ナッパの戦闘力がﾞ4000なのはおかしい

6000くらいあるよね絶対

禿げだから仕方ない

語り尽くされてる上に板違いにつき終了

この時期の他の奴の戦闘力も教えてくれ。
悟空=5000(ベース)
ベジータ=18000
ぐらいしか分からん

　が　→〇
　が" →×

悟空8000以上

悟飯　1083〜2800
ピッコロ　1220〜3500
クリリン　981〜1770
ヤムチャ　1480
天津飯　1830
餃子　610
ヤジロベー　970

界王様　3500
神様　220
ミスターポポ　1500（！？）
カリン様　190
亀仙人　139〜180
鶴仙人　120
桃白白　210
チチ　130

またヤムチャ？

ナッパはタフさに優れた4000

がマロンの結論だったな

8000以上の悟空とそこそこやりあってたから、6000はありそう

ﾁﾁ130て、銃をもった成人おっさんが5なのに…
おチチ強くね？

戦闘力4000のナッパが気を溜めただけで大地が震えるからな…

超サイヤ人なんか普通に地球ぶっ壊す勢いだな

超ｻｲﾔ人4ゴジータとかが、本気でぶちギれて攻撃したら一体どうなるの？

戦闘力２０００以上の奴らが４，５人で手も足もでないんだから、８０００位
あるだろ

じゃあ戦闘力5のおっさんが1600人集まったら
ナッパと互角に戦えるか？戦闘力5のおっさんが1600人で全力で一斉に攻撃してもナッパにしたら、ハエみたいなもんだろ？
クンッとかカパッで1600人一気に終わるだろ？
DBの戦闘力とはそういうもんだろ？

ドドリア四天王　平均５５００
バーダック　　　４７００
怒バーダック　１２０００

なんで神様よりミスターポポの方が強いんだ？

栽培マンは1200

>>14
戦闘力３０００位はあると思われる、ピッコロを１撃で倒してたし
戦闘力８０００以上の悟空と冷静に戦えば、ほぼ互角に戦えてるし
そういう描写も含め、８０００は言い過ぎかもしんないけど、４０００ってのは
低すぎるだろ

何でこの板でナッパの戦闘力の議論してんだよｗ

きっと戦闘力は100違うだけで天と地の差があるんだよ
ラディッツ倒した頃のピッコロとクリリンは150かそこらしか違わなかったわけだし

ラディッツの戦闘力は1500でナッパやベジータに大きく差をつけられているが
これはナッパやベジータがいるせいで死に掛けることがあまりなかったためだと思うんだ

>>6
多分、ピッコロの3500はラディッツ戦みたいに時間をかけて3500にしていると思われ
魔貫光殺法は実戦向きじゃないのでピッコロを一撃で倒したナッパの4000はある意味正しい。
ドラゴンボールのスーファミソフトでチームワークさえよければ天津飯がナッパ倒してたし

ナッパはベジータの助言がなければ気円斬で死んでたザコ

ナッパと悟空てそこまで良い戦いしてたか？？
悟空なんか服にキズもついてないんだよ。ナッパのカパッだって近距離から切り返したし、しかもカイオウケーンもriceとクリリン助ける時しかつかってないし。

まぁ鳥山明クンッがそこまで、考えて書いた訳じゃあないて事でしゅ

フリーザ 5300
ギニュー 3500
ジース、バータ、リクーム 2500
ネイル 2400
ザーボン 2000
ドドリア 1700
キュイ 1500
ベジータ 1500
ナッパ 800
ラディッツ 550
サイバイマン 500

ドラゴンボールZ最終回時の分かりやすい戦闘力
悟空10000 悟飯10000
ﾍﾞｼﾞｰﾀ9500 ﾄﾗﾝｸｽ未来8000
ｺﾞｼﾞｰﾀ18000 ﾍﾞｼﾞｯﾄ20000ピッコロ8500 ｸﾘﾘﾝ3000
ｺﾞﾃﾝｸｽ9500
ﾔﾑﾁｬ2000 天津飯3000
ﾌﾘｰｻﾞ1000 セル1500
ブゥ12000 ﾗﾃﾞｨｯﾂ50
ナッパ80 ブロリー9999999

サイヤ人編で

天津飯…1830
クリリン…1780
ヤムチャ…1480

>>26
戦闘力5の人は？

おい！あんまナッピなめんなよ

ｻｲﾔ人って戦闘力が変化しないって設定だったが
あきらかに戦闘力が上昇してるだろって場面がちらほらあるよね

>>28
うーむ 5のおっさんは0,001とかだろう。

スカウターって端数は無視するよね
精度の問題なのかな

ウミガメが0.001じゃなかったっけ？

端数までいくと細かすぎるからな。

クンッ!

おいナッパ……あまり派手にやりすぎるなよ？

ナッパの「クン」て、マダンテぐらいかな？

悟空にやられたナッパをメディカルマシーンだっけ？あれに入れて全快したら戦闘力どのくらいあがるの？

>>38
１００００超えするんじゃない？

>>38
にもかかわらず、あっさりナッパを始末したベジータｗ

神様の修行で戦闘力を０にもでき大きな変化が出来るってことだろ。

>>39>>40
10000越えは凄いがナメック星に連れて行ってもキュイやドドリアさんには勝てないか…

王子はフリーザ戦で瀕死治療を経て戦闘力５倍くらいにはなっていた筈。
(ジースを瞬殺・初期フリーザより下→第2形態に勝ったピッコロより上・最終フリーザには子供扱い、等から)
素養にもよるかもしれないから、王子と同等の伸び率があるかと言われたら微妙だけど…
特戦隊に及ばなくても、ドドリアには迫れたかも。

>>6
ヤジロベー強くね？

>>6に書いてある戦闘力って20年位前にジャンプの付録か何かに書いてあったヤツだろ

>>44
もともとセンスはあるのにやる気がない

ポルンガに

「どんな攻撃食らっても、ＨＰが１残る仕様の身体にしてください」

って願えば、最強になれる。

>>47
ヒュンケルか？

>>47
骨に微細な傷が入るのでは？

まさかそのネタで返されるとはｗ

>>39
悟空戦後のベジータの伸びが１．３倍程度だから
ナッパを生かして回復させても５０００ちょいぐらいにしかならん
キュイあたりに瞬殺されるのが関の山

大猿になれば特戦隊レベル

弱虫ラディッツとの差がこんなにあると

大猿化は
戦闘力10倍だっけ？
ベジータ180000
ナッパ40000
ラディッツ15000…
ラディッツ大猿化しても
ベジータに勝てなす…

ドッカンドッカン突いてる♪
元気玉がはじけ飛ぶぜ♪
ＧＯ♪ＧＯ♪レッツ膣〜

ギャリック砲ごときで地球が壊れるのに元気玉をブウにぶつけても地球は壊れない不思議

ヒント：元気玉の成分

悟空は神様んとこで3年修業で基本値400くらいなのに、クリリン達は1年で1000以上なのはおかしくね？しかも悟空は修業前に超神水も飲んでるし
界王様ん時も1年で基本値5000なのに、数日修業してフリーザに挑もうとするピッコロも同化しなかったら…。
もっと遡ればカリン様ん時もクリリン達は…(略

>>58
答：バトルマンガにありがちな戦闘力のインフレ

>>58
年齢による成長率の差

>>56
そもそもブウに元気玉をぶつけたのは界王神の星

♪ズッコンバッコン突〜いて〜る

>>14
それはレベル５の勇者が1600人集まったらって言うようなもんだな

>>58
修行相手が多いというのは勉強になる
しかも悟空の場合はポポにまかせっきりで
神様はあまり相手にしてなかった

それより問題はピッコロ
半年間悟飯を見守って、次の半年間悟飯の相手をしてただけでスーパーパワーアップ
ラディッツが来るまでの数年で悟空超えてもいいだろ

神様が孫悟空につけた修行は、パワーより精神面の強化を図ったから。
パワーについては元々ピッコロ（の子）より有利だったし。

ただ、ピッコロが思ったよりかなり強くなってたのは神様の誤算だった。

ピッコロが神様と同化していればナッパ、ベジータは当然、フリーザも瞬殺。

>>12
宇宙ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>37
マダンテって自分のMPの2〜3倍のダメージを与えるんだろ？
MPを気とか戦闘力とすると・・・わからん！

ナッパは名門出のエリート戦士

お前らラディッツは悟空の実の兄貴だぞ
きちんと修行して性格を直せば、同じくらい強くなるだろ

ラディッツはサイヤ人らしからぬ臆病な性格がダメだったな

プレステ2のドラゴンボールの格闘ゲームには
ピッコロとの戦いで頭をうって記憶を失ったラディッツが
悟空たちと仲良くなる話通称きれいなラディッツ編があるんだぜ
ある日記憶を取り戻したラディッツが

戦闘民族のくせに自分の弱点も鍛えてないような奴に何を期待するの？
ニートにやればできる子っていってるようなもんだ。

悟空がブルマと恋愛して子供生まれたら…
地球はどうなったんだ？
もちろん悟飯も、悟天もﾄﾗﾝｸｽもいない世界で。

ナッパがもしもスーパーサイヤ人になったらヒゲが逆立つの？

悟空
ＳＳ･･････150000000
ＳＳ２････20000000000
ＳＳ３････3000000000000
ＳＳ４････1000000000000000
ｺﾞｼﾞｰﾀ････7000000000000
ﾍﾞｼﾞｯﾄ････8000000000000
SS4ｺﾞｼﾞｰﾀ･500000000000000000
ﾌﾘｰｻﾞ最終･100000000
Ｐセル････10000000000
ｺﾞﾃﾝｸｽﾌﾞｳ･4000000000000
ｺﾞﾊﾝﾌﾞｳ･･･6000000000000
ビッコロ･･500000000
クリリン･･200000
ゴハン････5000000000000
ヤムチャ･･100000
天津飯････500000
神様･･････1000
海王･･････3000
海王神････200000000
おっさん･･5
ベビー････900000000000000
Ｓ17号････800000000000000
Ｓ一星龍･･3000000000000000
※ゴハンの数値は最終系、ベジータは悟空の少し下と考えてくればよい。
こうしてみると分かるがSS4ｺﾞｼﾞｰﾀは別格中の別格。全ての敵が束でかかっても触れもせず５秒以内に殺せる。

ダーブラと超1ブロリーは同じくらい

スーパーサイヤ人になると戦闘力が５０倍になるってのは、最初から考えてた
設定じゃなくて大全集作るときに編集者が後付で考えたんだろうな

>>74
ヒゲと眉毛が金色になるんじゃね？

金髪のモヒカンになるとか。
通常形態に戻ると毛は無くなる。

けどベジータがサイヤ人の頭髪は産まれてから変化しないみたいな事言ってなかったっけ？
しかしナッパは若い頃髪が生えてた。これを剃るってサイヤ人にとっては相当な覚悟なんだろう
まぁ劇場版だからあれだけど

劇場版じゃなくて、とても良くできていたTVスペシャル？

髪型が「変化」するのと、単に脱毛するのでは違うのだろう

フリーザに脱毛しろと言われて怨んでいる

FFDQじゃねーの？

ナッパてだれ？

ナッパもし生きてたら、ナメック星でベジータと行動を共にしたんだろうか
それともあっさり寝返ってフリーザに尻尾降りに行くのかな

マロンに専用スレあるだろ

>>85
ぴっかり高木

>>54
ベジータはナメック星でギニュー特戦隊にｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど
あの時点で大猿化してればギニューにも勝てたのか

>>80
ちなみにベジータも少年時代は前髪があって、Ｍハゲではなかった。

ラディッツは元々前髪が親父譲りで、悟空と同じ形だったんだが、
王子とつるむようになって、王子に
「俺と同じオデコになれば、強くなれるぜ」と言われ、
無理矢理毛根から毟り取られて、
あのＭ字ハゲになったものと思っている。

王子のはただの若ハゲ　ていうか親父譲り

>>89
勝てたな…ヤジロベーに尻尾斬られなければ…人工月作って瞬殺だな…
ノーマルフリーザ様にも勝てたかも知れない
…ただしギニュー隊長のチェンジには注意

まだ93レスか……ゴミめ……！

>>92
ノーマルフリーザの戦闘力は530000だぞ

>>94
多分ナメック星行ってからの戦闘力アップを計算に入れたんじゃね？

ギニューが来たあたりの戦闘力で大猿化すればノーマルぐらいには勝てたはず

まぁその後はピッコロさんと同じ展開だろうが

尻尾は当然として特選隊クラスになると人口月消されて詰むんじゃないの

>>96
たしかにそうかも…
ラディッツ戦後の
ピッコロさんや亀仙人でも月壊せるもんね…

尻尾があったと仮定して、ベジータの戦闘力、大猿化考察

●ザーボン敗北からの復活〜リクーム戦まで
完全版ジースの「30000近くまで上昇」という発言で30000近くだとわかる。
修正前の単行本では「20000近く」だが、
キュイ戦で既に24000なので、20000近くでは少なすぎ。これは鳥山のミスだろう。
パワーボールを作ると多少パワーが落ちるので明らかに300000未満
それでもフリーザ以外には戦闘力で上回っていることが確実。（初期ベジータですらギニュー以上）

●初期フリーザ戦
フリーザの新型スカウターが計測不能で爆発し、チビ二人と組めばフリーザを倒せる自信。
新型スカウターは少なくともギニュー対悟空戦で180000までは測れることが確実。
よって推定180000〜530000といったところか。
フリーザとの力比べで互角だったので、500000はありそうだ。
大猿化で最低でも180万以上が見込めるので、第二フリーザにも勝てるだろう。

●リクーム敗北からの復活〜ギニュー、ジース戦
これはさっき述べた初期フリーザ戦より前の話だが、
話が前後した理由は、フリーザ戦で説明したスカウター計測不能という事実がここで重要だからである。
これに対し、ジース戦では、ベジータの戦闘力をジースのスカウターで計測できたので、
明らかにベジータは初期フリーザ戦より少ない戦闘力でジースと戦っている。
初期フリーザ戦とジース戦のベジータを同じだと思っている人が少なくないが、それは違う。
ジース、ギニュー達を倒してレベルアップしたとか、睡眠をしっかりとって回復したのかもしれない。

ジース戦の少し前、悟空と入れ替わったギニューに対して、カカロットの強さに変わりなはないと恐れていた。
よって、この頃のベジータは悟空より弱い可能性が高い。
ベジータの見立てでは悟空はギニューと五分、ギニューの最大値は120000。
また、最初のギニューの見立てでは、悟空は60000（後に85000）
60000がリクーム、バータを楽勝できる数値ということ。また、発言よりリクームとジースの気は同等。
ベジータはジースを楽勝で倒したので、ベジータの戦闘力は60000〜120000と推測できる。
大猿化すると60万〜120万、初期フリーザ、第二フリーザともに倒せるかもしれない。

http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1220613742/270.gif

ふん、くだらん技だ

ヤムチャさんは負けてねぇよ
一度は確かに倒した・・・はずだったんだ
そう、あれは油断。ただの油断だった・・・

>>99
これはそのクサイ芝居をやめなさい。はブルマでいいんじゃない？ｗ

一応この時まだ彼女だし

でもスカウター壊れるのに53万とかどうやって計るの？

惑星フリーザとかで計れるんじゃないの？

>>100
よけろ！ナッパぁ！！

ドラゴンボールの戦闘能力はキン肉マンにおける超人強度のようなもので、高い低いで優劣が決まるのものではないと解釈！

戦闘力が急激に上昇するとスカウターが壊れるんじゃね？

>103
スカウターは片眼鏡サイズだからあれなんであって大型の機械とか使えば可能なんじゃないの

何故ナッパ様のスレがDQFF板に立っておられるのだ？
アモっさんやハッサンやワッカの立場がないだろ！？

ナッパってパンより弱いんでしょ？フリーザってゴテンより弱いんでしょ？その方が違和感ある

ベジータに喝入れられて冷静になり
戦闘力8000の悟空とそこそこやりあって
口から大砲ぶっ放した時点では
戦闘力6000くらいありそうだけどな。

悟空が最初に「ゆるさんぞ きさまら〜！」と言って出した等倍界王拳で
戦闘力8000になっており（現に2倍で戦闘力16000）、
その後ナッパには「心配するな　おめえにはまだ　界王拳は使わねえ」と
言っているので、ナッパに対しては通常時の5000で戦っていた。
（通常時でもじゅうぶんに倒せるという判断からだろう）

その5000の戦闘力の上、軽く（手抜きで）戦っている
（描写が明らかに本気ではない。
　ベジータとの戦いを控え体力を温存？）

それに対しナッパは圧倒されており、
（スピードに関しては戦闘力2000級のため、完敗）
その後ベジータに諭されて冷静になり必死になって
やっと、手抜きの5000悟空と「なんとか」渡り合うサマ。

あの「カパッ」をやる時だけは、4000より上がってたかもしれないが

クリリンでもそこそこ戦えてたりするし6000だと高すぎな気もする

ナッパの戦闘力は変動すると考えると納得いくな
最初に天津飯に攻撃する前とか
冷静になってからとか

ナッパって誰かに似てるんやけど思い出せん

※Ｚ戦士（鶴、亀仙、神流）のスピードは、
　 同じ戦闘力の一般的な惑星戦士よりも2〜3倍ぐらい高い。

　サイヤ人と戦った時の地球人のスピードは、
　一般的な惑星戦士でいう戦闘力2000〜3000に相当。
　なのでクリリンもナッパ相手に逃げ回ることだけは容易にできた。

　悟空とギニューの時も然り

やはり戦闘力の数値って大して意味無いかも。
何を基準にしてるのか判らないし、機械自体もすぐ故障する怪しい代物。

ベジータも言っていたが、戦闘力を上げることに目が行きすぎて大事なこと忘れてたりする。
悟天もその例か。

>機械自体もすぐ故障する怪しい代物。

問題なく数値が出ても故障扱いされる可哀想な機械ｗ

なんで普通に伸びてるんだよｗ

太陽拳→気円斬で倒せそう

フリーザ様も
気円斬使うよね
クリリンのと威力は
一緒かに〜

>>117
オーバーヒートの爆発は良くあるが数値自体が間違ってた事は無いのになww

>>119
アニメ版に気円斬効かなかった敵いたよな
名前忘れたけど緑色で尻尾や羽が生えててる奴。ピルみたいな感じの名前の奴

ナッパは戦闘力3000じゃなかったっけ

アニメだとクリリンのやつにフリーザが真っ向から耐えてて萎えた気が

ほんとにタフなやつだって驚いてたから
感じる気の量はそう多くないが筋力偏重タイプなんだろ
サイバイマンはパワー以外ではラディッツと差がありそうだし

ナッパ戦闘力４５００
内訳
攻撃力：３０００
スピード：１４９８
知能：２

ナッパさんナッパさん　ナッパさんは愉快だな♪
「さ〜て、来週のナッパさんは？」

ナッパが菜っ葉をパイナッパルと一緒にナッパした(´Д｀)ツマンね〜

オルテガは　とつぜん覆面を脱ぎ捨てた
　　　　　　　　▼
なんとその正体は　ナッパだった！

http://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm

孫悟天は出てきた時点で２００万・・・推測みたいだが、すごいな
ミスターサタンは８・・・５のおっさんあんまり変わらん
後半は億とか出てきて設定がバラバラ

>>130
いくらサタンでも50くらいはあるんじゃねぇの？ｗｗｗ

＞＞130
サタンは30ぐらいはあったはず

まだ133レスか……ゴミめ

そういや、べジータの尻尾の具体的な処理の描写ってあったっけ？
大猿になりゃ、人造人間も一捻りだったろうに

だからマロンに専用スレｇ（ｒｙ

サタンの戦闘力は27だったはず。
ちなみにアイアンマイケルの戦闘力は16

銃弾を跳ね返す初期悟空が10なのに
20や30もあってたまるか

>>137
待て待て、それを言ったら８と１０の間に銃弾を跳ね返せるほどの差があるってことになるぞ？

あれはギャグ描写だろ

ちなみにビーデルさんは50くらいあるはず

サイヤ人の特異体質と思った方がいい

でも確か、亀仙人の修行の時は、
フリルレオタードを着た恐いランチさんが
ぶっ放した銃の弾が貫通してた気が

斧で頭かち割られても平気だったり
レンガを指一本で破壊した初期悟空が10。
サタンはせいぜい５か６。オッサンよりちょっと上ってとこだろ。

ワンワンワンワンワンワン！













ナッパぁ！よけろぉっ！！

ニャンニャンニャンニャンニャン









よけろぉっ！！ナッパぁ！
ナッパ(何ぃ？)

ニャンニャンニャンニャンニャン！

ズバァ！

ｸﾝｯ

あ

DQFFキャラを戦闘力で表すと
スライム＝3
ゴブリン＝4
さまようよろい＝10
カンダタ＝70
ガルキマセラ＝130
キラーマジンガ＝200
モルボル＝530000
くらいのイメージ。

>>141
銃を持ったオッサンな

スカウターって銃の性能込みで相手の戦闘力を数値化出来るの？

されてるとすればクリリンが
拡散エネルギー波ぶち撒いてる時と気円斬やってる時とで
戦闘能力に大差が付いてなければならない事になるな

戦闘能力５の猟師の猟銃とクリリンの気円斬
攻撃力大幅UP繋がりという事で

魔貫光殺法を放つ前のピッコロさんは戦闘力大幅に上がってたからクリリンも上がるんじゃない？

初級悟空が10って根拠は何なんだ
ミスターサタンは仮にも地球で一番強いと信じられてるくらいだし
レッドリボン軍幹部やタオパイパイあたりよりは強そう

投げた柱に乗って遠くの国まで飛んでいったりする人よりか？
本気で瓦割りやって一枚残ったミスターサタンなんて
サーベルタイガー倒した初期のクリリンよりあやしいぜ　

ブルーとタオパイパイの対決見ると、軍幹部とタオパイパイの差はデカいみたいね
軍幹部→一般人レベルの強い(サタンはここ)

サタンはシルバーやホワイトには際どく勝てるけどブルーには勝てそうにない。
ムラサキと引き分けそう。

ビーデルちゃんはタンバリンぐらいなら勝てそう

スポポビッチってどんくらい強いんだろうな

タンバリンって天下一武闘会の参加者を皆殺しにするために生み出されたんだろ
クリリンが殺されたんだろ
無理だよ
ギランやナムに勝てるかもあやしいのに

スポポビッチはサタンに負けてるからそんなくらいだろう

最初の頃は、数百違いでも圧倒的な力関係だったが、
後半は、万単位違っても、そこそこ善戦する。

まぁ、仕方ないことだが。

戦闘力の概念はナメックで終わってない？

サタンは猪木みたいなもんだろ。エンターテイナーってやつだな。
原作的にも亀じいより弱いはず。
こんなのと比べたらタオパイパイに失礼。

ただタフさは一流。何億、何十億ってゆう戦闘力もったやつの攻撃受けても痛がるだけで済んじゃう

>>151
いや、サタンの戦闘力は桃白白よりはるかに下。

>>155
無理だな。せめて残像拳使えるくらいでないと。
パンプットやチャパ王になら勝てるかもしれない。

>>151
大全集とかで悟空初登場時１０って書いてあるね。
ただ大全集は明らかに適当な感じだから当てにならないだろうけどｗ
戦闘力１０の奴が拳銃くらっても死なない上、車とか持ち上げる訳ないからね。

車持ち上げはともかく大全集はいくつか変な所があるんだよね。
フリーザの戦闘力が54万になってたり(これは単純に誤植なんだろうけど)

ビーデルは本気で修行すればヤジロベー位までいきそう
舞空術をあっさり取得した辺り素質ある

戦闘力130のチチを時間をかけて痛めつけたい

話のレベルが低すぎｗ
戦闘力スレで一から勉強してこい

ビーデルは特訓すればカメハメ波くらいは撃てそう

スポポビッチ＞＞ビーデル＞サタン

だと思ってたわ。

ダーブラ洗脳後ならそれでいいんじゃない

>169
それは正解

既に>>163氏に大全集が当てにならん事が言われてるが
過去、失念したどこかの板に挙がったレスからのコピペ

フリーザ；1億2000万
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より)
−クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても
実はフリーザより強いんですね｡周りが強すぎるだけで｣
−じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです｡
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって
考えていたのですが大全集作成のときにきっちり決めました｣
−いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）｡
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋)

後に、別のチャット（したらば）に、上記コピペの元のレス当人と同一者と思しき方の
追伸レスによると
アルティメット悟飯：500億
ベジット：１兆

アルティメット悟飯
ゼットソードの中から出て来た昔の界王神に
超サイヤ人２化する以上に引き出された力を見せた時の悟飯を
指すらしい。厨房感性大爆発ｗｗ

チチとビーデルはどっちが上だろう？

＜チチ＞
・牛魔王より修行を受けたと思われる
・亀仙人曰く、亀仙流に似てる、かなりの使い手
・悟空戦みた限りだと常人外れた跳躍力、滞空中にキックなど連発

＜ビーデル＞
・サターンの娘、常人外れた実力の持ち主の師匠がいるとは思えない
・舞空術

>>172
｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣なんて本ねーよ

チチは確実に戦闘力100超えてるだろうからビーデルより強い

あと、旦那と息子達の大食い料理の連日供給も、
チチの常人離れした手さばきがあってこそだろう。

洗脳後ダーブラと超サイヤ人1のブロリーは同レベル。
どちらも超1の悟空より強く超2の悟空より弱い
伝説ブロリーはデブブウレベル

チチは130でビーデルが約50だっつの

なるほど。

しかしカリン塔に登ってないチチにまで迫られる亀仙人は涙目ｗ。
若い頃はラディッツ戦直後の計測よりは高かったんだろうけど。

鳥山いわく、ブラの潜在能力はかなり高いらしい

ブラは、ベジータが超サイヤ人２になれた後にできた子だもんな

ビーデルは長髪じゃなきゃヤダ

亀仙人の修業後悟空で亀仙人とほぼ互角
カリン塔登った悟空で完全に亀仙人より上だぞ

>>182
天下一武道会のときはかめはめ波マックスパワーを使ったあとでほぼ互角。
悟空は萬国驚天掌になすすべがなかったから、亀仙人のほうがかなり強いと思われ
カリン塔登った後は
パワー
亀仙人＞悟空
スタミナ
亀仙人＜悟空
と自分は考えてる。

気になるのが悟空のじいちゃんと亀仙人ではどっちが強いか？
占いババのときの悟空のじいちゃんは亀仙人より強いのか？

>>179
まさか……パンと間違ってはいない……よな？

>183
亀仙人の修行中ですら純粋なパワーは悟空の方が上でしょ(武術を教えてもらう為に岩を動かす際ので)

技が優れていたけどほぼ互角の上で亀仙人が勝ったけど、天下一地点でパワーもスタミナも悟空が上じゃね

天下一武道会の亀仙人は試合用のちからで戦っていたんだよ。
戦闘用のちからで亀仙人は月をぶっとばした。
岩よりも月のほうがはるかに大きいので亀仙人のほうが強いと思われ。
岩を動かすどころか、月を吹き飛ばしたのにｗｗｗ

あの時月が出なければ
もう少し楽に勝ててたからな

ナッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦキャラ

ナッパ戦の悟空到着までの絶望感は異常

>>188
トランスクジャならナッパに勝てそうだ。
星1つ破壊したし。
FFで設定上最強なのは9のキャラだからな。

三闘神＞４体のカオス＞ゴルベーザ四天王＞タークス

>>158
そこは、戦闘力に何％の差があるかで考えろよ。

・亀仙人は悟空対ナム戦を見て、わしが負けるんじゃないかとビビる
・かめはめ波対決では五分
・月を吹き飛ばすほどのかめはめ波は溜める時間がかかるので、試合では使いにくい。
・ジャッキーが二重残像拳で不意打ちしても悟空にはダメージがない
・悟空の三重残像拳で不意打ちを受けてダメージ
・酔拳対狂拳で悟空が上回ってるとアナウンス
・猿拳でダメージ
・よいこ眠眠拳で眠らせる
・ジャンケン対策も破られる
・アナウンス悟空リード、ヤムチャ、クリリンも悟空が勝利をいただきと思っている。
・大猿になりビックリショーをはじきとばす
・最後ジャッキーには疲労が見えたが、悟空も空腹になったので、ジャッキーだけ不利だったというわけではない。
・悟空のすばしっこさにはかなわんと言っているので、スピードはこの時点で悟空が上回っている。
・リーチ以外の肉体・体技では悟空が上、眠眠拳、ビックリショーなど特殊な技とリーチ差で亀仙人が若干上。

・桃白白ほど強い奴は今までいない　桃白白＞ジャッキー　その桃白白に勝つ
・カリン様も亀仙人も悟空が亀仙人を超えたと認める
・ミイラくんのスピードを速いというが、悟空にはそうでもない
・アックマンを倒した時のキックは速すぎて亀仙人には見えない
・天津飯戦闘力180　亀仙人139

>>184
間違ってないよ。
トランクスの妹だろ？

>>173
ブクオフで調べ直して来た

ドラゴンボール大全集第７巻77頁『ドラゴンボール戦闘力の軌跡』
が正しかった

あ…ベジットとアルティメット悟飯の戦闘力の確認失念！
アルティメット悟飯という記述は、当時のジャンプに
掲載されたカードダス（の写真)の題目にアルティメット悟飯て書いて
あったのを思い出したから全くの嘘じゃないみたい
作者本人発案の呼称かどうかは不明

究極悟飯って安直な

大全集欲しくなってきた

まだ197レスか……ゴミめ

>>194
マジでか、あいつは一般ピーポーかと思ってた

地球をこわせるのが何人もいると思うと恐ろしいぜ

>>195
７巻77ページはキャラ紹介
スラッグ、整列指示お化け、ゼウエン、ゼシン、ＺＴＶの実況アナウンサー、セリパ、セルだろうが

82〜83ページに孫悟空　戦闘力成長の軌跡が載ってるのけどフリーザ戦の悟空までだぞ

アルティメット御飯って成長がとまってしまったから
御空とかベジータと比べたらカスだよな

バクテリアンやギランは
ｻﾀﾝより強いのか？

サタンは鼻があるからバクテリアンの悪臭に耐えられそうにない。
当時のクリリンの方がサタンより強いだろうが、
鼻がないことに気付く前はそのクリリンすら負けそうだった。

ギランも筋斗雲や尻尾がなければ悟空が負けていたほど。
もちろんサタンが当時の悟空より強いとは思えない。

サタン＞＞パンプットはガチだと思う

サタンって初登場時のヤジロベーくらいじゃないの？

セルに吹っ飛ばされても生きてるんだから
相当つぇえはず

あれは殺さないようにやった+ギャグ補正

>>204
初登場のヤジロベーって相当強いぞ
ピッコロ大魔王の手下を倒したし

>>207
うむ…確かにそうだな。

じゃあ牛魔王くらいか？

戦闘描写ないけど牛魔王って亀仙人の弟子だぞ
亀仙人の修行は人間のレベルを超えるもので
40キロの甲羅を背負ってスキップで牛乳配達するんだぞ

サタンは全盛期なら天下一武道会の並みチャンピオン〜準チャンピオンクラスじゃないか？
悟空が出てきてから強さがインフレしすぎでおかしいんだよ

サタンは普通の人間レベル相手なら敵無し状態の世界最強チャンピオン
第21回天下一武道会の時点ならナムやギランはもとよりヤムチャよりも強いかもしれん

サタンってボブサップよりは弱いって鳥山が言ってた

パンちゃんの強さってどんくらい？
アニメでは栽培マンぼこってたけど

>>212
でもボブサップは技術身につけたら却って弱くなった印象

サタンとチャパ王は似てるけど、どっちがつよいんだ？

ミスターサタン
初期ヤムチャ
バクテリアン
ナム
チャパ王
パンプット
アックマン(ｱｸﾏｲﾄ無し)
戦闘力5トランクス


頂上決戦

チャパ王＞アックマン(ｱｸﾏｲﾄ無し)＞＞＞ナム＞＞＞【人間の壁】＞＞＞
パンプット＞バクテリアン＞初期ヤムチャ＞ミスターサタン＞戦闘力5

ヤムチャ3億(笑)宇宙一のフリーザ様ﾌﾙﾎﾞｺ

チャパ王よりナムの方が強いだろ。

チャパ王は誰にも攻撃をかすらせもせずに優勝した男だぞ
ランファンに攻撃を受けるナムとはレベルが違うと思うが

>>217
そいつらタンバリンより弱いんだよね
どんぐりの背比べｗｗｗ

>>212
鳥山本人が言ってたのかそれ。
軽くショックだ…。ＤＢ世界のサタン＝現実世界のヒョードルくらいだと思ってた。

カリン塔修行後悟空＞桃白白＞ジャッキーチュン＞亀仙流修行後悟空＞ブルー＞亀仙流修行後クリリン＞初期悟空
＞初期ヤムチャ＞修行後ビーデル＞初期クリリン＞ブルーに殺された電気鰻＞修行前ビーデル
＞ミスターサタン＝ホワイト＞サーベルタイガー＞セルに吸収されたアメフト選手＞戦闘力5のおっさん＞スノ
＞サタンに踏み潰された蜥蜴

サタンは桃白白にベロだけで殺されるレベル

ボブサップ人気絶頂の頃だろ

初期ヤムチャよりビーデルの方が強いだろ。

サタン＝ホワイトは同意できるな。

そういやパンとかブラはスーパーサイヤ人にはなれないの？
なれるけど、ならなかっただけ？

ドラゴンボールにスカウターなんて道具を登場させなければ
こんな永遠に終わらない不毛な戦いなんて無かったのにな。

ｻﾀﾝは男狼（人間形態）なら勝てるだろうなぁ…

>>229
人間の方かよｗ

ナッパ4000より超菜野人億超えの方がよっぽどおかしいと思うんだが・・・

鳥山は格闘技詳しくないから人気絶頂の格闘家(笑)のサップと比較しただけ。多分サタンはK-1トップファイター級ってことになるとおもう

実際は
ヒョードル＞サタン＞サップ
だろ

でパンちゃんはナッパに勝てるの？

ナッパは冷静になれば戦闘力8000のカカロットに勝ち目があるから9000くらいあるだろ

物語序盤のパンは普通の格闘家と練習して｢いい汗かいた｣って言ってたから、勝てなさそう
中盤・後半以降は異様に強くなってるから、勝てるだろ

ナッパ戦闘力9000

筋力だけで達成した４０００と
気の力を使った８０００では戦闘力の質が違うと思う

ナッパが大猿なればカカロットに勝てただろ

>>239
満月があればな

ナッパは人口月作れるの？

不明だけど、多分作れるんじゃないの。

ゲームでは大猿のバーゲンセールだけどな

>>112の解釈はどうよ？

動けないサイヤ人など必要ない

８０００をフルに使ったのは最後だけという事か

ヤジロベーがヤムチャより弱いのはやる気が無いから？

ピッコロ大魔王より栽培マンの方が強いのはおかしい

最終ヤムチャがフルパワーフリーザより強いのはおかしい

まだ250レスか……ゴミめ

矛盾
・超サイヤ人化は戦闘力50倍
・ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ悟飯＞超悟飯＞クリリン
⇔500億＞悟飯×50＞10億5千万
⇔10億＞悟飯＞10億5千万

通常悟飯がクリリンより強いと思う事自体が間違いなのだろうか？
当時のｱﾙﾃｨﾒｯﾄ悟飯より弱い悟空（それも超サイヤ人の３段階目）は？
考証が成り立たない

やはり、公式と言えど当てにならん

クリリンってナメック星の時点で戦闘力10000くらいで、
対人造人間戦にそなえて、当然界王拳は習得しただろうから、
界王拳３倍に耐えられるなら最大戦闘力30000くらいかね。

仮に対人造人間までに基本戦闘力を30000くらいまで上げれたら、
界王拳６倍くらいは耐えられそうだから最大戦闘力180000くらいかな。

たしか悟空がナメック星到着時基本戦闘力90000で、界王拳１０倍は耐えられるみたいなこと言ってたから、
基本戦闘力30000なら６倍くらいだと思うから。

以前あったかなり信頼できる戦闘力考察サイトでは、
初めて超サイヤ人になった悟空が800万
（消耗疲労からだったので、ベスト状態なら1500万）、
フリーザも800万
（かなりのダメージ状態からだったのでベストなら1200万）
と解釈してて、
人造人間編のクリリンは界王拳（独学）8倍まで使えると。
天津飯は10倍、ヤムチャは6倍。うろ覚えだけど

悟空以外が界王拳使えるとか言ってる時点で小学生レベル
よく小学生が「クリリンはいつ超サイヤ人になるの？」とか
言ってるのとおんなじレベル
リアル小学生なら仕方ないけど
違うんなら恥かしいから今後そういった事は言わないほうがいいよ

俺が読んでて敵で本当に強いと思ったのは桃白白
次点ラディッツ
ってとこだな

つうかピッコロもヤムチャも使えるだろ。
下手すりゃベジータも、地球にいたサイヤ人が戦闘力をコントロールする技を使ってたから、自分にも出来るはずだみたいなこと言ってたから使える可能性がある。

まぁあれだ、劇場版でピッコロさんが助けにきた時のかっこよさは異常だってことだ

あと魔貫光殺砲の初登場の時とか

戦闘力のコントロールと界王拳は違う
実際に発案者の界王ですら実は使えなかったりするのが界王拳
原作、アニメで界王自身が言ってる事
ピッコロやクリリンが大幅なパワーアップは出来ても
界王拳が使えるって事はまずない
肉体を酷使しすぎて使いどころの難しい界王拳を使えるのは悟空だけ

ナメック星で悟空が元気玉使った時、ピッコロが元気玉のことは教えてくれなかったって言ってたから界王拳は伝授されたってことじゃない？。
人造人間と戦った時も、俺達は瞬間的に気を爆発させて戦うとか言ってたから、エネルギーを吸収されても人造人間以上の強さを発揮することが出来た。
これはピッコロが基本戦闘力を何倍にも高めて戦うことが出来るからだと思うよ。

ベジータは悟空と戦って、地球にいたサイヤ人が戦闘力をコントロールする技を使っていたから自分にも使えるはずだと言っておきながら、界王拳を真似しなかったとするとベジータは余程の馬鹿だと思うけどね。
フリーザも地球での戦いでコツを掴んだんでしょうみたいなこと言ってたから、このコツが平常時の戦闘力を抑えたり気配を消すだけのものとは思えないけどね。

>>258
かまうなよ

独特の濃い画風と変なポーズ、くどいセリフ回しで
有名なある人気漫画家が言った言葉がある…
｢大人は嘘つきではありません、ただ間違いを犯すだけなのです｣と…

説を否定している一部の奴らは読解力と想像力が足りんな

演出面で言うと明らかにナッパは最強

4000でﾊﾞﾁﾊﾞﾁを発生させたﾅｯﾊﾟ様

4000で大地を震わせるナッパ様

味方サイドをゴミクズのように全滅寸前まで追いこんだだけで
称賛に値する活躍ぶりだ
そのあとがあっけなかったけどｗ

>>264
あの時点で超2だからねナッパ様は

チャパ王とサタンだったらチャパ王の方が強そう

出てきた敵キャラの中でも顔の迫力がトップクラスのナッパ様
ちなみに次点が若返ったピッコロ大魔王
顔の迫力にかけてはこれが２トップ

これよりやや下がってフリーザ様といったところか

インタ版FF7のセーファセフィロスのスーパーノヴァ≠ブロリー

しつこさナンバーワンはブロリーで決まり

>>269
スポポビッチ、ギニュー、キュイ、グルド、ダーブラ、プンター、変身ザーボン、フリーザの偵察隊、ミイラくん、

結構いないか

やっぱりナッパの戦闘力は４０００キリ

キリの設定が出たときに全キャラの戦闘力を数値化すれば良かったんだよ
ダーブラがセル完全と同等ということから
ダーブラ基準で他キャラのパワーアップ具合もわかりやすいし

あれって完全セルと復活セルのどっちを基準にしてたんだ？
悟空は完全セルとしか戦ってないよな

もう一度読んで汲み取れば解るが、完全体セルの方。
その時の孫悟版は、まだ怒りの念がある時しか
超２になれなかったので、もしなれてれば、すぐダーブラは倒せた。

まだ277レスか……ゴミめ

>>276
ならダーブラより究極体セルの方が強いのか？
でも悟空はダーブラのことを「思ったより強い」とか言ってたよな。

>>273
超サイヤ人の悟空より強いのかｗ

戦闘力はスカウターの数値なんだからアテにならん
気の大きさ全部をスカウターでは拾えない

>>278
悟空が最初ダーブラをなめてただけじゃないかな
クリリンを評価し直したマジュニアのように。

個人的なイメージなら
ナッパとか登場したばかりの頃の天津飯なら
ヤコンくらいなら倒せるような気がするんだ

>>281
いや、それは分かるんだけど、
本気ダーブラと究極体セルだったらどっちが強いのかってこと。

究極体セルの方が強いと思う
それと同様にメカフリーザと１９号だとメカフリーザの方が強そう

だがダーブラには唾がある
まあどちらにしろナッパ様には及ばないが

メカフリーザってフルパワーフリーザより弱いよね

フリーザパパも本当に強いのかどうか怪しいもんだ

いや、フリーザパパは公式設定では見た目通り
フリーザ第二形態と同じくらいの戦闘力だったはず
メカフリーザよりもはるかに弱い

とりあえず大全集以外の公式数値ウピりんぐ

最大描写＞＞＞＞＞＞最低描写

最大描写
・８０００以上の悟空のラッシュを喰らってもケロッとしている
・８０００以上の悟空のかめはめ波をかなり相殺出来る「カパッ（口から気功波）」
・その相殺した分のかめはめ波（悟空がダメージ期待するくらい）を喰らってもケロリ
・８０００以上の悟空が「このままじゃキリがなさそうだ」
・ベジータ「見切れないような相手（８０００以上の悟空）じゃないだろ、おちつけ」
・ベジータ「貴様じゃラチがあかん、降りて来いナッパ（８０００以上に勝てもしないが負けもしない、キリがない）」

以上の事から「４０００程度じゃ２倍以上の８０００以上相手にこんな戦いは無理」なのは確実なので、
ナッパの推定戦闘力は「６０００〜７０００」くらいの間の可能性が極めて高い。

ちなみに、最低描写
・クリリンたちに多少手こずる
（ナッパにしてみれば遊びなので、−点にはならない。現にベジータが「そいつらを殺せ」と
　命令すると、今までの手こずりがうって変わり、クリリン・悟飯をほぼ戦闘不能に、ピッコロは死んだ）

・２８００の魔閃光に手が痺れる
（威力は「カパッにかなり相殺された８０００以上のかめはめ波＞＞＞２８００の魔閃光」なので、
　魔閃光が直撃してたとしても、どっちみちナッパにはほぼノーダメだろう）

・逆上時は冷静な判断が出来ない
（ナッパとベジータはこの時点で戦闘力のコントロールは出来ないが、
　ナッパは逆上すると戦闘力の本領が発揮出来ない。が、クールダウンすると本領発揮できる）

>>290
おお、スゲー納得
漫画サロン並みの考察だな
俺は6000〜6500くらいと思うな

6000くらいが一番しっくりくる
どっちにせよ、4000は無い

>>253
フルパワーのフリーザは戦闘力1億300万らしいぞ

>>285
ダーブラ｢ペッ｣
ナッパ｢！？｣

ナッパ｢ふんっ　汚ねぇ技だ｣
ベジータ｢ナッパ避けろーー！！！｣
ナッパ｢何！？｣

かする

ナッパ｢た…助けてくれ……ベジー｣
ベジータ｢動けないサイヤ人など必要ない！｣

体力面：6000
スピード面：2000
総合面：4000

大体こんなんじゃないの？

吸収ブウ＞ジャネンバ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞デブブウ≧伝説ブロリー＞パーフェクトセル＞超ブロリー＝ダーブラ＞完全体セル＝ボージャック＞セルジュニア＞ボージャック部下＞第二セル＝バイオブロリー

ぐらいかな
パーフェクトセルは公式設定で超2少年孫悟飯をやや上回るとのこと。

>>295
冷静になると８０００以上の悟空とかなり組み手が出来るので
スピード２０００はないな

>>258
でもヤムチャ達って悟空よりも早く塔を登ってきたんだぜ？
界王様とはレベルも違うだろうしな。

>>288
ああ、やっぱりそんなモンだったのか。


ダーブラで思い出したがプイプイって奴はどのぐらい強いんだろうか

10倍の重力＝ベジータ達が生まれ育った☆(惑星ベジータ？)で強がったりする辺り初登場のベジータやナッパ以下じゃないの

それってかなり弱くね？

>>299
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222145762

>>294
ナッパはオツムが足りないと

それと、いつの間にか悟空が戦闘力8000で
ナッパと戦ったことになってるが、まぁいいやｗ

あとベジータは人造人間編の序盤辺りで地球の50倍だか100倍の重力で修行してたはず

実際そんなに重力があったら圧死するよな

街全体を消し飛ぶような攻撃が直撃しても「ただ埃を巻き上げるだけか・・・」と余裕の無傷。

ラディッツの地点でこれだから

>>304
悟空がナメック星の道中で修行した重力が100倍、ベジが人造人間戦前に修行した重力は300倍だったと思う

プイプイ＝フリーザ第一形態

イマイチ分からんが
6000でもまともな攻防ができるとは思えない
7000から7500だな

悟空がタフさをほめてたから
ナッパは戦闘力の割にタフなキャラなんじゃないの

だけどクリリンを捉えられないほどスピードが遅いし
気円斬の性質に気付かないっていうマイナスもある

ナッパの知能指数は栽培マンと同じくらいなんじゃないの？

ばかな！栽培マンの戦闘力は１２００だぞ！
知能指数だけならナッパに匹敵する！！orz

界王の二度目の修行で、ノーマルの悟空がたった４０トンで動けなくなるとか言ってたな。

界王星(作り直された奴だけど)の重力で400tなんじゃないの

ナッパ戦闘力10000

ナッパの鼻っていい形してるんだなあ

ナッパは仲間になってたら熱い展開があったはず

タフ→多少はボコられても大丈夫と言う流れで噛ませしか想像できない

>>114
ハッサンじゃね？

>>318
ガラフみたいに敵のボスの攻撃をくらいまくっても死なず
味方を逃がす機会を作る役目

クリリン「ナッパ！」
ナッパ「俺に構わずいけぇええええ！！！」
セル「ばぁかなぁ！こいつこれだけの攻撃を受けてもまだ！！」

まだ321レスか……ゴミめ

ﾋﾟｰﾋﾟｰうるさい>>321に　あいさつしてやろうかな…

>>321-322
ｸﾝｯ

>>320セルがなぜクリリンを狙う？

ナッパ様がベジータに殺されたよ･･･

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

もしナッパが仲間になってたら
リクームと一戦交えただろうな。

改でナッパが殺されるシーン改めて見たけど
ベジータってまじで残虐すぎないか

で、結局こいつだけ仲間になって
悠々自適に生活するとかまじでありえん

>>328
だって後々スーパーサイヤ人がワンサカ量産されてナッパカワイソスになるだろ、頭髪的に考えて

>>324
正確には１８号を連れてるクリリン
つまりセルは第２形態ってこと

>>114今さらながら‥角田

しかも世界一金持ちで賢い女と結婚するんだからやってられん

>>324

クリリン吸収してセルリンになるため

そのフュージョン体の名前だけどさ、「セリン」でいいと思うんだ

融合ならフリーザーボンが名前的には最強ｗ

ドドーボン、恐るべし

>>114
男塾の塾長じゃない？

大和龍門先生

ｸﾜｯ

BLEACHのﾔﾐｰが丁度霊圧5500(解放時は52000)だからぱくりだよね
ｳﾙｷが36000(解放時50000)だし

つまりナッパはサイヤ人最強って事ですね

悟空にやられた後、ベジータに殺されずに回復してたら、
サイヤ人の性質上、相当戦闘力上がってたはずだよな。
どうだろう、10000くらいはいったかな。

>>342
上昇幅は自分の素質と相手の強さによる部分が大きいだろうからどうだろう
10000いくかもしれないけど8000〜9000止まりな気がする

パワーアップしたナッパさんとドドリアやリクームとの戦いが見たかった

>>343
俺も8000〜9000は同意だな

みんな、ナッパが戦ってたのは戦闘力5000の悟空ですから
悟空がナッパ相手に8000出したのは
ナッパ戦最後の界王拳の時だけ。

ナッパが生きてたらベジータと一緒にブルマの所で居候してたのだろうか

ナッパならいいお父さんになったと思うんだ18号ともお似合いだし

気円斬がどういう種類の技か見破れなかった頭の悪さが災いして低く見られるだけで実際の数値は思ったより大きい、
みたいなことはないんだろうか。たとえば。

ナッパはあそこで死ぬべきキャラだろ
弱いものをいたぶったり、殺した相手を愚弄するような事を言う奴だ
べジータもそういうのにはウンザリしてたのかもしれん

ベジータはうんざりはしてないと思うぞ
悟空の前だから強がって見ただけだろ

ベジータ、弱い者虐めすきだし(14、15号

14号15号て誰？
アニメか劇場版？

>>349
ベジータだって飲茶さんを愚弄してただろ

ナッパが生きてたら天津飯を失ったランチさんを強奪。
その子供が成長するが、肝心なところでクシャミして弱くなって殺される。

>>345
戦場に向かってる時8000以上だぞ

>>354
いや違うぞ。
神様の城から筋斗雲で戦場に向かう時の悟空はスカウターによると5000くらい。
戦場について仲間が殺されたのを知って怒って気を上げたら8000以上になった。
その時ベジータがスカウターをバキッと。

スカウター可哀想ｗ

グルドって強いんだな
天津飯は片腕だけじゃすまなかっただろう

グルド戦闘力3000

たしか18000くらいはあるはず
キュイも

何故ここでグルドの話題がｗｗｗ

しかしジースは隊長補佐みたいな位置の割に地味だったな

具体的には知らんけど、グルドは相当弱いよね。特殊能力があるから特戦隊に入れただけで。
クリリンが初めて特戦隊に遭遇したとき、何で1人だけこんなに弱い奴が混ざってるんだ？って言ってたよな。
あれは俺でも勝てるんじゃねえか？っていうくらいの反応だった。
3000くらいが妥当かもな。

>>359
それベジータだろ
グルドがそんなあるはずない
まあ超能力を加味すればそれくらいかもな

グルドが動き止めたら特戦隊でもフリーザ倒せるかな？

グルド36000
リクーム74000
ジース68000
バータ76000
キュイ18000
ベジータ20000
>>361でもその時のクリリンは30000もないんだよな〜 自分より強い相手を前に弱いとかどんだけ〜

俺はグルド16000くらいかと思ってた…たしかネイルがフリーザと戦ったときが42000くらいだったかな

どーでもいいかｗ

ヒント：チャオズもＺ戦士

>364ってソースみたいなのあるの？
特選隊はそんなに高くない(特にグルド)しベジータもそんなに低くない

ベジータ（初戦）：18000
ベジータ（ナメック到着時）：24000
ベジータ（対変身ザーボン）：40000台？
ベジータ（対フリーザ1）：300000〜450000程度？
キュイ：18000
ドドリア：22000
ザーボン（通常）：23000
ザーボン（変身）：35000？
グルド：10000以下
リクーム＞ジース＞バータ：50000台後半〜70000程度？
偽乳：120000
フリーザ1：530000
フリーザ2：1000000
フリーザ3：1500000？
フリーザ4：3500000？

こんなもんだと思ってた。
作者発言とはいえ、本気フリーザ億超えはやり過ぎだと思う。

テンシンハンのうでがもげた時チキンラーメンを食べてて1時間後ショックのあまり俺はゲボを吐いた

>368
変身ザーボン＞ドドリア＞通常ザーボン
じゃね？

フリーザ最終携帯になったばかりでは確か300万だか500万
んで界王拳20倍を相手にしてる時は6000万、フルパワーは1億2000万
これ桁１つ間違えたろ

界王拳の定義なんだけど、
界王拳2倍、って言ったら戦闘力が一時的に2倍になってるってこと？
フリーザとやったときの20倍とかって、戦闘力の関係がめちゃくちゃにならないか？

グルドは戦闘力10000ジャストらしいな

パワーアップの仕方が＋じゃなくて×なのが凄い…(￣▽￣;)
しかも文字通り「桁違い」w

>>364
テキトーに何書いてんだ

まだ376レスか……ゴミめ

SFCスーパーサイヤ伝説やるよろし スカウター使えよ

>>372
公式ではそれで良いらしいが
「界王拳」と叫ぶ時と「界王拳２倍」と叫ぶ時があるが
「界王拳」って何だろう？100％かな？「界王拳２倍」の略称かな？
どっただろう？

× どっただろう
〇 どっちだろう

ごめん、このスレの存在にワロタ

ナッパが超サイヤ人になったらこうなりそう
http://imepita.jp/20090709/057160

戦闘力の差が1.1倍も差があれば楽勝みたいな考察してるサイトあったな

>>378
そう、それも疑問。
ナッパを倒した時の「界王拳」は2倍以下なのか？
「界王拳」とはそもそも戦闘力が数倍になる技で、
「界王拳2倍」とは「界王拳」の効力が2倍になる状態？
例えば、「界王拳」で戦闘力が2倍になるなら、
「界王拳2倍」のときは素の状態から実質4倍になってるってことか？
ごめん、伝わっただろうか・・・ｗ

だいたい時間を止める能力なんてどう考えても無敵なのに
あんなにあっさり殺されるほうがどうかしてるんだよ

>>420
ヤバイ…泣いた(pω・。)

こりゃ>>420に期待だなｗ

4000じゃネイルさんはともかく村の若者三人がかりで倒せそうだな

デジモンでの
完全体一体＞＞＞越えられない壁＞＞＞成熟期数体
と一緒なんだよ、きっと。

頭に手を乗せただけで眠ってた潜在能力を引き出せる長老様はスゴイ方なのだ

方や宇宙の究極に位置するじいさんは何時間もかけて踊らなければならなかった

最長老の後だべよ、そこは分からんよ
順番が逆だったら完全に劣化だが

対数表にしたら戦闘力の関係がリアルになるんじゃねえ？

対数じゃねえな。何て言うんだっけ？
10の何乗をひとつの表に縮めて表示するやつ。

スカウターですね

ラディッツ 1300
ナッパ 6000
ベジータ 18000
キュイ 17000
ベジータ 24000
ドドリア 20000
ザーボン 22000
ザーボン（変身後）33000
ベジータ 40000
グルド 10000
リクーム 60000
バータ 51000
ジース 55000
ベジータ 80000
ギニュー 120000
フリーザ 530000
ベジータ 400000

>>383
悟空「ゆるさんぞ　きさまら〜！」→戦闘力8000
の後、
ナッパに「心配するな　おめえにはまだ　界王拳は使わねえ」
と言っていることから、最初に8000出した時の状態は界王拳。
そして、ナッパ相手には使っていない（5000）

次に対ベジータ（少なくとも18000）戦で、
悟空が「界王拳を2倍(16000)にしてもまだ適わない」と言っている

おｋ？

あと、「素でフルパワー」と、「界王拳（1倍）」は同じ戦闘力。

この（1倍）界王拳を使うメリットは、
瞬間的にその戦闘力を得られることと、
「素でフルパワー」と比べれば、体への負担が少なめ。

これは俺の解釈だけど。

体に負担かけて限界を超えられる事を除けば、気の開放と同じだったりしてね

べジータがキュイに「戦闘力のコントロールだ」っていったときには
界王拳を習得しやがった！とわくわくしたもんだ
まさか気を抑えるだけとは…

>>396-397
それいいな。わかりやすい。

素悟空　5000
フルパワー　8000が持続
界王拳　一時的に8000
界王拳2倍　16000
界王拳3倍　24000
界王拳4倍　32000

当時戦闘力のコントロールができなかったベジータが撃ったギャリック砲が、
界王拳3倍のかめはめ波と互角だったから、
ベジータの戦闘力は悟空と対戦したときで24000くらいってことか？

>>377
あれ戦闘力の高い相手に使ったら壊れるだろｗ

戦闘力の他にRPGで言うHPみたいなのがないと成立しないよな。

ラデッツHP100BP1300
ナッパ　HP300 BP4000
ヤムチャHP10　BP8
ゴキブリHP1000BP10

>400
肉弾戦だと3倍>(壁)>ベジータなんだからあれはベジータと悟空の技自体の威力の違いでしょ。
元々キュイとほぼ同格でザーボン･ドドリアより劣ると言う立場なんだからあの頃のベジータは18000〜2万弱

>>402
ＨＰ云々ってより、パワーもスピードも賢さも運も含めた総合力が”戦闘力”なんじゃないか？

気円斬はフリーザ（第2形態だっけ？）の尻尾を切断するくらいだから
当たりさえすれば戦闘力7桁クラスも殺せるとんでもない技なわけで、
これを避けようとしなかった馬鹿さ加減によって、
ナッパの総合的な戦闘力が低め判定されているんじゃないか派。

ナッパの戦闘力の内訳
８０００とした場合
体力３０００
攻撃１５００
防御２０００
素早さ１５００
かしこさ０
という妄想をよくしてたな

まじで考えると、足し算というより掛け算の原理なんだろうなあ。

まじで考えるなら、作者と編集部が超適当に付けただけだろう

気円斬みたいな技はどのくらい戦闘力が離れてれば
無効化出来るんだ？

>>400
悟空戦で死にかけて惑星に戻って回復したから18000から24000に上がったんだろ
戦闘中ではまだ18000のままだろう。

キエン斬みたく かめはめ派も細長くしたら全てを貫きます

>>411
よく知らんけど、当時のベジータが18000という公式情報があるのかな？
とりあえずそうだとすると、>>400からして界王拳3倍とギャリック砲が互角だったので、
悟空の界王拳3倍時で24000と言うのがでかすぎるってことだね。
界王拳3倍で18000くらいが妥当だということか。
それに合わせて調節するとこんな感じかな。

１．素の時の戦闘力
　悟空　5000＝ｓ。
　ベジータ　18000

２．ノーマル界王拳の定義
　悟空曰く「一時的に力が何倍にもなる」ことから、

　ノーマルでも2倍程度と仮定→素の戦闘力（5000）分アップ＝α

　ノーマル界王拳時　ｓ＋α＝10000

　スカウターでは8000以上と言ってるので、10000くらいでもおかしくない。

３．界王拳ｎ倍の定義

　α×ｎ

　界王拳2倍なら、　ｓ＋α×2＝5000＋5000×2＝15000
　2倍ではベジータに及ばない。

　界王拳3倍なら、　ｓ＋α×3＝5000＋5000×3＝20000
　3倍でベジータを超え始める。

　界王拳4倍なら、　ｓ＋α×4＝5000＋5000×4＝25000
　ギャリック砲も押し返すほどの力の差（あくまで一時的）。

どうかな？俺も考えが及ばないところもあると思うので、批判もぜひどうぞ。

>>413
ドドリアが「ベジータの戦闘力は18000がやっとだったはず」とか言ってたじゃん。
それ以前はまだ戦闘力のコントロールもできなかったみたいだし。
悟空戦のベジータの戦闘力は約18000で合ってるんじゃないの？

>>414
そうだ、思い出したｗありがと。

悟空のかめはめ波の方が後発だったってのもあるんじゃね？
一応、原作で３倍界王拳使ったらブルマのスカウターが22000を超えて壊れるって場面あったよね。

にしてもナメック星でのベジータの戦闘力上がりすぎだよな。
特にリクームにやられた後と、クリリンに貫かれた後。
戦闘を重ねながら、悟空みたいな界王拳的なものをマスターしていったと考えると不可能じゃないだろうけど、、、

フリーザ戦では400000くらいだしな

>>416
あーそうだそうだｗ界王拳3倍で22000あるんだｗ
なんかもう、数学的に解釈するの嫌になってきたーｗ
一回忘れようかｗ

話は変わるが、
悟空対ベジータ序盤の、ベジータが気を溜めると地面が割れて曇りになって「おわりだカカロッツ」の場面。
あれって立派な戦闘力のコントロールじゃないのかな？
でなきゃナッパがクンッてやらなくても、
地球に着いてベジータが宇宙船から出てきた時点で西の都はグシャグシャだと思うんだけど。

矛盾だらけでしんどいなあｗ

無理やり解釈すると

地球人：０〜８割まで自由自在、怒りで一時的に１０割出せる
宇宙人：３割〜８割まで自由自在

という感じじゃないか

スカウターや気の感知にひっかかるかどうかでしょ

人造人間最強

>>414
それはあくまで過去のデータで
いつも最前線で戦ってたベジータがいつまでも18000とは限らない。

>>400
フルパワー　気の解放から若干時間をかけて8000に到達
界王拳　　　素から一瞬で8000
界王拳2倍　　　　同上　　16000
界王拳3倍　時間をかけて24000（肉体の限界を超えるため）
　ってところじゃない

ナッパのカパッとベジータのギャリック砲は、
技の特性で、戦闘力が上がる
と見た方が自然

>>421
妊娠も可能だしな…スペック高い

>>418
意味不明だカス。
矛盾してるのはお前の脳だろうが低知能生物が。
ｗばっか連発して何がおかしいんだよ？

キモイから死ねよ。

生まれた時から戦闘力1万のブロリーは
すげーな

>>425
確かに
何が言いたいのかさっぱり分からんよな。

そんなこと言ったらゲーム板におけるこのスレはどうなるんだ。
このスレ自体が何言いたいかさっぱりわからん。

まだ歯肉レスか……ゴミめ

９でナッパを主人公にしようと楽しみにしてたのにナッパ顔がなかった…

ネタスレでマジギレしてる>>425が最もキモイ

そもそも板違い

>>430
ミスターポポで我慢
エディットの幅狭すぎだよな…

で、ナッパは？

ナッパ厨うぜえ
いい加減板違いだボケ

>>435はドドリア厨

ドドリア厨って何だよｗ

悟飯ってセルつぶした以外ほとんど役に立ってないよね

セルを倒したのはナッパ様だしｗ

ナッパ様の戦闘力は生まれた時点で78兆あった件

伝説のスーパーハゲチャビンになれるナッパ様

ナッパ様は腕に癌が転移した天津飯を助けた優しい王様(略)〜なのにベジータったら(略)〜
みたいなｺﾊﾟﾋﾟが好きだった

そういうネタはクリリンの気円斬の軌道上にリスが…ってのが
有名じゃね

重力のある他の星では4000だが重力の少ない地球では戦いやすい4000で解決

ごくう 3000キリ

ナッパってリクームの下位互換

でもリクームは素早さが戦闘力通りで強いぞ

おまえらが菜っ葉の話ばかりするから
満喫行ってフリーザ編全部よんできちまったじゃないかｗ

ピッコロのネイルと同化前と同化後の変化を教えてください

ナッパ 4000
リクーム 65000

ネイル 42000
フリーザ 530000

リクームならナッパなんて片手で瞬殺だろｗ

>>449
ピッコロ　50000〜60000
ネイル　　42000

同化ピッコロ　1400000

ちなみに大全集のデータは当てにしていない

でもTVじゃピッコロに遠く及ばなかったヤムチャがリクーム倒しちゃったよ？

ピッコロたちが界王星で修業したのって、悟空がナメック星につくまでの一週間くらいだったか
戦闘力伸びすぎじゃね？
百日以上修業した悟空でも約400から8000なのに、一週間で2000前後から50000以上とかどういうことだ

悟空のおかげでデータが取れてより効率的に修行ができるようになったと無理やり解釈してみる。

きっと何らかの原因でリクームたちが弱まってたんだよ

リクームの代わりに千兵衛博士が来てしまったと無理矢理解釈

本来地獄に行くような奴は、
界王星では強制的に戦闘力が10分の1に抑えられてしまう
と、強引に脳内補完したなｗ

その理屈だと、リクームは界王星では戦闘力6500
ナッパのカパッでギリギリ倒せるかだと思うｗ

太陽拳と気円斬の両方を使える唯一のキャラであるクリリンが最強

圧倒的戦闘力が上のドドリアの動きさえ止める太陽拳で目をくらませ
圧倒的戦闘力が上のフリーザの体さえ切ってしまう気円斬でトドメ

当時クリリンが太陽拳を使っていれば菜っ葉どころかベジータも瞬殺して
クリリンが地球のヒーローになってた

仮に当時はやり方がわからなかったとしても味方に天津飯がいたのだから
２人のコンビプレイを使えば良かっただけの話
さっさと太陽拳使っとけば
菜っ葉のパンチで腕がもげたり気功砲で犬死することもなかったのにアホとしか言いようがない

>>456
声が一緒だったことは覚えてる

クリリンはいきなりみた元気だまを操れるからな
間違いなく最強

>>458
フリーザは後ろから不意打ちで飛んできた気円斬を
即座に危険を察知して避けたし
目が見えなくても察知してよけるだろうよ。

>>458
ベジータも気をコントロール出来ないときに気円斬よけたよね

ブウにはきかない

気円斬は横回転しているためコントロールがむずかしい

最強は瀕死の状態でナメック星の爆発に巻き込まれたのに宇宙で生き残っているﾌﾘｰｻﾞかブウです

純粋な生物であれほどの戦闘力を誇ったフリーザ一族はやはり宇宙一といえるでしょう

気円斬はベジータも悟空も使える簡単な技なんだよな。

悟空は太陽拳も使えるし、両方使えるのはクリリンだけじゃないぜ。

ナメック星までは
悟空が修行しても
かりん様や神様の所でみんな同じように修行したら
悟空を超えたりしてたから
そこまで差が開くと思ってなかったお

例え見えなくてもセル以上の戦闘力になればもう気円斬は効かなくなる
よって格上の相手に効くという結論は否定されます

クリリン最強説がまことしやかにｗｗｗ

それ言ってる人に聞くが、
クリリンは界王拳も独自に習得できたと思う？

原作やアニメでセルって気円斬使ってたっけ？
確かゲームでは使えるんだよな。

アニメオリジナルの話なんて同人みたいなもんなんだから
リクームに勝ったとかまで考慮に入れてるとますますわからなくなるぞ

セルのは気円斬じゃなくてフリーザの技
しかし気円斬もそんな難しい技じゃない
悟空や18号、ベジータも使えるし

天さんが太陽券放つ→ナッパ目がぁ→ｸﾘﾘﾝが気円斬放つ→ナッパｱﾎﾞﾝ

ベシータも同じでｱﾎﾞﾝ
ﾋﾟｯｺﾛ死なず
ナメック星行かず
ドラゴンボール終了

悟空8000以上

悟飯　1000〜2800
ピッコロ　1220〜2400
クリリン　980〜1550
ヤムチャ　1080
天津飯　1870
餃子　540
ヤジロベー　1010

界王様　4000

超サイヤ伝説ってこんくらいだったっけ？

>>472
フリーザが盗聴してるからフリーザ地球に来ちゃう

>>471
ＦＦ６の
デジョン → デス
みたいなコンボだな

えっｗ

バニシュデス

>>471
太陽拳で目がくらんでる所でチャオズが超能力してヤムチャがろうがふうふう拳してれば勝ってた

ナッパと戦う前にやられちゃったじゃんヤムチャ

当時ガキだった俺はＴＶを見ながらナッパの絶望的な強さに脅えてた
そこへ到着したゴクウがナッパの挨拶がわりのパンチをかわし二人にセンズを食わした後にナッパを軽くあしらうシーンで全身に鳥肌が立ったのはっきりと覚えてる

今の一発はチャオズの恨みだ

>>473
超サイヤ伝説の超ベジータのＢＰは6000000と異常な数値だよなｗ
超ゴクウでさえ最長老使わないと4999999なのにな。
ちなみに最終フリーザは3000000。

>>468
それまでの登場人物の持ち技は全て使える

地球防衛軍よりナッパの方が強い。
米軍やＮＡＴＯ軍より強いの？
この世の終わりじゃね？

目立たないナッパが輝ける唯一のスレｗｗｗ

age

>>482
セルの戦闘力でチャオズの超能力使えば全員動き止められるんじゃね？

セルが使えるの細胞採った悟空、ピッコロ、ベジータ、フリーザ親子の技だけだろ
アニメじゃ天さんの細胞も採ったことになってて完全版四身の拳使ったけど

ピーピーうるさいヒヨコどもに挨拶してやるかな

クンッ

ぐへへへへ少し挨拶が丁寧になりすぎたな


指２本の風圧のみで日本列島くらいの面積の土地を全て荒野に変えられたのは後にも先にもナッパ様だけ

どうでもいいし

ナッパの指マンに耐える女はいない

人造人間とか数値化するとどんなもんなんかねぇ・・

金メダルでオセロができる

指２本で国ひとつくらいを消し去った戦闘力4000のナッパさまと

本気のかめはめ波でお月さまを消し去った戦闘力130の武天老師さまと

ちからを抑えた気功砲で試合場を消し去った戦闘力200くらい(?)の天津飯

なんか戦闘力と被害の大きさのバランスが変じゃね？？

多分、単位が違うんだよ。

悟飯の2800を、ギリギリ片腕で弾くくらいだから
4000で妥当だろ。

セルが太陽拳使ったら、目が眩むどころか
後頭部を突き抜けて自分の後頭部が一瞬見える。そして死ぬ

てか最初ベジータって気のコントロールできないとか言ってて普通にできてるし

期待を込めて戦闘力5500です

DBは矛盾多すぎるからね

鳥山しか繋がりねーじゃねーかｗ

てか、クンッで消し去った都って直った描写ないよなｗ

>>497がいってるみたい地球人は瞬間的には戦闘力上がるけどナッパたちは戦闘力に変化ないんだよな
月破壊亀仙人＞街潰したナッパ
ってことにしよう

兎団長もまさか月ごと吹っ飛ばされるとは思わなかったろうな…

ドラゴンボール史上最強の技はアックマンのアクマイト光線。
フリーザもセルもブウも一撃で倒せる。

>>497
気を読むことはできないよ。

>>504
だな。しかし当たらない

改では声が違う人でちょっとガッカリだったよ

>>493
この世界の月はフライパン山と同じくらいの大きさだと解釈。
小さくて近い。大気圏以内だから空気もある。
だから亀じいにも破壊できたし、如意棒でウサギを運べたといえる。

>>507
ナッパとバッファローマンって同じ声の人だったっけ？

>>504
ブウとセルは再生するんじゃね？
特にブウは塵まで残さず消し炭にする必要がある

少なくとも再生能力のないフリーザなら倒せる。
アクマイト光線が当たればの話だが…。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1226419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1226528

天津飯にかめはめ波が効かないのは飽くまでダメージ５０００以下のかめはめ波は無効なだけなスパロボ大戦仕様と考えている
つまりナッパもそおゆうことだ

日本語でおk

チャオズの自爆でかすり傷ひとつなかったのが納得行かない

>>508
うん。ミスターサタンとロビンマスクも同じだべ

>>180
獲得形質は遺伝しない

なあ・・・・悟空が射精したら地球貫通すんじゃね？チチすげーな。

しっぽは鍛えられても
ちんこは無理じゃね？

まだ519レスか……ゴミめ

ナッパを漢字で書くてと菜っ葉になるけどなんかかわいいな菜っ葉

かくてとカワイイヨかくてと

最近気付いたんだがナッパってスーパーサイヤ人2じゃね？
髪があれば分かり易かったのにな

それであの戦闘力やばすぎるぜ

既に書いてあった
｡rz

>>523の体格はナッパ並みのガチムチ

悟空は仲間を殺された怒りで一時的に8000以上になったが、ナッパ戦（特に後半）の悟空は完全に遊んでる 8000以上の戦闘力でなんか闘っていない 5、6000位が妥当
だからナッパの戦闘力が4000でも別におかしくはない
てゆうかナッパの戦闘力は4500だぞ

ナッパ４０００ならピッコロは２０００位か？

ﾋﾟｯｺﾛｺﾛｺﾛﾋﾟｯｺﾛｺ

幼い悟飯を戦いに巻き込んじゃいけないというチチの主張は正しいと思う

ナッパは腕相撲なら最強だと思う。

悟飯がいなかったら…

怒ったナッパがクリリンにエネルギー弾！
クリリンギリギリでかわすが、地面に落ちて這いつくばる。
地に這いつくばっているクリリンに、ナッパが踏み潰そうと歩み寄る。

しかし、これはクリリンとピッコロの巧妙な罠だった。

ナッパの踏み潰しを避けつつクリリンが飛び退いてベジータの方に近づく！
想いもよらぬクリリンの行動にベジータとナッパが目を見張ると、
　「太陽拳！！」

クリリンの頭の輝きに面食らいながらも何故視界が
ホワイトアウトしたのか理解できないナッパと、
激烈な光に目を眩まされて状況が把握できないベジータ。

ベジータ「ナッパ!!　身を守れーーーっ!!!」

目を閉じながら気をためていたピッコロが、ニヤリ
「無駄だ」
ナッパに魔貫光殺砲を放った！
ナッパが体をガードした両腕を貫通し、
体までは貫通しないで止められたものの、肉をごっそり削り取っていた。
両腕を失い大ダメージを受け、倒れるナッパ。

ベジータ「戦えないサイヤ人など必要ない」

ピッコロ「あのチビ、これほどまでとは…！！」
ナッパが「処刑」され、そこに悟空が到着。

その頃、悟飯は塾でお勉強中。

太陽拳って知らない相手にはかなり有利な戦法だよな
気で相手を探れるとしても突然の目くらましには誰でも焦ると思うし
知っていても戦いのさなか突然太陽拳を出されたら相手に一瞬の隙が出来るんじゃないか
瞬間的に出せるうえ出す事による不利がほとんど無い

てかベジータがフリーザに殺される時に大猿に変身してたら勝ってたんじゃね
というかピンチになったら大猿なればいいじゃん











ああ しっぽないのか

気円斬最強説

>>532
いちいち無駄な改行してんじゃねえよ
つまんねえんだよカス

>>533
気円斬みたいな形状で、エネルギー波を撃つとおそらくスピードが出ないのだろうな
「よけろっ」って言われてかわせるくらいだし、後ろから撃っても気を感知できる奴
には気づかれるだろうし。
よって気円斬最強ってのは言い過ぎ

>>531
バキでも言ってたが、強烈な光で目くらましされると、本能的に体を丸めてしまうらしい。
これがどこまで本当か知らないが、そうだとしたら人型で、視覚からの情報に頼ってるので（気配を感じられない宇宙人は地球人以上に）、
強い弱いに関係なく効果がありそうだな。突然の太陽拳はフリーザにも効くだろう。
弱い奴が強い奴を相手にしても、こういった間接的な技をうまく使えば勝てそうだ。

フリーザは気で察知できずに目しか使ってないから
太陽拳＋気円斬だけで死にそう

自分の技が尻尾切り落とせる性能があると知りながら
目眩ましてベジータに攻撃を頼るクリリンは
空気の読める子なのか頭に重大な欠陥があるのか

フリーザに気円斬は通用しません。

自分の気円斬でまっぷたつになったのに？

クリリンの気円斬とフリーザの技では威力が桁違いです。

最終はともかくあの状態なら普通に聞くでしょ。
腕とか足とか首みたいに細い所なら尻尾と同じく普通に斬れると思うけど

まあ仮に斬れたとしても、最終形態になったら
尻尾みたいに元通りになってるだろうな。

あの時のフリーザは冷や汗かきながら必死で避けてたし
当たればやっぱりヤバかったんでしょ

気円斬って連発出来ないんじゃないか？
一発撃って避けられて終わりってシーンが多い

太陽拳の使い道

亀仙流の場合 … あくまで「危機を回避する手段」として。
　　　　　　　　　　　 亀仙流の武道家としての誇りにかけて、
　　　　　　　　　　　 目が眩んでいる時の相手には攻撃は加えない。

鶴仙流の場合 … 不意打ち用

セルの場合　…　危機回避、婦女暴行用

クリリンが気円斬連発してなかった？

してない

いや、してる

でも、クリリンのきえんざんで18号より強いクローンのブロリーの首ちょっとだけ切れてたし、やっぱ当たると切れるんちゃう？

フリーザ戦で連発してなかったか？

太陽拳のあとではやってない。

が、太陽拳の後「ベジータ！攻撃(不意打ち)してくれーっ！！」と言っているから>546のは間違いだなｗ

クリリン厨うぜえ
ここはナッパのためのスレだぞｗ

>>537
RPGならそれで完封できそうだな

そもそも戦闘力の定義がよくわからないんで

よけろナッパが無ければナッパは死んでいた
戦闘力だけで勝負は決まらないって事を教えてくれた良技

ナメック星以降は除く

何かの本にも「気円斬は最強の技」とか書いてあったな。

ナッパぐらいは悟空抜きで倒して欲しかったな。
脇役が大活躍するダイ大を見習え。

>>558
あんな味方が絶対死なない糞漫画とドラゴンボールを一緒にするなよ。

>>547
ゲームの超サイヤ人伝説の話じゃないか？

>>559
死んでポンポン生き返るんじゃ同じだろ

ダイ大は味方が窮地になっても絶対に助かるから読んでてもスリルがない。
ぽんぽん生き返るドラゴンボールの方がまだマシ。

>>562
IDにDB

本当だｗ

>>528
同意
わずか5歳の幼児を殺し合いの場にひっぱりださなければ駄目だというのなら
そんな地球は滅びてしまえばいいと思う
チチの主張が正しい
他の連中の考えは狂っている

>>565
ぶっちゃけ、超２悟飯の中に多少邪悪な心（セルをいたぶる）があったのは
チチの過保護教育の反動のせいだと思う

ブウ篇では恩師のピッコロに、その場をとりつくろう嘘にしても
「あの人頭がおかしいんです」と言い放った
絶対に耳の良いピッコロには聞こえている

ベジーテもタフ

ピッコロが3500　ナッパが4000
勝てないまでもいい勝負できそうなんだが。
クリリンとゴハンが適切に援護すれば勝てたんじゃねーか？

ピッコロは半年間自分の修行を放り出して、ゴハンについていたわけだろ？
もしピッコロが１年みっちり自分の修行をしていたら、軽く4000は超えていたはずだ。

>>559
全部読んでないでしょ？
バランが黒のコアで死んだ。

>>570
バランなんて物語中盤まで敵だったろうが
そしたらハドラーにも同じことが言えるのか？ｗ

じゃあな低学歴ニートどもがｗｗｗｗ

サイヤ人編のピッコロの3500は魔貫光殺砲で気を高めた時のだそうだ。
亀仙人のMAXかめはめ波のようなもので、実戦向きではない。

ナッパが最初に測った1220が、悟空の5000の状態に当たる戦闘力で、
フルパワーが通常の1.6倍（5000→8000）なのであれば、
ピッコロが肉弾で戦える状態の最大戦闘力は、1952。大体2000
ナッパの半分。まあ作中の描写からも妥当だと思う。

>>571
問題は期間じゃないよ。
ラーハルトとかヒムとか最後のほうだけだったけど仲間だし。

>>573
ピッコロが3500
孫飯が2800
天津飯が2500
チームワークさえよければ4000のナッパを倒せそう

天津飯が相手の力量見誤らなければな
真気孔砲はセルを足止めできるくらいだったんだし、二本腕が残ってればもっと時間は稼げただろう。

ヤムチャがサイバイマンにやられなかったらナッパに腕吹っ飛ばされるのがヤムチャになってただろうにな
ヤムチャの無駄な死も地味に痛かった

好き勝手戦いすぎ

コンビネーションの練習や上手い連携プレーしてる描写なんか殆ど無いからな
せいぜい悟空とクリリンが海賊ロボと戦ってた時ぐらいだろ

仕方あるまい

その３回前は天下一武闘会で１ｖｓ１
その前々回は突然のピッコロ大魔王襲撃でコンビネーションどころではない絶望的な力の差
その前回はマジュニア参加の武道会でやっぱり１ｖｓ１

ピッコロ大魔王の悲惨に比べるとべジータ編もフリーザ編も弱いな

>576
既に瀕死だったもんなぁ。
最初から気孔砲連発とかやれば･･･と思ったがダメージ自体は与えられてもナッパを倒せる気がしないのはなんでだろうな。
ナッパと同じ戦闘力のヤムチャとかだったら油断が原因で倒せたりしそうだけど

ナッパが最初に天津飯を狙ったのは計算か…？

一人明らかに人種が違って一番強そうなピッコロ
的が小さいクリリン、悟飯、チャオズ

俺がナッパでもまず天津飯狙うかなｗ

じゃぁどっちにしろヤムチャは一番最初にやられてたわけかｗ

ヤムチャは栽培マンの自爆にやられなければナッパに勝ってた。

潜在能力は
ヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナッパ

いつまでナッパナッパ言ってんだよ
来週からナメック編だぞ
そろそろキュイについて語るべきだろ

キュイなんて雑魚。ナッパの方が圧倒的に上。

じゃザーボンで

ギニュー特選隊の格付けやろうぜ

ギニュー＞リクーム＞その他

キュイ「ナッパまでやられたんだってな♪」

キュイ「そ、そうだ…！お、俺とおまえが組めばザーボンとドドリアくらいならなんとかなるぜ…！」

>>585
ﾔﾑﾁｬは潜在能力は高いよなTV版じゃ。とくに死んだ後。
界王様の所にやって来たｷﾞﾆｭー特戦隊を軽くあしらってたし、魔神ﾌﾞｰに地球破壊された時大界王の神殿でﾏｯﾁｮの天使ともう一人と二人がかりでも対等に戦ってた。
もはや初期の頃のｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人の戦闘力並

アニメのグルド VS クリリン＆悟飯戦で、岩の後ろに隠れたグルドを
クリリンと悟飯が飛び回って探す場面は納得いかない。
アニメの方は時間稼ぎに必死だったんだろうが、あそこは原作のように
気を感じ取って瞬時に見つけ、一直線に飛んでいってこそ意味があるだろう。
その辺修正されてないかな。

…KAI 観てないけど。

ところで、なんでこんなスレがたってんだ？

>>592
ヤムチャはサイバイマンを問題にしなかったしあの時もクリリンと同じくらいの強さはあったんじゃね？
自爆されなければ全員倒せるくらいの力はあっただろう。

ナッパ戦の時に生きてたら最初にナッパに腕吹っ飛ばされてるだろうけど
そうしたら天津飯も用心して戦力として戦い続けられたはず。
そうすればチャオズも死なず戦いの最後でヤジロべーみたいに戦力になれたかもしれない

アニメの、死後のギニュー特戦隊のくだりは
あの世では悪人は戦闘力が超低下する補正がかかるものだと
強引に理解してる

ヤムチャ一行が数日修行したくらいで
戦闘力4,5万ある連中をどうにかできるわけねーだろ
ナッパ以下の界王が「おまえたち(ギニュー特戦隊)はわしに触れることもできんよ」
とか言ってるし

所詮アニメだもんな

大昔の話だから忘れちまったけど
そもそもなんであいつら界王さまの所に行ったんだっけ？
呼ばれたんだっけか

>>595
同意。というか>>457でｗ

でもその界王のセリフだと、戦闘力は多くても
20分の1以下にまで下がるのかｗ

それよりナッパの話はどうした？ｗｗｗ

>>597
界王さまがヤムチャ達の修行のために地獄から呼んだらしい
ちなみにリクーム達は役目が終れば強制送還だったんだけど
界王含め全員やっつけてあの世を脱出するとか言い出す
それで界王に「触れる事すらできない」って言われた上
ヤムチャ達にあっさりぼこられた

まああり得ない話だよね？
本来地獄に行った奴等は魂だけになってるはずだし

>>600
よく覚えてないが、ナッパやベジータより弱いはずの界王様に
触れる事も出来ないとかいわれてたのかｗ
まあアニメオリジナルだしなあ・・・

逆に考えるんだ
ナッパがリクームたちより強いんだ
ナッパより弱いとはいえリクームよりは強い界王様だから触れる事すら出来ないんだ
そんなリクームにかなわないんだからベジータも情けない

つまり

ベジータはナッパの足元にも及ばないんだよ！な、なんだってー！
そんなナッパの戦闘力が4000なんておかしいじゃないか！

となると・・・・・・
ギニュー特戦隊（隊長を除く）が戦闘力5〜7万位として
そいつらが触れることもできないほど強い界王様の戦闘力は恐らく10万以上
その界王様が怖気づくほど強いナッパは多分ギニューの12万より上だな・・・・・・

ネタもほどほどにな
この時期、一部本気にするやつも出てきて
収拾がつかなくなりかねない

界王が呼び出したってことは戻すのも自由
触れられる前に地獄にもどせますよってことだ

まあバータのスピードに対応できるかは知らんが

界王の星は地球の１０倍の重力だからバータのスピードも遅くなってるんだと思う。

ラディッツ２０００　ナッパ４０００　ベジータ１８０００
ネイル４００００　フリーザ５３００００
サイヤ人はナメック星人以下のゴミ。

それを言うなら、地球で戦闘力1000くらいのヤムチャ達も、
地球の10倍の重力の界王星ではもっと鈍くなってるぞ

そういや、今日は改無いのか
久々に昼まで寝るとするか・・・

キュイがナッパより強いってウソだろ？
ラディッツどころか桃白白に勝てるかもあやしそうなのに

>>606
ラディッツは1500

この板違いスレまだあったのかよｗ

>>609
読み直せ

このスレはブロリー厨がいなくて良いな。DB関連の所には必ず痛々しいブロリー厨がいて嫌になる。オレがブロリー好きだから尚更な。

悟空のお父さんが活躍するアニメスペシャルにいたけど
サイヤ人には女もいるわけだろ
それで若い期間が長いわけだろ

いやなんだあれだ
別にメディカルマシーンとかいう奴を操作する係になりたいとかそういうわけじゃ
あと別に星に送り込まれた女サイヤ人が満月で大猿になって
元に戻った所を見たいとかそういうわけでもない

>>613
戦闘服は大ざるサイズでも余裕で伸びるから裸にならんぞ
やられてひん剥かれたなら別だが

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/30(木) 20:07:23 ID:BQWIhENb0
>>788
やっぱりそこに食いついた
君の方が学歴に対するコンプレックスありそうだね
と、堂々巡りになるだろ

俺はちなみに東大生ね

とりあえずナッパはサイヤ大卒ではないだろうな。

下級戦士のバーダックが10000越えを果たしたんだから
ナッパだってがんばれば変身後ザーボンくらいにはなれるだろ

>>614
回復する時は服を脱ぐだろ。
惑星フリーザで回復した時ベジータは全裸だった。
ナメック星でザーボンに負けた時は脱がされなくて良かったな。
脱がされてたら掘られてたぞｗ

いきますよ　ザーボンさん、ドドリアさん

まだ620レスか……ゴミめ

たとえば子供の女サイヤ人を星に送り込むだろ
20年くらい経って成長して星を滅ぼす事になるだろ
それで満月見て大猿になるだろ

元に戻ったときの反応が楽しみだな

大人になった時の事を想定して、
大き目のサイズの戦闘服を持たせて送ればいいんでないの？
ベジータが大猿から戻った時に、
戦闘服はアンダーウェアも靴も手袋も破れなかっただろ？

>>613
戦闘服は大猿になっても裂けないほどの伸縮性

超4ゴジータが屁をしたら何人か死ぬかも分からんね。

屁ルズフラッ死ュ

よけろナッパー！！

ナッパ『ムリだろＪＫ』

よけたらベジータに当たってｗ

もう少し活躍が見たかった

動けないサイヤ人など必要ない！

ゴクウがいないとはいえ地球の希望が集合した（あの時点での）粒ぞろいの主役サイドを
あそこまで追い詰めた
それで十分な活躍だよ
仮にナメック以降も登場したとしてもインフレの弊害にあって今尚語られるようなインパクトは残せなかったと思う

ヤムチャ並みのかませになりそうだな

べジータ「何て強さだ…クソッタレ」
ナッパ「王子様とあろうものが何を恐れてやがるんだ、あんな奴サイヤ人の敵じゃねえ、
　俺が手本を見せてやる」

敵に飛び掛るナッパ、ナッパに向かって小さいエネルギーボールが放たれる

ナッパ「情けねえ攻撃だ」
べジータ「馬鹿野郎！ナッパよけろ！」
ナッパ「うわああああーーーべジーターーーー」
べジータ「敵の力量も測れないとは馬鹿なやつだ」
クリリン「あああ、ナッパさんが一撃で…」

>>621
元に戻ったころにはみんな殺されてて誰も見れねーよｗ

サイヤ人は若い期間が長いそうだけど
悟空は15歳くらいでもかなりちっちゃかったように思う
息子の悟飯は16歳で結構な身長になっていたが…
もし子供の期間が若い期間同様に長いのであれば
うまく元に戻ったときに遭遇してもがっかりする事になるかも知れんぞ

サイヤ人のハーフの場合は髪とか伸びるんだよな

ナッパがあそこで仲間を殺してくれたから後々の戦いで悟空たちが勝利を収めることができたんだよな。
ナッパが誰も殺さなかったらナメック星に行く理由がなかった。
ナメック星に行かないということはスーパーサイヤ人にもならず、強敵と戦わず、強くなれなかった。
そしてその後現れる人造人間たちに無抵抗のまま皆殺しにされただろうな。
ナッパ偉大なり。

人造人間も殆どデータが取れずに弱いままだからそれは問題ない。
ブウは知らんけど

>>636
人造人間は戦闘データを元に作られてるから弱いんじゃね？

ナメック星に向かう宇宙船の中で
下着姿でうろうろするブルマに手を出さなかったクリリンは超紳士

>>637,638
元々ナメック星の情報は取ってなかっただろ

>>640
フリーザと大王のデータは取ってる

で、ナメック星に行かなければやつらも来てないから、人造人間もあそこまで強くなることはなかった

特別すごい修行もしないのに、チャオズあたりが数年修行しただけで昔の悟空越える戦闘力になるとか
なんだかなあって思った

ピッコロとか界王拳覚えなかったのかな？
スーパーサイヤ人になれないなら、せめて界王拳使えれば
最後の最後の戦いでも戦えたのに、ピッコロだったら１００倍ぐらいまで
耐えれそうなんだが、なぜか界王拳を使えるのが悟空だけなのはおかしいよ。
ノーマル状態であれだけ強いのだから、ピッコロが界王拳１００倍やったら
たぶんブウより強いと思う。

>>636
＞ナッパが誰も殺さなかったらナメック星に行く理由がなかった。

正確にはピッコロを殺さなかったら、だな。
ヤムチャや天津飯は地球のドラゴンボールで生き返るし、
チャオズは・・・まあ仕方ないかな、で話が終わる。

ところで、
地球に来る途中に寄って来た星は、
ベジータとナッパに破壊されてるんだが復活してないよなｗ

当時の戦闘力
ゴクウ＝通常8000(界王拳で20000超)
ゴハ＝2800、ピッコ＝3000、天津＝1830、クリ＝1780、ヤム＝1480、ベジ＝18000、ナッパ＝4000、ラディ＝1500、栽培＝1200

数値だけ見るとピッコロ、ゴハン、クリリンだけでもナッパ倒せそうだな
倒せなくてもいい勝負は出来そうなのに、何故にああもこてんぱんにやられたんだろ？

ピッコロ3000もいってるようにみえない

>>647
単体で4000に極めて近くないと通用しないんだろ。
だから3000未満の奴が束になってもザコはザコなんだろ。
例えば俺は一般レベルの中学生以上の女１０人束になっても負けないね。女だがなｗｗ

>>649
でも24000のべジータにびびったザーボンにフリーザが
「あなた（２２０００）とドドリアさん（１８０００）の二人でかかればなんてことないでしょうっていってるぞ」
変身能力加味したからかもしれんが
あのときその設定ができてたかは微妙

>>649
１０人の怖さを甘く見すぎ

>>643
センスというか才能の問題だと思う
界王拳を編み出した界王様自身が界王拳を使いこなせなかったというから
あれはゴクウにしか使えないものだったんじゃないかな

クリリンの気円斬をチャオズが操ればナッパ死亡。
ピッコロ他は逃げ回るナッパに時々ちょっかい出すだけでＯＫｗ

ナッパとかベジータが戦闘力をアップさせてるようなシーンがあるけど、戦闘力と気は別物なんかもしれないね。
戦闘力が上がるってことはパワーもスピードも上がる訳だし。
トランクスがパワーに頼った変身した時に、完全にセルを越えてるというシーンがあったけど全く歯が立たなかった。
気はセルを上回ったがスピードがダウンしたから戦闘力ではセルよりも低い。
やっぱ気と戦闘力は別物なんだと思う。

>>649
けど4000のナッパでも冷静に戦ったらそれなりにゴクウとやり合えてたよね
口ビームも直撃したらやばいみたいな事言ってたし
　
まあゴクウが本気出してないって言ったらそれまでだが……

>>655
は？ゴクウ全く本気出してなかっただろ。
ナッパは全力。
どこがそれなりにだよ。

>>647
ほとんど単体でナッパに挑んでしまったからな。
いくらかコンビネーションを使ったけど失敗してるし。
綿密に打ち合わせた後のコンビネーションで的確に攻められたら勝てたかも。
いかんせん1対1のバトルが醍醐味の漫画だしなあ。

>>656
界王拳をナッパに使っていないって言う点では確かに本気じゃないけど、
確かナッパと戦う前に通常戦闘力の限界の8000まで上げていなかったっけ。
ナッパ戦前に8000まで上げていたんなら、それ以降下げて手加減するようなことはないんじゃないか。
おふざけで戦っても勝てる相手かもしれなかったが後にベジータが控えているから
戦闘を楽しむとか悠長なことはできないし、何よりピッコロや天津飯が殺されたことで
怒っていたはずだから、その点でもわざわざ手加減する必要性もない。
で、その怒りの戦闘力8000に対して結構長い時間戦えていたんだから、確かに「それなりに」戦えていたと思う。

そしてそうするとナッパの戦闘力が4000なのはおかしいってことになるんだよな。
いくらタフだとしても戦闘力の差が2倍もあれば虫のように扱われるのはわかりきったことだしな。

>>658
それでも手加減しちゃうし戦いを楽しんでしまうのが悟空の甘さ

それもサイヤ人の血だな

悟空ｗｗｗ
手加減して戦い楽しんで無駄な体力消耗とか
わざわざ筋斗雲でやってきた意味ねぇなｗｗｗ

結論から言うとナッパ様最強とよゆーことでおk？

戦闘力1500くらいのラディッツに戦闘力400くらいの悟空・ピッコロがそれなりに戦ってたよね。

ナッパがクリリンの身のこなしを誉めてたりしたし、戦闘力はあくまで目安程度なのかもね。

戦い慣れしてるとかそういうのも重要なんじゃね？

>>661
無駄なエネルギーを消費しない為に全力を出さなかったんだとおも。

界王拳がなかったら悟空のMAXが戦闘力8000だから、ベジータ戦の事も考えて全力では戦わないんじゃね？
疲労して基本戦闘力が下がったら界王拳の効果も下がっちゃう訳だし。

>>663スカウターで戦闘力は測れても、人の頭の中身まで測れないだろうしなあ。
スポーツとかでもそうだが、圧倒的な力の差があっても、頭を使えばそれなりに差は埋まるし、
もっとうまくやりゃ逆転も可能だしなあ。

超人強度100万前後の超人が数千万の超人を倒したりするし
小生意気な東西新聞のあほが美食倶楽部の一流の料理人を負かしたりするし
胸囲が72センチのアイドルが胸囲91センチのアイドルに劣るわけでもないし
あくまで目安だよ目安

ごくうの兄ちゃん（名前忘れた）とサイバイマンってどっちがつよいの？

ナッパが4000だろうがそうじゃなかろうがどうでもいい。
どうせ原作には出ていない数値だしな。

ナッパだけに

悟空のにーちゃんの方が強いんちゃう、多分

栽培マン程度の弱虫がどうしたって？

ナッパの戦闘力4,000よりも亀仙人の139(これは通常値だけど)のが信じられん。
MAXかめはめ波は月まで届いて粉砕してるんだぞｗ
ちょっと張り切っただけでフライパン山だって消し飛ばしてるし。
山に穴あける程度の魔貫光殺法で死ぬラディッツ相手になら
余裕で勝てるというかそもそもピッコロ大魔法倒せるだろ。
まぁかめはめ波打つまでのチャージ時間とさらにどうやって当てるかの問題あるけど。

釣りじゃないとしたら、お前の読解力の無さに絶望するLV

あのかめはめ波撃つ瞬間だけ
戦闘力80000万くらいになったんだよ

ベジータが「戦闘力8000は捕らえられない相手では無かろう」と言ってたから
7000位はあるだろう

ナッパが自分の戦闘力間違えてるかもしれないよ

>>672
ドラゴンボールの世界では、月は小さくて近いんだよ。

>>677
そんな描写一言もねーけど。

で、考えてみたけど悟空がラディッツ戦でかめはめ波打とうとしたとき
戦闘力が1000近くまであがってるから
かめはめ波は戦闘力を3倍くらいにはできる。
亀仙人のがかめはめ波そのものの使い方はマスターしてるだろうし
4倍くらいに出来るかもしれんのと、
亀仙人の戦闘力自体もカメハウスでボーっとしてた時のだから
生きるか死ぬかの本気モードなら160くらいはいってそうなんで
あのかめはめ波の威力は600くらいはあるかもしれん。
そもそも亀仙人は大猿状態の悟空に、結局はじかれたとは言え
一応萬国驚天掌も一応効いてたし。
戦闘力ちょっと違うだけでそよ風でヤムチャが倒された事考えたら
萬国驚天掌はかめはめ波以上に戦闘力あがる技な気がする。

ただ、結局地球出身の奴はほとんど誰でもMAXパワーで
一つの技出すのに集中したら倍以上のパワー出せたな。
ピッコロ倒せるかもと思ったけどピッコロ自体が同じことできるんだったわ。
トランクスのパワーのみのと同じようなもんか。
根本的に強い相手にはラディッツ戦のときみたいな状況でもなきゃ意味ないという事に気付いた。

というかだな、月なんてピッコロも壊してるだろ
あの時のピッコロは悟飯との修行を開始する前だから、ほとんどラディッツ戦時と変わらない強さ
つまりラディッツより弱いわけだ
そのピッコロでも月を壊せるんだから、亀仙人が月を吹っ飛ばした事なんてZの次元だとどうでもいいLVなんだよ

ああ、そういやピッコロも月破壊してたか。
まぁあの時の打ち方だと全力で攻撃したわけでもないし
魔貫光殺砲よりは弱いか。
亀仙人のMAXかめはめ波でラディッツ倒すのは無理だな。

なんだかんだいっても
兎人参化抱いて瞬間移動で密着すれば最強だよな
アクマイト光線あてるよりは現実的だと思う

アメ玉に成っても実力は変わらないんだから
人参の場合も一緒だろう

>>678
＞そんな描写一言もねーけど。
直接は無いけど間接的にならあるよ

１、悟空は子供のころ兎人参果を如意棒で月までつれて置き去りにした
　 置き去りにされた兎団の連中は月で餅つきをしていた
２、サイヤ人は宇宙空間では生きられない
３、蛇の道は100万キロ、界王星修行後の悟空ですら一日半かかった
４、現実世界の月と地球の距離は38万キロ
５、悟空は如意棒でせいぜい数時間で月まで往復

上記のことからドラゴンボール世界の月は地球の大気圏内にあることがわかる
如意棒の延びる速さが悟空の全力舞空術以上なわけないので距離も相当近いはず

敢えて言わせてもらう
所詮は漫画の世界だ！！

亀仙人はなんで萬国驚天掌とよいこ眠眠拳と金縛りを
教えなかったんだろうな。
クリリンやヤムチャはずっと一緒に暮らしてたから
教える時間も十分あっただろうに。
ナッパならよいこ眠眠拳は効果ありそうなんだが。

お前らなんだかんだ言ってホントはWGSに入りたいんだろｗ

誤爆しました、すいません。

>>685
バンコクはTV局からクレームが入ったと聞いた

スポポビッチとパイクーハンは？

キン肉マンが何度か負けてるのは有名だけど
悟空も結構負けてる事があると思う

俺の記憶では、敗戦は
ジャッキー・チュン、桃白白、天津飯、ピッコロ、ベジータくらいかな。

>>691
それに加えて
人造人間19号にも実質敗北
セルには降参宣言

ギニュー隊長戦も実質負け戦みたいなもんだろ

ブルー将軍にも負けてるな。

>>641
亀ですまんが

それはスパイロボットが勝手にやったことで
ゲロは知らなかったと思うよ。
何故かと言うとゲロは超サイヤ人のことを知らず
たいしてパワーアップしてないと思い込んでたからね。

>>691
一番最初はヤムチャにも負けてただろ(腹減ってただけだが)

負けてねえよｗブルマの登場にびっくりして逃げたろうが。
どちらかと言えば逃げたヤムチャの負け。100歩譲っても無効試合。

>>697
そうだったか？手元にマンガがないのでうろ覚えだ
じゃあアレはどうだ、大ザルになってヤムチャにしっぽ切られて負けたことあっただろ

宇宙最強の戦闘民族サイヤ人の本領を発揮した姿である大猿
この暴虐を食い止めた戦士はその歴史に名を残す強者ばかりだ
亀仙人、ピッコロ、ヤジロベー、ベジータ
そしてプーアル

地球征服を企む悪の組織の陰謀を食い止めた勇者、
その名は・・・ウーロン

>>697
戻した後で悟空を倒したわけじゃないからそれで負けというのはどうかという気もする。
まあとりあえず699が言ってるように尻尾切ったのはプーアル。
ヤムチャも尻尾をつかんで動きを封じはしたけどね。

>>698
そもそもそれは勝負ではない
暴れるから止めようとしてるだけ

>>674
素直に8億って書けよ

>>1
ナッパはただの体力馬鹿で特殊能力がないからだろ

幽白のトグロみたいなもんだ。

ゴクウが界王拳使ってやっと倒せたんだから、
ナッパの戦闘力は10000以上は確実だろう。

悟空が手加減していたっていうことはまずないだろうからな。
天津飯達の死で怒って戦闘力を8000以上まで上げていたんだし。
基本戦闘力の中では間違いなく本気で戦っていたはず。
手加減して無駄に長引かたり、戦闘を楽しんで体力消耗とかっていうのは
わざわざ舞空術を使わずに筋斗雲を使ったということにも矛盾するし。
それに対して長時間結構戦えていたんだからやっぱりナッパ4000はおかしい数字としか言えない。
あの世界だと戦闘力に2倍の差もあれば虫けら扱いされるだろうしな。

戦場に到着するのに急いだだけで到着してからは別に急ぐ必要は無いやん
本命のベジータの目の前で手の内晒したくないだろうから手加減したと考えるのが普通

>>706
この糞暑い中長文ご苦労だが
もう一回しっかりドラゴンボール見た方がいいよ

よく言われてるようにナッパは戦闘力の割りにやたらタフなだけでしょう。
界王拳は緊急事態だから使っただけ。
ナッパ側は最強技でさえ通用しなくて手詰まりだったし
界王拳使うまでもなく倒されるのは時間の問題だった。

>>705
あれはゴハンとクリリンがやられそうで
間にあいそうになかったから使っただけだろ？

なんでこんなに読んでない奴ばっかなんだろ？　暑さでラリってんのか？

原作読んでこの文章だとアレとしか思えないが
アニメだけしか見てない人だと引き伸ばしのせいで余裕で追いつける風にも見えるからな

戦闘力＝攻撃力じゃないからな
どんなに力あっても当たらなきゃ意味がない。当てる能力もその一つ。
もちろん防御力も、特殊能力も。

そういう総合力で見りゃ４０００は妥当だとおもうお

いやだからさ
そろそろナメック編のキュイについて語ろうぜ

きたねぇ花火だぜ

まあ花火の季節だしな
しかしキュイは過大評価だろ
ナッパでも勝てる

ナッパでさえエネルギー波使って殺されたのに
キュイはサイバイマンと同じ扱いだもんな。

キュイって本当に一万８千も戦闘力あるの？

ナッパってリクームとキャラかぶってねえ？

キュイは打たれ弱いんかな

でも、ﾊﾞｰﾀﾞｯｸがキュイより弱いとは、考えられん

まあ時代が異なるし、一応べジータとライバル関係だった奴だからな

キュイはもう見るからに雑魚そう