れないものかね
スクリプトを使ったhtml的なのとか

>>104
中盤のウィングデビル戦一人で戦いきった？それとも仲間いれて往復した？
参考までにどんな防具チョイスしてったか教えて貰えると嬉し。

>>113
主人公（僧）は転職後ずっと武器なしだったので仲間呼んだよ

最終防具はげんまのよろい、ドラゴンメイル×２、ミラーアーマー
メラゾーマと凍える吹雪対策

道中は基本的に拾い物を僧侶優先で
ボスに挑んでみて勝てそうになかったら、適当に鎧か盾だけ買ってた
さっき気づいたけど錬金素材をこまめに拾って売るとおいしい気がする
プラチナ鉱石（1500G）とミスリル鉱石（3000G）あたり

>112
全く参考にならないだろうが、私がRTAやってた時はナビ＆操作の２人組だった。
慣れるとそれぞれひとりでやったりすることも。
ま、それでも戦略自体が駄目で全国レベルにはかすりもしないんだけどな。

紙ではなくPCでデータを見るんだったら、
PDFでもワードでもパワーポイントでも何でもいいから、
ワンアクション（カーソルキーとか）でページめくりができるようにしておくくらいかな。
スクロールは結構気をつかう。
同じ理由でフラグ立てやスキルポイント割り振りやボス戦術とかもデータは分けない。

>30KBのテキストファイル
それをもとに調査、練習プレイをするとよりシェイプアップされた
個人用のテキストファイルが作れると思う。まあ、10時間の勝負を
何回もやる暇がつくれるのかってのはあるけど。
（これがRTAやめた大きな理由）

>>115
もちろん暗記できる部分は後々削ってくわけだけど
多分そこまで繰り返しやるかな？って気がする

やっぱり戦士x3？
武道家の爆裂拳x4じゃボス撃破できないのかな

素手はSP100必要な時点でうんこ

素手は序盤、中盤火力足りないんじゃないか
戦士だと錬金武器で強引に突破する感じだから

あと剣ならポイント76で済むが、素手は100必要なのはかなり違う

剣76→残り勇敢って感じであげてくのかな？
槍も結構よさげじゃない？一閃でメタル狩りに便利だし。
さみだれまで88入るけど、武器もロトと隼の剣の3番手としては良い物錬金できんかな？

槍は一閃でのはぐメタ狩りがどれくらい効率良いかにかかってるんじゃないか
はぐメタで戦士を32まで上げたけど、槍だとさみだれの為にもっとかかるだろうから

他職でスキルポイント稼げばそうでもないのかもしれないが
自分は主人公以外転職しなかったからそこら辺は良く分からない

ちなみに勇敢は主人公以外力＋10に届かなかったので、
ポイント稼ぎしないなら盾の＋2%の方が良かったかな

槍は戦士にはちょっとMPきつくないか？

三連携が大事だから槍を混ぜるのは危険では

え、槍3前提じゃなかったのか？
なら剣で隼x3の方が良いに決まってる

黒騎士のさみだれ3〜4連撃が一人に直撃とか正確すぎて困る
直行しながらレベル上げで失敗したらリセット作戦だと実時間がかかるかかる

黒騎士直行はむしろ低レベルクリアの手法だと思われ
5・1・1・1で勝ったって話は聞いたことある

RTAだと低確率を試行回数で乗り切る部分ってのは極力避けるもの

>>126
攻略が確立してないんだから安定して撃破できる為の試行作業さー

偏ったパターンばっかり喰らって、
それでも撃破できるレベル上げをするべきか
最初の職業を変えようかで悩む

途中でレベル上げするならノーセーブで突っ込んで
１回負けたらセーブの方がよくね？

>>128
セーブするならそのまま特攻がいい

っていうかノーセーブで特攻すると負けた時ウォルロ村まで戻されるわけ
なんで序盤では貴重な金を大量に失うことになる
所持金半分とキメラの翼１つ分(25G)

安定して勝利できる下限のレベルを見出すのがポイントだと思うな

なんにせよ負けてからセーブがいちばんありえないってことで

セーブするなら戦う前だし、レベリングするならノーセーブだしって感じ

既にはえーなおいｗ
スレチかもしれんが低レベルやってるやつはいないのかな？

>>97
12時間7分で光速クイーン確認
11時間53分で超神速エース確認

>>96
たぶんだが
優先度高い称号が他にあるということで

最速は
Lv 1旅 38僧 34バ 1バ

>>134
レベル上げ要員を絞ったのか
どうやったんだかｋｗｓｋ

中断技ができるらしいけどRTA的にはどうなん？
あんま意味ない？

>136
「このロムはこの場所で中断、再開すればタイミングに関係なくはぐれメタルが降ってくる」
レベルまでの固定ができれば。"R"TAにも使える。
TAならメタル狩り開始の時点で調査すればいいんだけど。

>他
敵キャラ固定中断技概要（未確定）
全く同じ場所で中断、再開して身動きしなければ、敵のPOP順序は固定される。
POPした敵を倒して、また同じ場所に戻って中断、再開しても同様にPOPする。
ただし、キャラをつくり直したり、ROMや本体が違っても同じかどうかは未検証。
（どのROM、本体でも同じだったら凄いなー）

これを(R)TAには採用するかどうかは考え方次第。

マジレスするとDSのタイムスライスはおそらく1/60か1/30
DSの液晶のリフレッシュレートから想像するにこの辺

よほど条件が整えられない限りは確実に再現するパターンなんてないんじゃないかな

たま鋼＋鋼完成したからといってスカラされたら意味が無いな。
ダーマボス前で2時間半とかやり直そうかな。

6時間でクリアしたわ。

詳細頼む

クリアしたっていうだけなら俺でも出来る

じゃあ俺は５時間でクリアした

何回やっても皇帝第二形態が倒せない。
アタッカー剣剣爪でやり直すか。

皆はぐれ狩りどこまでやる？
大体lv.31で上がり難くなってやめるんだけど。

ガナサダイ2はスクルト使われなけりゃ楽
重ねがけされたら効果消えるまでひたすら防御

ダーマまではメタルぎりまで覚えただけで装備と力技でクリア→
転職後にメタルスライム狩でみんな100取得→
・一人ハンマー魔法使い（素早さアクセ充実したら僧侶に）
・一人素手ばくれつ
・一人グラビナまで温存、はくあい、におうだち要員
・主人公はおうえん係なのでお好きに

これで行っている。雑魚はいうまでもなくボスにもランドインパクトは十分なダメージソースだし
後半でも出にくいはぐれ狩りしなくてもすいすいレベルと金が手に入る。

メタスラで100も稼ぐなんて効率悪すぎだろ
それだけで何時間かかるんだよ

庭に10時間台の報告が来てるけど
これって速いの？

10時間切りも近そうだな

>>147
TAじゃなくてRTAだから安定を考えるとスゴい
リセット繰り返してちまちまやってるけど、
メタブラ狩りと旅芸人の発想と炎の剣が凄い

でも、ちょっと真似したけどメタル切りx3と毒針じゃメタブラを狩りきれんのだが

庭ってどこ？

って個人サイトだったら晒せないよな。
何で検索すれば辿り着けるか教えてくれぬか？

普通に「DQ9　RTA」で検索したら見つかったけど？

>>151
サンクス、見つかった。

資金面で考えると盗賊一人くらい入れて盗んでも良さそうだけどどうだろ、剣使えるし
戦士のが良いもんかね？

高値で売れそうな素材って採取しかないっけか

盗むの成功率の低さを考えると、そんなことやってる時間ないだろ

進路を妨害する邪魔な敵に対して、中断でエンカウントリセットするのはあり？
倒した方が速い場合もあるかもしれないけど

待ってたら敵動くじゃん

>>145
素人の質問ですまないけど
９は基本的に雑魚対策って必要なのか？
というのも一回も雑魚戦せずにボスまで到着することも可能じゃない？
結局９ってレベル上げ対策とボス対策で十分のような・・・
まぁRTAの基本的なことも何も知らない素人で悪いんだけどね

全滅2回で9時間37分13秒てのかきたぞｗｗｗ
全滅無しだと凄いタイムが出そうだなｗ

例のRTAで10時間半切りの人のサイト見てきたけど結構参考になった

問題は9時間切りの可能性がある方だけど…
ぬしさま倒した後に4人全員転職させるのか？

転職プランとスキル習得プランは全然わかんないね
どうやれば少ない獲得ポイントで効果的に強くなるか全然わかんないわ
その代わり錬金はだいたいわかったわ

使えるレシピ　武器編

レイピア　攻撃19　セントシュタインで購入　480G
レイピア+あやかしそう*3+ミスリルこうせき*1=まけんしのレイピア　攻撃67
【使える度：★★】
別の武器に頼る時期が長いのと、他にいい武器があることから転売用かな

てつのやり　セントシュタインで購入　450G　攻撃17
てつのやり+きんのロザリオ=ホーリーランス　攻撃39　ゾンビ特効
【使える度：★★★★】
序盤の必須錬金といってもいいかも　使ってよし売ってよし

てつのつるぎ　攻撃19　ベクセリア、ダーマ　1000G
てつのつるぎ+てっこうせき*1+ようがんのカケラ*1=はがねのつるぎ　攻撃45
はがねのつるぎ+てっこうせき*2+ヘパイトスのひだね*1=たまはがねのつるぎ　攻撃62
【使える度：★★★★】
ようがんのカケラは最終武器作成にも使うので無駄遣い注意のこと

ロングスピア　攻撃29　ベクセリア、ダーマ　1400G
ロングスピア+まよけの聖印+プラチナこうせき*2=ディバインスピア　攻撃70　ゾンビ特効
ディバインスピア+いかずちのたま*3+ミスリルこうせき*1=いなずまのやり　攻撃85
いなずまのやり+いかずちのたま*5+きんかい*1=らいじんのヤリ　攻撃97
【使える度：★★★★★】
RTAでは金塊の使い道は乏しいので問題ないと思う
武器攻撃力の高さは低レベル進行だと頼れるはず　惜しいのはヤリである点くらい

バトルフォーク　攻撃47　サンマロウ　3900G
バトルフォーク+白いかいがら*2+赤いサンゴ*2=トライデント　攻撃65
トライデント+ごうけつのうでわ*1+ヘビーメタル*2=グラコスのやり　攻撃88
【使える度：★★★★】
おそらくヘビーメタル調達に無理があるレシピ　１つは確定だけど２つめが苦しいかと

はじゃのつるぎ　セントシュタイン城地下宝箱　攻撃42　道具で使うと炎
はじゃのつるぎ+ひかりの石*3+せいすい*1=ひかりのつるぎ　攻撃70　道具で使うと炎
【使える度：★★★】
ひかりの石の入手性の低さがものすごいネックになるレシピ
３つ集まるなら光のドレスを作成した方が幸せになれそうな予感

ヴァルキリーソード　攻撃64　カルバド　7700G
ヴァルキリーソード+ようがんのカケラ*3+ばくだん石*1=ほのおのつるぎ　攻撃83 道具で使うと炎
【使える度：★★★★★】
インフェルノソードまでは無理かと思ったんですがもしかしたら無理なく作成可能？
おそらく無理なく計画的にRTAで作成できる剣では１、２を争う攻撃力

ドラゴンキラー　攻撃+73　ナザム　10000G
ドラゴンキラー+ごうけつのうでわ=ドラゴンスレイヤー　攻撃+88　特攻：ドラゴン系
【使える度：★★★★】
利用できるのがほぼ終盤のみであるが、RTAにおいて最強と目される剣
ロトの剣の安定確保はポイントによって沸いたり沸かなかったりする関係上、無理だと思われる

あくまのムチ　攻撃72　カラコタ橋（最後のカギ）　呪い
あくまのムチ+あくまのタトゥー*2+うらみのほうじゅ=だいあくまのムチ　攻撃86　呪い
だいあくまのムチ+せいじゃのはい=バスターウィップ　攻撃86
【使える度：★★】
おそらく利用する人はあまりいないと思われるレシピ
売却用アイテム？

RTA用錬金レシピ　防具編

ヘアバンド　セントシュタイン　60G　守備2
ヘアバンド+ネコずな*2=ねこみみバンド　守備10
【使える度：★★★★】
60Gのヘアバンドと拾ったネコずなで高性能盾を得るためのレシピ
サンマロウ宿屋2Fクエでもらえるキトンシールドの盾発動率が高いことに注目

サークレット　サンマロウ　980G　守備9
サークレット+きんのゆびわ+きんのブレスレット=きんのサークレット　守備11
きんのサークレット+ほしのカケラ=ほしのサークレット守備13　混乱耐性
【使える度：★★★】
混乱して困る場面っていうのはあまりなかった記憶
だが純粋に後衛の防具として見ても普通に強かったり

サタンヘルム+聖者の灰*1=グレートヘルム　守備27
【使える度：★★★★】
あくまのムチとサタンヘルムのどちらを祝福するか迷う所かも

ライトシールド　1250G　カラコタ橋　守備10　盾1.5％
ライトシールド+ネコずな*1=キトンシールド　守備11　盾4.0％
【使える度：★★★★】
終盤までキトンシールドがあればかなり心強いはず

戦士の盾　ナザム　6700G　守備21　盾3.5％
特やくそう+いやしそう+まんげつそう=ばんのうぐすり
戦士の盾+ちからのルビー*1+ばんのうぐすり=ちからの盾　守備27　道具で使うとHP回復

せいきしの盾　守備25　盾4.0％
せいきしの盾+かがみ石*3+ミスリルこうせき*2=みかがみの盾　守備32　盾6.0％　炎雷MP吸耐性

てつのよろい　ツォの浜　1200G　守備18
てつのよろい+てっこうせき+まりょくの土=はがねのよろい　守備28

ライトガントレット　魔獣の洞窟の宝箱　守備13
ライトガントレット+てっこうせき*2+とうこんエキス*1=ミドルガントレット　守備16

魔法の盾・魔法の鎧・魔法の法衣あたりは選択肢が多いので各自チェックよろ

おつ！表とにらめっこして済むようになった人がいることでしょう

しなくて済む、だた。これを表と考えたらある意味あってるか；

>>160-161
実際その中で作るのって炎の剣とホーリーランスぐらいじゃないか
防具は魔法やブレス耐性を重視した方がいいし、防具力＋４でダメージ１減る感じだろ？
錬金素材集めに行く時間がもったいなくね？

>>164
どの程度かわからんけど俺は作るかな
何故なら防具の耐性が必要だから　したがって金も足りない
最後だけ帳尻合わせ的に装備を揃えるにせよ自然とは貯まらない

そもそもどの段階であってもグリーンタイツ４枚まとめて買えるほど金銭的に余裕ないぜ
１０時間半切ったるんた氏のプランはまだ無駄が多いと見た
中盤〜終盤の購入武器をヴァルキュリアまたはドラゴンキラーいずれか１本に絞ったとしても
相当金たんないよね

ミスリルやプラチナを転がすことを前提にしてもどうかね
ミスリルをそのまま転がす方がおいしいレシピもあるだろうけど

ミスリルこうせきとプラチナこうせきはどのルートでもどっちみち回収するようになってるはず
そのくらい資金繰りは困るものらしい
なんでこれを素材活用することでルートが変化することはないと思う
変化するのは収入かな

加工して売るのが得か、そのまま売るのが得かは調査しないとわからないのもある
まよけの聖印などはよーく見ればわかるが拾ったもんだけで作れる
赤箱だけしっかり全部リストアップすると何が作れるかわかりやすい

赤箱は毎プレイ共通で必ず得られるアイテムなのでRTA的には鉄板だよ
次いで揺らぎが小さいのがフィールド素材（不安定なのは採取数くらい）
これらの中から活用するものとそうでないものを取捨選択する

タイムロスとその後のスピードアップをはかりにかけるべし
机上の空論よりも実際時計を取ったらわかりやすい

今はもうRTAで９時間切れるかどうかの次元なんだよ
極限の人は全滅２回してるにも拘らず９時間３７分だぜ？
どうなってんだ？

もっといけると思う
ムービーの時間が長いんで８時間は切れるかわからないけどその辺だろうかね

>>168
マジで！？
俺には想像もつかん速さだ

>>168
てことは極限の人の戦略はほとんど予想ついてるの？
考えてみたけどさっぱり分からなくてレポート待ち状態なんだが

1だけど１０時間８分きたー

とおもったら極限やべぇｗｗｗｗ
なんてこったまるでピエロだ

最速は8時間54分49秒らしい
ソースはggr

　　＊　　うそです　　　＋
　 　　 　∧＿∧ ＿∧
　＋　　（* ´∀｀）´∀｀）
　　　n／　　 　＼n　　＼n
　 (((ﾖ 　） 　 ﾉ＼E) ﾉ＼E)))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

>>108の予言通りになっている件

RTAってどうやったら上手くなるんだ？
他のゲームなら練習すればいいけどRTAはよくわからん

ふつうプレイのときは
・時間たっぷりかけて戦闘して
・武器、防具充実させて
・そうりょが回復役で居て
ぐらい好き勝手にやってもボス戦で誰かしらうっかり死んだりしてたのに

RTAの人の日記参考にしてやってたら
「ぬのの服」とはがねのつるぎ、上やくそうでどんどん進めてワロタｗ
AIにまかせてれば戦士がやくそう使うのがいいねｗ

防具は耐性以外の面ではあまり役に立たないね
ただ、耐性の面では微々たるものと思っていても長丁場になると生死を分けるほどだったり
ゴームのながぐつありとなしだとジャダーマの勝率が相当変わったりね

さて、そろそろ参考資料をまとめないか？
詳しい攻略サイトとかＲＴＡやってる人の日記とか

>>176
長靴なくてもさすがに負けはしないだろ
あった方が楽だけどさ

メタル狩りなしだとマジで勝ち負けになるぜ
事前に上やくそう仕込んどいていい勝負ってくらい

なんかラスダンで落っこちてショートカットできたんだけど
再現する方法ないかなぁ

あぶない水着にこんなに感謝したのは初めてだ

>>161
極限でもそうなってるけど
キトンシールドのどこが盾ガード+4%なんだ？

>>182
知らんけどデータミスならプラン作り直すだけかな
バトルマスターが主流になるなら盾自体不要になる可能性もあるね

ちなみに錬金データはここと極限が主
ttp://www15.plala.or.jp/gcap/dq9/recipe.htm

極限は赤箱の中身を抽出したデータを、ボスの100％DROPは別のサイトを参照
あとフィールド素材も別サイトかな

９時間３７分のとは別戦略でグレイナル６時間３０分らしいな
文脈から察するに稼ぎも終わらせてるみたいだし
一体どうなってんだ

イリアス氏のこと？
あんな小出しじゃ何もわからんかな

グレイナル6:30はえぐちさんの方のようだが。
どうしても今回はスキルポイント主眼の稼ぎになるな、うまい転職タイミングがつかめない。

グレイナル6：30ってぶっちゃけイリアス氏の出した９時間半くらいのラップと似たり寄ったりじゃないの？
10：28のるんた氏でさえ7：25とかでしょ？特に驚きはないな

安定して９時間切れるルートが見つかったらようやく進展した気分になれそう

るんたさんは26日時点のだとグビアナで流された水着回収してないのかな？気になる。

そういう>>188は今のところどのくらいのタイム出てるの？

通しですらやってないよ
まだプラン練ってる

やってるのはデータ取りだな

そうなんだ
通しでやってないのに他人のタイムを批評できるとは思えなかったから意外だな

公開された時点で誰でも批評は出来るんじゃないの？
それが嫌なら隠し通すしかない
でもそれじゃ発表できないね

自分のプランが持つタイムの期待値くらいわかるし
別段あてずっぽうで言ってるわけでもないし
罵倒したり叩いてるわけでもないよ

純粋にグレイナル6：30と完走9：30は同じくらいじゃないのって思っただけ

結局低レベルクリアの方も頑張っていかないとタイムの短縮は限定的なんだよね
必要とするスキルなんかも低レベルクリアが達成できて初めて絞り込める

どこまで低レベルクリアとRTAが近似値を取るかは未知数だけど
今回のDQ9の作りを見るにかなり似通ったプランになりそうかなーと思ってる
もちろん運要素の排除は必要だけどね

ってことはＤＱ９はメタルで稼いだりせずに
終盤まで低レベルで進行するのが最善ってこと？

そう行けばいいってだけでわからんと思うよ。
今回低レベルっていってもスキルあるから、単純な換算てわけに行かず
クリアまでのおおまかな予定経験値をどう割り振ってレベルとスキルに出来るかってのを今考えてる
最後だけ見据えてってわけにも行かないから、それにしたって自由に組めるわけじゃないけど。
えらそうに言っても、俺も女主人公にしたついでに超神速目指してやっと12時間切った程度ｗ
次やるプランで本決まりなのは、かぶと割りバトマス。
あとひっさつの法則探しも継続してやってる。テンションブーストとか超重要。個人的に。

あとバトマスのすばやさってのはネックじゃないと思うんだよね。

通常プレイの時のバトマス転職用クエストは

「おうえん」、「ためる」、のこりが「おたけび」でひるます
みたいにやってたけど
「ためる」なしで「おうえん」のみでテンション4段階上げるのそうとう時間かかりそう

低スキルポイントクリア、全職業合計低レベルクリアが流行るといいよ

バトマスはハノンのクエと被ってるから、旅芸人使う俺にはむしろ効率の良い必須クエ

ダーマ前の合体スライムで
おうえん * 5
SHTドラゴンぎり * 5
同時にやったらなぜか
SHTドラゴンぎりが2回しかカウントされずにキレそうになった

>>199
そうそう
絶対それのノウハウが下敷きになるからね
RTAを極限まで突き詰めると必ずそうなる

絶対このスレとかもう９時間台前半くらいの人いそうだと思うんだけどなあ

日本人は情報隠したがる所あるからなぁ
みんなコッソリやってるんだな

>>195
基本的には時間が限られる→経験値が限られる、金(アイテム、装備が限られる
ということで自然に低いレベル、弱い状態で戦うわけだ
だからそこらの倒せる線ギリギリを狙ってのノウハウが効くっていうだけ。
当たり前っちゃ当たり前だけど。
たとえば、なんらかの方法でさくっと稼げるとなればあまり気にしなくて
よくなって低レベル挑戦とは乖離するし。

まあ結果を残すまでは仕方ないけどね
結果を出すのがこのスレの住人だったら嬉しいなと思って

>>204
SFC版DQ5なんかはそうなったよね

あのひとしこのみとそれを応用したはぐれ狩りが
後のプランにどんだけ影響したかは計り知れない

>>202
ＴＡ実践者として言わせてもらうが、ＤＱ９で９時間クリアはかなり厳しいぞ
俺がクリアしたのが１０時間半、再びやり直すとしてもたぶん１０時間ジャストくらいが限界だと思う

もうそれ限界じゃなくなってるのでね

クリアレベルから見てもまだまだ削れる予感しかしない
Lv31とかでしょ？一番低くて

>>207
TAどころかRTAで9:37出してる人が既にいるんだけど・・・
しかも全滅二回で大幅ロスしながら

とりあえず俺は記録を出すよりプランニングの手助けに回ろうかな

正確なプレ一の繰り返しつーのはどうも苦手
やらないわけじゃないがたいした記録はでなそう

防具の耐性に関する調査でもまとめてこのスレに寄贈することにしようかな
スキルに関しては大防御だけ必須なのは確定した感があるね

あとはまだ横一線っていうか白紙の状態なんで試行錯誤の余地がある

>>202
差がつくのは低スキルポイントかつ、迅速なレベル上げ、そして転職の見極めだね。

ポイントによって錬金で強い装備を作って乗り切るか
レベルを上げてその後をサクっと進めるかなんだろうね

雑魚敵はシンボルエンカだしおまけにせいすいもあるし回避しやすいことこの上ない
まさにRTAのためにあるような仕様

自分は極力レベルを上げずに戦力を底上げする方法を探ってる
特にメタルスライムはシンボルがPOPしにくいため、レベル上げのロスが読めない
るんた氏は１匹だけ狩るっていう選択をしてたけど出来るならこれはカットしたいかな

「ドラゴンクエスト9 攻略･質問掲示板」の「クリア時間による称号について」
というスレに8時間ちょいでクリアしたと言ってる人がいる

そして同じスレの最後にチートを使って検証した人が書き込みをしているが、
ステータスMAX/敵に触れても戦闘無しの条件で、6時間53分だったらしい
これだと各ボスに3分費やすだけで8時間は無理ということになる

8時間はさすがに胡散臭いとは思ったが、RTA全滅2回で9:37も微妙な気がするし
そうするとチート検証が間違ってる気もしてくるし、正直どれが正しいのか……

庭のメタブラ狩り数は驚いたな。
メタスラ、はぐメタよりメタブラって数狩るのに時間かかりそうだと思ってたんだけど・・・
メタブラのいい狩場なんてあったっけ？

>>213
意図的に１匹狩ったというか偶然でてきただけじゃないのかな？
自分の経験では２つのスイッチを押す間に２匹でてきて、１匹は会心、もう１匹は２ターン逃げずで
ほぼロスなしで倒せたことがあるし
たぶん狩りなしでもそのまま進む気だったような気がする

>>215
たんなる体感だけどメタブラは他に比べて出現率が高い気がする
時間あたりの出現数で見ると少なくともメタルスライムの1.5倍はあるように感じる
まぁ、そのかわり地形が悪いから事故に合いやすいんだけどね

メタブラは待機型じゃなくてルート巡回が効率いいね
ルート巡回動画でもつくってみるかね

メタブラは敵と接触せずに4ヵ所で敵シンボルが出せて、
メタブラ出なけりゃまた階段もどって繰り返しってのが早くできるよね
ただ、じっと待ってストレス貯まるはぐれコンベアーのほうがレベル30に短時間でできる

どっちもメタル斬りだと討ち漏らしが多くてつらい、ストレス貯まる

メタブラははぐれと違って1ターン逃げなければほぼ確定ってのも大きい
大防御もボスを先制で殺せるコンボが発掘されたら不要になるんじゃないかな？
必殺を狙った場面で発動できるなら大きく違うよ

だからバトルマスターの必殺に新システムの連携は鍵だ

はぐれもコンベアしかないわけでもないね
ただ、俺はコンベアしたことないからどの程度効率的か読めない

コンベアは楽にメタル狩りができるってだけで効率は悪いでしょ
メタルを多く出すってことは要するに、いかに多くの敵を画面上に表示させるかってことだから
歩き回って出現ポイントを押さえたら画面を変えるのが鉄則と思う

やっぱそうか
RTAでやるもんじゃないよね

TV見ながらとかマンガ読みながら楽してレベル上げするためのもんだよね

TAだけど9:48ならある。

職業は旅→パラ/戦士/僧侶/魔法。装備は槍/槍/杖/杖。レベルは31くらい（ベホイム）。
主人公は隼の剣で行こうと思ったが、応援ばっかなので戦士のお下がり。
戦士は鉄→ホーリー→パルチザン→稲妻の槍という形に。
ルートはぬしさま倒したら速攻で船。カルバドでパルチザン購入。
その後ダーマクリア。山は防具無いので最後にクリア。これで随分と短縮できた。
お金はプラチナ/ミスリルの採取、金塊/オリハルコン売却。
隼の剣も女神の腕輪も売却。呪いシリーズも高いのは入手して売却。
金塊を金ドラゴンからうまく盗めればもう少し短縮できるかも。

すれ違い縛りなしなら、すれ違いでささっとまさゆき地図手に入れてレベル上げれば凄いタイムが出せそうだ

どうやって倒すんだか…

人にもよるだろうけど転職でのスキル稼ぎってみんなどの程度行ってるんだろ。

るんたさんとこ見てたら
＞スキル稼ぎでややこしくなりますが
って書いてあったからちょっと気になった。

>>223
電源ON〜エンディング終了までだから
TAのゲーム内時間で9:48は、RTAの10時間台前半ぐらいじゃね？

強さだけなら職を転々とした方が強いのは自明
でも時間は掛かるね

どこでバランスするかの問題で

旅・僧・魔・魔を戦・旅・旅・僧と転職すると速そうな気も
序盤は魔法コンボ主体で進行しつつ、後半をアタッカー１サブヒーラー多めで突破

僧侶をLv３１まで引っ張ってベホイマを習得することを前提にするとバイキルトが使えない
よって魔法使いは前半でお役御免となるかなとか
戦士をバトルマスターとしてもよさげっていうか明らかにLvあたりの攻撃力が変わってくるだろうね

ルカニのなさをかぶとわりで埋めたいのでその点でもバトマスは優れている

バイキルトをフォースで代用するのは？
魔法戦士クエのメタスラ狩りがネックだけど一応稼ぎと並行出来るし

バイキルトはなくてもいいんじゃないかね

魔法戦士は取るのが時間掛かりすぎてあまり旨みがない
しかも耐性が低くないと意味がない気がするな
ためるをしっかり付けておけば攻撃力的な不足は感じないんじゃないかという気がする
それに意外とルカニは絶対通らない敵ってのが少ない
ルカニ耐性とカブト割りの耐性は一致してるかどうか不明だけどね

船回収〜ナザムまでのレベリングは基本的にメタブラで行えるわけなんで
エルシオン地下でまともに戦える戦力を整える＝ためるを習得する
これを押さえていればなんとでもなりそうと俺は読んだ

僧侶だけ最初から最後まで転職させずに31まで駆け上がる
他キャラは出来るだけ２つ以上の職で経験を得る
これでそれなりにスキルポイントの少なさも補えるんじゃないだろうか

もう9時間切りが来てるな

あれなんかおかしくないか？
エンディングのタイムはゲーム内に含まれないんじゃなかったか？
なんであんなにタイムが近いんだ？
なんか勘違いしてるじゃ…

再ぬしさま撃破のときの表示タイムとクリア後セーブの表示タイムは別物

取り急ぎ９時間１２分でクリアできたことを報告します

とおもったらまた極限かよｗｗｗなんだってんだｗｗｗ
俺はいつも極限のピエロだ

なんだかんだDQはよくやりこまれるなー

はえー
これは素直にはえー

えぐち氏やべえな
この２日ほどで何があったんだｗｗｗ

これを打ち破るのは相当の努力が要るとしか

最終職業から見て取れることは２つ
・ベホイマ不要になった
・武闘家を最終職業としてる＝ピオリムやうでわなどの素早さ系装備も不要になった

これはかなりきてると思う
こうなると錬金の影が薄くなるね
アプローチが相当変わってくると思われ

武闘家ってことはメタル狩りは
ばくれつけんでやることになるんかね
特やくそうでラスボスまでしのげるんかいな

扇でハッスルってのもちょっと考えたりした
でも素直に読むと多分特やくそうかめいそうかな？

特やくそうだと長丁場で死ねるんでどうなんだろう
それほど短期戦に持ち込めちゃったりするのかな

>>233
戦暦には秒数まで表示されないから、冒険の書のプレイ時間でしょ
おかしくないと思うよ

>>239
えぐち氏の場合、最終メンバーに武闘家３人いるってだけで
メタル狩りするメンバーは違うんじゃないの？
戦士が旅芸人に転職してるのからして、ようがんピロー狩り前提の初期メンバーだと思う。多分

爪ならネイルスクラッチがあるからメタル狩りもできるな、ボス戦にはタイガークローがある
実際にメタル狩りを行うかどうかは別として、攻撃力・MP消費量・SPの必要量・コンボの成立から考えて
武器はたぶん爪だろうな

ちっと扇100までのプランで旅人をハッスルダンス要員として検討してみたい感じ

あの戦力構成だとよほどの安定策がないと終盤きついね
連戦がデフォだし

武器が爪はありうるかも
ばくれつけん試してないからなんとも言えないが

ちょっと待って
>>13、>>15-16って誰一人手をつけてなかったのに
いきなり結構良い線行ってたんじゃない？

いってるね
職業統一の目的はほぼコンボ連携ボーナス狙いだと思われるので
かなりいい線いってる

１ターンあたりのダメージもアタッカー３枚+コンボボーナスで
バイキルトの分を補って余りあるね

よくわからんけどこの戦略が最善なの？

旅戦戦戦
でやってるけど戦士が特やくそうを使ってくれないｗ
詰んだ

何度やっても黒騎士撃破が1時間でできん。というか城到着が1時間。 orz
るんたRTAがブルトーガ0:35、黒騎士1:02となってるが、どうなってるのか教えてください

1. 天使界で50Gとキメラと聖水入手
2. ニート仲間で人面蝶で50G稼ぐ。キメラで帰る。
3. 銅の剣と金の腕輪は売り。戦士の剣とキメラ、薬草買えるだけ購入。
4. 洞窟へ。笑い袋（＋魔法見習い）でLV.4へ。宝箱は盾と金だけ取得。
5. BOSS撃破。キメラで帰る。
6. 妖精仲間に。戦歴0:48。
7. 聖水でお城到着。宿イベント後に0:58。

その後は鉄やりと皮盾x2購入。うろこ鎧取得。旅/戦/僧/魔の8/6/5/5で黒騎士撃破。
7/4/4/4でも良かったが、主人公がヒャドした方が1分早かったので。戦歴が1:39です。

ちなみに、金の腕輪を売らない場合、LV5でブルトーガ撃破。
妖精仲間時点で0:54でした。

9時間9分でｸﾘｱしたよ。
TAだからﾘｾｯﾄしまくりだけどね。

最終PTは
戦35/戦36/戦36/僧35

船取ってすぐ炎の剣作るのって、ｶﾗﾊﾞﾄﾞ北まで船で行くの？
海の敵強いから効率悪く感じた。ﾌｨｰﾙﾄﾞと違って避けれないし。
帝国領の爆弾石で良くない？

>>248
自分の場合は最初の50Gは取らずに
２．の場所でキメラの翼×２と残りは薬草を買って敵はスルー
キメラで戻りキメラで村を出て洞窟でメラゴーストを中心に倒しLV.4でボスへ
盾と金の他に扇を取ってBOSS撃破、再びキメラで戻り聖水は使わずに城へ
40分未満で村を出られる

フィールドの敵は効率が悪いから無視
最初の敵がメタルの鳥だと死ぬから扇を取る前に数匹メラゴーストを倒しておきたい
（メラゴーストといっしょに鳥が出る時もあるが…）
あとボス戦で回復時にボスより遅いと死ぬ
薬草の数も微妙なところだからキメラを１個減らすか、最初に50Gを取ってキメラと薬草を
増やすのもありかもしれない

>>252
なるほど。フィールドで金稼ぎするのは、薬草のためなんだよね。
レベル1で洞窟いくと死ぬことが多いし、銅の剣のLV4で突撃すると薬草消費が激しくて。
さんきゅーです。

>>251
どっちにしても素材となる剣がいるんだぜ
ヴァルキリーソードだっけ？あれは進めないと買えない

海の敵強いっていうけど、鍛える前にジャダーマとやるロスのほうがでかいっぽいよ

極限でRTAイベントするんだな。
実況中継あるっぽいしかなり参考になりそうだ。

いつもどこでやってんのかな？
まだ１回も見たことないけど

一緒に始めて極限より早くクリアする人が出てきたら面白いのに

プレイヤーは誰かな？
ＤＱ８のときは分担してやってたけど

「ハッスルダンス」とろうとしてるけど
おうぎのまい出すヤツがラストになるほうがいいんだろうなあ

武武武旅ってそういう意味でも無駄がないっぽいね
旅戦戦戦だから遅い職にいったん転職しないとｗ
SPは貯まるか

そろそろ各ボス撃破時のLvや装備のレポートが出始めてもいい頃合だと思うんだが
まだ、誰も何も書いてないから、今回は自由度高いだけに煮詰まってないのかしら？

>>248
序盤のフィールドはニード仲間時点でドロザラーだけ倒した
後は一旦村に戻ったタイミングでアイテム打って兵士の剣購入
これで、RTA初挑戦＋アイテム全回収で1:03だた

るんた氏の攻略法が知りたい人は本人のサイト行けばいいじゃん

「すれ違い通信状態にして数時間放置する」
→ゲーム内時間は経過してないのに、採取アイテムが復活する

こんなの見かけたけどこれでアイテム的に重装備にすればさっさと進めそうだよねｗ
リアルタイムでは完全にないけど超神速エースほしくて挑戦してる人は難易度は下がりそう

RTAではないが無計画に進めたものの
11時間5分で超神速エースになった
称号が目的だったからこれでいいや

wifiできれば、現状はアリーナだけだけど随分と防具面の負担も減らせるな

11時間32分でクリアしたが最後までアリーナ装備だったよ

RTAじゃなくてセーブありで8h13mでクリアしたよ
やっぱりバトマスは取った方がのちのち早いよね？

到着時点で溶岩欠片一つも湧いてねえｵﾜﾀ
と思って船ゲット後にもう一回拾いに行ったら8個も爆湧きしててﾜﾛﾀ

RTAじゃないけどエルシオン地下校舎で7時間・・・　コレ超神速エースに間に合うかなぁ・・・？
LV27前後、旅旅戦魔。はぐれ狩ってる暇もあるのかいまいち不安。
先人様達が作ってる装備はあらかた揃えられはしたけど。

>>269
エルシオンクリア6:50くらいで間に合ったので大丈夫かと

>>270
レスありがとう、ちょっと安心。でもできるだけ急ぐようにしよう・・・。
某庭をはじめとした記録者達はRTAで5時間45分とかだからすごすぎるなあ。

数日前にドラクエ３のひとが配信して１１時間くらいでクリアしたっぽい
でもまだまだ試行段階みたい

梟に備えて魔獣で狩ってたらこんなこと言われたｗ

これまでに　たおされていった　
メタルなスライムたちも　（主人公）が
神の国に着いて　浮かばれたんｼﾞｬﾈ？

10時間切った人モンスター討伐数どれくらいになった？
普通に100切るよね

RTAの配信とか見て見たいなぁ
何処かで告知してない？

極限がやるって。

配信っていっても所詮文字実況だろ

8時間ぐらい掛かる+DSだからなぁ
映像配信するのはキツイよね

UstreamやJustin使えば安定配信余裕な時代だぞ
鏡でもいいけどな

配信自体は簡単になってるけど
DSの画面直接取り込めないからカメラ必要になるし
映像を取るかプレイし易さを取るか、みたいになって大変だぜよ

きちんとお金を払って買ったソフトを持っていて
そのソフトを自分で吸い出して
エミュでプレイするっていうのも違法だったっけ？
文字実況は味気ないなぁー
固定カメラでも良いんだけど何とかならないものか

それはグレーだった気がする

グレーとしてもそれをブラックと騒ぎ立てるのが多数で成り立たないだろうな

実機でも画面や音楽を不特定多数に配信する時点で黒じゃないの？
メーカーが黙認してるからいつの間にか合法みたいな雰囲気になってるけど

場末でこっそり配信するくらいならいいだろうけど
極限クラスの知名度になってしまった場合は文字実況が限界だろうな

>>281
それは私的複製の範囲で合法
でないと音楽で自分のCDからmp3にしてiPodで、ってのができなくなる

史上最速なんてハナから考えていないので
とりあえず素人に毛が生えたくらいの俺のスピードクリアも一緒に参加して大丈夫ですかね？
まあ2周目なんで

一応
旅芸人(主人公)
武道家
武道家
武道家
と錬金薬草でどこまで進めそうかなあーなんて

よくわからんけど一緒に参加って何に参加するつもりなんだ
このスレで何か企画してるわけでもないし好きにやったらいいんじゃないの

バトマス使用だと中盤は楽々だなー
はがねのつるぎとはがねのよろいだけあれば他は適当でゴリ押しできるね

エルシオンからきつめになるくらいで後はスイスイ進める
ポイントはてっこうせき２箇所とようがんのカケラを採取しておくことだな
そうすっと後々はがねのつるぎ3本とはがねのよろい３着を用意できる
こうなると事故死が格段に減る
てっこうせきの数次第ではたまはがねも１本ならいけると思う

問題はエルシオン地下からだね
ここはイオラ連発が厳しい
僧侶or旅芸人に魔法の盾をつけてグリーンタイツを全員穿いても被ダメがデカイ

攻撃力は足りるけどおうふくビンタのダメージがね・・・
どうにかなんないかな・・・

明日は極限の対戦RTAの日か…
初級職しか使わないえぐち氏と、上級職も使うイリアス氏
どっちが速いのか結果が楽しみだ

ズオー、石の番人、アノンは上薬草とアタッカー3でいけるんだけど
シャルマナとエルシオンは急に一段階強くなるかんじ
とくにエルシオンはスキルで最大HPとみのまもりおぎなわないと駄目な絶望を味わったw

オレは「超神速」目当てで”リアルタイム”でやってないから
アタッカーをゆうかん90まであげて、その後はハッスルダンスでラスボスまでやったけど

やりなおしなし、無駄をはぶいた人がどう進むのか見てみたい
その手があったか〜みたいな

>>290
これだけ作戦違うのに2人とも持ちタイムほとんど変わらないのがおもしろいなｗ

スレ主はどこにいったんだろう
もう飽きちゃったのか名無しで書き込んでるのか。
8の時はクラシス氏、13氏、23氏が頻繁に書き込んでて
対戦形式でやったりもして盛り上がってたのになぁ
セーブ１つだしＤＳだから録画しにくいのもあるんだろうけど
だいひょうみたいな人が居ないのもいまいち盛り上がらない原因なきがする

TAで10時間いけた。
旅→武
盗→武
盗→武
武→旅

武器は爪爪爪扇で
爪はクリアまでなら強いな

極限に対抗するべくチーム2ch作ろうぜ

普通のセーブアリTAだけど7時間49分いけたー
ハッスルダンスが相当神性能だったんだけど
極限の人はそれすら切り詰めてくるのかな

エルシオンで受ける扇のクエの最初のってロスどの程度？
まだ試してないんだけど

アイテムが落ちるかどうかは運次第かと。
RTA的には、雑魚狩りの間に扇役は転職繰り返して、
必要なスキルポイントを稼ぐから、ロスはほとんど無い。
(扇を使う使わないにかかわらず)どうせどっかでスキルポイントは稼がないといけない

ごめん上の補足
エルシオン周辺の雑魚を瞬殺出来るなら、だね。
武３なら素早いし、出来るんだろうね。おれは武使ってないからわかんない。

極限の九時間切りはハッスルとってると思うんだけどね。

ハッスル＆ベホマラー不要になるとすればこれか
テンション乗せたミラクルソード

ただ、バトマスだとMP消費技は何発も打てないんだよね・・・
３連コンボで決めるくらいの気持ちでないと厳しい

回復なしで２ターン耐えるなら普通にやっても勝てるしね

武だと火力的には瞬殺無理だね
ついでにいうとメタル狩り以下の効率ならそれは紛れもなくロスだよね

極限の二人ともバトルマスターを解禁するんだ。
ぶとうかメインのほうはとうこんだけ使うのかな。
片方は経験値稼ぎとスキル稼ぎを独立して書いているのもちょっと面白い。
スキル稼ぎはメタル系じゃないのかも。

メインでバトマス使わないのにクエやるほどの価値あるのかねえ・・・
ハッスルは使わないっぽいな。

８作連続のときは確か2chに実況スレが立ってたな。
今回は規模的にそこまでする必要はないか

動画で配信されるわけじゃないからイマイチ状況がつかめなかったりしそう

>>305
逆に文字実況の方が解説のログが残るから状況を把握しやすかったりもする。
まぁ一長一短だな
ついでにあげとこう

百聞は一見にしかずってやつだな
結局レポート読んでもわかんなかったりすることってあるし

>>303
やっぱりすてみが強いのかなあ？おうえんとの相性もいいし
メインアタッカーでなくてもSP4HP＋10も地味においしいしｗ

RTA大会はじまったな
最初だからかもしれないけどけっこう詳しく実況してくれてるな

今のところわかったこと
・名前は「え」

まさか・・・えぐちのえなのか・・・？
イリアスさんは「あ」だってさ

メモ
・最初のレベリングはソロで遺跡のメラゴースト狩りが効率的らしい

おてう無理だったの

戦略見れるところはないのか

解説しながらなんで、それを追っかけていけば自然とわかるみたい

えぐちさんの武闘家ですけど、扇でいくみたいです

と思いきやツメだった模様

色々とまあ斬新なプランですねこれ

やはり溶岩ピロー狩りか…

戦略自体はこのスレで語られてる事ばっかりであまり収穫なかったなあ。
稼ぎとかの無駄のなさで差が付いてた感じ。

そうでもなかったと思う

特に稼ぎ自体の方法論が一見無駄に見えたりしたかも
でも長い目で見るとむしろ効率的ってやり方だった

一般職でSPを稼いでメタブラ狩用のスキルを得るあたりとか
DQ9のLVUPあたりの必要経験値をよく理解していたと思う

最後は見てないんだけどどうだったの？回復をどう間に合わせたのか興味あるな

そういやステータスブーストの優先順位もかなり目を見張るものが
自分は守備力ブーストを取ってたんだけど彼らは盗賊にSPを振ってでもHPを確保してた

これは守備力４でやっとHP１と同等の価値があるという事の裏付けなんだろうね

覚えてる範囲で気になった部分だけレポ
天使界　キメラの翼を回収していた　後に戻った際には命の木の実も回収し、主人公に使用
最初の稼ぎ　ニードと一緒のタイミングでは一切戦わず、あえて戦闘回避　遺跡内のメラゴーストを狙い撃ち
黒騎士準備　お二方とも魔法使い２枚を連れて行く作戦　前衛は武闘家と戦士で分かれる
　　　　　　　　 レベリングは７・４・４・４までのようでした　このタイミングで畑にPOPするキメラの翼を回収？
　　　　　　　　 装備購入はもしかすると主人公に買い与えるてつのやりのみかも
イシュダル準備　イリアスさんは満月草買い捲り　１人２つが目安っぽい
パンデルム戦　錬金で得たホーリーランスが活躍？　ルカナン対策はピオリム維持し、上やくそうで行う模様
ジャダーマ戦　ここでイリアスさんはホーリーランスを売却し、ゴーマの長靴を全員に
　　　　　　　　　 えぐちさんは戦士がいるためはがねの扇を金策に用いてらっしゃいました　余った素材で錬金し売却益を得るスタイル
　　　　　　　　　 主人公はヒャドor応援に回し、ヒャド３連コンボ狙い　回復は上やくそうで
ぬしさま準備　お二方ともにHPブーストのためとうこんを「４」まで取る作戦の模様　安定化に寄与か
ぬしさま戦　ジャダーマ戦と大筋は一緒　津波やなぎはらいが痛いので苦戦は必至　序盤のヤマ
メダル回収　メダル回収はかなり意見が異なっていましたね　えぐちさんは海辺の洞窟の２枚をカット
　　　　　　　　イリアスさんは４枚カットでビタリ山のメダルも回収
第一次メタル狩り　いくつかの職業はまず封印で低レベルを引っ張り上げてSPを得るようです
　　　　　　　　　　　　３つの職業で12ポイントずつ得るとSP36となり、メタル狩り用の技を習得できる計算に
　　　　　　　　　　　　サンマロウ北ではメタブラシンボルに付随する強力な敵の対処がポイントのようでした
　　　　　　　　　　　　メインとなる職業をLv２０あたり？まで引っ張り上げ、そのままボス討伐の流れ
準備　ここがなにげに重要ポイントかも　まず世界樹を取り、後のリポップを早める
　　　　その上で各地をルーラ登録しながらボスフラグをある程度立てておき、その足でフィールド素材を回収
　　　　これは何回もプレイして相当に自信がないとなかなか難しそうです（暗記がたいへん）
　　　　そして得た素材を売却し装備・錬金素材を買い錬金し、消耗品も補充し万全にした上で各地を転戦
エルシオン戦　ここでは主人公にすてみを使わせていませんでした
　　　　　　　　　 すてみなしのほうが安定するかと思ったんですが他は使っていた模様

こんな所でしょうかね　以後は見ておりませぬ
補足等あったらおねがいしもす(・ω・)

正直１発勝負とは言えもうちょっとタイムを伸ばして欲しかったところ
新記録は出してくると思ったんだがなぁ

綿密な調査が土台にあるからか、お二人ともロスがあっても動じる様子がないんですね

予定になかった行動でもってしっかり穴埋めできてしまうこの知性
そこがやはり並のサークルじゃないなと思いました

おしまい(・ω・)

ただの一発勝負ならともかく
公開晒し上げの状況でやる場合はリタイアという最悪の事態を避けるために安定戦略を取らざるを得なくなる
若干遅めになるのは仕方ないだろうね

こういうんでも無きゃ、黒騎士イシュダルなんて序盤でロスあったら普通切っちゃうしな。

まああんまり失敗したらリセットってのはリアルタイムアタックの意味がないと思うんですけどね
そういう意味ですごくリアルタイムアタックらしい戦いだったかなと

タイムだけなら何度も繰り返すタイムアタックで極限を追求すればいいんじゃないでせうか

今回のを参考にしてタイム報告増えるといいな

終盤はまだプランも何もないんで出来れば詳細がほしいな

・各キャラのスキル割り振りは最終的にどうだったか
・レベル上げにはぐれ・ようがんピローをどう使ったか
・クリアに関係ない職業をSPのためにどの程度まで育てたのか
・最終装備
・ラスボス戦の回復手段

あたりが気になるかな

>>320
いやもっとＨＰの価値の方が上じゃないか？
今作ではべホマ覚えるＬｖ高すぎて無理だからみのまもりも欲しいとこなんだろうけど
後半ボスは防御力関係ない痛恨ブレス魔法が増えちゃうしね

あとみのまもりあると手数の多いザコ戦の事故死がだいぶ減るだろうけど
その点も結局シンボルエンカウントだからまず問題ないしねｗ

>>326
セーブチャレンジはわかるけど、それまで意味ないと言うのはちょっと・・・。
まあ今みたいに煮詰まってなくて、記録狙えるうちはわかるけどね。

>>330
いやマジでさ

試行回数の果てに煮詰まった記録ってのに興味ある人が多いのかね？
俺はそうじゃなくて今の手探りの試行錯誤こそが楽しいんであってさ
これもまたひとつの冒険心かなと思ってる

意味がないとは言ってないよ
しかしそれは単なる一発取りのTAに過ぎない
試行回数が無限ならね

あれだけ安定化のためにスキル稼ぎするならハッスル取った方がタイム伸びそう

どっちが早いかわからんけどハッスルルートも模索してみたいね
実際、最初の３０クエだっけ？あの運ゲーさえどうにかなるなら短縮の見込みは十分あるし

ハッスルダンスだけじゃ一撃死対策ができないからなあ。
それほど万能でもないと思う。

>>331
意味がないと言ってるから書いたのに何を言ってるんだ。

ぬしさま以降の実況ログを見ててもえぐち氏のほうが
進行スケジュールが洗練されてたな
レベル1のHPでも殺されない攻撃力のメタスラを毒ばりで狩りに行ってSP稼ぎ
その後は爪のネイルスクラッチでメタル狩り
ボス戦はタイガークローを重ねてコンボ、すてみ
さいだいHP+のおかげではぐれも低レベルで死なずに狩れる
全員がすばやいパーティーで先行アイテム回復で安定

扇100のハッスルダンスより、きあい100のすばやさを選択してるけど
すてみした防御力に全体攻撃されて回復が追いつけるのがふしぎ

>>335
リアルタイムアタックの意味がないっていうのは記録として認めないよって意味ではない
それじゃタイムアタックとの境界があいまいになってしまう＝RTAの存在意義がない
って話な

お前が何を言っているんだって話

>>336
実況ログはまるっと残ってるの？
見たいな

>>338
ttp://dq9.org/dq9_rta_live2.html

>>339
ありがとう！
気付けば過去ログ化してたのね・・・リロードすりゃ済む話だったのか

>>337
いや記録として認めないとかそういう話だとは思ってないよもちろん。
なんでそんなつっかかるのかわからんが。結局のところ言ってる通り
試行回数無限ではない、からこそRTAがあるんだよ。
TAと違う、達成を含めた試行錯誤の面白さがある。

あ、エンカウントから何から操作できてレベル上げも手順どおり一瞬なんてできるやつは別だけど(FFIIIとか？)

逆だと思うな
一発勝負のよさがRTAのよさだと思うんだ

練習だからリセットしてはじめからってのが許されるんであって
それは何のためにあるかって言うとこういうレースのためだと思うんだぜ

基本的には平均クリアタイムをどうやって引っ張り上げるかの試行錯誤
運に頼って強引に突破する過程はRTAとしては美しくない

意味ないとまで言われたので言っただけです。
無限ならなんて意味のない前提まで持ち出して。
それ以外は大いに共感するとこもありますし、
それがあなたの理想だとか美しいと感じるってのに何も反論はないっす。

最悪の目が出たときにリカバーする術が残されているかどうかなんだよね
そこから先はもう個人的にはそれはRTAではない

１０回に１回しか完走しないようなのはもう単なるタイムアタックだよね
そういう意味で今回のレースは非常に良かった

コンスタントにこのくらいのタイムが出るということの何よりの証明であったと思う

○回に○回の感覚がちがうだけだな無駄な論議で荒そうなよ

>>344
意味がないって言うかそれは結構前から庭界隈でも議論されてることをそのまま持ち込んだだけ
試行回数無限ってのは単なる比喩ですが、実際まあそういうことなんですよね

プランはまるまるトレースで最大限の結果を残すことに俺は重きを置かない
そういってるだけの話

>>347
だからまるまるトレースならTAになる。
現実に達成とのトレードオフしながら、たとえば一部の
タイムと達成率、カバー率とそのタイムで取捨選択するのも
RTAだからこそでしょうというだけだってば。
無限じゃないからTAと違う手順も選択するのに何を？と思ったので。

議論すまん消える

もう何を言ってるのかすらわからないし・・・

まあとにかく俺はRTAってのが途中で中断しないだけのただのタイムアタックになりつつあると思ってるんだよね
別におまえさんの言ってることが正しいとか間違ってるとか言ってるつもりはさらさらないよ

その繰り替えしだろうがいいタイム出せばいいんだろ的なのが好かないだけ
後は程度問題　個人の好き好き

『ゲーム内で経過した時間の短さ』を競うんじゃなくて
『リアルタイムで経過した時間の短さ』を競うものだからなあ

プレイヤーさんのリアル事情としては何より
「プレイ中の食事が調理してないそのまんまの食パンだけ」ってのが印象的だったｗ

発売から一ヶ月で二人ともそれなりのタイムで完走とか正気の沙汰じゃないな

暇な大学生って訳でもないしなー

最初のるんた版のレポートを参考に神速狙いを始めたものの
仕事ハメで未だに終わらんですよー
おまけに帝国城前で40分ビハインド
極限の6ターン撃破と比べると火力の未熟さを実感だよ

test

ケイロンの弓で回復って誰かためした？

ガナン帝国城以降のボスラッシュ厳しすぎない？
セーブしに戻りたくなる

>>355
弓自体がレンジャー魔戦賢者のみだからＲＴＡではきつそう
魔戦のフォースはタイムに貢献するくらい強力だけど
クエストが運ゲーすぎるｗｗ

ケイロン弓の性能の方は全体回復30程度で回復魔力に依存してないっぽい
役に立つようなたたないような微妙な感じ

>>356
ＤＱ９のボスって結構攻撃激しいよね
ＨＰはそんなに無い気がするけど

すてみとミラクルソードが凶悪すぐる、ということがわかった

初発はテンション20以上で攻撃できるから600オーバーいける
なのに遅い戦士系がギュネイ将軍に転ばされて全て台無しと
もしくは防御力の下がったところへ250オーバーの魔神斬りで即死と

虎男が1も2も安定して勝てない

イリアス氏のを見ててもミラクルソードは火力不足だしHP回復もたいして安定に
つながってないと思う

えぐち氏のぶとうか3をHP量、ステータス異常によって
アタッカー役2、回復役1のキャラを臨機応変に代えるのは良くできてると思う

剣と爪はメタル狩りの差も大きく感じたな

槍に目覚めた！気がしたがTAでやっと9時間だったぜだめだこりゃ・・・。

>>360
まぁそれは>>15-16で既にスレ主さんが提唱してるんですけどね。
つーか発売３日目にしてこの戦略性の高さ
今見てもなるほどと頷ける部分も多いし
>>1氏は結構な実力者かＲＴＡ経験者だと思うんだが
もうやってないのかなぁ？
スレを盛り上げてほしい

案を出すだけならタダ

「いろいろ推敲した結果ぶとうかは無い」と、剣・盾の職業をえらんでやってるくせに
他人のプレイングではぶとうかがRTA最速となったのを見て

オレも最初のプランではぶとうかでやろうと思ってた。とかアピールするのはかっこわるいｗ

でも最終的にはイリアスプランの方がタイム伸びると思うよ。
大会だとロスの多さが目立ってたからそこらへん詰めていけば記録抜けるはず。

>>365
いや、別人なんだけどね。俺がスレ主なら正論だけども。

なんで提唱者がアピールしたことになってんの？
別人なことは当然分かるよね？
その程度読み取れないじゃないかと疑ってしまうほど発言が意味分からん

つーか自分は何も出来ないのに>>365みたいに
えらそうな態度で批評したりしてるだけの口だけ連中よりは
よっぽどこのスレに居てくれたら嬉しい存在だな、と思って言っただけなの分かる？

案を出すだけならタダ

まだどっちも伸び代はあるかなって思った
というか全然別のプランが出てきても不思議はないかも

ぐぐったら既に8時間24分と38分の人がいるな

どっちもババ旅旅の構成なんだな

フォースにスキルポイントふってターン短縮してるのか。
RTAで使えるほどリスクが小さい戦術とは思わなかった。

魔法戦士クエストは稼ぎのついでに行えるからいいとしてもSPがもったいないような・・・
あ、でもファイアフォースだけでも十分か。というか今回本編ボスの弱点多いなww

口だけ、案だけが凄く多い
実際にこのスレに超神速エース何人居る事やら

12時間なら誰でも出来るだろｗ

９時間前後の時間なんて中々用意できないし
自力で調査すんのも面倒だしな

それと、ここは超神速エースを取るのが目的のスレじゃないぞ

極限も大したことないな

魔法戦士の転職クエストって
ふつうにやっててもメタルスライムに逃げられて時間かかるんだから
安定して好タイムは出ないんじゃないんかな

超神速は10時間でも良かったな
12時間だとハッスルとってもかなり余裕だった

ロードでやりなおししまくって、ハッスル取って11：50だったわ
どうしても宝箱を全部とりたい欲求がおさえられないｗ
10時間だと会話無し、宝箱スルー、せいすいプレイで殺伐としたゲームだな

るんた氏が８時間５分の記録を出したみたいだね
俺もギガスラ戦法でやってみるか

8時間切りも狙えそうだな・・・

突き詰めるとMMOの狩りゲーみたいに、
レベルとゴールドの時間効率勝負になりそうね

敵に行動させずに倒せればそれだけ早くなるから、
ステータス的にはすばやさ
操作的にはできるだけモンスターの後ろからぶつかって、
サプライズアタックをとることが重要になる（ｷﾘっ

>>383
本当にそう思うし
まったくその通りだと思う

俺は7時間30分台出せたよ
魔戦士クエストと扇クエストでロードしまくったがなｗｗｗｗ

ＲＴＡもやってみたいんだけど、あまりデータ消したくないんだよなー

見てみたらるんた氏本当はえーなｗｗｗ

なんだ極限８時間か
TASで6時間切れそうだな

庭に8時間24分のレポートあがってるね
るんた氏のサイトで8時間5分の戦術も公開されてる

誰かギガスラでやった奴いる？
あんなタイムほんとに出るのかな…

安定しない要素、時間のかかっていた要素を丁寧に排除しているからいけると思う

男と女はどっちがいいのかな？

週末挟んでも動きがなくなったな
もう煮詰まってしまったのか

みんなもう他のゲームやってるんだろ

とか言ってたら7時間台が来てる件

>>394
どこに？

>>395
庭

>>396
ありがと。庭もみてたんだけど、掲示板のゴルドバさんの所で更新してたのか。
今のところ、るんたさんとゴルドバさんの戦略が速いんですかね？
究極の戦略までの完成率は今のところ何割ぐらいなのかな〜〜

はためでみてるだけですが、おもしろいです。

ゴルドバ氏の戦略見て思いついた
テンション50＋フォース＋捨て身＋隼コンボ
でボス3ターン撃破狙う方法で8時間10分出た。

実際クリア出来るか試しプレイで細かい部分は
ノープランだったからちゃんと練れば8時間切り狙えそうな感じ。

>>398
ゴルドバ氏の旧戦略がそんな感じのじゃなかったっけ？
俺は新戦略のライトフォース無心攻撃の方がいいと思うぞ
細かいとこを修正して、ノーミスで行ければ7時間半を狙えるかも試練

>>399
多分398が言いたいのは旅バババとかで3連かけるんだろ
テンション50の3連目はSHTと同等になるからな

錬金なしクエストなし称号なし（主人公のスキルなし）
（初クリア時のデータをスッキリさせようと思って）
でｒｔＡの真似事してるんだけど
９時間台で戦戦戦僧の平均レベル３２でラスボス挑んだら歯がたたんかった
回復がベホイム一人と、いやしそうだけじゃ辛いな
戦戦僧僧にして再チャレンジしよう

落ちるぞｗ

>>401
主人公スキル無しは辛すぎるな
応援するくらいか使い道が無い