【DQ9】ドラクエ�\の仲間達は物言わぬ着せ替え人形

20年前の魔界塔士サガですら仲間達がセリフを喋りまくったというのに･･･

そもそも、髪型や顔つきや体型や肌の色やら、
人間を“思い通りに”自作して仲間にするって教育的にどうなの？

想像力ないんだな
かわいそうだなお前さん

カニのたまご

想像力とか超ウケる！

別にゲームでなくても自分で絵を書いたりしてる子なんていっぱいいるだろ

アホか
問題なのは導入の雑さと大事なお仲間が都合により消えたり現れたりすることだ
頭いかれてんのかお前

考え方が小さい

いちいち派手に物干し竿持って登場するじゃないか

でも違和感あるのは確かだな、仲間デザイン
そのせいで奴隷市場とか人身売買感がさらに高まってる

いつからDQは教材になった

美容整形、クローン技術、人種差別
容姿への執着、対人恐怖症、人格操作、マインドコントロール、・・・etc,

3はちゃんと仲間だった
9は同じようでも違う
なんでだろ
ポリゴン表現になった分無機質な人形って感じるんだろうか
イベントで消えたりするのもその気持ちに拍車をかけている

3のように僧侶や賢者などの職業キャラにファンが付くとかもなさそうだしな
そういう点では世界樹とかセブドラのほうが9より上でした

しかし、仲間達はよく何も言わずに天使界とか人間に見えないところにホイホイついてくよな。

×仲間
△人形
△奴隷
○主人公のクローン的なもの

仲間のキャラメイクが主人公と同じとかもうね…

３はまだ世界観的に主人公以外の人間が傭兵として戦っていてもおかしくないが、
９はいきなり傭兵を加える展開で唐突過ぎるし、そもそも一緒に戦う理由の動機付けが
不足してるから違和感がハンパない。

仲間（友人）を自由にいじくりたおし、もてあそぶ
それはヒトかAIか・・・、ってか

マルチプレイかソロプレイか、仮想か現実かが混同した時、果たして

>>1
DSの中に仲間なんていない

もういっそ人間の名前じゃなくて1号とか2号とかにすれば逆に違和感なくなりそうだな

DQ9の仲間は作り直せても
現実世界の他人は作り直せない

サンディがよくしゃべるのに仲間が全く喋らないから違和感があるんだと思う
ドラクエ3はよくしゃべる人はいなかったし

>>18


おまいのレス番で、某18号を思い出してはぁはぁ…な俺がいる。

えっ
イベントで消えんの

仲間を自分で作れるようにしたがために、仲間が空気になってしまうくらいなら
主人公だけ作って、仲間は全て固定にすれよかったんじゃなか

ガングロと二人旅してます

もともとwifi対応にしてそっちをメインにするつもりだっただろうね
そしたら個性ある固定の仲間キャラが邪魔と言うか微妙な存在になっちゃうし
最初からwifiが全く頭に泣ければ固定にしてた可能性は高いと思う、今更キャラメイクにする必要性も薄いし

やりはじめの頃は
おいｗニート仲間なるフラグビンビンじゃん！このウザキャラと一緒に旅するのうぜーｗｗｗ
とか思ってたなー

もう、
「ドラゴンクエスト�\　星空を守る人造人間」
にしちゃえよ

この問題は既にＷｉｚが通った道だ

５のヘンリー離脱後がこんな感じだったな気分はモンスターマスター

>>1
だが待って欲しい。仲間は全て女性キャラにする、つまり
戦闘奴隷プラス性欲処理まで兼ねた着せ替え人造人間を
自分でメイキングして旅に出ている、と考えたらどうだろう？

今すぐにでもエロ同人で抜きたくならないだろうか？

ならねーよカスきも

仲間との会話ってどうやるの？

向かい合って話せば話せるよ

>>12
職業固定の見た目だったし

今回失敗なのはアバターシステムだよ
そんなの武器だけで良かったのにさ 愛着が沸かない

あと、あれだ
3は勇者だから仲間がついてくる理由あるけど、9とか主人公ニートじゃん
なんで、仲間がついてくるのさって感じ

もうエインフェリアとでも思う事にする

3と9は一緒だな。。。
変わったのはプレイヤーの年齢。

>>36
そうだよなぁ３と９は全く一緒だよな
まぁネタかマジか知らんが昔からルイーダの酒場は奴隷市場だの好き勝手言われてたし

じゃあDQ3は？

固定キャラ型が好きじゃなかったから
久しぶりのキャラメイク型で嬉しかったけどな。
出来はちょっとあれだけど…

消去方でしか選べない男容姿とか

3にガングロはいない

>>1
女戦士「私が死んでも代わりはいるもの」

途中まではドラクエ３みたいなノリで違和感なく遊べたけどな。
酒場で意気投合したとか、用心棒的なノリで仲間にしたとか思えばいい。
スターウォーズのハンソロだって酒場で仲間になった訳だしな。

と感じていたが、天使界行った時と帰ってきた時の扱いは酷いと感じた。

3の女盗賊はガングロだろ

>>42スターウォーズといっしょにしちゃダメだな

レベルが違いすぎる

8は8等身だったからちゃんと人間ぽく見えるけど
こっちは3等身くらいだからな。おまけにあんな潰れたCGじゃ人形にしか見えんわな

マルチプレイ前提のため、ソロの方はおだなりというか適当なのかね
いくら作成キャラでも、今の時代それぞれに対応させたセリフやイベントくらい用意できるよね
仲間の使い捨てや作り直しが出来るくらいだからどうでもいいのかな

おだなり？おだまり？

おざなりじゃなくて？

やっぱWi-Fiマルチ切った時点（最終延期決定時？）で
徹底的に調整しなおせば良かったかもしれんね
まあさすがに無理だったんだろうが

しぐさやシンボルエンカウント、素材集めなど
元はネット仕様だったのがそのまま残ってるから未完成臭がしてしまう
面白いんだけどね。ほとんどソロでしかやらないんだったら、ランダムエンカウントでやりたかった

マルチプレイ前提なら仲間も天使に
しちゃえばよかったのに…

自分でイメージすることができないの？
みたいな意見は出ると思うけどひっかかる部分の丸投げがあるだろ
仲間は純然たる人間なわけだから天使能力のある主人公とは見えている景色が違うわけで
そこらへんのフォローが少しはあってもよかったと思う

ＤＱ３も仲間しゃべらんよな？

一人旅してるオレは勝ち組

戦闘が超シビアでおもしろひ
巨大カエル３匹に怯える日々・・・

>>48

ソロでもシンボルエンカウントのが良いわ

俺のPTは毒舌お嬢に僕っ娘、尻に敷かれる坊主頭、常識人の主人公と個性豊かなんだが？

性格あっても良かったかもね

そういや3には性格とかあったな
それに応じて要所要所で短くても会話入れりゃ違ってた、かな？

想像で遊べ

ソロプレイの事は考えてなかったんじゃないか
いや、直す時間がなかったのか

想像力使えという名の逃げだな
設定が投げ槍すぎる
見えない天使とかいうネタと全くあわん

性格みたいなの作って個性出せば良かったのに
個性がないんだよ

初めて999に乗るシーンとか仲間は？って感じだった
その後地上に降りたら「仲間が姿を表した」とか出てさらにポカーン…

それでも自分でＰＴメイクできるだけでもマシか

３がソロプレイ考えているかと言われたら
全然考えて無いじゃん
バグ出しまくりだろソロプレイ

しゃべり云々は特に気にならなかったが、
天使界の設定との摺り合わせを完全に放り投げてんのはどうかと思ったな

ルイーダとそこに集まる冒険者にはなんか秘密があるらしいぞって
匂わすセリフでも一つ二つ入れときゃあとはユーザーが勝手に補完してくれたろうに

確かに
最初は違和感無かったけどね…
一旦箱舟にもどらないといけない時に普通に乗ってきて、『人間には見えない設定なのに』って感じた。

ランダムで自動作成とか付けて欲しかったな


とりあえず初期メンバーだけで旅してます

ドラゴンクエスト人造人間ズジョーカー

史上最高と世間で言われているDQ３だって
喋らなかったじゃん？

ドラクエ3は主人公が勇者で魔王を倒すためという目的があったからルイーダの仲間にも違和感なかった

DQ3は魔王討伐の旅に出る勇者のお供だからな。
ところがDQ9の仲間はなぜ一介の旅芸人についてくるのかサッパリわからん。

>>67
ぱふぱふランシール

実はルイーダはサンディやテンチョーたちと同じ存在で、
酒場の奥から出てくる仲間はあの部屋で生み出された人形だったんだよ

３のルイーダてあんなにエロスだった？

お調子者　クール　熱血漢　おっとり　

とか適当な性格が選べてそれに合わせてセリフとか言うようになれば
もっと面白かったのにね。
あるいは初期職業で性格づけするとか
３みたいにアンケートに答えていくと性格が決まるとか

>>73
そうだな、それいいな

>>69
一応、ルイーダ助けたの主人公なわけだから、お供提供します　とか
ルイーダの酒場のポリシーが、よく分かんないけどな
旅する人には、仲間どうぞ的な感じか

目的があやふや

3は仲間の凱旋
9は仲間の生成

『DRAGON QUEST IX』の仲間キャラに自我がない件について
http://news.livedoor.com/article/detail/4245696/

ちょっと『DQ9』で乱暴に感じたのは、主人公が主体でストーリーが展開し、仲間キャラクターが
“単なる労働力” になっている点だ。詳しくは言えないが、主人公しか入れない場所に入ると仲
間が理由もなく消え、主人公が元に戻ってくるといつの間にか仲間が一緒になっているシーンも
ある。従来の『DQ』シリーズのクオリティで作っていれば、いなくなった理由や戻ってきた理由な
どを仲間に話すシーンを入れたはずである。

重ねて言うが、やはり『DQ9』の仲間キャラクターはあくまで労働力であり、ストーリーに深く関わ
ることはない。戦闘をスムーズに進めるためのキャラクターでしかないと言っても過言ではない。

とはいえ、そんな仲間でもゲームを進めて成長させていくと愛着がわいてくるのは確かだ。ストー
リーよりもゲーム性を楽しむという考え方もあるが、ストーリーあっての『DQ』シリーズと考える人
も多くいるはずなので、同システムを採用している『DQ3』よりもお粗末な仲間キャラクターの展
開は、やや残念と感じる人は少なからずいるのではないだろうか？

まだ序盤だけど
今回は微妙なのかな？
サンディがいるからまだいいけど

アクションRPGやろうとしてた頃の名残なんだろうな、仲間が空気なのは。

>>78
サンディと仲間の口数の差が浮き彫りになってきて
激しく違和感感じるようになる
…らしい

ソロとマルチプレイを混在させたらこんな中途半端になっちまった、ってか

仲間が人形ってのが酷いよね　終了

主人公はちゃんと色々考えて作ったけど
他の仲間キャラが全員塗りつぶしの目の色違いだわ
正直もうちょっと考えればよかったかなと思ってるｗ

>>72
どうだったっけな
ただ言えるのはドラクエの女キャラじゃミレーユばりに美女だと思う

主人公ですら「はい」か「いいえ」としか喋らないのがドラクエだと思うのだが。
何を今さらって感じだ。

>>9
禿同
奴隷社会や人身売買に対する意識が希薄化するんだよな
こういったコンテンツが子供に悪影響を与えて人種差別が生まれる

>>85
その伝統ともいえる無人格性は、主人公≒プレーヤーの1人称、でのみ許されること

ＰＶのアニメに出てきたテンバタラ（男・ハゲ武闘家）、
シャノン（女・黒髪・旅芸人+僧侶）、ミーナ（女・緑髪・魔法使い）の
３人はデフォでルイーダの初期メンバーに入れておいて欲しかった

>>9
>>86
自演乙

仲間への感情移入は相当妄想力を発揮しないとダメだな。
それぞれのタイミングでの仲間の心情の移り変わりを妄想で補わないと辻褄が合わん。

最近のガキは想像力が欠如してるから辛いだろうなあ・・・ドット絵のドラクエ３で妄想全開にできる連中は間違いなく勝ちｗ
今回は装備で見た目かわるから愛着がわきやすいっちゃー沸き易いとは思う。

仲間がベラベラ喋るドラクエの方が少ないだろうが…

SaGaをしてDQ3をやったことのない強者ですか>>1は
今回の仲間は3と同じで居ても居なくても問題ない使えればどうでも良い存在です。

オヤジのパフパフに呼ばれたとき喋ったやん！…みたいなレスは無い方向でお願いします

ドラクエはFFと違って想像補正スキルが必要なゲームじゃね。
久美沙織並みのｗ

一日1時間くらいのプレイ時間にとどめて、
キャラクター設定等については夜見る夢の中で補正するのが王道。

>>91
ポリゴン3Dの人形でよく想像できるな

ドット絵だからこそ想像できたのが３だろ

3は〜ってのが理解できない。
どっちも微妙って言うなら理解できる。

しゃべらないのが伝統っても
すぐそばでガングロがずっとベラベラしゃべってるから余計空気化するんだよな

>>96
３→魔王討伐のために集った同士
９→ただの戦闘奴隷

どっちが自然か？

3にはムービーもないしよく喋るガングロもいない

3は情報量が少ない分自由に妄想できるけど
9ではムービーに仲間が存在せず、ガングロが仲間を完全無視する事実を
脳内修正して補間するという高等技術が必要になる

>>98
派遣労働者という名の奴隷制度が出来た今となっては
職安で派遣を募ると考えれば自然に感じてしまうな。

あぁ、まぁ、全て提供してもらわなきゃ嫌ってんなら、いやなんだろうけど
こういう人たちって、

世界の命運がかかった最後の戦いで、パーティーメンバーの半分が馬車で観戦

ってのは脳内保管せずにどう感じてるんだろう。

ドラクエ3やウィザードリィが同じ様に人形である時点で、このスレは終了してるな

まぁ3はドット、9は3D、キャラがリアルになって人間に近くなってる分違和感を感じるんじゃないかと。
あと戦闘中は一緒に戦ってる姿が見えたりと、ビジュアル的には接点が多くなってるけど会話とかでは絡んで来ないってのもおかしいと感じる一因かもね。

自分は回顧なんで仲間がしゃべるかどうかなんてどうでもいいです…
仲間自己主張しすぎでDQ7〜8買ってないし
そういうのはFFでやっとけよ

まぁ確かに俺も

列車に乗るとき仲間はどうしてるんだろう？

とかは思ったけどな。

９の仲間は無個性なだけでなく設定的に不自然なのがネックなのに
３やwizと混同してるやつって・・・

自己主張なんてしなくてもいいけど存在理由がないなｗ
まあ今回のシナリオは１人旅が自然だわ

>>85
�V以外のドラクエは仲間キャラ喋ってるのに何言ってんのこのバカ

>>108
会話システムに慣れすぎだ。リメイク以前は仲間になる前にちょっとしゃべるくらいしかいないよ。

まあ会話がなくても９みたいにこんな不自然な設定はないけどな

２も５も６もちゃんとバックがある
４なんてＦＣの時点でなかなか
３は無個性なだけで不自然ではないのはさんざん既出

９がおかしいだけなのに過去作免罪符にしようとするのはどうなの

>>85
主人公ですら、じゃなくて、
主人公だから、なんだが…。

3は喋らないけど、アレフガルドで
三人の賢者になるのかぁと思うと
存在意義がグンと出てくるんだけど
9の仲間は…。

イベントに全くからまないのが違和感すごいよな
完全に他人事つうか・・・

会話どころか性格システムもないってどういうことなの……
何で10年前のSFC3から退化してるの……

>>1→喋らないのが…

というスレなのに「まあ問題は設定なんだよ」と論点すり替えしだしてる件

仲間が主人公についてくる設定に説得力があったら
喋らなくても違和感ないのにって事でしょ？

自分もやってて「あれ？こいつら主人公が天使だって知ってるのか？」とか思った。

つまり喋る喋らないが問題点じゃなく、
「設定」が問題点だったということでおけ？

>>114
よく読めよ>>1がそう言ってるだけで内容的にはすり替えだしてるどころかほとんど最初から設定の話をしてるぞ

ルイーダがその眼力をもって、黙って付いてきてくれる人間を集めました

やっぱり主人公の設定だろうな。３は魔王退治っていう明確な大義名分が
あったからたとえしゃべらなくても他メンはその目的に賛同する同志って感じ
があったけど、９は主人公の素性からしてなんでこいつにお供するの？
って不自然さが否めない。冒険理由が本人しかわかってないようなことだし。
主人公とキモ妖精だけでコソコソ冒険目的決めちゃって他の仲間との間に
壁ありすぎ。だから９の仲間は「人形」くさいんだろうな。

まだダーマまでしか進めてないが
天界行った時にいなくなるんは百歩譲るとしても
それ以外のイベントシーンでも無言で棒立ちしてるだけでいいから後ろにいればよかったのに

イベントで関わった人の台詞も「(主人公)さんのおかげで・・・」じゃなくて
「(主人公)さんたちのおかげで・・・」って感じにするとかさ

全て一人で事件解決したかのように見えるのはどうかと思う

SFC版の３だとパフパフした後とか怒られたりするんだぜ

9は感情を見せるイベントが本当に"全く"無いの？

ない

ＤＱ３みたいなかんじ？
ゆとりには無理だろうなｗ

>>121
ガイアのへそに勇者一人で行く時も心配してくれるしな。
無事に帰って来た時も喜んでくれる、あの時はなんか嬉しかったな。

おれもなんでこいつら結界とおれんだよとか思ってたが エンディングですべて解決した おまいらもクリアしたらわかるよ

>>124
9の単なる手抜き仲間システムと3を一緒にすんなカス

3のFC版て勇者が台詞喋るよな
ここはまかせて逃げろみたいな

主人公と妖精＝ブラック企業のワンマン社長とそのブレーン
仲間たち＝研修制度で奴隷扱いの中国人労働者

こんな笑えないパロディ同人誌が出てくる予感…

確かに違和感あるよな
見えないはずなのに、って所

主人公の力回復と説明により天使を信じることで、見ることは出来る(多少透けてる)
というところまで脳内設定

普通にプレイしても面白くないから、脳内で仲間キャラそれぞれにプロフィールをつくる。
年齢、性格、生い立ち等、細かく設定して、こいつならこの場面ならこう言うだろうなとか考える。
目に見える与えられたものだけ楽しむのは子供でもできる。

信者的な妄想で補完しようぜ

０主人公の心が清らかなので、仲間が自然と集まるのは自然なことだと考えておく。

１実は天使のオーラが漏れているので、
人がそれに魅力を感じてついてくるんだと納得する。

２ 実は天使パワーで人心を催眠術のようにあやつっている説を採用して我慢する。

３ルイーダが洗脳を施しているんじゃないだろうか……
などと妄想して楽しむ。

４レベル５と言えば……、だから、
実は仲間はルイーダがつくったアンドロイドなんだと思い込む。

５ドラクエ３を再現したシステムをわざと採用しているので問題ないと納得する。

６もともとマルチプレイを前提につくってたんだから、
仲間が話にからまないのは当たり前、
だから、仲間＝マルチプレイで参加している友人だと脳内で妄想すれば何の問題もないとして納得する。

否定はなにも生まないよ。

なぁおれ主人公一人でクリアするわ

ＤＳではよくやったよ。けどPS3ならもっとできるんだからそこから逃げんなよな。逃げて開発費と売り上げを第一に考えてるからこうなるんだよ。そりゃファンは怒るよ。ちなみに今ラストだがレベル２９で到達した。バランスわるい

昔のRPGは仲間との会話のなく脳内補完が出来て最高だったとか言ってたくせにこれか
結局なんでも批判の種にするんだな

俺は>>30に素直に感心したな。

>>30
人工少女に、何もしゃべらない設定ができればわかるのだが（できない）、
案外つまらんと思うぞ

堀井はこの不自然システム&設定について何か発言してるの？

3や他作品に見られる、不特定の仲間を紹介や斡旋されたりしてる感覚とは大いに違う

賃金無しでモンスターと闘わせるなんて奴隷以外の何者でもない

パーティ4人でクエストをあまりせずにクリアだけを目指して低Lvで行けるからスゴイだろ発言については 評価しなくはないがつまんねー遊びしてるなとは思います

おまいらダメだ…
完全に近年のファイナルファンタジーに毒されてる
そんなガチガチの設定がなきゃ納得出来ないとかやばいよ
仲間達は酒場で出会い酒を交わした上で仲間になったんだろ
ある程度の脳内補完は必要だろ
おまいらが言ってるのはビアンカとのセックスシーンも無しに何故双子の子供が生まれたのか？
って言ってるようなもんだぞ

>>142
未成年なんですけどー
妄想キモいんですけどー
マジウケるｗｗｗ

>>142
このスレの人間はドラクエ３には違和感を感じてないと思うけど。

サンディがあれだけ喋るのに、とか。
そういう面でのギャップはあるよね？

>>144
まあな、仲間はシナリオに関わらないあくまで戦闘要員とするなら
5システムのモンスターが仲間になるほうがよかったかな？

ＤＱ３どころか未だにWizシリーズ（最近ではＧ−ＸＴＨ）を妄想バリバリで遊んでるけど
ＤＱ９の仲間には間違いなく違和感がある
ついてくる理由とか色々とありえねーじゃんよこれ
ある程度の脳内補完とかそういうレベルを越えてるわ
例えるならＴＲＰＧでマスターやれじゃなくて一からルールブック作れって言われる位無茶投げ

別に今回のドラクエは別に良しとしてるけど>>142は馬鹿だと思う

公式のサブキャラやアバター設定を利用すればネタはあるだろうけど、
殆どのユーザーが自作のキャラで物語を進めているだろう今作の
ドラクエ四コマが果たしてどんなものになるのか、今から気になる。

奴隷感が強まるのは、仲間が初登場時に漏れなく着ている「ぬのの服」のせいな気が。
冒険に出るので奴隷を3人買いました、て感じがする。
3も全員、ぬのの服スタートだったが、目に見えちゃうとなあ...。

ローマ市民は、外を出歩くときに最低でも２人以上の奴隷を付き人にしたらしいね。
共和制ローマの末期くらいの話。

>>149
それだ

>>146
心から同意
自分もそういう脳内妄想前提のゲームは大好物だが

DQNは一旦天使界に戻ったあと果実集め開始、の辺りで萎えた
妄想で補完させる前提ならせめて天使界行った人間がどうなるかくらい描写しろ、
天使界言ったらいきなり仲間のグラフィック消えて、
人間世界に帰ると「仲間たちの姿が見えるようになった！」とか馬鹿かと
それなら天使界行くとき「人間のお友達とはココでお別れだネ」とかやって
果実集めは一人PT状態から始まって
仲間たちには酒場に行くと再会できる、とかのほうがよほど自然だ

そもそも天使の主人公がどうして人間の仲間と戦ってるのかわからん
「一度杯を交わした仲じゃないか！俺はずっとお前についていくぜ！」
的な脳内補完を試みたが、さすがに限度ってものがある
イベントシーンでも仲間非表示で蝿が出張るから余計に萎える

脳内補完ゲーで萎えさせたら敗けだろ
楽しい気持ちが妄想を活性化させるんだから

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

お供のハエが煩いから
どうしてもそう感じるわな

エヴァンゲリヲンで言えば、綾波零か。
綾波は存在感あるけどな。

綾波は喋るから

ゴリラーマン3人連れてるって思えよ

>>149
しかもたけざお付きｗｗｗ
せめて旅人の服にしといて欲しかった。
あんな病人のパジャマみたいな服はないよなｗｗｗ

綾波は不自然設定もないしな

9が3と違うのは脳内保管を妨げる描写があることだよな

天界行ってる間の仲間の行動を脳内補完させたいなら
姿が見えるようになったとか言わなくていいよ

余計なメッセージ出すくらいなら
天界行く前に仲間に声かける描写もしろよ

仲間をウォルロ村で調達できれば、まだ脳内補完ができた
今まで主人公が守護天使として守っていた人間達と
世界の危機にパーティを組んで立ち向かう

DQ3は職業ごとにルックスが違ってさらに２Dってのもあって性格とか合ったし職業で個性があったじゃん。

けど今回のDQ9は自分でつくるからさらに不自然でストーリー的要素が全然なく、DSだから長期ストーリーができなくて
内容も薄っぺらでおつかいだけになったんじゃないかな。

DQはお使い要素だらけだけど今回のはかなりヒドい。
全部この流れ

新たな街に着く⇒わけありの街⇒長的な人に会う⇒依頼⇒ボス⇒報酬⇒ループ

全部だよ全部ｗｗ
おわってるよ＾＾；

DQ8とかはまだ寄り道とかもあったしストーリー要素が濃くてよかったと思う。
流れも分かりやすかったしね。
しかも意外な展開とかちょっとしたギャク、謎解きの深さ。

今回のはすべてにおいてかなり子供向け（まぁ低年齢層を狙ったんだけど）
キャラリメイクは消去法でしか選べない（ウケ狙い？）
ひねりが全くない。
キャラ自分で作れるからギャクに面白くないと感じるひとが多数。

子供でもこんな感想もたれるとか終わってると思います。
まぁDQは幼いころから親の影響でやってるから今後１０，１１・・・出て面白くなくても買いそうだけど・・

ホント低スペック？な機種で出して欲しくない

後2回で手こんな状況続けたら流石にドラクえあきらめるでしょうけど＾＾；

今回のは今までで一番のダ作と感じました。

おとなしくPSで出せばいいものを・・orz
DSで８以上のものを出せるわけがない

PS
一番悲しいのはDQがﾏﾙﾁやMMO化しそうなこと・・

つーか、仲間は全員地上に落っこちた見習い天使って事にしとけば
色々問題が解決する気ガス

>>70
アッサラームな。

着せ替えあってもオフラインだから虚しい

>>146
G-XTHのマスコットの隊長もウザキャラなのに
みんなにネタキャラとして愛されてるな
それと比べててこっちのガングロときたら

>>164
ぱふぱふと、ランシールでの地球のへそへの行き帰りって意味じゃね？
＞3での会話

>>163
「人間に迫害されて、やさぐれてた天使」や「力を失って絶望した天使」などを
更生させて、仲間にするのかと思ってたのに・・・・

８よりかは俺は好きかな
「自分で自由にキャラを作れる」って時点で「仲間キャラは空気なんだろうな」ってわかってたし。
８はバトルロードや錬金、カジノで寄り道
９は錬金や着せ替え、宝の地図、素材集めで寄り道
って感じで楽しい

ぼくの　かんがえた　さいきょうの　にんげん

･･･　もう　あきちゃった　おまえ　いらない

あたらしいの　つくろう

まあ少なくとも８はアンチスレが本スレの数倍の勢いなんて事は無かった
もう俺は○○より好きだとか個人的には〜とか
工作員だか信者だかがどうこう言って緩和されるようなレベルではないのは間違いない
ＦＦ８が出た当時に２ちゃんがあったら同じような事になっていたのだろうか

単純に、“これがドラゴンクエストの最新作”という事に納得しがたいのが正直なところ
マンネリか、もしくは甘んじてる感は否めない

>>155
エヴァでたとえるならダミープラグを仲間にしてるようなもんだろ、これ

世界樹の迷宮でも仲間キャラは喋らないけど
ギルドの設定や冒険者が集まる町って設定があるから
冒険者像がなんとなく浮かんできた。

ルイーダが「冒険者が集まってきている」とか
「預かってる間は○○は鍛錬してた」とか軽く
セリフで設定補ってくれればよかった気がする。

ルイーダの店は仲間を斡旋して当然で説明不要だと考えたんだろうね
手抜きでしかない

>>173
ダミープラグは意識ありまくりだから序盤のレイって感じのほうが

？
んじゃルイーダの店はなんなの？

ルイーダはなんでも知ってる謎のおねーさん
ルイーダの紹介する仲間は主人公と同じように翼を失った天使

この２点を脳内設定する事でだいたい解決した

>>178
それいいね。
俺もそう考える事にするわ。

どっちかというとIV みたいに、運命とか背負った仲間同士が、
運命に導かれて、ってほうがいいな。

ウィズだってキャラしゃべらねーぞ。
まあ、ガングロ妖精が世界をぶち壊すことはないが。

>>149
あの格好で旅に出ようとする姿にはまさに裸一貫から旅に出て一攫千金というか成り上がってやるんだという冒険者精神を感じるじゃないかｗ
しかしまあゲーム内ではっきりと表示されるとこんなにみすぼらしいものだとはｗ

ウィズは不自然な設定じゃないし

>>162
高スペック機種なら面白くなるって訳じゃないと思うがな。
寧ろ逆に、ロックマン９みたいに8ビット意識して作った方が良くね。

>>149
なるほど…それが妙に感じる原因だったか

仲間との会話が有るか無いかはさほどポイントじゃないんだよね
問題は旅をすることで新たな仲間を見つけたり出会いや別れを繰り返しす事が
この手のRPGの面白さのひとつじゃないかな

３の時は平気だったんだけどな
今回は喋りまくる糞妖精が一緒のせいで、無言で付いてくる仲間がより不自然に見える

>>184
ただ今回は容量の問題で削られた部分があるのは
間違いない訳だから素直に据え置きにして欲しかったよ。
やっぱりカジノとかがないのは物足りないからな。

>>178
天使だとしたら主人公が顔知らないのおかしくないか

ルイーダの酒場については
主人公「〇〇って言う人を知りませんか？髪の色は茶色で目は（ｒｙ」
ルイーダ「確か酒場にいたはずね、呼んでくるわ」
というやり取りに脳内変換する
（自分のPTが他のゲームから名前もってきた4人組だからってのもあるが）

不満なのはイベントが全て一人で解決してるように見えちゃうところ

そもそも　
主人公が天使なのは後付設定だしな

個人的にはIVの仲間会話が一番キャラ立ってて好きだったな。
結構ポロリと毒舌吐くんだよな。マーニャとかミネア。
あとライアンとトルネコがなにげに深い「大人」の発言をするところも良かった。
あの絶妙のバランス感覚や堀江節はどこに行ってしまったんだ……


人格の無さを逆手に取ることはできんかったものだろうか。
大魔王に奪われた仲間の「心」を取り戻すための冒険とか。
仲間も人格無き「天使」で、冒険が進むにつれて少しずつ人格らしきものが芽生えてくるだとか（TOSのコレットの逆バージョンみたいな）

wifi対応するつもりだったんだろうねえ。やっぱり。

↑「堀江」って誰だよorz

いいじゃん自分で可愛くしたり格好良くデザインした
味方で旅するの！まあ天使界とかでも普通にすごしてんのは
あれだけどwきっと天使界から応援に来た仲間達なんだよ

今までのドラクエは仲間を探していくのが普通だったからなぁ
今回のも最初はニートや黒木氏が仲間になるんだろうかと思ってしまったよ

　キャラがあらかじめ用意されているゲームはありきたり過ぎてつまらない。
　まぁSFC以降の�Vみたいに性格を設定できて、
展開に絡まなくてもそれに対して性格にちなんだ物腰のコメントを吐いてくれてもよかったように思う。

主人公と仲間の立ち位置とそれらへのキャラメイクと台詞付きサブキャラと、
全てがちぐはぐ

黒子みたい

最初から人形っていう設定にしちゃっても良かったな。
で、昇天させた霊魂を人形に吹き込める設定にして、人形の時は喋らないけど、
魂を入れた後はイベントとか節目でそれぞれのキャラ視点で喋らせてあげれば良かった

仲間1　くさったしたい
仲間2　リビングデッド
仲間3　どくどくゾンビ

同様にルイーダで作る３の仲間達にも台詞があったのに
今回は一言も許されんとはあんまりだ

奴隷商人という発想は良い悪いは別にしてイメージ的にはしっくりくるｗ

>>149
奴隷にはちゃんと奴隷の服がドラクエにはあります

女の子3人買ったと思えばいい

「これも規制対象です（怒）！」

実際にただの人形っぽいが
複数プレイできない場合の代用品だろ

オレも同じこと思ったよ
DQ3のときはずっと一緒に行動してて戦友だと思えたけど
今作は天使が都合よく人間を使ってる感じがした
イラストじゃ仲良くしてるんだけどね

成長したレックスとタバサを作った。
キャラが固定でないなら、逆手にとってこういう遊びをやるのも良い。

こいつら仲間は俺と同じ派遣だよ
都合良く使われて必要無くなったらクビを切られる
生きている人間なのに単なる数字みたいな扱いをされる

>>208
そういう風に自分で想像して楽しまないと今回はキツいかもね。

奴隷とか下僕とか手下とか
そんな名前をつけてやればいいんじゃないかな

派遣戦士でOK.

必要なときに助けてもらい不要になったら切り捨てる。

今の派遣切りもそうだしｗ

追加クエストでルイーダやイザヤールを仲間にできれば
このもやもやを解決できそう

俺の設定では仲間は主人公以外の天使が見えないことにしている
方舟も神の国も見えない彼らはラスボス戦こう思っている
｢俺達…浮いてるよな…｣
｢うわっ？なんか当たった｣｢え？敵？ここか！？｣

ニードは仲間にしたくないｗ

途中で命令無視しそうｗ

ヤンガスもゼシカもククールもちゃんと喋ってくれて仲間って感じしたけど
今回はただの人形だもんな。黒騎士・ニートとかが仲間でよかったと思う

フリーター、ニート、ひきこもりが仲間か・・・

フリーターはだるそうに攻撃した！簡単にかわされた！
ニートはただ立っている！攻撃は仲間に任せ、ゴールドだけ得たいようだ！
ひきこもりは木陰に隠れた！どうやらモンスターに対し人見知りしているようだ！



こりゃ戦いになんねーわ

DQ3を知らない>>1がスレを立てたか

>>212
　派遣戦士って傭兵？

ひっさつ!!派遣斬り!!

○○バーグの悲劇を忘れたか
あれなどまさに生け贄だったな

ドーレイ
ゲボック
テシータ

>>221
全国に商人の名前を「ハン」にする小学生が沢山いたんだろうな…　俺の周りだけで10人はいた

　スピルは少数派。

ネトゲシステムの名残
ほんと歪なゲームだなキャバクエ

たしかに仲間が一切しゃべらないのはつまらんな

http://imepita.jp/20090717/652280


男はニヒルに

>>6
別に良いじゃん大好きだよこのシステム
ドラクエ３でも当たり前だろ
何か？規制しろとでも？頭沸いてんじゃないか？
３なんて商人に町を継がせるから大事な商人は渡さないで急きょ身代わり商人作ったわ

あと、仲間沢山作って初期装備剥ぎ取って削除
序盤の資金稼ぎとか楽しかったぞ？

>>9
ドラクエスレイヤー英雄伝説なんて奴隷市場が町にあって女買ったりしてたよ

クリア後パーティ一新のため全員解雇した
ちょっと後悔してるが派遣切りした経営者はこうじゃないんだろうな

せっかくの着せ替え人形なんだから
ベストドレッサーコンテストあったら面白かったのに。

>>230
現場「人が足りない、きつすぎるだろ、コレ」
経営者「利益が出てない。人が多すぎるんだな」
人事「派遣を5〜6人切るか」
こんなかんじ

>>232 そして�]に続く・・・。

火山でドラゴンに一人で会いに行くイベントあるけどあれルイーダに仲間預ける必要あったの？
その後の監獄で反乱起こすときもあの状況でルーラで仲間連れてこいとかおかしいだろ。
ドラゴンのときはその場で待たせといて、監獄では仲間が主人公を助けに近くまで来てたってことで入口で合流させりゃいいじゃん。

仲間の名前を、たこつぼ、さばみそ、てのふるえにした。

>>1
そもそも巷にある人を殺すゲームって教育的にどうなの？

俺も3は大好きだし、最近の会話システムはまったくなじめなかったし、
ルイーダシステム自体は全く問題はない。

でも、突然仲間が消えるのはいかん。
スレタイみたいに物言わぬのが駄目なんじゃなく、設定がおかしいんだよ。
仲間の存在にストーリー上矛盾が出てしまう。

3はこの辺りはしっかりしてたし、一緒にいる戦友という感じがしてたし。

やたらＤＱ３と比べられてるが、ゲームの捉え方が今と当時じゃ違いすぎるだろ？
自由にパーティ組めて転職もできるように！ってのすら斬新だったＦＣ時代と、
グラも容量も桁違いに進化した情報量の遥かに多い今とじゃさ
ＦＣ版ＤＱ３はもう２０年以上前になるんだぞ？
・・・まぁその昔の作品に劣るっていうのは大問題なんだがｗ

昔は記号的なものを想像である程度補わなきゃいけないけど、
今の情報量に対して不自然に足りないから不満になる
こういう詰めの甘さが目立つから叩かれても仕方ないと思うわ

実際プレイするとゲームとして面白いだけに変なとこが目立つ
発売延ばしてでもこれなら仕方ないと思えるだけのものを作って欲しかったな

>>238

＞自由にパーティ組めて転職もできるように！ってのすら斬新だったＦＣ時代

　RPGの元祖はそちらの方が普通だった。

>>239
うん、wizやらウルティマとか本来の意味のＲＰＧならね
ＤＱやＦＦを代表とした家庭用人気ＲＰＧって意味でよろしく

DQ9が本来頑張ろうとしたところ（多分ネット対応）から考えると、
仲間システムはあくまでソロ用のNPCなんだから、もともと
たいして力をいれずに作られたんだと思う

結果、ネット部分が無くなったんで、代わりに着せ替え増やして
お茶を濁した、ってとこだろう

ドラクエの世界か。
この世界での俺は天使に協力する武闘家らしいな。

3を9の擁護材料として引き合いに出すには、色々と無理があり過ぎる

おだなりｗｗｗ

拙者の名字はおだナリ

とつぜん消えたり、主人公との会話を妄想する所でサンディが喋り出したりして
妄想補完するのがキツかったな

神の国とか、箱舟での仲間たちは確かにどうなるんだよって疑問はあるな

・サンディが余計にでしゃばる
・イベント時に不自然に消える

これが問題。
物言わずとも、DQ3のように、ED含むイベントは全て出演して、
イベント時は主人公を気遣うしぐさ一つあれば、全く印象は
違っていたのに。

DQ3では、仲間も一緒に、ラダトームの町の人々から祝福されたんだぞ。
ランシールで心配してくれたり、ぱふぱふしたとき軽蔑されたりもしたぞ。

ま、俺自身は育成部分が面白かったから９にはそれほど悪い印象はないけど、
こういうお粗末な演出は残念でならない。

なんかすごい評判悪いけど、個人的には今回のキャラはツボなんだけど。
特に戦闘時のアクションとか表情とかしぐさとかカワイイ。
良い仕事したと思うよ。

ただ、サンディがやたら喋るのに比べて仲間は全く絡んでこないので
違和感があるというのは同意。あと、天使界前後の扱いもおかしいね。確かに。
着せ替え人形だけど、着せ替え人形として楽しませてもらっています。
ＤＳのスペックの中で、あの動きとしぐさ、表情のかわいさはよくやったと
思うよ。悪いのはシナリオの中での仲間キャラの立ち位置。

今回の仲間は主人公が４人分身の術使ったって思うことにした。

師匠が天津飯だしちょーどいいじゃん。

>>250
> 悪いのはシナリオの中での仲間キャラの立ち位置

全くその通りだね。
仲間の存在がストーリーに矛盾を与えている。
サンディも仲間を無視だからね。

人形使うくらいなら、
物語中で助けたり、仲良くなったキャラを仲間にできて
転職も出来る�Y方式の方が良かったかな

ニードとかリッカとかティルとかオリガとか
結構キャラ立ってる連中いるんだし
一緒にマルチやる現実の友達に対して
作中内の友達ってことでサンディも含めて
一緒に戦ってくれたりすればよかったのにとは思うな

>>1-1000
自演乙

>>253
育成失敗したときの新規キャラ作成とか、そういう自由度を含めると
やっぱり転職がある作品はキャラメイク制のがいいと思う。

散々指摘されている通り、今回の問題点は、シナリオ上の
仲間の位置づけが不自然なことだと思う。
ちょっと演出を変えるだけでいいのにね。

>>251

＞師匠が天津飯

　俺以外にもそう思っている奴がいたんだな。

主人公の職業はドールマスターかネクロマンサー固定で

でもさあ、これぐらいのマイナス点、今までのことを思うとなんでもないよ。

FC版4の「めいれいさせろ」がない中ボスでザキ連発の糞AI戦闘とか、
せっかく個性的なモンスターをたくさん仲間にできるのに3キャラまでしか
戦闘に参加できないSFC版5とか。これらはリメイクで修正されているだけに
「いったいあの仕様はなんだったんだ？」とゲームデザイナーに言いたい。

そして致命的なのが7。あれはヒドイ。一度調べ尽くした街と同じマップを
再度シラミ潰しに探さないと先に進めない上に、後で取りこぼしがあることが
判明しても、もう手のつけようがない石版システムとか、ヘルクラウダー戦直前の
マリベルの強制離脱とか、怒りを覚えたね。さすがに。

それに比べると9で色々言われていることなんて、かわいいもんですよ。

>>257
　堀井のセンスだと人形師とか人形使いだろ。

「･･････。」
「･･････。」
「･･････。」


「マジウケるwww」

ドラクエ簡単に手に入るようになったよなあ。
ドラクエ２発売日の日、会社休んで並んだ気がする。

毎晩朝までやったのが懐かしい。

ネタスレにマジになってなんだが…。


酒場で意気投合した人たちと冒険してると思えばいいんじゃないの？

ストーリーから完全にはずされてるけど、
あくまでも主人公の目的のための助っ人でしかないと思えば別に問題ないし。

性格や個性を求めるなら、脳内設定で補う。
そんなのがイヤなら、このゲームは向いてないってだけの話。

今回のドラクエはシナリオはおざなりなんだから、
仲間の個性とか、求める必要ない気がする。
パーティ内での馴れ合いを求めるなら、
他のゲームがたくさんあるから、それをすればいいし、
ドラクエ９にそれがないことを叩くことは意味がない。

個人的にはグダグダうるさいやりとりがなくなって、
ゲームらしくなったと満足してるんだが。

キャラメイク時に口調、一人称を設定できてそれに応じたことを話してくれればよかった

>>262
ルイーダは旅人の出会いの場とうたってるしねえ。

他シリーズでも合点のいかない点はやまほどあるし、
そういやオンゲのFF11でも仲間無視or消失でイベントは進むんじゃなかったかな。

でも考えたら、他の3人も天使なのか？
なぜならマルチプレイで四人参加したら、皆元天使くずれの人間だよね。

>263
プロフィールの口調みてるとまともなのが無いんだが
「だお」とか毎回言われるとうざい

黒騎士討伐で名を上げたい者が参加
討伐後は、城下町の看板に主人公の名前が載るぐらいだし
名のある戦士についていこうってな感じじゃないの

確かに少なくても仲間との会話欲しかったよ
そんなに要領足りなかったのかな
会話なんだし、少しで足りると思うが

>>267
個人的には彼女と友達の名前つけてるから勝手に喋って貰っても困るな。

俺も友人・知人だから喋らなくて丁度良かった
ただわけのわからない世界にまでついてきてくれる仲間の優しさを考えると笑えてきた

現実の友達や知り合いだって、何を言うかわからないんだし、
そういう意味では仲間キャラには勝手にしゃべらせても問題なかったと思う

口調の問題はあるけどな

あ、>>270は性格システムも搭載して、それと連動させるということでな

いい大人がゲームの愚痴言ってるほうが問題だけどな

一人プレイ用にとりあえず用意しただけの存在って感じだからな
マルチプレイに主眼を置きすぎてこんなことになったんだろう

他にも町やフィールドが無駄に広かったり、経験値補正があったりとか、一人プレイだとイラッとくる仕様が多いし

俺妄想で序盤､天界に戻るときは仲間達に内緒で抜け出してきた設定｡

DQの主人公なんか昔から物言わぬ奴隷だろ
しんでしまうとは なさけない！ていう世界

つまり奴隷以下の奴等に喋る権利などあるわけが無い

俺の妄想力をもってすれば話してるも同然

旅芸人がウケを狙ってボケてばかりでいい加減ウザいんだけど…

ルイーダさんがたとえ名前の要望ががもりそば、うおのめだろうとつれてこれるんだから
細かな容姿の要望ぐらいたいしたことではないことを把握しないとだめだ。

天使（笑）にとっては人間なんて使い捨て道具なんだろう

周りはみんなベラベラしゃべってるのに仲間だけ
何も反応しないのは不気味としか言いようがない
イベントが起きても空気で、誰も姿が見えてないみたい

>>258
古い作品はまあ仕方ない。問題は最新作がまったく進化してないどころか退化してるところ

あとストーリー重視の俺は今回のストーリーが致命的だった
ラスボスが世界を滅ぼそうとした理由は単なる誤解だぞ
で、説得されてあっさり改心して、どこかに行くし
憎しみ系のラスボスならデスピサロの執念をちょっとは見習うべきだ

>>280
その天使すら女神のための道具で、使い終わったら全員処分の
本気で使い捨て扱いだったけどな

仲間とは脳内会話システムで話するからいいとしても
急に消えたり、イベントでの扱いとかが困る

逐一脳内妄想補正してたわ

普通のイベントシーンで消えるのは画面に映ってないだけだと思えばいいけどさ
天使･妖精がらみの話はまじでどうなってるのかわからんのが怖いな

>>282
確かにあれだけさんざんやっといて、昔の女が突如現れるや
「ああ、そうだキミが騙すわけないよね（みたいな）」で幕を下ろされると
「そりゃあないんじゃないの？　ズコッ」って感じはするよね。

あと砂漠の国の女王様とかもういいから。あと石の町に関しては
ドラマの意味すら分からなかった。花の街のお人形さんなんかも
結局なにがなんだったのやら…？　なんか同情できない甘えた話が
多いような。やっぱり全てはシナリオの悪さに帰結するのか。

呼び込みで集めてきた旅人はみんな実は元天使なわけだから・・・
と、とりあえず仲間に関しては各自で妄想を膨らませるんだ。

DSだからしょうがないよ
容量たりなくてストーリーはしょったんだよ

>>282
＞古い作品はまあ仕方ない

ドラクエ9もその辺は仕方ないでいいんじゃないのかな。

仲間の名前が呼ばれたりするシーンがもっとあったり
女の仲間に絡んでくるスケベ親父とかいたりしたら

喋らなくても存在感があったと思うんだが…

いっその事味方は全員喋らない仕様にしたらまだマシだったかもな。

昔は仲間なんていてくれるだけでありがとうの存在だった。
ＦＣ３だとグループ攻撃の武器も無い、成長タイプが選べない、ふくろが無い
という環境。勇者一人ではＭＰ全て回復に回してもすぐにＭＰがなくなる、
持てる薬草もたかが知れてる。そんな中で、たとえ喋らなくても
ちゃんと付いてきてくれて、戦ってくれて、道具を持ってくれて・・・
そんないい奴を物言わぬ着せ替え人形だなんて誰も言わないだろう。
仲間と一緒に旅ができるようにしてくれたアリアハンの王様はＲＰＧで
最も偉大な王の一人じゃないかと思う。要は単に喋る喋らないの問題ではなく
喋らないことに違和感を感じさせる環境作りが失敗なのだ。

>>286
エリザちゃん死んじゃったも結構衝撃的だったし
人形の話は結構好きだったけどな。
石の町のイベントは別に同情させる為の話
では無いと思う。

やり込み要素を重視したゲームにするなら、カジノや
闘技場や、モンスターシステムや、オサレコンテストや
町造りがあったら良かった。
9のゲームバランスでこれだったら最高だったのに。

それから、主人公を天使よりももっと話に縛られない
設定にすれば良かった。
９はプレイヤードラクエの世界を自由自在に操れるような
ゲームだったらもっと面白かったと思うんだよな…。
DSの容量が足りなすぎる。

喋る喋らないはたいした問題ではない。
最大の問題は、人間に天使は見えない設定のはずなのに
どうやってエルギ（以下省略

でも、その人元から天使なのに何故か人間に見えてなかった？

>>229
英雄伝説に人買いは基本ネタだったのか
いや、他にはレンしか知らないけど

「マルチプレイで参加者に口頭で喋らせとけ」

PS3に移植待ちです

DSのグラフィックのままPS3でやるのかｗ

「移植」ってのは、他のハードで作られたゲーム内容を、
目的のハードで忠実に再現するように作ることだぞｗ

スネーク「ブルーレイの容量を持て余す」

リメイク移植で

普通にリメイクでいいんじゃないの？

エルギオス倒したらもう天の国に行けないの？

>>178の設定で補完するのが一番無理が無いかな
天使界で仲間が消えるのは天使パワーが貧弱だからってことで

9売って4買ったけど何コレ。
仲間と会話できるし、町の人と会話するたんびに仲間と会話する内容かわるじゃん。
何で9でこのシステム使わなかったの?
あと4は3つセーブできて視点も360度回転するじゃん。
なぜに5年もかけて劣化してるん?
こけDQやったこと無い人間にどっちが新作だと思う?って聞いたら4って言うぞ。

９に会話システムはいらないだろ

主人公に３人の弟や妹がいるって設定にして
序盤に助けにいくとか・・・・もちろんいろいろ喋ってほしいｗ

エキプロみたいに身長や髪型を細かく決められると思っていたのだがｗ

仲間を全部マンガのキャラに似せて作ったので喋らなくて良い。
脳内保管たのしす。

>>258
分かってないな　FC版の４こそ正しいRPGだろ
主人公＝プレーヤーであるべきなのに、全員を「めいれいさせろ」で操れるのは、第三者の視点になっちまう。
RPGのRPは「ロールプレイ」なんだから、役割を演じるべき。
FC版の４は、主人公の勇者の代役になりきる訳でいわば、将棋やチェスの駒の１つになって、仲間と一緒に冒険する
リメイク版の４は、誰もかれも命令できる、いわば将棋の棋士やチェスのプレーヤーの立場で、ゲーム性は上がっても本来のRPGとしては不出来だ

SFC時代までなら通用したんだろうけどもうさすがに時代遅れなんだよDQ。
グラフィック汚いし喋らないし。
他の有名RPGはHDになってグラフィック綺麗になっていってるのにDQだけ進化してないんだもん。
FFとまではいかなくてもテイルズぐらいのグラで声優も使わなきゃ。

『めいれいさせろ』はホイミ使え！とかメラミお願い！みたいなノリだべ
仮にロールプレイ感が無くなるとしてもゲームとして、
4に限らず総合的にアホAIより上になると思う

デスピサロ相手にザラキを使うクリフトを馬鹿というかもしれないが、
「こいつはボスだからザキやザラキは効くわけが無い」っていうのはゲームだと思ってるからであって、
クリフトに取ってみれば唱えてみなきゃ分からない訳だし、普段より強い相手というのが分かったとしても、
アリーナにいいとこ見せたいと張り切ってザラキを連発してしまうかもしれない。

スライム相手にイオナズンを使うマーニャを馬鹿というかもしれないが、派手好きな性格の彼女ならそれも許容範囲。

馬鹿ＡＩっていうのは簡単だけど、それはただの神の視点にでも立った立場で物言ってるだけで、ゆとり仕様としか思えない。

いや、ゲームなんだからドッチが面白いかって話じゃね？
そういう個性も充分にアリなんだが、めいれいさせろ無しってのとは別問題

作戦コマンドがあるわけだし、めいれいさせろでもミネアは忠実とかジジィがボケてたりとかアリと思うけどさ

3の仲間は9の仲間みたいに、最初から最後まで完全無言じゃなかったよね

うろ覚えだけど、ぱふぱふの時とか地球のへそ行く時とか
セリフは短くても、ちゃんと｢仲間感｣を感じられたし、脳内補完で楽しめた

ハルヒ、キョン、みくる、ゆき

ドラクソで声優使っても、悟飯みたいなのが主人公でドラゴンボールの劣化版になるだけ

スレタイ見て萌えスレかと思って来たらどちらかというとアンチ寄りのスレだった
帰りますね(´･ω･｀)

仲間じゃなくてルイーダが悪いんだろ
ルイーダが目的もなく仲間をお供させたのが原因
設定とかしゃべるのとかはむしろいらん

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

3信者なら9も楽しめるだろうに

突然消えたりとか、シナリオでの扱いとか、設定的な不自然さがなければなあ。
３の仲間は確かにそこにいたし、ロトも仲間と一緒だったと妄想することができた。

仲間のすがたが見えるようになった！（笑）

仲間達はPS４の脳筋アリーナみたいなものだと思っている。

｢ｵﾒｰといると強い奴と戦えるからﾜｸﾜｸすっぞ｣
｢ｵﾒｰの事情には興味ないけどよ、
強い奴と戦えるならｵﾗ付いてくぞ｣
｢ｵﾜｯ！なんか、ｵﾗ宙に浮いてるみたいだけど、
ｵﾒｰに付いていけばいっか｣
そんな感じ。基本アホ。
いい意味で戦闘要員。

イベントの時は物陰で鼻くそほじってるんだと思う。

主キャラの存在感が、「黒蝿>>越えられない壁>>主人公>仲間」ってのがね…
ナビキャラが主人公より存在感が濃いゲームってのDQNが初めてだよ…
DQ８でも緑の怪物はここまででしゃばらなかったぞ

嫌よ嫌よもで気にし過ぎじゃねーの

サンディは良かった派

仲間も天使、って案はやっぱみんな思いつくんだな。
そういや書庫番と別に、カウンターで天使台帳みたいの管理してる天使がいたじゃん？
あの人がルイーダさんで、各地におっこった天使をリッカの宿に集めてる、
って設定ならよかったと思うな。宿復活の依頼人は別にルイーダじゃなくても話変わらないし。
各地の天使像に「守護天使（仲間１）の像だ」とかあってもちょっとイイかも。

仲間は人間って方向なら、「各地を旅して人々の依頼を聞く、冒険者ってのが今流行ってる」
って概念を作って、先に説明して、それからルイーダの酒場に主人公が行けばよかったか。
サンディが「カンシャされそーだし、冒険者ってのになっちゃえば？」って言うとか。

あと仲間はセリフまでなくてもいいけど、たとえば空からナザムに落ちた後
主人公のベッドを仲間が囲んでて、目が覚めるとフキダシの「！」を出す、
みたいなのがあるだけでだいぶ印象違う気がする。どれもベタだけど。

天使･妖精がらみのイベントの時の扱いが不自然っていうか手抜きというか
その一点に尽きる

あくまで脳内のお友達だからだろ

今まで戦ってきて｢お前たち｣って
主人公の仲間を意識してくれたのってバラモスさんくらいだった気がするわ

一生懸命顔やら髪の色やら自分で設定しても
ストーリーでほとんど無視されてたから悲しい

３のセリフの流用とはいえ仲間を無視しなかったバラモスさんは神をも越えた

>>330
言われてみりゃそうだなｗ

DQ9は仲間がしゃべらないから駄目なのではなく、
主人公しか見えないスタンドだから駄目なんだよ。
ストーリー的に無視されてんだもん。

全員天使にして、３の勇者様御一行のようにすればよかったのにね。

仲間なんか作らないでプレイしろってことなんじゃない？

IVみたいに、それぞれが思惑を抱えて、共通の敵を倒すってのがいいな。

今のルイーダ形式なら、人間だけでなくエルフやモンスターも選べるようにしてほしいよ。

いやマジで仲間に個性とかいらんだろ。
変に仲間キャラが濃かったら主人公の立場がなくなるぞ！
FFやテイルズと一緒にすんなや。

>>334
どっちかしか無理だろうね。
キャラメイクしたいなら、物言わぬ操り人形だろうし、
個性が設定されていれば自由度は無いに等しいし。

でも俺は4みたいに、それぞれを補い合うような個性のキャラと
旅の途中で出会っていく形式が好き。
とりあえずは9も楽しんでるけどさ。ｗ

トルネコ編のように、ダンジョン攻略のためだけの、お金で雇ってってキャラもあってもあってもいいと思う。

俺は仲間の名前とか個性を勝手に押し付けられるほうが嫌だな

キャラメイクは主人公だけにして仲間は装備で見た目が変わるぐらいがいいなあ…

自作キャラが喋ったら喋ったで「○○はなんでこんな喋り方なんだよ！イメージと違うんだけど…」って文句を言うくせに。

キャラメイクの時に性格も決められれば、はなすで仲間と話せたりできたりして面白かったかもね。

>>338
それを「押し付け」と解釈するのが極論すぎる
DQもキャラメイクなのは3と9だけなんだしな

せっかく育てたキャラがストーリー上やむなく死亡、キャラロスト
とかそういうのが理想な訳？
変わってんな

なんていうか、お前の頭変わってんな。

>>342
つまりFEってことか

>>331
ファイナルファンタジーXIをやってる俺には、何の違和感もなくプレイできているな

ウィズと３否定派は死んでいいよ^^

自作だからこそ喋らせない方が世界広がるんだよ。
歴代主人公がしゃべらないのと同じ。

喋らなくてもいいけど、イベントシーンになると消え去るのは勘弁

空気でもいいから、せめて周囲に存在していて
一緒に悩むとか、KYに寝ているとかそういう演出がほしかったな。

FF11がまさにこれだから（イベントシーンになると自分以外存在の根底から消滅するから）
慣れてはいるんだけど。

しゃべりはいらんなぁ、マジで。
パーティーに加えたときに、『戦士の○○です。今後ともよろしく！』
とかいわれたら、お前はどこのゲームから来たんだと小一時間…

>>347
3の性格システムと会話システムを組み合わせたら凄いことになると思うけどなぁ･･･

すれちがい通信用プロフィールの口調が仲間の性格の選択肢だった仮定すると別の意味で凄いことになると思う。
仲間はしゃべらなくてよかった。でもイベント時の扱い工夫してくれればもっとよかった。

>>350
プログラマの死体の山がな。

>>352
プログラム上はテーブル組むだけだからたいしたことない


死ぬのはテストプレイ、デバッガーだ（評価チームとも言う）

>>1
でも３が最高傑作って思ってるんでしょ？

>>353
性格分類で男3パターン・女3パターンくらいの返答に
TPOに応じて1〜2パターン特殊職業で追加とかなら
これまでと大して変わらないんじゃないだろか

ウィズやらエルミナージュやら大好きだし
仲間喋らなくても別に問題無し。

むしろ自分で作って操作してるキャラなのに勝手に喋られても違和感ある。
ルイーダみたいに後から仲間になるキャラなら喋ってもいいけど。

ストーリー中だはでは、主人公の事情を知っているのかいないのか、
微妙な存在だった事が気になる人が多い原因ではないかな。

なーむー

最初から、天使は自分のパワーを使って人形に魂を吹き込むことができるとかの設定にしちゃえば良かったんだよ
もしくは師匠のイザから四身の拳を習うとか　イザヤール＝「天使ンハン」

>>101

これ言い出したら、キリないだろwwww

世界の命運を子供が解決する話・・・ゲームなんだからw

たった4人で魔王と戦うって時点でおかしいから

そんなにぞろぞろ引き連れてどうするつもり？

大きなお世話だ

>>357
天使である主人公と、ルイーダの酒場システムの相性は悪いなと思った。
天使界に行くと仲間が消えたり、エルキモすとのイベント戦で不意に仲間がいなくなったり。

なんかドラクエにしては雑だと思う。
竜戦士の武具なんかはうまいとおもったんだけどね。

天使界へ行くときは仲間が居なくなったのでとりあえず主人公は何か理由をつけて一旦別れたんだなと妄想したが、
「姿が見えるようになった」と表示されたときはどう補完してほしいんだよと思ったw

>>355
例えばさ、主人公・男・男・女で
性格が被っちゃって男２人が同じことしか言わなかったら悲しいだろ。
大体、キャラメイクの醍醐味である自分で脳内キャラ設定が狭まるのは致命的

>>365

＞性格が被っちゃって男２人が同じことしか言わなかったら悲しいだろ。

　同じ性格、性別でもコメントのパターンを複数用意すればいいだけの話。

正直、仲間モンスターを同じことしか喋らない仕様にしたのに性格ごとの多彩なパターンを用意できるとは思えん
まあ制作会社は違うけど

ルイーダはずっと前に人間になった元天使、仲間は主人公と同時期におっこちた天使達

って位の設定にしとけば良かったのにね。
その程度なら、NPCのセリフいじるだけでなんとかなったんじゃない？

>>364
同じ妄想をして同じところで補完に詰まったｗ

グビアナで沐浴場に飛び込む時
「あんた滝から落ちて平気だったのか」
云々言われた時、仲間は平気ではないだろう、とも思った。
なんでこんなにも半端な扱いなんだろう。

確かに仲間も落っこちた天使ならけっこうな疑問や矛盾もスッキリしそうだな
「仲間のすがたが見えるようになった！」がなければその補完もできたのに
ダーマまで来てるってことは箱舟に乗って天使界に行ってたんだろうけど、
その間姿が見えないでどうなっていたのか、後期ジョジョのスタンド並みに難解

脳内妄想も出来ないのか

脳内妄想を楽しんでいたけど、謎の壁(すがたが見えるようになった)にブチ当たって困惑している流れだと思うよ今はw

人間界では人間は天使が見えず
天使界では天使は人間が見えない
…という考えはいくらなんでも無茶か…

>>373
俺の場合は普通の人間が天使界に行くと存在が希薄になり姿が見えなくなったり物事に干渉出来なくなる、という結論に行き着いたな。まあOPについてはなんとも言えないが。
仲間たちの冒険は脳内妄想でどうにでもなるがな。

ＯＰはマルチプレイと解釈すればいい

主人公は特別な存在だからわっかや羽が無くても天使界で見える
他の仲間（天使だとしたら）は普通の存在なのでわっかや羽が無くなったら見えなくなる
これでおｋ

>>366
会話システム自体が９には不要

主人公…主人公…主人公…
どいつもこいつも主人公の事ばかり！

何故、俺の仲間の事を認めようとしない！！

>>378
ドミール火山の入り口のばーちゃんは仲間を認識してくれてたようだぞ

俺は初ドラクエがそして伝説へだったから、なんの違和感もなくプレイできた

本作の仲間なんて、グラディウスのオプションぐらいにしか見てないから
何の違和感もありません。

まあ、>>1の言う通りってわけだ

登場人物の皆からもてはやされてる主人公も
戦闘中に何してたかっていうと
ただ、ひたすら おうえん…

応援なんて後半ほとんど使ってねーよ。
そして何処が>>1の言うとおりなの？何一つ説明できてない。

脳が足りないんだね

なんかよく3の仲間はどうとか言ってる奴がいるが、3だって同じもんだったろw会話だって地球のへそとパフパフの時の2言しかなかったのに、なんでそこだけ必死に強調して生きた仲間とか言ってるわけ？w
3も9もイベントでは一言もしゃべらないんだから、どっちも同じだよwww

仲間が天使と仮定して
イベントで崩壊した天使界からいくらでも呼べたり
帰っても爺さんから完全スルーされてるのはどうなんだ
破綻しすぎだろうに

３はアリアハンの王が魔王討伐の為に酒場を作ったっ考えられるし
共通の目的だから仲間というイメージがある

９は当初はそんな目的も無く
労力欲しいです、はいあげますって感じでただの人間でしかない

おそらく今回のルイーダの酒場は開発後半にいきなりぶち込まれた物だと思ってる

友達は自分で作れって意味の哲学だろ

1はDQ5のビアンカと本気で結婚出来ると信じてるタイプ

３も９も同じだよ
３は〜とか言ってるのは神格化しすぎ

マルチプレイのためにこんな事になったと思う

９の仲間はリアルでの友達であって
一人でプレイする時の仲間は>>381の言う通りオプションか何かなんだろう

３の仲間と９の仲間の違いは
やっぱり設定とか作品内での扱いとかだろうな

>>389
そうなんだよな。別に�Vと何ら変わらないのに。昔�Vやってた時、♂勇♂戦士♂戦士♀賢者ってパーティー組んでやってたけど今考えてみると怖いんだよ。
同じ顔が二人居るんだぜ。まるで量産型人間だ。それに今回のルイーダが奴隷取引所って言われてるけど�Vだって同じなんだよな。

ただ９を叩きたいだけなんだろ
自分でキャラメイク出来る時点で愛着が生まれる

愛着が生まれた所で
カマエル達の冷たい反応で突き落とされる

結局、キャラクター性が好きな人は、４とか５の方が好きなんだろ
そして、３好きは３と９が一緒のシステムっていうの認めたくないだけ

3も9も好きだし似てる部分も大きいけど、一緒にするのは違うな

いや、９のは３の転職システムの進化でいいんだけど
あれならクリア後に解放でよかったんじゃないかと

イベント中に消えて終ったら現れたり要整理だったり総スルーだったりする事とか
天使界の一大事中にそんな勝手に仲間集めてどうするんだとか考えたら
どうもストーリーに水を差されてる気がして勿体ない

３なんて仲間だけで世界救っても
感謝されるどころか全部手柄勇者に横取りされて総スルーされるけどな
さすがにこんなんで仲間が存在感あるという馬鹿は居ないだろうが

3の仲間は戦闘だけに存在感あれば良かったし
あとはどうでもええ

>>397
それが何度もあったなぁ…９は

>>397
SFC版ではEDで仲間たちが集まってきた人々に称賛を浴びてたじゃん。
9の場合、主人公が天使という変に凝った設定がキャラメイクシステムと相性が悪かったってことだろ。
それでも仲間達も天使仲間ってことにさえすればいくらでも自然なストーリー展開にできたけど。

>>398
何で３に限定してるの？３はそれでよくて９は駄目なの？

>>400
王様には完全無視されたけどな。
町人の反応も勇者に比べて冷めてるし、
まともに扱ってくれた奴なんてゾーマくらいのものです。
本当に勇者以外には冷たいな、アレフガルドの住人は。

９の仲間ももし天使だったら、
主人公は仲間に強制的に止めさせようとする酷い奴になるな。

同じようなもんだろ、結局
３を神格視してる奴は仲間がただの操り人形ってことを認めたくないだけだろ。
で、似たようなシステムの９と同じようにされたくないだけ

３にはＡＩも無いから余計に操り人形感が強いな。
全部命令しか聞かないし、人形というよりロボットだな。

ここまでで一番説得力があるのは
天界だと冒頭の主人公たちのように人間は不可視化するけど実際は一緒にいるってやつだな

ラスボス戦は仲間も一緒に実を食べたんじゃない？ｗ

とりあえずライディン・・・

２ちゃんねらーはなぜかアニメオタクが多くて、キャラものに変に思い入れを強く持とうとしてキモい。
そんな気持ち悪い人種の希望なんか反映させなくていい。

＞405
お前も2ちゃんネラー

こいつの意見は反映させなくていいから、スルー推奨

主人公の仲間はしゃべらないのがいいよ。
自分の脳内で勝手にキャラ付けできるから。

3と似たようなもんって思っている人は、
主人公の天使設定でいきなりいなくなったり現れたりする仲間についてどう思ってんの？

ドラクエはドラクエでいいよ、ＦＦとかテイルズっぽくされたら
誰も見向きしなくなるぞ、アンチはＦＦかテイルズやってろ

記憶がすごく曖昧だが、マルチプレイで外の世界行くときラヴィエルが
天使の扉は天使しか通れないから仲間は待たせとかなきゃならない的なことを
言ってたから仲間は人間なんじゃないか？
とするとなぜ箱舟に（ｒｙ

３と違うのは仲間が付いてくる理由が説明できない所だよな…
Ｗｉｚ♯１が一番自然だな全員が無名の冒険者ってやつ

>>401
９の世界なんてアレフガルド以下じゃん
まともに扱ってくれるどころか
認識してくれるだけでも嬉しくなるくらいに

見える見えないは謎だけど、ＯＰアニメでは天使界で皆で星のオーラ捧げてるから
作中で語られてないだけで基本的に主人公の目的は理解してついてってるとは思う。

ルイーダ｢どう ○○(仲間)？○○(主人公)とは 仲良くやってるの？｣
｢○○(主人公)のこと いろいろフォローしてあげてね。｣

これこれ、こういうのをもっと入れて欲しかった

>>409
誰もFFやテイルズを引き合いになんか出してないんだけど頭大丈夫？

>>412
自由意志のない操り人形には変わらないけどな

自分はテイルズとか脳内補完しないキャラの個性バリバリのゲームばっかやってたから
脳内補完スキルがない。
スレを見て

仲間達は地震で主人公と同様に落ちた見習い天使で、
ルイーダの酒場で仲間になる時は「こういう人いませんでした？」で
仲間になる感じで、
でも天使といっても主人公以上に天使の力を失っている（ほぼ人間）

という脳内補完でいくことにした。ありがとうこのスレ
それでも違和感感じる台詞は見なかったことにするわ

>>416
９だけ、な

そもそも仲間を“あずける”だな　物扱いｗｗｗ



本当は仲間と“別れる”だろうに


少し違和感感じた

>>419
託児所を全否定ですか…普通あずけるって言うよ

なんなんだこの、不毛な言い争いはｗ

最近の仲間がしゃべるRPGしかやったことの無いゆとりなんだろうw

なんか論理のすり替えを行ってるやつがいるけど、9の仲間システムの問題点って
「仲間が何を目的として主人公についてくるのか理解不能」
「ストーリー上で仲間が一緒にいるのに主人公一人で行動する場面（天使界とか）でその間仲間たちはどうなってるのかさっぱり」
なところじゃないのか？
3の場合バラモスを倒すって共通の目標のために協力ってことでいろいろ脳内保管しやすいけど、
9の場合脳内保管がしづらいんだわ

翼がなくなり、天使界に帰れなくて困っている主人公。
事情は説明できないが、その主人公の様子をみて助けようと思った旅人達、とでも思ってればいいじゃん。
それか、ルイーダから主人公の話を聞いて意気投合した旅人たち、とか。
仲間には、世界を旅したいって目的もあるのかもしれんし。そこで、天使界に戻るために地上を旅することになった主人公と目的はあう。

正直、結論を言ってしまうとどうでもいいんだが。
そんなこと自分でなんとなく考えろよ。何事にも答えを求めるのがいけないんだ

ああ、あと主人公が1人で行動してるシーンのことは、俺は気にしてなかったな。
イザヤールとの戦闘のときは少し疑問だったが。
ただ、俺としてはそんなことより帝国編が短かったことが悲しい

>>424
＞そんなこと自分でなんとなく考えろよ
いやだから、シナリオや設定自体が仲間の行動理由を脳内保管するのに邪魔な設定なんだＹＯ！

＞仲間には、世界を旅したいって目的もあるのかもしれんし。そこで、天使界に戻るために地上を旅することになった主人公と目的はあう。
そういう目的を持ったキャラという設定にするのはOKだ
OKなんだが･･･
主人公が天使界に行ってるときとか箱舟に乗ってるときとかその間のことが説明つかないんだよ
仲間の設定を好きに考えるためには主人公の設定が邪魔なんだ

たしかに天使界や箱船に乗ってる時にいない理由は俺もよくわからないな。
考えてみてもイメージできん。もしかしたら、仲間は隣にいるけど姿が見えなくなるとか？
サンディや天使が地上にいると姿がみえないのと同じで、仲間も天使界や、箱船のような神聖な空間にいると姿が見えなくなるのかな。
仮にそうだとしても画面上に表示はさせててもいいよな。

しかし、俺はそれよりも帝国が…

>>418
おいおい、いい加減苦しいぞ。
勇者はロトとして語り継がれるけど、仲間は何も語り継がれていない。
認めとけよ、所詮３は仲間は所詮戦闘機械、命令されないかぎり動かない。
ただの労働力でしか無いんだから。別にそれは悪くない。
お前の下らない意地で９を貶めようとするのをやめろと言ってるだけだ。
そんなだからお前は懐古厨なんだよ。

物言わぬ着せ替え人形ってのはちょっと違うと思うな
昔のドラクエに戻った感じがして嬉しい、キャラの性格・会話は脳内で展開させればいいだけ
でもルイーダだけはどうしてもいやらしい人形になっちまうな
あの勝気で強気な女がいざパーティに入ったら俺の言いなりで屈辱的なコスプレさせられてさ・・ゲヘヘ
結婚する前はいい人だったのに、結婚してみたらDV男に豹変みたいじゃねえかグフフ・・ｗ

確かに3と9は脳内補完が重要なのは共通してるけど、
天使界関連のイベントのおかげで補完のしやすさには大きな差があるな
システムとしてはなんら不満はないが演出として浮いている感じだ

ドラえもん のび太の夢幻三剣士で終盤ジャイアンとスネ夫がいないのと同じぐらいの
モヤモヤ感は確かにあるよね、今回の仲間

ガングロが喋り捲るからギャップを感じるけど、それ以上に
さもガングロと主人公だけで旅してるような形で展開が進むから気持ち悪いんだよな

グレイナル〜監獄の展開はおおっ？ってなったけど　その後で一気に萎えた

全然気持ち悪いと思わない

なんで箱舟乗れるんだとか結界すり抜けるんだとか言われてるが…
では何故ルーラで皆で移動できるのか？
それは１人ができればみんな大丈夫なんだろう

全然大丈夫なんだろうとは思わない

>>428
９の仲間は空気だね、ってスレに
馬鹿の一つ覚えのように｢３も同じ！｣｢３も同じ！｣って喚いて
９は３より酷いって事を言われたら
今度は｢３も人形！｣ですか…
しかも懐古厨認定……

見苦しいのはお前だよ

俺は９を楽しんでて
仲間の扱いが気になったから書き込んでただけだよ
まあ、お前みたいな見苦しいアホに粘着されてから
アンチ寄りになったけどな

3も9も本質では変わらないよ。9と同じってのは正論。
脳内補完の楽しさはどっちも同じ。
何故天上界に仲間が行けたのか、とか電車に乗れるのは何故？とか。俺は果実との絡み云々で自分設定つくったがw
3のアフターストーリー妄想と似たようなもんさ。ヒロインの賢者と結婚して子孫が云々とかw

比べて優劣付けて誰が得すんのよ。肩の力抜こーぜ。

単純な想像でいい
FC３のシステムや話で、９のパーティで冒険してたらそんなに違和感ない。
DS９のシステムや話で、３のパーティで冒険してたらすげー仲間が浮いて見える。

要は仲間の存在意義とかそういうんじゃなくって、単に３Dキャラでのイベントや会話が多くなったせいで空気キャラの違和感が増してるってだけと思う。
３Dゲームにするならそういうとこにも気が回らんとダメってこと。モブは２Dだけどｗ

俺としては別に仲間がしゃべらないとかそういうのはどうでもいいけどね
むしろ妄想のためにもしゃべらないほうがいいとさえ思う
DQ3とかウィザードリィや世界樹のようなキャラメイクできるシステムの魅力ってのは、
自分で作ったキャラクターの設定をいろいろ妄想して楽しめる所だと思うんだ
その妄想を阻害するシナリオが叩かれてるんだと思うけど
そして俺も叩いたけど

>>438の想像は、話はもう一方の方じゃないと意味わからんなｗすまん

>>428
＞勇者はロトとして語り継がれるけど、仲間は何も語り継がれていない。
一応DQ1には「戦士の指輪」というアイテムが継がれてたりする・・・

>>439
個人的には>>437で書いたけど、「果実」の存在で妄想の弊害を乗り切ったなぁ。むしろ今までよりより厨二な設定が出来上がってルイーダとか今更仲間に入れれないw
ってのも、主人公と冒険をするにあたってサブメンバー達は否応なしに果実に触れる機会があったから、その力が少しずつ蓄積して、「主人公の力になりたい！」みたいな動機で発動したみたいな。
もともと主人公も天使だから、その影響も設定として考慮したりしてね。
だから天使の主人公が逆らえないシチュでは、主人公の力が弱まってサブメンバーも同時に弱体化したり、最後人間になって云々は、完全に人間化した訳じゃ無いしキモスは完全に堕天したしで、サブメンバーとの友情パワーが云々・・・

とまぁこんな恥ずかしいオナニーストーリーを考えたとさ。しかし、材料は沢山あったから「弊害ばかりだ」と嘆く前に俺は素直に設定を楽しんでみた

>>442
確かに厨二っぽくてそれ頂き！とまでは思わないが、なるほどなとは思えるな
楽しめてるのも伝わるし何よりその設定を晒した勇気に敬意を表したい
君は「それぐらいも脳内補完できないのか！」としか言わないようなヤツらとは違うね

まあでも今回のシナリオは、今までに比べて脳内補完のしやすさに個人差があると思う
オレは天使界と仲間関連はマジでこのスレ見るまで自分じゃ納得できる設定を思いつかなかった
ゲーム性(とエロ装備)に関しては楽しめてるが、シナリオに関してはイマイチ興が乗らなかったのが正直な感想かな

>>443
恥ずかしかったw

まぁ御膳立て、というくらい用意されまくってたから、脳内設定の遊び部分の自由度は低いよね。今回。
俺は今回こそ自分に合ってて良かったものの、もしダメだったら同じ意見だっただろうしね。

賛否出て当然だから、お互いの不毛な罵り合いなんて本当無益だよな。

>>444
脳内設定の遊び部分の自由度が低いってのはものっそい短所じゃね？
自分で作ったキャラクターの設定をいろいろ妄想して楽しめるのが魅力なのに制限が厳しいんだろ？

>>445
だろ？って・・・
プレイしてないの？

してもいないのにこのスレに居るのか。
ここに居る３持ち上げてる懐古厨はそういうの多そうだな。

揚げ足とり>>445と、その揚げ足とり>>446-447って感じだなこいつらw

無駄に喧嘩腰のヤツが多くて困る

9世界では人間と天使どっちのが高位存在なのかなってのは
脳内設定整理のために考える
箱舟や天使界では仲間の姿は見えなくなるけど
光あれの人に回復してもらったらステ画面ポップするから
見えないだけで存在してるのは確定だろうし

今エルシオン学院にいるんだけど
「新入生のふりをした探偵」が四人でぞろぞろ歩きまわってるのが
なんか不自然な感じがするんだけど、このスレと関係ない？

仲間って好奇心旺盛で勇敢な冒険者なんだろ
「お前色々なとこ旅して回ってるのか〜面白そうだな、俺も連れてってくれよ！」とか
「あのやべー洞窟いくのか？オラわくわくしてきたぞ！」的なノリで付いてきてるにきまってる(俺の脳内では)

>>451
そこは主人公はお金持ちの転入生で残りはボディガードという態を装っている、とかいう設定にしたな
それだと目立ちすぎて探偵どころではないかもしれんが、学園モノの妄想に目がないのであまり気にしないようにしたw

>>453
俺は皆にエルシオンブレザーやらズボンスカートを買い与えたw
んで、世間知らずな田舎者新入生みたいな位置付けで4人の設定を楽しみましたw

ケッコーみんな仲間の辻褄を気にするんだなｗ

イベントで消える時点で俺は脳内補完はあきらめたよｗ

今更だけど、>>1の不満とこのスレで挙がっている不満が全然違うよな
教育的にどうなのってw

>>451
顔見えないような重装備で話しかけても普通に応対されたところで
普通の学校だと思うの諦めた
実技でパーティー戦闘実習もあるのかなと想定している

>>453-454>>457
なるほど、やっぱり想像力が必要だね

あんまり仲間の存在がスルーされてて悲しいなら、
主人公が棺桶になったついでにキメラのつばさで
各地に飛んで色々話しかけてみるといいよ
セントシュタインの兵士は名前呼んでけいれいもしてくれるし
ナザム村のティルの言葉にはきゅんとした

でも大半が「主人公はいないのか」とか「あの主人公ってやつはただ者じゃない」
的なコメントばっかりで空気感が余計に増す可能性も大だけどねｗ

へー知らなかった
今度やってみよ

>>459
＞「あの主人公ってやつはただ者じゃない」

「主人公」と置き換えてしまうとなんか笑える台詞だなｗ

ウチにぬこがちょうど３匹いるから、仲間はみんなぬこをモデルに作ってみたよ。
そしたらなんか本当にぬこ達と一緒に冒険してる気がしてきて、感動してしまった。

それができるのがこのシステムの良さなんだよなぁ・・・
俺も昔のドラクエやWizで友達やペットの名前つけて遊んでたっけ
今は立派なヲタだから好きなキャラの名前とか作って遊んでるよ
これはこれでやっぱたまらなく楽しいｗ
仲間に決められた個性あるとこういう遊び方はできないからね

俺は６でハッサンに好きな娘の名前つけたりしてたぞ

>>464
ゴクリ・・・

>>462
想像したら凄く癒された

>>462
ねこみみとツメは標準装備だろうな

加藤一二三が居るな

確かに９は仲間の存在に違和感があるが、
自分的には３や９よりも、５のルイーダのモンスター仲間に違和感を感じたが・・・
主人公が長く不在にして復帰したら前と同じ状態で連れ出せるっていうのが・・・

スレタイは分かるけど、>>1の言ってる事は意味ふめいだな

ルイーダがいるとき位は会話出来てもよかったな

どんな仕草をしても後ろの仲間は
　 ∧＿∧
　（ ・ ．・ ）

仲間が喋らないとかキャラクター性が無いのは別にいい。
そこを重視する人はそういうシステムのゲーム選ぶだろう。
ただ、「脳内補完しろ＝何ひとつ説明無しでOK」ではないと思う。
天使界に行く時や箱舟に乗れる理由、重要なイベント時、エンディング後
くらいは何かそれなりの描写を入れるべきだったんじゃないかね。
別に会話しなくていい、モーションと「仲間たちと再会した！」程度の
演出でいいのにね。
時間が無くてイベント作る事が出来なかったのかもしれないけど、
この辺の演出は削るべきではなかったんじゃないかね。
ここまで丸投げだとただの手抜き、未完成のレベルだと思う。

再会も何もイベントで強制的に別れるようなこと無かったような
ムービー前にルイーダ行くのも自分で操作してやったことだし

>>474
強制的に別れ→運命の再会！だけが喜ぶべき再会って訳じゃないと
思うんだ。自分で行動したにしろ、必要に迫られて別れて
ピンチをくぐりぬけたんだからさ。まあ再会の所は一例だけどね。
自分が言いたいのは、仲間キャラに個性は必ずしも必要ではないかも
しれないけど、ある程度存在感は必要なんじゃないかって事。
だってただ敵を倒してヒャッホイするアクションゲームじゃなくて、
ストーリーも大事な要素なゲームなんだからさ。
要所要所でちょっとした演出を入れるだけで随分印象は変わるはずなのに、
それすらされていないのが残念。

ひとり旅できるから仲間が関わるイベントは入ってない

最後サンディとテンチョーが見えなくなったとき、
今まで完全空気だった仲間達が不意に主人公の肩をポンと叩き、
「一人じゃないよ」的な仕草をしてエンディングだったら良かったのに、
と初エンディングんときに妄想した。

職業や武器スキルのクエストで仲間が頑張っても主人公の手柄みたいになるのはウケた

ちいさいメダルはどこで交換すればいいでしょうか？
素朴な疑問ですいません。誰か教えてください。

>>479
まずはそれをジェットカウンターに流して、文鎮と交換しろ
話はそれからだ

>>431
スネ夫・ジャイアンありマルチでワイワイ
スネ夫・ジャイアンなし一人でプレイってかんじかな
ドラとしずかちゃんはいるけど
差し詰め妖精の方はサンディかｗ

あと３で仲間が理不尽でひどいと思ったのは勇者抜きでゾーマ倒した時の扱いに尽きると思う

ちいさいメダルはどこで交換すればいいでしょうか？
素朴な疑問ですいません。誰か教えてください。

仲間に具体的なセリフなんかなくてもいいけど、
重要な局面では「◯◯はあなたの帰還を喜んだ！」とか、
「◯◯はあなたと旅を続けてよかったと言った」
みたいな抽象的な表現を使って、
人間と旅をしている感覚を作って欲しかったなあ。

あるいは信頼度みたいな士気のデータを作って、
仲良くすれば彼らの戦いぶりに差が出るとか、
使える「さくせん」の種類が増えるとか、
「おたけび」レジストが高まるとかして欲しかった。
信頼度高める方法としては、
宿屋に泊まる時に「宴付きコース」みたいなのを選ぶとか、
重要イベントをともにする、ボスを倒す、「めいれいさせろ」を多用しない、
など。

恋愛シミュレーションゲームじゃないんだから

>>482
ゆうじのくせに知らないなんて
質問スレのテンプレも載ってるし
でも「ちいさい」ではないな

テンプレにも、だった

あそこまで仲間の存在価値無くすなら、もう少しマルチプレイに力入れて欲しかったな

子供同士でトラブル起こさせないためにはあれくらいが限度だったのでは
話聞いてたら結構えぐい

補完しながら楽しめたクチだが、「仲間の姿が見えるようになった！」は天使界に行く前に軽く触れた方がよかったかもな
唐突に一人行動になるから、仲間と一旦別れたとか抜け出してきたとかいうふうにも補完できるわけで、
しかしそれだと前述のメッセージが表示された時に「その補完は違います。正解はこうです」と後から言われたような感じになってしまう

>>474
イザヤールとの戦いのときじゃね？
いままで後ろにいたはずの仲間たちが唐突に消える
箱舟に乗ったときから仲間置いてけぼりだったけどさ
あれどうなってんの？とはたいていの人が思うこと

さすがにイザヤールが仲間になったら、会話できないと面白くないな

ためしに主人公殺して色々まわったら
それなりに仲間が意識されてて嬉しかった

てか主人公死んだら仲間がかわりにアクションすんのな
男主人公でやってたけど女のおうえんが見れたぜ

確かに主人公殺すと新たな発見があるなｗ

でもラヴィエルはまだしもカマエルにガン無視されたのは地味にきた･･････仲間たちは主と認めてないのね
つまり錬金中の主人公は無機物に「特やくそうみっつお願い」とか話しかけてるアレな人に見えていた、と

仕方ないから天使の持つオーラか何かを浴び続けると仲間も不思議を目視したりできる体質になるんだけど
主人公が死んだら供給が弱まるから会話とかはできなくなる設定にしたよ

でもそうすると長年守護天使のいる狭い村で暮らしてるじいちゃんとか普通に幽霊見えるようになっちゃうんじゃね？という新たな疑問が･･･



もう誰かが矛盾ない設定みつくろってくれるのを待つことにするわ

多分輪っかと羽がその辺の出力調整してんだよ
主人公は両方とももげてるからパーティ員にも悪影響が

なるほど納得できた
主人公はわっかも羽もない状態で星のオーラ浴びまくったりしたから仲間にも漏れちゃったんだな！


しかしこうやって見るとスタッフの世界観の基準はマジで分からん

なんで主人公がいないだけで酒場や通信系はともかく錬金・銀行まで容赦なく使えなくするのに、一番ダメそうなホイッスルはＯＫなんだ
しかも主人公がＨＰ１で強制復活、仲間は相変わらず消失というイベント並のご都合主義まで持ち出して･･･
「仲間たちの姿が見えるようになった！」とあえて言及するくらい人間を天使界に関わらせたくないこだわりがあるなら、
それこそ「笛の音は届かなかった！」でいい気がするんだが
ダーマ横の樹は無反応なのにホイッスルはいいってのも謎だし

カデスの星たちはちゃんと主人公が先頭のときと違うコメントしててそこにはこだわるんかいって感じだし、
割とどーでもいいとこはちゃんとつじつま合ってるから余計に矛盾が目立つというか

色々考えがいがあるからいいけどここまで難易度高いのは初めてだわ

長文ｽﾏｿ

悪影響ってなんか放射物質出してるみたいだな主人公w
アギロホイッスルに関しては、場合や場所によっては呼べないと全滅しない限り街に戻れなくて詰んじゃうから仕方ないのかも

散々言われている「仲間の〜」はやっぱり中途半端さが残るね
ユーザーに自由に補完させたいのか、それとも世界観の設定をユーザーに知ってもらうイベントなのか
前者なら「仲間の〜」のメッセージが補完の妨げになる可能性があるし、後者ならサンディに「天使界に行く前にアンタの連れについてなんですケド…」とか
見えなくなることについて少し言ってもらえれば理解しやすかったと思う

今方舟から落ちてきたんだが仲間が何事もなかったように後ろにいてﾜﾛﾀ
天津飯戦にはいなかったのにｗ

>>305
�\のセーブデータが一個だけなのは、多分多くのユーザーが
大いに不満なので、お前に賛同するんだが
仲間が喋るシステムが9に出来ないのはだな
４〜８までずっと、固定仲間だったろ？
あれならキャラの性格も固定させていいからセリフも決めることが出来た。
でも、メンバーを自由に選べる�\で、それやっちゃうとだな
自分で作ったキャラの性格を勝手に決められるって言う
あほなことになりかねないんだよ。

喋らないなら、このキャラはイケメンだけど、だらしないとか
顔はああだけど、子犬のようにひとなつこい、とか。
いくらでも妄想できるじゃないか。
セリフを固定されると、その妄想が出来なくなるんだぞ。
自分でキャラ作る楽しみないじゃん。

まあ、キャラを所詮コマだと考えてるやつは
キャラが喋るセリフなんか固定されてても、いいんだろうけどな。

ところで、今気がついたんだが
今のドラクエプレイヤーって
キャラが喋らないと、キャラの性格も位置づけられないのか？

>>499
このスレを流し読みせずにちゃんと読めば
そんなプレイヤーは少数だということが分かるはず

このスレにいる主なプレイヤーにとっての不満点は
仲間がしゃべらないことではなく、
主人公は天使、仲間は人間、という状況で
ストーリー上、天界に行くこともあるのに
なんのフォローもされていないところ。
具体的にいえば、
「仲間たちの姿が見えるようになった！」とかの部分。
仲間がないがしろにされすぎじゃないかと。
まぁ自分でなんとか脳内設定を作ることはできるけどさ、
もうちょっと説明があってもいいと思うんだよね。

>>1のスレの立て方が悪いよねw

＞顔はああだけど、子犬のようにひとなつこい
その一文だけで萌えた

>>1がアホすぎるからいけないんだ

ゲームそのものが、人を勝手に戦わせて生き死にをコントロールしているという
神の視点に立っているわけだから。・・着せ替えなんて今さらですよ。

>>498
リメイク３みたいに性格つけてそれごとにセリフ変えるとか
ものっそい大変そうだが

500通りくらい無いと納得できんぞ

信長の野望みたいに、性格や関係によって
一人称や語尾が変わるシステムが限度だろう。

通常「はっはっは、お前のような憶病者に率いられるとは、兵たちも気の毒だな」

寡黙「……ふっ、お前のような粗忽者に率いられるとは……、兵たちも気の毒……」

老齢「ふぉふぉふぉ、お前のような若造に率いられるとは、兵どもも気の毒じゃわい」

女子「おほほほほ、そなたのような助平に率いられるとは、兵たちもかわいそうね」

息子「くっくっく、父上のような耄碌爺に率いられるとは、兵たちもあわれなものです」

クローン人間RPG
もとい
くさった死体RPG

>>1はどっかズレてるな

>>1の発言って頭おかしいとしか思えない

>>1を見て

容認派「昔からDQは自分で補完して楽しむもんなのに喋らしたらおかしくね？」

不満派「違う違う、不満はそこじゃないんだ。補完を楽しみたいんだけど天使界の設定がちょっと…」

容認派「ああ、そこは一理あるかもしれんね。まあオレの場合はなんだけどさ、そこはこういう感じに解釈して…」

という流れになってからやっと議論が始まる感じだな

主人公「………」
仲間１「………」
サンディ「〜〜てワケ、あり得なくない！？」
仲間２「……(笑)」
仲間３「……(苦笑)」
アギロ「ほら、そろそろ地上だぞ」

主人公「……(感謝)」

これを脳内補完で
主人公「暇だね」
仲間１「サンディは騒いでるけどな」
サンディ「〜〜てワケ、あり得なくない！？」
仲間２「えーマジ？」
仲間３「いつもながらうるさいな…」
アギロ「ほら、そろそろ地上だぞ」

主人公「いつもありがとうございます!」

ってやってるけど特に不都合はないな、キモくてスマン
会話みたいならFEやるわ

>>1がアホ

星空のおくりびと

アホ>>1

天使界に入ったときに「仲間の姿が見えなくなった」などの
メッセージを表示してほしかった

あれじゃあ箱舟に乗らずに外で待ってるのか勝手に帰ってしまったのか
それとも箱舟から放り出されたのか分からないじゃないか

マルチプレイのよそから来た天使の代替えですげー納得したが？？？

つまり綾波レイが３人居るわけだろう？
最高じゃないか。
パラディンガードを、「貴方は死なないわ。
私が守るもの」
と思えばいい

ちなみに、レンジャーの必殺(ポルカ)使うと口元が笑ってるよね

やべーエヴァヲタ気持ちりー
おえー

今やパチンコで一般人にまで浸透してるのに…ｗｗｗ
アニメ作品はキモヲタしか知らないとでも思っているのかねぇ

マルチしながらシナリオ進めた場合どうなるのかね？
他所の世界のイザヤールにも逆らえないのか

>>516
オープニング見てみ

気持ちりー

>>519
そもそもエヴァ放映当初、社会現象とまで言われ、
様々な番組で取り上げられ、知らない者がほとんどいない時代があった

で、IXの仲間を否定するならIIIの仲間もそうだろ？
ていうかWIZなんて（ｒｙ

>>524
ストーリー上で一緒に旅する仲間が“いないもの”として扱われたところが問題なんじゃね？
天使界に行くときとかイザヤール戦とか
3やWIZはそういうとこないじゃん

天使界では居ないじゃなくて単に見えなくなってる説が有力だが、
人間界に戻ってきた後になってそれらしいメッセージが出るから補完の誤解が起きやすいところが問題かな

そのメッセージって「見えるようになった」だろ？
光あれも4人分回復するし注意してみてれば間違えないんじゃないか

>>527
まあオレは頭の片隅で仲間は置いてきたのか実は居るのか答えが出ないまま天使界は進めていたな
結果的にあのメッセージで実は見えないだけで居たことがわかって、回復の人で4人回復するのも伏線だったんだなと納得した

主人公＝天使と考えたら消えた仲間の状況は知る術がないし天使界に人間が行ったのはあれが史上初だろうから、
どうなっていたか人間界に戻ってくるまでわからないという手法も上手いなとは思った

ただ、このスレで理解できなかった人と意見交換してると頷けるところもあるし、諸刃の剣的な手法だったかもなと感じたよ

肝心のイザヤール戦は？
多分ここが最大のネックだと思うんだけど
あとアギロｗ

イザヤール戦は完全な天使だから“見えてない”のでは
箱舟内で仲間がどういう存在になってるのかもよくわからないし
どっちかというと牢獄エルギオスのほうが引っかかったな

ていうか仲間は人間だから箱舟は見えないのに乗り込んだら見えるようになるのかな？
特別な存在である主人公はいとして、ただの人間であるところの仲間に何が見えてナニが見えないのかがはっきりしない点はどうにかしてほしかった
あとアギロｗ

エルギオス自体はナザムで居候していた頃から見えていたから、それはまあ主人公みたいに落っこちた時にそうなったと考えるとして
牢獄での戦いは上位天使に逆らえないという作用が、下位天使である主人公の仲間にまで間接的に及んで無力化された(見えなくなった)と考えていいのかな
牢獄は下界だし仲間は天使じゃなく人間なのでその作用をあの場で適用するのは強引過ぎるかもしれんが、エルギオスさんパネェっす！ってことで

アギロはクエストで判明することを祈るw

あと牢獄で消えた仲間だけど、もし仲間のかわりに主人公とは何の面識もない人間があの場に三人居合わせたとしたら
その三人は主人公と別勢力と認識されてキモスに攻撃することができたと思う(返り討ちにされるだけだろうけど)

旅をしている内に絆が強まり、主人公と同一勢力と認識されたからこそ、あの場で仲間にまで作用が及んで消えたんじゃないかなと補完してる

酸ディ辺りにテキトーな事言わせて酒場に仲間を置いてくるイベントでも入れてりゃ
こんな事には成らなかったのに…

ちゃんとした仲間が出てくるだろｗｗって思って
死んだ目のような奴隷雇わないで一人で進めてたら
気がついたらスタッフロールが流れてた・・・orz

こんなんでいいのかエニックス・・・

>>535
言っちゃ悪いけどさ、君馬鹿だろ。説明書読んだの？

配信クエこなせば一応名前と専グラ付仲間できるしいいんじゃないの

>>535
つーか、ソロプレイだとどの敵が強かった？ゲルニック？

>>534
そんな事したら､毎度イベントの度仲間置いてくるのうぜぇ。何とかならねぇの？
ってなるだろ

因みに僕のパーティは
男主人公 バト：影薄
女仲間１ けん：魔王
男仲間１ そう：変人
女仲間２ パラ：勇者
と個性豊かです

アギロは竜っぽくね？
ダンジョンボスでグレイナルが出てくるんだけど、
３体の竜はひとつだったみたいなことと「聖なる心のアギロゴス」が云々って言ってたからさ。
詳しくは忘れたけど…

キャラクターがいなくなったな終了　

設定破綻してるじゃん。天使しか見えない列車にただの人間乗っけんなよ。少しは喋れよ。致命的な欠陥だろ

>>540
竜だろうがなんだろうが、
・人間になった主人公には見えなくなった（果実食べて天使の力取り戻したら見えるようになった）
・カデスのろうごくで普通の人間にも見えていた
から・・・

単にアギロは可視不可視を切り替えられるんじゃね？

みんなすげえテキスト読んでるんだな。
自分は、主人公の持ってる袋が四次元ポケット的な無限の空間を持つ代物で、
エルギオス戦やらイザヤール戦やらグビアナ城やら、仲間が消えるイベントでは仲間を袋に突っ込んでると妄想してたよ(恥)

アホ

☆スクエニ社員、決定的工作の瞬間！！


【スクエニ】　和田洋一という男　【社長】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252110350/l50

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:48:22 ID:O/sO3+BW0
結局このスレで和田さんを叩いてるのは彼の有能っぷりに嫉妬してる奴等なんだろうな


　　　　　　　　　　　　　　２秒後↓


624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 19:48:24 ID:pwljrrDNO
>>623
俺もそう思う

626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:09:56 ID:D3QwYjFfO
これは酷い自演をみた

627 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 21:42:54 ID:pwljrrDNO
>>626
何が自演なのか分からないが
君はIDって知ってるかな？2ちゃんねる初心者君

629 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:20:02 ID:c7u/1LcfO
>>627
携帯って便利だよね

630 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/25(日) 22:34:46 ID:K3NURGzn0
>>627
君は、時間って知ってるかな？

637 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:08:06 ID:WUmIX6Ml0
たったの２秒で、
>>623の文章を読んで、書き込み欄にキーボード叩いてレスを打ち込み
送信した、という

638 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/26(月) 13:09:22 ID:Az6atvaQ0
まさか本人も２秒後になるとは思っていなかったんだろうな

640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:59:19 ID:VnEOAaUw0
光速のアンカー付けワロタw



その後
ID:O/sO3+BW0とID:pwljrrDNOの書き込みを見たものは誰もいなかったかった・・・