【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書8

このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

過去スレ
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199545782/
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206274908/
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216603031/
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219837845/
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229695468/
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1240486398/
【DQ】ドラクエシリーズで最高傑作は？冒険の書7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1242623898/

無色の派閥大家ギアン様が2ゲット

散々ループしてるのでアンチバイキルトの携帯君には構わないようお願いします

ドラクエ９の評価がどうなるかだな

６・７派は今後改宗の見込みはないな

あの手のシナリオはもうやりそうにないし
他作品から６・７信者になる奴はいても、６・７信者が他の信者にはまずならん。

で、他作品の信者は大抵６・７アンチみたいなもん、と考えると
６・７は分離した独立国扱いにして、とりあえず他の信者だけで論争してもいいんじゃないか
などとふと思った

アンチバイキルトは今日もいたんだw
そうですバイキルトはバランスブレイカーです特技は問題外ですといっとけば去るんじゃね
今頃せっせとテンプレつくってそー
粘着キモス〜

>>5
６，７だけ特別扱いしているみたいだけど、どの作品も信者になった時点でもう他に信者になることはないよ

ドラクエシリーズで駄作は無いと思うが
７だけはちょっと苦行だったかな
でも、もし７が初めてプレイしたドラクエだったら絶賛してたかも

>>7
まあ本当に信者レベルまで逝ってるとあれだが、
他作品のファンから転んできた層がいるのって、DQでは６・７しか見かけない気がするんだよな
他は最初からその作品の信者。

端的に言うと、６・７を見直したって人は見かけても３を見直したって人はまず見かけない。
そういう話。

×　〜が良いから好きになった
○　初プレイで思い入れがあるから〜が良いと思いたい
良いところを探している時点でもうダウト

人気があるという点で3と5が争うのは分かるが
個人的には6を推したい
カジノ、仲間モンスター、転職、特技等、殆どの要素が入ってる
7はキャラに魅力が無いのが惜しいところ

各信者の特徴まとめ　俺用

【全信者】
・己の作品こそが最高であり、2chのスレごときで意見を変える気はない

【１信者】
・いない

【２信者】　−　脳筋ローレシア
・３に対して深い嫌悪を抱いており、その憎しみ具合は全信者一
・４以降は眼中にない
・１には触れない
・つまり２と３の論争以外興味ない、そういう意味では３は認めている
・リアルタイム至上主義・難易度至上主義で非常に頑固なため
　出没率は低いがたまに現れると袋叩きにされる、でも頑固に居座る

【３信者】　−　選民思想丸出しの勇者
・他作品の信者はすべてマイナー扱い
・３信者がアンケート厨なのか、アンケート厨が３を祀り上げているのかは分からないが
　とりあえず困ったらアンケートを出してくる
・６・７は転職繋がりで叩く、３と違う点はすべて改悪

【４信者】　−　馬車に引きこもっているトルネコ
・数はいるらしいが、目立つ事はまずない
・「DQの勇者＝選ばれし者」という観念が最も強く、一職業となった６・７は叩いている　かもしれない
　※　４信者という形ではあまりにも目立たない為、作品内容から推測

【５信者】　−　光の教団員
・単発で主観を垂れ流しては去る、まともな議論は絶対にしない
・「傑作は３でいいけど５が好き」　なぜか３に媚びる、だが３の話はしない
・魔物使いは特別という意識があるため、一職業となった６は叩く

【６信者】　−　理屈っぽいテリー
・他作品の信者は６を理解できない低脳とみなしている
・システム面で３と「別物だ」と対立し、シナリオ面で５を「スイーツ(笑)」と攻撃する
・叩かれまくってる割には出没率が高く、論争しまくる
・７と一纏めにされやすいが、内心快く思っていない　時もある
　※　人によるが、逆の「６嫌いな７信者」は皆無

【７信者】　−　さらに引っ込み思案な７主人公
・基本的に袋叩きにされているので、諦めて出てこない
・極稀に好意的に取り上げられると嬉しそうに長文を書くが、すぐ消える、というより消される

【８信者】　−　皮肉しか言わないククール
・何か言われたら６・７を叩いて凌ぐ
・それが最初に出るほど、自作品の主張は色々と薄い

てか６･７ってひとくくりにしてるけど
この２つ全く違うだろ

「シナリオが暗い」っていうが５だって暗いしな
５→悲劇的展開
６→残酷な世界観
７→ドロドロの人間模様
シナリオにちょっと毒があるのはどのDQにも共通してることだし

「話忘れた」のも
６はシナリオが難解だからで、７はシナリオが長いから

共通してるのは難易度の高さ(他のナンバリングと比べて)とか
転職とかのシステム面だけ

まぁ俺は両方とも良作だと思っている人間ではあるが
(ってか６なんかは３･５と並んでDQ三強だと思ってるぐらい)

ここで前スレのバイキルト論争の結論を書いておくか

「バイキルトを使ってたたかう連打するのは戦力性がありバランスも取れている
　特技はバランスブレイカーで悪」

これがこのスレの総意ですので悪しからず

スレ違いの論争を蒸し返すなよ。
バイキルト厨を召喚したいなら別スレでやってくれ。

>>11
6の世界観は好きだし、ムドー戦までの盛り上がりは最高だった。
でも個人的には、終始2つの世界を行ったり来たりするのが馴染めなかった。
7の石版集めのような作業感はなかったけどね。
あとは転職システムとか、特技のバランスをもうちょっと調整して欲しかったかな。
そのへんはリメイクに期待している。

>>14
特技がバランスブレイカーとか、ウンコは臭いと言ってるようなもん

どうして永遠に会心の一撃が出せたり、レベル数十アップと同じ効果である補助呪文群がバランス崩壊にならないのか
ここの意見聞いてると、ダメージ4倍でもバランスブレイカーにならなそうだよね

バイキルトは強力で便利だがバランスブレーカーほどではない
これですでに結論がついている

いつどこで結論付いたのか教えておくれよ
一つ前のレスにすら答えられないのに、無理ありすぎだろう

バランスブレイカーだよ
かつてあったバイキルトスレで結論でてる
はっきりいってこのスレの住人は低脳
きっと永遠に理解できないだろう
エリート同士で判り合えればいいじゃん
ロトシリーズ最高！

>>16
何でバイキルトがバランスブレーカーになるの？
ボスにはこれがないと厳しいじゃん。
雑魚にはいちいち使わないしさ。

ループしないように既出レスまとめ

・終盤の敵の殆どが凍て付く波動を使うので問題ない
→8を除く全ての作品で、凍て付く波動は魔界突入直前の大ボス・ラスボス・裏ボスの3匹の専売特許
　終盤の敵の殆どが使うというのは誤り。並のボスなら楽々かけ放題
　それでも特定の戦闘で波動があるからバランスブレイカーではないと言うならば
　正拳突きが効かない敵もいるから、バランスブレイカーではないということになる
　そもそも補助系統が弱くテンションがなければ、ラスボスが凍て付く波動を使う必要はなくなる
　現状の強力な補助呪文と凍て付く波動の追いかけっこが、戦略的で高尚な物とは言い難い

・バイキルトは終盤に覚える呪文だから強くて当然
→魔法使い21、ブライ19、ビアンカ13、娘16、ゼシカ19
　ビアンカゼシカはベギラマより早期に習得

・バイキルト前提でボスのHPも上がってるから問題ないでしょ
→特技前提で雑魚のHPが上がっているため、特技がバランスブレイカーでないことになる
　特技にしろバイキルトにしろ、強力な技を基準にHPを上げられて
　攻撃呪文が取り残されているのが現状。山彦なしでは太刀打ちできない
　打撃と攻撃呪文のバランスを壊しているのは明らか

・バイキルトはボス戦でしか使えないし
→雑魚戦でしか使えない回し蹴りがバランスブレイカーではなくなる。ダブルスタンダード

・スクルトフバーハに忙しくてバイキルトなんてやってらんない
→波動を使う3ボスなら分かるが、それ以外で魔法使いが忙しい局面は少ない
　補助系統はかけたらかけっ放しなので、数ターンの足止めにしかならない
　補助呪文を誰でも覚えられたり、効果付きアイテムの充実で、足止めにすらならない場合もある
　7以降はターン制限により若干緩和されている。良い傾向である
　しかし6ターンは長い上にバイキルトの掛け直しは簡単なので、ただ面倒になっただけとも言える

・バイキルトなんて一回で終わるじゃん
→一回でダメージ2倍が半永久に続くのは強すぎる

○バイキルトとは
たったMP6で以後のダメージを2倍にできるデタラメな呪文
単体でも凶悪な癖に、ルカニ、特技、何にでも併用できる
ルカニと併用で永遠に会心の一撃になるし、特技と併用すれば4桁に達する
誰にでも2倍なので、結局ただの早送りである
猛攻を防ぎつつダメージ30アップの為にルカナンを4回も唱えたシドー戦が、バイキルト一発で終わる
1にあったなら竜王のHP2倍になって終わり。なんと無意味な呪文だろうか
パーティ編成の自由度を阻害し、対策のためバイキルト効果の道具まで登場する始末
レベル数十アップと同じ効果のある補助呪文群を見て、どこがバランス崩壊させていないのか
擁護派はバイキルトの｢ダメージ2倍｣という本質を徹底的に無視するので
仮に4倍でも上記のテンプレが当てはまるので、バランス崩壊にならないと言うだろう
バイキルトがMP20消費の特技なら、バランスブレイカーと言うのは必至だろうが

>>19
ハハハ、エリートとか笑わせるなw
ゲームを何だと思ってるんだ。
しかしこういう馬鹿には何を言っても無駄か。
クソゲーしかやってないから頭悪くなるんだな。
どうしてもバランスブレイカーだというなら、
うだうだ喚いてないで新スレでも立てろや。
いつからここはバイキルトスレになったんだ。

>>20
>>3

っつーかロトシリーズでも3にはバイキルトがあるわけだが。釣りだな

キャラクターは4、システムやシナリオは5、戦闘の面白さやバランスは8が神がかっていた。
逆にキャラクターの個性を失わせる転職システムはあまり好きではなかったな。
そう考えると8のスキルシステムは、キャラクターの個性や役割を満遍なく生かせて面白かった。ただ、タンバリンはいらなかった。後、いてつく波動でテンション下がるのは意味不明。これなら普通に攻撃するか、バイキルト唱えた方が早い。

HAHAHAロトシリーズ最高＼(^o^)／

暇だから1回だけレス乞食の相手をします
部分的には正しいことも言ってるけど
全体的には粗が目立ちますね

＞並のボスなら楽々かけ放題
自分がレベルを上げすぎている可能性を考慮していない

＞戦略的で高尚な物とは言い難い
バイキルトの無かった1と2は、果たして戦略的で高尚だろうか

＞雑魚戦でしか使えない回し蹴りがバランスブレイカーではなくなる
ボス戦と雑魚戦の戦闘回数（比率）を考慮していない
言い換えれば、バイキルトは単体で出現するHPが異常に高い敵だけに有効だが
回し蹴りはグループで出現するほとんどの敵に有効である

＞しかし6ターンは長い上にバイキルトの掛け直しは簡単
これも自分がレベルを上げすぎている可能性を考慮していない
しかも効果が切れるのはバイキルトだけだと思っているのだろうか
もしや7以降のドラクエはプレイしていないのでは？

＞レベル数十アップと同じ効果のある補助呪文群
全体的に言えることだが誇張表現が多い

＞擁護派はバイキルトの｢ダメージ2倍｣という本質を徹底的に無視する
それを論ずる必要がない
バイキルトが戦闘の早送り（MPの節約等）が目的なのは否定していない
だがそれ以上にフバーハやスクルト（安全性の確保）が重要なため
ダメージ2倍程度ではバイキルトだけに頼ることはできない

○結論
百歩譲ってもバイキルトが凶悪だったのは6以前の話である

君の希望通りレスしたんだから、もうスレ違いの話題で荒らさないでね

>>24
８は波動でテンション下がらなかったらSHT双竜ゲーになってバランス崩壊も良いとこだぞ
１．５倍×２（双竜打ち）×７．５倍（SHT）＝２２．５倍
８の兜割りと双竜打ちはバランス崩壊特技
戦闘のバランスで言えば４が最高
異論は認めない

22.5÷4=5.625

みんなの股関にバイキルト＾＾

>>22
ごめん。知らなかったもので。
以後スルーします。

ここまでバイキルト批判派一人

>>26
では何か。波動なしでバイキルトをする隙すら与えないボスがいるのか
キラーマジンガくらいしか思い付かない

2は戦うから逃げるまで5つのコマンドを駆使しないと難しいバランスになっている
1ターン1ターンに駆け引きがあり、戦略的と言える
少なくとも補助と波動の追いかけっこより断然マシ

ボス戦の方が回数少ないから〜の回答は予想できた
つまりボス戦より雑魚の方が大切ということだろうか
どっちも同じくらい大切だと思っていたが
波動を使わない殆どのボスに有効である、と置き換えられるよね

7と8はやってないよ
でも補助系が全部効果切れるのは知ってる
俺が言いたい｢簡単｣ってのは、重ね掛けなしで終わるということ
切れた瞬間バイキルトで終わり
仮にバイキルトが4回掛けだったら、バランスも取れていただろうに

どこが誇張なのか。例えば一番効果の酷い5の補助系統は
主人公Lv20にパパスの剣を持たせバイキルトをかけると
主人公Lv55にパパスの剣と同じ攻撃力になる
同じく鉄セットを装備させフルスクルトで
Lv83に鉄セット装備と同じ守備力になる
これでもバランス崩壊してない？

バイキルトだけに頼るのは、というのが意味不明
スクルトとバイキルトは併用できないの？できるでしょ
ダメージ2倍、程度と言えてしまうのが怖い
7の剣の舞や8のテンションをやると、感覚が鈍るのかな
こりゃあ4倍でも擁護するでしょうな

シドー戦で30ダメージ増やすのにルカニ4ターンだったのが、今ではバイキルト一発。と言ってたが。
違うなこれは。1ダメの時にバイキルトしても2ダメになるだけだ。

ついでに言うと1ダメから30ダメになることに意味はあるが、30ダメから60ダメになることに意味は無い。
前者は攻略不可能から攻略可能になる意味を持つが、後者は攻略可能から早い攻略が可能になるだけ。
つまりボス戦に強力な攻撃なんて必要無い。防衛と回復をしながらじわじわいたぶるのがボス戦。そこで攻撃強化なんてしてたら功に焦りすぎて全滅するだけ。
バイキルトは戦闘を楽にする呪文でも何でも無い。ただの早送り。役立つ時は短期戦に持ち込まないと勝てない時だけだ。

もう諦めなよ
次のダメージ2倍、ならともかく
ずっとダメージ2倍なんて効果は誰が見ても強すぎるし
擁護はダブルスタンダードばかりだし
バイキルトはどう見てもバランスブレーカーだわな

ドラクエで最後までプレイしたのは5と6と8だけだけど、どっちもバイキルトなんてつかわなかったな。
裏ボス戦の短ターン撃破でタンバリンを使ったぐらいだ。バイキルト必須なことは無いしパーティ編成の自由度を削ぐことも無い。

>>33
バイキルトのある作品で、バイキルトがただの早送りにしかなってないのは分かってる
寧ろ俺が言ったことだし
シドー戦で流石にローレのダメージが1はないな。サマルなら分からんが、こいつは回復やめた瞬間死ぬ
攻略時期はLv25~30だと思うので、27で稲妻の剣装備だとすると
ローレの攻撃力が187、シドーの守備力は255なので、丁度30ダメージ
ルカナン4回でシドーの守備力を半減すれば30ダメージ上がる
バイキルトなら一発で終わるというのは、こういうこと
話の主旨が違ったらスマンが、取り敢えずシドー戦はそういうことだ

>>35
必須じゃないよ。それどころか、ドラクエに全く必要ない
これがあるせいでボスのHPが格段に上がるわ攻撃呪文弱いわでメチャクチャ
パーティ編成の自由度は前に書いた通り、道具の存在で緩和されてる
回復役を外せるよう、祝福の杖があるようにね
初めからHP半分にしろって話だが

７はバイキルトより特技使う方が効率いいし、８は色々補助優先＋いてつく波動なり痛恨一撃死でバイキルトキープしてる余裕なんかない。
それとはやぶさの剣改＋はやぶさ斬りや双竜打ちも２回目以降のダメージにバイキルトは乗らなかったはず。

7は最終的にアルテマソード連打8はタンバリン連打になるな

俺的バランスブレイカー

２　…　ガイアの鎧・ロトの盾・ロトの兜
　ローレが馬鹿みたいに固くなる、店売り防具の存在意義が消え去る
６　…　星の欠片・ゲントの杖・炎の爪、奇跡の剣・神秘の鎧
　前者は序盤入手するのに終盤まで強い、後者は中盤入手するのに最強クラスな異常性能
７・８　…　カジノアイテム全般
　７からカジノが馬鹿当りするようになったので手軽に強いアイテムが大量に手に入る
８　…　賢者の石
　他作品の二倍回復する異常性能、ラスボスの攻撃を実質無効化

バイキルトのせいで攻撃呪文が弱くなったとか言ってるけどシドー戦も攻撃呪文まるで役に立たなかったけど。
回復しつつ守備力下げて殴るってのが戦略性高いのか。

バイキルトは徐々に性能が落ちて改善されてきている
それに対し特技は凶悪化を増すばかり
バランスブレーカを論ずるならバイキルトよりもまず特技について論じるべき

シドー戦はサマル＆ムーンは防御か回復しかない
とにかくローレが死なないように的になるのが仕事
はかぶさ使うなら別だが

>>41
弱体化されて改善されてるけどまだまだ最強
それが補助

特技もバイキルトと同じで、所詮は防御呪文様のおともです
攻撃ってカテゴリの時点で高が知れてる

もし攻撃以外の特技について語りたいなら大歓迎だぜ
特技批判派はいっつも攻撃系ばかり槍玉にあげる低脳ばかりだからな

>>40
そりゃHP255なのに一発で80ダメージも受けたら痛すぎるだろ
サマルは生きるのに精一杯だし、ムーンは全体を見渡して回復しなくちゃいけない
その中で4回もルカナン唱えることがどれだけ大変か分かるかな
2は番狂わせも非常に多いから、常に先読みで行動する必要がある
ボスでなくとも、雑魚の一戦一戦で戦略を立て、行動を把握したり弱点を見抜かないと勝てない
取り敢えずたたかう連打しとけ、波動されたら補助かけ直しとけ、は戦略ではない

↑さすがにこいつは頭がおかしいと思う。

3以降のボスは理不尽にHPが高すぎてウザイだけ
攻撃は大したことないし
バイキルトマジｲﾗﾈ

>>43
というか3以降のDQでは攻撃系特技なんかよりべホマとべホマラーとザオリクがバランスブレーカー（というか戦闘を単調にしてる一因）
ただ、シリーズ全体を通してのバランスブレーカーなので特定の作品を叩きたい連中にはこの事実は見向きもされないという

>>46
ボスがみな6回攻撃のネ申とか2ターンに一回痛恨の巨竜とかならいいんですね分かります

>>45は>>43へのレス。
まあ>>44でもいいけどw
シドー戦で防御下げるのがどんなに大変かとか熱弁されてもねえ。論点がずれてるというか、大変かどうかは問題じゃなくやることも決まってるのに戦略性あるのかと。

結局こうなるのがわかっているから
みんなまともに相手しなかったんだよね
俺が悪かったよ

レベル低けりゃどんなボスでも回復に追われるし
攻撃力だけ比較してレベル数倍とか、アホとしかいいようないけど
（フルスクルトって何ターンの話よ）
最初の宣言通りあとはスルーするわ

最後に一言だけ
変えるつもりのない結論があるなら、議論するのは無駄だよ
とっくにお互いの主張はわかってるんだから

>>43
バイキルトは攻撃系の補助なんだから攻撃系の特技と比較して当たり前だろ？
バイキルトと攻撃以外の補助系の特技を比較するほうが的外れ
ちなみに補助系で比較しても呪文より特技の方が悪質

>>51
バイキルトの用途が攻撃なのは確かだが、補助には違いない
特技とバイキルトを比較する事は
通常攻撃とバイキルトを比較するようなもん

攻撃呪文との比較なら、コストパフォーマンス的な意味でダメージ比較できるが
これはちょっと無理

だからダメージソースとしては比較不可能＝バランスも何もない
比較可能なのは行動選択肢という点でのみ
それならジャンルを限定する必要は全くない

>>50
変えるつもりのない結論がある、というのは擁護派も同じだけどな
むしろ、擁護派が特技叩きに持っていきたいがために必死にバイキルトなんかを擁護してるように見える
まぁ、このスレはアンチ特技・呪文マンセーの懐古厨ばかりだから当然の成り行きだけど

今の議論内容と直接には関係しないが

バランスバランス言う人は
何のバランスを話しているつもりなのか
どうなったらバランスが崩れているといえるのか
最低でも自分の中で定義しておけよ
何となくで使うな

基本的には行動選択肢の価値バランスのはずだけどな
選択肢は10あるのに、そのなかの1つだけ選んでいれば後はどうでもいい
これがバランスの崩れた状態

要は死に選択肢があるほどバランスとしては拙いわけだが
じゃあどんどん強いものに換えていく装備品のバランスは常に最悪なのか
同様に原則、下位を使う事のない攻撃呪文のバランスはどうなのか
この辺も考えつつな

>>50
宣言通りならそのレスもない筈だが
一度前言撤回してるなら何度しようと同じだよ。最後だなんて悲しいこと言わないでね

攻撃力だけでLv20から倍以上アップしてるのに、HPMPも上がらなきゃ満足できない？
スクルトは1ターンで終わるでしょ。2みたいに使い手が1人だけじゃないし
というか、スカラにすればよかったな。正真正銘一発で終わる
とにかくレベル数十アップは誇張じゃないというのは分かったね
3以降レベルアップの恩恵が薄れてるのはそのせい。殆ど呪文覚えるためだけ

>>50
主にバイキルト批判しているやつは、特技は論外とかいってる
2信者（懐古厨）だろうが。
しつこく議論をふっかけてるのもそいつだけ。
6以降の特技が好きなら、堂々とそう言えばいい。

>>53だった

バイキルト厨が2信者だと確定しただけでも良かったな。
これで相手するだけ無駄だとはっきりしただろ。

そりゃウンコを臭いと言っても当たり前なわけで
周りを飛び交ってるハエを突ついたら割と反応があった
俺から見ればハエもウンコも同じようなもんだが
ハエを主食にする人にとっては絶対に違う物らしい

まあバイキルトは３以降の要素だしなあ…

でも既にいわれてるけど、擁護側もちょっと異常
つられてる面もあるとは思うが、そこまで弁護できる呪文でもない
耐性ひくすぎ

今更だが>>12合ってるな
バイキルトアンチの2信者君フルボッコにされてるのに頑固すぎｗ
加齢と共にプライドも肥大化して自ら負けを認められなくなったタイプだなこりゃ

999 名前： 自治スレにてローカルルール変更審議中 [sage] 投稿日： 2009/06/22(月) 21:10:27 ID:9BRb4CLqO
>>998
どこが脅しなの。さっきから言ってるけど、寧ろ反論が欲しいんだけど
自分が正論だとも思ってないから、意見を交わし合いたいわけ
数年前にバイキルトスレがあって、その時はバランスブレイカーが結論だった

前スレでこんなこと言ってたのになｗ
バイキルトスレとやらもこいつが1人で結論だしたんだろうなｗ

>>53
分かってるならこれ以上議論するのも無意味ってのも分かるよな？
>>55
３以降もドラクエのレベル補正は大きいよ。他のRPGと比べても大きいと思う。
呪文覚えるためだけなんてことはまずないね。

>>63
ボス戦はレベルより、補助系統が揃ってるかで決まると思うんだが
実際バイキルトスカラで攻撃力2倍守備力2倍にできるから
単一レベルアップによるステータス上昇より遥にアドバンテージがあるよね

スカラの防御力上昇・有用性は3以降でも作品によりマチマチな希ガス

>>63
バイキルト、ベホマラー、ザオリク確かに覚えてるかどうかは重要だな。
ただそれが生きるHPやMPや攻撃力は重要なんだよ。
例えばドラクエ４でレベル40もあれば一通りの呪文は覚えてるがレベル50でデスピサロに挑んでみ。
全然違うから。ちゃんと呪文を覚える以外にキャラは成長してるんだよ。

前スレに続き、またアンチバイキルトが暴れてるのか
だからスルーしろと言ってんのに・・・

バイキルトスレを立てればいいんじゃないの？

>>66
うむ。でもやっぱり一番落差があるのは
補助覚える前と覚えた後なんだよな
格段に違う

>>68
じゃあキミ、スレ立ててバイキルト厨を誘導してくれない？

スレ立てても誰にも相手にされなくなったら、すぐに戻ってくるだろ。
それよりテンプレに>>3を追加だ。

バイキルト厨は話題そらしと荒しが目的だからスレ立ててもここに居座ると思うよ。

ぼくたちのおうちをつくってくれるの？
まとめレス作ったらループも減ったし、建設的な意見も増えた。いい感じ
過去に特技の崩壊っぷりを議論してもスレ違いと言われていなかったが、バイキルトはダメかね
シリーズごとのバランス考察になるし、結論で3以降はクソに繋げればいいんでないの
スレタイは名ばかりで初代から最低駄作を決めるスレだったよね？

話題そらして何の何の〜？
あっもしかして特技叩きそらしたい6厨とかいっちゃう〜？

>>74
自意識過剰な奴だな。
いま叩かれているのはID:jRGSljH1Oだけだ。
始めは猫かぶってたが、もう完全に荒らしだろ。

このスレ的には、呪文叩いてる人間はハナから荒らしというスタンスでいいと思うよ
特技を叩くのはいいけどね

ルサンチマン出しすぎﾜﾗﾀ

>>76
なんつうか、さっきからそういう反応はどうかと思うぞ。
特技だけを叩くのも、もちろんスレ違いだろうが。
問題はそこじゃない。

シドー戦を熱く語るおっさんｗ
毎日携帯で必死に長文を打ってる姿を想像すると笑えるが
はっきりしたのは２が単調なマゾゲーってことだけだな

>>36
>>攻略時期はLv25~30だと思うので

はっきり言ってレベル低すぎ
懐古2厨って異常に低レベルで行っといて
強い強いって連呼してるよな

>>80
ならいくつくらい？
2は一番やってるけど、大体いつもそんなもん
しかも2は難易度高くない。全てのコマンド使いこなせれば楽に進める
たたかう しか使わない他シリーズが異常に簡単なだけ

バイキルト有りが前提のバランスが嫌という話と、
バイキルトがバランスブレイカーという話を混同しているのが馬鹿。
いまどき攻撃呪文メインのドラクエ（特技全否定）も有り得ん。
２信者ってこんなのばっかなの？

どこがおかしいのか具体的に言ってくれないと分からない
擁護派の論は具体性が全くないから、論として破綻してる
補助させる隙すら与えない敵とは具体的に何なのか答えろと言っても答えられえない
レベル数十アップが誇張とか言うから具体的なソースを提示したら屁理屈こねはじめる
バイキルト前提のバランスとバイキルトがバランスブレイカーとは繋がってるだろ？
バイキルト前提でボスのHPがはね上がり、打撃が強化され
相対的に攻撃呪文が弱体化してるんだから、バイキルトはバランス崩壊させてるだろうが
考える前に書き込んじゃったのかな

まだバイキルトやってんのかよ。ｗ

・バイキルト前提でボスのＨＰは高くなっている→難易度のバランスは取れている
・相対的にその他の手段の価値が低下→バイキルトは選択肢のバランスブレーカー

Ａ「難易度のバランスが崩れていないので作品としてのバランスは崩れていない」
Ｂ「選択肢のバランスが崩れているので作品としてのバランスは崩れている」

>>85
こんな簡単なことも理解できないお馬鹿さんなのに
永遠と説明を求めるから話がループするんだよなぁ。

歳を取って頭が硬くなるのは仕方ないが、粘着はやめろと言いたい。

>>85
選択肢バランスを崩すといっても他の技の出番を完全に奪うタイプと他の技よりも優先度が高いタイプがある
バイキルトの場合は後者
基本ボスなどの戦闘は早めに戦闘を終わらたいからバイキルトも使うしメラ系も使う
ちなみに７などの剣の舞などの一部の攻撃系特技は前者

>>85
何でバイキルト前提で敵のHP上げたらバランス取れてることになるの？
6は特技前提で雑魚のHP2倍近く上がってるけど、バランスいいわけ？
強い技を基準にバランスを取るから、弱い技が完全に置いてきぼり
仮にバイキルトなくしてボスのHP半減しても、難易度は変わらないよ
現状ただの早送りにしかなってないから
それなのに攻撃呪文の価値はバッチリ下げている、百害あって一利なしな呪文

これ見ても気づかないなら致命的な馬鹿です
>>35-37

馬鹿で結構なので具体的に説明して下さい

つまり３以降のバランスが嫌いなだけでしょ。
致命的な馬鹿でした。おしまい。

>>83
一つ疑問に思ったんだけど、ボスのHPがはね上がると何か問題があるの？
あと、攻撃呪文は弱くなったとか言ってるけど、バイキルト使ってもまだメラゾーマやギガデインとかの方がまだ強力だったような･･･
波動使うボスならメラゾーマとか使った方が効率良いし、ザコ戦も普通に攻撃呪文使ってたし。
弱くなったっていうのは、そりゃバイキルトがなかった�Uと比べればそうだよ。でも�V以降も攻撃呪文の価値がなくなったとは思わないんだよね。

>>91
全く意味が分かりません。オーバーフローして大馬鹿になったのかい？
>>92
それを言えば正拳突き単体よりメラミの方が強かったりする
強さというのは威力だけでなく、コストパフォーマンスも考慮されている
波動ありなら攻撃呪文と言うがな、終盤殆どのボスに波動完設な8ならともかく
それ以外はそうもいくまいて
雑魚戦では辛うじて生きてるがな。特技のない作品では
8はMP自動回復するらしいし、何か違う気がするけど

馬鹿の結論
3以降に登場した呪文と特技は全てバランスブレイカー

トチ狂ったか？

>>88
何でバイキルト前提で敵のHP上げたら難易度のバランス取れてることにならないの？

選択肢やキャラクターに個性を持たせようと思えばそこに優劣が生まれるのは必然でしょう。
シリーズ通してバイキルト＋通常攻撃だけで勝てるほどの強さでもない
それを「選択肢のバランスブレイカー」（微妙だが）から「作品そのもののバランスブレイカー」
にするには論理が飛躍しすぎでは？

>>96
というかね、｢難易度｣と｢選択肢｣のバランスは意味で分かるが、君の言う
｢作品としての｣バランスというのが不透明すぎて解せぬのだ。具体的に頼む

何回も言うように、バイキルトはただの早送り呪文だ
ただHPを上げ戦闘を長引かせるだけで、バランスが取れてると言えるのかな？
こんなもの、バイキルトありでHP1/2にしたって同じだ。敵の攻撃が緩すぎるからな

バイキルト擁護派は自分の意見が特技にも当てはまらないかどうか
たまーに考えてみようねー
特技容認派なら言う事ありませんけど、あまりそうは思えないし


○○前提のバランス取りっていうのは、DQでは実は６のスクルトぐらいじゃないかね
相手の行動パターンが完全にスクルト前提になってる

スクルトに対する波動以外の対抗策として、実に9匹ものボスがルカナンを使ってくる
その中にはムーア第二まで含まれていて、３以降で波動を使わない唯一のラスボス

これらのボスはスクルトを使わずに戦うと守備力0にされてしまうから、とてもまともに戦えない
スクルトを使っても安定まで手間がかかるし、その後もMPが削られていくし、馬車内にまでは効かない
ゆえに緊張感がある

波動もルカナンも使ってこないボスとしてはミラルゴが面白い
守備力を上げきってしまうと打撃をしてこなくなる思考ルーチンになっていて、却って危険
かといって加減すると横のランプの魔人の攻撃が痛いという

ダブルスタンダードが酷すぎるからな
ウンコとハエの違いを熱弁されてもね

>>93
>それを言えば正拳突き単体よりメラミの方が強かったりする

それは６への批判でよくある、魔法使いがいきなりメラミを習得するというバランスの悪さに関する話でしょ。
でもキミにしてみたら使える攻撃呪文があって嬉しかったんじゃない？その時だけだけど。

それに確かにコスパは大事だけど、威力とコスパどちらを重視するかは状況によるのでは？
MPがたくさんある時はガンガン攻撃呪文を使う。少ない時は補助呪文に留める。
少なくともゲームやっててバイキルトがバランスブレーカーと思うことは一度もなかったなぁ。

あ、すまん、デスピサロも変身途中は波動使わないわな
オルゴ・デミーラも最終戦の第一形態では使わないみたいだ

唯一のってのは撤回するが、小手調べ的形態ではないにも関わらず
波動を使わない珍しいラスボス

>97
選択肢に優劣があっても極端なものでなければ、作品の評価を下げるものではない。
とでもしようか。
で、君はバイキルトを極端なもののほうに考えているわけだろう。

バイキルトがなかった→敵ＨＰは低かった
バイキルト導入→敵ＨＰは高くなった
これはバランスを考慮された結果とは言えないかな？


　
＞こんなもの、バイキルトありでHP1/2にしたって同じだ。
これはいくらなんでも違う。

>>100
いや、★1メラミのバランスは悪いが、それ以前に
正拳突きが★4なので、比較するのにメラミが★1だろうと★4だろうと変わらない
ハッサンが覚えるけど、他のメンバーの場合ね

そこら辺は人によるかなぁ
FFみたいに豪快なゲームやってる人はコストなんて気にしないかもね
コストばかりに気をかける人もいるだろうし
取り敢えず事実として言えるのは、短期決戦に持ち込まない場合
バイキルトと打撃の効率が異常に良いということだね
>>102
要するにバイキルトは極端に優劣を作っていないと？
バイキルト、というか補助系統はボス戦の為にも、パーティ編成で極端に重視されてると思うんだけど

HPだけ不自然に上がるのは不自然だろ？
バイキルトあるからボスを強くしよう、じゃなくて
ボスのHP上げよう、はバランス取ってることにならない

敵の攻撃が緩く死なない、死んでもザオリクあるし、の状況では同じこと
3以降は仲間強すぎ敵弱すぎで、事故起こさない限り負けることなんてまずない
いくら持久戦に持ち込んでも無意味

結論
バイキルト君はドラクエやめて他のゲームやれ。

ドラクエ以外全部つまらんわ

>>103
＞補助系統はボス戦の為にも、パーティ編成で極端に重視されてる
論点はバイキルトのみじゃないのか？

＞HPだけ不自然に上がるのは不自然だろ？　
攻撃力の上昇効果に対する防御面の上昇、ＨＰも強さの一要素だよ。

敵の攻撃が緩いというのは個々のプレイスタイル、状況による。

>>106
いいや、補助呪文は挙ってバランスブレイカーだよ
バイキルトにしたって補助の一角だから置き換えられるけど

HPも強さの一部と言うのは、裏返すと強さがHPだけじゃないということだよ
数あるステータスの中でHP上げるから不自然だと言っているの
強くするなら全体的に強くしないと、帳尻が合わない

3以降はレベル上げなしでも攻撃緩すぎるだろ
特にゾーマ戦は歴代ボスで一番緩い。どうやったら負けるんだよ、あれ
勇者＋遊び人×3とか想定したのかな

>>107
強さがＨＰだけじゃないと言うのは、裏返すと（略

バイキルトに対抗してＨＰが突出して高くなることに
君が不自然、帳尻が合わないと言う感想を抱いたが
それは難易度のバランスに何か問題となるのか？

攻撃が緩ければ難易度は変わらない、とさっきから言っているが
大体、バイキルトに対抗してただHPを上げるという行為が無能の極み
攻撃を激しくすれば、回復に追われることでダメージを抑えられるし
単調さもなくなり、戦闘も面白くなる
ただ適当にHP上げてバランス取れてるとか、断じて違うぞ

>>105
じゃあずっと2やってろ

バイキルトをバランスブレイカーとか言う奴ってレベルガン上げしての脳禁プレイしかしたことない奴だろ？
補助呪文の有効性知ってりゃ口が裂けてもそんなこと言えん
斬新すぎてある意味感心するわ

バイキルト君は単にレベル上げすぎなんだろ。
難易度上げたいなら低レベル攻略でもすりゃいいじゃん。
自分で楽しむ工夫もしないでうだうだうだうだ、可哀想なやつだ。

インフレと選択肢の有効性のバランスと難易度のバランスは全くの別物。
バイキルト厨はその辺をごっちゃにするから話が噛み合わないし、何を訴えてるか分からない。

>>103
職業に就いてすぐ習得できるのと、ある程度戦わないと習得できないのとでは違うよ。
だから批判されてるんでしょ。


>取り敢えず事実として言えるのは、短期決戦に持ち込まない場合
>バイキルトと打撃の効率が異常に良いということだね


時間でいったらずっと効率悪いけどね。ま、たしかにそこら辺は人によるだろうね。

>>109
＞攻撃が緩ければ難易度は変わらない、とさっきから言っているが
個々のプレイスタイル、状況によるとさっき言った。

＞攻撃を激しくすれば、回復に追われることでダメージを抑えられるし
＞単調さもなくなり、戦闘も面白くなる
「ぼくのかんがえたどらくえ 」はいらないよ。

>>111
そうだね、バイキルトで2倍以上のレベルの攻撃力になったり
スクルトで4倍以上のレベルの守備力になれば、誰もレベル上げなんてしない
>>113
バイキルトは三冠王だな
>>114
何を言っているんだ？ちょっと整理しよう
俺は｢威力ではメラミの方が正拳突きより高い｣と言い、君は｢メラミの習得時期が早いから｣だと言った
これはおかしいよね
正拳突きが★4だから、メラミが★1だろうと★4だろうと比較する時の威力は変わらない
メラミは★8に相応するというなら話は別だが
まぁ、それ抜きでも★1は早いな。どう考えても

時間の効率とは斬新だな。2やる時は常にMPの効率を考えていたが
>>115
個々のプレイスタイルとは何か
普通に出る敵を倒したレベルで、メチャクチャ攻撃緩いんだが
タイムアタックやる人を基準にバランスを考えてるのか？
下のにもちゃんと反論してね。煽りはいらないよ

>>116
＞普通に出る敵を倒したレベルで、メチャクチャ攻撃緩いんだが
へ〜「君は」ＲＰＧが上手なんだね。すごいすごい

＞下のにもちゃんと反論してね。煽りはいらないよ
わかりやすく説明すると君の妄想の中の
「攻撃を激しくすれば、回復に追われることでダメージを抑えられるし
単調さもなくなり、戦闘も面白くなる」　
というドラクエに関しては論ずる気はないと言うこと。

まぁバイキルトはバランスブレーカだよ
特にそれが顕著なのが６
特技と相乗効果を為し、誰でも覚えられ、波動を使わないボスも多い
ただ７，８に限って言えばバイキルトはバランスブレーカではない
ID:EDFy4taYOの言うとおり２は戦闘が質素だがバランスはとれている

>>117
> 大体、バイキルトに対抗してただHPを上げるという行為が無能の極み
> 攻撃を激しくすれば、回復に追われることでダメージを抑えられるし
> 単調さもなくなり、戦闘も面白くなる
> ただ適当にHP上げてバランス取れてるとか、断じて違うぞ

間違ったこと言ってる？
6の雑魚みたいに、HP2倍にしただけのものが、最高のバランスか？
答えられないといきなり煽りっぽくなって｢妄想乙｣とか愉快な人だ

バイキルト確かに強いが、リソースを蓄えるRPG的な楽しさを酷く損なう程でもないからオレはOK

ドラクエのあのシンプルな戦闘は、プレイヤーの腕じゃなく、武器や技をを問う形でゲームを楽しませるためのシステムだろ
戦闘そのものを楽しむというより、パラメータや装備や技などのリソースの強化に楽しさを生み出すためのシーンでしかない（極端だが）
戦闘そのものを濃く楽しませる意図があったら、もっと別の形になってる

緻密なバランスにした所で、あのシンプルな戦闘じゃ戦略性とかのゲーム性はたかが知れてる
だったら多少のバランスは犠牲にしてでも、リソース集めの楽しさを濃くするために
ドンドン技や呪文の種類増やすってのは、デザイン的にそこまでアホ仕様とも思わん

ある一つのリソースが強すぎて、他のリソース集めの楽しさが邪魔されたりすんのはどうかと思うが
バイキルト自体が悪いっていうより他の要因がある気がする

難易度…バイキルトはただの早送りなので、難易度に関係しない。
インフレ…敵のHP2倍はバイキルトでなくて特技のせい。バイキルトのせいなら特技との相乗効果で3・4倍になってる筈。
選択肢の価値バランス…バイキルトが食うのはメラ系呪文のみ。しかし特技はほとんどの攻撃呪文・通常攻撃を食う。

バランスもリソースの種類も完璧だったら最高だが
なんかその調整にはかなりの金と時間使いそう
開発費なんて有限なんだから、ある部分に力入れたら他の部分はその分だけ安くなるんじゃね
ドラクエが、そこまでする必要がある類のデザインのゲームかっつうと、個人的には微妙
ほどほどのバランスならそれでいいぜ

>>119
無能の極みなら７，８とＨＰが高めに設定されているのが続いてるのは何故だか考えてよ。

＞6の雑魚みたいに、HP2倍にしただけのものが、最高のバランスか？
君は「バイキルト」について語ってるんだろ？６のバランスが最高なんて俺は言ってないしね。

>>119
＞ > 大体、バイキルトに対抗してただHPを上げるという行為が無能の極み
これがおかしい。前作より悪化したことを悪点というのであり、もっと良くする余地があることを悪点とは言わない。

＞ > ただ適当にHP上げてバランス取れてるとか、断じて違うぞ
数値が増えたことで難易度のバランスもゲームテンポも変化しなかったわけだが。
お前の言うバランスとは何だ？

いい加減「特技が攻撃呪文の地位を奪った」とか逝ってる人は
最初から奪えるような地位がない事を理解しろよ

大体３・４・８の攻撃呪文よりも、山彦呪文の方がよっぽど使えるわ
実は地位上がってるだろ

まだまともに２厨を相手にしている人がいるとは感心した。
多分こいつはバイキルトの攻撃力アップが1.1倍でも難癖つけるよ。

>>125
特技ってひとくくりにするからおかしくなるんだよな。
作品内で完全にバランスとることなんて不可能なんだから
ある程度妥協するのも当たり前だし。

>>123
スタッフが無能だから
そもそもバイキルトなんて呪文作っちゃうしな
シリーズ進むにつれインフレしてるんだろ？制御できないからってHPだけ上げて、本当に無能だな

バイキルトの為にHPだけ上がってるのをバランス良いだなんて思うのは
敵HPが特技の為にただ2倍にしただけな6のバランスを最高と言ってるのと同じだと言ってるんだよ

>>126
スマンが上のはちょっと分からんな
だから、ただの早送りだから難易度変わらないって
ダメージ2倍だからHP2倍にしようみたいな、単純な発想だからな
バランスって文字通りにしか使ってないわけだが、何か妙な部門別にされてるね
例えばレベル数十アップと同じ効果があるからバランスブレイカーというのは
単純な補助呪文の効力の強さやゲームシステムの崩壊を言うし
バイキルトがあると打撃強すぎて、相対的に呪文が弱くなるというのは
そのまんま、打撃と攻撃呪文の調律を破綻させてることを言うし
色んな意味でメチャクチャな呪文だから、勝手に部門別にしたところで全部に入ると思うよ
>>125
毒を以て毒を制すだな
そもそもボス戦じゃなくとも、3以降の呪文は使えないな
早く倒さないとヤバイ敵がいないから、打撃＋回復の効率が鉄板すぎる
>>126
バイキルトは4回掛けで1.5倍が望ましい。スクルトは2の糞仕様で
大体、詠唱者も増えて1ターンで全掛けも可能なんだからさ
2より強くなってるのはおかしいよね
擁護派は4倍でも擁護するんだろうなぁ

特に好きなのは3と4と6
なぜか5はあんま好きじゃない

よくわからんけど6以降やリメイク版と違って
鞭とかブーメランの2匹目以降でも
バイキルトでダメージが増えるSFC版の5が
一番バランスが悪いってことか
特技も敵のHPに対してブレスとか強すぎるし

俺が好きなのは３と８
特に嫌いなのはないな。

PS版だが、4は魔法キャラの方が頼りになったぞ。特にマーニャは中盤〜終盤にかけてかなり使えた。
強い敵が出てきても、ベギラゴンやイオナズンでガンガン倒せるし、ボス戦ではルカニをかけあとはメラゾーマ連発するだけだし。
むしろライアンなんてあまり使えなかった。バイキルトなかったら、せいぜい先頭に立って他のメンバーの盾になるくらいしか役に立たん。
PS2板の5も、終盤になってから娘が頼りになったな。すばやさあるから呪文攻撃で先制し、ザコなんか一掃だった。

攻撃呪文が使えないとか言ってる奴、なんか攻撃呪文に恨みでもあんのか？

バイキル厨って２厨なの？６厨なの？

２と６以外のイオナズンってクリア前に覚えた記憶がないな
６は主人公が勇者になるまでクリアできなかったので覚えてたはず

４と５は難易度が低すぎて、基本打撃＋回復のみでいけてしまうから
魔法使いキャラ自体にリスクがあるレベル
耐性とか知識いるし、調べたりする手間が無駄

>>129
それ結構見るんだけど実際バイキルトブーメランって使った試しがないな
多分使えるブーメランなんて炎のブーメランくらいだけど手に入るの魔界だし、それだったら山彦イオナズンとか使う
使えるブレス覚えるのなんてまず仲間にならんしなってもレベル上げがﾒﾝﾄﾞｲ

>>129
それは、5のバイキルトはマジで攻撃力2倍にしてるから
だから会心の一撃も2倍のダメージ

>>131
同意。
マーニャはMPバカ高いし、呪文使いまくって一掃できるよね。


>>133
呪文で一掃できればリスクもクソもないでしょ。難易度低いというのならなおさら。
難易度高ければ慎重に使わなきゃすぐ死ぬだろうけど。つか

>耐性とか知識いるし、調べたりする手間が無駄

君はそもそもドラクエ向いてないんじゃない？

5がやっぱ一番だな
ラストの尻つぼみな内容と大団円エンディングはﾎﾟｶｰﾝとしたが
それまでの流れが神かな

天空シリーズはどれもいいと思うな

3も当時すげーと思ったが
今となってはクラシックな感じなんだよな

尻つぼみww
次は気をつけろよ

外で恥かかなくて良かったと思って な

５は戦闘がつまんなかったよ

>>125
やまびこ手に入るのは終盤だし、それまでに強い特技を覚えてるしので呪文の価値は低い。
逆に４とか物理攻撃主体のキャラだけで攻略してくのは結構しんどいと思う。

4は勇者からして魔法型っぽいしな
3や4は複数魔法で露払いして残った堅い敵を戦士が処理するって感じの戦闘が多い
5以降で魔法職が影薄いのは特技云々よりも寧ろ5で耐性ゲーになってしまったことと、
6以降はステータスがインフレして固定威力の呪文が相対的に弱体化したってのが原因かと
4なんかは寧ろ魔法職強すぎだったくらい
FC版はAI戦闘で思うように使ってくれなかったからまだライアンとかが活躍する余地はあったけど

>>131
やり込みで最強スタメンを作るなら、攻撃魔法系はいらない。

956 2009年06月19日 02:56
ひかり http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10522279

5です

パパスが死んだ時は
コントローラーを握ったまま
一人涙を流しました

957 2009年06月19日 06:04
勇者もょもと http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17478661

ダントツで３です。３はもはや神。
ただ誰かも書いてましたが、いきなり３をするのではなく、１・２をしてから３をしたら、この上ない感動が待ってます。

958 2009年06月19日 06:17
おっしー
３。
上の方と全くの同意見です


963 2009年06月24日 18:10
勇者もょもと http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17478661

> おっしーさん
同意していただきありがとうございます
思うのですが、５を選んだ人はみんながみんなでは無いでしょうけど、３をプレイした事が無いのではないでしょうか？
それか３はプレイしてても、１→２→３のつながりがわからないとか…もちろん５もおもしろいとは思いますよ
でも３にはかないませんし、３を超えるゲームは無いと思ってます。
長くなりましたが、３を選んだ人はもちろん５を選んだ人の意見も聞きたいです。

思うんだけどさー、3てただの戦闘シミュレーションみたいじゃない？
操り人形とっかえひっかえ引き連れて、自分好みに育成(転職)して、
ラスボス倒しておしまい。一番味気ないゲームだと個人的には思う。

>>142
だから？やり込み限定で話されてもなw
自分好みにどうぞとしか言いようがない

エスターク15ターンではメラゾーマ使ってたよ

レベルを上げ続けると攻撃呪文が役に立たなくなるのは
1からの伝統だからなぁ。
今後は「かしこさ」と比例して強くなるんでしょ。

>>145
10ターン以内なら物理攻撃が強くて耐性が優れてるやつ。
最終的に呪文は効率悪い。回復もいかに減らせるか。

> おっしーさん
同意していただきありがとうございます
思うのですが、５を選んだ人はみんながみんなでは無いでしょうけど、３をプレイした事が無いのではないでしょうか？
それか３はプレイしてても、１→２→３のつながりがわからないとか…もちろん５もおもしろいとは思いますよ
でも３にはかないませんし、３を超えるゲームは無いと思ってます。
長くなりましたが、３を選んだ人はもちろん５を選んだ人の意見も聞きたいです。

３＞５＞４＞８＞その他

>>147
８ですでにかしこさで強くなってるよ

それでもそんなにだけどな

神竜15ターンもひたすらメラゾーマ＋ギガディンだったなぁ
2ターンに一回ほど勇者のベホマズンでおｋ

メラゾーマ、バイキルト、ドラゴラム
魔法使いが終盤に輝くDQは3だけかもな

4もマーニャが最も安定したアタッカーなので魔法使いが輝いていると言えると思う
ブライは残念だが…

ブライにはバイキルトがある。

お、バイキルトアンチ坊は改心の一撃をくらいまくってとうとう逝っちまったか

2厨；バイキルトを唱えただけでレベル数十アップと同じ効果だ。
強すぎてバランスブレーカと言いたいわけだな。ふむふむ一理ある。

2厨；必須の呪文じゃないよ。ただの早送りだから難易度には関係ない。
ん？強すぎるということを言いたい訳じゃないのかな？

2厨；ダメージ2倍だからHP2倍にしようみたいな、単純な発想が無能の極み。
なるほど、インフレが許せなかったのか。

2厨；バイキルトは4回掛けで1.5倍が望ましい。スクルトは2の糞仕様で。
うん、うん。「ぼくのかんがえたドラクエ」だね。シンプルで悪くないと思うよ。

こういうお話だったとさ。

2より3の味方やボスの方が強い設定（数値的には）なのでバイキルト導入は自然な流れ。
ボス連中のHP上限が250の方が萎える。

５≧７＞８＞４

>>138
え?
オマエがなにを言ってるのかよく判らんのだが
とりあえず大丈夫か?

別に尻つぼみでも間違ってないが一般的にゃ尻すぼみだわな
うろ覚えとうる覚えみたいなもんだ

４だろやっぱ
４と言わない奴どんだけひねくれ者ｗ
３？３もいいね

>>161
ふむふむ
やっぱそういうことか
>>138のID:VPSnpU9aOのコイツなにを言ってんだと思ってたけどw
"尻つぼみ"って言葉は普通に使われるし間違ってもないしエラそうに"次は気をつけろよ"とか"外で恥かかなくて良かったと思って な"とかww
無知と馬鹿晒してんのコイツだろww
外で恥かかなくて良かったとか言って超ハズいww
知ったか厨が携帯で指摘ww乙ww

尻つぼみなんて言い方とかどこの田舎だよww
そんなだからバイキルトがバランスブレーキだってわからないんだよ低脳ww

�V→�X→�W

『ひつこい』と『しつこい』みたいなもんだろ。

>>164
携帯知ったか厨乙wwww
ガンバレ無知wwww

精神力低いなお前ら。

>>157
2つ目の解釈はね
例えば、天才とバカがテストで勝負するとして
100点満点だろうが50点満点だろうが難易度は変わらないのと同じ
どっちで勝負しても、天才が天才であることは不変でしょ
HPが2倍だろうと1倍だろうとバイキルトは強い

うん、うん。「ぼくのかんがえたドラクエ」は完璧なんだね。分ります。

？？トチ狂ったか？

HrKrq80S0
こいつ真っ赤

共感しただけなのに（泣

マイケルもスリラーが最高と言われるように
ドラクエも３が最高と言われる

ここはバイキルトスレ？

７＞色々＞＞＞＞＞６

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1245689237/
今日〜明日にかけてのお題はドラクエ７

>>176
色々wﾜﾛﾀwww

だが同意
同転職のせいか何かと6とまとめて貶されるが7のシナリオはレベルが違う

7＞＞＞＞＞＞＞6＞＞5＞＞＞4

冒険型重視のナンバーは除外

６は上と下で別れて、
７は石板で別れてるから、ルーラが使いにくくてまいった。

テンプレ更新

2厨；バイキルトを唱えただけでレベル数十アップと同じ効果だ。
強すぎてバランスブレーカと言いたいわけだな。ふむふむ一理ある。

2厨；必須の呪文じゃないよ。ただの早送りだから難易度には関係ない。
ん？強すぎるということを言いたい訳じゃないみたいだな。

2厨；ダメージ2倍だからHP2倍にしようみたいな、単純な発想が無能の極み。
なるほど、インフレが許せなかったのか。

2厨；バイキルトは4回掛けで1.5倍が望ましい。スクルトは2の糞仕様で。
うん、うん。「ぼくのかんがえたドラクエ」だね。シンプルで悪くないと思うよ。

2厨；例えば、天才とバカが・・・
うんうん。どう見ても天才です。本当にありがとうございました。

こういうお話だったとさ。

個人的には
3＝4＝5>>21>>>>>>>>>>6＝7
かな

>>181
2厨って本スレで盲信してるだけで外には出てこないんじゃない?

3>2>6>8>5>4>>>>1>>>>>>7
こうだな

7をやってからというもの、6は7の大幅劣化版にしか感じられなくなってしまった。

6と7は世界観とオチが好き。アイデアは良いと思うんだけどな。

>>169
ちょっと自分のレスを見直してみ？
バイキルトはキャラを天才にするのでなく、100点テストを50点テストにするだけだろ。

>>187
そもそもキャラを天才にするとは言ってないが
まぁでも効果そのものからしてそういう解釈はアリかな
皆を優等生にできれば100点を50点にしてもいいけど
中には劣等生もいるから、勝手にそうはできない
劣等生の攻撃呪文は100点テストに付いていけない

5は確かに駄作かもしれないが当時はそれなりには楽しめた

>>188
＞そもそも天才にするとは言ってないが
なら結局、169は何が言いたかったのか
もっと文章の意味を明確に出来ないと誰にも相手にされんぞ。

理解できなくても、結論が書いてあるでしょ

６と８のツートップ

次点が４か３

>>185
６信者だが、これだけは反論しにくい
ただゲーム全体の、よくいう呪文特技とかそういうのじゃなくて、
シナリオの配分とかそういう全体的なバランスが、俺は６の方が好ましい

７は長いから食傷気味になりやすい面があるが
一つの町だけ取り上げても、濃厚すぎる感じがあるんだよなあ

ベタだが３，５，８
時点で４かな

７はウッドパルナとフィッシュベルぐらいしか町の名前覚えてないな。
ドラクエシリーズで一番死ぬほどやりこんだのが７なんだけど。何故か印象に残ってる町やイベントがない。

まあ、超ユルユルのヌルゲーの５に比べたら遥に歯ごたえあってやり甲斐あったがな。

確かにストーリーは糞だったが戦闘は難易度もあってボスも多くてやりがいがあった

確かにボスの手応えは良かった。毎回危機感と達成感を感じられたな。

ドラクエって女の子に例えるとこんな感じ

1 ボーイッシュで都会的、無口で何を考えているかよく分からない娘
2 体育会系の活発な女子、あっさりとした性格で芯まで気が強い
3 面倒見の良い感じの優等生、真面目で統率力のある人気者
4 明るさが取り柄の親しみやすい女の子、感情表現豊か
5 分かり易いほど夢見がちでロマンチストな妄想女子、顔はめっちゃ可愛い
6 三つ編みメガネのガリ勉、努力家だけど報われない感じの苦労人
7 根暗な変人、教室の隅で一人で難しい本読んでるタイプ
8 背の高いグラマー、ギャル系だがおっさん臭い
9 ロリ体系でちょこまか動くトラブルメーカー、何か凄いお喋り

9はやってみたら全然印象違うかも　俺が何を言いたいのかは分かるよな？

気持ち悪いです

悪いが全くわからん

チラ裏にでも書いて事故万してろ

>>198
１、６、７、８が大嫌いというのは伝わってきた

>>198
キモいよ

女の子って表現がキモイ
二次元といえば良かった
言いたい事はある程度は分かるがどれも一部イメージが違う

>>198
あちゃーやっちまったな、５信者

ところどころわかるが、８割わからん

まぁバイキル坊のオナニーよりはマシか

今ごろ>>198の人気に嫉妬してるかもな

結局、198は何を言いたいんだ？

>>198
お前大人気だな

>>205
6厨乙

いやいや、これほど５信者の所業だとバレバレなこともないだろう
当たり障りのない３と４のことはとりあえず褒めて立てる。
で大本命の５に関しては、夢見がちでロマンチスト（笑）な顔がめっちゃ可愛い女の子（笑）
で、嫌いな６と７のことはあからさまに貶すと。

てってれてっててててーてれれれー
ぴろりろりろ

１信者と２信者　そもそも１信者がいない
２信者と３信者　概ね仲良し
３信者と４信者　微妙な関係
４信者と５信者　仲悪い
５信者と６信者　かなり仲悪い
６信者と７信者　微妙な関係
７信者と８信者　最悪に仲悪い

５はゲームとしての総合的な完成度はDQ一番（だと思う）だが
信者の暴れっぷりもDQ一番だな
３信者や７信者とも仲悪そうだし

つーか暴れてんのはPS2リメから入った子供か？

９支持派　３，６
１０支持派　４，５，８
中立　１，２，７

>>214
的外れ多すぎだろ

DQ信者３大険悪タッグ
・２信者と３信者　　２信者の執拗なストーキングにうんざりしている３信者
・５信者と６信者　　お互いにシステムもストーリーも攻撃しあう戦争状態
・６信者と８信者　　事あるごとに６・７を叩いて凌ごうとする８信者に６信者激怒
　（なお７信者は諦観の境地）

２と３の仲がいいなんてのは幻想にもほどがある
まあ直接対決しなければロト一族って事で共同戦線張ってる事も多いが

信者のマジキチ具合は
２＞＞＞＞＞５＞＞８＞＞＞＞３・６＞４・７＞＞＞１
なんか知らんけど８にマジキチいるんだよな

バイキルト厨は2信者じゃなくてただの中二病。

2信者を装ったアンチ2だろう
特に2だけを絶賛してるわけじゃないし
乙としかいいようがない

特に２信者には見えなかったな
特技擁護って感じに見えた

２アンチが熱心にシドー戦を語るかねえ（>>36-44）
どっちにしても真っ当な２ファンにとっては、迷惑な存在だろうけどさ

思いっきり2持ち上げてたじゃん

いや…別にそいつの事を念頭に置いたわけじゃないんだがな
今は亡きDQ3神格化されすぎスレとか、そういうところで２厨はずっと暴れていたし
そもそも２厨って言葉自体、このスレの先祖で異常な３叩き粘着をしていたのが初出のはず

特徴的には一致するから、このスレの奴も２厨なのかもしれないが、どっちでもいい事

何でこうも6厨は信者の分析が好きかね
分析してる奴をチェッカーすればほぼ6スレ住民だ
あとここにいる5アンチP2使いの6厨いい加減ウザイ

>>219
6厨ですね、わかります

>>223
チェッカーすれば。とか、くだらねえ分析してるのはおまえだろが

>>223
俺からすればお前が6厨6厨うざい

他信者同士の相関図はわかったから
信者がそのお気に入りを推してるその理由はとは1〜8それぞれどんな感じ?

>>131
マーニャが強いとか言ってる人はレベル上げすぎ。
俺が持ってるのはDS版だが、シビアな戦いになってくると攻撃呪文どころか
補助呪文すら使う余裕が無くなってきて、勇者ライアンクリフトミネアという
戦略もヘッタクレもないパーティーが最強になってしまう。
まあトルネコ資金という最悪のバランスブレイカーがあるからだけど。

面白そうなスレタイだから覗いたら、バイキルト連呼で不覚にも笑っちまったｗｗ

>>227
ライアンなんか破壊の鉄球くらいしか取り得ないだろ

勇者、ライアン、アリーナ、クリフト

超攻撃型パーティー気持ちいい

ドラクエ５の音がないところは好きだった

難易度高いのはセブンだよね？最後の石版見つかんなかった…

ちいさなメダル取り逃したら最後の石版手に入らないからなぁ・・
一週目で謎の異世界に行けなかったプレイヤーは多そうだ。

>>233
端から端まで全世界探しまわしたんだよ。
最初から最後の石版は存在してなかったんだね。奥が深いなぁ…

>>227
DS版は激ヌルになってる。
FC版のミネアなんか使えねえ。
DS版をどうプレイしようが勝手だがDS基準でレスされても困るだろ。
と思ったらレス先はPS版か。PS版もやったけどライアンは微妙だったな。
俺は、勇者、アリーナ、クリフト、マーニャ（ブライ）って感じだったな。

>>233
期間限定のメダルを全部逃しても石版は取れるから

>>227
それは流石に下手すぎるだけかと
FC版ならまだしもDS版のバランスで呪文使う余裕がないってのはちょっと
ライアンをアリーナに帰るだけでかなり余裕出ると思う

MP使うの怖い病の俺は迷わずライアン勇者アリーナクリフトだったな。

ドラクエはFFのプリンみたいな打撃が効きにくい敵は少ないから、殴るのが安全牌。

>>232
一番高いのは�U

コマンドを使いこなせれば2は難しくない
戦う連打とかアホな戦法がまかり通る他が簡単すぎるだけ

ブリザードのザラキ連発は脅威だと思うけどな
キラーマシンも強いし
6のデススタッフもやばい

DQ1：タイマンなので誰がプレイしてもそれなりに苦労するしそれなりに勝てる
DQ2：雑魚が強いのと最後のボスラッシュがキツイ
DQ3：最初の職業選択を間違わない限りあまり苦労しない。ボスが少ないこともあってサクサク
DQ4：基本ヌルヌル。FC版に限りトリッキーな立ち回りが必要
DQ5：仲間モンスターの種類によって難易度激変。耐性ゲー。SFC版は3人でそれなりに苦労
DQ6：真ムドー前の難易度はシリーズ屈指。雑魚が基本強い。ラスボスも相当
DQ7：6と同じくダーマ開放までの難易度はかなり高い。微妙なボス多すぎ
DQ8：スキルの選択を間違わなければｒｙ裏ボスはシリーズ最強

こんな感じ
個人的には
6＞2＞＞7＞1＞8＞3＞＞5＞4

ヌルゲーと叩かれてる3や5に人気があって
難易度が高いと言われている2や6の評価が低いのが興味深い

2の難しさはバランス間違えちゃった感じの難易度なんだよな
スタッフが複数対複数戦闘でのバランス調整をはかり間違えてた感がある
3ではその教訓を生かしてそこそこの難易度に仕上がってる
まあ誰でもクリア出来るバランスだからドラクエはこんだけヒットしたんだろうし
難易度云々はさしたる問題じゃないかと
Wizみたいな方向性に走られても正直困る

>>243
ヌルヌルいわれる4も人気あるしなｗ
まあ人気と所詮ドラクエ内におけるショボ差の難易度と人気は関係ないんじゃない

>>244
戦う、呪文、防御、道具、果てに逃げるまで全コマンドを使わせる2は
どう考えても想定されたバランスだと思うが
複数対の調整を間違えるとは、例えば全体攻撃手段がないなら分かるが
敵の個性を知り、最も有効な戦い方を覚えていけば誰でも勝てる戦闘ばかりだ
実際にどうしようもならないのはドラゴン×4だけ
戦うならイオナズンとベギラマと雷の杖の総攻撃。期待値的には素直に逃げた方がいい
そこそこの難易度とは戦う連打で後回復が、殆どの最有効手段を占める戦闘を言うのかな？

ヌルゲーの方が人気出るというなら
回復しながら戦う連打するだけでクリアできるゲームを出せばいい

それは極論。
ヌルゲーという評価がつくのは、あくまで他との比較によって簡単だとされるから。
だから簡単にすればいいというのは違うと思う。

もし、ヌルゲーとされるものが人気なら（仮に難易度が理由で人気なら）それが一番ちょうど良い難易度なんだろう。
ま、345が人気なのは難易度のせいだけじゃないと思うが。

３は人気なのは当時に１からプレイしてて３→１という繋がりがあったのと
アレフガルドに到着した時の感動がでかいから評価されてんじゃね？

だから345はワースト3だっての
特に5は日本でも3以降唯一300万越えれなかったドラクエ
＞ ドラクエ8 アメリカ51万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=570®ion=All
＞ ドラクエ1 アメリカ50万本
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6236®ion=All
＞ ドラクエ7 アメリカ21万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=3149®ion=All
＞ ドラクエ2 アメリカ15万本
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6238®ion=All
＞ ドラクエ3 アメリカ10万本
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6239®ion=All
＞ ドラクエ4 アメリカ10万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=7692®ion=All
＞ ドラクエ5 アメリカ5万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=7693®ion=All

アメリカでの売上をもってDQの総評にしてしまうのは強引な気もするが
1はともかく、2と5は国内合わせても悲惨だな
やっぱり三人戦闘はダメなのかね？
5なんか親子パーティだし、設定的に受けそうなものだが

順序としてはプレイ（売上）→評価数（人気度）だから
買ってクリアするまでバランスが分かるはずもないので、
売上本数は殆ど関係無く、日本ではゲームバランス込みで5がトップ。

このスレだけかもしれんが
携帯君にはおかしなのが多いな

ドラクエ５が５万だと…？！
アメリカ人とは気が合わなそうだ。

５万て日本のゲームだとどの程度の存在感だ？

元々知名度が非常に高いドラクエの売上は参考にならない。
ドラクエに限らず、ポケモンやFFやマリオ等の超有名シリーズの売上のほとんどは、発売直後の一週間で決まる。その一週間に猛烈な勢いで売れるわけだ。
例えばドラクエ8はたった三日間で350万本売れて、その後一気に売上が減った。
つまり発売後の評判ので売上をじわじわ伸ばすんじゃなく、宣伝効果や前作の評判や出すタイミングで売上を伸ばしているということだ。
あと、ハード普及率も影響するな。

2信者君は標的をバイキルトから戦う連打にシフトしたのかな
そんなに難しいゲームが好きならトランスフォーマーでもやってろよ

ジャンルが違うじゃねーか。ｗ

少なくとも3や5で戦う連打してた方が効率良いなんて話は聞かないけどな
特に3なんかは補助が強力だし
後回復は戦闘中のダメージ削減とMP節約の観点から有効な戦法だろどう考えても

>>256
反論がないから会話が続かないだけ
無駄な煽りが異様に増えたが、関係ないのは無視するからな。相手してくれた人も失せた
>>258
最有効手段って元々MP効率を言ってるんだけど
それ以外にある？時間の効率やターン数の効率とか？
まぁ3以降は仲間も多いし、MP切れ起こすことも滅多にないから
そういう面に突出するのも無理ないが
戦う連打後回復がMP効率で優れているのは認めているようね

×反論がない
○反論はあったが都合の悪いことは全て無視した

俺の主観で評価すると

１はシナリオらしいシナリオがなく、一人で旅する事が逆に
世界への没入感を高めており、歴代最高の感情移入度をもっている。
薬草・鍵の個数制や、松明といった要素も雰囲気の盛り上げに一役買っていて高評価。
ただ流石にボリュームが少なく、戦闘は単調で、FC版の稼ぎは面倒だし、
リメイクは宝箱周りの変更で却って自由度が下がっており、物足りない面も多い。

２は単なるゲームとしてシンプルに完成されており、隙がない。
息抜きで遊ぶにはボリュームも適度だし、リメイクなら難易度も適当。
ただ本当にミニゲーム的完成度の高さなので、腰をすえて遊ぶもんではない。
FC版は今となってはマニア向けだが、LoveSong探してだけは譲れない。

３、４、５、８は、色々と評価できる部分もあるのだが
とりあえず俺個人としては、難易度が絶対的に足りないので戦闘に面白みがない。
好みの部分ではあるがどうやっても足りないので、凡作。
駄作とまでは言わん。

６はシナリオも難易度もシステムもボリュームも、何もかもが俺好み。
どの要素も周回にも適しており、やりこんでいける。
ただムドー前はもうちょっと簡単にしてくれた方が好い。
ムドー後が簡単なのではなく、ムドー前が難しすぎる。

７は６の要素をどれも大体ボリュームアップさせているが、アップしすぎて重たい。
心底堀井に惚れ込んでる奴向け、俺はそこまではついていけない。
でも音楽は歴代最強、異論は認めない。

つうわけで６最高。
DQ同士の比較だと、音楽以外は６が全面的に最好のポジションを保っている。

>>260
どこ？レス付けて

難易度難易度言ってる割に６レベルの難易度で満足してるのか。

>>263
読めば分かるだろう
俺の難易度のツボは６ぐらいであって
３・４・５・８は低すぎ、FC2・７は高すぎて合わないって事が

リメ２は易しい部類だが、内容からいってあれぐらいが俺には心地いい
１は何か難易度とかそういう次元にない

あと１週間ちょっとで９発売したら、このスレも大荒れしそうだな

まあ、俺は９を全クリするまではドラクエ関連のスレはすべてシャットダウンするがね

>>264
贅沢つーかわがままなやつだな。
シリーズで全く死ぬ要素もないやつもあればレベルカンストしても勝てるかどうか微妙なボスがいるほど難易度に差があるゲームなら分かるよ。
けどDQの場合どれもそれなりにバランスが取れてて、レベル上げればぬるくなりあまり戦わずに進めば難しい。
ある程度自分で調整できるわけだから好きなようにやればいいじゃん。
つーかそれはそれとして６のどの要素も周回プレイに適しているって具体的にどういう部分で？

>>266
難易度は何をそんなに否定したがってるのか分からん…

もっと明確にいうと、３・４・５・８は死んで覚えるようなところが0〜2箇所しかない
６は俺がストレスに感じない程度にはそういうところが出てきて歯応えがある
７は詰まりすぎてしんどい

６が周回に向いているっていうのは
シナリオ面では細かい話が無数にあり、時には作品の見方さえも変えうる奥行きがある事
システム面では転職計画が多種多様に考えられ、仲間モンスターとの絡みもあって
メンバーのパターンがとても多様である事
戦闘面では上の要素に加え、呪文特技道具等も知識をつければ活用の幅が広がり
またそうして腕を上げる意義が感じられる程度の難しさはある事
ボリューム面ではあまり長大なイベントシーンは少なく、サクサク進んで７ほど多すぎない事

まあこんなとこかね
周回しまくって腕上げまくってRTA記録に挑戦するぜ、っていうには２が最適だろうが
もうちょっとゆるく楽しむには６が一番

もっとも周回せず、クリア後に修行積みまくるのも６が一番面白いと思うけどね
基本的にメタル狩りまくり作業の６・７以外は論外だし、
７よりメンバーの流動性があって色んな発見ができる

否定つーか俺は色々他のゲームもやったけど
ドラクエやって感じたのが>>266の４行目で５行目のようにして楽しんでるから
勿体無いような気がしただけだ。
>>264みたいに感じるならストライクゾーンが狭くて結構可哀相だなあと

俺もレベル上げは一切せずギリギリの戦いを楽しむ人間だから、
結構ヌルいといわれてるドラクエ５からSFCRPG屈指の難度と言われているロマサガ２まで
なんでも全然たのしめるぞ。
ただリメイク４はさすがにヌルすぎるとは思ったがw　あと、３はそこまでヌルくねーと思うぞ。
それと６が週回プレイに適してるってのはわかるな。
シナリオとか、下の世界のシエーナの位置にいるおじんとかベッドが空飛ぶ理由とか
あんなの１週目できづかねーよw

>>267
あんま長文で連投してるとこのスレ見張ってるアンチから、
「６厨うぜ」とか言われるから程々にな

各ドラクエ作品の特徴的な部分を集めて劇的に劣化させたのが6

6はね
伝説装備探して、ヘルクラウド城に行く理由が皆無なのがおかしい
そこは天空編へと繋がる一番大事な部分だと思うが

ストライクゾーンが狭いとか、余計な事まで考えるのは余計なお世話だ。
当然ながら意見はある程度単純化してるんだから、変なとこ突っ込んでも仕方ないぞ。
「駄作とまでは言わん」つってるんだから、別に低難易度組が楽しめないわけでもない。

大体俺もDQばっかやってるわけじゃないし、DQ6より好きなゲームも多分３本ぐらいある。
ロマサガ２もDQ6に勝らず劣らず好きなゲームだが、あれは難しいとは何か違う種類だと思うな…

ただ俺の中では、６と７とそれ以外の三群では明確に難易度が違う。
それだけ６がジャストミートって事だ。
そして３以下の四タイトルは、それぞれ差はあるが、戦闘で頭を使う必要性を感じないレベル
という意味では俺には大差ないんだ。

ムドー撃破
→本当の自分探し
→セバス入手で主人公だけ何故か装備可
→集めると神の城いけるらしい
→じゃあ行こう

じゃね？いちおー

ドラクエ６にそんなに戦略性があるとは思えないな。他もにたりよったりだとは思うけど。

DQは基本的に、後からでもどうとでもなるようにしてあるから
戦略性は６ぐらいが限界だし、別にそれでいいと思うよ
攻略プラン立て直しの為最初から、とか考えもさせないゲーム

限界を６としたのは、仲間モンスターによるメンバー選定の幅の広さと
転職という計画的育成要素が複合しているから
３・５は前者だけだし、７・８は後者だけ、１・２・４は幅などない

戦術レベルで言えば、特別６は多彩といえるわけではない
だが３以下四タイトルでは、まともに戦術を練った記憶がない為、俺基準では除外
また基本戦術パターンは他と変わらなくとも、特にボスの行動パターンが
本格的に多彩化したのは６からであり、それだけ攻略法にも工夫が迫られる事になった

戦法レベルで言えば、特技の本格導入が始まった６では段違いに幅が広がった
８で一躍有名になったドラドラ斬り、隼隼、隼メタルは６が初出だし、発売後すぐに
これらの技が広まったのも６・７の前歴があるからだろう
（自分も６の知識があるから情報なしで使っていた）
６の時点ではこれらは隼の入手条件等であまり使われる事はなかったが、
それでも毒針疾風突きや奇跡隼、ラミアス稲妻斬り等、知る人のみぞ知る良技がある

なにやらマニアックな特技活用ばかり話しているようだが、それこそが肝で
こういった知れば知るほど極めていける要素があるから周回も楽しめるわけだ
特に武器効果は８では減らされちゃったしね

3・4・5・8…

ドラクエ人気ナンバー4やないか！

あくまでネラーにいるヲタ限定イメージだけど2信者と6信者って似てるんだね
特にここみて思ったよ♪

そういえばそうか？と一瞬思ったが
さりげなく８を入れるなよ。

８は大人気！！！！

ドラゴンクエストの名作は？
http://find.2ch.net/enq/result.php/10043
DQ1 261 (17.4%)
DQ2 173 (11.5%)
DQ3 436 (29%)
DQ4 172 (11.4%)
DQ5 193 (12.8%)
DQ6 93 (6.2%)
DQ7 89 (5.9%)
DQ8 86 (5.7%)

３＞１＞５＞２＞４＞６＞７＞８

０５年っていうと８が発売して翌年か
プレイの中心層は小学生、中学生だからネットにおける８の支持が低いのはわかる
逆に６を小学生、中学生の頃にやったやつらがちょうどネット中心層なのにも関わらずこの支持の低さはひどい
これから６と８の差はどんどん縮まり余裕で抜かすと思うよ
いや、マジで

>>276
程度の差はあるが、他者の主張に耳を傾けないのと
自己主張が強いという共通点はあるな

８は特技とか上手く整理したと思うが
色々とストレスの溜まる仕様が多いのも事実

まぁしょせん６はその程度の駄作って事だな。
シナリオ・ボリュームに特化した超傑作である７が存在する今６に用は無し。
存在価値無し。

はっきり言って7はそのボリュームが足を引っ張っている

６信者ってなぜか変なやつ多いよな

周回プレイに向いてるのは７だろう
面倒くさすぎてやる気がしない→放置→長持ち

一般的に人気は357

懐古厨に人気→３
シナリオ厨に人気→５
マゾに人気→７

７って人気なん？

>>281
7のシナリオは堀井色が強いね
7は1周しかしてないけどおもしろかったな〜9までにまた1周しよっかな
ダンジョンもおもしろかった

前スレのテンプレより

【mixi（多重投稿不可）】

「ドラゴンクエストシリーズで一番最高な作品はどれだ？ 」

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 31 (0%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　169 (3%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　1476 (31%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　568 (12%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　1513 (32%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　 505 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　 135 (2%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　210 (4%)
トルネコの大冒険シリーズ　　　　　　　　　　　　　　　 15 (0%)
ドラゴンクエストモンスターズシリーズ　　　　　　　　　24 (0%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計4646

５≧３＞４≧６＞＞８＞２＞７＞１

人気なら３４５６でＦＡ
個人的に７はちょっと過小評価されすぎだと思うが

そのアンケートの年代もあるだろうけどな。
おっさんにきいたらやっぱり３とかがぶっちぎるんじゃねーの？

今やったらリメイクの影響で4とか5が上にくるんじゃねーかな

未だにmixiのアンケート真に受けてる奴がいたのか

どうせどんなアンケだろうと自分の好きなナンバーが上位なら何も言わず、下位なら色々難癖つけるんだろうが。

とはいえ三分の二が３と５なのか。すげーな。

数年後には６と７の人気が逆転してることだろう。

7が人気という話もアンケートも見たことが無いんだが。
7って6から久々のドラクエだったから勢いで売れただけだろ

つまりそれだけ勢いづける魅力が６にあったって事だな
最高傑作だし

最高傑作××→最低駄作◎

でもmixiのヤツ以上に信憑性があるアンケートが無いのも事実。

>>296
8が出る前のVジャンプのアンケートでは
1位5、2位7、3位6だったよ
もちろん票数が載ってないとか
Vジャンプの購買層がどうのこうのとかで無視されたけど

オリコンアンケも3・7・5の順で7が2位だったし
まあネットアンケより多重できないって意味ではファミ痛が一番だなw

>>298
なんでそんなに必死なんだ？

６が最高傑作とか言っちゃうから

3と5と子分の4以外の信者は基地外ってのがこのスレの常識だから
蓋を開けると3はアンケ厨、5は嫁厨、4はピサロ厨で基地外度は群を抜いてるんだけど

３や４の信者はおとなしいと思うぞ

２,３信者(上のバイキル君は除いて)…スレの空気など気にせずに自らのナンバーが一番だと主張して去る。
空気は読まないが、荒さない。議論にも加わらない。

６信者…基本的に上の２,３信者と同様、スレの流れなど構わず、６最高と主張し去る。近年人口が増加傾向。
しかし頻繁に他作品信者(主に５と８)に喧嘩をふっかけられ、スルー出来ずに派手におっぱじめる

５信者…懐かしむように５の良さを語り、議論を避ける大人しい人が多い…はずなのだが
１人か２人狂信者がスレに粘着し、５の良さを語る訳でもなく他作品(主に６、話題にのぼれば４や７も)を攻撃し、
全体的にマジ基地扱いされてしまい、６信者と犬猿の仲とみなされている。

８信者…５の狂信者同様、特に８の良さを語る訳でもなく４,６,７などの天空編以降のナンバーを攻撃。
だが５狂信者とは共同戦線を張っているのか、そもそも同一人物なのか、めったに５を叩くことはしない

７信者…基本的に隠れて生活。スレの話題が７になった時のみゾロゾロ出現し、７の良さをアピールして
再び消える。基本叩かれても全く無視。まして上の急に現われたコテハンのように他作品を攻撃する者は希少だと思われる。

４信者…空気。リメイク２回もされてるし、７のように叩かれまくってるわけでもないのに、
(しかもアンケートでは上位くるのに)、姿を滅多に見せない謎に包まれた生態系

６は日本版のLOSTだからな、至高のRPG

>>305
おまえそんなこと書いてむなしくないか？

6は結構好きだが、8エンジンで転職システム改正したら相当いけると思う

ムドーと時の子守唄オーケストラverでプレイしたら鳥肌立ちそう

４信者は珍しくこのスレに出没してたぞ

ただ、姿を現しても何故か空気のようにスルーされる
やっぱメンバー自由度ゼロなのが原因だろうな
話広がらないし、他作品が好きなら歯牙にもかけられない

４は評価が安定してるな。
ピサロ論争シンシア論争はダルそうだが。

キャラメイキングばっかり求めるおこちゃま向けじゃないからね。

>>289
そのアンケ今は6が4超えてるよ
6がもっと早くリメイクされてるば6が一位だったろう

mixiとか他アンケより偏りまくりなのにｗ一定年齢層に集中してるしスイーツの集まり
年齢制限あるし紹介制だし多数ＩＤで重複可能で組織票入れ放題
やたらmixiだけこだわって信憑性あるとかいってる奴6信者か？ｗ

今まで転載される中で重複できないのはデータベースぐらいだ

【ゲームデータベース】（平均点順）
http://www.accessup.org/anime/mean/j/game/0.html
順位　平均点　タイトル
124位　 1.98　ファイナルファンタジーVI
128位　 1.96　ファイナルファンタジーIII
187位　 1.77　ファイナルファンタジーIV
218位　 1.68　ファイナルファンタジーV
268位　 1.15　ファイナルファンタジーVII
346位　 1.26　ファイナルファンタジー
407位　 1.10　ファイナルファンタジーIX
424位　 1.05　ファイナルファンタジーX
535位　 0.43　ファイナルファンタジー�U
546位　-0.12　フファイナルファンタジーVIII
622位　-0.57　ファイナルファンタジーXII
645位　-1.14　ファイナルファンタジーX-2

６＞３＞４＞５＞７＞１＞９＞１０＞２＞８＞１２＞１０-２

【ゲームデータベース】（平均点順）
http://www.accessup.org/anime/mean/j/game/0.html
順位　平均点　タイトル
*52位　2.25　ドラゴンクエスト�V -そして伝説へ…-
*72位　2.16　ドラゴンクエストV -天空の花嫁-
250位　1.59　ドラゴンクエスト�U -悪霊の神々-
293位　1.45　ドラゴンクエストIV -導かれし者たち-
329位　1.32　ドラゴンクエスト
428位　1.01　ドラゴンクエストVI -幻の大地-
437位　0.98　ドラゴンクエストVIII - 空と海と大地と呪われし姫君 -
564位　0.25　ドラゴンクエスト�Z -エデンの戦士たち-

３＞５＞２＞４＞１＞６＞８＞７

アンケート命なら最高でも52位とかのDQ自体がどうでもいい存在なわけで
何故こんな板にいるの？

アンケ厨といわれるかも知れんが２個前のスレのテンプレﾄﾞｿﾞｰ

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:30:52 ID:WCc8uVqK0
【mixi（多重投稿不可）】

「ドラゴンクエストシリーズで一番最高な作品はどれだ？ 」

ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 31 (0%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　169 (3%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　1476 (31%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　568 (12%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　1513 (32%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　 505 (10%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　 135 (2%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　210 (4%)
トルネコの大冒険シリーズ　　　　　　　　　　　　　　　 15 (0%)
ドラゴンクエストモンスターズシリーズ　　　　　　　　　24 (0%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計4646

５＞３＞４＞６＞８＞２＞７＞１


9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:31:30 ID:WCc8uVqK0
【yahoo!投票】
「ドラゴンクエスト」シリーズの主な作品で、あなたが一番好きなのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1577&wv=1&typeFlag=2
ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1521 (3%)
ドラゴンクエスト2 悪霊の神々　　　　　　　　　　　 3453 (7%)
ドラゴンクエスト3 そして伝説へ…　　　　　　　　　 21851 (39%)
ドラゴンクエスト4 導かれし者たち　　　　　　　　　 5881 (11%)
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁　　　　　　　　　　　 13529 (24%)
ドラゴンクエスト6 幻の大地　　　　　　　　　　　　　4211 (8%)
ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち　　　　　　　　2977 (6%)
ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君　 2815 (5%)
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 502 (1%)


３＞５＞４＞６＞２＞７＞８＞１

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:32:03 ID:WCc8uVqK0
【世論調査.com】
ドラゴンクエストシリーズで最高傑作は？
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=269
ドラゴンクエスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　60
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-　　　　　　　　　　　　172
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-　　　　　　　　　1096
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-　　　　　　　　　　282
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-　　　　　　　　　　　　575
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-　　　　　　　　　　　　　 265
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-　　　　　　　　　86
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-　　197
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合 計　2733

３＞５＞４＞６＞８＞２＞７＞１


11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:32:42 ID:WCc8uVqK0
【ゲームデータベース】
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html
順位　偏差値　タイトル
*3位　202.52　ドラゴンクエストV -天空の花嫁-
*4位　184.87　ドラゴンクエスト? -そして伝説へ…-
20位　107.62　ドラゴンクエストIV -導かれし者たち-
26位　*97.83　ドラゴンクエスト? -悪霊の神々-
33位　*90.16　ドラゴンクエスト
35位　*89.11　ドラゴンクエストVI -幻の大地-
51位　*82.19　ドラゴンクエストVIII - 空と海と大地と呪われし姫君 -
98位　*66.77　ドラゴンクエスト? -エデンの戦士たち-

５＞３＞４＞６＞２＞１＞８＞７


12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:36:15 ID:WCc8uVqK0
【amazon.co.jp】
　 タイトル　　　　☆の数
ドラゴンクエスト3　4.304
ドラゴンクエスト4　4.084
ドラゴンクエスト5　4.230
ドラゴンクエスト6　4.075
ドラゴンクエスト7　2.773
ドラゴンクエスト8　3.884

３＞５＞４＞６＞８＞７　(リメイク含む)

んでネラーとファミ痛の

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:26:26 ID:WCc8uVqK0
【ファミ通】
各シリーズで最も好きな作品は？　ファミ通2007年6月29日号
http://www.geocities.jp/dsqimages/img180.jpg
ドラクエ3 216票
ドラクエ5 109票
ドラクエ4　41票
ドラクエ6　40票
ドラクエ8　30票

３＞５＞４＞６＞８＞７


6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:27:03 ID:WCc8uVqK0
ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
（アンケート期間　2007/09/18〜2007/11/2）

DQのみ抜粋

３位 DQ3　　194票
９位 DQ5　　91票
12位 DQ1　　85票
17位 DQ8　　61票
34位 DQ4　　43票
35位 DQ2　　42票
55位 DQ6　　29票
76位 DQ7　　23票




13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 23:37:24 ID:WCc8uVqK0
【２ｃｈねらー意識調査】
ドラゴンクエストの名作は？
http://find.2ch.net/enq/result.php/10043
DQ1 261 (17.4%)
DQ2 173 (11.5%)
DQ3 436 (29%)
DQ4 172 (11.4%)
DQ5 193 (12.8%)
DQ6 93 (6.2%)
DQ7 89 (5.9%)
DQ8 86 (5.7%)

３＞１＞５＞２＞４＞６＞７＞８

　　ゲ平 mix YAH 世論 ゲ偏 ファ　２ｃｈ　　　総合
１　５位　８位　８位　８位　６位　３位　２位　　　６位
２　３位　６位　５位　６位　５位　６位　４位　　　４位タイ
３　１位　２位　１位　１位　２位　１位　１位　　　１位
４　４位　３位　３位　３位　３位　５位　５位　　　３位
５　２位　１位　２位　２位　１位　２位　２位　　　２位
６　６位　４位　４位　４位　４位　７位　６位　　　４位タイ
７　８位　７位　６位　７位　８位　８位　７位　　　８位
８　７位　５位　７位　５位　７位　４位　８位　　　７位

３＞５＞４＞２＝６＞１＞８＞７

まあ結論が出たところでこのスレも終わりにしようか。

そうだな。
アンケ＝結果の人は>>318で納得してくれ。
後はアンケ≠結果の人で話そう。

残念ながら>>1をよく読もう

まぁ何だかんだ言って、上位のは面白いからなぁ
個人的には6と7が好きだが、初めてやったのが7という思い入れがあるからなのと、6はバーバラが好きだからなんだよなｗ

>>318
こんなもんだよね。異論ないわ

終了

意外とアンケ−トごとにムラが無いのが良いな。

５なんて発売当時は大して人気なかったのに偉く出世したものだ

過疎だね。
９が発売される直前だから嵐の前の静けさってやつかな？
９が発売されたらこのスレも忙しくなるだろうね。
いちおうあげとく

こんなスレファンのためにはないほうがいいだろ

４の倍数作目が空気

5年後が楽しみだな。
6信者にとっては今が最も幸せな時だろうよ。
7なら今後2位争い、3位争いに加わる可能性も有りうる。

意味がわからんｗｗｗ

>>330
そうだね
６は思い出補正で上位にきてるけど今度のリメイクで糞だった事が露呈されそう。

奇数作は傑作
偶数作は無難作

最近は7信者も自己主張強くなってきたな
２位争いとか死んでもねえからｗ

信者というよりネタとかレス乞食にしか見えん

２の敵、強すぎｗ

だがあのアンバランスさが今となってはﾅﾂｶｼｽ･･･
はがねのつるぎﾏﾝｾｰ(=ﾟωﾟ)ﾉ

やっぱ３と５のどっちかが首位なんだな
４と６が次点か

お前ら発売前から９のこと馬鹿にしてるけど
出たら意外とこの上位争いに加わってくる可能性だってあるんだぞw

>>336
存分に味わえ
敵が本気で殺しに来るのは2だけだからな
他のはお遊戯

>>337
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

９のＣＭダッセえな。まあ、あのしょぼグラじゃ煽りようがないんだろうがな

ドラクエは外人起用したＣＭのがワクワクする

>>330
今が楽しいはわかるw
だって6信者はリメに期待しまくりだもんねw
再評価を楽しみにしてるんだろうけどちょっとシナリオ補完されたぐらいじゃ到底ムリ
ドラクエシリーズがなくなるまで永遠最下位争いしておいてって感じ

リメされてないので7が一番化けそう
改善の余地ありまくり

>>12
これ凄いな
うまいわｗ

>>337
4と8の間違いでしょw
いつから6はそんなに評価高くなったの？w

>>343
>>332

７は大して化けられないだろう、化ける余地がない
音楽の再評価ぐらいか、曲は凄いんだが音源が悪かったからな

６は会話システムでシナリオ理解がしやすくなれば
それだけで化ける可能性もあるから、期待されている

どちらにも言える事は、システム変更等で化けると思っているのは信者ではなく
どっちかというと嫌いな奴
というか変更されるわけが無い、微調整はあるかもしれんが

>>339
やっぱり言われちゃうのかw

>>343
あくまでアンケート見る限りでは６、４とほぼ拮抗してるし(なぜかネラーにだけは評判悪いが)、
まぁ一般P評価だとこんなもんだよ

８はまぁ良作だとは思うけど一番では…みたいな人が多いから不利っちゃ不利かもしれん
んでアンケでは７より下にくることすらある、これが現実
おまけに無難な良作って何だか５や６みたいに後に評価上がることも少なそうだしな

７は７でスクエニがリメイク嫌がりそうだしな…
６以上にスルーされそう

>>330
7のどこが好き？

8は色々勘違いしてる。
主人公をプレイヤーとは別視点にして感情移入出来なくした。
スキルの性能と武器に優劣をつけるのが楽しいと思ってる。人の好みや特技に当たり外れつけるな。

>>345
わかるわ
７の音楽、暗い曲ばっかだけど、その暗い曲が秀逸なのばっか
ただややバラエティに欠けるかもしれん

「封印されし城のサラバンド」「失われた世界」「哀しみの日々」が
最強鬱曲コンボだと言ってた人がいたが確かにこの３曲神だな

>>347
・多彩で6と違い非常に印象深いエピソードの数々（ウッドパルナ、グリーンフレーク、エリー、ダーマ、リードルード、ルーメン、レブレザック等）
・進行意欲を掻き立てられる石板システム
・欠陥だらけだった6のそれからだいぶ洗練された転職システム・特技（正拳の威力の低下、職歴技、最上級職の追加、ジゴスパが必中に、等）
・6と違い通常戦闘とフィールドの曲が名曲・強さはともかくセリフが小物じいさん風のデスタムーアと違い、威厳においてもラスボスらしさを感じさせるオルゴ・デミーラ
・仲間数が、無駄に多い6と違い適度である
・6と違いモンスターデザインに迫力がある

まぁこういったところだな

必死よの

>>350
仲間数の項目で吹いたけど
基本的に無理ありすぎて面白くないよ…

>多彩で6と違い非常に印象深いエピソードの数々（ウッドパルナ、グリーンフレーク、エリー、ダーマ、リードルード、ルーメン、レブレザック等）
確かにエリーと神父の話は神、でも他は忘れた

>欠陥だらけだった6のそれからだいぶ洗練された転職システム・特技（正拳の威力の低下、職歴技、最上級職の追加、ジゴスパが必中に、等）
６の転職の良いところをなくして、悪いところだけを引き継いだのが７の転職

>6と違い通常戦闘とフィールドの曲が名曲
フィールドは６も名曲。乗り物含めると６のが遥かに上。
戦闘曲も敢然と立ち向かうがある以上６が上

>強さはともかくセリフが小物じいさん風のデスタムーアと違い、威厳においてもラスボスらしさを感じさせるオルゴ・デミーラ
>仲間数が、無駄に多い6と違い適度である
キャラクターで言えば、
４のシンシア&ロザリー、５の嫁、６のバーバラのような魅力あるヒロイン
５のヘンリー、６のハッサンのような苦楽を共にした友人
５の子供、６のターニアのような守りたい家族
３ゾーマ、４ピサロ、５ゲマ、６ムドー&デュランのようなインパクトある敵キャラ
これら全てが欠如
つーかオルゴとかお釜じゃん。釣り？

>6と違いモンスターデザインに迫力がある
プチなんたらを筆頭に、らしくないデザインが増えたのは７から
６はバトルレックス・フーセンドラゴンなどゴツい系敵のデザインが秀逸
もっと言えば前作の５の新登場モンスのデザインが良いの多すぎる

>進行意欲を掻き立てられる石板システム
ああ、釣りにマジレスしてしまったのか…

でもシステム面が昇華されてたってのは同意できる
当時から仲間モンスター＋転職は批判の的で、ただでさえ仲間が多いので収集が付かなかった
馬車廃止は英断だし、仲間モンスターを魔物職＋パークで補ったのは評価できる
職歴技もなかなかいい。最短上級職への切符を捨ててでも手に入れる魅力が、剣の舞にはあった
5以降の町一つにイベント一つを、大陸ごと分解してショートストーリー仕立てにしたのも斬新だ
欠点を挙げるなら石板は一枚でいいし、順番はある程度自由に選べた方がいい
それに無駄な特技が多すぎるし、強すぎる。5人という半端な人数が良くない
そして、正直なところ転職システム自体がつまらないｗ

７で評価できるのは
・理不尽な展開の後にプレイヤーの言いたいことを代弁してくれるマリベル
　　　（レブレサックの時マリベルがいたら…って思ったな）
・曲
・会話システム導入

馬車システムはおいといてほしかった

俺も転職システムはあんまり好きじゃないな
馬車入れ替えを使った役割分担システムの方が戦術面で面白く感じる

いや…その対比は無意味というか、根本的に間違ってるというか
速度と時間を比較してるようなものだ…

転職システムはキャライメージを壊すわ
６のキャラとかどう見ても、ガチムチ・神秘的な女性・おてんば娘・ショタで決まりなのに
転職によってキャライメージ崩壊
極端な話ハッサンが大呪文唱えてるとことか、バーバラが剣振り回してるとことか、チャモロの政権付きとか全く想像できん

３のように転職するたびキャラグラが変わるか、７みたいに「一般人です。これから手に職をつけます」的な感じならいいんだが

好き嫌いの話

いや、７の功績は非常に見通しが良く、
従来のドラクエとの相性も抜群の俯瞰視点による７エンジンを産み出したことだろ

７エンジンが無ければ、DSの天空シリーズのリメイクの大成功も無かったぞ。
あの７エンジンを改良した２Dと３Dを混ぜたグラは、性能の低いDSとも相性抜群だしな。

俺は８エンジンのが好きなんだけどさ

>>358
同意
時間さえかければ誰でも同じ特技・呪文を習得できるのは間違いだった
何らかの制限をかけるべきだったな

でも、わざわざ制限かける(後退させる)やり方もどうかなとも思うのよ。
やっぱり基本的には、新作が出るたび解禁事項を増やしていくべきだと思うし。
なにか他に良い手が無かったものか…

３の転職システムは面白かった
ｌｖ２０以上じゃないと転職できないしステータス半減のデメリットがあったり差別化と自由度のバランスがうまく取れてた
７とかはみんなメラミ覚えて、ボス戦は船乗りみたいな

制限かけないとバランス調整がむずかしいんだよな

究極状態が一番ひどいのは３なわけだが…

それはない

DQ3なんか全員隼の剣持った賢者しかないな
FC版ならね
6は全職やっても装備品とかの違いがあるけど

３がいい

装備品とか関係ない
マダンテで一蹴

>>356
役割分担って、ずっと馬車を温めてる役割のことですねｗ

>>361
制限かけた5は結局みんな同じモンスターを使うようになって
大部分のモンスターに存在価値がなくなってしまったわけだが

５の場合はモンスター間のバランスが異常に悪い
メンバー固定の４はうまく機能している
結局自由度が高いとバランス調整が難しいんだよなぁ

４のメンバー間のバランスって良かったっけ？

勇者＞最強
アリーナ＞最強
クリフト＞バランス○
マーニャ＞高火力

ライアン＞物理攻撃補欠
ブライ＞補助魔法要員
ミネア＞回復魔法補欠

トルネコ＞ネタ

>>350
＞ ・進行意欲を掻き立てられる石板システム
いつもより旅に時間かかるだけだし集めるのも退屈だった。

＞ ・欠陥だらけだった6のそれからだいぶ洗練された転職システム・特技
選択肢が増えすぎて更に選ぶのが面倒になっただけ。しかもキャラが少ないから色んな特技を同時に極めるのが不可能。

＞威厳においてもラスボスらしさを感じさせるオルゴ・デミーラ
帰れ

＞ ・仲間数が、無駄に多い6と違い適度である
パーティの入れ替えが無くなり、戦略性と育てる楽しみが減った。12以降、固定メンバーのゲームは78だけ。少なすぎると思う。

エピソードと音楽とモンスターは好みの問題。

ライアン　HP
ブライ　バイキルト
ミネア　フバーハ、メガザル

トルネコ　ネタ
なら同意

>>371
６でも使える奴と使えない奴がいるのは同じだろ

３はおもしろかった
俺なんか勇・戦・賢・賢のパーティにして、レベルにバラつきがでて、困ったけど面白かった

コッソリアンケートを見る限り、プレイ人口は３が一番多いのは間違いないようだ

>>374
ミネアはパラ強化すれば打撃はライアンと変わらない。
ピサロを除いた最強メンバーならライアンよりミネアだ。

トルネコが使えないのはもはや制作者公認だからな
あいつばかりはどうやっても馬車メンバー
アリーナ←→ライアン、マーニャ←→ブライ、クリフト←→ミネアはまだ入れ替えの余地あるけど

３でいうところの遊び人みたいなもんだろう
もう最初っから調整放棄してるｗ

>>374
最強二人が鉄板で考慮の余地が狭まってる
自由度低くても馬車で戦闘に参加できる以上のキャラが仲間になると使わない奴らが出てくる

ドラクエ２のサマルみたいに使えなくとも、使わざるをえないなら
そんなこともないだろうけど

４は勇者とピサロでメンバー固定だしな、最後

普通にトルネコ以外は満遍なく使う
終盤はライアンもあまり使わないけど

DS版のトルネコはメタルキングからはぐメタヘルムを
盗んでくれる神だったな
まあヘルムと幸せの帽子を人数分盗んだら馬車行きだけど

デスピサロ戦ではトルネコ除いてかなり流動的にメンバーチェンジしてたけどな
ミネアのフバーハとブライのバイキルトは戦略上重要だし、
この二人とアリーナは体力低いから同時に壁役としてライアン入れたり

ピサロは二軍メンバーの役割を奪っちまうからなぁ…(ブライアンは完全に食わてれる)
かと言ってせっかくいるのに使わないというのもなんだし

6章はおまけだし

デスピサロ戦はラスボスの中で一番熱くて面白かったわ
本当に総力戦

アリーナと勇者は固定で、残りの二枠しか流動してなかった気がする

最終形態は勇者、クリフト、ミネア、マーニャだったけど

ピサロ戦は
女勇者＆アリーナは打撃
クリフトはスクルト・べホマラー
ミネアはフバーハ・賢者の石

エビプリ戦は勇者の代わりにピサロ

クリフトの変わりにピサロだろ。普通。

俺は
アリーナ：キラピ打撃　マーニャ：メラゾーマ　クリフト・ミネア：回復だったな
勇者を外すのはいかがなもんかとも思ったがその方が安定した

ライアンもデブも、終盤は劣化勇者だからなぁ
まぁこの系統は足遅いからまだしも
武闘家系は強い癖に素早いとか反則だな
体力も戦士には及ばないってだけで普通に高いし

ピサロとか適当で勝てるじゃん
議論自体に意味を感じない

あと一週間もすれば、DQ9絶賛の嵐になるわけですか。
そうなれば、このスレの役目も終わりですね。

DQ8の時も同様のスレがあったが、８絶賛の嵐だったからな。
さめた今となってはこの有様。

ま、俺はあの時からぶれてないけどな。

８は絶賛っていうか無難っていう意見が多数だったぞ
今も変わらない

発売当時から今でも俺は８好きだけどね。

ナンバーが古い作品ほど甘い目で見られて
新しい作品ほど厳しい目でみられるのはDQの特徴だからな。
今や３と双璧をなす名作扱いの５や、リメイク待ちにもかかわらず評価を年々あげる６が
発売当初は微妙な扱いされていたってのが良い例。
(かといって７や８がこれくらい再評価されるかどうかは知らんが)

ロト世代に喧嘩を売るつもりはないが、
DQ1,2なんてFF1,2に比べるとゲームとしては大きく見劣りするし、
DQ3の転職なんかFF3の転職の楽しさには遥かに及ばない。(無論シナリオ面ではDQ3の圧勝だが)
しかも３までの作品って洋ゲーのシステムをまんま導入しただけで
DQ独自のシステムを開花させていったのは４〜６の天空編。
４→馬車　AI　作戦　キャラクター性の大幅強化(日本のキャラゲーRPGの元祖)
５→嫁　シナリオの大幅強化(ストーリー重視RPGの元祖)
６→独自の転職制　パラレルワールドの世界観(クロノクロスやFF10など影響を受けた作品は多い)

とはいえDQ1の偉大さを否定する気もないが。やっぱ１は偉大

ナンバーが古い作品ほど甘い目で見られて
新しい作品ほど厳しい目でみられるのはDQの特徴だからな。
今や３と双璧をなす名作扱いの５や、リメイク待ちにもかかわらず評価を年々あげる６が
発売当初は微妙な扱いされていたってのが良い例。
(かといって７や８がこれくらい再評価されるかどうかは知らんが)

ロト世代に喧嘩を売るつもりはないが、
DQ1,2なんてFF1,2に比べるとゲームとしては大きく見劣りするし、
DQ3の転職なんかFF3の転職の楽しさには遥かに及ばない。(無論シナリオ面ではDQ3の圧勝だが)
しかも３までの作品って洋ゲーのシステムをまんま導入しただけで、
DQ独自のシステムを開花させていったのは４〜６の天空編。
４→馬車　AI　作戦　キャラクター性の大幅強化(日本のキャラゲーRPGの元祖)
５→嫁　シナリオの大幅強化(ストーリー重視RPGの元祖)
６→独自の転職制　パラレルワールドの世界観(クロノクロスやFF10など影響を受けた作品は多い)

とはいえDQ1の偉大さを否定する気もないが。やっぱ１は偉大。

連投恥ずかしいorz

>>1
ドラクエ３の転職の方が遥かに楽しかったわ。

>４→馬車　AI　作戦　キャラクター性の大幅強化(日本のキャラゲーRPGの元祖)

FF6なんてのもDQ4の真似事ではないか？なんていう指摘もあるぐらいだからな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234515956/

過疎ﾜﾛﾀ

>>401
＞ナンバーが古い作品ほど甘い目で見られて、
＞新しい作品ほど厳しい目でみられるのはDQの特徴だからな。

そりゃ何にしてもそうだろ。
今モノクロテレビとか二漕式洗濯機とか売ろうとしても売れないのと同じ。

DQ3のマップは上も下もそれぞれ意味があったわ

3が発売当初は微妙な扱い受けてたとか>>402は何いってんだ

>>409

>>402

>４→馬車　AI　作戦　キャラクター性の大幅強化(日本のキャラゲーRPGの元祖)
勝手にキャラゲーRPGの元祖にするなよｗこれより前のFF２とか女神転生とかイースとかゲゲゲの鬼太郎２とか
幾らでもキャラゲーRPG思い浮かぶんだがｗ

>５→嫁　シナリオの大幅強化(ストーリー重視RPGの元祖)
嫁はファンタシースター�Vのが先、ストーリー重視のRPGも幾らでもあった筈

>６→独自の転職制　パラレルワールドの世界観(クロノクロスやFF10など影響を受けた作品は多い)
独自の転職制はFFの方が先んじて斬新なことやってた事の後追い感ありまくり
それから世界観はヘラクレスの栄光�Vのパクリ疑惑無かったけな？

１を偉大とか言ってるけど偉大さについて具体的な説明もないし

確かに、402は結局何が言いたいのかわからんな

6って今でも人気低めだろ。初のリメイク間近で注目が上がってるだけで、評価が上がってるわけじゃない。
5が当時人気低めだったというのも初耳。

５は発売当時、袋叩きにされていたぞ
ついでに言えば４も長い間賛否両論と言われていた

簡単に言えば昔はこんな感じだった
３＞＞２＞５≧４＞１
それが今のような形になったのは、大体７発売前後あたりからだろう

まあ人気投票なんてそんなもんだ

7がダントツで糞だってことはガチ

7は傑作

6がダントツで糞だってことはガチ

>>411
俺ヘラクレスの栄光3やったことあるけど、DQ6に似通った点が一つもないんだが
世界観がFF10、システムがFF5に似てると言われればピンと来るけど
寧ろヘラクレス3がDQ3のパクリっぽかったくらいで

マイナーゲー信者のこじつけだな。無理あんぞ

ヘラクレス3のどこがFF5に似てんだよｗ
システム的にFF5に似てるのは4の方だし
DQ6信者必死すぎて無理あんぞ

国語力

５は今だに賛否両論だろ。
ただ好きなやつはすごい好きだから人気投票では上位にくる。

残念だがファルクス枠はない

×　好きなやつはすごい好きだから人気投票では上位にくる
○　好きなやつが多いから上位にくる

>>418
すげぇｗｗｗｗｗｗｗ

５がダントツで糞
３以降唯一売上げで３００万本割り込んだソフト、海外板も７以下の売上げ
やってて一番面白くない

かわいそうに

糞ゲー�Y信者が必死だな

５アンチ＝６信者ってアホか
俺は５以外は全部好きだぜ、５だけは好きになれん

でもよく６信者が５を叩いてるよね
必死に叩けば叩くほど、かわいそうな人なんだと思ってしまう

大体いつも2vs3、5vs6、7vs8で言い争って
1と4がますます空気になる

よし！
それなら1vs4で議論しようぜ！！

あんまり接点がないから盛り上がらないと思う

�Y信者の攻撃性は実の所かなり激しい
奴等は�Xや�[だけではなく、�[や�V、�Uや�Zも叩く
�Wと�Tだけは叩いてるとこを見た事が無いが
しかも先に噛み付いて行くケースが多い

一昔前までは�Z対するバッシングが凄かったな

４の第一章は１のパクリ
初心者向けに一人旅とかコンセプト同じすぎ
しかも助けても助けなくてもクリアできるサブキャラまでいる
許されるものではない。

へぇ、そうなんだ >433

>>432
逆だろ、先に噛みついてるのは大体5か8信者
他との関係はよく分からんけど

６，７を叩く
↓
６，７信者「５，８みたいな単純なのよりはマシ」
↓
５，８信者憤怒

７は好きだけど、あのめんどくさいだけの石板システムがあるかぎり最高傑作たり得ない。

>>435>>436
５レス程前から見てきた限りではそうは見えないが

>>437
石板を集めるのも探索の楽しみの一つだろ

>>432
評価高いけど、ある程度は余裕があるのが３信者

評価高いけど、常に余裕がまったく無く６，７（たまに８も？）を暇さえありゃ叩くのが５信者

あんなもん楽しくもなんともないよ。
そういうところは好き嫌い別にしてきちんと見た方がいい。

７の石版は調べれば何とかなるからいいけど、戦闘が全シリーズで
一番だるいな
なんかだるい。
音楽と敵のグラフィックが良くないのかな

他信者による�Z叩きの流れになった時にここぞとばかりに集団で便乗し叩いて来るのが�Y信者

>>442
ただレッテル貼りしたいだけにしか見えん
お前にはどいつがどの信者か分かるの？エスパーかよｗ

他の作品というか6、7を叩くのは5信者

>>315のyahooのコメント欄を見れば明らか
2chでもないのに平気で他作品を叩く5信者は異常

よくドラクエは５までというやつがいるが私は５信者ですって言ってるようなもんだよな

ロト三部作好きの俺から見たら
５→ドラクエ随一のキャラゲー、ＦＦっぽい、嫁論争きもい
６→ムドー後のグダグダ感が酷い、戦闘バランスも酷い、地味
７→ただただ面倒くさい上に長い、グラフィックは仕方がない
で、８は無難ながら新規そう取り入れつつ持ち直したな、という印象

>>443
ある程度推測可能だ

>>445
単に６以降がつまらないからと考える方が自然だと思うが

ID:qsAI4OZYO

それより>>434、お前はボケ殺しな奴だな…

７は糞ゲーだろ

�Zは中身の濃い傑作だ

>>448
５レス→５スレ

シリーズとは関係ないけど7エンジンが糞

>>424
オリジナル当時は不評で天空の花嫁（笑）とか花嫁って何だよダサいし恥ずかしいよだの
もうドラクエは古いだの叩かれてたんだってな
しかも子供に無理やりな結婚イベが受けるわけがない

リメで再評価されたのは昔とは違って萌えアニメで溢れてるし萌えヲタキモ豚量産の時代だからな
そういうヲタクに育ったリメ世代には受けてるんだろ
子供には変わらず受けてなさそうだが
いつかまた評価下がる時がきそうだし今不遇のナンバーが上がる時も来るだろう

リメイク出る前から人気ありましたがな・・

5は現時点で国内人気No.1というポジションでいい。

ドラクエ4コマは6以降下火になっていった

５はスイーツ向けコンテンツ

Pの人は毎日毎日５叩いているねｗ

ニコニコの動画投稿数が３より５の方が多いことをみても今や５はドラクエの中で最も人気のある作品と言えるな。

シリーズ通して一回しかやらなかっのが
1と6と8だな
普通だよな？

3〜6は5回はクリアしたが78は2回しかクリアしなかった

自分は1･2･6･7･8だな。
１回しかやらんかったのは。
6〜8はほぼ完璧にやり込んだけど。

SFC5は子供にこそ衝撃を与えたな。

>>460
それはさすがに関係ないわ

ストーリーは4か5だなぁ。
ゲームとしての面白さなら8か3

3の仲間作成や8の錬金釜がある9に期待

９は６，７みたいな劣化転職システムじゃなく３の正統な進化版であることを切に願う

だんぜん３
当時小３だった。高校以来ゲーム一切やんないけど
ドラクエ３はいい思い出だ。

石板集めは駄目だ。元からある探索を改悪しただけ。
得するアイテムじゃなくて、話が進むだけだから喜べないし、マンネリで驚きが無い。
しかも大量にあるのを強制にするからな。

リアルタイムで初代から遊んでるおっさんは３が最高だろ
あの時の感動はもう言葉では言い表せないよ

５や６をやった後に興味持ってＳＦＣ版で３やったけどそれでも３が一番好き
リアルタイムでやった人たちが羨ましい

>>471
傑作なのは3でFAだが
ゲームとしては2の方が当時から評判良かったよ。簡単すぎて張り合いがないってね
ロンダルキアの方が感動したって奴もいたくらい
つまりロンダルキアの感動はゲーム的、アレフガルドの感動はシナリオ的って感じかな
ここら辺は好みだけど

まさに思い出補正

２はなんか３が出た後随分たってから妙に持ち上げる奴が増えた気がする。
それまでは２は普通に評価低かったかと。

3・6・7

途中で切れた
3･6･7が好き

6が初ドラクエ
ストーリーは6・7が素晴らしいと思ってるし3の冒険してる感は異常

９面白すぎる

何やかんやで１、２、３は上手くコンパクトにまとまってるなと思う
４以降ストーリーがグダグダだらだらするようになっていった
９はどうなるのかね

2からリアルタイムで楽しんでるけどロンダルキアに感動は無かったな。
呪文入力が面倒すぎて脱落したというヤツは多かった。特に女子。
3の時は千差万別なパーティ構成を聞いてるだけでも面白かった。

リアルタイムの２は、最初の｢LOVE SONG探して」と「遥かなる旅路」のファーストインパクトが強烈すぎたのが印象に残ってる。

>>477
ああ、なんか３の「冒険してる感」てのはわかるわ。
男くさい感じがまたいい。

２はドラゴンフライ５匹に先制攻撃されたときの絶望感が忘れられない。
難易度高いというより理不尽だと思ったわ。

>>475
ねーよｗ
発売当時から評価が低かったことなんて一度もない
2の発売前に楽しみすぎて1を何回もプレイしたな
3の時もそうだった
>>480
呪文入力が面倒で脱落？
呪文写し間違えてやる気なくした奴なら知ってる
普通は写し間違えても続けたけど。そもそも3つ書き写すのが常識だ
そういや復活の呪文写し間違えた時に、あることで再起する可能性があったよな
ファミコンで2やった世代なら語り草になるくらい有名だけど、覚えてる？
3は確かに仲間に名前付けられるのが面白かったね
俺は発売前から勇武僧魔にする予定で、名前も決めたりワクワクしたなぁ
2でサマルの名前が気に入らなくてリセットした奴がいたよｗ
サマルが良くてもムーンもダメな場合があるから、油断できない
俺はハﾟウロとフﾟリンだった

>>483
ブリザードのザラキ連発もある。
工夫のしようがない戦闘なので諦めもつくが。

もはや運ゲー

９が最高傑作

リアルタイムじゃない人にはわからんだろうが
なんだかんだいって２も結構ブームだったんだよね
３が出た直後でも２を今みたいに持ち上げる熱心な信者は結構いたよ
まあ復活の呪文や難易度の高さなんかで挫折した人が多いのも確かだし
３が出て霞んだところもある

>>486
まあ、ラスボスの切り札がべホマだからな。

結局エニックスが１のブームが続いているうちにと短期間で無理矢理出そうとしたのが失敗の原因だよね。

>>485
ブリザードにはザラキ。どの敵にも大体は弱点が設定されてる
工夫のしようがないとか信じられんな。羽衣、杖を誰に持たせるかとかで悩まないのか？
というかブリザードのザラキなんて序の口
それより｢全滅の象徴｣と呼ばれていたモンスターがいただろ
リアル世代ならそいつが先に出なきゃ

>>489
失敗？

自分の身の周りを標準と考えて疑わない２厨ｷﾀｰ

>>488
難易度高いって言葉は聞いたことがない。逆に簡単という言葉は沢山聞いたが
当時ファミコンはアクションしかない時代。RPGは反射神経を使わない簡単なゲームという評価しかない
RPGはとにかく情報。敵の特徴、マッピング、人探しに道具集め
アクションは練習あるのみ。上手い奴に局所突破して貰ったりしたな

>>491
当時を生きてないと分からんでしょ
雑誌や漫画は共通だし、語られる内容に地域差はない
2ch見てからそう思った
｢復活の呪文の技｣なんてのは超有名なんだが

ぼくゆとりだけどID:Fqo1veYBOの俺はリアル世代ですアピールがうざい

今北。
やっぱFCリアル世代としては、内容云々より３はハマッタわ。
小５位だったかな。こんなにオモシレーゲーム他にねーよ。
なんて思ってカンダタ辺りと戦ってましたよｗ

ゆとり臭い奴が勝手なこと抜かすから

俺はリアルタイムで１からやってるけど
ここでやたら２を持ち上げてるやつは思い出補正が強すぎるわ。

たしかに当時としては最高のＲＰＧだが
３と比較したらあらゆる面で劣るよ。
まぁ雑魚戦の緊張感だけはシリーズ最高かもしれないけどね。

まあ行き着く先は思い出補正なんだよな

最高傑作は間違いなく3だよ
3がつまらないとは一言も言ってない

自称リアル世代でロンダルキアに感動がなかったとか言った奴は
確実にゆとりだな
復活の呪文の問いも答えられない
入力したことがないから

いい歳こいて携帯ってのはどういうことなの

>>497
そだね
どんなに不評でも一番初めにやったものに思い入れ強くなるとかね
結局どのナンバーにも思い出補正はつきもの
DQに限らずどのゲームにもいえることだけど

ってか9発売だから活気があって結構結構
いよいよあと数時間後にプレイするのが楽しみだわ

>>500
いつぞやの携帯バイキルトアンチと同一にみえてきたｗ
まあ別にいいじゃん害はないんだから

くだらない書き込みで煽る奴は十分に害だと思うけどね。
俺もそうなんだろうね。
いかんともしがたいね。

499さんは俺よりちょっと上の世代かな？
俺の友達は復活の呪文をテレビ２台並べてビデオに撮ってた奴いたなｗ
子供ながらにすげーとか思ってたよ。
そんな俺わノートに所狭しと書きまくって、前の呪文入れちゃったりしてね。
ホントあほだったわｗｗ

３がいい

思い出補正は仕方ないとも思えるが
他人の趣向まで否定するのは
俺様補正に近いものを感じるよ。

ゲームとしての出来のよさとは少し離れるかもしれないけど、
２は今見ても主要３人のデザインが素晴らしいと思う
キャラクターデザインだけなら２が断とつで好き。３も好きだけど

>>500
プロバイダ規制に巻き込まれたんでな
慣れない携帯使わせて貰ってる
>>504
そいつはリッチだなｗ
今はデジカメとかあるから楽そうだ。その前にバックアップがあるかｗ
俺はゲームして30分(日曜は1時間)すると終わりを告げに母親が来るんだ
んで、その時母親が読み上げ、俺が書き写した
復活の呪文は予備に2回聞いて、それでも間違うことはあるけど、例の技使ってダメなら諦める
今考えると30分じゃ何もできないよなぁ。でも他の家も一時間とか、必ず規律があった
だからロンダルキアへの挑戦は毎週日曜日。それまではコツコツレベル上げってな
あと少しでロンダルキアで、言い付け破り5分延長したら父親に殴られ没収されたのはいい思い出
>>507
3人が勇者の血筋ってのもいいよな
シリーズで一番チームワークが良さそう

不毛なバイキルト論で荒らされるよりはマシか

歴代のラスボスが全部でてくる９が最高傑作

創造神グランゼニスが人間は失敗作だとして滅ぼすことを決定。しかし天使は人間側につく。
ゼニスは様々なドラゴン、魔神を作り出して天使と人間を攻撃
大天使エルギオス率いる天使軍は神々を滅ぼすことに成功するが地上は壊滅。
天使たちは人間から迫害を受ける
エルギオスはゼニスから奪った力で神になろうとするも制御できず堕天使化。
↓100年くらいたつ
皇帝ガナサダイが闇竜バルボロスを復活させる

ラスボス
暗黒皇帝ガナサダイ
闇竜バルボロス
堕天使エルギオス

裏ボス
邪眼皇帝アウルート
怪力軍曹ボイノス
魔剣神レパルド
破壊神フォロボス

マルチ裏ボス
破壊神の妹フォロボシータ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1079246.png
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d595757.png

3 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2009/07/10(金) 13:10:50 ID:aGi56pGk0
フライングネタバレ

創造神グランゼニスが人間は失敗作だとして滅ぼすことを決定。しかし天使は人間側につく。
ゼニスは様々なドラゴン、魔神を作り出して天使と人間を攻撃
大天使エルギオス率いる天使軍は神々を滅ぼすことに成功するが地上は壊滅。
天使たちは人間から迫害を受ける
エルギオスはゼニスから奪った力で神になろうとするも制御できず堕天使化。
↓100年くらいたつ
皇帝ガナサダイが闇竜バルボロスを復活させる

ラスボス
暗黒皇帝ガナサダイ
闇竜バルボロス
堕天使エルギオス

裏ボス
邪眼皇帝アウルート
怪力軍曹ボイノス
魔剣神レパルド
破壊神フォロボス

マルチ裏ボス
破壊神の妹フォロボシータ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1079246.png
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d595757.png

ガセネタ乙ｗ

５がつまらんのは戦闘が糞すぎだから

ドラクエで戦闘が楽しいのってあったっけ？ｗ

>>508
アク禁のときぐらい休めよｗどんだけ２ｃｈ中毒なんだよ。
携帯から長文乙

携帯厨は何故かスルーしてしまう癖がある
一〜二行ならいいんだけど

>>514
戦闘もそうだが、5はフィールドに広がりを感じないんだよな
好みと言えば好みだが、ロト編のような冒険してる感が無い

5はシナリオも好き嫌いが激しい気がする。

>>517
PCってだけでホルホルしちゃう特殊なニンゲン

＞１
王のもとから旅立ち、お姫様を助けてドラゴンを倒す。
そして凱旋。お姫さまとともに大陸を渡り自分の国を建国。
最強のヒロイックファンタジーな物語だ。燃える。

＞２
復活の呪文が長い。水や炎の紋章とか金のカギにラゴス。
ロンダルキアへの洞窟の入口の出現。
紋章を集めたら、意味ありげな小島の祠へ。（ロンダルギアの洞窟で紋章をそろえたら、戻る必要あり）
１階層ごとに違うロンダルキアへの洞窟のトラップ。
ハーゴンの城の呪いを破る→２Ｆへ。
すぐ死ぬサマルに物理攻撃力皆無のムーン。
どれを取っても自力攻略は難解の上に敵が強い。
それでも謎解きを自力で考えて、少しずつ進めていくのは楽しかった。
戦士、中途半端、魔法使いの超バランスパーティは、
適当に戦闘すると　すぐ全滅するが、「こいつはラリホーが効きやすい」など
考えればいけるレベルなのは　さすが。
アレフガルドの衰退っぷりはさびしいね。
嫁を連れてっただけなのに　いつの間にか勇者の故郷にするくらいしか自慢できるものが…

＞３
ＦＣのパッケージイラスト最高！ロト伝説完結。ロト紋にダイ大世代。
１人でも４人パーティでも、楽しめてクリアできる超絶なバランス。
ダーマで転職を極めまくらない限り、そのバランスは崩壊せず。
空を飛ぶ乗り物に、現実の世界地図を真似たユーモア良し。空飛ぶ乗り物の登場。
魔王バラモスを倒したら、裏世界と大魔王の出現！ほんとに驚いた（ＴＶゲーム界、史上初の演出じゃね？）
裏世界に行くとそこは懐かしの…（涙）
聖霊ルビスとロトの出会いやなどロト伝説は最高潮。
ラスボスのかっこよさはダントツで、光の玉の演出は素晴らしい。


こういうのって、リアルタイムでやらないと　懐古作品の楽しさは伝わらないよな。
ネットで何でも調べてしまうやつらに、自力で解く謎の素晴らしさを味わってもらいたいもんだ。

と、懐古主義のオレが語ってみる。

（追記）
３は、何の役にも立たない遊び人を入れてみたり、
実は　その足手まといが賢者になれるとか　遊び心も良かったよね。

リアルタイム世代でなくても５や８をやって興味持ってロトシリーズまでプレイし
楽しんでくれるっていうのもドラクエの良さの一つだと思うけどね
（ＦＦは７以降しかやったことないっていう人がたくさんいると思う）

そういう意味では、別にリアルタイムでやってなくても、プレイしたのがＳＦＣ版でも
問題ないんじゃない？誰もが攻略サイトでみっちり調べながらやるわけじゃないし

５で唯一冒険してるって感じたのはヘンリーと別れてからサラボナ着くまでだな

>>501
１やらないで２から入った奴が３以降から入った奴に向かって知ったかで２を持ち上げてる
ってのはあるかも知れないな。

>>520
>>戦士、中途半端、魔法使いの超バランスパーティは、
>>適当に戦闘すると　すぐ全滅するが、「こいつはラリホーが効きやすい」など
>>考えればいけるレベルなのは　さすが。
仲村洸一自身が時間が無くてバランス調整失敗したって公言してるのにさすがってのはどうだろう。

>>520
同意。ドラクエ位当時を思い出させてくれる物はないよ。
ゲームごときでこんなに感動出来たなんて、なんてめでたいんだろね。
スレ違いかね。スマソ。

>>522
当時のＤＱは常に　その時代で最もクオリティの高いＲＰＧだったけど
今の若い子がロト編やっても　古臭いし、短いし、
おもしろいかもしれないけど、最高の作品としては残らないでしょ。
やっぱ思い出補正は必要だと思うけどな。

当時大好きだった人は、今　ＦＣ版やっても　十分に楽しめると思うけど。

>>523
４までは、船取ってから　結構　攻略順の自由度高かったからね。

>>524
＞仲村洸一自身が時間が無くてバランス調整失敗したって公言してるのにさすがってのはどうだろう
大衆向けのバランスではないけど、ＤＱパーティーだっけ？当時のファンブック。
４のファンブックで好きな作品アンケートでは、２と３が同じくらい好評だった気がする。
さらに、２の好きな理由は　主に難易度だったかと（記憶違い？）

>>525
あれはなんだったんだろーな…ってくらい
ゲームといえばマリオかドラクエだったよなぁ。
すごい人気だった。

>>526
マスターズクラブのアンケートなら
4の時
読者/編集部
1 4%/18%
2 18%/25%
3 36%/35%
4 41%/12%
その他　2%/1%

5の時
1　4人
2　34人
3　66人
4　28人
5　32人

とりあえず９は良い感じだな
６，７の悪いところをきちんと修正している

>>527
あんま２高くないね。記憶違いのようだ。

>>528
それは思う。
やっぱすべての呪文、特技を同時所持するのは　良くないよな

９やった後６，７，８はできねぇな、これ
完成度が違いすぎる
まさか３を超えるか？

>>524
その話よく聞くけどソースあるの？

>>531
バランス調整失敗とは　はっきりと言ってないと思う。
ただ、時間がないから　最終調整が終わる前に出しちゃった、とは言ってた…はず

どこで？

>>216
6信者の立場から言わせてもらうとさー、
別に嫌いなシリーズは特にないのよ（9だけ未プレイ、ごめん）
他のナンバリングを叩く気も毛頭ない。
それぞれ楽しんだし、好きなところがある。

でもさー、
向こう様（5信者）がこっちをやたら攻撃してくるんだよね。
よっぽど6が憎いのか、聞いてもいないのに圧倒的人気がどうとか言って叩きまくるし…
だから、5は好きだけど5信者には関わりたくないってのが本音かな。

8信者って6、7叩いてんの？知らなかった。

過疎ってるな
みんな９に熱中かな？
９面白い

>>501
いくら思い出補正があってもクソゲーはクソゲー
所詮は『補正』だし
30点のゲームに思い出補正で30点追加しても60点

9は3の再来だろ
みんなこぞってドラクエドラクエ
こんな現象なかなか見られない

>>534
キミみたいにそうやって話を蒸し返し、流れをぶった切ってまで５に噛み付く粘着くんはよく見るね。

ドラクエ３をやった時、全てが斬新でまるで異世界への扉を開いたようだった。それまでのＲＰＧと比べたら戦後の町並と現在の新宿ぐらい変わったようなインパクト。
インターネット等ないから友達との情報交換と攻略本２冊で必死に謎解き。
初っ端からラストまで、常にワクワクさせてくれた。感動の親父との再会、３にしてロトシリーズ最初の勇者。ストーリーまでも高いクオリティ。当時の小学生が抱いたエロ心、女戦士。
そしてコントローラーが手から滑り落ちる全てを無に返す突然のぼうけんのしょの消滅。
ＲＰＧの基礎をほぼ作り上げたドラクエ３の衝撃は、２０年ほどたった今も衰えない。

3で頂点を極めた後は
4は頭悪いAIでテンポ悪くなったし
5は3人になったのが不満
6に到ってはMP0技のせいでバランス崩壊
SFC版3は良かったが7以降はクソ

現在ＧＫことソニー社員が、ドラクエ９のマイナス印象操作に全力です。
ネタバレコピペや画像を貼ったり、わけのわからない誹謗中傷を書きなぐってるのはすべてソニー社員の業務です。

↓ＧＫを知らない人へ、今までのあらましや解説、証拠画像。

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4946.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif


ＧＫ連中が、ＧＫ＝熱心なソニーファンという誘導書き込みをする事が多いのでかん違いしがちですが、

×ＧＫ＝ソニーファン
○ＧＫ＝ネットでの印象操作をするソニー社員

です。
騙されないように。

3でよくアレフガルドにたどり着いた時に感動したって人いるけど、逆の人もいたんじゃないかな？
またアレフガルド？使い回しかよ！手抜きだな糞がーみたいな
まあED見たら、何故アレフガルドってのも納得だけど、闇の世界作るの面倒で手抜きした可能性がある（開発途中に3→1→2の流れにしようと後付けしたわけだし）
あと防御キャンセルって仕様？公式ガイドに載ってるが、堀井自身の口からはバグなのか仕様なのかコメントが一度もないのが気になる。
2が難しすぎて苦情があったから仕様でこっそり堀井が入れたのかも

あと3好きで2を執拗に叩いてるヤツって2やらないで、3から入ったミーハー層だろ？
3は序盤のアリアハンからロマリア、カザーブやアッサラーム、イシス辺りまでは緊張感あってスッゴいワクワクした記憶がある
しかし船を取ってから異様に温くて退屈だったな。2の海みたいなヤバさがなくてガッカリした。
まあ3はゾーマ＋勇者の挑戦が最高すぎて名作が不動なのは間違いないがね

9はまだクリアしてないが、必死にやっている最大の理由はゾーマが出てくるから（しかもBGMが勇者の挑戦らしい…ファンサービスとしては神すぎる…）
見方変えたら、ファンサービスってより手抜きとも言えるが…
俺としては神だなもちろん3の展開も良いと思ってる。

2の難しさは異常
ネットが普及してなくて情報少なかったのに
よくみんなクリア出来たね

8はどうなの？

9はまだプレイ中だけど、どうやらロトシリーズの次くらいに好きになれそう。

遊んでて、全てがちょうどいいというか…なんか心地いいわ^ ^
もちろん4や5もゲームとしてかなりの完成度だとは思うけどね。

あの〜
停止バグ見付けたんですが、書いた方が良いですか？

9は妖精、仲間の無口、敵の出現方法、クエストが改善されれば最高

2なんて幼稚園児のときにクリアした。
子供の記憶力って凄いから、ロンダルギアの洞窟は落とし穴の位置までほぼ完璧に覚えてた。
ちなみにクリアレベルは42。
園児だから戦闘に関しては頭が回らんかった。

もうすぐ30になろうかというオッサン懐古厨だが、８が一番好き。

まあ、９はキャラ育成が楽しそう。
日が経つにつれて評判は上がってきそう。

３・５・８はおもしろいなぁ
９もそこそこ遊べる
６・７は面白くない

７と８はハードを持っていないので未体験。

１、２、４は今でも大まかなストーリーを覚えているが、３、５、６は忘れたわ。

なので、４＞２＞１＞＞３＞６＞５かな？

2が良い
1も良い
3も
4も

９は買う気がおきない　ＤＳ買わない
８は冒険してる雰囲気がかなり出てて良かった。
７は異様にストーリーが長く２回プレイするきにはなれない。
６はどんな内容だったか忘れた。
５　６と同等
４　５章に無駄に分散するより一つにまとめろや。
３　ドラクエで一番楽しめたバッテリーバックアップ対応
２　バッテリーバックアップが無いので論外
１　絵が汚い

俺的ドラクエ評価

ドラクエ１
当時のＲＰＧとしては画期的だがまだ粗い部分もわりとあった。

ドラクエ２
ドラクエ史上最狂の難易度。
今インターネットですぐに情報が手に入るゆえ、ほんの些細な事も聞かなきゃ先に進めない馬鹿は自分一人じゃ３０分ともたない。
町を探索し、色々悩み謎を解く。ＲＰＧの醍醐味の一つを今でもやるのは２のおかげ。

ドラクエ３
「何も言えねー」「超きもちー」まさに金メダル級。これぞキング・オブ・ＲＰＧ！
サブタイトルすらシビれるゥゥ〜。

ドラクエ４
結構嫌われ者の４ちゃん。でも俺は主人公以外の仲間にもそれぞれストーリーがあったのは楽しめたしかなりよかったと思う。
ボスはドラクエ史上１・２を争うブサメン。

ドラクエ５
フローラがタイプだが情でビアンカを選ぶ…が、フローラと浮気したい。逆にフローラ選ぶとビアンカカワイソス。何とも言えない気持ちにさせられた。
面白さ的には結婚話に気をとられ、記憶が薄いが可もなく不可もなく。

ドラクエ６
何度かやってるがほとんど記憶がない。俺的にドラクエで１番影が薄い子。
クラスで１番目立たない子。
ボスはブサメン。

ドラクエ７
長い。

ドラクエ８
これもわりと不評な声を聞くが、俺的にはかなりよかった。
ゼシカに近づきおっぱいひたすら凝視！ちょっと動かしてプルンとさせてもう一度凝視！小さな羽根ついた服？天使のレオタード？あれ着せたら激ヤバ！
キング・オブ・おっぱい！
ドラクエ９
現在ストーリー序盤。
サンディが妙にくせになる。サンディの顔はゼシカをこえた可愛さ。

ここまで読んだ人乙。
お礼に俺のセフレ、ゼシカのおっぱい三回だけ揉んでいいぜ。

>>554
お前のレビュー面白いなw

うーん、6と7に関してはみんなと感想がかぶるなw

あら〜君たちこんな所でなにしてるの〜？
超キモイんですｹﾄﾞ‥
仕事しなさい！

DQ1〜9をカレーに例えたレビューが面白かったんだが、みんな知らない？

誰か持ってたら貼ってくだしあ。

6は育成は面白かったんだが結果パワーインフレしすぎでわびもさびもないw
開幕マダンテ×2→入れ替え→永遠にギガスラッシュ

9は今やってるけど悪い意味でオンラインゲーに擦り寄ったな　と
あとバランスがぬるい
2くらい突き放してくれても良かったw

一人旅プレー派としては、９のシステムは嬉しい
存分に一人旅を満喫できるからなぁ

一人旅をすると主語が全部「自分」になるので、感情移入がしやすい
色んなキャラが出てくると、何かドラマを見ている感覚になって
冒険してる感が薄れてしまう

という訳で
１３９＞その他

>>559
そりゃそこまで鍛えたらヌルゲーにもなるわな

３＞５＞９＞４＞８＞＞＞７＞６＞１＞２

こんな感じ

>>554
8ヲタってなんでチチユレとかそんなんばっか言ってんの？こういうキモヲタがゲームを駄目にするんだな（FFとか）

9はDSでよかった。10は三人の年齢的に企画倒れしそうな気がするから9がラストになりそう

２は難易度どうのこうのじゃないだろ、ノーヒントでとかなきゃならないのは間違ってる

>>542
>2が難しすぎて苦情があったから
ソース
>>564
ノーヒントはハーゴン神殿の十字架の中心で邪神の像を掲げる、のみ
それ以外は全部ヒントある。村人全員に話しかけて、メモとるのは基本

>>542
手抜きとは違うと思うが。
明らかにあれはああいう設定と演出を意図してしてるわけで、
手抜きからああなるとは、どう考えても無理があるぞ。
開発途中で思いついたってのは本当らしいが、
多分開発途中で思いつくなんて、ゲーム作ってりゃ日常茶飯事だと思うしｗ

DQでの俺の最もときめいた瞬間

第3位：友達の家でやらせてもらったドラクエ�T、いつもだいたい銅の剣で時間切れで復活の呪文を大切に持って、次のプレーを楽しみにしてて、次回友達がロトの鎧とかを手に入れるくらいまで進んでたのを見た時！

第2位：ドラクエ�Uでムーンブルクの王女を仲間にして曲が変わった瞬間

同率第2位：その頃友達の兄貴が、オレンジの棺をひきずりながらロンダルキアの雪原の寺院へたどり着いたとき！

第１位：恐喝を逃れて無事自宅へ帰り、初めて電源ONして、おなじみ勇戦僧魔で初めてアリアハンから旅立って岬の洞窟、ナジミの塔、いざないの洞窟あたりをうろうろしてる瞬間！

異論は認める

５、６、８が好き
８はストーリーはいまいちだがグラフィックが素晴らしい
ＦＦのようにリアルではないけど楽しい気分になる
３はちょっと前に久しぶりにやってみたが今やると可もなく不可もなくって程度

各シリーズのおもしろさをグラフにするとこんなイメージだな

　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 ／＼
／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
DQ1　DQ2　DQ3　DQ4　DQ5　DQ6　DQ7　DQ8　DQ9

ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/090711_dq9a/


これを見ると�Xが圧倒的に評価されてますね

７が０票ワロタ

やった事あるやつだけで評価

SF:6･･･初めてやったドラクエ。当時は転職が面白かった。ストーリーは覚えてない。

SF:1･2･･･あんまり楽しめなかった。

PS:7･･･プレイ中は苦しみながら、楽しんだ。ただ、全体的に魅力がない。

PS2:8･･･久しぶりに世界中を歩けるＲＰＧだったので凄く楽しかった。

PS:4･･･最初から最後まで良いテンポで楽しめた。ストーリーも面白かったし、キャラクターも良かった。５章が始まった時の音楽が物悲しくて良かった。

PS2:5･･･普通に面白かった。子供が生まれた後に嫁の影が薄くなってしまうのが残念。


楽しかった順は4-8-5-6-7-2-1

>>569
おおかね同意するけど９はまだ評価するには早いんじゃないかね

９は普通に面白い

１：８点
２：９点
３：１０点
４：９点
５：９点
６：８点
７：８点
８：８点
９：９点

個人的には、このくらいの面白さはあると思うが

９大炎上だな
やっぱ２しかないわｗ

１（SFC：○）・・・評価はしづらいが、生まれた時点で名作としておきましょう
２（SFC：◎）・・・強くなる、仲間が増える、ストーリーが進むことが純粋に楽しい、俺の中でのRPGの原点
３（SFC：△）・・・ゲーム部分はすごく面白かったが、
　　　　　　　　　　関係ない人を勝手に募って連れていくという設定のキャラメイクシステムは好きになれなかった
４（DS：×）・・・キャラはあれだけ立っていたのに、チャッチャと進むからびっくりするほど何も覚えていない。この作品に関してはDSのせいだね
５（SFC：◎）・・・文句なしの最高傑作。惜しむらくは、あれだけ魅力的なキャラがいるのに、そこにわざわざ乗っかってくる仲間モンスターシステム。
　　　　　　　　　　強力な吹雪を吐けるドラゴンより愛する妻子と共闘したいジレンマ
６（○）・・・最初にリアルタイムでプレイした作品。終盤やや飽きが来るが、２つの世界を行き来する展開には惹き付けられた
　　　　　　ゲームバランスは悪評の通りだと思う
７（△）・・・定価で買ってない上にフリーズが多発したので途中でやめた
　　　　　　一つ一つの村や町で起こるイベントにはドラクエならではの重みがあったし、止まるまでは普通に楽しめた。
　　　　　　しかし、もしフリーズしてなかったら長さに呆れていた可能性大
８（◎）・・・シナリオは凡作だったが、個人的には５に次ぐ傑作。FFのように映像美を見せられているのではなく、自分で走り回る楽しみがあった。
　　　　　　ゲームとしては、若干完成されすぎてて、ドラクエっぽいクセや粗さみたいなものがなかった。難易度の高さも含めて
９（×）・・・今ダーマだけどちょっともう無理。天使という設定が全然ｗｋｔｋしないし、
　　　　　　３と同じで何も語りかけてくれない人と一緒に旅をしなけりゃならんのが苦痛。
　　　　　　サンディは俺は嫌いじゃないが、客観的に見てこういうキャラだけは出してはいけなかったと思う

本当はＷｉｚみたいなのを作り立ったんだから、
3みたいなキャラシステムが本道なんだけどね。

ま、そこは好みの問題なんだろうな。

俺は>577とは全く逆で、3や9みたいに最初から好きな名前や職業で
キャラを作ってパーティを編成するドラクエ、というかそういうRPGが好き。

製作者の好みとプレイヤーの好みは違うからね
それらが最も深く結びついたのが3なんだろう

5がアホの子向けの最駄作で確定
ドラクエ8 アメリカ51万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=570®ion=All
＞ ドラクエ1 アメリカ50万本
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6236®ion=All
＞ ドラクエ7 アメリカ21万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=3149®ion=All
＞ ドラクエ2 アメリカ15万本
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6238®ion=All
＞ ドラクエ3 アメリカ10万本
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6239®ion=All
＞ ドラクエ4 アメリカ10万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=7692®ion=All
＞ ドラクエ5 アメリカ5万本　
＞ http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=7693®ion=All

こっちはゆったり進んでるのに
不等号スレの速さは何故？

悪いが、売り上げ＝傑作とか駄作理論は却下。
それだと例えば国内だったらDQもFFもアレが最高傑作という事になる。
それは御勘弁w

シリーズ物新作の売り上げは前作の評価って説もあったな
今回みたいにプラットホームがガラッと変わった場合はあてにならんだろうけどw

962 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 01:46:43 ID:lEqQw8Y40
独断と偏見による各信者の印象

1信者・・・　空気。中立。特に自己主張はしないし他作品叩きもしない。だが1を軽んじる発言には猛反発
2信者・・・　難易度厨。ロンダルキア命。「バランス云々〜」の話が好き。3信者と仲が悪い
3信者・・・　ドラクエの頂点は揺ぎ無いものと思っているので常に余裕がある。2信者が嫌いで5信者がうざい
4信者・・・　空気。基本的に他作品叩きはしないが、同じ4信者内で常に揉めている（例・ピサロ厨など）
5信者・・・　他作品叩きをする奴が最も多い上に同じ信者内でも常に揉めている（嫁厨）。3の腰巾着。6、7が大嫌い
6信者・・・　他作品叩きはしないが攻撃されるとスルー出来ず猛反発。6を理解できない奴は低脳だと思っている
7信者・・・　諦観。長らく叩かれているため耐性があり、ちょっとやそっとの叩きにはびくともしない。8信者が嫌い
8信者・・・　グラフィック命、萌え厨。6、7（実はプレイしたことがない）を叩くことで精神安定を保つ傾向にあり
9信者・・・　盲目。9叩きはすべてGKの仕業だと思い込んでいる。とりあえず最初の叩きターゲットは7

>>585
3信者は往々にして2も1も好きだろ。
3作品でドラクエは完結したと思ってる。

>>586
3信者は1も2も好きだが、2信者は内心3を妬んでいる

だから3信者は2は好きでも2信者は嫌いなんだよ

バカばかり（笑）

muXopro/0は落ち着け。
聞いた事もない。

2が最高！
あの難易度はハンパない

>3信者・・・　ドラクエの頂点は揺ぎ無いものと思っているので常に余裕がある。2信者が嫌いで5信者がうざい
このスレ見てそんなこと言えるのかね
そもそも3厨って他信者評価するの大好きだな(3がNo1前提の)

┐('A`)┌

自分は１が一番好きです、ファイナルファンタジーも１が好き

理由

余計な演出が少ない、冒険は少人数で
ＢＧＭがうら寂しくなんとも言えない

シンプルイズベストです

7信者が耐性あるとは思えんなｗ

１だな
色々と衝撃的だったし、「め」と「ぬ」とか
よく復活の呪文を間違えたりもしたが、良い思い出

４＞２＞５＞３＞１＞６
かな

>>595
当時のファミコンゲームの中でも完成度で突出してたし
同時期までに発売されたゲームの中でも

１２３がドラクエです。
４以降キャラに個性や萌え要素が出てきたのが世界観への想像力介入の妨げになってるまったくの別作品です。
１の主人公なんて真正面しかないドット絵
２もロトの子孫という設定以外特に何もなく（サマルトリアだけちょっと個性あるけど）
３はせいぜいオルテガの息子ってだけで、あとはルイーダの酒場の荒くれ者達。
キャラに余計な味付けが無いからこそ世界観を損なわず没頭できたんだと思う。
それを証明したのが９のガングロ妖精なんじゃないでしょうか？

いずれにせよ、１〜３、リメイクしか経験して無い人は、一度オリジナルをプレイしてみる事をお勧めします。

９のガングロ妖精はスライムくんとかにしてたらまだ非難も少なかっただろうに・・・やりすぎたね

ガングロ1匹ごときで凄い酷評だな新作

>>600
レストランの軒先にキモイぬいぐるみとか飾ってたら肝心の料理もまずく感じられるし

バグ取りとかでテストプレイ何人かにさせたと思うけど誰か意見しなかったのかな
ドラクエの作品世界では受け入れられないんじゃないですかって

世界観でいうならガングロよりも銀河鉄道の方が俺は引っかかったけどね。
そこは天馬かなんかでしょって、ドラクエ的に。

後エグザイルで騒いでりゃついるけど、
あんなもん、ハッスルダンス→セクシービームの流れだろ、いまさら言うようなもんでもない。
そう言うノリがあるのがドラクエだし。


まぁ、そんなもんはどうでもいいよ。
俺がドラクエに求めてるのは堀井の文章。

5＞8＞3＞2＞4＞6＞7（1は除外）

こんなおれば9やってみた方がいいのか？

好きにしろよ

>>603
復活の呪文をノートに取りながら１日１時間縛りの攻略本無しでDQ2オリジナルをプレイすべき！
全滅したら復活の呪文入力、ロンダルキア地獄よｗ

>>585
だいたいあってる

5…仲間モンスター最高
6…攻略本のエロさ最高
7…職業の多さ最高
8…おっぱい最高
9…超うける！

どの作品も何かしら輝く所がある

>>603
１を除外するなよ、基本中の基本

>>558
カレーに例えると, 2009/7/12
　　　　By わんだ - レビューをすべて見る
楽しさ:5つ星のうち 1.0

カレー１ ･･･日本人にカレーの美味しさを教えてくれた素晴らしき一品
カレー２ ･･･福神漬けとサラダのトッピングでさらに美味しく。でもちょっと辛口
カレー３ ･･･人気、味、ボリュームの三拍子そろった当店自慢の最高傑作
カレー４ ･･･八つのスパイスで作り上げた極上の一品
カレー５ ･･･様々なトッピングで皆大満足の一品。もちろん味も申し分なし
カレー６ ･･･二種類のルーを使った意欲作。しかし味の方は賛否両論？
カレー７ ･･･ボリューム満点の超特盛。飽きて食べきれない人も沢山でたとか
カレー８ ･･･盛り付け皿を高級品に変えたら大評判。味はいたって普通？
カレー９ ･･･カレーせんべい

５は戦闘がつまらん

７はボリュームが問題になったんじゃないだろ。

７＞３＝４≧５≧２＝８≧１＞＞＞９＞＞＞＞＞＞＞＞＞６


９もかなりの駄作だがシッ糞と比べると傑作に思えてきてしまう

>>609
どうみても5信者です
本当にありがとうございました

2≧3>9>4＝５>>1>>>6>>>>7

俺はこんな感じ。
7は途中で嫌になった唯一のドラクエで、俺はどうしてもダメだ。

>>613
いちいち噛みつくなよ。アンチうざいわ。

5信者乙

俺の大好きな５と６は両方とも特に話題に出てるわけでもないのに
いつも突然アンチが湧いてきて叩かれる

まだ６のアンチは私は狂アンチです、って宣言してるようなレスを
必死でしてるだけだから可愛いもんだが、
５のアンチは「ああ５ね、論外」「５はねーよ」「信者最悪だ」
みたいな叩き方で何かグサっとくる

3>2>4>5>8>6>1>7
どれもやれば楽しめる。
9は未プレイ。

ＴＶの企画物の特番で「ドラクエ黄金伝説」とかやってくれないかな
いっきに、１から９までを連続でクリアする

合計何時間ぐらいかかりそうですか？

3が一番好きだわ
キャラ、バランス、ボリューム、音楽、旅してる感
7が一番つまんなかったな。キャラに魅力なかったし石板糞だし

他のシリーズも好きだけど、３だけは「これなしではドラクエを語れない」存在だと思う
不等号厨がよく使う越えられない壁っていうのはそういうのを言うのかなあと

>>617
５狂アンチのたちの悪さは異常。どんだけ全否定したいんだよっていう

総合的には４しかあり得ないな
個性的なキャラが立ってることが一番の理由だ
PS版はいろいろ改良されてプレイし易いしな、音楽もイイ

ゲーム性としては３かな、初めて転職システムが出て自由度が増し、
ストーリーに関係なくやり込める要素が増えた
広大なマップを無駄なく使い切り、ゲーム性・クエストがしっかりしている
ゲームとしての密度・充実度が高い

>>621
粘着アンチ乙

訂正
>>621→>>613

>>609
クエストがあとからあとから。わんこカレー。またはカレー食べ放題。

今のところ９だわ
これマヂレス
初期で挫折して売った奴涙目だな

少数っぽいが俺は8
ドラクエワールドが3Dで表現された世界には大層感動した

9
ちょっと不満はあるがいつになったらクリアーできるのか予知がつかん。やることが多すぎで
まぁ他にお金をつかわなくてすむし有り難いといえば有り難い

俺も8は好き

フィールドウロチョロしたり空から地上眺めるだけでも楽しい

５の良さは知的な人にしかわからない
３が好きな人ってだいたいｷﾁｶﾞｲみたいのばっかり

1〜３まで信者：キャラが立っていないので各キャラの性格等や世界観の設定を脳内で補完できる人、テーブルトークRPG等クリエイティブに遊べる人

４以降の信者：与えられた設定萌えー！自分で想像力を膨らませる事無く、１〜１０まで与えられるまま。最近の萌えキャラ大量のアイテム収集ゲー代表のFFでもいいんじゃないかと？
つーか映画でも見てろと。

>620
ナカマ！
でも2と9も捨て難い。ンムム…

比較厨ウゼえ。
駄作だと思うなら話題に出すな。
面白いと思ったのだけ言えよ。

9は酷い評判だから買うのかなり迷ってたけどいざ購入してやってみると結構面白いじゃないかっ！
ちなみにドラクエシリーズは2〜8までやった事ある！

３＝５＞４＞２＞１
後はゴミだ。RPGと呼ぶに値しない。

６や８が面白いとか言ってる奴は精神年齢が低い奴が多い。
７はやったことない。

プレステ版の４が一番面白い。
俺はあれがドラクエの完成形だと思ってる。

>>635
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　かっこいい

3,4,9は面白い

お前らがなんと言おうと、最高傑作はダントツで９だとファミ通が下したぞｗ

どう考えてもmixi＞＞＞ゴミ通なので5＞＞＞9という事実は変わらない。

>>577
５は下から2番めの駄作だぞｗ

ＲＰＧから約１０年離れてたけど、ＤＱ９はそんなに悪くないぞ

面倒臭いだけの７に比べればはるかにマシ

７まではまだドラクエらしくて面白い。
８は史上最悪のゴミ。９は８よりはマシになったレベル

これだけ評価がばらけるんだからドラクエってスゲーな。

俺なんて原体験で2のバランスが刷り込まれてるから他のやつはみんなヌルく見える
まあそういうのもあるんじゃないか？

好きなのと言えば、2、3、9。
あとは認めない、とは別に言うつもりはないけど。

ただ唯一7に関してはテンポの悪さにうんざりして途中でやめちゃってるな。

>>635
おおー大人だねー
精神年齢高いねー
かっこいいねー

8を認められないってのは同情に値するな

こんなスレがあったんだ。記念カキコ

7と6と5がおたけびを叫ぶほど面白かったよ
特に7はゼノギアス並の長さで「もしかしたらこのゲーム永遠に続くんじゃ？」
と錯覚させてくれるほど、夢中になれたしマリベルが良すぎたね
主人公、ガボ、マリベル、メルビンはDQ至高のパーティー

逆に1、2、3はどうも普通のゲームって感じでルナカンだったなぁ
全部スーファミのリメイクでしかやったこと無かったけど
1と2の宣伝をゲーム内でやってた、天地創造の方がマダンテ並に楽しめた

4と8が同列って感じ
9は別格

次にバランスでシリーズ最高傑作は？
ドラクエなんて所詮スクルト、バイキルトゲーだし
8に至ってはテンションゲーと作業、作業、Ass Hole
それに比べて6の真ムドー、7の山賊一味戦などは、Clock Hole
ゾーマ光の玉

やっぱり戦闘バランスは5が筆頭だと思うんだよね
モンスターが仲間になるなんて、それだけでバランスとれてるし
仲間になるのが少ない6が一番不作のドラゴンクエスト Vanish Hole

最後にテキストでシリーズ最高傑作は？
これはもちろん断トツで7が筆頭
逆に最悪なのが3。あれテキストなんかあったかな
3なんて最初の性格判定なあれこれしか覚えてないや
1と2も記憶に残るような台詞回しがない

以上のようにテキストは7と9が一番だってことが分かる
でも、やはりドラゴンシリーズ最高傑作は何かな？と聞かれたら俺は答えるんだろうなぁ


どれも最高傑作だよ、と

>>645
他のDQやってるとヌルすぎて2並にしろやと思ってしまう
そしてそれが無茶な要求だというのもよくわかる

2は一撃で簡単にHPの1/2、1/3奪うからな。しかもそれが群れて現れる
やられる前にやれ、で攻撃呪文が最も活きた作品
ロトシリーズのリメイクは別ゲーなのに、それしかやらずに評価する人が多い
1なんて経験値2倍以上に跳ね上がって超ヌルゲー化してるし。2は敵が雑魚&味方強化されすぎ。3はアイテム増加

今９やってるけど呪文優位でうれしい
７なんて呪文空気だったからな

５はモンスターの性能差、加入確率のバランスが悪い
三人しか戦闘参加できなくて戦闘の幅が狭すぎて非常に戦闘がつまらない

リメで４人戦闘参加になったけど、性能差と加入確率はあまり改善されんで絶望した
そんな５が戦闘バランス筆頭のわけがない

なんでお前らの評価が低い９がファミ通で評価高いと思う？
大人の事情とかじゃないんだぜ。

一緒に組んで遊べる仲間が沢山いるからだ。
「ＷｉＦｉでパーティ組めると思ってた→無理だった→結局一人で冒険」
とかやってるお前らとは楽しめるレベルが段違いなんだ。

説得力はあるが、ムカつくなw

7＞＞2＝5＞8＝3＞1＝＝4――超えられない壁――6≧9

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1247507201/
今日〜明日にかけてのお題はドラクエ４

９はやってから評価しようね

９は８が好きでそう言うの期待したらがっかりするであろうことはわかる。
あくまでも携帯機用のドラクエだよ。　それを理解してたら楽しめる。

ただまぁ、最高傑作ではないな。

イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド260
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247233865/l50

信者や社員のものと思われる、パクリを肯定する発言は、まるで

｢もともとパクリ屋のエニックスに文句言われる筋合いはねーしｗ｣
｢スクエニはパクられても文句言える立場じゃねーだろ｣
｢みんな、スクエニはフリー素材並にパクってもいいぞ｣
｢もしスクエニが文句言ってきたら、おまえこそ夢幻の心臓IIパクってんだろって言い返してやれｗ｣

とでも言ってるかのようなレスが見られます
イリュ社員恐ろしや

４はストーリー性、キャラの魅力、世界観の何もかもが最高傑作の名に相応しいと思う

4＞9＞8＞5＞6＞3＞2＞7＞1
こんな感じ
ちなみに一応1からやった年代

９を一番好きって人がウザいくらいこの板に出没するような９であってほしい。
ドラクエ冥利に尽きるじゃないか

９は３，４，５，８のグループと１，２、６，７のどっちのグループに入るかと問われれば前者

後者じゃない？
挑戦作みたいな感じ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247537590/

こんな糞スレ立てるほど５信者は必死

まぁでも大体あってる

>>318と比べると結構違うな

8の位置が大きく異なるだけで、あとは前後が入れ替わるくらいだからたいして変わらんじゃん

9は3の派生だろ
仲間はプレイヤーが好きにつくってねとか
船を手に入れたら、ある程度好きにやりなはれとか
プレイヤーに遊び方を委ねてる

じゃあって好き勝手あちこち行きまくって
材料集めまわって錬金して
メッキマンのメッキをはがすなどクエストもこなして
サイクロプスの島に上陸し泣かされる
ああ冒険してるなぁって感じ
もはや本編のストーリーは後回しw

9もシナリオ進行の自由度まであったっけ？
クエストは面倒臭いのばっかで本編は3に比べても短すぎる。
クリア後の要素もネトゲ並にマゾいものばっか。
次は頼むからいつも通りの作りに戻してくれ･･･

>>664
＞４はストーリー性、キャラの魅力、
　　　　　　　　　　　　　　↑
ここらへんが４以降ユーザーは人から与えられて設定されたキャラ依存で自分で想像力を働かせることが無い受身のゲーマーだよな。
そういうユーザーが多いから段々キャラゲーの糞ゲーが氾濫していったんだって。FFなんかモロ。
想像力で補完しようぜ！

そもそも想像力を働かせてゲームしなきゃいけない義務なんざない

７までのDQは甲乙つけがたいが、俺は７だ。

2chで叩かれまくってるのが悔しいｗ
これまでのゲーム性重視ではなく、シナリオを重視した点。
ダーマは容赦なくて最高だった。他にも救いのないダークなエピソード満載。

主人公の成長、主人公の幼馴染や友人とのエピソードが細かく描かれていて
大好きだ。
独特のキャラデザも当初は微妙だったが、フィッシュベルの雰囲気に合っていて
温かみがあって好きだ。

>>675
だが全部与えられた設定ビジュアルストーリーで想像力介入の余地が無いなら映画や萌えアニメでも見たほうが良い。
実際FFはほぼ映像作品になってる。

>>677
キャラ設定があるかどうかってだけで「映画やアニメを見た方がいい」とまでなるのは
ちょっと極端から極端に走りすぎだと思うんだけど？

FC4は仲間になった後の台詞ないじゃん
そっからは想像力に頼るしかない
学習AIと合わせて自分で物語作れる
リメイクの会話システムは良し悪しだな


想像力の入る余地を無くすのはグラの進化でしょ
８の棒立ち主人公が叩かれるのがいい例
ドット絵なら過去に多々ある展開だし

>>678
極端かもしれんけど、実際DQ１はローグやウィザードリィもっと遡るとテーブルトークRPGにまで遡って、
各自自分で空想して設定したキャラの役割を演じるゲーム（RPG）だったんだよ。
それをわかりやすく日本人に知らしめたのがDQ1であり２、３なんだよ。
ルイーダの酒場でドット絵の荒くれ戦士と喧嘩して意気投合、みたいなそんな各個人の想像で世界観が変わる。
だから、４以降メーカーがキャラクターにおてんばな姫様とか、親をなくした姉妹とか個性を付け出したのはちょっともう完全に別路線なんだよね。

>>680
そりゃテレビゲームとして出す以上は従来のテーブルトークとは路線が変わるのは仕方ないだけだろ
ハードの性能が足りなかったりテレビゲームすらなかった時代は想像に頼るしかなかったとも言えるわけだ

3>2>5>8>4=9>>>6=7

>>681
いやいや、ハードが新化してもやろうと思えばきっちり世界観作りこんで、適切なあらすじというか目標設定すれば、あとはキャラがどうであれ楽しめるものができると思うよ。
オンラインRPGなんかそんな感じなんじゃね？
細々したミッションがあって、参加者は自由。

9以外は個人の好みで別れるな。
6〜8は嫌いな人多いかな。
まあダントツで9が下なのは間違いない

１位 ２
２位 ３か９
４位 ４
５位 ５か８
７位 １か６
９位 ７

>>683
結局それは方向性の問題であって優劣の問題ではないだろ
決まった個性のキャラをどう使い分けるかもゲームの面白さだ
もちろんキャラメイクにもキャラメイクのよさはある
（9は微妙だが）

９が断トツで糞

絶妙バーガーを見習って良ゲー未満だったら全額返金とかやれよ

９ほどの糞ゲーはない

7>6>3>4>5>1>>>>8 2はやってない。
7は最高
8はドラクエじゃない

656 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2009/07/15(水) 22:15:36 ID:3NAKYB/i0 Be:
なんでお前らの評価が低い９がファミ通で評価高いと思う？
大人の事情とかじゃないんだぜ。

一緒に組んで遊べる仲間が沢山いるからだ。
「ＷｉＦｉでパーティ組めると思ってた→無理だった→結局一人で冒険」
とかやってるお前らとは楽しめるレベルが段違いなんだ。

SSS〜A　該当なし　　　　
B　　　　　3SFC、4PS（ピサロ合流前）
C　　　　　3FC
D　　　　　
E　　　　　4FC
F　　　　　5
G　　　　 4PS（ピサロ合流後）
H　　　　　
I　　　　　 6
J　　　　　7

おまえら友達いないからワイヤレスで一緒に冒険出来ないもんなｗ

すごく面白い　５　６　８
まあ面白い　　２　３　４　７

９は発売前の画像見て買う気うせた

最高傑作は１　マジで面白い　

9が最糞ってのはないなぁ。
キャラ育成とか面白いよ。
転職なくてもいいから、馬車が欲しいくらい。

９と７の差なんてクリリンとヤムチャくらいの差

ワイヤレスも主人公しか選べないから微妙だよなー。
おまけにセーブ一個しかないしで、どっちかっていうとクリア後のレベル上げの
マンネリ解消みたいな感じだよな。
ダーマ前でワイヤレスやると個性も糞もない

9だけは特別と思う。
ﾁｰﾄ推奨ｹﾞｰ

>>695
キャラ育成が面白いって時点でただの育成ゲー
スクエニになってからのDQはひたすら育成と収集のヲタゲー。
錬金の釜とかうんざりですわ。

裏ボスの追加、ここからDQはおかしくなった
�X以後のシリーズは毎回裏ボスを出さざるを得ず、表ボスの存在が空気になってしまう
かといって裏ボスを作らないと退化とか手抜き呼ばわりされ叩かれる

>>696
物語の中心付近まで最後まで残って地味にパワーアップし続け
フリーザなんて片手でひねれる嫁を貰って子供まで出来たクリリンと
最初は主人公のライバル的存在として登場したが
ブルマにふられ扱いもサイバイマンのかませ犬から最後はその他大勢のヤムチャ

天と地の差ってこと？

�Z→悟空

�T、�U、�V、�W、�X、�[→ベジータ

�\→天津飯

�Y→チャオズ

>>699
アホか、育成と収集はRPGの基本だろうが。
>>700
表ボスが強いとクソゲーとか言いだすやつがいるからしょうがない。
弱いラスボスで締めるぐらいなら裏ボス追加されたほうがいい。
やりこんでも相手がいないとむなしくなるし。
まあ裏ボス追加してもある程度レベル上がると弱いのがドラクエだけど。
リメ５なんてプオーンとかプチタークとかこいつら仲間にしてどうすんの？ってレベルだし。

2は最強武器が破壊の剣っていうのがポイント〜
悪魔に魂を売るという隠れたメッセージ性に惹かれる

>>703
いくらなんでも９はヌルすぎだがな・・・

>>703
RPGの基本は生きるか死ぬかの冒険の世界の擬似体験。
育成や収集では無い。
古典的RPGのテーブルトークでは、キャラやアイテムは必ず戦死や寿命でデフォルトされる。
だからいつまでもロングソード+1とかが重宝されて輝きを失わない。
ドラクエで言えば、鋼の剣を手に入れるまでが一番楽しいのもそれです。

その生きるか死ぬかの判定を育成や収集によって有利に進めてくのがやっぱRPGの基本だろ。
生死だけならアクションで済む。

育成がＲＰＧのキモなのは同意できるけど収集はちょっと外れるかなと思う

>>707
だが、その育成や収集の度が過ぎる。
もはや育成や収集がメインでシナリオや世界観はオマケじゃん。
完全にインフレのドラゴンボール状態。

wizとかも育成や収集がメインでシナリオや世界観はオマケだし
そういうＲＰＧがあってもいいんじゃね？（あれは世界観の作りこみも素晴らしいけど）
ただまあドラクエにそうなってほしいとは思わないわな

>>710
wizはレベルいくつでも死ねるし、そもそもキャラに寿命がある。
収集っても手裏剣と村正とカシナート位
世界観がしっかりしてるからほとんど想像力でストーリーは十人十色。

今回は元々アクションの、マルチプレイを基本にしてということで作られたドラクエだからな。
そう言う視点で見たらすごくよくできてるよ。

いかにも９はDS向きのゲームになったって感じ
3939重視というか
俺はその方がありがたいけど

>>712
なぜそれでよく出来てることになるんだ？

クエスト全部こなして、買える物全部買って進もうとしてるとダラダラになってつまんないんじゃないか
買う物はその時点で買える範囲で無理して狩りとかで稼がない、
クエストも簡単にクリア可能なものだけこなして進んでるけど面白いよ
戦闘もクエスト目的以外は全部ＡＩのオートで

>>715
全部オートの何が面白いんだ？

>>716
決め打ちの作業みたいな戦闘より全然面白いぞ

とりあえずクエスト考えた連中は金輪際DQに関わるな！！！

>>717
その時点で大して面白くないと言ってるようなもんだ

４の全否定かよ

なんか変なのに触っちゃったな

４より後に命令させろが実装されたのは全否定かよ

トルネコみたいにたまに予想外の行動をするのが面白いんだよ。
だから「呪文使うな」とかの大雑把な作戦じゃなくて、どう戦うか
(特技の何を優先、グループを優先して攻撃とか)を細かく指定できれば
面白いと思うんだけど。そう頻繁に変更するもんじゃないから、多少
手間がかかってもいいと思う。「オリジナル作戦」とかいう項目作って、
いくつか保存できればなおよし。

そこでFF12ですよ

効率面においてもＡＩ戦闘の方が手動より優れてる部分はある。
それはコマンドの決定が行動順の直前にされること。
だからホイミの無駄かぶりなんかも主人公以外は絶対無いし、
味方が死んだそのターンにザオラルかけたりすることもある。
これ地味に強力な利点で、回復専門なんかはオートの方が強いよ基本的に。

ボス戦なんか怖くてAIなんかできないな
雑魚戦みたいな作業はAIの方が楽でいいけど

>>725
死んだターンにザオラルって・・・
もう1ターンもちそうだけど、痛恨食らったら死ぬなとか
そういう事も戦略的に計算しながらするのがゲームなのにそこもAI頼みって単なる作業じゃん。

AIに頼った戦闘よりも自分で戦略を練って頭使うほうが俺は面白いと感じるな

5だったかの「呪文せつやく」が神すぎて削られたね
賢すぎるのもねえ

思い通りにならない部分は指揮でカバーする、指揮官型のプレイつうのかな
そういう楽しみ方はできるよ
仲間にどのアイテムを持たせておくかも重要

>>727
そのかわりスクルトとかのbuffやdebuff、debuff解除なんかも毎回ばっちりかけるわけじゃなく
AIの判断によるというデメリットもあるね
なんつうか擬似多人数プレイみたいな楽しみ方かな

ホリーは「快適でしょ」的なニュアンスで
6のAIは賢い、と自賛気味に言ってたから
雑魚戦はヌルい方が好きなんだろう

９は７みたいやなあ
果実を集めるために各シナリオをこなしていく連続で冒険の自由度も
あってないようなもんだし

それでも７のほうはその各シナリオが素直に感動させられたわけだけど
９は・・・
イベント発生ムービーも多くてたるい

あ、でも転職システムは６・７の批判が改善されてて良かったね
戦闘こなす熟練度システムとかかったるいだけのヌル転職

９は自由度が高いから良い
７の自由度は限りなく０

9で船を手に入れて真っ先にやることが

→世界中を巡りめぐって材料を集めたりクエストや宝の地図を満喫する人→良ゲ

→果実集めに走ってストーリーをひたすら進める人→糞ゲ

→一人旅を敢行し、強敵狩りと育成に燃える人→神ゲ


最近はRPGというより、育成シミュをやってる感覚になってきたw

>>736
うは、絵に描いたようなヲタ向け収集ゲーｗｗｗ
そりゃマジコン目の敵にしたくもなるよなｗｗｗｗｗ
練りこまれたテキストと世界観で勝負できないんじゃおわっとる。

７はテキストゲーで冒険感のかけらもなかったな
俺は９の方が好きだな

元々モンハンみたいなの作りたかったって話だからな。

外伝にしてしまえばここまで叩かれなかっただろうに

ＦＦもまぜたらどーなるんだろ。

>>735
＞→世界中を巡りめぐって材料を集めたりクエストや宝の地図を満喫する人→良ゲ
大半の人はクエストの糞っぷりに切れると思うw

>>738
９だって果実集めてシナリオ沿うゲームだろ
そのシナリオやテキストだってもう堀井ではなく下に任せてるというのがよくわかる程の陳腐なものだった

７は狭いんだよ、世界ブツ切りにされてるから。
石板も意味なんかまるっきりなかったしね。

>>739
納得
オンができないならそんなのつくるなよ

ついでにいうと堀井がある程度下に任せるようになったと言われてるの6以降。
（６もそうだったかどうはちょっと忘れた）

>>737
９は未プレイだから迂闊なコメントは避けるんだけど、
ドラクエで練りこまれたテキストと世界観のやつって例えばどれ？

>>727
>>728
それ戦略じゃなくて戦術ね
戦略はどちらかというと>>730が言ってる方

あまりにも混同してる奴多いから
おまいらもこれから見かけたら指摘してくれ。

１・２・３・・・燃えヲタ

４・５・・・萌えヲタ

６・７・・・文学好き

>>746
6・7が自然に出来たのは任せたものも堀井が口だししてたからかね
9は口も出さずかなり任せてるんじゃないの
テキストが全く響かない

リメイクの会話システムなんかはほぼ下に任せてるようだしなあ
だからリメ5の娘とか狙いすぎててキモイんだよ

シナリオの自由度

１＝２＝３＞４＝９＞６＝８＞５＞＞＞７

>>1
このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
これはほぼ守られているので良い

　・不等号厨、比較厨の隔離
１日１回くらいは湧く

　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ
もはや最高傑作など誰の眼中にも無く、嫌いな作品を貶しワースト１を選出するスレに成り下がっている。
当事者は楽しんでいるのかもしれない。
しかし傍から見ていると楽しんでいるようには微塵も見えない。

>>751
自由度はゲームとしての面白さに直結しないってことだなｗ

まぁただ３と７の位置は正しいな

>>748
定義の区別は曖昧だから、別にどっちでもいいだろ

■ドラクエシリーズ　ファミ通レビュー

４０点　９
３９点　８
３８点　２、３、７
３７点　４
３６点　５
３５点　該当無し
３４点　６

※１は評価無し


●ファミ通評価


９＞８＞２＝３＝７＞４＞５＞＞６

ドラクエは５以外は全部面白いしクソゲーなんかないよ
５以外はね

5までこう折れ線グラフ的に、おもしろさや人気は上昇してたけど
6以降から下降線下りだして9で平均線をとうとう割ってデッドクロスした感じ

ドラクエ売りのサインだ！

好き嫌いは別として、最高というなら３〜５の間のどれかだろう。
最低は７。

５は冒険してるって気がしない、させられてるって感じしかしない
ドラクエらしくない

６・７　大嫌い。つまんない。
それ以外は、みんな大好き☆

5はFFでいう野村FF、恥ずべきDQ

でも個人的な好みで選んだらこうなる。

３＞４＞５＞７＞８＞９＞２＞１＞６

7はシステム的に本当にどうしょうもなく最低だと思うけど、好きなんだよな。
６は薄い。　それだったら7ぐらい行ってくれた方がいい。

>>762
５叩きの６信者さんいつもご苦労さまですｗ
>>192 >>195 >>205 >>212 >>312 >>439 >>458 >>668

まあとりあえず９が最低だというこは確か

1〜8（人により変動あり）＞＞＞＞＞9

だろ

それはない。
あの面倒なだけの石板システムや、タルイ戦闘、
最悪な6を引き継いだ転職システム、頻繁なフリーズ、

この辺がある限り最低は7だ。

>>765
�\はドラクエではないからw
主人公が何のために動いているのか序盤は全く分からないし、
ドラゴンクエストと言いながらドラゴンは終盤にならないと出てこないし、
エンディングもしょぼい。

何でも9叩きすりゃいいってもんじゃないべ

なんかもう日に日に頭の悪い評価しか出来なくなってきたな
今更だが

とりあえず、「>>>>>>」とか不等号を大袈裟な使い方してるのを見ると、レスがこのうえなく軽く安っぽく見える

あと>>758みたいに極端なこと書く奴も安っぽく、そして「鵜呑みしてはいけない」と思わされる。

最高傑作か…
４、としか言いようがないが
３の評価の高さも気になるところではある

なんとなく９を叩いているやつ多そう
とりあえずシステムも崩壊してないしシナリオもいうほど悪くない
少なくとも１，２，６，７あたりよりは上

３の2年後に４が出たわけだけど、当時は４を３より上に評価する声というのはほとんど無かったと記憶している

5は何がおもしろいの？
身内だけの話で世界も狭いわプレイヤーのほとんどがピエールだの同じ仲間モンス入れたパーティで
身内さえハブられるし勇者が空気だし
縛りプレイやろうにもモンスを集めなきゃ始まらないわモンス集めもつまらなすぎる
お涙頂戴3流シナリオを何度もみたいわけじゃないから2週目はない
嫁論争大好きなチュプ婆やオタクに支持されてるだけでゲームとして糞すぎる
どこがおもしろいのかも具体的に語らないのがこのナンバー信者の特徴
>>758のようにドラクエは5まで！といいだし以降を叩くテンプレタイプばかり

DQで最低は８
戦闘にしても移動にしてもテンポが悪すぎる

９のストーリーの薄さを叩いているやつがいるが
どう考えても８の方がストーリーは薄いし、フリーズも７より多い

そもそも、８のシステムが無かったことにされた時点で失敗なんだよ
もうWiiやPS3でDQ10が出たとしても８のシステムにはならないよ

10はwiiやね

とりあえず堀井にザオリク

>>775
？？？
DQなんてほとんどが身内だけの世界の狭い話ですよ
使うキャラなんて人それぞれだし、半分以上の人は
身内や勇者を重宝しています
モンス集めなんて単なるやりこみ要素の一つであって
特定キャラ以外クリアするのに必要ないし
特定キャラは自動的に仲間になるように出来ています
DQで2週以上やる人なんて初めからそうそういないです

>>775
それ以前７信者に問うたことあったけど「わかるやつにはわかる、わからないやつにはわからない」で一蹴されたよ
結局面白さって理屈じゃなく感覚だと思うよ
わかるやつにはわかるし、わからないやつにはわからない

7はやっててホントに苦痛だった｡

他のドラクエシリーズは終盤ぐらいになると｢あ〜、もうそろそろ終わっちゃうのかなぁ…｣と悲しい気持ちになったもんだが、7だけは｢ったく、やっと終わりやがるな｡長々とウゼー作業させやがって｣という気持ちになった｡

あれはそのくらい苦痛だった…

ガングロさえいなけりゃ9はよかったんだがな

システムはDQ9がトップ
特技のインフレもなくなったし、育成要素も多く、
着せ替えで見た目が反映されるのも、3Dで味方がみえるように
なった意味がある
かわしたり、位置どりしたり、盾で防ぐのも視覚的に熱い

(もし着せ替えや防御法がないなら2D戦闘でよい)

>>776
＞戦闘にしても移動にしてもテンポが悪すぎる
意味もなく動き回る９よりはマシ

＞どう考えても８の方がストーリーは薄いし、フリーズも７より多い
お前のPS2が壊れてただけじゃね？

＞そもそも、８のシステムが無かったことにされた時点で失敗なんだよ
スキルといい非対面式の戦闘といい８のシステムが採用されてますが？

>>778
いやむしろほとんど身内だけの話で終わるのは５だけだよ
ロトシリーズは特に身内の話はあまり出てこない
ほんとに他のナンバーやって言ってるの？
まあＤＱも本当に面白いのは何週でもできるしね

５信者ＶＳ６信者が始まったか

いつも思うんだけど
「６以降はつまらないよ」
と書くだけで、何で５信者と見なすのかがよくわからない

５が嫌いだからでしょ
とにかく５を貶したいみたいだし

でも逆に５信者も、５アンチ＝６信者と思ってるみたいだけどな
まぁお互い様って感じだな

９はパーティメンバーが空気なのが残念

9のパーティーの扱いは道具同然だよな
戦闘時に動き回るのと育てるプロセスで、徐々に愛着が涌いてくるが。

3に回帰した感じかね
変に同人ネタ扱いされなくてこの路線いいわ

どうせ、投票したら３と５の一騎打ちになって、３が１位、って結果になるんだろう。
女性票を除いたら、３の完全な１人勝ちになるんだろうな。

3の冒険してる感は異常！
黄金の爪の呪いとかほんとドキドキだった。
昼と夜でテキストも細かに違ってて、ボストロールとかのエピソードやカンダタとかもとても面白かった。

パーティは空気だから想像力で補完できるからいいんじゃないか
パーティ内の会話だったりはプレイヤーごと、周回プレイーごとに違うから自由度がすごく高い
近作のドラクエは終わってたけど９で盛り返したな

全部やったけど
９が一番面白かった

９は勇者がいなくなって逆にバランスが良くなった

以前は上級職が下級職の上位互換でしかなかったけど今回は同列というかシチュによって優劣が変わるし、システムは本当洗練されている
戦闘も奥深くなってボス戦が楽しいし
ストーリーもドラクエらしくメルヘンだがエピソードはシリアスなのも多いし、まぁ良い出来だよ
ガングロはさすがにいただけないがだんだん愛着沸いてくるからまぁ良し
世界観、グラあたりに拒否反応を示さなければかなり楽しめると思う

どうボジっても最高傑作ではないんだから9の話はする必要すらなくね

あのガングロに一体どうやったら愛着がわけるんだろ？
仲間についてもいきなり消えたりなどの不自然な箇所が多過ぎるから違和感もたれる

１も３も５も６も９も好きな俺が来ましたよ

９はなかなか丁寧に作られていて好感が持てる
人間の物語で考えさせられる部分も多い

9のあまりの不評さに焦ったのか社員さんの工作ッパねぇっすね

>>797
そんなこと言い出したら３か５の話だけしとけってことになるだろ。

>>797
・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

>>798
俺も最初は全然愛着沸かなくてうざかったくらいだけど別れる時ちょっと寂しかった自分がいたｗ

8の馬王女の方がよっぽど違和感持ったんだが。
正体が王女なの知ってて普通にこき使うか？
しかもプレイヤーの心情無視して勝手に主人公と結ばれる。

何じゃこりゃと思ったぞ。ドラクエは主人公＝プレイヤーじゃなかったのかと。
何勝手なことしてるんだと。その点で８は俺の中じゃ黒歴史。　

個人の意見くらい好きに言っていいおも
３が一番好きだが９も好きだ

キャラクター→全てプレイヤー任せでグラフィックまでやっつけ仕事。
シナリオ→良い悪い以前の問題。皆無。ペラペラ。変なオーブのお遣いさせてプレイ時間を稼いでるだけ。
地図地名→パクリ。
支持者→香ばしい厨房のオンパレード。聞いてもいないのに信者の如く延々と?Vは〜だから神などと語りだす。

3は知名度だけだよな
アンケートで人気なのもそんな理由（そもそもアンケートに投票する奴ってどんな奴らよw）
ブームの頃にDQを知った奴らの印象がそのまま繁栄されてるだけ
システムの良さやシナリオの良さじゃなくて単に印象勝ちみたいな所がある
中身は凡作すぎて退屈なんだけどブームを背景にしたメディアの過剰評価があって
抜群の知名度を得ることが出来た
だから一応人気だけはあるんだよね
たまに勘違いしてる3信者を見るとその「作られた人気」が裏目に出てると思うが・・・

-----------DQ3とDQ7の客観的な比較---------------

グラフィック：超えられない壁が存在。7完全勝利。
音楽：3の小学生の鼻歌ﾚﾍﾞﾙな音楽には7の心に響く感動の音楽には適わない。
　　　 OPもEDも最強の7が完全勝利。
ストーリー：勇者勇者、伝説伝説のご都合主義3が、
　　　　　　 幾重にも重なるドラマの7に勝てるわけない。7完全勝利
世界観：7の徐々に広がっていく世界は圧巻であり、ゲーム的にも達成感を味わえる。
　　　　　3のような「闇の世界アレフガルド」の世界は3歳児の絵本のレベル。7完全勝利
戦闘：3はどの職業を選んでも戦う呪文防御逃げるしかできない。防御攻撃でヌルゲー化。
　　　 7は多彩な呪文・特技を組み合わせて戦略を練れる。7の完全勝利。
キャラクラー：3にはキャラクター性が全く無い。7にはマリベルやキーファ、
　　　　　　　　ジャンやヨハンなどがおりキャラクターは表情豊か。7完全勝利
やりこみ度：7はクリア後ダンジョン、職業、レアアイテム集め、モンスターパークなどで長く遊べる。
　　　　　　　3は無し。隼の剣持った賢者量産するだけ。7完全勝利
満足感：3は中身がないので皆無。7は大作でストーリーも複雑で重厚感があり、
　　　　　素直に感動できるため満足感は計り知れない。7完全勝利
操作性：7はCD-ROMでありながらロード時間がほとんどなく、道具コマンドも使いやすい。
　　　　　 3は預かり所まで何度も往復しなければならず、不快。7完全勝利
売り上げ：7が完全勝利。3は380万本、7は411万本。

☆結論☆
3は昭和時代の恥じるべき作品。未来永劫こんなカスゲーを語るべきではない。
7のような神ゲーを後世にまで伝えるべきなのである。

7がお使いオムニバスストーリーとするなら3も全く持って同じ性質のもの、
しかもやはり個々のイベントは極めて陳腐で深みが無く、
想像力に任せると言うより製作者が途中で投げ出したかのようなお粗末さ加減。
言うまでも無く個性の無いキャラメイク制では愛着も持てない。
評価出来るのはEDの「to be continied DQI・II」のみ。

何故3がここまで神格化されているか全く持って分からない。
DQシリーズの真髄みたいな扱いをされると極めて不愉快だよ。
でもまぁ３は少なくとも１や２よりはマシかな。
他のシリーズはともかく、ロト３部作の場合は１を作る前から３の構想が出来上がっていて
３を作ることを前提として試作的に１・２を作ったんだから当然といえば当然だが

7は長いから途中でちょっとだれるけど
普通に面白い

あらいる要素の内容を検証するとやはり３はつまらない、低レベルゲー
不必要なプレイヤー配慮、大味なバランス、その他世界観からお話構成まで、とても一流ゲーム作家が作ったとは思えない作品
燃えなし、オチなし、パクリあり、オリジナリティーも他作の半分以下
評価のしようがない
シリーズクライマックスを締めくくるべきものが非常に矮小な世界観に成り下がってしまった
だから３はつまらない最悪と言っている
わかったか？
４や５、６や７が低評価でも高評価でも俺は叩かんよ
難易度は不満もあったがそれぞれ１つの作品として独立した作りになってるし、世界観と展開がよく練り込まれている
これは評価できる

３はどうだ？説明できない世界と前作の蒸し返し
しかも無理矢理くっつけただけの構成
なにがバラモスはゾーマの手下の一人にすぎない、だ。他にいるのというのかｗ後付説明もいいとこだ。実につまらん
ドラゴンボール並のつまらん後付け構成

話はそれたが、つまり３以降同じ簡単路線なら、独自ストーリーを持つ３以外の作のほうが評価できる、と言っているのだ
３は最低。つまらない上に話はめちゃめちゃ

早速3に媚びを売り出したかw

どうみてもカス３が最低なのは間違ない
ヘタレハシリ（お助けアイテム、冒険感喪失の便利呪文）
話後付け（アレフガルド、ロトのこじつけ）
パクリ（劣化ウィズ。あんな転職などやる意味すらない）
むちゃくちゃな世界観（上の世界、まんま世界地図改造、アレフガルドの闇）
カス音楽（ＯＰすらないﾌﾟｷﾞｬＥＤもカス）
キャラ死亡（使い捨て可能な記号キャラ、生命感ゼロ）
ダサモンスター（かっこいいモンスター無し、弱い）


よいところがひとつもない。まったくゲームとして遊べるソフトではない
よって３は最低
ただ最低だけでなくヘタレ糞３厨を大量に送り出した最悪作品

3大人気だな
俺はやったことないけど、９は味の薄いドラクエって感じでまぁ良くも悪くもそこそこ楽しめた。
俺は今までやった中で７が一番すきなんだけど、それは

「ＤＱ３信者の一般的な特徴」
●とにかく粘着質で視野狭窄（二言目には『３は名作だ。認められない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う）
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい（超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如）
●妙に気位が高く、３が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●人気作の８や５をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ３の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●雑誌等で３の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか？』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する（大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し）
●３のクソゲーぶりが露呈すると、今度は『当時のRPGとしては〜』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『３の優秀なバランスと転職システムを理解できる我々こそ、選ばれた真のＤＱファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●数ある不評などどこ吹く風、『２や４が売れたのは３の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
（例：『３の方が名作やのに、なんでやねん！　他作の足を引っ張ったる！！』）

ゲームバランスってどういうこと？例えばドラクエ３のゲームバランスが良いっていわれるのが理解できん。
昔のゲームだしうろ覚えだから断言はできんのだが確かにゲームの長さはちょうどよかった。それだけ？
強さは職業別に不公平な強さだった気がするし職業を楽しむのでも上級職は賢者だけでつまらんかった。
中ボスの少なさも不満だったし道具の糞使用のやりにくさにイライラしたわ
ゲームの進め具合もカンダタ周辺にくればいきなり敵が強くなって何時間もレベル上げすることになると
それが終わればダーマくらいまで全然苦労せずに行けた覚えがある。
自由度が高くなり始めたときもその分大して苦労せずに進めて
「冒険を進めるたび自分が強くなっていく」っていくあの感じがなくなってゲンナリ
自由度と「俺強くなっていく」っていう感じを上手く両立させてほしかった。
シナリオもなぁ。ただのお使いだったしオチにしても上手な伏線の張り方とかなかったかねぇ。
どういう感じのゲームバランスをいってるのかさっぱりわからんのよね。
俺が感じたドラクエ３の印象はなにやら全体的に中途半端ってだけだったな。
まぁ思い出補正があれば俺が感じた「中途半端さ」を「バランスの良さ」と感じれるのか。
うらやましいでござる。

>>806
はいはい主観乙

キャラ丸なげとかお使いとか9のことかと思ったら違ったｗ
コピペ最初に作ったやつ凄いな

なんか色々と支離滅裂なレスが続いてるな･･･

9はクエストと宝の地図の仕様が糞すぎる
これ作ったスタッフとマンセーしてる信者は頭おかしいだろ

クエストとか宝の地図はおまけみたいなものなので気にならないな
モンスターパーク、移民が糞だから７糞とは思わないし
核となるシステム、シナリオがしっかり作られているかが評価の対象だな俺は

お前ら最高傑作について語る気無いだろ。

>>819
本編の難易度とボリュームが十分なら話は別だったがな＞9
上級職クエみたいな誰でも手を出すような範囲であんな糞みたいな条件を突き付けられたら
それだけで糞認定しても問題ない

DQ9エンジンでDQ3をリメイクしたら楽しそうだな

難易度はドラクエの中では高いほうだと思うけどな
ボリュームは多少不満だが

このスレで９の話題が出るもんなんだ

難易度もボリュームもストーリーも糞すぎだろ
Aボタン連打で死んでく雑魚に特やく作り放題とか
パラディンのオーバースペックっぷりも異常らしいなｗ
縛らないとゲームにすらならないｗ

結論：ドラクエは神ゲー

らしいってなんだよ、実際やってないのか？

パラディン使ってないだけだよ
ただでさえ糞ヌルバランスなのにLV上げなんてやってられっかｗ

アンチ必死だなw

９はいきなり全員はくあい100振りとか不自然なことしない限り難易度はあるぞ。ホントにプレイしたの？

>>767
�[はドラクエではないからw
主人公が何のために動いているのか序盤は全く分からないし、
ドラゴンクエストと言いながらドラゴンはクリア後にならないと出てこないし、
エンディングもしょぼい。
あの面倒なだけの城や洞窟の作りや、タルイ戦闘、
最悪なダーククロニクルを引き継いだシステム、キモヲタにこびた頻繁な乳揺れ

>>831
序盤はドルマゲス追ってんじゃん

こういうオウム野郎ってのは脳みそないからコピペするか
ムジュンだらけのオウムレスするかしかないんだよ

9はスキルがないとクリアするのも難しくなるレベル
まあさすがに全員レベル99にすればクリアできるだろうけど
裏ボスには通じない

>>830
難易度のある9の評価です
http://ndsmk2.net/title.php?title=1580

5点満点中　1　.　5　ｗ

敵が1〜3ばっかなくせに単体の強さは
従来かそれ以下じゃ糞ヌルゲーになって当然だろ

>>834
こんな糞ゲー裏ボスまでやりこまねーよｗ
危なくなるのはギュメイ辺りからだがこれ終盤だろｗ

序盤なんのために動いてるのかわからないって、動機が不明なところなんてあったか？

まあアンチスレの意見がすべてだと思ってるにわかだからしゃーないけどこんなところで工作すんなw

>>837
天使界がなんであーなったのかわからんから果実集めさせられて短編シナリオ読まされるだけだろ
その後は帝国復活して即終わりっていう手抜きっつーか打ち切り漫画ｗｗｗ

>>838
工作とかいってないで擁護してごらんよ
そっちのが工作臭いわｗ

人間が手にすると危険だから、果実集めろって話だっただろ。
何であーなったかわからんなんて、普通のことじゃん。

むしろそこで理由わかったら話始まらないだろ。

>>840
過去作みたいに魔王討伐とかドルマゲスを追うって明確な旅じゃないだろ
よーわからんが天使界崩壊しました
よーわからんが戻るために果実が必要になりました
戻って事態を理解したらもうすぐ終わりですｗ

理由わかったあ話始まらないってなんだよ、意味わからんわ

アンチの意見はほとんどがただのイチャモンなんだよ。あいつらの被害妄想たっぷりの反応はマジで笑えるわw

イチャモン扱いにしたがる社員乙です
擁護もロクできない工作員のお前が言うなよなｗ

最高傑作のスレで糞だとか言って荒らしてるお前が工作だろ？だいいち発売前から荒らしてるから明らかだなw

9が最高傑作だという話が持ち上がれば
んなわきゃねーだろって反発がくるのも当然だろ
9は最高傑作にはなりえないってことだよ、糞だからｗ

>>823
難易度がDQの中では高い？
終盤になっても敵の数が一体とかザラなのにか？
トロル系みたいな巨体モンスター相手は逆に楽ってバランスだ

DSのドラクエ基準なんじゃないの
こんなのがDQの中では高いとか過去作やってないのバレバレだわ

果実追うのも明確な目的だろ。
何か倒さなきゃダメとかそう目的が欲しかったって話か？

それだったら７もそうじゃん。
石板集めたら世界が復活するから、やってみようというの最初の目的だし。

８はドルマゲスを追ってる理由が序盤に明かされない
しかも主人公は知ってるのにプレイヤーは知らない

主人公はプレイヤーの分身というのがドラクエのコンセプトだから
８はドラクエですらない

>>849
８には基本肯定的な立場だがそこだけはどうかと思わんでもなかったかな。
普通にトロデーン城からスタートの方が馬姫ENDにもまだ納得は行った。







世界観のカオスっぷりは９は８の比じゃないけどw

>>833
こういうクズは自覚があるから反応するんだよな面白いなクズ

低脳アニメヲタクの8ヲタ死ね

>>841
主人公の正体が何者かも分からないまま旅続けさせる8が最糞

8ふつうに面白かったけどな
このスレ見てちょっと残念

最高傑作は5かな

ヌルいと言ってる奴ら、DSは子供向け！
良い大人はゲームしない。せいぜい2chで懐古。
早く目覚めて！！

>>848
果実を追うのは現状把握のための手段っつーかお使いだろ
短編シナリオばっか読まされるから「旅」って感じじゃないんだよ

7は世界の真実の姿を追うってのが背景にあるが
そもそも7で現在は糞のトップだろｗ

>>849
8はいきなり七賢者の一人が殺されてて化けモンやゼシカから
ドルマゲスの危険性を知らされて追う旅だってわかるだろ
全てわかるのは中盤だがそこからまだストーリーは続く
ドルマゲス倒しても終わらないからな

9は序盤で果実(笑)集めさせられて、事態を把握したらもうラスト一歩手前ｗ

>>851
自覚とか意味わからんこといってないで糞ゲーの9でも擁護しなよｗ

>>852
主人公の正体なんぞそれこそどうでも良い話だろｗ
旅の目的がなんであるかなんだよ
お前は果実集めのお使いやらされるのが好きみたいだけどｗ
青森までリンゴ狩りにいけよｗ

ID:rlsVc5hl0

連投しまくりの8信者きもっ

8信者っていうか3と5好きの9アンチなんだが
ほんと9信者っていうか社員は工作とか特定の信者とか
なにかのせいにしたがりますね
糞だって認めたら楽になるのに…

>>853
ドラクエは主人公投影型っていうことにしたら8は論外になるからな
でもそういうのってやっぱり3Dにしちゃうとかなり厳しいから仕方の無いことだろう
わかりやすい直球で3Dのドラクエを作るって気持ちは買いたい。もうやらなくていいけど

俄然６

>>857
お前は9叩きたいだけの厨だろｗ
ゴミはゴミらしくアンチスレ行けやゴミ

俺も6

>>858
3D化ってのは少なくとも堀井が64時代に思い描いていたことだったから
一作くらいはよかったんじゃねーの
むしろローポリ過ぎるPSなんかでやられなくてよかった

ただ主人公投影型って話だとドラクエはそもそも論外
マップ上じゃ三人称視点になるんだから
ここはWizとの差別化の意味もあったんだろうけど

>>860
擁護と批判が入り混じるのは当然だろ
アンチが大人しくアンチスレで活動してるから本スレ信者ってのは勘違いしてんのかね
9は糞なんだよ、わかる？聖域にしてあげた本スレ以外じゃ糞扱いなわけ、わかる？

>>862
どうでもいいがお前みたいなキチガイが3や5好きとか印象がさらに悪くなるから黙っててくれない？ワンワンうるさいよ君

どうでもいいなら放っておけばいいのにわざわざ油注ぐ9信者の愚かさを目のあたりにしたこの切なさ
ほんと9信者は工作と頭の使い方が下手

>>858
>>849の言ってることははっきり言って全体からすると些細なこと。
ガングロ汚ギャルがずっとついてきたり、Tシャツにジーンズに海パンにとどめは制服と
超えてはならない１線を越えるよりは。

そういやイザヤール戦で防御したのに
「主人公の攻撃、主人公は体が動かない」ってこともあったなぁ
主人公＝プレイヤーなのにこんな現実乖離って…あんまりだ…

主人公を画面におさめないで8式だったら自己投影感はハンパないだろうな
それはともかく3Dって周りの状況を把握できないから嫌いなんだけど

9はプレイしてないしするつもりもないんで除外するが
ストーリーは杖追うだけの8がだんとつで最糞だろ

杖を追うのは中盤以降だろ
中盤まではドルマゲスだし姿形が違えど中身は魔王だからいいんじゃね
8が糞なのは7賢者殺害ツアーなところとお涙頂戴シナリオに馬姫が自分を名前で呼ぶとこだ
まぁ9は軽くそれを凌駕したが

自分で名前呼んだって別にかまわねーだろｗ

俺は７が好き。
自分で石版見つけられない友達に電話で聞かれまくってウンザリしたのも
今ではいい思い出。

9なんてやってるゴミいるの？

9は全くやれないみたいな糞ゲーではないと思うんだが
ありきたりな凡ゲーだよね。
ここまでストーリーが心に残らないドラクエはなかった。
2や3の音楽は今でも再生出来るけど、9は全然思い出せない

俺は5>3>9の順に好きだな

そもそもドルマゲスって杖の力を狙ってたけど悪意の高い人間なのか魔物が人間に化けてたのかどっちなんだ？
ドルマゲスってゼシカと同じで杖に操られてたんだよね？
ドルマゲスが杖の力で化け物に変身したのか元々魔族で人間に化けてたのかどっちかよくわからん｡

とりあえず操られたゼシカは個人的にエロカッコイイとだけ言っておこう

どれも一長一短だから最高傑作は決められないな。
ロト三部作は金字塔だが今は思い出だけに留めておきたい。
キャラクターが1番好きなのは4
モンスターを仲間にできた5
物語と徐々に広がる世界観なら7
3Dの絵に感動する8
キャラ育成が楽しい9

6だけ肌に合わず途中でリタイアしたけど
DSのリメイクは再挑戦するつもり。

9は潜りゲー
協力プレイ、やりこみ要素と流行りを追うのは間違いでは無いと思うが、ナンバリングでやらなくても良かった気はする
コマンド式じゃない最初の形で外伝として出しとけば良かったんではないか
途中で方向性変わったのかも知らんが

ストーリーは凡

９は難易度高いぞ
通常戦闘は逃げづらいからＭＰ消費も激しいしボスも終盤はかなり強い方
近作は逃げゲーだったからな

>>857
スレタイも読めない老眼の懐古じじい死ね

５がＤＱのピーク

７が好き
職業が豊富で面白かった

5の何が面白いんだよ
パーティ少なすぎんだよ！！！！
で無意味な馬車イラネー
ストーリーもクソつまらないし

ドラクエは５以外はマジ全部面白いし１００回以上クリアーしてもあきない
５だけは１回で十分だ

>>879
よほどレベル上げをさぼらん限りそんなことにはまずならん

ゼシカが居たので8

テイルズオブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ1〜9

ゼシカは最初見たときおっぱいでプレーヤーを釣るなんて姑息な・・！
とか思ってたけど、普通に中身も良い子だったね
そのおっぱいも他のゲームならあざといエロ要素になるところを
ぼんっきゅっぼーんとかギャク要素にしてたのはドラクエだなあと思った

おい3！


愛してんよ

伸びたと思ったら９の話題か
流石９だな買ってプレイしてみるか

>>877
当時の何かの雑誌のレビューで、ドラクエ６は、ドラクエの特徴である
「主人公＝プレイヤー」を、もっとも体現したストーリーとベタ褒めしてた。
多分その評価は９が出た今でも変わらないと思う。

それくらい練りこまれた世界観で、俺は一番好きなんだが、フラグたててただクリアする
だけだと、その醍醐味がほとんど味わえないのが評価が低い理由なんだろうな。

９は発売前からやってもいないのに糞ゲー糞ゲー騒いでたからなｗ
端からアンチは評価する気はないよ

８はストーリーが古典的とか一本道とかパーティ編成が自由に組めないとか
個人的に嫌なチェックの入る話しかきかなかったからスルーしたが
むしろいろんな意味で９はやりたい

DS誰かくれねーかなw

>>879
雑魚でMP使うとかどんだけヘタレだよ
特やく作り放題なんだからボスまでMP満タン余裕だろ
そもそも敵の数自体が少ないしな
終盤の危ない敵ってギュメイくらいじゃね

将軍には1回ずつ殺されましたが何か？
ベホマラーがないときつすぎないかこれ

スカラはないとゴリラみたいのとギュメイはキツイかね
ゴリラはスカラと特やくで倒せる
ギュメイは魔神や斬り上げスタンが決まるか決まらないか
もう一匹はメダパニがヒットするかしないかが勝敗の分かれ目になるな

>>891
６は自分探しを絡めてるせいで主人公＝自分が一番合ってないDQと感じたかな。
デスコッドに初めて立ち寄った時も主人公がライフコッドに相当未練を抱いてるような描写があるが
その時点で主人公＝自分ではなく単なる喋らないキャラだし
喋らないのに自分自身でないキャラはお世辞にも感情移入しやすいとは言えない。

前髪で目を隠してるエロゲ主人公みたいなものだな
没個性没見た目でも自己投影とか無理ですよね