【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?16ギル
>>37 5は全てクリスタルにもらった力で戦ってるに過ぎないんだよな
自分の力じゃ何も出来ないのが虚しいよ・・・
個々人の能力に重きを置かず基本的に他力本願的なのは1からずっとそうなんだがな
戦記物ならともかくファンタジーでは他力本願の方が主流だが
9がキャラの押し売りとしか理解できないとはな
SFC時代の単純薄弱ストーリーに飼いならされた弊害か
44 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 23:35:06 ID:gUJP1/hPO
>>40 別に5に限ったものじゃなくて、どれも同じだろう?
>>37 5は戦闘にリアリティーがないのも萎える原因だった
魔法系にモンクのかくとうをつけるだけで、モンクと同じ攻撃力で魔法も使いこなせるキャラがお手軽に出来る
便利だけど萎えるんだよね
ぜになげがバハムート並の大ダメージとかも、悪い冗談にしか思えん
6はキャラほぼ全員育てんのがめんどい
>>41 >個々人の能力に重きを置かず基本的に他力本願的なのは1からずっとそうなんだがな
また捏造ですか?少なくとも2、4は違う。物に頼らずに自分で成長して魔法や特技を覚える
1、3にしても5みたいに敵から逃げまくって物に貰った能力だけでクリアできるほど酷くない
>戦記物ならともかくファンタジーでは他力本願の方が主流だが
ドラクエは物に頼らなくても魔法、特技を自分で覚える
ジョブシステムにしてもFF1やドラクエやWIZは自分の力で転職して強くなっていくが、5は全部与えられるだけ
2の魔法は購入制だろ(アルテマ以外)
魔法ランクは自力で上げる必要あるけど
4、6、7、9、10
これら人気上位5作から決めるべき
>>47 とりあえずシナリオ読み返してこい
4について言えばセシルは単独ではどうしようもないヘタレだったから
試練の山に登ることにしたんだろうが
>5は全部与えられるだけ
経験値もAPも金もアイテムも稼がずにクリアできると?
嘘こけど阿呆
>>48 2は、魔法書を買って読むことで魔法を使えるようになる
5は魔法書を買ってもクリスタルの力がないと使えない
マテリアがないと魔法を使えない近代的世界観の7と同じ
個々人の能力に重きを置かず基本的に他力本願的なのは1からずっとそうなんだがな
↓
また捏造ですか?少なくとも2、4は違う。物に頼らずに自分で成長して魔法や特技を覚える
1、3にしても5みたいに敵から逃げまくって物に貰った能力だけでクリアできるほど酷くない
↓
とりあえずシナリオ読み返してこい
4について言えばセシルは単独ではどうしようもないヘタレだったから
試練の山に登ることにしたんだろうが
論破されて話題反らしに必死だな
まったくどうしようもない馬鹿だな5信者は・・・
つか、自力で勝手に特技覚えるとか何かから力を授かるとかそういう設定はどうでもいいだろ
どうせどの作品も戦闘繰り返して経験値や熟練度等のポイント貯めて強くなるんだから
プレイヤーがやってることは同じだ
56 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 00:17:21 ID:c/UsWQA0O
>>50 セシルが試練の山に登ったのがどうしたって?
頭大丈夫かお前は・・・
>>5は全部与えられるだけ
>経験値もAPも金もアイテムも稼がずにクリアできると?
>嘘こけど阿呆
経験値、AP、金、アイテムまで与えられるとは言ってないんだ
勝手に曲解するなカス
>>53 クリスタルの力が無くても弱いサンダーなら使えるらしいぞ
5なんて文句なしにFFの代表作だと思うぞ
6の方がよっぽど手抜き感満載なのにね
6信者なんだけどさ
世界観音楽は最高だしシステムも悪くないのに
バランスとかカットの後とか色々酷いぞ
>>57 シナリオ的にはな
だがシステム上は、クリスタルに頼らないすっぴん状態では魔法使えん
5のシステムとシナリオの整合性がとれてない例の一つだった
信者信者言うけどさ
好きな作品を貶されたら誰だって反論したくなるぞ
おれは2〜7が好きだから、それに対する貶しを見ると腹立つ。
61 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 00:32:56 ID:2vDipsU7O
6はシステム周りはあんまり良くないと思うぞ
test
>>58 不人気、低評価、空気の5がなんで代表作?
64 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 00:35:34 ID:hKkyT+PEO
どう考えても2
音シナリオ最高すぐる
>>60 虚言を吐いてまで5を擁護したり、5が最高と決めつける奴が居たら反論するのはスレ的に当然だろ
「5のこういうところが良かった」と書く程度なら俺だってスルーして見守るぜ
5信者がウザいのは作品内容をきちんと語らず、他作品を貶しながら5が最高と必死に工作する馬鹿が多いから
作品自体も褒められたもんじゃないしな
世代的なのも大きいんだろうな
オレ27なんだけどさ
オレら世代は5はFFの代表作どころかDQ3と並んでRPGの代表作なんだけどね
今プレイすると物足りない感じは否めないけどさ
>>66 5信者得意の捏造発言「俺の周りでは5は〜」(笑)
発売当時から4の方が人気というデータもあるし、5なんて3にすら人気で負けてるんだが
5が最強だろ普通に
>>67 捏造なんかなぁ?
4のインパクトも相当だったけど
5はその上いってた
こち亀かなんかでも取り上げられてた気がする
DQ3は大人気高評価だがFF5は不人気低評価
並べるのはDQ3に失礼すぎるだろ
>>65 理由言ってるレスにも噛み付くヤツ時々いるじゃん。
ってかそうならただ単に「5は最強」とか言ってるだけの
>>68みたいなのはやめてくれ。
FF5好きを装ったアンチの工作にしか見えない。
>>67 捏造ではないだろう。
「俺の周りで5は人気だった」なんて嘘言ってどうする。
そいつの周りでは人気だったんでしょ。
72 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 01:10:21 ID:kFvktB2Z0
気に入らないものを感情に任せて貶めんのも
信者と大差なくね
73 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 01:17:33 ID:ddlSPGBDO
6以前なら普通に4か6が代表作だろう
GBAの3つ買ったんだけどさ…4も5も今やると意外につまんないのよ
当時はイマイチだったけど、変な魅力があって今現在も引き込まれるのが6かと…
>>71 >オレら世代は5はFFの代表作どころかDQ3と並んでRPGの代表作なんだけどね (キリッ
ソースはたまたま自分の周りで5が人気だったってだけ
データを見ると5は当時から人気ランクで4、7に完敗してるし、
売上で大きく有利な3に逆転されることもあるくらいだがね
客観的なデータを無視して「俺の周りで人気」という都合の良い理由で代表作を決め付けるのは捏造に等しい
>>72 5信者が捏造や虚言吐いたり、5が最高で他は駄作とか言わなければ誰も5みたいな空気作を貶めないだろう
俺は3、6、9、12の中から最高傑作を決めるべきだと思う
8は割と好きだけど他と比べて最高にするにはアクが強すぎるから除外
>>75 データとかもう飽きた
データ通りなら7できまりじゃん
あんまりカリカリせずにさFF語ろうぜ
78 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 01:35:46 ID:+YMPFar3O
5アンチは実際5をリアルタイムでプレイしてないんだろうな。まあ批判しかしないんなら
余所でやれ。少なくともこのスレでFF語りたいんならお前の思う最高傑作を挙げるべき。
>>76 9もアクが強すぎると思うが
俺は少なくともあの世界観は受け付けなかった
「5が代表作、ソースは自分の周り」
こんなん言い出したらデータを持って反論されるに決まってる
アクは強いほうがいいだろ
そもそもアンチになる理由がわからん
1から12プレイしてどれも普通にたのしめたがな…
自分の好きな作品を主張せずに、アレは糞だのコレは糞だの言ってるヤツが多いんだよ。
そもそもどれか1つを最高傑作として決めるなんて出来っこないんだからさ。
>>77 データは飽きたら無視するもんでもないだろ
人気作が最高傑作とは言わないぞ。有力候補になるけどな
>>78 5アンチは複数いるが俺はリアルタイムでやってる
最高傑作は分からんが、5以外ならどれもあり得ると思う
個人的好みは4、7、12
>>70 DQ1→FF1(シリーズ原点)
DQ2→FF3(高難易度、懐古作の代表)
DQ3→FF7(シリーズ最高人気、最高評価)
DQ4→FF6(どのランクや人気投票でも常に上位をキープ、シリーズの中では共に評価高かったりする)
DQ5→FF10(共にシリーズ2番手、共にスイーツ向け(笑)
DQ6→FF12?(世間では基本駄作扱いだが、一定層に熱烈な支持がある)
DQ7→FF8(シリーズ最高売り上げ、シリーズ最低駄作の烙印)
DQ8→FF9(共に地味だけど、ランクや人気投票ではそこそこ上位に位置)
DQ9→FF11?
86 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 02:26:58 ID:I9Hf1xAr0
12が最高
>>54 >>40が設定にけちつけて
>>41がそれに反論して
>>47がなぜか技を覚えるのがどうのこうのと話すり替えて
>>50がシナリオ読み返せと突っ込む
どう考えてもお前の方が曲解してるかさもなくば読解力に問題があるぞ
設定の話とシステムの話ごっちゃにするとかアホかと
そもそも
>>41から話追っかけてんのがイミフ
>>56 お前の言う全部ってずいぶん都合がいい全部だな
曲解されたくないならもっとまともな日本語書け
つっても試練の山のイベントも理解できんアホには無理か
とにかくFFは1からずっと自分1人の力ではどうしようもない問題に
何かの力を借りて立ち向かっていくストーリーだってのは確かなのだ
FF1 → 作業ゲー
FF2 → システムに癖アリ
FF3 → 面白いがバグ多すぎ
FF4 → 曲最高
FF5 → 何度でも遊べる
FF6 → 集大成
FF7 → 既存ゲームからブレイクスルー
FF8 → うんこ
なんとなく戦闘面での進化を俺が知ってる限り書いてみる
FF1→FF2:敵・味方間の枠消滅。HP表示等は画面下半分に。
敵に回復魔法・味方に攻撃等、ターゲットの自由化。
前・後列の概念を追加。魔法がMP制に。
FF2→FF3:ダメージ・回復の数値の視覚化。多様なアビリティを追加。防御の追加。
装備せずにアイテムを使用可能に。アイテムのターゲットを決められるようになった。
通常攻撃がオートターゲット化。戦闘中に前・後列の変更可能に。
後列でも通常攻撃があたるようになり、味方全員後列が可能になる。
魔法が回数制に戻る。召喚魔法が登場。バックアタックの追加。
FF3→FF4:ターン制を廃止し、アクティブタイムバトルを採用。
パーティ最大人数が5人に増える。魔法がMP制に戻る。
空中の敵がユラユラと上下するように。(4のみ)
戦闘中、形態を変えるボスが登場。戦闘中、会話が発生するようになった。
前・後列が隊列になり、全員前列や全員後列というのは不可能になる。
魔法攻撃もオートターゲット化。
マルチオプションにより2Pコントローラーでも指定したキャラを動かせる。
FF4→FF5:ATBの視覚化(ATBメーターの表示)。敵にレベルの概念を追加。
それによりレベルを下げる魔法や特定のレベルに効果がある魔法が登場。
短縮コマンドが登場。青魔法・時空魔法が登場。
攻撃・防御・回避・魔法防御の回数制を廃止。パーティ最大人数が4人に戻る。
それにより隊列を廃止し、個人個人で前・後列変更可能に戻る。
コマンド選択のカスタマイズを追加。短縮コマンドの追加。
FF5→FF6:戦闘中、味方キャラがとにかくよく動く。
サイドアタック、挟み撃ちの追加。瀕死必殺技の追加。
魔石の仕様で召喚魔法が通常、1戦闘1回だけに。
アクセサリ装備によるアビリティ付与・変化を追加。
FF6→FF7:3Dになる。パーティ最大人数が3人に減る。
リミットブレイクの追加。7777フィーバーの追加。
やばい疲れた。足りないところとか多いだろうなあ。
まぁ、最高傑作を決める議論のネタにでもしてくれ。
8以降は誰か頼む。
ああ、俺疲れてるな。FF5の所で短縮コマンド2回書いてるw
ミスティッククエスト
>>87 5は全てクリスタルにもらった力で戦ってるに過ぎないんだよな
自分の力じゃ何も出来ないのが虚しいよ・・・
↓
個々人の能力に重きを置かず基本的に他力本願的なのは1からずっとそうなんだがな
↓
また捏造ですか?少なくとも2、4は違う。物に頼らずに自分で成長して魔法や特技を覚える
1、3にしても5みたいに敵から逃げまくって物に貰った能力だけでクリアできるほど酷くない
↓
とりあえずシナリオ読み返してこい
4について言えばセシルは単独ではどうしようもないヘタレだったから
試練の山に登ることにしたんだろうが
設定の話とシステムの話ごっちゃにするとかアホかと
なんで勝手にシナリオの話になってるんだ?
5のキャラはクリスタルに頼らないと魔法も技も一切覚えない粗大ゴミだろうが
それについて、他力本願は1からずっとそうだと寝言を言うから否定しただけ
5みたいに物に頼らないと魔法も技も一切覚えない近代的で無機質な世界観はファンタジー性が絶望的なまで弱い
クリスタルの力を産業利用するような近代的世界観の5にファンタジー性を求めても無駄かも知れんがw
試練の山に登って自分自身と戦って自分に打ち勝つことで初めて聖なるパラディンの力を手にする4のセシル
自分で何の努力もせず、クリスタルから全てのジョブ能力を貰い、その能力だけでラスボスを倒せる5(笑)
5がシリーズで一番他力本願的だろ。ゆとりにぴったりではあるが
>お前の言う全部ってずいぶん都合がいい全部だな
ドラクエは物に頼らなくても魔法、特技を自分で覚える
ジョブシステムにしてもFF1やドラクエやWIZは自分の力で転職して強くなっていくが、5は全部与えられるだけ
・↑これをどう曲解して5がアイテム・金・ABP・経験値を全部与えられると取ったんだ池沼w
「ジョブシステムにしても」と前置きがあり、転職して上級職になるゲームとの比較なんだから5の(ジョブは)全部与えられるだけという事だ
まったく、5信者は日本語すら読めない馬鹿ばかりだな
>>87 お前は前スレの「たかがゲーム君」だろ
お前ほど馬鹿な奴は5擁護でも珍しいからな
恥ずかしいからレスは止めろとあれほど忠告されたのに、またやっちゃったのか
「軍隊に集まる人間は、4種類に大別できる。
すなわち、有能か無能か、勤勉か怠惰かだ。
有能で勤勉なヤツは、参謀に最適だ。
勝つための戦術を立案できるから。
有能で怠惰なヤツは、前線の指揮官に最適だ。
自分が生きて帰るために、常に的確な指揮をする。
無能で怠惰なヤツは、兵士にでもしておけ。
命令された事しかできないが、全ての障害を打倒する。
無能で勤勉なヤツは、軍隊から追い出すか銃殺しろ。
間違った命令でも延々と続け、取り返しがつかないことをしでかしてしまう」
>>92 クリスタル云々はシナリオの話だろうが
結局はAP稼がんとアビリティ覚えないし経験値稼がないとレベルは上がらん
試練の山については長老に言われるがままに登っただけ
1人ではやるべき事も分からんヘタレなセシルが
試練の山のなんだかよく分からん存在に
稽古つけてもらってようやく一人前(てほどでもないが)になるのが4のシナリオだろうが
>「ジョブシステムにしても」と前置きがあり、転職して上級職になるゲームとの比較なんだから5の(ジョブは)全部与えられるだけという事だ
>>40のどこにんなことが書いてあるんだド阿呆
>5は全てクリスタルにもらった力で戦ってるに過ぎないんだよな
どこに前置きがあるんだよ、「全て」の意味辞書で引いてこい間抜け
要するに
>>92は
>>40に対するレスである
>>41の意図を読み違えた、読解力のない池沼
シナリオの話とシステムの話を強引に混ぜ込んでgdgdにしてお前はアホと笑ってるが
結局話の区別がついてない自分自身が最大のアホ
>>95 >ジョブシステムにしてもFF1やドラクエやWIZは自分の力で転職して強くなっていくが、5は全部与えられるだけ
ジョブシステムにしても、と前置きがあるのになんで金やアイテムが出てくるの?
98 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 12:34:00 ID:IM8d8wW2O
信者もアンチも必死すぎて笑えるw
いいぞ、もっとやれ。
5のバランスが崩壊してるって言ってる奴、ムーアの森のクリスタルの倒し方を教えてくれ
ぜになげで沈めるほど金も貯まってねぇよ・・・
>94
「ゲンブンマガジン」買おうぜ!
無能で勤勉な漏れ
最低傑作を始めようか!
>>99 ぜになげ1,2発で1ターンで倒せるよ
消費ギルも5000程度
>>99 ちなみに5000ギルは、ムーアの森で雑魚と5回くらい戦えば稼げる
5分くらいで貯まるよ
ファイナルアタック対策しなきゃ無理だろjk
>>104 一人目が銭投げした後、すぐ二発目を投げれば無問題
無傷で倒せる
>>105 本当にそんだけで倒せるなら5のバランスもお世辞にも褒められたもんじゃないね
それでもFFの中ではマシなバランスだし、4みたいなバランスと引き換えに自由度を犠牲にした糞よりは
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと評価できるけどw
107 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 15:32:27 ID:+YMPFar3O
バニッシュとデスでボスを瞬殺できる6についてコメントくれ5糞糞厨よ
>>106 5は自由度と引き換えにキャラの個性と役割分担性をなくしてるよね
評価は4以下、というよりFFシリーズ最下位なのが現実です
12について何か一言
クリスタルを合成で使う
テレポにもクリスタルが関係する
クリスタルがミッションのキーになる
クリスタルと戦う
FFといえばクリスタル、クリスタルと密接なのは11だけ
クリスタルと密接なのは11だけならFFといえばクリスタルとはいえませんね
>>108 >5は自由度と引き換えにキャラの個性と役割分担性をなくしてるよね
この理屈だとキャラメイク型のRPGは全部糞ってことになるますが?
113 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 18:02:17 ID:ElP9zcZCP
まあ5はキャラメイクですらないしな
洋RPGみたいに色々出来ることがあって
それで何やってもいいなんていう自由度じゃなくて
一本道のシナリオをたかだかどのジョブ使うかという
装備品の着脱が一個増えた程度の自由度
>>113 その一個があることで結構違ってくるんだよ
115 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 18:21:55 ID:ElP9zcZCP
結構違ってくるとか言うてもなあ
そこの違ってくるところが自由度と言うのなら
FF5の自由度なんて以降のアビリティの類似システム、
まあFF7はそういった意味での自由度は低いから
(その分カスタマイズ性はFF5より遥かに上だが)
FF8〜FF12と比べて変わらない、それどころか低いくらいだよね
以降のシリーズは+αのシステムがあるし
その点を以ってしてFF5が最高とか言うなら
それはないよね
そりゃFFは進化していってるんだから
6以降のシリーズと比べてショボイといわれるのも仕方ないが
FF5にはFF5の魅力があるんだよ。それを真っ向から否定してくるのに腹が立つ。
ちなみに俺はFF5が最高だなんて一度も言ってないぞ。
「キャラ成長の自由度を高めるだけ」なら、メーカーは個性調整をプレーヤーに丸投げするだけだから楽なもんだ
難易バランスを調整し、戦略性を高め、キャラの個性や役割分担を考えるほうが遥かに大変だしゲーム性は高まる
成長の自由度を高めればキャラの個性は消えるが、バランスが良く、戦略性が高ければ面白いのは変わらない
5の場合はどっちも糞だからFFで最糞評価されてんだろ
5はストーリーも音楽も糞だからシステムしか見所がない。
しかし、そのシステムも完成度が余りにも低いから救いようがないんだよね
まるでFF5が難易度調整されてないみたいな言い方だな。
本当にFF5やったことあるのか?
>バランスが良く、戦略性が高ければ面白いのは変わらない
どうせお前はFF5の銭投げがバランスブレイカーだからFF5はバランス悪いとか言うんだろ。
FF5にも戦略性はある。というか自分で戦略を立てられるんだよ。そこが魅力だろ。
銭投げでごり押しするのも、言ってしまえば戦略なわけで。まぁそんな戦略で勝っても面白くないけどな。
>FFで最糞評価されてんだろ
ソースくれ。ファミ痛とか言うなよ?w
>5はストーリーも音楽も糞
お前の主観じゃねーか。5の音楽が好きな俺みたいなやつもいる。お前の狭い世間で全てを語るな。
>しかし、そのシステムも完成度が余りにも低い
どこがどう低いのかkwsk
ゲームも楽しんだモン勝ち
>>118 なんの擁護にもなってないよ?
必死さだけはヒシヒシと伝わってきますけどw
923 名前:自治スレにてローカルルール変更審議中[] 投稿日:2009/06/18(木) 17:11:19 ID:RRcTIhz+P
5ってなんか最高って言えるようなんあんの?
アビリティシステムはまぁまぁ面白かったけど
Wiz6のスキルとかの方が先行してたしな
大して評価するところでもない
あとは回数ヒット無くしてアビリティゲーにしたから
レベルの重みがハナクソより軽くなっただけなのを
5ヲタが低レベルクリアできるから奥が深いとか言いまくってるだけじゃね
925 名前:自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日:2009/06/18(木) 18:34:22 ID:sjs0b4Na0
>>923 FF5が初めてのFFです!っていうSFC厨がざっと100万人くらい居るんだよ、ジャンプとかの宣伝効果で。
5みたいなクソゲーを必死に持ち上げるのは、ちっちゃい頃の思い出補正で過剰に美化してるゆとりが多い。
307 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 10:11:58 ID:8htakWVbO
5信者の5擁護って擁護になってないな
バランスが悪いと指摘されて
↓
「バランスが悪くても面白いものは面白いんだよ!」
ストーリーを批判されて
↓
「そういうふうにできていると納得するしかないだろ」
「たかがゲームなのに、ストーリーなんかを求める奴の気がしれん。」
必死さだけはヒシヒシと伝わってきますがw
5アンチ暴れまくりだな
有給の7批判のほうがまだ説得力あるわ
>>120 はぐらかすなよ。
批判するだけ批判して、ホイホイ逃げるのかお前は。
124 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 20:04:27 ID:c/UsWQA0O
>>118 >>5はストーリーも音楽も糞
>お前の主観じゃねーか。5の音楽が好きな俺みたいなやつもいる。お前の狭い世間で全てを語るな。
主観書いちゃ駄目か?
じゃあ主観を外すが、客観的な評価でゲーム雑誌の評価がFF最下位
人気もSFC最下位で特に4には発売当時から全敗
SFC以降で海外販売飛ばされたのは駄作5だけ
移植を含めた関連作がずーーーーっと生産終了のままで放置され、SFCで唯一、リメイクが絶望的
客観的データでも糞なことには変わりませんがw
>>124 捏造乙ww
さすがFF7信者はやる事が一味違うな
>>124 主観を書いちゃダメとは言っていない。
お前の場合、自分の主観で「糞」と言ったのに、直後「それだから最低評価を受けている」と繋がったから。
>ゲーム雑誌の評価がFF最下位
だからそれのソースをくれ。ググっても見つからん。
>海外販売飛ばされたのは駄作5だけ
駄作だから飛ばされたという根拠は無いし、そもそもSFC以前の海外ナンバリングは色々おかしいからね。
>移植を含めた関連作が生産終了のままで放置
最後のリメイクが一世代前のGBA版だし、それを今も生産してたらヤバイだろ。常識的に考えて。
>SFCで唯一、リメイクが絶望的
何故断言できるのか不思議。
128 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 20:58:31 ID:04UBnbicO
ハッキリしていることは、自由度の低い4はゲームとして微妙。なので、ゲームとして語る土俵に上がることすらできない。最高最低以前の問題。
ファンタジー小説と余り変わらないから板違いに等しい。
>>126 5に都合の悪いデータは捏造なんだな
捏造なんかするのはランキング捏造してまで4に勝ったと喜んでた5信者くらいのものだろ
>>124 >SFCで唯一、リメイクが絶望的
そもそも5以降はリメイクされてないわけだが絶望的ってどうして言いきれる
>>129 いいからソース出せよ
的確な指摘されて言い返せなくて悔しいからって捨て台詞吐いて逃げようとしてんじゃねえぞw
132 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:24:56 ID:c/UsWQA0O
>>127 不人気糞評価の5の擁護に必死だな
お前は批判者に粘着して叩くばっかで虚しくないのか?
アンチ共が黙るしかないくらい、5の良い点をいっぱい語ろうという発想はないの?
批判意見を叩くことに必死になってるから馬鹿にされて5信者が馬鹿にされるんじゃないの
>駄作だから飛ばされたという根拠は無いし
え?海外でも売れる名作ならなんであえて出さないの?
>そもそもSFC以前の海外ナンバリングは色々おかしいからね
SFC以前(笑) SFC以降の話ですが。
>>ゲーム雑誌の評価がFF最下位
>だからそれのソースをくれ。ググっても見つからん
ググレカス
>>移植を含めた関連作が生産終了のままで放置
>最後のリメイクが一世代前のGBA版だし、それを今も生産してたらヤバイだろ。
人気作なら現行ハードで移植かリメイクが出されると思うが
ずーーっと放置されてるのは恥ずかしいwwwwww
>>SFCで唯一、リメイクが絶望的
>何故断言できるのか不思議
可能性は0とは言わんが絶望的だろ〜。5のリメイク関連スレでも絶望視されてるんだがw
小学生じゃないんだから、人に何でも聞く前にまず自分で調べたらどうだ?
133 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:26:18 ID:i5e5R8Jb0
はい〜
捨て台詞はいりました〜w
捏造乙
どう考えても評価を下げようと粘着する方が
評価を上げようと粘着するよりむなしいよな
135 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:29:17 ID:BIk7E7LrO
だから……。
7>T>10>4>6>USA>2>11>3>9>5>1>8でいいじゃん。
良くないです
137 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:35:28 ID:BIk7E7LrO
みんながFFを評価するに当たって、大切にしてることって何?
時代考証は必要。
あといい加減に年齢を挙げていってくれ。
ゆとりに2.4あたりを馬鹿にされるのは腹立つし
おっさんに10.11を馬鹿にされるのも腹立つわな。
>>137 システム、シナリオ、演出、美術
24さい
2が最高
6が最低
4、5は凡作五十歩百歩
これでいい?
139 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:43:16 ID:BIk7E7LrO
全然良いよ。ありがとう。
ちなみにおじさんは25才だ。
24さい
6が最高
次に12インタ
Tは劣化タクティクスオウガ
最低が5
10はotherworldがクソ曲すぎて5の次にダメ
他は空気
これでいい?
141 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:46:44 ID:BIk7E7LrO
24才なら、6なんて良い年代に迎えてそうだが、「最低」なんだな。面白い。
2はリアルタイムな世代じゃないと思うが、いつ頃初プレイだったのかな?
142 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:50:42 ID:BIk7E7LrO
>>140も音楽を大切にしてるのかな。
タクティクスオウガを経験してしまったから、Tの評価が下がるのか。
ありがとう。全然いい。
143 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:53:04 ID:BIk7E7LrO
いろんな年代や層で、ブレが少なそうのは、シナリオ・音楽だな。
今のところ。
144 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:55:47 ID:1CLdQoOo0
本編4〜9までしかやってないが、
思い出補正で『6』
ストーリーと設定で『7』
イロイロ作りが甘いので正直オススメからは外れるが、スタイナーとベアトリクスが好きでビビ関連のストーリーがすばらしい『9』(序盤の、召喚獣を戦略兵器として侵略戦争につかう展開も素晴らしい!)
正直、今やっても文句なしに面白い『5』
のどれかかな。
スタイナーかビビが主役だったなら文句なしに『9』と答えるんだが、ジタンはちょっと・・・。話もビミョウ。要所要所で『俺ってカッコイイ!』てきなキザなセリフ言ってただけだよなァ。ぶっちゃけ好かん。
ヒロインもキモい上にイチバン役に立つ時期にPTから外れる所為で目立たんし。
やっぱ、ジョブチェンジの自由度の高すぎる『5』だろうな。
殆どのジョブ(バーサーカーはちょっと無理だが)に何らかの利用価値があって、かつどんな組み合わせでもクリアできるバランスは神。
145 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 22:01:17 ID:BIk7E7LrO
>>144は、ナンバリングではないがTはどうなんだろう。未プレイかな。
3もプレイしてみては?
146 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 22:32:29 ID:Rz1JimpM0
ストーリーは4、ゲームとしては5が一番面白かった
>>132 >海外でも売れる名作ならなんであえて出さないの?
俺に言われてもな。
「駄作だから飛ばされた」という根拠がないと言っただけで、名作なのに飛ばされたとは言ってないだろ。
>SFC以前(笑) SFC以降の話ですが。
何を勘違いしてるのか知らんが、海外でナンバリングが日本と同じになったのはPS以降で
SFC以前はFF1=FFT、FF4=FFU、FF6=FFVだということを言っただけ。
そりゃスクウェアからしたら全部海外版作ってる余裕なかったんだろ。
で、スクウェアの独断でSFCはストーリー重視の4,6が選ばれたんじゃね?
まぁ、憶測だけどな。
>人気作なら現行ハードで移植かリメイクが出されると思うが
そんなバンバンリメイクだして売れるとでも思ってるのか?
>5のリメイク関連スレでも絶望視されてるんだがw
そうだな。俺もよくリメイクスレ見てるからわかるよ。
まぁ、リメイクなくともいずれWiiでVC配信とかされるだろ。
ってか俺は5が人気作とは一度もいってないんだから、変なことは言わないでくれよな。
ただアンチがストーリーが糞だの、音楽が糞だの、システムも糞だのいちゃもん吹っかけるから反論してるだけ。
なんか別の流れになってるのにレスしてごめんね。
>>137 ゆとり世代だろうとおっさん世代だろうと
4が最低最悪のゴミクズであることには変わりはありませんw
149 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 22:57:26 ID:B041RpIw0
>>147 理より自分の利害に興味ある奴なんだろ
信者と同じ事してんのに気付かない、客観性ない中高生は生暖かい目で見守ってやれ
5は結構やりこんだけど、縛り入れないとヌル過ぎるバランスだと思う
評価や人気が悪いのはその辺かな、と思うんだが
実際5がアンケートで最低ってのもソース出さないと信者同様にアンチも捏造になってしまうな。
152 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 23:28:27 ID:poZr0TOkO
要するに
9>8>T>2>456>10>1
ってことだろ?
>>150 あとは音楽以外だと
話の出来自体が悪いのに冗長で間延びしてることとか
そのせいでキャラに魅力があんまりないこととか
ジョブシステムの選択肢が広いようで狭いこととか
>>150 5はSFCのFFでは一番難易度が高いと思うんだが。
敵がかなり強いし。
とりあえずPS以降よりはマシな難易度
DSの4とSFCの5は同じくらいの難易度
>>155 SFCは4が一番強いと思う
12もかなり強い。6、7が難易度低いツートップかな
一番難易度高いのは4DSかな
いきなり鳥に石化されて全滅したっけな
難易度低いツートップは6と7だろうな
6は魔大陸、7は沈没神羅飛空艇は結構難関だったけど
6はラストダンジョンで全然育ってないパーティ4人(ゴゴ、ウーマロ、シャドウ、ストラゴス)で
ボスと一番多く戦うルートを知らずに進んだら結構苦戦したけどかなり面白かったな。
5はバランスブレーカーが多過ぎた
難易度は、2が一番高いだろ
回避率の秘密に気づかないと積むぞ
FF1もジョブチェンジ失敗するとかなり面倒なことになる
初期FFは全体即死やマヒ魔法とか飛んでくるからきつい
FF4は時間がかかるだけで、誰でもクリアできる。
2は回避率さえあげればヌルゲーと化す
味方同士で殴り合ってればすぐ強くなるし
ブラッドソードでラスボスも瞬殺
166 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 06:40:27 ID:6qwNEpMuO
そうなんだよな、4は時間を掛けてレベルアップさえすれば誰でもクリアできる。難易度が高い訳ではなく、ただ面倒なだけ。
しかも、昔からあるレベルアップ制って何の捻りもなく作業感が強い。
自由度が低いからキャラやパーティを育てる楽しみがない。
よく、音楽やストーリーがいいって聞くけど、そんなのは個人の好みだし。
正直4はつまらない。
167 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 06:47:51 ID:rntVDk31O
2はとにかく遅いのが苦痛。
ミスティッククエスト
聖剣伝説
5はみだれうちと銭投げのごり押しゲー
馬鹿でもクリアできる
ね?
自分から話題振ってくるでしょ?
>>170 FF5はもらいもんの能力が強すぎるんだよな
個人の好み言い出したら全部そうな気が・・
174 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 21:20:12 ID:vLSWXLsuO
Xて評価低いの?
俺の中では神ゲーだったんだが・・・
175 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 21:29:11 ID:QudBTDgyO
9だな。戦闘以外文句無い。
野村のFFは中二に腐女子にと至れり尽くせりだから要らない
176 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 21:36:59 ID:A99LVG6QO
ヌルゲー万歳5、6は神
>>174 ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム
2位 FF7
4位 FF10
16位 FF6
19位 FF9
29位 CCFF7
32位 FF4
35位 DQ2 FF5
42位 FF3
47位 FF8
57位 FFT
97位 FF12
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでどのシリーズが好きなんだ?」
7>10>6>9>5>4>8>3>2>1
ファイナルファンタジー1 17 (0%)
ファイナルファンタジー2 25 (0%)
ファイナルファンタジー3 152 (4%)
ファイナルファンタジー4 308 (7%)
ファイナルファンタジー5 386 (9%)
ファイナルファンタジー6 606 (15%)
ファイナルファンタジー7 1115 (26%)
ファイナルファンタジー8 358 (7%)
ファイナルファンタジー9 514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2 778 (18%)
合 計 4259
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでは結局どれが一番面白くないの?」
8>10>9>1>2>7>6>5>4>3
ファイナルファンタジー1 244 (7%)
ファイナルファンタジー2 183 (5%)
ファイナルファンタジー3 52 (1%)
ファイナルファンタジー4 79 (2%)
ファイナルファンタジー5 82 (2%)
ファイナルファンタジー6 83 (2%)
ファイナルファンタジー7 155 (4%)
ファイナルファンタジー8 1334 (38%)
ファイナルファンタジー9 480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2 773 (21%)
合 計 3360
評価はむしろ高い
179 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 22:15:26 ID:M/uKaxXdO
ヒント 思い出補修
180 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 22:16:03 ID:vLSWXLsuO
>>177 ありがとう。
8の嫌われっぷりに吹いたwww
俺も8嫌いだけどwww
8のキャラはキモいが10ほどキモくはない
182 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 22:37:37 ID:rntVDk31O
5は評価低いけど総合的にみてケツではないな。
>>181 どっちも4のセシルの屑っぷりに比べたらマシだけどねw
部門ごとの傑作決めようよ
個人の趣味で終了・・・てのもつまらんな
>>179 果たしてどちらが思い出補整ですかね?
9信者は非野村であるだけでやたらと持ち上げるが
2ch以外ではそんなことに固執する奴はほとんどいない、と。
187 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 23:33:23 ID:0FUjSwtmO
音楽部門!!!!
188 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 23:34:23 ID:0FUjSwtmO
4>3>2
189 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 23:41:19 ID:waCQSQGI0
12が最高
最低は10だな
キモいキャラ
一本道のストーリー
狭いマップ
しょぼい戦闘曲
召喚でゴリ押しできる糞バランス
191 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 00:10:57 ID:epuBDJeHO
最高位が10ですよ
アンチとファンは紙一重、アンチが糞って言ってる部分が
ファンには面白いんですよね(笑)
まぁ10やったことない人は人生損してると言えようか
ミスティッククエスト
各作品のアンチは一度スレタイを読み直すといい
つうかアンチってどの作品のアンチも同じようなこと言うのな
キャラがキモイとか音楽がしょぼいとかバランスが糞とか
9は不遇部門NO1
8のエンディングは神
197 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 03:38:09 ID:9PIfAoQW0
寺田様が糞認定していたFF4以降のストーリーはだめや
まるで深夜アニメや、FF9は例外でおもしろかったけど
198 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 04:43:27 ID:BKhOIjIGP
テラダみたいなアニメの脚本家有難がってるおとこのひとって
しかもFF1・2と比べてFF3のシナリオの屑っぷりを見ると
テラダなんぞの手がどの程度入っていたのか怪しいものだ
いや、お前が一方的に屑だと思い込んでるだけかもしれんしw
>>197 寺田は最近のFFはやってもいないというから何とも・・・
4か5はやった上で糞と言ったのかもしれんけど
寺田は辞職ということになってるけどど、実際クビに近いだろうね
有能な人材なら坂口が引き止める
ミスティッククエスト
ff9だけはゆるせん
実際FF9のターゲットは女だろ
熱くなれる要素が一切ない
そのくせ原点とか言ってるのが
非常に不愉快だ
FF9は唯一途中で飽きたFF・・・・。
クイナが仲間になった次のダンジョンを抜けたところぐらいでやめた。
FF9は作画たしかに子供むけっぽいが
異種星間の支配構造や生物統合意識への操作や工作
クジャとジダンの明かされる存在意義など
終始連ドラみたいな10と比べるとストーリーの重みは雲低の差がある
またテンポもいい
8のような中盤に中弛みもなくさくさく進む
よくFF9に批判的な意見は
たいがいストーリーがよくかみ砕けてないだけ
9はもっと評価されるべき作品
9はペプシと唐突なクジャの改心さえなければなぁ・・
ラスボスを倒したから改心したんでしょ
ミスティッククエスト
バックアップという絶望と狂った美意識が暴走して
ヤケクソになってるところ急にやさしくされたもんだから
ころっと素直になったんだろう
>>212 なぜペプシを倒したらクジャが改心するんだ?
>>214 ワロタ、そいつに聞くなよw
アンカミスだろうけど
永遠の闇はクジャの死への恐怖からの破壊衝動に呼び出された
クジャがみんなを脱出させたのも死を受け入れる覚悟をしたから
死への恐怖や破壊衝動も消えている
永遠の闇を倒すという行為が関係しているはず
>>216 その永遠の闇の登場がやたらと唐突なのが問題なんだがね
いきなりそんなわけの分からんものに出て来られても・・・
218 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 20:31:05 ID:YeokcVIX0
>>217 クジャと決闘でトコトンやりあったから、心の闇が表出されたわけ
それが実体化したのが「永遠の闇」って存在だ
だから、最後まで存在は明かされないのが当然なんだよ
ゼロムスとかネオエクスデスみたいなもんだ
最後に突然、黒幕が登場ってパターンは多い
>>218 >クジャと決闘でトコトンやりあったから、心の闇が表出されたわけ
>それが実体化したのが「永遠の闇」って存在だ
何の伏線もなくそんな現象が起こるから唐突だと言われるんだよ。
5にしてもエクスデスが無の力を暴走させる描写があっただけでも
まだラスボスの伏線はしっかり貼れている。
そういう意味では9のストーリーは5以下だ。
どの作品にも良いとこ悪いところがある
なので
ストーリー
音楽
システム
世界観
など
それぞれの傑作を決めて丸く収めようよ
>>219 ラスボスの複線が張られてるかどうかでストーリーの優劣が決まるのか。そりゃすごいね。
何だかんだ言いつつ5のシナリオは要所要所では押さえてるんだよな
いくら過程は良くても9みたいに最後の最後で滑るのもまずい
5の無の力って意味不明だったけどな
9と変わらん
五十歩百歩っつうか目くそ鼻くそっつうか
ラスボスへの伏線という点では2と7の圧勝だろ
そん次が1と8
つか、9はペプシに関しては明らかな失敗点だろ
こんなとこまで無理に持ち上げなくていいのに・・・
ペプシマンはクジャから発生したというよりは
宇宙に波動レベルで連綿と存在する負のエネルギーの根元が
クジャを介してその存在を明わしたんだと思う
恐怖心や破壊衝動といったものは生命に本来備わったものではないとして
希望進化を否定する永遠の闇が破滅、無への還元へ向かわせるため植え付たということを物語っている
それを断ち切ったことによって意識がアセンドしクジャが改心に至った
>>223 わけが分からない力が世界を侵食していく過程は5は描けてた。
9はわけが分からん上唐突だから何もかもが台無しだよw
世界の浸食はエクスデスの仕業だと思って倒しに行ったら
無とは一体・・・うごごご!
わたしはネオエクスデス、すべてを無にかえし私も無にかえろう、えいえんに!
どう見ても五十歩百歩です本当にありがとうございました
>>226 一応ファンタジーに回帰したことが売りだった9が
野村FF顔負けの無駄に難解な脳内補完をしなきゃいけない時点で既に破綻しとるよ
いや、回帰は回帰だろ、3〜5までずっとその落ちだったわけで
中盤でラスボスが明らかな6,8や最初から最後までセフィロスの7からすれば回帰
ひねりの無い素直なラスボス・・・2、4、7、8
実はラスボス・・・1
何でこいつがラスボス?ショボww・・・6、10、12
意味不明なラスボス・・・3、4,5、9
>>228 エクスデスの仕業ではあったが扱いきれなくなってエクスデスも取り込まれたってオチだろ。
第三世界が次元の狭間に飲み込まれたあたりでエクスデスが無の力を持て余してたシーンがあった。
伏線といってもその程度の描写で十分。
永遠の闇が出てきた理由なんて自分で教えてくれてるのに補完も何もないじゃん
>>232 その程度の伏線が9にないと思ってるなら
君にはちゅういりょくがたりない
つか目くそ鼻くその話は秋田、
最高傑作スレなんだし1か2か7か8かで比較しようぜ
個人的には1と7が甲乙つけがたい
>>229 1は最初のボスがラスボスだと判明するし、2も最初から最後まで皇帝ですw
5もベースはあくまでエクスデスであることには変わりはない
>>234 >その程度の伏線が9にないと思ってるなら
本当にその程度の伏線すらないがなw
237 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 23:49:48 ID:qt8hsLGYO
そもそもエクスデスって人々の邪悪な心が木に宿ったもんなんだよな
そいつが人間みたいな姿してたり人格持ってたり更にはぽっと出の無の力に飲み込まれたりするのが良く分からん
有限の生のなかに無限で普遍的価値が何かを見出だすビビ
ジタンとガーネットが提示する純粋で大切な思いなどなど
それらを対極の永遠の闇と対比させることで
生命の進化する上で生じる摩擦や功罪を
ユーザーにこんこんと問うてるのがFF9です
以上
239 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 00:01:09 ID:Bgmj/0j50
5は、「うちゅうのほうそくがみだれる!」っていうインパクトある台詞を残した。
240 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 00:11:17 ID:OeK3/JEtO
9のラスボスなんて、ホントにラストのラストしか出てこないな。
なんだこいつ?何で出てきた?いなくていんじゃね?
9のラスボスが一番意味不明。
>>237 ファンタジーにそういうこと言うのかお前。
ってか無の力は設定的にポッと出どころかはるか昔からあるものなんだが。
>>239 よく平仮名で書くやつ多いけど、「宇宙の 法則が 乱れる!」ね。
>>238 元はと言えば人間がクリスタルを産業利用し過ぎたせいで砕け散った筈なのに、
いつの間にかエクスデスが全て悪いみたいな流れになってて、クリスタル砕けた→
ジョブ能力手に入ったの展開を4回も繰り返して、なぜかエクスデスが無の力(笑)に
あやつられ、無の力を倒しただけで万々歳となり、混乱の引き金となった人間の邪悪な心、
過剰な産業利用を反省することなく終わるのが5のストーリー
※内容の薄さを誤魔化して無理矢理盛り上げるため、途中で人がたくさん死にます
7に決まってんだろ
視聴率からして一千数百世帯以上見るテレビアンケでFFで7だけがベスト20入り77位
RPGジャンルではなく全ゲームジャンル対象やぞ?
ドラクエも3だけが1位ではいってた記憶
ネットアンケやファミ痛等のゲーオタに対象絞ったランキングでも常にトップ人気
叩くのはいいけどいい加減7だと認めれw
>>241 5ってファンタジーなのか??
世界の根幹であるクリスタルを産業利用しまくる点でマテリアを産業利用する近代的世界観の7とと同じ
クリスタルに頼らないと魔法すら使えない点でも、マテリアに頼らないと魔法を使えない7と同じ
ファンタジーにしては夢がなさ過ぎる
未だにファンタジーがどうたら言ってる奴って
外見がファンタジー風ならそれだけで絶賛しそうだよな
>>244 >クリスタルに頼らないと魔法すら使えない
これはゲームの制約であって、世界観とは違う。
現にクリスタルの力を継承する前のクルルやゼザだって魔法使ってたろ?
というか、ファンタジーをなんだと思ってるんだあんたは。
つうか7はファンタジーだろと突っ込みてえ
2は戦闘なしなら名作
249 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 00:46:11 ID:WTC2rbxeO
糞ゲーFFシリーズは時代おくれ
世界からも見放されたカワイソウなゲーム
250 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 01:07:22 ID:OyaHh3BB0
日本のユーザーのどれくらいが、進歩的なゲーム望んでんだろうな
海外のすげえゲームとか売れんし
JRPGは何となく、特に保守的なイメージある
安心感あるものがやっぱ好まれるのか
>>246 >これはゲームの制約であって、世界観とは違う。
根拠が聞きたいな
>現にクリスタルの力を継承する前のクルルやゼザだって魔法使ってたろ?
まさか根拠はそれだけ?
クルルにしてもクリスタルのかけらなしじゃ魔法使えない設定
設定と世界観が矛盾してるか、クルルがクリスタルの欠片みたいな物を持っていたかのどちらかって事か
>>247 仮想世界という点でゲームはどれもファンタジーと言えるが、
狭義のファンタジーは一般に自然科学より魔法や象徴が強い意味をもった世界を指す
魔法が失われ、機械中心の世界観は狭義の意味ではファンタジー性は薄いと言える
FF7で最も強い意味を持つのはライフストリームだろ
究極的にはこれをアバランチと神羅とセフィロス&ジェノバとで取り合う話なんだし
お前の言う魔法の定義がさっぱりわからんが
ライフストリームは極めてファンタジー的な設定だと思う
秘術から堕落して単なる技術と化した魔法はもはや魔法ではないとか、まさかいわんよな
FFは大昔から魔法が店で商品として売られてるような世界観なんだが
俺の持ってるファミ通の人気ランキングだと5は4位
6と4よりも上
>>251 >クルルにしてもクリスタルのかけらなしじゃ魔法使えない設定
>設定と世界観が矛盾してるか、クルルがクリスタルの欠片みたいな物を持っていたかのどちらかって事か
魔法はある程度熟練してないと使えない世界なんだろ。
で、主人公たちは、クリスタルの欠片の力で修行という過程をすっ飛ばして
熟練した「○○魔道士」というものになれた。
ゼザは熟練した魔道士、クルルが使ったのは弱いサンダー≠ネので修行過程だったと考えれば納得いく。
それにクリスタルの欠片が無いと魔法が使えないって制限のある世界で
魔法屋が世界中の町にあるのはおかしいだろ。
FF20周年記念の別冊付録
2008年2月29日号
>>238 随分と説教くさい押しつけがましいファンタジーだな
259 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 02:10:03 ID:qCSD2hOMO
>>252 ライフストリームを個体に凝縮したのがマテリアだから同じ事だけどな
7の世界観の良し悪しはファンタジー性の強弱から評価するべきはないだろう
7のマテリアは、5のクリスタルみたいな実態が曖昧で単に「世界の根幹」としか
説明されなかったものに、星命学、古代種の文化と言った筋の通った味付けをしている
ラスボスも無の力(笑)みちあな曖昧な象徴ではなく実態が科学的に理解できるものだ
設定や伏線が緻密で深いのが7の魅力
7は基本的に魔法は古代種に伝わるものでマテリアを介さないと使えないし、機械が幅を利かせている世界観
古典的なファンタジー要素は高くないと思うが
あと魔法を買うってのは魔法の知識を書いた本を買うだけの話だ
5も7もファンタジー性の強さは似たようなもん
その上で7のほうが設定や世界観は遥かに良く出来ているということ
>>254 >で、主人公たちは、クリスタルの欠片の力で修行という過程をすっ飛ばして
>熟練した「○○魔道士」というものになれた。
熟練はしてないだろ
最初は○○魔導士レベル1なのが成長して、固有アビリティを覚えていくシステムなんだし
>それにクリスタルの欠片が無いと魔法が使えないって制限のある世界で
>魔法屋が世界中の町にあるのはおかしいだろ。
だが設定上は一切使えないから困る
○○魔導士になるのにわざわざクリスタルの力を借りなければならない世界観だから
>>257 辞書引いてみな
>>260 >最初は○○魔導士レベル1なのが成長して、固有アビリティを覚えていくシステムなんだし
おまえFF5やったことあるのか・・・・・。
ジョブLv0でも例えば白魔道士になればホーリーだって使えるんだぞ。
レベルが上がっていくのは、アビリティとして他ジョブに付与した時のレベルだろ。
>○○魔導士になるのにわざわざクリスタルの力を借りなければならない世界観だから
本気で言ってるのかそれは・・・・。
主人公達はクリスタルの力を借りることで、言うなれば「職人レベル」にまで一気になれるだけで
ちゃんとした魔道士だっているだろ。まぁ、そういう名称は出てきてないけどさ。
>だが設定上は一切使えないから困る
いや、だからゼザが使ってるじゃん。
ってかエクスデスだって魔法使うだろ?
あいつもクリスタルの力を貰ってるとでも?w
262 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 05:35:10 ID:oI8wsNgfP
>>239 インパクトだけな
実際は大した意味のない文
ってか4以降ラスボスの技が宇宙だとか物理の用語ばっかで
そういうの出しておけばなんか壮大っぽくて格好いいという考えが浅ましい
エンディングに特に意味もなく宇宙が出てくる3〜7も同罪
という訳で3〜7は除外
>>245 ファンタジーだとかファンタジーじゃないとか言ってる奴なんて所詮見た目だけだからな
機械や銃が出てくると近代的だとか抜かす癖にそれ以上に近代の産物なものが出ても何も言わない
機械や銃なんて原型は中世の頃からあるのに
ってか中世風(笑)ファンタジーオタクが大好きなプレートアーマーのような重い鎧は
そもそも銃から身を守るための防具として作られたんだけどそれはいいのか
>>238 >有限の生のなかに無限で普遍的価値が何かを見出だすビビ
>ジタンとガーネットが提示する純粋で大切な思いなど
それはせいぜい個々のキャラの内面描写をそうしてるって程度の話で
永遠の闇がいきなり出てくることの伏線として機能してるわけじゃない。
ミスティッククエスト
世界を救おうというのだから宇宙が出てくるのは唐突ではない
特に4は2つの星の間の話だし、7も星の命がかかわるしオープニングからすでに宇宙
エンディングで意味もなく出てくるわけではないな
深い意味を考えずはいはい宇宙宇宙とか言う方が考えが浅い
6のエンディングに宇宙なんか出てきたっけ
7は本編だけなら3頭身のグラとライフストリームなどの設定のおかげでファンタジーらしさは残ってるんだよな
なんで3頭身がファンタジー?
FFで敵のバランス設定がいちばんよい作品はどれだろう?
簡単でも難しくもない感じの最後までちょうどいい手ごたえの
>>166 > そうなんだよな、4は時間を掛けてレベルアップさえすれば誰でもクリアできる。難易度が高い訳ではなく、ただ面倒なだけ。
それ4に限ったことじゃないだろう
というかFFに限った話じゃない
難しいと面倒は違うからな
>>268 FF5だろう
ライトからゲーム好きまで楽しめるバランス。
5は駄目だった
4、10、12は良かったな
バランスなら一応FF4だろう
敵の強さはそのときのパーティに合わせてる
まあバランス以外褒めるところがないゲームだけどね
274 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 21:59:55 ID:LVW0lVMeO
>>269 4以外はレベルアップしただけじゃ魔法もアビリティも覚えない。
だからプレイヤーごとの個性が出る。
誰がやっても違いが余り無い4はつまらない。
ちなみに、2と10はレベルすらないよ。
4はバランスと引き換えに自由度を犠牲にしすぎだ
5は何だかんだでバランスと自由度が両立してる方だ
俺は逆だな
キャラの個性がしっかりしてるほうが楽しいわ
一人で何でもこなせるより役割分担あるほうが戦闘も楽しい
277 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 22:18:23 ID:MKtBqIJDO
やらされてる感じが強いのが4。
ゲームをやってるんだと感じるのが5。
どちらがよいか言うまでもないな。
>>270 5は無駄なジョブチェンジが面倒臭い
戦闘はただのごり押し。難易度は低い
5は自由度と引き換えにキャラの個性、役割分担、リアリティーを犠牲してる
おまけに最低限のバランス調整さえできてない
ゲーム雑誌の評価がシリーズ最下位のゴミゲー
280 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 22:46:21 ID:JVkqbz+AO
役割分担ができるゲームの究極が単調
サガチームのバトルデザイナーが役割分担を否定したのがまさにこの理由。
「回復役とか永久に回復だけくばってアホらしくね?」
5はやり込みの幅が広い事ぐらいしか良い所が見当たらない
282 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 22:55:48 ID:ij/HYQeCO
つまり、自由度の低い4はゲームにすらなれなかった駄作ということです。
5は役割分担を自分で決められるんだよ。
一度の戦闘で物理と魔法に特化した万能キャラなんて作れないし
モノマネ師にすれば物理を捨てて黒・白・召喚と魔法特化キャラにできたりするけど、
そうするとそのキャラは時空が使えないし、万能キャラなんて無理。
だから4人いて、それぞれ役割を決めるんじゃない。
>>282 キャラ成長の自由度がないとRPGじゃない理由をkwsk
285 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 23:20:14 ID:OP7+sq/gO
8はアイズオンミーの壮大なPV
286 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 23:22:06 ID:qCSD2hOMO
>>283 >一度の戦闘で物理と魔法に特化した万能キャラなんて作れないし
「かくとう」を魔導士につけるだけで序盤からお手軽に作れる
攻撃力も魔力もトップレベルで魔法を使いこなせる万能キャラ
5はバランス悪すぎ
3最高!
4最高!
6最高!
8最高!
9最高!
12最高!
ほんとこのスレ来る度
5か7どっちか叩かれてるのなw
7は、なんとなくわかるけどさ
5がなんでそんなに叩かれるのかまったくわからん
両方寝食忘れてのめり込んだゲームだから
なんとなく寂しいぜ…
まぁ、粘着がいますんで・・・・
もっと他のも話題にしようぜ。
3とか6とか全然話に上がらない。
>>290 7はともかく5みたいな駄作が叩かれるのは仕方無いよ・・・
6の難易度が高ければ評価も違うんだろうなあ
9信者だが安置9の意見も聞きたい
ののしってくれないか
>>290 信者さえウザくなければわざわざ5みたいな空気作を叩く奴もいないのに
そう言うが、いつもアンチが5を叩き始めるから信者が沸くんだろ。
6はラスボスが弱すぎるからなぁ
FFで一番ラスボスが強いのは9か
ケフカより前座の神々の塔の方が手強いという・・・・
でもいきなり心無い天使はビビッたよ
>>284 キャラ成長の自由度がなくてもある程度個性の決まったキャラを自由にパーティ編成を出来るなら問題ない
どっちも出来ない4はゴミ以下だ
難易度低いゲームの方が一般受けしやすいと思う。
>>299 キャラの個性、役割分担が明確な4はFFでは最もRPGらしいRPGだな
そもそも最終的に残るキャラが5人しかいないのにどうパーティー編成するんだ?
>>291 FF3
・死んだと思ったら生きていたデッシュ、殺し合いされておいて魂だけになって復活して
主人公を助けてくれるドーガとウネなどFF4もびっくりの異常ご都合主義展開
・ジョブシステムは自由度ほぼなし、使うべきジョブ用の装備がこれ見よがしに手に入るので
どのジョブが適正なのかという考える余地すらない
・盾より武器二本、召喚連打など戦略性皆無のゴリ押しバランスの戦闘
FF6
・魔法を覚えるだけの魔石システム、アビリティみたいに組み合わせなどの面白さがある訳でもない
・魔石のステータスアップボーナスによりLV上げるほど成長の自由度が減る意味不明仕様
・オタク向けアニメやエロゲみたいな変な喋り方によるキャラ付け
・反面それぞれのキャラクターのエピソードや心理描写などは浅くマシなのはティナくらい
・言うまでもない糞バランス
これらは4や5以下
ミスティッククエスト
6は寄り道なしならFF最高の難易度にかわるけどな
一人旅×3でラスダン挑むことになる
それが無理ならいくらでも寄り道してぬるくできる
7、8、10、12に近いシステム
寄り道云々なら5の石板集めとかものまねしとか召喚獣とか寄り道だな
7〜10は本筋一直線でクリアしたけど
さすがに5と6で寄り道しない奴は少ないんじゃね
どこに向かうべきかも提示されるし
307 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 12:19:39 ID:8bD6zAmNO
5は第三世界に入ってシナリオはほとんど進展しないが
12の武器集め、召喚獣フレアとホーリー、蜃気楼の街などやり込み要素が多くて楽しめたな。
あとオメガと神竜のような物語に関係ない規格外のボスって何気に5が初出なんだろうか ?
>>301 4信者は日本語が理解できないほど馬鹿なのか?
レア雑魚だが1のデスマシーンがそれに近いかな
4のつまらなさだけは本当に異常だな
人をバカにしたかのような穴らだけのシナリオ、センスのかけらもない台詞
プレイの幅がまーったくない自由度ゼロのシステム・・・
4信者はさっさとこの世から死滅してくれ!!!!!
最高傑作を決めるスレなのにいつの間にか駄作を決めるスレになったでござる
いつもの事だがな
ほんとに頭が悪いと言うか・・・
312 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 19:36:42 ID:P5zIZ4G8P
>>280 サガシリーズのバトルデザイナーって誰だよ
小泉かよ
あれFF4にも関わってただろ
キャラだのストーリーだの抜きでゲームとして一番面白いのは12だな
ミスティッククエスト
>>313 そこを抜きにしても70点ってとこだな。
>>315 まあ満点はつかないな。
もっとも12より点が高いのもない。
317 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 22:29:47 ID:bbyt9SKyO
>>310 4は面白いだろ
6以前では一番良くできてる
>>317 はぁ?6以降の方が酷い出来の間違いだろ
319 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 22:52:47 ID:3093YvoxO
なにこいつ
>>315 12はシステムそのものもかな〜り人を選ぶからな
322 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:04:23 ID:bbyt9SKyO
4以前だけで評価しても
2>3>1>>>>糞の壁>>
>>4
>>323 ファミ通レビュー得点
36点 FF3(FC) FF4(SFC)
35点 FF2(FC)
34点 FF1(FC)
----シリーズ最低駄作の壁------
33点 FF5(SFC)
4と8が駄作2トップ
4はリアルタイムでの人気が7の次に高い
週刊ファミ通900号記念企画 読者が選ぶベストゲーム
1位FF10
2位FF7
6位FF4
8位FF3
15位FF5
22位FF8
24位FF9
25位FF6
週刊ファミ通500号記念企画 読者が選ぶベストゲーム
2位FF7
3位FF4
5位FF5
7位FF3
9位FF6
327 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:18:53 ID:Mer33haIP
自分の中での最高傑作は349だな
328 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:21:07 ID:AkfLcNAx0
12はオレは面白かったが
確かにあれは人を選ぶ
ファミ通のレビューの一点に意味あるの?
12は移動に時間がかかるのが難点だったな
もう少し移動速度を速くして欲しかったな
インタ版は移動速度の問題は解決されていたけどライセンスボードが気に食わん
無印のライセンスボードを用意しとけっつうの
>>324 やだ・・・FF5だけ大幅に評価落としてる・・・
>>326 最新評価
ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム
2位 FF7
4位 FF10
16位 FF6
19位 FF9
29位 CCFF7
32位 FF4
35位 DQ2 FF5
42位 FF3
47位 FF8
57位 FFT
97位 FF12
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでどのシリーズが好きなんだ?」
7>10>6>9>5>4>8>3>2>1
ファイナルファンタジー1 17 (0%)
ファイナルファンタジー2 25 (0%)
ファイナルファンタジー3 152 (4%)
ファイナルファンタジー4 308 (7%)
ファイナルファンタジー5 386 (9%)
ファイナルファンタジー6 606 (15%)
ファイナルファンタジー7 1115 (26%)
ファイナルファンタジー8 358 (7%)
ファイナルファンタジー9 514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2 778 (18%)
合 計 4259
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでは結局どれが一番面白くないの?」
8>10>9>1>2>7>6>5>4>3
ファイナルファンタジー1 244 (7%)
ファイナルファンタジー2 183 (5%)
ファイナルファンタジー3 52 (1%)
ファイナルファンタジー4 79 (2%)
ファイナルファンタジー5 82 (2%)
ファイナルファンタジー6 83 (2%)
ファイナルファンタジー7 155 (4%)
ファイナルファンタジー8 1334 (38%)
ファイナルファンタジー9 480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2 773 (21%)
合 計 3360
>>332 そのファミ通のやつ、全体の応募総数が少な過ぎて
2位のFF7でも100票ちょっとだったよな
>>322 それ、
>>177で既出
・海外のゲームレビューサイトGameLemonで、"Top 15 Console RPGs of All Time"と
題して選ばれた、"史上最も偉大なRPG TOP15" 2007/9/20
1位:FF6
2位:FFタクティクス
7位:FF4
選外佳作:FF7
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3811 http://www.gamelemon.com/article_30010.jsp ・IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2006年版
100位以内のFF
8位 ファイナルファンタジー6
20位 ファイナルファンタジー7
60位 ファイナルファンタジー10
・IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
100位以内のFF
9位 ファイナルファンタジー6
55位 ファイナルファンタジー4
76位 ファイナルファンタジー7
・歴代ゲームソフト人気ランキングベスト99(IGN.com)
99位以内のFF
20位 ファイナルファンタジー6(SFC)
29位 ファイナルファンタジー7(PS)
82位 ファイナルファンタジー10(PS2)
評価数 平均ポイント
1位 FF6 180 2.083
2位 FF3 74 1.959
3位 FF4 133 1.850
4位 FF5 158 1.696
5位 FF7 358 1.559
6位 FF1 50 1.360
7位 FF9 238 1.021
8位 FF10 249 1.008
9位 FF2 64 0.375
10位 FF8 317 -0.104
11位 FF12 61 -1.000
12位 FF10-2 174 -1.178
3点:最高
2点:とても良い
1点:良い
0点:普通
-1点:悪い
-2点:とても悪い
-3点:最悪
ゲームデータベース
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html
>>332 いつも思うんだが、そのファミ通のランクでFF7が2位で1位はなんなんだ?ドラクエ3か?
今までに吊されたどのファミ通ランクで必ずと言っていいほどFF7が2位で、1位の部分は載らないんだが
データを基に、各ハードから最低駄作を選ぶと・・・
FC代表 FF2
SFC代表 FF5
PS代表 FF8
PS2代表 FF10-2
2chの一個人の意見と同じくらいだな
批判しかできない、傑作はと聞くと甲乙つけがたいとしか言えないアホよりはマシ
DQ3か初代スーマリじゃないの
多分
342 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:54:41 ID:Yhk8Wz50O
>>339 全くだな
まあそういう馬鹿は構ってちゃんだろうからスルーしとけばいいだろうね
>>339 匿名で好き勝手書き込んでる奴よりは当てにできる
俺が持っているファミ通のFF20周年記念企画の小冊子では
FF7>FF10>FF9>FF5>FF6>FF8>FF4>FFT>FF11>CCFF7>FF3>FF12>FF1
というランキングになっとるわ
載ってない作品はランク外だな
ちなみにFF7は2位以下に3倍の差を付けて1位(票数は618票)
>>340は
>>337宛て
FF2のことを思うと泣けてくる
FF2はFFの冠で名前だけ有名って感じなんだよな・・・・
他シリーズと比べてやってる人少ないと思う。
システムも人を選ぶし。
俺は面白いとは思ったけど一般受けは難しいかもな
英映画雑誌エンパイアが、「究極のビデオゲーム・トップ100」のランキングを発表した。
同誌公式サイトで読者から受け付けた投票をまとめたもので、任天堂「スーパーマリオブラザーズ」シリーズ4作目として発売され、
全世界で2000万本以上を売上げた大ヒットアクションゲーム「スーパーマリオワールド」が第1位に輝いた。その他、映画版も製作された
「ファイナルファンタジー7」や「ストリートファイター2」もトップ10にランクイン。 100位内には、第20位に「メタルギアソリッド」、
第26位に「バイオショック」、第39位に「トゥームレイダー」、第54位に「サイレントヒル」、第70位に「ギターヒーロー」などが選ばれた。
トップ10は以下の通り。
1位 「スーパーマリオワールド」
2位 「ファイナルファンタジー7」
3位 「ワールド・オブ・ワークラフト」
4位 「コール・オブ・デューティ4」
5位 「シドマイヤーズ・シビリゼーション」
6位 「ストリートファイター2」
7位 「ドゥーム」
8位 「ゼルダの伝説/時のオカリナ」
9位 「スーパーマリオ64」
10位 「ゴールデンアイ007」
むしろCIVが低すぎ
FFなぞどうでもいい
350 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 02:56:56 ID:jfm45vHFO
X-2はここでは対象外?
4、6、7、9、10の人気上位5作が有力候補だな
アンチは気に入らないだろうけどこれらは外せない
つか、人気投票だけで考えたら問答無用で7が最高傑作になるわけだが野村アンチはとてもそれで納得はしないでしょ?
やっぱり人気投票なんか関係なしに評価すべき。
というわけで4は糞
3最高
あとは1・5・9しか受け入れられない
>>352 人気だけでは決められないから人気投票を全て無視するってか
不人気作信者乙
ミスティッククエスト
4のバイオの効果音ってなんであんなに魅力的なんだろうな
>>352 客観的に最高傑作を考える上では人気は無視できないだろ
人気だけが全てではないが人気の無い最高傑作なんて考えられない
人気投票っていっても、能動的なものじゃなく受動的なものだから
結局わかるのは「雑誌買って」「投票しようとする」層なんだよな。
例えば、FF○ファンが10人、FF□ファンが20人居たとすると
FF○ファン10人が投票して、FF□ファンは投票とかめんどくて誰も投票しなければ
本当はFF□の方がファン多いのに集計上はFF○が人気作になる。
359 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 09:11:56 ID:AC5GzOJcO
>FF□ファンは投票とかめんどくて誰も投票しなければ
それファンじゃないだろ
ゲームが好きなだけじゃ駄目なのか?
投票しなきゃファンじゃないのか
361 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 09:18:44 ID:PnmRRshNP
てかそんな屁理屈言ったら確率論は成り立たなくなるな
母数が大きければそんなのは数学的に無視できる
アンケの規模がわからんからどうもいいようがないが
アンケート結果が当てにならんのは
投票した奴が全FFの中から一つ選んでいるとは限らないことだ
新規ユーザーが多いだろう4や7はそりゃ得票数も多いだろう
362 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 09:21:06 ID:AC5GzOJcO
>>360 少なくとも、投票するやつが誰もいないならファンは少ない
363 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 09:39:26 ID:XJu0/Vtp0
ビビが出てきたやつが一番面白いな。その他は婦女子アニメかなんちゃって近未来だし
>>361 つまり、新規層が100万人いるのに得票数の低い5は糞ってことですね。
どれに人気があるのか、よりなぜ人気があるのか、を議論する方が建設的だと思う
>>365 人気がある原因→面白いから
人気がない原因→つまらないから
367 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 10:45:15 ID:8co36ltoO
アギトいじめの学園ものストーリだろ
最高だろ
368 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 13:43:03 ID:gqIeUue4O
>>366 そうとも限るまい
思い出補修やらキャラが好きだからとかあるだろう
>>368 思い出に残るゲームはそれだけ面白かったってことだし
キャラもRPGの魅力の一つだろう
10-2最高
まだやってたのかよw
個人的に一番長くハードまたいで遊んでるのは2で(毎回育成ゲーのノリでやってる)
人気の7は物語やシステムはいいけど世界観がどうにも肌に合わなくて再プレイはしなかった
そういう個人のごく微妙な好みもあるから、何が最高とかは言えないと思うんだがね
ところで純粋に疑問なんだが、最高傑作をこのスレで決定したとして、それをどうすんの?
>>371 ヒント:このスレの住民に最高傑作を決める気なんて毛頭ない
あのもっさり戦闘をやり続けるとは余程の物好きだな。
ロマサガやってた方がいいわ。好きなキャラ育てられるし。
>>363 9信者ってとにかく野村FF叩かなきゃ気がすまないのが多いな
だから
>>332にある通り無駄にアンチが多いんだろうか?
俺は8が一番好きだな
376 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 19:01:34 ID:PnmRRshNP
FF2とロマサガを一緒くたにしている時点で頭の悪さが伺える
3以降のFFの支持者なんてこんなもんや
つまらん煽りはいいよ。
2はあのテンポの悪さで糞ゲー。
武器や魔法のレベルを上げる育成のおもしろさ、パーティ編成やイベントの自由度の高さで断然ロマサガ。
378 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 20:14:06 ID:PnmRRshNP
煽りにしか受け取られない時点で頭の悪さが伺える
ロマサガとFF2を同列に語ることが頭が悪いと言っているのに分かってないし
これが3以降のFF支持者の知的水準なんだよね
うん、物好きだと自分でも思うわwでもまぁ好きなんだから仕方がない
あの何ともいえない荒削りもっさり感が自分のペースにあってるのさ。
そんなもんじゃないのかな、好きなゲームって
思い入れ補正コレ最強
俺も最初は分けわかんない成長式にもっさり戦闘で敬遠したけど
一念発起してガンガン進めたら、あの簡素なストーリーに引き込まれていったよ。
どのゲームにも言えるけど、自分が楽しんでるゲームを貶してる人見ると
「○○を楽しめてないとは可哀想だな」っていつも思う。
>>378 具体的な話も出来ないところみるとどっちもやってなかったりしてな
382 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 22:30:41 ID:PnmRRshNP
はいはい馬鹿乙
ロマサガと同列にFF2を見てる時点でやってないのバレバレだから
だいたい何でFFスレなのにロマサガの話題を持ち出すんだが
383 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 22:34:50 ID:PnmRRshNP
だいたいFF2とロマサガを同列に見なす奴って
FF2の熟練度はゲーム史上初(笑)だから
レベル制じゃないロマサガも同列とか言ってるだけだし
熟練度制なんてザナドゥでもアークスでもあったっての
一般的には6と7と10だろうなあ
共通項は低難易度か
FF7とFF10は初めてやったとき衝撃を受けた
>>302 >・死んだと思ったら生きていたデッシュ
あんたが勝手にそう思い込んだだけ。
>殺し合いされておいて魂だけになって復活して
>主人公を助けてくれるドーガとウネなどFF4もびっくりの異常ご都合主義展開
事前に「だいじょうぶ からだはしんでしまっても たましいはほろびはしない・・・」と言ってる。
>・ジョブシステムは自由度ほぼなし、使うべきジョブ用の装備がこれ見よがしに手に入るので
>どのジョブが適正なのかという考える余地すらない
3のジョブはあくまで攻略を楽しむもしくはスムーズに行わせる為のもの。
使うべきジョブ用の装備が手に入るのは「ヒント」にすぎない。
第一、もしその装備が置いて無かったら今度は「どのジョブでやれば良いかわからん。」「ヒント出せ」と叩くだろう。
>・盾より武器二本、召喚連打など戦略性皆無のゴリ押しバランスの戦闘
FF3はいかに消耗しないで長いダンジョンを乗り切るかに戦略性が問われます。
FF4だったらエリアすらも「実は生きていた」という事にしそう・・・
1〜9をここ10年ほどの間にFC、SFC、プレステで、
順にやってみた者ですが、もう一度やりたくなったのは4と8……。
結局、戦闘システムより、ストーリーの好みで選んでるのかも。
4は確かに、最後にメンバーはこいつらだけか! と思ったけど
パロムとポロムのけなげさに心打たれた。復活して見送ってくれるだけでもう泣けた。
8は、学生を戦闘員にしてるところがイヤだなあ、と思ってたけど魔女の設定で好きになった。
愛がテーマの作品が好きなんですか?
4の双子は唐突な石化といい、いつの間にか復活といい、もはやギャグの領域
ライターはプレイヤーをバカにしてるのかと思った
390です。
>>391 はい、意識はしてないけどそうなのかも。
7は話が暗く感じて、エアリス途中で死んじゃったし……。
>>392 唐突な石化はショックだったけど、復活は長老様のおかげだし、
そんなに無理やりって感じはしなかったです。
でもすごく一生懸命育てていたら、ショックだったかも……。
394 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 07:16:21 ID:Xoxa71kvP
>>387 >あんたが勝手にそう思い込んだだけ。
はいダウト
ここのシーンではデッドミュージックが流れる
つまり死んだときと同じように思わせようとして製作者はやってることが明確
>事前に「だいじょうぶ からだはしんでしまっても たましいはほろびはしない・・・」と言ってる。
そういう問題ではなく仲間討ちということで殺させておいて安易に復活させるから駄目
そもそも、あの仲間討ちのシーン自体大して必然性がない、普通に鍵が手に入ってはいよかったねでも良かったはず
それなのに完成させる為にはどうとか言って仲間討ちをさせておきながらその重み、後に残るものがないのは
とりあえずショッキングなイベント用意してみましたぁと思って入れたとしか思えず安易
>使うべきジョブ用の装備が手に入るのは「ヒント」にすぎない。
>第一、もしその装備が置いて無かったら今度は「どのジョブでやれば良いかわからん。」「ヒント出せ」と叩くだろう。
ヒントなら町の人の台詞で喋らせたり、(ハインとかは台詞でヒントがあるしそれで十分)
そもそもいつだってジョブチェンジできるのだから
とりあえず行ってみてどういう敵が出てくるか探って変えていくという手だって取れる
他のFFだってどのダンジョンではどう戦えなんて一々教えてくれるのなんてない、自分で探っていくのが普通
それ用の装備しか出てこないというのはあまりにも直接的すぎる
>FF3はいかに消耗しないで長いダンジョンを乗り切るかに戦略性が問われます。
FF3みたいに大量にアイテムが手に入って
(最初の町で手に入るアイテムを比べただけでもFF3は異常に多い
1は何もない、2はポーション一個、3は各種装備品、回復アイテム、魔法まで手に入る)
2までと違ってアイテム所持制限がなくなって
戦闘中にいくらでもアイテムが使えるようになった3が
いかに消耗しないで?冗談キツイんだが
アイテムを湯水のように使ってゴリ押しするだけのゲームだろ
3の「死んだと思ったら実は生きてました」はデッシュくらいにしかなかったからマシだろ
4はいくらなんでもやり過ぎだが・・・
死んだキャラがほいほい復活したり、実は死んでなかったとかやるのは
キン肉マンとか男塾とかDBとかジャンプ黄金期のノリだろ
所詮、漫画とかゲームの矛盾にいちいち目くじら立てるなよ
>>396 アンチの唯一の言い分なんだから大目にみてやろうぜ
ミスティッククエスト
「死んだと思ったら生きてた」って演出は良かったけど、
5みたいに何の捻りもなくキャラが死にまくるのはな…
多様し過ぎると安っぽくなる
>>397 4は「死んだと思ったら実は生きてました」のくせに最後パーティ編成できなかったり
そもそも双子の石化関連が意味不明だったりといくらでもあるがなw
>>400 >4は「死んだと思ったら実は生きてました」のくせに最後パーティ編成できなかったり
瀕死の大怪我だからだな
パロポロはまだ子供だし
>そもそも双子の石化関連が意味不明
石化して壁を止めて仲間を救っただけだろ
>>401 >瀕死の大怪我だからだな
>パロポロはまだ子供だし
最終決戦の時に完治したってことになれば何とでもなるだろ
それでなくとも魔法とかがある世界なのに・・・
>石化して壁を止めて仲間を救っただけだろ
石化して壁を止める発想がよく分からん
一体どういう理屈なの?
あと意味ありげにアイテム欄が出てくるから後で元に戻すイベントがあるかと思いきや
村長が勝手に直して元に戻るし、そんなにあっさり元に戻るなら何でずっと放置してたのかも意味分からんw
最終局面になってからヤムチャとかクリリンみたいな初期のLV低い仲間を育成して戦力にする暇がある方が不自然だろ
>>394 >ヒントなら町の人の台詞で喋らせたり、(ハインとかは台詞でヒントがあるしそれで十分)
>そもそもいつだってジョブチェンジできるのだから
>他のFFだってどのダンジョンではどう戦えなんて一々教えてくれるのなんてない、自分で探っていくのが普通
>とりあえず行ってみてどういう敵が出てくるか探って変えていくという手だって取れる
>それ用の装備しか出てこないというのはあまりにも直接的すぎる
違う。
そこで各ジョブの装備を置いてジョブチェンジを促しておかないとユーザーはジョブチェンジのタイミングなどを
忘れ、攻略が厳しくなって負ける虞がある。
製作者だって初めて導入されたシステムだから活用してほしいと思ってただろう。
使うべきジョブ使った方が攻略がスムーズになるよと思われるジョブの装備品を設置するのは妥当な措置だと思う。
全てのユーザーがあんたの様にじっくり考えるばかり人間ではない
>アイテムを湯水のように使ってゴリ押しするだけのゲームだろ
冗談キツイんだが。
その手に入るアイテムだって限りがある。
ポーションとかはともかくフェニックスの尾や、各種攻撃アイテムは非売品。
あと、俺が言ってる消耗とはHPやMPの事。
3にはセーブポイントは当然として1のテントや2の様なエーテルやアスピルすらない。
だから回数制の魔法には頼れないから他のジョブとの組み合わせも必要となったりする。
攻撃魔法が枯渇した最終手段として攻撃アイテムの使用も頭に入れなきゃならないし。
ごり押しなんてどのFFにも該当する事
>>402 >最終決戦の時に完治したってことになれば何とでもなるだろ
なんでご都合主義叩く癖に
ご都合主義全開のいいわけしてるわけ?
ドラクエにしてもFFにしてもそうだけどMP回復手段が厳しくてダンジョン攻略に緊張感があったよね。
SFC以降、特にFFの場合はダンジョン内にセーブポイントがあったりMP回復手段が色々あったりでそういう緊張感なくなったよね。むしろダンジョン内でレベル上げながら進められるようになった。
>>406 別にご都合主義でもなんでもないだろ
パーティ復帰できないほどの大怪我を負っていないことにすればいいだけ
そもそも、お涙頂戴(にすらなってない)の感動イベント(笑)のために
頻繁にパーティの入れ替わりが起こる仕様にする意味すらない
>>408 オマエさんちょっと痛いぞ406の言ってる意味わかるか?
>>409 おれ自身はご都合主義の批判はしてないんだがね。
都合主義のくせにパーティを自由に編成できないのを糞だと言っただけでw
411 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 14:30:32 ID:uaKnXn1eO
4は色んなパーティー編成が出来て新鮮だったかな
5みたいに中盤からずーーーっとメスブタ三匹パーティーを強制されるのはちょっと…
途中でガラフからクルルに切り替わっても能力丸写しだからな
ご都合主義丸出しにされたせいで、エアリスの死に比べて喪失感が薄いし、安っぽい死に様に思えた
久々に覗いてみたらまだ同じことやってて吹いた
413 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 15:05:49 ID:Pp2w5JU9O
4なんてパーティー変わりすぎで愛着わくどころではなかったな。キャラが無駄に多すぎる。
4は8みたいにレベル上げる必要のない仕様にすればよかったな
5のキャラ数は4以降では一番少ないんじゃないか?
少ないんだからせめてキャラの内面や心理をもう少し描いて欲しかったなぁ
あまりにも空気過ぎて愛着がわかない
416 :
:2009/06/27(土) 15:28:34 ID:uFSUsCOQ0
FC・SFCの頃はプログラム的に難しい部分もあるのによくそう簡単に語ろうとするねえ。
奇数・偶数の傾向やポリシーもあるのに。
最高傑作を語るならそこらへんをちゃんと受け入れて語れよ。ニワカちゃんたち。
これまでの思いを全て汲まない限りガキの戯言にすぎないぞ。
ポリシーとやらを汲むなら最高傑作は7だけどな
7の出来が良すぎて8から迷走に入ったといってもいい
9、10で持ち直したけど7を越えることはできてないし
12は松野の作品に変わった上作りかけでポリシーが一貫してない(ゲームとしては7より面白いが)
7より前はプログラムがどうの以前に未熟すぎる
シナリオにしてもシステムにしても思いつき優先でこなれてない
年寄りは7を認めないが7はそれまでのFFの集大成と言える作品
7といえば、シナリオ上仕方がないのはわかってるが、冒頭のテロが気分的にキツかったな…
あとでケットシー(つかリーブ)が怒りを代弁してくれなかったら
どんな良作でもなかったことにしてしまうとこだった
あの冒頭でカチンときてしまって遊ぶの止めた人ってけっこう多いんじゃないだろか
そういう意味でもかなり思い切った作品だよなーと思う
419 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 16:05:35 ID:Pp2w5JU9O
7はただ当時のインパクトが強かっただけだろ。音楽もキャラもシナリオもシステムも他の作品
より優れてるとは思えないだが。ただ人気があるだけが強みだな。
>>419 当時やってグラフィックのインパクトにやられた連中が過大評価してるだけだな。
おそらく20代半ばくらいの信者が最も多いと思われる。
あとコンピ作品から入った腐女子どもが勝手に騒いでるだけ。
>>419 シナリオ的には少なくとも4みたいなどうしようもないゴミよりはマシだがねw
思い出補正は7に限った話じゃないし、4とか6も相当なもんじゃないの?
SFCFFの思い出補正は綺麗な思い出補正
ヤドノキ
>>422 新規ユーザーが大量に増えた5と7は初FF補正強い人多いだろうな
人気は差があるけど
神:FF5
うんこ:他全てのFF
7は3年前に初めてやったがかなり面白かったぞ。
ポリゴンとかしょぼかったけど、逆にそれがよかったし。
ストーリーもちゃんと光る物がある。
思いで補正は
>>426みたいなのが典型的だな・・・
>>428 そいつは5アンチだろ。
狂信者を装って話題をFF5叩きに持っていこうとしてるだけ
>>426 5はシナリオとかテキストがお粗末だし、設定が糞だろ
システムも無駄なジョブチェンジ面倒なだけ
バランスも崩壊してるし自由度がまったく生かせてない
FFの中では一番つまらなかった
>>425 その代わり5は2ch人気NO.1
そういう意味では7人気を思い出補正の過大評価という2ちゃんねらーも同じ穴のムジナと言えなくもない
>>425 思い出補正も後押ししてかシリーズ屈指の人気を誇る7
思い出補正込みでも不人気な5w
人気なら7最高傑作は9
>>431 5が2ちゃん人気一番って何が根拠?
投票とかあったっけ
5はシナリオとかテキストが簡潔で味わい深いし、設定が神だろ
システムも整理されジョブチェンジ楽しすぎる
バランスも良いし自由度があリジョブ×アビリティの数だけ戦略がある
FFの中では一番おもしろかった
2chでも5よりは7の方が圧倒的に人気だろ
5信者はただ声がでかいだけで信者数自体は7の方が相当多い
ダブルミリオン越えしたのはFF5から
FF5がFFたる所以のブランド確立した
それ以降はFF5の威光を借りてるだけのゴミゲー
魔石、マテリア、ジャンクション、スフィアなど変化球に過ぎない
FF5でFFは完成されたのだよ
いい加減分かりたまえ、素人ども
FF5を越える面白いRPGにあったことない
FF最高傑作、いや全てのRPGの頂点に立つ
それがFF5。坂口博信が一番愛しているFFだ。
>>435 正気か?w
5のシナリオは同じ展開の繰り返しばっかで単調なだけ
唯一盛り上がるガラフの死もご都合主義でしかない
システムもバランスもFFの中でも酷い
ぜになげでどのボスも瞬殺(笑) 戦略すら楽しめないクソゲー
設定にしても、暁の戦士ガラフと、戦闘経験皆無のお姫様が同じ強さだし
おまけに致命的なバグもある
ゲーム雑誌の評価もFFで最下位。売り上げだけで人気もない
救いようが無いゴミだ
>>436 2ちゃんでは不人気作信者ほど評価を上げようと必死になるからなあ
>>438 >坂口博信が一番愛しているFFだ。
まず、ソースを出せ
>>358 それは分かるな
電撃とかオタ雑誌で評価が高いゲームと
ファミ通で評価が高いゲームもまた違うしね
売上がやはり重要だな
中途半端におもしろいものは好みが分かれやすいが
真の意味で本当におもしろいものは多くの人に認められる
443 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 20:19:21 ID:zfsooEEMO
>>358 それならMIXIの評価が一番公平性高いことになるね
MIXIはスイーツ層が多いから駄目
偏りがある
>>442 釣り?5の売り上げが伸びたのはジャンプや雑誌の扱いが非常に良かったから
それもこれも3、4がDQに並ぶ名作と認められ、扱いが良くなったから
8の売り上げが国内最高なのに一般人気が微妙なのと同じ理屈だよ
売上は前作の評価を反映してるだけのことも多い
てか、こんなこと前スレで何度も指摘されてないか?
>>444 mixiは微妙
紹介制で年齢制限があるから母集団が偏ってるし、複数IDで投票可能
売上が重要。売上が全てとは言わないけど
どっかの糞小僧の意見やオタクたちの投票よりは遥かに参考になる。
FF8が中身が糞だとしても、それを補うほどの人を引き付ける魅力があったってことだしな
宣伝すればなんでも売れるってもんでもないし
中身を補うほどの人を引き付ける魅力って言うのがまず分からないな
8が「FF」のブランド力で売れたのは間違いないと思う
中身が糞か傑作かどうかは、実際買ってプレーするまでは分からないし
8の場合は大々的な宣伝と、前評判からくる期待感で買った層が大半じゃないかな
>>448 残念ながら偏りがある。
重複おkで参考にならんのだ。
>>451 ファミ通やゲームデータベースは重複できない
mixiが重複あるとしても、二位以下に圧倒的差をつけて不人気No.1なのは言い訳不能でしょ
人気が微妙じゃないなら、どのランキングでも不人気なことはないと思うけどな
仮に重複があるとしても
そこまで熱心なアンチ作る作品にはどっかしら問題があるだろ
>>452 ゲームデータベースは重複可能。
偏りがある。
空気より熱心なアンチの方がいた方がいいだろう。
嫌いの反対は好きだしね。
人気投票でも不人気投票でも上位に来てるならともかく
信者は少なくアンチは多くではな
信者にしてもアンチにしても、3000人とかそこらだろ
300万400万の1%にも満たないんだがw
全作条件は同じだから比較としては十分
つか母数3000もあれば誤差数%で結果出せるぞ統計的に
>>455 そうだな空気な1、2、5は8以下って事だな
>>454 ゲームデータベースはIP制
PC複数台を持ってないと厳しい
>>458 ならねーな
特定層の任意集計だから偏りがもろ出てくるだろw
購入した人をランダムで集計したわけでもあるまいしw
根拠もなく特定層だと断言できるそのアホさには脱帽だわ
特定の層にしぼってアンケかけた訳じゃないんだぞ?
普通に考えるとランダムといっていいレベルだ
>>462 根拠も何も、もろ特定層だろ
事実だから
これだけは確かなのはどこのサイトの投票よりも2chが偏ってるってこと
事実だから(キリッ
といえば事実になると思ってるようではお話にもなりません
ミクシィには8アンチしか居ません、何かの陰謀ですとか本気で思ってるなら病院行け
投票データかー。母数の年齢比や男女比はどんな感じなんだろね
年齢層・男女ごとのデータも見てみたいもんだ。きっと、世代間で大きな差がでると思うんだ
比較してみると面白そう
評価サイトが信じられる。そう思ってたことが俺にはありました。
重複IP不可mk2で6000本の天外2がS評価だったから、参考にしないことにした
>>468 さすがにマイナー作品の評価はちと気をつけた方が良い
7はキャラやらストーリーが強烈だったのが、人気の理由ではないか
グラが3Dになった衝撃だけで、今まで人気があるわけじゃないぞ
荒削りな作品だけど、それがまたいい
俺なんか途中の町、一個飛ばしちゃって
「ザックスって誰だよ!?」状態だったが7は楽しめた。
ってかもう一度7やりたい・・・・。
FFのシナリオと言えば裏切りと死別だが
主人公が裏切ってヒロインが死ぬ7はその究極だからな
7で行き着くとこまでいったからそれ以後死や裏切りはあんま見なくなったが
インパクトもその分減った
473 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 00:05:23 ID:KNXGyvdnO
/=Yニ ヽ
/(-)( 0) ヽ
/⌒`´⌒ \11っていうでっていうw
|-) (-、 |
| ヽ__ ノ l |
\ `⌒´ /
FF5は、坂口博信に最も好きなFFもあり
野村哲也がシステム面で好きなFFでもある。
FF5をベースにゲームを作ってるんだと
坂口、野村、そしてユーザーに愛されているFF5こそ最高傑作にふさわしい
そんな気がする
捏造は5厨の専売特許ですな
ファミ通で河津神が未来に伝えたいゲームにもFF5が入ってたな
神はジョブチェンジせずクリアしたらしい
ようするにすっぴん縛りだろ。
そういうやりこみができるのも、やり込み好きとしては評価できるよね。
>>439 何だ、どっかのバカは3を「アイテムを湯水の様に使ってゴリ押しするゲーム」とかほざいていたが、
5だって金投げてひたすらゴリ押しするゲームなんじゃんw
しかもそれでボス瞬殺とか・・・
481 :
自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 04:17:49 ID:qVdocs0S0
普通に楽しむ分には銭投げごり押しはしねえなあ
5はジョブシステムを完成させた作品だが
やはりシナリオや世界観がが薄いのは薄い
7やり直してみたけど
スラム街などのミッドガル雰囲気は鳥肌物だった
でもマテリアよりジョブのほうが育てる楽しみがあってそっちのほうが楽しい
そんな俺は8派
金減るしな。
ただ、それでも敵全体にあの威力はバランスブレイカーと指摘されても仕方がない。
後、3だって序盤から魔法やアイテム使いまくってごり押ししたら簡単に枯渇するぞ。
フェニ尾、ボムの欠片等は買えないし、ポーションは買えても比較的かなり値が張るし。
話変わるが
俺はシステムをもう少し改善された8をやってみたい。
俺は初プレイ時、銭投げの高威力に惚れて
金が減ってることも知らず雑魚戦で使いまくってたぜ・・・ww
で、急にダメージが減って金が底を付いてることに気付くw
それからはいくら高威力でも銭投げは使わなくなった。
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 05:59:03 ID:r1J8Q1PXO
逆に見てみたいわ
銭投げごり押しでクリアするところ
相当な縛りプレイだな
侍縛り・銭投げだけでクリアとか、それはすげーわw
5の金策って楽だったけ?
初心者救済要素なのだろうが・・・
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 06:51:56 ID:XztGsAqhO
むしろ5で金に頼るようなプレイになるのが問題じゃないか?
ネクロフォビアの無敵のバリアwwには絶対使うけど。
ごり押しっていうかメリュ以外のボスを楽にぶっ潰せるのがアレなんじゃない?
ストーカーも楽に倒せるし。
雑魚相手に使い続けてたら金尽きるだろ普通。
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 08:25:02 ID:0of6dc2mO
これだけ話題になる5ってスゴイな。
ミスティッククエスト
>>483-484 だからさあ、ヌルゲーの5で常に銭投げ使いまくる奴はただの馬鹿だろ
金さえあればボスどころかラスボスすら秒殺できちゃうからバランスブレイカーと言われてんだよ
俺はFF3だな。
何回ヒットとかめちゃくちゃ何回も斬りまくってのが好きだった。
>>490 どう見ても良い意味での話題ではないし、そもそもこんなスレでだけ話題になってもねぇ
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 10:47:50 ID:qVdocs0S0
そもそも初見で銭投げ使わない
どうせ弱いって印象と金を使うということが初心者に敬遠させる
実際俺はナイトとかの通常攻撃が強い奴使って
いまいち攻撃弱い侍はそもそも使わなかった
(全ジョブマスターとか考えない)
知識付けるとヌルゲーなのは全部一緒
人によりけり
>>495 知識付けなければバランス取れるってのはほとんどのFFに通じる
5に限らずだが、2chでは6以前の作品がちょっと神格化されすぎてるよねぇ・・・
ぜになげは侍の初期アビリティなのが問題だったな
侍を一度でも使った人ならぜになげは試すだろうし
>>495 俺は初見でぜになげ使いまくってたんだが
ちなみにぜになげとなげるごり押しで第二の石板までとった
626 助けて!名無しさん! 2009/06/24(水) 23:38:24 ID:xOhqi5rB
またも教会の追っ手に襲撃を受けたラムザ一行。今度は騎士と白魔導士中心に構成された部隊だ。
しかし、さしもの神殿騎士団もオルランドゥの全剣技の前に次々と倒れていく。
生き残ったのは魔法力を使い果たした白魔導士1人だけ。
ラムザ「さあ、残ってるのはお姉さんだけだよ?どうする?」(おどす)
白魔「い、嫌、来ないでっ!」(たたかう)
ラムザ達に捕らえられた捕虜がどうなるか、彼女も噂で知っているのだろう。
持っている杖を滅茶苦茶に振り回して必死に抵抗する。
ムスタ「やれやれ、あまり面倒かけさせるなよ」(腕を狙う)
シド「久しぶりの女子じゃ、たっぷり楽しませてもらおうぞ」(アーマーブレイク)
汎用男「ほ〜れ、ご開帳〜、ヒャッハー!」(アクセサリを盗む)
白魔「やめてぇ、見ないで!」
抵抗する手段を奪われ衣服も剥ぎ取られた哀れな魔導士をラムザ達が取り囲む。
ラムザ「フフフ、それじゃあ、始めようか」(エール)
四方を取り囲まれ身動きの取れない白魔導士をラムザが背後から何度も突き立てる。
ラムザ「ハハッお姉さん意外とタフだね、これなら長く楽しめそうだ」(体当たり)
白魔「くうっ!痛い!」
ラムザ「ねえ、見てよあの人達も消えそうだよ、ほらほら早くレイズかけてあげないと」(解法)
白魔「あぁ、みんな…うぁっ!」
汎用男「おいっ、こっちは出すぞ口開けろ」(エーテル)
シド「どうだ娘、私のエクスカリバーの味は」(暗の剣)
白魔「んぐっ、ごほっ…」
白魔導士への責め苦が続く間も、彼女の仲間達は次々とクリスタルに姿を変え消滅していく。
ラムザ「あーあ、みんな消えちゃったね、仲間を見殺しにするなんてお姉さんもひどい人だよねぇ」(悪口)
白魔「うっ…うっ…ヴィクター…ローラ…」
ラムザ「さあっ、そろそろイくよ、異端者の種受け止めてよ」(おまじない)
白魔「ひっ!ダメ!やめてやめてぇ!」
ラムザ「ふぅ、孕んだらちゃんと産んでよね、ベオルブの跡継ぎになるかもしれない子なんだから」
白魔「ひどい…うっ…うぅっ…」
ラムザ「僕の言葉に反応してお姉さん可愛いね、どうやらお互いの星座相性最高みたいだし」
白魔「…?」
ラムザ「僕、お姉ちゃんの事気に入っちゃったよ、一緒に歴史の真実を探してみない?」(勧誘)
FFTでjp稼ぎしてるとこんな妄想が頭に浮かんでくる。
>>495 侍の固定アビリティなんだから普通試し撃ちぐらいはするだろ
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 11:16:13 ID:66BUrOoVO
5の銭投げより6のバニッシュデスの方が酷いだろ。何の制約もないんだから。
知識がなければバニデスには気付かないからな
そこが5のぜになげとの最大の違いでもある
>>502 うん、だからどっちもむごい。
問題は昔の作品の欠点を無視して、最近の作品を叩きまくる懐古ども。
誰がいつ最近の作品を叩いたんだよ・・・・
てかどの作品のファンでも他の作品を叩くやつの気が知れない。
同じFFじゃん。仲良く出来ないの?
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 13:52:16 ID:Po0W6R+o0
7のジュノンとミッドカルはマジでパねぇ
9のアレクサンドリアもパねぇ
金さえあればラスボスなんざ瞬殺ねえ
普通に考えたら5だけじゃないよな
バニッシュデス無かったら3週が限界だったな
あれは開発が残してくれた最初からやるための救済なのだろう
>>404 シナリオの駄目さは反論なしでいいの?
>そこで各ジョブの装備を置いてジョブチェンジを促しておかないとユーザーはジョブチェンジのタイミングなどを忘れ、攻略が厳しくなって負ける虞がある。
あのな、負けちゃいけないのかよ。
アクションやSTGでは何べんもやられて巧くなるのが当たり前、
RPGと単純に比較できないがRPGだってそういうスタンスで作られているゲームはいくらでもある。
FFだって他のシリーズの属性攻撃を仕掛けてくる敵など初見じゃ勝つのが難しい敵はいくらでもいる。
そういうのを何度も戦って装備や戦い方を見出すことが戦略性なんだろ、だから3に戦略性は皆無。
>製作者だって初めて導入されたシステムだから活用してほしいと思ってただろう。
本当に必要なら強制されなくてもやり込みプレイでもない限り使うだろ
>あと、俺が言ってる消耗とはHPやMPの事。
>3にはセーブポイントは当然として1のテントや2の様なエーテルやアスピルすらない。
1のテントはダンジョン内で使える訳でなし、実際に使うのはダンジョン突入前の回復・セーブ用。
3は序盤から比較的乗り物が充実しているから町などで回復してから直行できる場所が多く、セーブもフィールドならどこでもできる。
また3にはMP回復用としてはエーテルはなくともエリクサーがある。中盤から手に入るし、終盤になれば余るくらい手に入る。
だいたい、1の魔法使用回数はMAXで9回だが、3はすぐに10以上になる。終盤ならLV1魔法なら50近くまでいく。
ダンジョンは3の方が長いが1の方がややこしかったり無意味な部屋などあるため実質大して変わらん。
どう考えても3の方が節約の必要性は薄い。
>>482 FF3は装備品も多くタダで手に入るのでそこまでお金を節約する必要がない。
実際にやってみても序盤の封印の洞窟行く前にポーション30個くらい買って
アンデッド相手に使いまくっても殆どの場合余る。
だいたい、アイテムの纏め買いで割引なんてシステムがあるのは3だけ。
システムの設計的にアイテムを大量に買わせて使わせるようになっている。
いくら書いても3みたいな初見思い入れ補正だけしかない空虚なゲームは
屁理屈で返してきて「最後にレスした方が勝ちゲーム」をやるんだろうなー
>>511 6、7って5みたいなぜになげあったっけ?
バニシュデスをバニッシュデスと書くヤツは糞
>>505 FF5なんて懐古厨の総本山ってイメージだがな
>>513 ある
6は一人しか使えんが充分高性能
銭投げは普通にあるし金さえあればいける
それを5だけといってる奴は・・・
まあ銭投げなんかよりバランスブレーカーなものなんてあるがな
リスクが低い奴が
6のバランスブレイカーといえばアルテマ、クイック、ソウルオブサマサ、スリースターズの組み合わせやな
>>516 FF6のぜになげのダメージはレベルが99でも最大5940にしかならないぞ?
威力は5から大幅に落ちている。それに一人しか使えない
しかも5のぜになげは、くすりやうたでドーピングすれば低レベルでも9999ダメージになるからどうしようもない
>>515 懐古といっても1からFFをやってるような奴はFFの変化に柔軟だよ
7以降を敵視してるのは5から大量に入ってきたSFC厨が多い
アルテマやクイックやスリースターズを侍の初期アビリティと同列に語るのもな
入手条件ほとんどノーヒントだろ
つうか67はバランスブレイカー抜きの正攻法でぬるいってところがバランス悪いと言われる要因
野村アンチって4信者が多い様な気がするけどな
何の知識も前準備も必要なく、ろくにジョブやアビリティを育てる必要もなく、
武器も防具も適当な有り合わせでよく、ただボタン連打するだけで楽々ラスボス撃破
ここまで酷いのは5ぐらいなもんだが
>>518 威力もあるが
金さえあればごり押し出来るっていってる奴いるからラスボス撃破可能だろう
7は使ったことないが銭投げのマテリア量産すれば3人分は確保できる
だからこれも金さえあればごり押しでラスボス倒せるだろう
7のぜになげは1000ダメージ与えようとすれば1万ギルも使うから使い物にならんわ
>>523 え?6のぜになげは5より大幅に威力が落ちててまともに使えないよ
7のぜになげも9999ダメージに10万ギルもの大金が必要
5の場合はレベル50なら敵一体2500ギルという少額で済む
そもそも7のぜになげは「なげる」のマテリアを成長させるのに60000APも必要
5だったら全員が二刀流乱れうち覚えさせるくらいの苦労だな
なげるのマテリアを銭投げ使えるまで育てると45000かかる
ムーバー(Ap800)乱獲すれば57匹ですむが
ラスダンで普通に稼いでレベル上げるのとたいして変わらん
ムーバー自体をどうやって倒すかの問題もある
5のぜになげの重要な点は侍のジョブが最初から使えるという点にある
>>525 6万は分裂に必要なAPだ
なげるは店で売ってるから分裂まで狙う必要はない
6も7も低コストで強力な技があるからぜになげは使わんな
5でぜになげ使いまくったのは金が余る最後の方だったな
普段は使わんわ
金がもったいないし
アイテム増殖技を使えば話は別だけど
>>525 6…威力は低くても『ごり押し』はできるだろ5糞糞厨理論的に
7…そう聞くと使えねえなあ
ぜになげが使える攻撃なのは5ぐらいだろ
>>529 そりゃ、レベル99ならぜになげでごり押しできるだろ
5と違って低レベルだとカスみたいなダメージしか与えられないけどな
4はまともに進めるしかない
5はまともにやると苦戦するがぜになげや他にも抜け道は豊富
6、7はまともにやっても楽だし寄り道するとさらに楽に
8はまともなバランスが存在しない
9以降は割と普通、5と6の中間くらい
俺はヌルゲーマーだから67が好きだがゲーオタは5を好むんでないかな
ハッキリ言えることは、5のバランスがFFの中でも悪いということだな
役割分担も死んでる。ゲームとしては微妙
出来の悪いファンタジー小説といったところか
>>529 そんな事言い出したらダメージさえ通ればほぼ何でもごり押しになるがw
そういう話じゃなくて性能的にチートすぎるのが問題なんだろ5の銭投げは
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 16:07:38 ID:qVdocs0S0
銭投げ雑魚に使いたい性能だけど赤字 普段他のジョブ
その上ボス戦は単体が多くて情報なしなら魔法系と丈夫な奴で固めて挑む
忍者いるのに片手の侍は通常戦闘きつい
召還、時魔、忍者、エクスカリバーあたりを振り回すうちに銭投げなんて忘れる
レベルで威力変わるとか知らないから使う気しない、ドーピング知らない
銭投げはわりと玄人使用で情報なし初回プレイで上手に使う奴珍しいと思うが
8初回プレイだと適度なバランスで進めた記憶がある
二週三週するうちにボスを一発で葬るようになったけど
4はやってて全くて面白くない
レールの上を進まされている感じしかしない
シリーズ最駄作
>>532 5はまともにやっても大して苦戦する場面はなかった気がする
というか、ぜになげはバグ技でも何でもなくまともな戦法だろw
5は戦闘がただのごり押しだし、ATBの出来が微妙なのがなー
難易度以前に色々と問題が多い
4と12が好み
>>531 5でも低レベルならカス…じゃなかったか?
>>538 威力は二倍弱違うし、ドーピングですぐ9999になる
×4はやってて全くて面白くない
○4はやってて全く面白くない
>>534 初プレイ時は試しにぜになげしたけど
メニュー画面見て金がものすごく減っていたからおいそれと使わんかったわ
初めて5をやった時はかなり苦労したわ
全滅やリセットした回数はシリーズ最低の駄糞ゲー4を上回っていた記憶がある
事前知識を得てやった2回目以降はすんなり進めれるようになったけど
>>539 ドーピングは置いといてそんなにも差があるのか
>>532 俺はシステム重視してるが、5は微妙だったな
同じジョブシステムでもFFT、12のほうが完成度が高いと思う
他には自由度がないと言われる4や、ムービーゲーと言われる10も完成度は高いと思う
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 16:29:50 ID:XztGsAqhO
6のバニデスのがバランス壊してるけどな。
バリアントナイフ二刀流とか、ノーコストの『きかい』『ひっさつわざ』とか
機械は前半では役に立つけど後半ではそんなに使えんし
必殺技はコマンド入力を失敗したら1ターン無駄にするというリスクがある
入力のコツ掴んだらめったに失敗せんけどな
お金もったいないと思う俺は銭投げなんて使わない。
というかゲームとしてつまらないし。飽くまで初心者救済のものでしょう。
よくアンチがいう「FF5は戦闘バランスが悪い」とかいうが基本的にどこがよ。
銭投げでごり押しできるっていう一点張り?それだけじゃバランス悪いとは言わない。
むしろ色んな縛りでも戦略を練れば攻略可能という点においてバランスは取れてると思う。
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 17:31:38 ID:IQT+LxDDO
ぜになげ連打でラスボスすら秒殺
バランスが悪いのは勿論、戦略性も低いから5は駄作なんだよ
やっぱり行き着く先は銭投げかい
ここって5を語るスレっぽいけど、10のこと書くね。
2002年にInter版買ってから今日まで一度もデアリヒターに辿り着いたことないわけだ、自分は。
クリアさせるのは超絶簡単なゲームだけどヘレティックはきつすぎる。
バトルシステムはすごい優しく作ってあるはずなのに。
こういうところから見ると、最“高”ではあるんじゃないかな。
シリーズ全部やったことあるわけじゃないけど。
あと、10-2は、リュック以外忘れたい。あんなんユウナじゃない…
結局アカギとかもイマイチ、ん?、だったし。
10-2出るまでティーダ嫌いだったけど、今思えばティーダ以外の主人公とかありえない。
つーか13でなんかのキャラがシヴァに乗ってるよね
あれみたらもう13買うしかないかなって思った。もしかしたら地味に傑作かもしんないよ
ただ3Ver揃う頃にはあれって14出ちゃってるよね?
そんだけ銭投げの性能は狂っとるのよ
6のバランスブレイカーはバニデスより何よりドリル装備だと思うんだ…
5はファミ通公認シリーズ最駄作
バランスだけでゲームの評価が決まるわけじゃないし
それよりは複雑になりすぎない程度に色々なことが出来るほうが評価されるだろ
そもそもバランスで売れるなら6や7にしても売れないし人気も出ない
「バランスが良いから5は最高傑作」とまで言われたらつっこみたくなるのは分かるけどねw
>>553 そうだな
6、7に比べて5の人気や評価が悪いのは、バランス以外にも欠陥が山積みだったからだろう
7と違って5はバランス以外も駄目駄目だからなあ
その辺の差が人気や評価にも顕著に現れてるな
って言ってる事かぶっちゃったしw
だから抽象的な中傷じゃなくて具体的なことを書けよ
>>557 中傷ではなく真面目に批評・推論してるだけだと思うぞ
てかいい加減5の話題はいいんじゃないか?
どうしても批判意見ばかり集まってしまってスレの主旨に合わない
いやだから批判ばっかの流れじゃなくててめー自身の好きな作品語れって
そういう流れにいってしまうこと自体おかしい
>>559 何怒ってんだよw
批判が嫌ならお前が好きな作品語ればいいじゃん
5に批判が集まるのは俺の責任ではないし知らんがな
>>560 怒ってねえよ
それにお前だけにいったつもりでもない
>>561 怒ってねぇならてめー呼ばわりで人に指図すんなカス
>>562 お前が怒ってんじゃねえかwww
大体てめー=自分って言ったつもりだがどうやら誤解したみたいだな
見当違いな銭投げ擁護しまくったらそりゃこんな流れにもなるだろうよ
そうかそんなに9が最高傑作か
>>563 あのな、てめー呼ばわりで人に指図すんなってのは、何も俺に対してだけじゃないんだよ
人に指図する前にお前がやれってことだ
批判しようが擁護しようが自由だろ
>>566 あーはいはいわかったわかった
じゃあ最高傑作は俺からは7を挙げよう
思い出補正は4〜6だがな
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 20:15:05 ID:+HuKXhYSO
ここまで俺の自演
>>521 4信者とあと9信者ね。
俺は野村アンチというより7アンチだがw
あの腐女子に媚びたキャラやシナリオがどうも好きになれない。
ここもずいぶん層が変わったな。
昔は、7が好きとか書いたら間違いなく馬鹿にされたのに。
>>570 腐女子なんて自分から関わらない限り一生関わらなくて済む人種の嗜好が気になる時点で
既に一般的な意見とは呼べないな。
最高傑作は13!
まだだれもやってないからクソかどうかわからん!
嫁と妹が腐なんだが
7より9が好きみたいよ
>>512 >あのな、負けちゃいけないのかよ。
>アクションやSTGでは何べんもやられて巧くなるのが当たり前、
>RPGと単純に比較できないがRPGだってそういうスタンスで作られているゲームはいくらでもある。
なんだよそれ。RPGの議論にアクションやSTGを引き合いに出すのがわからない。
だいたい、逆に聞くが何度も負けなきゃいけないの?
>FFだって他のシリーズの属性攻撃を仕掛けてくる敵など初見じゃ勝つのが難しい敵はいくらでもいる。
>そういうのを何度も戦って装備や戦い方を見出すことが戦略性なんだろ、だから3に戦略性は皆無。
視野が狭すぎる。戦略性というものはそういうものだけじゃない。
FF3は敵との戦いに勝つだけが戦略じゃない。そのダンジョンをいかに攻略するかに戦略性が問われる。
どのジョブをやるか、そしてどのジョブを組み合わせるかにね。
それが出来ない、それが苦手な人に「ヒント」を与えてやるくらい良いんじゃないか?
>1のテントはダンジョン内で使える訳でなし、実際に使うのはダンジョン突入前の回復・セーブ用。
>3は序盤から比較的乗り物が充実しているから町などで回復してから直行できる場所が多く、セーブもフィールドならどこでもできる。
フィールドの話なんてしたつもりはなかったんだがな。俺が言ったのはあくまでダンジョンの攻略とそれによる消耗の話で
3をやった人間ならそれくらいはわかってくれると思ったんだが・・・
>また3にはMP回復用としてはエーテルはなくともエリクサーがある。中盤から手に入るし、終盤になれば余るくらい手に入る。
>だいたい、1の魔法使用回数はMAXで9回だが、3はすぐに10以上になる。終盤ならLV1魔法なら50近くまでいく。
>ダンジョンは3の方が長いが1の方がややこしかったり無意味な部屋などあるため実質大して変わらん。
>どう考えても3の方が節約の必要性は薄い。
だが上級レベルの魔法はそんなに使えない。だからこそ、回数の多い下級魔法の使用も考えさせられるんだろう。
3には無意味な部屋は少ないが迷路状のややこしい通路やややこしい隠し通路も多い。
確かにエリクサーはある。逆に言えばエリクサーしかない。しかも非売品。
エリクサーが貯まるのは使わないからだろ?中盤から使った場合はそんなに余裕はない。
>FF3は装備品も多くタダで手に入るのでそこまでお金を節約する必要がない。
>実際にやってみても序盤の封印の洞窟行く前にポーション30個くらい買って
>アンデッド相手に使いまくっても殆どの場合余る。
>だいたい、アイテムの纏め買いで割引なんてシステムがあるのは3だけ。
>システムの設計的にアイテムを大量に買わせて使わせるようになっている。
じゃあフェニックスの尾は?ボムの欠片は?非売品アイテムは?
>いくら書いても3みたいな初見思い入れ補正だけしかない空虚なゲームは
>屁理屈で返してきて「最後にレスした方が勝ちゲーム」をやるんだろうなー
日本語でおk
屁理屈こねてるのはお前の方。
後、最後の人格批判が凄い見苦しいよ。
腐向けかどうかはともかく7の病んでる展開は好き嫌い分かれるだろうな
>>512って偉そうな事言ってるけど反論するのに約一日かかってるんだよねw
>>577 mixiでの嫌われ率は8>10(10‐2と合算)>9>1>2>7だがな
>>574 少なくとも9信者の割合が高いのは間違いない
本人達も非野村であることを最大のトレードマークにしてるしw
10も8もつまらんからな
9は不幸やなこんなのに挟まれて
7アンチは作風が7と相反する3、5信者が多いだろ
悠久がいい例だ
9と10なんてそんな大差ないとは思う
7面白いだろうが。
チョコボックルが至高
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 22:41:16 ID:qVdocs0S0
7腐女子に媚びてるとかいう奴まだいたのか 要素皆無だろ
何でもそう見える彼女たちの言を真に受けたあげく作品そのものを嫌うのは愚かの極みだ
>>581 8も9も10も好きですが何か?
8はシステムシナリオ考察しだすと神ゲーと化す
センスのいい台詞回しも秀逸 ただリノアはホントいらない
9はキャラが非常に魅力的
スタイナー、ベアトリクス、フライヤはガチでかっこいい
けど唐突なラスボス登場はやはりPSでするには無理がある
10は世界設定とシナリオだな
ガチガチに作りこんだときの野村のよさが前面に出てる
しかしながらスフィア盤楽しくない 声優糞
いい点も悪い点も正当に評価しろよっと
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 23:13:31 ID:KNXGyvdnO
11やったこと無い奴はFF語らないでね^^;
>>587 11はもういいわ
半年廃人やったけどさ
おばはんの巣窟じゃん
結局4〜6にしてもそれぞれ欠陥はあるわけだから
それを無視して7などを頭ごなしに叩けるのかというと疑問なんだよな
>>588 ヴァナ国勢調査によると圧倒的に男性が多いはずなんだが…
いったいどんな鯖・時間帯・LSに入ってたのか普通に気になるなw
そもそも普通に遊んでたら中の人の素性はそれほど話題には上がらないと思うんだが。
ネトゲは中の人の素性を気にしたら負けですぜ(感情はちゃんと配慮しなきゃだめだが)
11は信頼できる遊び仲間を作れるかどうかで難易度・面白さが大幅に変わるから
このスレで語るには向かないだろうなぁ
いい仲間に恵まれたらホント面白いんだけどね
>>512は自分のスタンスに合わないだけで戦略性皆無と決めつけてるのが幼い
>>590 オレも主婦が多い印象だがな…
11に限らずだけど
ミスティッククエスト
7が叩かれるのもコンピのせいもあるだろうね
コンピ前は叩かれるゲームと言えば8で決まりだったのに
コンピは婦女子に媚びてると言われても、否定できない
Smokin'SickStyle!!! 11ジラートの幻影
Smokin'Style 11
Smokin' 11プロマシアの幻影・アトルガンの秘宝
Atomic 11アルタナの神兵
Brutal 7
Carnage 4
Deadly 1256
ゴミ 3891010-212
>それを無視して7などを頭ごなしに叩けるのかというと疑問なんだよな
最終的にこれが言いたいが為に今まで5信者をフルボッコにしてたの?
>>591 理屈と屁理屈と机上の空論だけで
本当にプレイしてるかどうかも疑わしい。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/29(月) 16:33:30 ID:8an6MQQ8O
10-2最強ってことでOK?
今10やってるけど、イベント多すぎだろ
操作するとこほとんど無いじゃん
>>597 何も皆が皆、5糞糞厨の自演ってわけでもないだろ。
個人的には叩ける資格があるのは5くらいとは思うけどw
5はヌルゲーだからなぁ・・・7と大差ない
5信者は人気作に嫉妬してすぐ叩きだすからなあ
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/29(月) 18:23:41 ID:E0YE553JO
456は今やるとうすくち
5信者はジョブチェンジの親元である3を見下すところに顰蹙を覚える。
3が無かったら大好きな5なんてなかっただろうに・・・
>>605 5信者ごときが名作3を見下すなんて実におこがましいな
>叩ける資格があるのは5くらい
もうね、アホかと
FF5ファンから見ればFF5信者は癌。
FF5に限らず普通のファンからしたら信者は総じて癌だよ
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/29(月) 20:35:08 ID:ClTbUHAJO
一般人気が低いから相対的に2ちゃん人気が高く見えるだけだな
スレチでごめん
GBAの456とDSの34
PSPの12
どれがおすすめですか?
今PSPで12なんてあるのか・・・
GBAのシリーズは温室が悪いからあまりおすすめできない
音楽好評な6やるなら特に
SFC以前は全滅したからPS以降で語ろうぜ
人気で言えば7>10>9=12
>>8くらいか
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/29(月) 23:29:13 ID:vJTLh11wO
個人的には8が好きだな。GFの組み合わせを考えるのとか、精製で魔法を作るのとか楽しかった。
魔女やハインの設定もファンタジー色が強くて良かった。
なんか勝手に全滅した扱いしてるようだがあえて乗ろう
そん中なら7か9だな
PS以降だったら確実に7
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/30(火) 00:30:39 ID:OYWzEFW1O
FF7はゼノギアスには勝てないけどね
ディスク2枚目が紙芝居のゲームに負けてるとは思わんが
どっちも好きだけどさ
Zがやっぱり衝撃的だった
\も良いと思う
789は人気に差こそあれどれもよくできている
7が最高 ミッドガルから出た時の外の世界の広さと明るさに感動したのが忘れられない。
陰気臭かったような記憶
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/30(火) 04:22:08 ID:RqpvREhH0
>>624 ミッドガル出るまでが長すぎる
あと、街のマップが見難い
どこが出口なのか、ドアなのか分からん
視点を移動できないのも嫌だったな
暗いし・・・
わしはタクティクス
ミスティッククエスト
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/30(火) 08:24:14 ID:IjgpqgkVO
やっぱ7だわ
当時の衝撃は忘れられない
あのワクワク感はクロノトリガーの時と一緒
7ならマテリアとかミニゲームがよかったな
かなり楽しめた
1〜3 粗い
4〜6 薄い
7〜9 厨二
10 スイーツ
11 廃人
12 オイヨイヨ
と言う訳で該当なし
それだと6までが肥やしで7からが完成品てことになるな、一応。
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/30(火) 17:08:30 ID:ZMoO0Ew3O
1〜6 ファイナルファンタジー
7〜10 FFの同人作品
11 廃人ゲー
12 モブ狩りゲー
とりあえず4みたいなゴミを持ち上げるバカは消えてね♪
ストーリー:
世界観:
システム:
キャラクター:
グラフィック:
音楽:
難易度:
やりこみ度:
このスレには人の感想にいちゃもんつけるやつが多いから困る。
>>636 俺も4が一番楽しめた
ちなみに1,2以外は一通りやってるが、10は途中で投げ出したw
ほら出た。人格攻撃。
>>637 そーゆー人を別のスレから隔離する為のスレじゃまいか
4だけは今やって楽しめる要素が何一つないからな・・・
お前ら馬鹿の一つ覚えに4しか批判できないカスはスルーしとけってww相手するだけ無駄だし
ID:NAD6lCM00とか
>>633みたいな調子に乗った懐古がいるからこんなことになるんだろ
本当に6以前のFFは全部思い出補正なしにマンセーできるような作品ばっかか?
まぁ、リアルタイムでやってないけど普通に面白かったぞ<6以前
ってか面白いから続編が出続けているわけで・・・。
>>644 4は2005年から小学校の音楽の教科書に掲載されているほど名曲揃いなんだぜ
ボス戦のBGMは個人的に忘れられない
他にもFF屈指のゲームバランス、FF最強のラスボス、初にして完成度最高のATBシステム、
FF最多の5人バトル、テンポの良い戦闘、小説化されたドラマチックなストーリー、天野の幻想的な
世界観とかが良かったと思う
パーティー編成が何度も切り替わるけど、色んなキャラの組み合わせ、人間模様が面白い
キャラのカスタマイズ性の代わりに戦闘でのキャラの個性、役割分担が際立っているのも好印象
まあ、あくまで俺の感想に過ぎないから誰にも押しつける気はない
客観的な最高傑作という話なら7を推しておく
ドラマチックなストーリー(笑)
4好きな俺でもあのストーリーは
え?って思うところがいくつかあるなぁ
戦闘バランスやBGMは好きだけどね
敵味方キャラも個性があって良い
曲がいいならサントラだけ買っとけよw
>>651 各々のシーンに合ってるのがいいんじゃないの?曲自体もいいと思うけど。
まあ
>>648には色々突っ込みどころ満載だけどな。
4はキャラの個性に特化したシナリオとシステム
そこんところをわきまえていれば今やっても十分面白い
システム上職業固有のイベントを作れない5や
メンツ増やした代わりに個々のイベントとそのつながりが散漫になった6よりもある意味では優れている
まあ79あたりの登場で役目を終えたとも言えるが
キャラの個性的な魅力は後発の作品と比べても遜色ないレベル
>>652 ある意味9が一番同人臭い
しつこいくらいに過去作品のオマージュをやって
その割には後半野村FFっぽさも取り入れようとしてかえってゴチャゴチャになった
ペプシにしても結局暗闇の雲のオマージュをやりたいだけなら
せめて隠しボスにしとけや・・・
FF9信者 「FF9の過去作ネタはファンサービスだというのに!!」
>>655 同人臭いとか野村FFっぽさとかについて説明してくれ
はっきりいって中身のある単語に見えないし発言の趣旨も不明瞭
原点回帰とか言っといてクリスタルがちょっとしか出てきてないのが残念だったな
5って書こうと思ったらいきなり5アンチ意見ばっかりとか
FFは10で終わった
それだけでいいよもう
>>657 同人っぽさ→くどいくらいの過去作のオマージュ
野村FFっぽさ→テラ以降の展開
4のシナリオを楽しむには割り切らなきゃいけない部分が多すぎる・・・
>>658 どうせなら1、3、5みたいに地水火風のクリスタルを序盤から出すとかの方が分かりやすかったよな・・・
地水火風の4大クリスタルはFFの属性システムとかみあわない設定だから放棄して正解
だが9はクリスタルをもっと早くだすべきってのは同意
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/30(火) 23:43:58 ID:Gp+/xFCaO
5のクリスタルは所詮は産業利用の対象だしなw
マンセーするほどのもんじゃない
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:00:38 ID:/PsN8T3KO
9大好きだが
最後のペプシとクリスタルの出番少なさは疑問があるなぁ
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:12:11 ID:+szCELRIO
俺も9が好きだけど、クリスタルについては不満がある。
6ファンだが9自体に不満がある
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:25:18 ID:/PsN8T3KO
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:38:13 ID:/PsN8T3KO
>>669 ストーリーの良さ。キャラにストレス感じない。PS最後のFFにしてあのグラフィックの良さ。ミニゲームとか楽しいしBGMは他のFFより抜きん出てる。
戦闘はテンポは悪いけどな
ジタンがキモイんだが
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:45:34 ID:/PsN8T3KO
>>671 他の主人公の方が数倍キモい。つか面倒な主人公ばっか。
>>670 俺はストーリーよりもシステムがよかったな
装備によって得られるアビリティが違ったりで
グラは確かによかった
背景とか
戦闘面はまずまずだがテンポが悪いのとゲージが溜まったら強制トランスがちょっといい気分はしない
>>670 オレはキャラがダメだと思う
尻尾つきの奴がトランスって設定がまずダメだと思ういっその事スカウターもつけとけよ
あとベアトリクスだっけ?
そんだけ強いならオマエがクジャと闘え
これみよがしに猫耳つけてんじゃねーよとか
気弱な黒魔導士?なんじゃそら
カエル喰って9999とかなめてんの?
ストレスだらけだわ
これで8が至高ってことで解決だな
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:54:43 ID:/PsN8T3KO
>>673 役に立っトランスはまぁうざいよな
>>674 ベアトリクスは仲間だと弱いんだよ。あれで勝てるわけがないだろ。考えろ。
他に関しては
FF全般に言える事ですね。
で片付けられる。
ブラコンやら厨二光戦士やらピュアキス厨やらワー、ウェミダーやら根暗銃剣士やら根暗大剣士やら。
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 00:55:49 ID:/PsN8T3KO
>>675 8も好きだが
サイファーとの最終戦がなっとくいかん
散々引張ってギルガメて…
なぜオマエに勝てない…とか
目茶苦茶良い味だしてたのに
なぜぶち壊す?
>>676 さらにロード長いのにエンカウント率が異常に高い
クジャの衣装もナルシストなのかハードゲイなのか
ハッキリしろ
オズマもアーク2の目玉と変わらんだろうが
チョコボはFFの中では一番好きだ
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 01:15:42 ID:/PsN8T3KO
>>679 ロード長い?あの程度で?短気だな。
クジャは変態ナルシストです。異論は認めます。
10のシモアは小林幸子のパクリ。
チョコボ禿同
9は、一度に出現する敵の数が異様に少ないのが気になる。
序盤こそたまに4体ほど群れることがあるが、
中盤からはほとんど1、2体(2体と言っても、同種の敵が2体であることが多い)、
ラストダンジョンでは完全に単体での出現となる。
これでは戦闘が非常に単調になってしまう。
戦闘コマンドは「攻撃方法を選ぶ」→「ターゲットを選ぶ」というのが最も基本的な流れだが、
敵が単体であることが多いために、「ターゲットを選ぶ」という動作がほとんど不要。
つまり「この敵は強いから先に倒そう」とか、「この敵は弱いから後回しでいい」とかいうような、
ちょっとした作戦を立てる楽しみが無いのだ。
一方、主人公側の戦闘参加人数は4人。
なにしろ敵はほとんど単体だから、ちょっと多いんじゃないか。
敵が素早すぎる
主人公側が4人もいるのに敵は1、2体では、ほとんど袋叩き状態だ。
その問題を解消するため、敵はプレイヤーキャラの数倍の素早さで動く。
素早さの低い敵は、カウンター攻撃で対抗してくる。
ゲームが終盤に近づけば近づくほど顕著に表れる。
1体の敵がこれだけひっきりなしに動くと、かなりうっとおしい。
敵が特殊攻撃(魔法等)を使ったりすると、時間もかかる。
ボスならともかく雑魚ですらこういう状態だから、私は終盤は「とんずら」で逃げまくった。
パーティが4人いるからハードの制約上そうなるんだよね。
たしかに惜しい点だ。
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 01:29:01 ID:/PsN8T3KO
>>681 確かにな。まぁ面倒でも戦うのがFF9好きさ。FF9こそリメイクされるべき。ただDDFFみたいに原曲レイプはして欲しくない。
9の戦闘はマジで糞だな
これとジダンのムービーでのキモさが改善されれば最高傑作なんだが
本当に惜しいわ。サブイベントの作り込み度は開発者の愛を感じる
ま、一番は7だな
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 01:44:14 ID:/PsN8T3KO
それはないだろw
7のマザコン露出狂と根暗大剣士がキモ過ぎ。つか腕が瓢箪とかないだろ、まず。物語だって中途半端だし
9程ムービーゲーが褒め言葉になるゲームは珍しいな
召喚獣のムービーはマジで燃える!
それだけにジタンがキモいのが勿体無い。ポリゴンの時はいいんだけどね
等身が変。ガーネットと見比べて、めっちゃ違和感を感じる
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 01:57:48 ID:fqf2wIb+O
最高傑作4っしょ。
ストーリー、音楽、満足度、すべてにおいて完璧です
ワロタw
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 02:23:23 ID:FNGiPXdd0
ストーリー叩く奴はたいてい設定厨
全てのクリエーターの敵
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 02:26:58 ID:/PsN8T3KO
7は当時「FFがこんな変なゲームになるぐらいなら3D技術なんかいらねぇ!」と思ってた。
>>683 原曲レイプ?
9でアレンジされたのは通常戦闘の曲くらいだろ
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 07:23:58 ID:/PsN8T3KO
ミスティッククエスト
7より8や10のほうがまだファンタジーな感じがする。
というか10は普通にファンタジーなわけだが・・・
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 20:39:42 ID:pz3+32WrO
10は西洋から見た東洋に対するファンタジーな気がするけどな。自分好みではない。
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/01(水) 20:59:58 ID:Q2MJRszD0
あっそ
>>699 ファンタジーであるかどうかの基準にお前さん個人の好みはどうでもいい
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/02(木) 05:17:59 ID:MLljEixjO
なかなか香ばしいスレだな
駄作だとかシステムだとか言ってるけど、本人が楽しめたらそれでいいんじゃね?
結局好き嫌いの問題であってどれが劣ってるとか決められんべ
日本最高のミュージシャンは?日本一面白い漫画は?
結局価値観だべ
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/02(木) 06:06:46 ID:OMcnSV2LO
>>702 基準と好みを一緒に話していると感じるオマエこそ、どうでもいい。
>>691 俺も最初は抵抗あったが周りは「頭固いな」「たまにはこういうのもいいじゃん」って反応だった。
実際やってみて面白かったから許容出来たけど。
ネットじゃ8が糞なこともあってその手の不満が未だに多いようだけど。
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/02(木) 08:10:17 ID:+V2htS2vO
8と10がごっちゃになるやついない?
ミスティッククエスト
ドラクエ5のスレって最近ずっと立ってなくね?
ファンタジーRPGと言っていいのは1、2、4、11、14か
巨大ロボットや機械的な宇宙船がある4がファンタジーとかw
4はファンタジー以前に致命的につまらないのが問題
5は4に比べてつまらないから人気で負け、海外販売すら飛ばされたんだろうな・・・
人気があるという事はそれだけ面白いと思った人が多いという事だな。
アンチは認めたくないから主観で糞糞言う事しかできないけど。
みんな今日から10が最高傑作だというつもりで生きてみれ
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/02(木) 23:18:12 ID:MLljEixjO
キャラの画が7から変わったよな
説明書やソフトのパッケージに載ってるやつ
6までの味のある画が好きだったのに
7から婦女子向けになっちまった
ドラクエみたいに鳥山一貫にしてほしかった
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/02(木) 23:31:28 ID:wwQ509qGO
6までって死んだ目の幽霊みたいな絵?
天野さんをバカにしちゃいかんよ
FFは元々一貫性低いから7に抵抗はなかった
常識的に考えて婦女子向けゲームが1000万本も売れないだろうしな
天野絵はCGに合わないし、一般向けでは無いから仕方ない
9みたいな使い方は良かったけどな
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/03(金) 05:13:22 ID:cYllJEk3O
ドラクエは鳥山だなずっと
鳥山変わったら違和感あるがFF7出た時どういう反応だったっけ?
ドラクエが天野でFFが鳥山を起用してたらと考えたら笑える
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/03(金) 06:42:48 ID:cYllJEk3O
ストゴラスが亀仙人のじっちゃんになっちゃうだろ
マッシュが人造人間16号になっちゃうだろ
カイエンが大界王神さまになっちゃうだろ
7の手が銃のやつがバーダックになっちゃうだろ
ティフがブルマになっちゃうだろ
スタイナーがミスターサタンになっちゃうだろ
ところでドラクエ5の主人公もろ悟飯だろ
いや、だからさ、6以前でも前面に出てたのは天野絵じゃなくドット絵じゃん
そのドット絵もところどころ天野の原画無視してるわけだし(特に5)
パッケージにドット絵を載せてたのも天野は一般受けしないと思われてたからじゃなかったけ?
天野の絵の方がゲームで使うには辛い感じにかわっちまったからな。
たとえパッケージだけでも。
5は普通にプレーしてもLV35ぐらいでラスボス倒せる
LV縛りプレイでない限りはドーピングしなくてそのレベルで倒せる
ごり押しとかそんなんじゃなくて根本的にぬるい
中盤は道知ってると魔法と装備品1通り買う金すら集まらないのでアイテムコンプ目指すなら銭投げする余裕なし
よって低レベル攻略でない限り銭投げは使わないだろう
個人的に5よりひどいのはOVAだと思った
>>723 >6以前でも前面に出てたのは天野絵じゃなくドット絵じゃん
SFC以前は全てドット絵なのは当たり前。天野絵を元にドット絵が出来ている
DQの鳥山だってドット絵は描いてないからな
>そのドット絵もところどころ天野の原画無視してるわけだし(特に5)
つか、5のキャラデザインに元々天野は関わってない
GBA版では元の渋谷絵を無視して勝手に顔グラを付け加えているが
>パッケージにドット絵を載せてたのも天野は一般受けしないと思われてたからじゃなかったけ?
パケ絵が天野じゃないのは4、5のSFC版で他は全て天野絵
4、5だけ渋谷が採用されたがPS、GBA、WS、DS版は全て天野絵に変更されている
やはり天野のほうが一般受けするということだろう
ミスティッククエスト
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/03(金) 10:41:05 ID:5GJAKOU5O
ガキ臭い絵はドラクエでいい
天野さんの絵は俺は好きだな
FFに合っていると思う
私も天野氏が描くFFの絵の雰囲気好き
もいっぺん6やりたいよ6
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/03(金) 11:51:14 ID:5GJAKOU5O
>>726 一般受けしてると言えるほど4と5の移植は売れてないだろ
石の見る夢に勝てるFFシリーズってある?
いやないよねー
>>731 一般受けするパケ絵だけじゃ売上は伸びないだろ
天野絵はパッケージや攻略本にちょこっと載せるだけならともかく
そのまま3D化されたらさすがにきついもんがある
4〜6にしても画面に出てるのがずっとドット絵だから万人に受けたのであって・・・
天野絵はそんなに好きじゃない(というか元は嫌いだった)けどFCの1〜3のパッケージは好きだな。
2のパッケージのキャラがいつの間にかフリオニールになってたのにはワロタw
ドラクエは1から鳥山のドット絵全開だったわけだが…
12
天野さんの絵すげえよ
昔母親がドラクエ6と間違えてFF4(だったかな?)の攻略本を買っていたが
絵がすげえカッコよかった
3D化はDDFFみたいな感じで、パケ絵と攻略本だけでも天野さんに戻したらいいのに
>>734 FF6までのキャラのイメージは、メニュー画面の顔グラフィックと説明書の詳細なイラストが頼りだったよ
ちまちましたドット絵だけだと容姿はよく分からんし、個性的な魅力は十分に表現しきれなかっただろうと思う
13が最高傑作になるよ
6もティナの髪の色やらロックのパンダナだとかは天野絵よりもドット絵の方をイメージする人が多いがな
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 09:15:01 ID:nkhC3RSAP
5と6のキャラデザは完全にスクウェアのグラフィックスタッフだろ
7とか8とかも
野村の名前が前面に押し出されていなくて
野村のイラストが公表されていなくて
天野のイラストだけが使われていたら
天野天野言ってたんだろ、どうせ
>>735 あれ元々フリオニールだろ
サントラにもちゃんと天野のイラストが載ってるし
最新作のFFが2日後に発売ですよ^^
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 10:43:26 ID:w4Fg902d0
2D以外のFFはファイファンですら無い(FF7除く)
ミスティッククエスト
Smokin'SickStyle!!! 11ジラートの幻影
Smokin'Style 11
Smokin' 11プロマシアの幻影・アトルガンの秘宝
Atomic 11アルタナの神兵
Brutal 11石の見る夢 7
Carnage 4
Deadly 1 2 5 6
ランク外のゴミ 3 8 9 10 10-2 12
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 11:41:42 ID:KFAV1ULLO
FF4好きな人って思い入れがあるんだろ。俺も4好きだけどFC世代だったからSFCでFF4プレイした時にまずグラフィック、戦闘背景、ATBやRLボタン逃走とかかなり感動したもんな。
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 12:16:21 ID:9l0dZ497O
8はストーリーや敵の強さやり込みが最高
が二度やろうとはおもわない
10についても同じ
そんなん人それぞれだろw
俺は12は初めて2週目やらなかったな
750 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 12:22:48 ID:/ja1ZoMrO
12はヤズとかモブとか2週目苦行だからな
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 12:22:52 ID:9l0dZ497O
>>749 そうだよねwでもみなそう言うよ
あっ12つけるの忘れた
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 12:25:33 ID:m/TxGcNrO
7じゃね。あれは名作。
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 12:26:53 ID:9l0dZ497O
7は名作だな
個人的には9が一番
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 12:36:41 ID:o29VziqnO
>744
除いちゃうのかよw
1から10が最高
10-2は10番外編なので却下、11は廃人仕様、12はオートゲー
>>755 よし、まずは最高の意味を辞書でひくことからはじめようか
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:03:34 ID:9l0dZ497O
同レベってことには出来んか?
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:09:44 ID:VLT/Jo9h0
最高はわからないけど、最低は敵からエネルギーみたいの吸い取るやつでしょ?
あれ10分ぐらいでやめた
ちなみに好きなのは、1、3、5、7と、全部奇数のやつだな
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:12:51 ID:9l0dZ497O
>>758 8ね序盤我慢して真ん中あたりになると楽しくなる
奇数はドラクエが好きだな
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:24:18 ID:I+kGO/Wr0
8はカスの中のカス
グラに期待して買ったのにPC版は糞グラ過ぎ、騙された
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:28:33 ID:9l0dZ497O
学園設定で新鮮で良かった
戦闘がめんどすぎる
俺は6と7と9を支持しよう
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:31:12 ID:9l0dZ497O
9は最高だ
次いで7、10
後は大差ない気がする
5、7、8、9とプレイしたけど8が一番面白かった
話は凝ってるし、ジャンクションも理解すれば戦闘を有利に進められる
8のシステムは斬新ではあるけどつまらなかった
FFとしては微妙だけど
アイズオンミーが神すぎる
皆それぞれ評価してるが、スクエニとして重要なのは『楽しんで欲しい』と言うところなんじゃないか?
だから俺達がここが良いだのここが糞だの言ったところでどのFFが一番かなんて言っても話がつかん
ようは人気があるゲーム=良作なわけだから一般受けしやすく、難易度もそこそこな5や9が無難なんじゃないか?
バランスだのなんだのの前に、それが『普通にプレイして楽しいか』って所が重要なわけであって
ゲーヲタはバランスとかうるさいが一般人的な評価ならそんな事気づかないやつだっているはず。
俺なんかが初めて5をやったときも、ぜになげなんて金勿体なくてバランスブレイカーだとは知らなかったわけだし
まぁ8は一般受けも悪いだろ、当初にしたらグラ頑張ってた方だとは思うがあのシステムは酸味が強い…
俺は普通に好きだがな
PS以降では10が遊びやすくてよかったかな。
12も面白いけど遊んでてRPGやってる気がしない。
初めてこのスレきたんだが6ってあんま人気ないの?
確かに10は個人的には好きだ
PS2で初めて出したにしちゃ期待通りのクオだった
>>728 俺は好きだがww
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:54:18 ID:9l0dZ497O
>>766 全くその通りだけど一応タイトルに乗っ取って話をしてる
面白くない作品は無かったよ
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:57:10 ID:bloGyvCDO
6は音楽や雰囲気は良いと思うがゲーム性は微妙だからコアなゲーマーが多い2ちゃんには
人気ないのかもな。逆にニコニコ動画なんかでは5の投稿数が多い。様々な縛りプレイが
できる分人気なんだろうな。
>>766 9はともかく5は人気無いし一般受けしてるとは到底思えん
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 13:59:54 ID:UVbW9cMjO
>>770 つまりは世の中がそのゲームをどう見てるのかっていう論点も押さえながら話をまとめようという話
バグがあるだのなんだのって話はもうこの際いいんだよな
例に出すと初代ポケモンでバグ技が流行っただろ?
あれくらいの穴があるくらいの方がゲームはきっと楽しいんだ
>>772 すまん
何を考えていたのか自分でもわからん
激しく同意しよう
まぁ、5は嫌いじゃないが
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 14:11:25 ID:9l0dZ497O
そんなこと言ってないよ
5は色々あるみたいだけど銭なげとかやらなければいい話
普通に面白かった
7も早くリメイクしてくれれば世の中の反応も変わると思うんだが…
ただのムービーゲーに成り下がる気がしなくもないが
>>776 7は世の中からは十分良い反応をもらってるだろ
2chのゲーヲタ評価はともかく
>>777 そうなんだが…
今更やると面白さよりだるさが勝るゲームすぎてな
十字キーのみの操作は個人的につらい…
リメイクを色んな意味で綺麗に完成させてくれれば声を大にして最高傑作だ!と言いたいんだが
最高傑作はいつの時代になっても通用しなければ傑作とは呼べんし…
>>775 ぜになげは多用しなかったけど、5はつまらなかった
>>779 まあそれこそ人によるんじゃないか?
俺も面白かった、とは思わなかったが
とてもつまらなかった、とも思わなかった。
何より現代であんなゲームをやれば物足りなくて当然
当初にやってこそ言える台詞
やっていたなら話は別だが
毎回ファミ痛で累計取ってるならこのスレの存在意義ねぇな
2chの住人からしか意見しあえないし
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 15:13:27 ID:9l0dZ497O
>>781 あんまり強要しない方がいいぜ
自分が面白くても他人はつまらん、それよりもこっちが…ってのはあるだろうから
お前さんが面白かったならそれでいいじゃない
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 15:25:06 ID:9l0dZ497O
あれ
そういう話するスレじゃなかったけ?
俺も別に5が好きな訳ではないよ
抽出 ID:9l0dZ497O (10回)
抽出 ID:UVbW9cMjO (9回)
少し黙ってろ
5は地味すぎて記憶に無いな
音楽は結構好きだが
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 15:30:16 ID:9l0dZ497O
775 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/07/04(土) 14:11:25 ID:9l0dZ497O
そんなこと言ってないよ
5は色々あるみたいだけど銭なげとかやらなければいい話
普通に面白かった
784 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/07/04(土) 15:25:06 ID:9l0dZ497O
あれ
そういう話するスレじゃなかったけ?
俺も別に5が好きな訳ではないよ
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 15:41:40 ID:U/yFVCXsO
俺は8が好きだな。プレイヤーによって進め方が色々っていうのが面白い。
魔法の入手方法で言えば、まずドローと精製があって、精製材料の入手方法としては、ドロップ、盗む、購入、カードなどと様々。
レベルアップをしてもいいし、低レベルでもいい。
攻撃手段も様々で、魔力を上げて魔法を駆使してもいいし、力を上げつつST攻撃を工夫したり、面倒だったら特殊技やGFで攻撃など。
進め方が幾つかあって、その中から自分に合ったものを選べるっていうのは面白かった。
キャラの役割を決めていくのが楽しかっし、18体のGFを6人に割り振るのも楽しかったな。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 15:43:53 ID:9l0dZ497O
よくわからんがまあどっかいくわ
心せまいね
8はジャンクションシステムがもう少し洗練されていればな
付け替えがひたすら面倒くさかった
7無印のマテリアもひどかったがそこから全く進歩してない
ここって煽りあいを楽しむスレだよな
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 15:52:46 ID:UVbW9cMjO
何が糞ではなく、何が良かった。とレスしようじゃないか。
>>790 確かに
ジャンクションシステムは、慣れるまで時間がかかるが
ゲーム的に慣れを早い段階で強要してるわけではないから
ゲーム性で考えるなら5より自由度が高いな
G.F.の相性とかあるが
そこらへんはなんとかなるしな
>>785 >今やって通用するかしないかって話なら4なんて話にならんほど糞だがな
4は続編が好調で、有料版が一年足らずで現在300万ダウンロード突破している
1〜6の中で移植やリメイクの回数・総売上は一番だし、リアルタイム人気も一番高い
6以前では最も存在感が強い作品だと思うけどな
>>790 ST攻撃や魔法なんてわざわざ弱い選択肢なんて取らないよ
移植リメイクの数
1 MSX2 WSC PS GBA 携帯アプリ PSP
2 WSC PS GBA 携帯アプリ PSP
3 DS
4 PS WSC GBA DS
5 PS GBA
6 PS GBA
回数は1が一番だし
総売上も全面リメイクのDS版があるからだし
(DS版除けば1・2以下)
DS版にしたって3以下だな
>>795 SFC以前では4と6が双璧だと思う
3も捨てがたいけど
>>797 悪い、MSX2と携帯アプリを入れてなかったな
もし知ってたら1、2のそれらでの売上を教えてくれ
>>799 WS、PS、GBA、DS、PSPでの移植・リメイクの売上の合計
例えばWSやPSPなら1、PSなら4、GBAなら6、DSなら3が一番売れているし
移植回数もそれぞれ違うから、総売上で比較した
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 17:03:51 ID:bloGyvCDO
4や7はスクエニ側のプッシュが酷い気もするが
>>796 あえてそっちでゲームを攻略していくというのも一つの楽しみ方さww
俺も2周目でG.F.に頼らないでなんとかしようと思ったがw
ゲーム的に不可能だと把握したww
>>800 移植リメイク回数が多ければそりゃ伸びるが移植やリメイクが多いから一番人気が高いってのは言えないんじゃねーの?
作りやすいとか色々あるだろうし。
つーか俺だったら一番好きな作品が適当に移植されたりリメイク繰り返されたら嫌だけど。
あと>リアルタイム人気も一番高い
これはどういうこと?
現在進行形で売れ行きが延びてるとかでは?
関係ないがFFスレは得てして荒れるものなんだな
FFとか関係なしに、最高傑作は?なんてスレは荒れる
>>795 ダウンロード回数が300万ってだけで別に300万人がダウンロードしたわけじゃないからなぁ・・・
昔懐かしいドット絵なのが魅力だな
最終的に400万はいくだろう
FF1・2の携帯版はプリインストールもあったから純粋には比較できないんじゃないの
携帯アプリは安価なのや販売形態からコンシューマやPCのゲームとは簡単には比べられないな
イースもシリーズ累計100万いってるそうだし
>>796 ST攻撃は十分使える
デスとかブレイクとか付けてりゃ雑魚狩りに有用
魔法も属性魔法は弱点突けば序盤のうちは打撃より強い場合もある
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/04(土) 20:16:18 ID:7IV508BEO
>>796 序盤なんか特に、魔力の強いキャラで弱点を突いてガ系をダブルで当てれば、下手な攻撃より有効だぞ。
FF4TAのダウンロード数ってあくまで章ごとに分けた数じゃないの?
300万というのが全ユーザー数というのはありえんし
>>811 それならわざわざ有料版買うやつは居ないだろうね
携帯のFFはマジで暇つぶしになる
そりゃ人気でるさ。1や2でも電車通学の時に何度もお世話になったよ
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 05:42:35 ID:9FaeKUMpO
>>796 魔法やST攻撃を使わないっていうのも一つのやり方、逆に使う人がいるのも実情。プレイヤーによって、全然違ってくるのが面白い。面倒だと言う人もいれば、ヌルイと言う人もいたり。
評価が割れやすく、万人受けする作りではないから最高傑作とは言えないかもしれないけど、独特のクセがあって、それが自分にはスゴくハマる。自分は8が好きだな。
ミスティッククエスト
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 11:44:30 ID:/qzz5AfA0
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 11:47:03 ID:zzMQbnCAO
最高傑作っていうか一番面白かったのはやっぱり5かな。世界観も全体的に爽やかでいて
まさに冒険ファンタジーって感じがしたし、戦闘に応じてジョブチェンジしながら
戦略練れるも良かった。ガラフやギルガメッシュもホントよいキャラだった。やり込みも要素満載でFFの中では
一番ゲーム性の高い作品じゃないかな。
5は敵に合わせてジョブチェンジしようとしても、装備が全ジョブ違うから現実的じゃないと思うな。
ゲーム性に関しても、バランスブレーカーが多くて、拍子抜けするほどヌルいので大して評価できない。
低レベルクリアとか、バランスブレーカーに縛り入れないと歯応えがないし、そいういうのは一般受けしない。
そうは言ってもゲーム性はFFでは平均以上かな?その他の部分は平均未満。
5が一番面白い
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 13:20:53 ID:xbnXCUMEO
自分も5が一番好きだ。はじめてのFFてのもあるが、音楽とジョブと爽やかな雰囲気が好き。
1番ファンタジーしてるよね。
ゲーム性という点では8の方が上だな
ジャンクションシステムによるカスタマイズ性に加えて
稼ぎ要素に極めて斬新なアプローチをかけている
結局のところ敵倒してAP金経験値を稼ぐだけの5より幅広い選択肢がある
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 13:48:16 ID:fpZgGgaPO
なんだかんだ言ってタクティクスは隠れた名作だと思うが
ジャンクションは嫌いだった。システムその物は良いかもしれないけど、メニューの付け替え操作が全く整理されてない。
あれだけ複雑で情報量の多いシステムなのに、操作が円滑に進める様にしなくてどうするんだろ。
好みの問題とかじゃなくて、純粋に不完全だと思う。
>>819 5はシステム以外の完成度が低すぎるな
そのシステムも縛りプレイを前提にしてようやく評価できるレベル
>>821 >爽やかな雰囲気が好き
一見爽やかだけど、人の死はFFでは一番多いんじゃないか?
あれだけ多くの人がエクスデスの為に犠牲になっているのに終始爽やかでマイペース。
目の前で祖父を殺されたクルル、父親を魔物化されて失ったレナとファリスは、大きな精神的変化が
あって良かったと思う。俺は終始爽やかでいられるより、人が変ったように復讐に燃えて欲しかったね。
>1番ファンタジーしてるよね。
近代機械文明が本格的に発達し出したのは5からだよ。
クリスタルの力を産業化するようになり、潜水艦や金属製の船を自力で作る科学力を持ち始めた。
魔法書は一応売られているが、町から魔道士の姿は消え、クリスタルの欠片を使うことで初めて
魔法を使えるという7に似たシステムとなった。
確かに、FFは初代1から飛空艇、ロボット、宇宙ステーション、タイムスリップといったSF要素がふんだんに
有るが、それらはあくまで、古代文明や月の文明から伝えられた産物に過ぎない(2の戦艦は例外)
メインはあくまでも中世西欧風の剣と魔法の世界に近い設定で、科学力は中世の域に収まっていた。
ちなみに、6は7以上に機械を前面に押し出した世界観だと思う。
クリスタルや魔洸のような神秘的なエネルギーが消えて、石炭がエネルギー源となっている。
幻獣が人間界とは別次元に生息する強力な存在ではなくなり、人間に捕えられたり、人との間に子供が
できたり、道具として扱われるようになった。幻獣のもつ神秘性は失われている。
だから駄目だとか言うつもりは全くないけどね。
1番ファンタジーしてるのは9か10でないかな
外伝だけどFFCCが一番ファンタジーだろう
機械要素全然ないし
9はリンドブルムが浮いてるんだよなあ
機械だとかあんまり出てこないのは2
機械と魔法の融合がFFの醍醐味だろ?
>>819 >>5は敵に合わせてジョブチェンジしようとしても、装備が全ジョブ違うから現実的じゃないと思うな
これはほとんどない、防具は戦士系と魔導士系でだいたい流用できるし
武器に関しては魔導士系は不必要、つまり問題は戦士系の武器だけ
敵に合わせてジョブチェンジは現実的
飛空挺のないFFなんて(ry
ファンタジーの定義自体曖昧だからなぁ
機械が出てこない剣と魔法の世界なら10かな?
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 21:02:44 ID:fpZgGgaPO
機械出まくりだろ10
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 21:11:49 ID:B7eQninu0
1・・・天空城
2・・・大戦艦
3・・・浮遊大陸
4・・・バロン
5・・・ロンカ
6以降は言うまでも無いな
FFと機械は切っても切れない関係
FFにおけるファンタジーとは機械と魔法の共存
>>832 >つまり問題は戦士系の武器だけ
それが過半数超えてるからな・・・
>>836 7で敵がスーツでショットガン撃ってきたときはここまできたかと思ったが、
ある意味、正統進化系だったんだろうな
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/05(日) 21:46:30 ID:9FaeKUMpO
ゲームの根幹はシステム。
それを差し置いて、ストーリーや設定の粗探しをするのは本末転倒。重箱の隅を突く行為だと思う。
かなり昔の作品だしね。
それに、機械が出るのは初代から続く伝統。
大切なのは、現代に機械が存在するかどうかではなく、機械やSFがストーリーの中心なのか、ハイファンタジーがストーリーの中心なのかどうか。
8の現代は機械が溢れているが、ハインの時代はそうではない。
過去のCCは中世的だが、クリスタルベアラーの時代は機械が溢れている。
それぞれのストーリーの中心は魔女やクリスタルといったファンタジーを感じさせる世界観になっている。
>>839 『ゲームにおける物語性がないがしろにされたまま、それでもなお「映画的」と呼ばれるソフトが増えていくようならば
、物語性こそが最大の特徴であるRPGというジャンルの存在意義がなくなってしまうのではないか。』
これは、FF1〜3のシナリオライターである寺田の言葉だよ。
「ゲームだからシステムが一番大事、ストーリーや世界観の粗は軽視していい」という主張なら全く同意できない。
例えばゲームには、サウンドノベルや恋愛シミュレーションといったジャンルもある。
これらのジャンルについて、「ゲームだからシステムが一番大事。ストーリーの粗は軽視してよい。」と言える?
RPGは幅広いゲームのジャンルの中にあってストーリーを楽しめる数少ない部類に属している。
システムにばかり焦点を当てて語ろうとするのは明らかに筋違いじゃないかな。
FFの場合は元々ヴィジュアル重視だし、最近はキャラ立ちを一番優先しているように感じるけどね。
OVAと映画も評価に入れてください
ゲームの根幹はバランスだろと混ぜっ返してみる
『システム』と『シナリオ』では明らかに評価のジャンルが別だから
一概に「これがいい」って厳選するのは難しいんだ。
シナリオはいいが、システムがお釈迦。
システムはいいが、シナリオがダメ。
そういう意味で言うと、FFでバランス取れたゲームはないなw
かならずどっか酸味があるww
>>842 俺としては穴があるくらいの方がきっと楽しいはずだww
とか言ってみるw
ミスティッククエスト
グラフィック
解像度2560*1600でもプレイ可能なPC版11
音楽
DTS ConnectならサラウンドになるPC版11
シナリオ
文句無く11
システム
同様に11
バランス
安心して数年遊べる11
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/06(月) 11:51:32 ID:BqrjpcSbO
>>840 勘違いしないで欲しいのは、ストーリーがどうでもいいと思っていないということ。もちろん良いに越したことはない。
ただ、初代ウィザードリィがあれだけ売れたのは何故だと思う?って話だし、昔のファミコンのソフトだってストーリーなんて説明書に少し書いてあるだけでも十分楽しめた。
最近、粗探しに近いレスが多いと思う。
もう最高傑作は1ってことでいいわ
ストーリーは全部糞
音楽は全部良い
あーあー、また目茶苦茶アンカーつけちゃって
ウィザードリィとポケモンとかシレンとか
ストーリーなんか簡素でも面白いRPGが幾らでもあるんですけど
逆にストーリーだけ素晴らしくてシステムが糞で人気あるRPGって何かある?
ベイグラントストーリーは話と演出が凄いけど
戦闘はブレイクアーツ連発して回復すればいい単調な作業でつまらん
ブレイクアーツなんてほとんど使わんかった
ベイグラは普通のアクションRPGにすれば良かったのにな
雰囲気が素晴らしい
>>843 どっちも糞なのもあるがな
4とか4とか4とか4とか4とか4とか4とか4とか
>>851 そうだな。システムが面白ければストーリーが簡素でも人気は出る。
5の人気がないのはシステムも駄目だったってことだ。
かなり昔に奇数作はシステム重視、偶数作はシナリオ重視で作ってるって
話を聞いた事あるんだけど公式が言ってたの?
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/06(月) 19:14:16 ID:puMtc/6e0
FF7はコンピになってからのCGが、一般人がコスプレしてるように見えてキモいから、
リメイク出たら逆に人気落としそう
>>851 ドラクエ5とかシステムもマップも糞だけど今は人気あるよね。
>>860 そりゃあアンチが糞ストーリーだと喚いてるだけで4のストーリーって普通に人気だし
4のATBは当時は結構凄いシステムだったことを知らんのか…
ATBのリアルタイム性を活かせてるのは4だけだな
魔法毎に待機時間が決められてるのって4だけだっけ?
もう覚えてないや
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/06(月) 21:04:01 ID:2jvUNnpRO
>>863 あくまで「当時」であって今やってもATB一つで物足りるかと言われると全く話は別
どう考えてもATBがある上色々できる5以降の方がゲームとして楽しい
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/06(月) 22:26:20 ID:7fGngANqO
FF5のジョブシステムってドラクエのダーマシンデンのパクリでOK?
ダーマ神殿より10倍自由だろ
全然ちげえw
BGMは6が好きだな
ウェポン・バスター・三闘神との戦闘のBGMが半端じゃないぜ
バニシュデスのシステムいらなかったけどな
しかも鬼神のメタルカッターがどうしても強すぎてやろうとしたら何故か効かなかったなぁ…
そして世界崩壊後にシャドウ仲間に出来ず涙目
4はガキの頃にやってラスボスのビックバーンで積んで辞めた
5はしんりゅうとオメガに勝てずに辞めた
1はPSリメイクやってボスBGMにハマった
2は携帯でやったが辞めた
7はインターやってダイヤウェポンとエメラルドウェポンに勝てずに辞めた
8はオメガウェポンに勝てずに辞めた
>>864 バトルスピード一つで大きく難易度が変わってくるのは4の特徴だよね。
まるでアクションRPGみたいだ。
そういうATBは行き過ぎと判断したのか、5以降はかなりターン制に近付ける調整が入っている気がする。
どのへんかアクションRPGなんだか・・・
3
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 00:09:00 ID:aYPSamOQO
>871
どうでもいいけど『死闘』が使われる戦闘は、ウエポンと三戦神だけだ。
バスターは『決戦』な。
4はスロウが必中という欠陥があるからバトルスピード1でもたいして速くない
>>876 確かに4のスロウは必中だけどその分一回あたりの効果値は低めに設定されてる。
常に連発したくなるほどの魔法では無いけどデモンズウォール戦なんかの時間勝負ではスロウが明暗を分ける事も多い。
欠陥どころかむしろ絶妙なバランスだと思うけどな。
4のスロウとかヘイストとか意識して使ったことなかったから効果実感したことなかったな
>>858 ないよ
(ただ、FF7解体真書でそう言われてるようだというような発言はあったけど。)
だいたい奇数偶数がどうのとか言われだしたのって4か5のあたりだろ。
ってか4とか5だけを見て言われてただけのようなもんだし。
似非懐古SFCFF信者が4とか5のつまんなさを正当化するためまるで公式かのように触れ回ってるだけ。
>>877 5はスロウ+ヘイスガで全員の攻撃回数が一気に4倍になるんだよな。
それに比べて4は、両方二回ずつ重ねがけしてもそこまで効果は出ないし使用キャラも限られている。
ヘイストを全体化できないこともバランス的に良かったな。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 06:27:49 ID:n3KndG94O
でも、4のATBってゲージがないし、行動順の入れ替えができない。
戦い方を考える楽しさが少ないかな。
行動の入れ替えができるだけでは、戦い方は大して変わらない気がするな。
4と12は詠唱時間があるから戦闘がただのごり押しにならないのが良い。
タイミングや状況を考えて魔法を使うので緊張感があるし、戦略性やゲーム性が高いと思う。
基本的にごり押しだろ。行動の選択肢が少ないし。
4も12も普通にゴリ押しで行けましたがw
バランスは良いに越したことはないが、それだけで評価できるかと言うと微妙でしょ。
ポケモンにしてもバグ技やらバランスブレイカーやらは満載だったが普通にゲームとしての評価は高いし大ヒットもした。
バランスなんてむしろちょっと悪いくらいの方が盛り上がる。(一部のゲーヲタ以外)
マジか
12なんかは味方がボスの2〜3撃で死にまくるから
毎回リトライしまくって傾向と対策を考えての総力戦だったが
オレが下手なだけか・・・
バランスで売れるなら6や7があんなに売れるわけがない
まあバランスが全てなわけはないが、バランスブレーカー技でボス瞬殺とかだと、
育成の楽しさや戦略を立てる楽しさは薄くなるかもな
>>888 6や7はシナリオ、キャラ、世界観が面白いわ
4みたいに自由度ゼロの方がよほどやっててストレスが溜まる
シナリオもいくら何でも出来が悪すぎだ
ミスティッククエスト
>>887 12はシステム的なクセのせいかレベル上げ怠りがちなんだよね。
要所でしっかりレベル上げしてれば中盤のボスはガンビット3行で画面見てなくても勝てるぐらい。
どのボスだったか忘れたけど途中で寝落ちして起きたら勝ってたって事があったw
4は成長の自由度の代わりに戦闘でのキャラの個性や役割分担がはっきりしてるのが魅力だな。
バランスやATBの完成度も5より上。
シナリオや音楽とかも5より評価は高いな。
決まった役割分担があるから良い、ないから糞という奴はジョブシステムそのものを否定してるのか?
レイズやらフェニックスの尾でアンデット系即死はないわと思った私がいるww
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 15:28:50 ID:4yfbWz2MO
魔列車のことかぁー
4の戦闘なんて9よりストレス溜まるわ
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 15:44:04 ID:n3KndG94O
というか4好きって、何で振られてもないのに5の話を出したがるんだろう。
5と比較したポジションではなくて、FF全体でのポジションの話をすればいいのに。コンプレックスではないかと思ってしまうくらい、その話題が多すぎる。
5が特別好きな者ではないが、見ていて感じが悪い時がある。
9よりストレス溜まるとかどんだけだよwww
あ、未プレイの方でしたか
もういい加減4と5抜きで話したら?
両方ともこんだけアンチ活動してんだから"最高"傑作ではないでしょ?うんざりだよ
test
>>899 のむF信者が争わせようとしてる可能性もあるからな。
あんまり真に受けないでスルーが吉
野村云々は関係ないな
4信者4擁護派が必死なだけ
不人気5信者が4に嫉妬して人気ランキングねつ造したのは笑えたw
また都合の悪いことは全部野村と野村信者のせい?
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 20:06:19 ID:LsDCt8j20
4はFFの中じゃ割と戦略性は高い方だとは思うが
信者の主張するATBが完成度が高いとかいうのはわかんないね
魔法の詠唱時間があるから奥深いとか
どうせよく使うような属性魔法や補助魔法なんかはほぼないようなもんだし
フレアよりバハムートの方が長いだとかは単に4には戦士系キャラに
全体攻撃の手段がほぼないからというバランス上の調整に過ぎないとしか思わんのだが
詠唱時間を利用した戦い方なんてもんがあるのかね
>>904 全く可能性がないとも言い切れないと思うよ。
何はともあれ俺が言いたいのはいつもの人が暴れだしたらスルーしとけってことだから
>>899 まあ4コンプの5信者が散々4に粘着してきたせいだろうがな
野村狂信者なのは確定的明らか
とりあえず粘着4アンチは5信者で確定してるな
5フルボッコの流れになってからは4叩きと5マンセーを同時にしなくなったけど叩き口調でバレバレw
本当にウザイな
野村信者以外の万人から評価されるほど4は素晴らしい作品なの?
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 22:36:40 ID:0+NgWYoR0
セシル・テラ・パロム・ポロムという魔法に偏ったパーティーが、
あれよあれよという間にセシル・テラ・ヤン・シドになってしまい、
待ち受けるダンジョンはあろうことか磁力の洞窟とゾットの塔・・・
というのは自由度が低いからこそ成立する面白さ。
逆に5は、オメガ・神竜がいなければクソゲーになりかねなかったし、
低レベルクリアを意識した仕様が盛り込まれなければ
ジョブ、アビリティの多くが蛇足呼ばわりされていただろう。
つか野村信者って何よ
7信者と8信者はあまりかぶらんと思うし10も微妙なとこだ
野村キャラなら何でもOKって方達じゃない?
野村限定で何でもOKという奴は見たことないな
FFキャラならなんでもOKってやつならいるが
特定キャラにこだわるならただのキャラ厨じゃねえの
そんなの野村FF以外でもいるぞ
4と5叩いてるのは7信者ってのは確定事項なんだけど・・・
こう言うと必死で7信者は毎回否定してくるが過去スレ見れば一目瞭然なんだよなw
5叩いて4持ち上げて、やっぱり7最高!!っていう書き込みはもちろん
4を叩いて5を持ち上げておいてからの7で決定だろ、ってのも常套句
2ちゃんねらーって、すぐ○○信者って言葉使うな。
キモすぎる。
信者?宗教か。
語彙が少ないのでしょう
>>919 レッテル貼り必死だなw
何でもいいから4みたいなゴミをマンセーする馬鹿に消えて欲しい
じゃあ俺は4を駄作としか言わない低脳は消えてほしい
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 23:50:37 ID:1COs5IZaO
普通に考えればさ、ここはFF好きが集まる場所なんだから否定的な言葉を無神経に攻撃的に書けば不快に感じる人が出てくるのは当たり前だよね。
2ちゃんなんだから、って開き直る人も居るだろうけどさ、相手の気持ちを考える心のゆとりを皆が持たなきゃって思うけどな。
このスレの初期の頃って、もっと肯定的な意見が多かったから見ていて楽しいし、新しい発見もあった。
誰か、アンチ禁止での最高傑作を決める過程を楽しむスレを別で新たに立ててくれないかな。
自分は携帯で立てられないからさ。申し訳ないけど。
4アンチって
>>922みたいに糞とか馬鹿とか煽るだけの低脳が多いんだよね
同一人物の自演臭い
否定的意見も面白いなら認めるが最近は同じ事繰り返してるだけだからつまらん
繰り返せば認められると思ってんのかね
>>905 5信者は6に対しても相当嫉妬してる
以前5信者が3、4、6、7相手に対決スレ立てまくってた時に6に対しては次スレ立てる程必死に叩きまくってたし、
5信者が6アンチスレ立てた時のテンプレに
・5、7といったシリーズでも評価の高い作品に挟まれているため、この二つ(特に5)を異様に敵視している
こんな妄想書いちゃう程6に嫉妬してた
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/07(火) 23:59:44 ID:ITNA3t9GO
ゲーム内容について書き込んでもスルーされるしどうしようもない
ID:ITNA3t9GO
こいつも朝からID真っ赤にして4叩きに必死
コンプでもあるのかと
たった5レスだと必死というほどじゃないな
>>915 低レベルクリアを意識した仕様が盛り込まれなければ
ジョブ、アビリティの多くが蛇足呼ばわりされていただろう。
それはあるかもな。
嫉妬だのコンプだのって言うが、信者って自分の好きな作品と自分自身を脳内で一体化させてるのか?
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 00:24:57 ID:UgAgpjVXO
たたかう
ジャンプ
アイテム
自分の好きな物を馬鹿にされたら、誰でも腹が立つ
だから叩き返すんだろ。どっちもどっちだ
>>927 どう考えても5の評価は6以下なのに5信者の脳内はどうなってんだ…
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 00:40:21 ID:0iClbwMjO
個人的に9が好きです
5信者とやらのせいで5が不当に貶められている。ふざけるな。
6が5に勝ってる部分は味方キャラの数だけ
5の評価されてる所ってやり込み出来る所だけじゃないの?
BGMは良いけど断トツでいいわけじゃないしストーリーも世界観もキャラも別に普通だし…
不人気FF5信者語録
・6信者は評価の高い5を異様に敵視している
・4→5で売上が100万伸びたのは全て5の手柄
・(ランキング捏造して)5は4よりも人気が高い
・ニコ動で動画数が多いから5は人気が高い
・FFの代表作は5。ソースは自分の周り
・3は5の下位互換
・7以降を叩ける資格があるのは5だけ
>>933 じゃあ聞くが
ID:ITNA3t9GOはなんでこんなに必死なんだ?
ただの構ってちゃん?
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 04:04:35 ID:6hrsyJuUO
お前らたかがゲームで必死すぎw
キモいわw
3は5の下位互換だよ
3なんてやり込み限られてるしw
だから10が最高傑作だって何度いえばわかるの?
>>945 3が5の下位互換じゃなくて5が3の発展型ってことだろ
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 08:12:19 ID:6hrsyJuUO
だからタクティクスだろ
キングオブFF
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 08:29:17 ID:e3b0Ha4mO
NEXT
タクティクスはS・RPGだから比較しにくいな
下位ジョブを育てないと上位ジョブにつけないとか、
魔法覚えるのに金を払うんじゃなくていちいちJP稼がないといけないとか劣化してる所もあるし
1からの魔法購入制が素晴らしかったことを実感させてくれたよ
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 09:26:10 ID:UwlAAaajO
下位互換ってのは5をやれば3の要素全部ありますよっていう優れた後輩を指す日本語。
その使い方だと5は3以下の出来損ないって意味になるぞ
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 09:49:14 ID:m0MlLZpV0
ビビがでるやつが一番面白かった。
その後のFFはSF少女マンガみたいで気色悪い
ミスティッククエスト
オレはやっぱし5かな
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 10:25:07 ID:8vQkN6f9O
遊びやすさ、やり込み度サクサクプレイできる点では5が一番だな。
4はちと物足りない感じがした。
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 10:39:42 ID:jUSZD6wwO
俺は8が良かったな。精製が楽しかったし、特殊技も派手で爽快感があった。
5はクソゲーではないけどなんかつまんないんだよな
印象が薄い
野村アンチは野村のキャラデザのみならず、7、8、10の全てを嫌ってるようだけど
7、8、10の信者って別に野村本人や野村キャラデザを信望してるってわけでもないよな。
そもそも7、8、10の信者自体そんなに被ってるわけでもない。
7と10信者はかなり被ってる気がするけどな。特に10好きなやつってほぼ確実に次に7が好きって言うやつ多い
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 12:01:39 ID:6hrsyJuUO
FFシリーズに近いクロノトリガーとゼノギアス入れたらどうなる?
俺の場合
ゼノギアス>クロノトリガー>6>8>9>7>5>10>>>>>>>>>以下って感じ
どうだ今までにないパターンだろ
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 12:05:08 ID:8vQkN6f9O
クロノトリガーはわかるが、ゼノギアスとクロノクロスはFFとは違うだろ。
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 12:10:18 ID:jUSZD6wwO
俺は8が好きだけど、キャラのデザインなんてどうでもいい。音楽もグラフィックもストーリーもキャラ設定もどうでもいい。
重視しているのはゲーム性。色んな人の意思やスキルを反映できる柔軟さがあるか。
それからファンタジー色の強さ。中心に置かれているのがハイファンタジーかどうか。
FFらしさの一つである、新しいことに挑戦する姿勢が強いかどうか。
かな。
確かにクリエイター側にもっと冒険してほしいな
そうだよな。こちらが何を重視するかで評価は変わるからな
俺は一番9が好きだな
どれも一癖ある戦闘システムの中では単純で分かりやすいし、ストーリーがいい
3と5は、本来FFが目指してる劇場型RPGである4・6を作るための前振りみたいなもんだと思ってる。
いわばシステム体験版みたいな、本来の作品ではな前座だ。
そしてFFのジョブやシステムがある程度固まった5でその役目を終えた。
また、5が3の直接の上位版であるのと同様に、
7は6の直接上位版でありFFの一応の完成版。
それ以降は小手先のシステム変更はあっても基本的には7をなぞってる。
FF7でキャラデザ奪い取った時からの野村アンチだけどFF10は好きなほうだな
789があまりにもチープな出来だったからその反動だったのかもしれないが
>>958 キャラデザイン以外のことにも深く関わってたはず
>>968 キャラデザ以外にも関わってるからと言って別に野村が7、8、10のスタッフのトップってことにはならないだろ
何でもかんでも野村で一括りにする感覚だけは本当に理解不能だ
「野村さえいなければ」「野村さえいなければ」
野村アンチってこればっかだな
6にしても実質7以降と何一つ変わらんし4なんて最低最悪のゴミ屑じゃん
こんなのマンセーしておいて自分は偉そうに他作品叩きに走るのは笑えるw
精神病院に閉じこもって一生出てくるな!
これやっとけマジ神:7、8、10
神に近い神:10-2、6
普通:その他
ゴミゲー:4、9
こうかな
わざとらしすぎ
ホント、ここに出没するアンチは「お前はFFに親でも殺されたのか?」ってぐらい執着心もってる
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 18:28:13 ID:RqnLd7+I0
そうだね、7以降の兆候は6や5にも現れている。
今まで建設的に登ってきた階段は5から下り始めた。
5がFF3の役目を終えたって書いてるけどシステムゲーの5はバランスの取れた3には勝てないよ。
3・4はストーリー・システムのバランスが高い。そしてFFの中でメッセージ性が一番強いのが3と4で確定。
実際野村は4の完成度に嫉妬してこういう方向性を持ち始めた。そして現在の野村スタイルに至る。
4は色んな意味で多くののFFに絡んできてるよ。
スレもだんだん結論に辿り着きそうな印象だな。
野村かどうかはそんなに気にならないよ実際。
音楽が植松じゃないほうが気になる。
野村はFF7ではキャラデザ以外にはキャラ設定
モンスターのデザインと動き(他のスタッフと共同)、リミット技と召喚魔法の絵コンテ等を担当して
FF8ではキャラデザとリノア語録と
戦闘画面でのキャラの名前とHPの数値をウィンドウ内に表示じゃなくて直に表示するように指示したらしいな
FF10はキャラデザぐらいしか知らんな
FF13無印はメインキャラのキャラデザだけらしい
ヴェルサスは監督を務めているとか
いつもの5信者兼4コンプが野村信者になりすますようになったな
可哀想に
>>戦闘画面でのキャラの名前とHPの数値をウィンドウ内に表示じゃなくて直に表示するように指示したらしいな
これは評価すべき。3Dは直の方が合ってるよ
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 19:23:49 ID:8vQkN6f9O
3と4自体方向性も中身も違うから一緒にはできないよ。
○○信者のフリをした□□信者とか本当にレッテル貼りは忙しいねw
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 19:56:13 ID:njiDcBB20
石の見る夢より面白いFFはオフゲーでは存在しない
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/08(水) 20:14:39 ID:RKt6W1LHP
3と4のどこがFFで一番メッセージ性が強いんだよ
どこがどうなのか説明することもできずにひたすら最高と喚くだけの3・4厨
ちゃんと面白さを説明できている5支持者の方がマシだな
>>971 >これやっとけマジ神:7、8、10
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでは結局どれが一番面白くないの?」
8>10>9>1>2>7>6>5>4>3
ファイナルファンタジー1 244 (7%)
ファイナルファンタジー2 183 (5%)
ファイナルファンタジー3 52 (1%)
ファイナルファンタジー4 79 (2%)
ファイナルファンタジー5 82 (2%)
ファイナルファンタジー6 83 (2%)
ファイナルファンタジー7 155 (4%)
ファイナルファンタジー8 1334 (38%)
ファイナルファンタジー9 480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2 773 (21%)
合 計 3360
7はともかく、8と10は賛否両論だな。
特に8は、不評の声が大多数を占めているのが現実。
いくら自分が神と崇めてるからって、無責任に人に薦めるのは良くない。
>>983 10は10-2と合算だがな
上記の二つを分けてFF12とDQ9を加えた上でもう一度mixiでは集計し直してほしい
mixiアンケートに投票してる人って全作品やった事あるの?
どれが一番かじゃなくてランキングを付けて投票して欲しいな
まあ最高傑作は、10-2だろうな
FF10-2は、時間と距離の概念もあり、仲間との連携チェインシステムなどATBの決定版の内容である
SFC以前のFFはまさしく糞であり。懐古そのものである。FF10-2をやりなさい。
また戦闘中にコスプレチェンジ可能であり、実に戦略が深いバトルになっている
3は不完全な部分(初回でいきなり完成度求めるのもアレだけど)も
あるけど各ステージで活躍できるジョブチェンジや
MP回復手段がほぼ無かったりダンジョンでセーブできないから気を抜けない所が面白かったよ。
音楽もFCではかなり良かったし。
ま、「自分にとっては面白くなかった。」という意見は否定しないが、
FFシリーズの礎と言われてる様に
召喚魔法、アビリティ、ダメージの視覚化、町・ダンジョンに入った時の表示等々
後のFFに影響与えた功績だけは否定させない。
FC版FF3の音楽はノイズ多用しすぎでウザイ
特に戦闘の曲とか始終鳴らしてるしなんなんあれ
FCでは特殊音源積んでる女神転生2とかの方が遥かに良かった
ファミコンのBGMはコナミが最強
>ノイズ多用しすぎ
何だそれだけか。
果てしなき大海原、水の巫女エリア、アムルの街
は良曲だと思うけどな。
ノイズ知らねw
>>992 FF3の音楽に対する感想を述べてるだけなのに一人で発狂するFF3厨w
>>986 10-2のドレスチェンジシステムは、5のジョブチェンジシステムの正当進化系だな
全く評価されてないけど
埋め
梅
埋め
あ
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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