【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>950が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち116【DQ4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1240890116/

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/
・ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・写真マップ（町内含）　ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・モンスター耐性 　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・称号＆本棚等 　　ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html
・ダメージ計算機　　ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/gs/dq4ds/damage.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【ＰＳ版専用攻略サイト】
・ＰＳ版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（フラグ） 　　ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・ＰＳ版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html

【ＦＣ版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://creator.at.infoseek.co.jp/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html

※ＤＳ版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

華麗に2ゲット！アリーナのキラーピアス二回攻撃最強！メタルキング余裕っスｗｗ

【ＦＡＱその１】
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Ｑ，モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＰＳ版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意
　→Ａ，ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（ＤＳ版は５章終わるまで）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

【ＦＡＱその２：ＤＳ版】
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。

【ＦＡＱその１】
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Ｑ，モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＰＳ版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意
　→Ａ，ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（ＤＳ版は５章終わるまで）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

【ＦＡＱその２：ＤＳ版】
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。

【ＦＡＱその３：初心者用】
◎１〜４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
　→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
　→Ａ，コロシアムの道具屋
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません
　→Ａ，そうですね
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません
　→Ａ，石をスイッチの上に置く
Ｑ，鉄の金庫についてｋｗｓｋ
　→Ａ，３章で取ると消える。３章以外で取ると効果が無くなっている
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません
　→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
　→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません
　→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，移民の町！
　→Ａ，フラグを立てる事。 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds_imin.html
　→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
　→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む
・トルネコははじゃの剣を放り投げた！
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他… http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html や http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

大外から差し切って２ゲト

【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・ＤＳ版限定裏技
(1)「凍れる時の秘法」技
　敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
　行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
(2)「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
　敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
　ttp://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&cn=42&cn=45
　世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
(3)「邪心の面避雷針シフト」
　邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
　低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える

【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
　(1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。出現率は↓参照。
　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
　(2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
　(1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが４〜１ダメージ、(3)毒針系
　(4)ライアン魔神の金槌（会心率3/8）、(5)トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
・カジノのコイン稼ぎ
　勝率表 http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html を参考にダブルアップを繰り返し。
　ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える

>>3>>7
どいつもこいつもｗ

>>1オツ

>>1ながらスレ立ての忠誠心は見事ですな

FC版だとアリーナの最強鎧はピンクのレオタードか？
光のドレスは回復したいときに発動して自爆するから罠に近い

>>1乙タードラゴン

>>11
ピンクのレオタードと光のドレスって守備力に差は殆どないし
あまり気にせずレオタード着せて構わないと思う

ウチはマジカルスカート装備ですよ＜アリーナ

ドラクエ４といえばファミコン版じゃなきゃダメだと思うのは俺だけかな。
BGMも余計なアレンジされてないし、
それにまずリメイク版はロザリーとピサロが生き返るっていう時点で
切なさとかが薄れる・・・。
まさにプレーヤーにトラウマを植え付けるような急な悲劇とか
それにマッチしたBGMとかがあるからこそ感動できるんじゃないのかな。

人間たちは魔物に害されていた
でもその人間たちのせいでロザリーも死んじゃった
その大好きだったロザリーの死によりピサロは狂ってしまった
ピサロはロザリーの仇を討つために人間を滅ぼそうとした
でもその人間に最終的にやられてしまった。

結局誰一人悲しみから逃れることはできなかった（トルネコとかライアンとか以外は）

そういう切ないやりきれないけど、美しい終り方だからこそ最高のゲームなのでは。
メッセージ性がある。

６章は蛇足、つーか説明不足過ぎる
何故シンシアでなくロザリーなのか
仲間とピサロの距離感は
エンディングも特に変化なし…

まあパラレルとして割り切るしかねーわ

2章のカメレオンマン戦がきついのはなぜ？
1…2章前半は全体的に火力が弱い
2…敵がいやらしい
(先制されやすい＋狛犬強い＋呪文効きにくい)
3…道具屋の親父が商売してくれないから

俺は3番だな。

>>11
雑魚戦はレオタード、ボス戦は身かわしの服。

クリフト＝ブリザードマン，ブライ＝メタパニバッタという妄想が前スレにあったけど
ミネアとマーニャ,ライアンでやってみたらこうなった。
マーニャ＝ラリホービートル(ラリホーマ)，マーニャ＝ミニデーモン(イオナズン)，ライアン＝さまよう鎧(鎧)
他のキャラだと強烈な個性が出てないから難しい。
あとブライはメタパニバッタよりもマヒャドブライの方がいい。

トルネコ＝イエティ（体型）
アリーナ＝キラージャック（爪装備、打撃技）
あたりでどうだ。
キラージャックは６にしか登場しないけれど。

>>14
リアルタイムで小学５年のときにFC版４をプレイしてたが
２章のフィールド音楽を聞いた友達たちが「音楽幼稚くさっ！だっさ！」と言われた。

トルネコはイエティよりビッグスロースだな
体型と、戦闘中にぼーっとする所が

せいじゃくの玉は4章でとらなかったら5章でとれますか？
それでピサロナイトのと合わせて2個にできますか？
ちなみにDSです。

>>22
取れるけど、DSならトルネコが同じ敵から何回でも盗めるから、わざわざ４章で苦労する意味があまりない。
せいぜい「頭脳プレイヤー」の称号が一時的に付く位。
テンプレ>>2のサイトの中に詳しく書いてるサイトがある筈。

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静寂の玉を5章で手に入れたとしても
1.手に入れた時マホトーンにする必要のある敵が少ない
2.効果は確率依存
ブリザードマンのザラキとか死霊使いのザキ対策にはなるだろうが
確率依存だしあんまりおいしいとは思えないな。
4章バルザックのベホマ封印が最大の見せ場。

呪文使う敵にはそれなりに効くけど
1個で充分というか
コレクターだけやね欲しがるの

FC版には色々と表現上の良さがあるな
例としてはバトランドの周りの岩山の厚さがFC版では厚くなってて
岩山の向こう側がぎりぎり見えるようになってる
それによってバトランドと周辺の地域に大きな隔たりがあるというのが感じられた
バトランドは大きな岩山に囲まれてて、周りと隔たれてる小さな国である、というような国の個性みたいなものが感じられる
表現は拙いんだけどその分色々工夫はされてたのかもな

PS版でアリーナのレベルが51に上がったんだけど全ステータスが＋0だったんだがこれは仕様？

>>28
テンプレ>>2の「キャラ別成長値」に書いてる通り。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-arina2.htm
レベル50→51時は、体力が+0〜1、運が+0〜1、それだけ。
今後力はレベル53まで、素早さは55まで全く伸びない。

あと覚えてもらうことだと種ドーピング以外で誰も255に届くことはありません。
せいぜい220程度で抑えられてしまいます。

希望のほこらにいる天界人って何者なの？

なんか分からないけど、ダラダラ２章でレベル上げしてたらアリーナLv35くらいに。
なにやってんだ自分…とか思いながら武闘会場へ。　すると…

ミ　ス　タ　ー　・　ハ　ン　一　撃　！

思わずﾜﾛﾀw
てかほとんど一撃。
ピサロがどっか行ったのはアリーナを恐れてだと確信。

>>31
かつてのエスターク大戦で戦死した天空人です
霊となった今も、あの祠で闇の世界を監視し続けているのです


というのは勝手なウソ（笑）

ミステリードールを乱獲してるとオックスベアってのがよく出るんだが
３回に１回は先制攻撃してきて超うぜー！
しかもいろいろ検索したら呪文が効き易いからザコって文献が何件かあったが
攻撃呪文がほとんど効かないじゃねーかｗｗｗ
かろうじてそこそこヒャダルコが当たり易い程度でイオ・ギラほとんど無理
DQ4の先制率ってLVで決まるんかね？素早さは全員腕輪でドープしてるから速いはずなんだけど

・・・と思ったらミステリドール自体にも２回に１回は先制されてることに気付いたｗ
どーなってんだこれｗ

>>34
つい最近PS版でやったんだが、何故か俺もやたら先制攻撃されたなあ
その周辺に出てくる敵の種類関係なく
流石に2回に一回と言う頻度ではないけどそれでも5回に一回はやられた
一体なんなんだ

多分エリアごとにエンカウント率が違うように先制攻撃される率が違うのかも？
PS7では現代のダーマ周辺ではやたら身構えてる率が高かったような気がする

PS7ってどんだけ未来人なんだよ、と思ったのは俺だけじゃないはず
ってか、7なんてリメイクも移植もされてないんだからPSなんてつける必要ねえだろ

希望のほこらの天界人は主人公の母親
天空城に居た女はその親友と予想してみる

天空城の女はライアンが勇者に似てたって呟いてるから、少なくとも血縁者の可能性が高いよ。
単に少数民族だから誰でも似てるって可能性は否定しないが。

>>38
的外れなこと言ってるな
PSハードの7と4リメイクのゲームバランスが悪いという話だろ
先制攻撃される率がおよそ20%って普通におかしいだろ。

FC版でも先制攻撃の確率の高い相手は居るよ。
リメイク版仕様では、それは敵のパラメータ依存じゃなくて、エリアに設定されてるって事でしょ。
だから同じ敵でも、エンドール周辺だとやたら先制してくるけど、洞窟ではそうでもないとか。
確かテンプレの極限にもそういう記述があったはず。

FC版でやたら先制攻撃が多い敵は、そのモンスター個別の先制攻撃率みたいなパラメータか、
それともリメイク版同様にエリア依存なのか、そこは知りたいな。

レスありがとうございます。天空人でしたね(恥

魂になっているところを見ると、すでに亡くなられていることは想像できるので、大戦で命を落としたのかもしれませんね。
天空につれもどした母親を地上にまた落とす…というのもアレのような気もしますし……

>>34-35
しのびあし使ってるとそうなる

あとローテ持ち(バコタ，ギガデーモン等)のローテを全て読んで戦う人っているのかね？
SFC版�Xのミルドラースやイブールみたいに詰め将棋は無理だし

>>44
マジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うおーかなりDQ歴長いのに知らなかったorz
確かにしのびあしのまま口笛使ってたわ。情報サンクス！
しかし口笛で呼んでおいて先制されまくるってなんかマヌケだな･･･

ＤＳ版で質問ですが、いどまねきはどこに出現するんでしょうか・・・
あとこいつさえ倒せば図鑑完成するんですが

ホイミン井戸だよ

あげる上に
テンプレも読まないとはかなり初級な奴か？

>>1から読んでけ

ＰＳ版初プレイなんだが
移民で出づらいキャラとかっているのかな？
キングキャッスル作ろうとしてるんだが、２日頑張ってあと１人がなかなか出ない…
みんなは作るのに苦労した町とかある？

毎回苦労してますが何か
夜のみ出現の王様が一人、アリーナ限定の姫が一人いるはず

既に移住済みならスマン

>>51
トン
兵士が連続で出て何とか完成したおｙ

破壊の鉄球２個買って豪傑３個買ったら金無くなった＼（^q^）／
ちょっとトーテムキラー狩ってくる

PS版移民の町って作業なんだね？
しかもただのお使いじゃなくてリセット→リロードゲーでね。

大分前にＰＳでＤＱ４やったんだけどさ
久々に思い出してやり始めたんだ。
ＰＳ無かったから初めてＦＣでＤＱ４をやってみたんだけど、
予想以上に面白くてハマってしまった。
ＦＣでも面白さは何も変わらないんだな。
意外とテンポも悪くないし、ＦＣのＢＧＭが何気に綺麗で良いし
戦闘のバランスも悪くなくて十分に楽しめる。

移民探し行脚するたびに、７のメモカ使った移民交換があれば！と

>>54
5章まで行った？

>>54
初プレイなら透明気球は知らないほうがいいな…

>>56
今５章でホフマン仲間にしたとこ
命令させろが無いせいか戦闘のテンポかなり良いし、すげえ面白い。

>>57
初耳だなそれ。裏技？８逃げやコインの裏技は聞いたことあるけど
ＰＳではクリアしてる。もちろん６章もクリア済み

>>58
地図の座標０，０のところでＡボタンを押すと気球が手に入る
んで船入手直後に世界樹とかゴッドサイドとかデスパレスにいける。

>>59
説明ありがとう。バグというより仕様上の問題なのね。
入手してない場合の初期配置がマップ上のx=0,y=0の位置になってるのか。
透明で何かにぶつかるＳＥも無いんだろうから、気付いた人は凄いな。
ゲーム上で0.0の位置を把握するのだって難しいだろうに。
ん〜、初期ＲＯＭ限定の裏技なのかね。

>>60
初期ロム限定って噂だが俺がやったカセットは４個中４個出来た

座標０，０は地図入手すれば解り易い

そうなのか
まぁ出回ってるのはほとんど初期ロムだから大概出来るんだろうけど

DS版勇者一人でデスピサロ撃破！！！
長かったぜ。
LV69だった。

キングレオ倒せないっす〜
やっぱベホイミないと無理ですか？

>>64
↓ボス攻略
http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
ここの著者はレベル13で突破と書いてるが、もう少しあれば楽。
もっと楽したければ、レベル19でメラミ覚えていけばまず負けない。

ノーリセット全滅逃走０クリアきつかった
脳みそ使わないけどストレスがたまった
なんか変わった称号になるかと思ったら何にもならんし

ねえなんで5のスレがないの？

>>66
私ゃPS版しか知らんが、そのプレイをした結果
「完全無欠のヒーロー」みたいな称号になったような気がする。
もう何年も前のことでうろ覚えだけど。

>67
ビアフロ論争で荒れるからだろ

炭坑で全滅してきますた

DS版って攻撃魔法が効かない確立が高いと思うんだけど気のせい？

>>71
耐性に関してはFC版〜PS版と殆ど変わってないね。
DS版　http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
FC版　http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4/monsu.html

まぁどっちみちプレイヤーが耐性を全部覚えちゃえば、
100％効く敵にしか呪文を使わないから、命中率100％だし。

ＤＳ版なんだけど、はやぶさの剣で攻撃した時って会心は出ないようになってる？

ベホイミなしでLv12で倒せたっす〜

>>74
すごいな
戦略を教えてくれ
参考にしたい

FC版2章のクリアレベルって13くらい？（てつのつめ・くさりかたびら・きのぼうし）
レベル11を13に上げてもしんどかった。

忘れてしまったんだけど、レベル15くらいにしたら、
5章はレベル15で仲間加入でしたっけ？
レベル13でクリアしたら、勝手にレベルが15になって加入するとか
レベル16でクリアなら、レベル16のままで加入。
ってことはないですよね。

>>75
会心の一撃が2回くらい出たので、ついてたっす。
勇者、アリーナ、クリフト、ブライでやくそういっぱい持たせてルカニとヒャダルコで
ゴリゴリやっていったっす。
もちろんはぐれメタルの鎧とかドラゴンキラー、シールドはマストっす。
鎧のない弱いやつにはスカラで。
あとはふぶきが来ないのを祈るのみ・・・（-人-）
この4人は全員Lv.12だったっす（外の姉妹は13だったけど）

関係ないけどFC版では使い物にならなかったブライとかミネアが強化されてますね。
上手な人はFC版でも使いこなしてたのかもしれないけど・・・

FC版での反響を踏まえたのか
強化された人（ブライ、アリーナ、トルネコ）と
弱体化された人（アリーナの会心率、勇者のモシャスなし）が居る
あえてそのままな人（ザラキ）も居る

FC以来初めてリメイクやってさっき全クリしたんだがハッピーエンドって一部カットが変わるだけなんだな…
てかあの終わり方じゃピサロとトルネコ以外は誰得状態じゃないか

自己満足レベルで良いんだと思う。
あまり極端に展開が変わると後世にも干渉しちゃうし。

一応ピサロが生存した上に心を入れ替えてるんだから、元の五章よりは後味もいいしね。
ついでに言うとさりげなく、抹殺対象だったはずのピサロがお目こぼししてもらってたりもする。
確かに客観的には当人しか得してないが。気分的には若干、救いがあるでしょ。

アリーナ的には強い奴と戦って倒せたしめでたしめでたしなんじゃね
サントハイムの連中も生きてたし
あ、報告にきた兵士が死んでたか

あ、でも。エンディングのカットが、もうちょっとくらい変わってても良いとは思った。
直前に一回見てるＥＤなだけに、プレイヤーの気分としては物足らないよな。

つかせっかく追加パートまで作ったのに、サントハイムの失踪事件は詳細不明のままなのよな……

またリメイクされるなら裏ボスをもう一度デスピサロをにしてほしいな
ロザリーすら自分で殺して
ピサロ「俺は正気に戻った！！」
みたいな

勇者の村を襲った魔物たちは消えたとして
ロザリーを殺した人間は結局音沙汰なしがちょっと物足らなかった

>>83
魔物の手下の人間に王妃が王子を売ったってことじゃないの？

ごめん>>85は5と勘違いしてた

FC版のピサロナイトって理不尽だよな
ご丁寧に魔法使えるキャラだけ封じてくるし…。
あれって治す方法あるのかな？
透明気球で天空の剣とって効果なくす位かな…。

魔法が使えないことを見越して
肉弾キャラの短期決戦を挑むといいよ
FC版は敵のHPも低めだし

てか勇者とアリーナ一行はピサロへの復讐、ライアンはその助太刀と魔族の孅滅、姉妹は進化の秘法の抹消が目的でしょ？
最後の最後でロザリー殺しただけの小物倒しても何の解決にもなってないんじゃないかと思うんだが…

解釈論の域になっちゃうけど。

進化の秘法は抹消されてるし、姉妹の直接の敵討ちも終わってる。
ピサロは進化の秘法の被検体であって、実際に施したのは別の魔物のはず。
ここはっきりしてない気もするが、たぶんエビルプリーストじゃなかろか。
どのみち5章で終わろうと6章まで付き合おうと、マスタードラゴンの「秘法は封印された」って言葉を信じるほかない。

アリーナはサントハイムを取り戻してるので問題なし。
失踪事件そのものはピサロと無関係な可能性すらある。経過はまるで不明だがどっちのＥＤでも解決済み。
残るとしたらピサロと直に戦えなかった不満くらいか。

ライアンは世界を平和にするのが目的のため、むしろピサロを改心させた方が好ましいくらい。
とにかくどっちのＥＤでも平和が戻ってくるのは分かってる。

最終的に問題になるのは結局、勇者の復讐心が満足するかだけなのよね。これだけは明確にピサロ個人が対象。
でもピサロ倒したからって満たされないのは、5章終了時に一回暗示されてるわけだから。

デスタムーアという指導者を失った魔界にとって、ピサロにかける期待が大きかったのさ

ああでもロザリー殺した人間もピサロもどきが操ってやらかしたことだったっけか
じゃあやっぱり6章はハッピーEDだな
よかった

5章のエンディングの後6章が始まりロザリーを生き返らせてピサロが仲間になる。
この流れを勇者はどのように感じたか、ピサロとロザリーの会話・行動等をどのように見るか。
そのように考えると、6章でピサロが仲間になることは大なり小なり違和感があるかもしれない。
また、本来6章ではシンシアが生き返っていないとおかしい気もする。
ロザリーを生き返らせる→ピサロを仲間にする→黒幕を倒す→それぞれの故郷に帰る(勇者がいる村にはシンシアが待っている)
この流れが自然か。
ただ、シンシアが6章で生きている場合に問題になるのは、ロザリーやピサロがいる状態でシンシアがいる村を訪れたときか(ゲームでプレイしているときはこれが可能になるから)。
ロザリー:最初に勇者たちからある程度ロザリーについて説明(中身はここでは省略)を受けるだろうから、
あまり問題にならずにすむか。
ピサロ：人間の醜さでゆがんだことを聞いてどのように判断するかによるだろう。
いずれにしても、ロザリーだけを連れて村を訪れたときは、
ロザリーは「ごめんなさい、ごめんなさい」と泣きながらシンシアに謝るだろうね。
一方、ピサロは少し心配。もしシンシアが「私は信念でこの村を滅ぼした。後悔はしていない、ただ大切なものを失ったものの悲しみはわかる」(会話で似たようなものがあったような気がする)
と言われた場合、人間の醜さでゆがんだ→信念と解釈して納得するか、あるいは後悔してはいないなどと言われて
怒りを爆発させるか。

男、女主人公どちらかでかなり解釈が違うと思う

6章は時間が巻き戻ってると思うよ。つか5章の続きだったらピサロ死んでるでしょ。

てか6章でもデスピサロぶっ殺せるだろ。
あんなボケは永遠にぶっ殺してやれ。

>>87
みなごろしのけんを使えば楽に勝てるよ

>>79
ピサロはともかくトルネコにどういった得があるんだ？
トルネコの利害は変わらんよ。

前に咲いた世界樹の花をマスタードラゴンが保存してて
それをエンディングでシンシアに使ったとするのがいいんじゃね？

>>98
トルネコは珍しい武具を自分の目で見るというのも目的の一つだから、
6章では魔界の武具が見られることが利点でいいんじゃないの？

トルネコは世界が平和になれば満足かと。……武器屋としてそれでいいのかって疑問はなくもない。

あとパーティーの余剰資産を引き取って、ひと財産作ってる可能性が。
どっちみち、ピサロの生死はどうでもいいはず。あえて言うなら、導かれし者たちの冒険は長い方が得。

つまりロザリーさらった奴らの黒幕は…

エグチキの存在意義はただの世界樹の花復活させてくれただけ？
シナリオに完全に必要がなかった後付けキャラだね。

>>98
トルネコの目的は天空セットが見たいってだけ。
だから5章にしろ6章にしろ終盤に達成されてる。
5章ラスボス前の会話でもその目的達成したから馬車の中で休んでたいと言ってる

復活させたわけですらない。あれは1000年に一度生える花。

ただし都合よくあのタイミングで生えたのが、エグチキによるなんかの干渉って可能性はある。
そうでないとしても、花の存在を教えてくれなきゃ見つける機会もなかったでしょ。
枯れてしまったり他の誰かに持ってかれた後だったりしたら無意味なんだし。（本来の５章だと存在すら知らないまま冒険終わってるし）

>>102
トルネコ黒幕説かよ。チャモロ＝エビルプリースト，テリー＝エスタークと同じレベルの妄想。
ピサロとトルネコ以外誰得だって言った時点でやっぱりこの流れかと思ってたぞ。

エスタークLv.20でいけたっす〜。
これはもうひとつくらい低くてもいけたかも。
逃げず縛りも課してるので。

そりゃ２０もあればなんとでもなるだろうよ

>>103
俺はエグチキの存在は「本物の魔界にはこの程度の強さの奴ならゴロゴロいる。」っていう、スタッフの遠回しのメッセージだと解釈してる(エスタークにしろデスピサロにしろコッチに来ればただのモンスター)

強さ故に権力や地位には興味はなく、卵とニワトリはどちらが先に産まれたかなんていうくだらない事で盛り上がれる奴らなんだよ

魔界の奥にはS級妖怪がいるようなもんか

>>110
俺もその漫画思い出したｗ

やっぱベホマなしでデスピサロは無理っすかね？

幽☆遊☆白☆書

ハンパねえ！
すげえことをやり込む人がいるもんだなあ・・・

最近、久しぶりにはじめたので質問です。
3章の銀の女神像のある洞窟で宝箱を取らずに進めると5章で入手することが
できますが、一部宝箱が水没して取れなかったような記憶があります。

この記憶って正しかったですか？ちなみにPS版です。

ルビス｢闇ゾーマなんて所詮Ｄ級…｣
ロト｢ｵﾗ!ﾜｸﾜｸしてきたぞ!!｣

>>99
花と葉の違いが謎なんだよね。
葉は比較的鮮度の高い死体(肉体)が必要、花はたとえ土に還っていても効くぐらい強力とか？

>>116
初代ロトはまんま悟空だからなあ。ｗ

>>110
考えることは一緒だなｗ

ジョーカー込みだと５スライムにならないようだ
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg017270.jpg

エッグラとチキーラは勇者一人でも倒せた。
エビルプリーストの最終形態は強いなー。
強制ねむりさえなければ勝てるんだけど・・・。
もっとレベル上げるか・・・。

アストロン無双以外手はないと思う。だがパターン知ってないときついぞ。

洞窟でバコタ追いかけられるの知らなくて逃がしちゃったぜ

いやあれ一回は逃げられるでしょ、普通。

FC版で経験済みなら逃げられないよ！

でそのFC版だけど、実はシステムを利用したヒントがある
キャラのドット絵って常に足踏みしてるんだが、イベント中は止まる
バコタが走り出した時点から足踏みが始まるから、動けることがわかるわけだ
それでも気づかないと、コントローラ放置と見做されて簡易ステータスが表示される
そこで「あ、動けるんだ！」と気づいてもギリギリ間に合うようにバコタは動いてくれるから素晴らしい

>>122
俺は DS 版だったけど、普通は逃がさないんじゃないの？
まあ俺はメッセージは方向ボタンで送ることが多いからってのもあるかな。

1回わざと逃がしてみたけど、一度階段上り下りしたらまた寝てるバコタ。ｗ

カンダタの愛弟子バコタ

腐の妄想設定
＜クラウド＞美少女と見まごうばかりの白い肌と金髪、華奢な体の少年。
　　　　　　女キャラよりかわいのでソルジャー達のアイドル的存在。
　　　　　　かわいい顔だといわれて同性にモテモテ

＜ザックス＞クラウドの大親友
　　　　　　一般兵の頃からクラウドとﾙｰﾑﾒｲﾄ
　　　　　　女好きを演じているが
　　　　　　クラウドへの気持ちを隠すための偽装行為で
　　　　　　実はクラウド一筋ｗｗ
＜セフィロス＞クラウドの憧れのソルジャー
　　　　　　　一般兵のクラウドの能力または美貌に目をつけて
　　　　　　　個人指導を行う。指導内容は戦闘やｼﾓの処理などｗｗｗ
　　　　　　　ザックスとはクラウドを狙う中
　　　　　　　一説にはﾆﾌﾞﾙ事件はクラウドを取り合う決闘の末の顛末という裏設定が…　
　　　　　　　クラウドﾓﾃﾓﾃ！

実際は・・・・
＜クラウド＞神羅本社にも召集されたことのない雑魚兵
　　　　　　セフィロスはおろかザックスにさえ相手にされていないピコ
　　　　　　女装させられるｲﾍﾞﾝﾄがあるが最高装備を装着しても「骨太のおなご」扱いでｲﾛﾓﾉ
　　　　　　ただ何故か女キャラに無条件にﾓﾃﾓﾃ

＜ザックス＞クラウドは大勢いる親友のうちの１人
　　　　　　ﾙｰﾑﾒｲﾄ以前に管轄部署が違う。任務は２回一緒にこなしただけ　
　　　　　　いろいろナンパをしかけているがエアリス一筋

＜セフィロス＞昔は意外といい人

きたない誤爆だなぁ

バコ太く〜ん

DS 版て、ゲーム中にカートリッジ抜いて、別の DQ4 挿して
セーブデータ移したりとかできないのかな？

やってみれば？
多分できないし壊れるかもしれない

>>125
俺は一回ガーデンブルクまで戻っちゃったぜｗ
全員に話聞いてもセリフ一緒だし、あれ？もしや・・・orzって感じだった。

>>130
カードが抜けた時点でゲームが停止するんじゃ無いかな？

>>131
やってみた。
抜いた瞬間に停止してしまった。
端子数から見てプログラム ROM に常時アクセスしてるわけじゃ
なさそうだと思ったんだけどなー。

ＲＯＭの接続信号が切れたら強制終了するように
プログラムされてるんじゃねえの？

ささっと入れ替えたら
うまくいくかも

>>136
コレコレ！煽るんじゃない

　　 _,,....,,_　
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ：　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__ ：　　　　： ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、：
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 ：　. 　 ： 'r ´　　　　　　 ..::::::::::::::.、ﾝ、：
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7 ：　： ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i ：
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ ：　：i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| ：
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ ：　： ﾚﾘｲi （◯）,　 ､（◯）::::| .|、i .|| ：
`! 　!/ﾚi'　（◯）,　 ､（◯） ﾚ'i　ﾉ ：　　　： !Y!""　 ,rｪｪｪ､　".::::「 !ﾉ i　| ：
,'　 ﾉ 　 !'"　 　,rｪｪｪ､　 "' i .ﾚ' ：　　.　： L.',.　 　|,ｒ-ｒ-| 　 .::::L」 ﾉ|　| ：
　（　　,ﾊ 　　　|,r-r-|　 　人! ：　　.　 　： | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´　.:::::,ｲ| ||ｲ| / ：
,.ﾍ,）､　　）＞,､_｀ﾆﾆ´_,.イ　 ハ ：　　　　： レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´：


【ゲーム】 「ドラゴンクエストIX」、セーブは１つしかできないと判明…
ファン困惑、「家族の人数分買う必要があるのか」★５
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245930564/

昔は、ファミコンカセットの斜め差しとかで出来る特有のバグ技とか
あったもんだがな
ＰＳも、フタオープンで出来る裏技とかあったし

最近のゲーム機は、そういうのしっかりしすぎていて
なんかつまらんわい

マリオのマイナス面とかが有名だな
しかししっかり攻略本に載ってるあたり、あれは仕様だったんだろうか？

そういうことする人がいて、しかも一般化されて伝わってしまい、問い合わせの対応とかするのが面倒だから
最近では徹底して対策してあるんだと思うよ。ネットと言う恐ろしい情報流通媒体もあるしね。

>>139
＞攻略本に載ってるあたり、あれは仕様だったんだろうか？
ちゃんと理由があるから、再現性のあるバグになってるらしいね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1026329.html
・テニスのカセットではプレイヤーの歩いた歩数が記録され…
・電源を切らなければ、一部の情報がメモリ内部に残っている…
・メモリの特定の番地にワールドの番号を書き込み…

まぁ大らかってか大雑把な時代だったんだろう。

>>136
止まった後すぐに挿してみたけど復帰しなかった。
ホントは DQ5 でやりたかったんだけど、今プレイ中なんで、
万一を考えて DQ4 で実験してみた。
DQ5 の EEPROM は正体不明らしいしねえ。
アクセス方法がわかれば吸出し器作ってみようかと思ったんだけど。

5はすーふぁみだろが

PS2版５のオープントレイは結構面白かったな

オープントレイまでバグ扱いで文句言う奴っているんだな
それが一番ショックだった、仕様だろあれは

いやいや、仕様では流石にないだろｗ
仕様の意味わかってるか？

まあアレをバグって言っちゃうのも可哀想だけどな
明らかに想定外の挙動なんだし

オープントレイはバグというよりは昔のカセット半挿しみたいな予期せぬ使い方だろう
FF7だってオープントレイでエアリス生かす方法あるけどバグって言われてないよな…なんでDQ5だけ？

そういやオープントレイでエラーが出るソフトって見たことないな。
ソフトで検出できるようになってないのかな。
それぐらいはチェックできるようにしておくべきだと思うけど…。(ハード側の話)

>>148
ドラクエ５でオープントレイが話題になったから、
ドラクエ８ではオープントレイするとディスクを要求される様になったらしい。

オープントレーの話はもういいべ。お腹いっぱいだべ。

カジノで稼ぐのはどれがベストですか？
25万枚とかたまるんですかね・・・
ちなみにDS版

稼ぎやすいのは闘技場。中断セーブ＆ロードを駆使して、連続で当たるまで頑張るしかない。
２５万は凄く大変……ひょっとすると真面目に稼ぐより、モンスター図鑑を埋めた方が早いかも。

デスキャッスルって歴代で１番存在感のないラストダンジョンだよな
専用曲もないしたいしたギミックやイベントがあるわけでもなくろくなアイテムも無い上に
ボスもいないしザコが特に強い訳でもない
もうちょっと何とかならなかったのかあれ？
あれなら魔界までの洞窟の方がずっとラストダンジョンっぽいぞ

勝ちやすいモンスターを把握してれば25万位は意外とすぐ貯まるよ

デスキャッスルは、周りにいる４匹のボス達がいい味出してる気がするね。
エビルプリーストは昔の設定だと、自分が魔族の王になる為じゃなくて、ピサロを真の王にしたくてロザリー殺させたんだっけ？そっちの方がカッコいいなぁ。

あ、デスキャッスル内部の話か。ん〜エレベーター有ったり、石像動かして隠し通路とか、ソコソコ面白かった記憶があるけど。

4勇者がかわいそうだな。
世界を救った英雄がいたということだけは知られても自分だと気づいてもらえないだろうから。
英雄は人々に称えられることも嬉しいことだろうに。
この先関わりがあるかどうかわからない一部の人間との共有の秘密にとどめるってのは悲しいな。

>>153
賢者の石は？

マーニャは一人、ある町の夜道を歩いていた
エンドールでは四六時中妹のミネアに見張られ、息抜きのカジノにすら行けない日々
だが今日のミネアは疲れていたのか、ベッドに入るなり眠ってしまった
･･チャンス到来♪
ここらで息抜きしなきゃストレスでおかしくなりそうだ
しかしカジノへ行こうにも、カジノ代が入った財布はミネアがちゃっかり抱いて寝ている
仕方なく、別の楽しみをすることにした
「はぁいお兄さん、いまっておひま？」
いきなり声をかけられた若者は、ほとんど裸のような服装を目にしてポカンとしている
そのままマーニャが軽く若者の手を引くと、若者も歩きだす
一件の空き家があるのは確認済みだ
前もって、鍵もメラミで扉ごと吹き飛ばしてあるのですぐに入れる
そこへマーニャは若者を招き入れ、いきなり若者の唇を奪った
「あらぁ？体もココもこんなにカタくしちゃって、若いわねぇ」
若者の熱い股間をさすりながら、ベルトをぬき取る
さらに若者をベッドに寝かせ、自分は若者と上下逆にベッドに乗る
マーニャが下に着けていたものを取ると、若者の目の前にピンク色ののタテスジが現れた
「ねぇ･･ナメていいよ」
そう言いながら股間を若者の顔に近づ

わっふる？

DS版移民の町でレオンの体と魂を解放したけど
本人からはちいさなメダル一個だけ？
本には何か特別なものがもらえる的なこと書いてあったけど
どこにあるんだろ？

今DS版をRTAプレイヤーより若干低いレベルで進めてるんだけど、
デスピサロに腕が生えたところで見事に詰まった。
HP全快のクリフトが1ターンキルされたりするから手も足も出ない。
バルザック＋最強とか言える人と自分との距離がよく分かった気がする。
今のパーティーはこんな感じ。
勇者Lv25:HP208・早52・はぐれメタルの剣・天空シリーズ・豪傑の腕輪
ライアンLv24:HP242・早0・奇跡の剣・魔人の鎧・風神の盾(第4形態から力の盾)・鉄仮面・豪傑の腕輪
アリーナLv23:HHP173・早102・炎の爪・マジカルスカート・羽根帽子・編みタイツ
クリフトLv24:HP158・早80・不思議なボレロ・力の盾・鉄兜・疾風のバンダナ
ブライLv23:HP126・早54・水の羽衣・うろこの盾・幸せの帽子・守りのルビー
トルネコLv25・HP194・早53・奇跡の剣・刃の鎧・力の盾・鉄兜・銀のブレスレット
ミネアLv23・HP132・早47・水の羽衣・鉄の盾・金の髪飾り・編みタイツ
マーニャ以外一応全員参加。アリーナは基本的に攻撃せず賢者の石を使う。
ブライはルカニ、ピオリム、バイキルト、マホカンタに加えて祝福の杖まで使う。
第4形態で激しい炎が来るターンは勇者とライアンだけ出している。
なんとかフバーハ・ベホマラー無しで倒してみたいんだけど、強化するとしたらどこだろう？
どうしても勝てなければフバーハ投入するけど。

なんでDQ5スレがないの？
なんで誰も立てないの？
ないから質問していい？
５の天空の塔が４と一緒なんだけど、なんか関係あるの？
続編なの？

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1246113143/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/



童貞オナニーケイブ厨は何度も東方派に論破されてるのに諦めが悪いな
取り敢えず弾幕でも出しとけの凡作STGを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
東方こそ万人の認めるSTGの王様であることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

>>162
続編なの
４の世界の数百年後の世界なの

マスター・Ｄ・ドラゴン

>>161
俺も同じ位のレベルで何十回もやり直したけど勝てないこともないよ。
基本的にブレス耐性重視の装備でOK。物理防御力は無視。

メインメンバーはライアン、勇者、ミネア、クリフト
ミネアとトルネコを入れ替えるのもあり。

ライアン…ひたすら殴る
勇者…賢者の石要員。星降る腕輪の着脱で先制、後攻を選べて便利
ミネア…回復役
クリフト…スクルト
トルネコ…ひたすら殴る
ブライ…余裕がある時にバイキルト。先制を取れるように素早さが上がるアクセサリーを。
アリーナ…どうせ何食らっても1ターンで死ぬので、装備は何も付けず世界樹の葉を満載。素早さが上がるアクセサリーは付けてOK
マーニャ…装備は何も付けずメガザルの腕輪を満載

>>166
なるほど、星降る腕輪投入してアリーナリストラですか。
でもトルネコって魔人の鎧装備できないよね？
瞑想モードのとき攻撃に専念できた？

>>167
はぐれメタル鎧を買え
瞑想の事はよく覚えてないけど毎回最終形態までいけたから難なく突破できたんだろう

>>166
星振る腕輪着脱しても反映されるのは次ターンなのでは？

ミネア「うおーん。うおーん。」

ミネア「ベホマ〜ン。ベホマ〜ン。」

釣られすぎ

>>169
装備変えたターンに反映されるぞ
DS版以外では違うのかもしれないが

>>170
ハミ通で懇談していた芸人たちが
「最初はマーニャだったけど、リメイクされてからはミネアのほうが好きになった」
てのがよくわかるｗ

>>172

しっかりしてそうで天然な所があり、また物静かで大人な印象もあるがボケてる場面もあったりと、ミネア株の上がる要素はてんこ盛りですね！

いやオイラの中では急上昇しましたよ当時。いつもはツッコまれ役のマーニャが、そういう時はツッコミ役になるのもワロタっす。

4の会話でかつて魔物が暴れてた時代もあったっていってたけど
それって結局何だったかって描写あるのでしょうか？

４章のキングレオ勝てねー
誰かどんな感じで勝ったか詳しく教えて

>>175
やっぱり負けたくないって気持ちが大事かな

ベホマ使うギリ前から
メラゾーマとバギクロス撃ちまくったら勝てた

>>177
おめでとう。
要は、相打ち覚悟でいけって事だったらしいな。

勇者一人旅やってるんだがデスピサロ第一で詰んだ
LV上げるしかないのかのう(現在LV43)

ミネアは勇者を逆ナンするからな

9が待てなくて5回目の4始めた
もう終わりそう悲しい

あと１〜２週間じゃん。

もう一回４やればすぐだよ。

俺は８にしたが、発売までに終われるか…

5で2匹目のメタルスライム狩ってる俺は勝ち組。


…発売日までに来てくれるかなあ…。orz

男勇者と女勇者、どちらがお奨めかね？

>>185
ゲームの演出を重視するなら、男勇者の方がシンシアとの絡みに違和感が無い（女勇者だと百合っぽい）。
最終的な装備の性能重視なら、女勇者の方がブレス耐性のある女性専用防具があるので強い。
移動中のグラフィックで選ぶなら、ＦＣ版は女勇者の方が、リメ版は男勇者の方が格好良い(主観)。

>>186　
サンクス
PS版だが、「ブレス耐性」の女勇者でいくことにするよ

最強厨おつ

>>188
そういうこと言うなってｗｗ

なんでシンシアがいるのに男女選べるようにしたのかねえ。
まあ男は恋愛感情、女は女の友情みたいにそれぞれの味はあるが、
それでもやっぱり男女関係の方が、感動があると思うんだよね。
その分の容量をほかに…微々たるものか。ｗ

3の不満に、まず答えようとしたんじゃないの。
職を全部一度に使ってみたいだとか、
勇者の男女の違いが無いだとかで。

>>190
逆に考えるんだ
なぜシンシアの性別が選べないのかと考えるんだ

むしろ、シンシアが女だという固定概念を疑うべき

今DS版やっていて、3章で武器屋の店番やっているのですが、破邪の剣を全く売りに来ません・・・。
運が悪いのでしょうか？

絶対売りに来ないバグがあるとかないとか

>>193
あいつモシャス使えるしな

子供の頃にDQ4のクリア後の世界を夢で見た
すごい長い洞窟が続いてて、途中に墓場があってその付近に最強の剣が刺さってた
その後にゾンビが出てくる部屋があって、またずっと洞窟があって、そこを抜けると
氷山に囲まれた丸い大地みたいな所に出て、そこに馬に乗った騎士が居た

なんか実写とゲームがごっちゃになってて壮大な風景だった

オチはないのか。ｗ
まあ夢だしな。

オチは無かった
騎士が出たところで終わり
まあその騎士が裏ボスということだと思う

子供の頃はゲームの夢を結構見てたな
マリオワールドの面白い版みたいな夢も見た

それはつまり、マリオワールドがつまらないってことかｗ
お前後でサントハイムの裏に集合な

いや正確に言うとマリオワールドも面白いんだけど、それをさらに面白くした感じだった
というか延長線上にある感じかな
あのすごろくみたいな感じで海に向かってどんどん続いていく感じだった
マリオが浮き輪つけて進んでいって、
背景は宇宙空間みたいになってた

夢だから多分自分にとって面白いものになってたんだろう

ＤＳ版やったら一日目も早々からあっさり破邪の剣を売りに来て、ああそういうバランスになったんだなと思ってたよ。
その代わりにやたらと破邪の剣を買いたがる客が来てはしつこく粘ってくれるし。……単に運が良かっただけだったのか。

>破邪の剣しつこく買う客
いたいたｗ
間違って売った事があるｗ

30回くらい断っても粘る客いたなｗ

>>202
２時間粘ってようやく出た俺に謝れｗ

売られてきた時点でとっとと辞めろよｗ

>>201

>>203
おまえはmeか
しつけーなー、と思いながらB連打してたら「しかたないからそのねだんで〜」となってた。
自覚はなかったんだが無意識にAを押してたらしい。

まあ、DS版は破邪の剣にこだわる必要ないけどなー。

3章で武器防具たんまり溜めて5章で売ると楽だよね

>>209
そこはまあ、楽しみ方のひとつよ。

アリーナ強すぎ

逞しいお姫様。

>>212
FC版アリーナは強すぎるが故に個人的に勇者殺しの称号を与えていたなｗ

DSにクインメドーサ出せばよかったのに

アリーナでグリンガム無双

アリーナはキラーピアスや！

グリンガムだと会心でないんじゃなかったっけ？

出ないね。でも、先頭の敵に200くらいダメージ与えるから
通常は鞭持たせてる。

プラチナキング出るって知らなかった

ちょうど今参照

ネネの販売力はー
世界イチィィィー

真の商人はネネ！

バカ者、レイクナバの時点で”美人の嫁さん”って伏線張ってあっただろうが。
3章こそ涙なしには語れないんだよ。

このスレではさんざん話題になっただろうけど、ネネの売り方はすごいよね


目の前の店で売ってる正義のそろばんが1.5倍で売れるってのはどんだけぼってるんだよｗ


まさか、買った人には特別なサービスが･･･ｗｗ

ネネは俺の嫁

ネネはピザの嫁

ネネは秀吉の妻

ネネは転売屋トルネコの嫁
第三章は転売屋トルネコのほうが実情に合うのに

ネネは大塚の寧々

ネネたんと…ね、寝たんだ…

>>224
原価率を考えるとまだ高く売ってもいいと思うがな。
まあ拾った物なら丸儲けだけど。

一方俺のＤＳ版のトルネコははじゃのつるぎブローカーだった
ふくろ強すぎ

トルネコは雑魚モンスターから剣や鎧を無理矢理落とさせる調教師

とりあえず導かれし者たちがあらかた集まったわけだが

パーティメンバー、迷うな
とりあえず勇者は確定として
イオナズンとメラゾーマが使えるマーニャは筆頭候補か。
ザオリク、ベホマラーが使えるクリフトも良さそうだ
これで三人目なんだが
アリーナってどうなの？個人的に昔からドラクエ�Wって言ったらイメージ的にアリーナだから
なんとなくアリーナ入れたいんだけど
予想外に武道家タイプとかなってるから二の足踏んでる

勇者　ベホマズン　ギガデイン　ちからが高い　すばやさ並み
アリーナ　ちから・すばやさが非常に高い　会心の一撃
ライアン　ちからは途中で勇者に抜かれるが高い　遅い
トルネコ　ちから中の上　すばやさ遅め　不規則l行動
クリフト　ちからは低い　すばやさ高い　スクルト
ミネア　ちからは中みだがクリアレベル時ならトルネコと同等　フバーハ
ブライ　ちからは低いがすばやさが高い　バイキルト　FC版ならマーニャの攻撃呪文よりマヒャドが命中しやすい
マーニャ　攻撃呪文が豊富　すばやさが高い　ちからはFC版ならクリフト並みに低いがPS版以降は最終的に高くなる

かしこさ・うんのよさ・たいりょくは死にパラメータ
FC版ならHPの上昇に関わる

HP上昇に関わるのはたいりょく
あとブレス耐性についても
FC版はクリフトとアリーナは耐性無し、その他のキャラは耐性のある防具が有り
PS版以降はアリーナもブレス耐性の有る装備が追加
天使のレオタードを装備できる女性が有利かな

>>234
　アリーナのメリットは、レベルが上がる程大きくなる。
会心の発生率がレベル依存な事、主力であるキラーピアスが力が高い程有利な事、
高レベルでは凶悪な強さを誇る反面、低レベルではそれらのメリットが出にくい。
　ライアンは、低レベル時の方が有利な面が出やすい。
ドラゴン装備等の強力装備がいち早く揃う事（お金はかかるが）、
ステータスが初回クリアレベル位までの方が、他キャラより相対的に高い事。
　トルネコは、アイテム獲得率が高いので、戦力として意外での意義が大きい。

　ダンジョン毎に最適なメンバーは異なる。
　同じ魔法使い系を連れて行くにしても、「この洞窟はヒャド耐性のある敵が２割、
火炎系耐性のある敵が４割か…よし、今回はブライを連れて行こう」とか。
　場合によっては肉弾系キャラに不利な敵ばかり出て、ブライとマーニャ両方連れてくとか。
逆に、魔法系キャラが不利な敵ばかりだから、肉弾キャラ３名＋クリフトが良いとか。

FC版ならマーニャの攻撃呪文よりマヒャドが命中しやすい＞デスピサロ戦
FC版では終盤クリフトは長所であるスクルトを使わないので注意

>>234
あまり細かく考えなくても主力に装備さえ与えていれば好みのメンバーで全然何とかなる。
ドラクエ4は難易度が低いから。。。

参考に、俺は主人公、アリーナ、クリフト、ミネア。
主人公、アリーナは特攻、クリフト、ミネアは補助。バランスタイプ。

雑魚戦用にマーニャとブライ並べて
どんな奴だって魔法で一掃だぜ！を狙うも
イオ系のうちもらしにヒャド系重ねたり
コストパフォーマンス悪すぎて楽しい

ハーレムナイトが普通に最強パーティ候補の一角なんだよな
使いやすいから使ってただけなのに、称号見たらなんか貶されてる気がして嫌だった

無難に行くなら勇者、クリフト、アリーナ、マーニャかな
このパーティーが一番バランスが良い
でも正直好みで決めてしまっても問題はない
微妙と言われるおっさんズでも問題なく進めることは出来るし、どうせラスボスでは全員使うから

トルネコは流石にボス戦きついと思う。完全な急場しのぎでの頭数にはなるにせよ。
雑魚戦では使うけどね。アイテム収集のために。

ライアン使ってる人って少ないんだな
俺は普通に入れてる
MP消費が無いしHPと力も高い
勇者・ライアン・アリーナまでは確定
後は好みでマーニャ・クリフト・トルネコあたり

素早さ低くて雑魚戦で空気だし装備に金かかるし正直微妙すぎる
後半は帽子被らせれば魔法キャラもほとんどMPの心配しなくて良いしな

みなさんありがとう

では変更なく、
勇者、クリフト、アリーナ、マーニャ
で行くことに決めました。
これで問題無いみたいだし

トルネコ資金を使って低めのレベルで進めるか、
そういうのを封印してストーリーに忠実に進めるかで、
評価が真っ二つに分かれるよね＞ライアン、アリーナ
俺は前者派だからアリーナは賢者の石取るまで出番ゼロ。

トルネコ資金なんか無くても、闘技場でコイン稼いで祈りの指輪を売ればすぐに金貯まるけどね

クリフトだけは鉄板ということか

ミネアの方がベホイミ、ベホマ早く覚えるし（そもそも合流時点ではミネアの方がレベル上）
最初の頃はミネアの方使う人多いと思うけどね
バギ系呪文や打撃力もあるから上位互換とも言えない

自分ライアンに破壊の鉄球とほしふる腕輪装備させてる（中盤なら疾風のバンダナとか）
全体攻撃させて、のろさをカバーすると結構いいかんじ
しかも打たれ強いから自分は使い勝手良く感じる

FCは断然アリーナだったけど

>>250
クリフトがベホイミを覚えたら用済みになる早熟キャラだったはずが、
必殺フバーハを引っ下げて舞い戻ってくるのがミネアの面白いところ。
FC版ではAI強制と8逃げの相乗効果でフバーハは存在すらあまり知られていなかったが。

ミネアとクリフトは悩むんだよなー・・・

完全にこれが鉄板！っていう組み合わせがないのが4の良いところ
自分なりにアレンジすべし
まあトルネコはちょっとキツいけどｗ

昔のトルネコはある時点からHPが圧倒的だった・・・

ブライは？

リメイク版では全員使い道があるよね。トルネコにも新たな役割が与えられたし。
でもFC版では勇者ライアンアリーナクリフトで「じゅもんつかうな」が常識だったぞ。

ブライはバイキルトとマホカンタのためにいると言っても過言ではない
メダパニをもうちょっと早く覚えれば中盤のキープレイヤーになれたものを…
あと二章はヒャダルコ無双

>>257
だなw
懐かしい。

そんな俺もPS版ではハーレムナイトです。

>>239
それこそ真の最強。

勇者をHP・MP両方999，力・素早さ・身の守り255までやったことある人っている？

謎のダンジョンはなんで馬車で入れないのかなぁ。
4人だけレベル上がっちゃうじゃんか。

ブライはなにげにピオリムも使える。ライアン入れてるとピオリムのありがたさが分かる

>>257
FC版でじゅもんつかうなでクリフトは微妙じゃね？攻撃力低すぎるだろ
レベル４３で力４３HP２５１
ミネアはHP１５２しかないけどレベル４１で力７７もある。
ブライかマーニャかルーシア入れた方がいくね？
マーニャ･ブライもHP結構あるし

そういえばFC版ってミネアのHPが異常に低かったよね。
99まで上げても200台だったような。

マジカ（涙）

ただのメガザル要員。
しかもメガザルして欲しいタイミングで投入してもデスピサロに2発くらって死んじゃったり・・・

そしてHP800に届くFC版タフネストルネコ…

とういうか呪文キャラはHP低い
レベル99時の大体のHPとちからとすばやさはこの位。
その他の死にパラメータは無視。
クリフトHP312ちから115すばやさ255
ミネアHP261ちから145すばやさ226
マーニャHP338ちから120すばやさ255
ブライHP317ちから57すばやさ255

>>267
メガザルに期待してる時点で無駄な気がする。
フバーハとベホマとはぐれメタルのけんがあるなら打撃でも。

FC版でピサロを２人で撃破やったけど
HP２００切ったらベホマやってほしいのに
クリフトはやってくれない

リメイクでミネアのＨＰが改善されたのはいいけど
マーニャが後衛にあるまじき体力・力になったのはどうかと思った
踊り子だから体力がもの凄いんだと、脳内補完してるけど
万能ステータスより、欠点もある
個性がついたステータスの方が好きだな

>>261
身の守りが面倒で挫折した
他のステータスは比較的簡単だけど

>>161
その方針でレベル27まで上げたら一発で勝てますた。ありがと。

間違えた、>>166だ

身の守りはもともと素早さの半分だからなあ（だからアリーナが高くてライアンが異様に低い）

DSでは身の守りが一応追加されたけどこれも素早さ依存？
レベル上がりきる前に守りの種使っちゃっていいのかな

>>276
素早さと身の守りは独立してるから片方のステータスに影響される事は無い。
標準に設定された値が、だいたい素早さの半分位になってるだけ。
てか、PS版以前の体力の値も、ドラクエ３と違って最大HPと関連されてないから、
体力を上げても、最大HPの増え方が上がったりはしない。

＞レベル上がりきる前に守りの種使っちゃっていいのかな
他作品同様、ドラクエ伝統の上限値設定があるので、標準値を25％越えする位使いまくると上がらなくなる。
ただクリアするだけなら適度に使って構わない。
ステ全部カンストとか究極廃人プレイするなら伸びるレベル帯が終わってから使った方が無駄が無い。

>>277
あんがと
さて、ドラクエ9までに主人公カンストできるかな
まぁ、ピサロカンストさせた方がいいのかもしれないけど…

PS版はライアンを弱体化しすぎだと思う
FC版では２番手がライアンの低位置だったのに
これじゃあ全然使えない

ライアンはせめて瞑想でも覚えてくれればもっと活躍の場があるのにな。

マーニャのステータスがとんでもないことになってるよな
HP高くて素早くてタフで力もそこそこ強い(晩成型だけど)
本当ブライ涙目

>>281
PS版でレベル99まで上げたらHP700超だったのには驚いた

セックスのしすぎだろう

PS版の弱体化は姉妹以外全部だろ。
FC版で吟味せずとも255に届いたパラが吟味無しで220前後で止まるんだぜ。
DS版でそのあたりがFC版に近いパラになった。

>>284
クリフトなんか強化されてるぞ
命令できるからスクルト使えるし、HPもミネアと同じ位強化されてる
クリフトと違ってミネアは元々AIでもフバーハ使ってくれる
ミネアとクリフトはちからはFC版と同じ位だが
すばやさはミネアのがクリフトよりも大幅に弱体化されてる
マーニャは強化されたけど攻撃のエキスパートと割り切れば別に･･･

FC版のライアンだって勇者とアリーナと比べてちからが２５５まで到達するのに
遅いしパラメータ的にはアリーナよりもHP差が勝るようになったから一概に弱体化とはいえない。

勇者だってギガソード・ギガデイン・ベホマズンと使い勝手がいい
まあ弱体化したといえるのはアリーナ位か

マーニャって途中から素早くなるんだ？
キングレオ戦で散々泣かされてからずっとマーニャ＝ノロマってイメージ持ってたんだけど。
俺の今のパーティーの中でもマーニャは遅い部類に入る。
アリーナ＞＞クリフト＞＞ブライ＞トルネコ＞勇者＞ミネア＞マーニャ＞＞ドラン＞ライアン

>>265
手に入る全ての命の木の実をつぎ込んでも
200台だった

>>265>>287
ぎりぎり300台まで行けたような記憶が…。
まあどの道ありえないくらい低いことには変わりないが。

マーニャが晩成つってもレベル70とか80からの世界だからあって無いようなもの

レベル上げは趣味の世界になっちゃうからねぇ。
レベル７０もあればエビプリも余裕で乙れるし

>>287
「手に入る全て」ってことは、拾い食いルールか？

>>278
勇者とピサロの両方カンストするまで9遊べないの刑

なんかWikiには
架け橋の塔でレベル上げるのが効率良いとかなってるけど
メタル系のエンカウント率低すぎじゃね？

明らかに天空への塔の一回でやった方が効率良いよね
メタルキングのエンカウント率半端ねぇし

まあそのかわりパーティ全員に経験値いかないけど

>>293
確か以前に１時間あたりの平均取得経験値を検証した人が居たはず。
パーティ全員を均等に上げるならゴットサイド北西部(架け橋の塔)。
裏ボス戦の４人だけ強化すれば良いなら天空の塔。
レベル上がりさえすれば良いなら、ボタン連打でＯＫなトーテムキラー狩り一択。

馬車にも経験値がいくことを重視してるんだろう。

>>294
でもマジで架け橋の塔はメタル系出てこなくね？

架け橋の塔
30回の戦闘中、1〜2回

天空への塔
30回の戦闘中、10回程


数えたわけじゃないけどたぶんこんな感じなんだが

>>296
出現率調査では、天空への塔が、メタキン出現率約25％。
架け橋の塔が、メタキン出現率約10％、はぐメタ出現率約15％。
（混合編成時は時の砂が使えるので、実際の狩り易さは少し上）
ゴットサイド北西部が、メタキン出現率約15％。

体感的な出現率は、天空の塔だと「異常に出る」レベル、
ゴットサイドや架け橋の塔は「たまにしか出ない」レベル、と感じた。

まあレベル上げが目的なら、トーテムキラー狩りで間違いない。
ただし作業感は凄いので、映画でも見ながらよそ見してボタン連打。
単純作業が苦にならない農耕民族の血を引いてるならこれが一番。

「15分で10匹も狩れた！」とか、ツボに嵌ったときの一攫千金感という
爽快感を求める狩猟民族の血を引いてるなら、メタキン狩って楽しむ。

>>297
なるほどわかりやすいthx

トーテムキラー狩りって言うのはどこでどのようにやれば良いの？
それとカンストってなに？

質問ばかりでスマソ

星のカードを引きます（経験値２倍）
奇跡の剣を装備したライアンか勇者、魔界の剣を装備したピサロを１〜2人出します
あとは戦う連打
トーテムキラーは仲間を呼びまくるので、敵を全滅させることなく延々と戦闘できます
飽きたら普通に仲間総出で勝利します
経験値ウマー

>>298
【トーテムキラー狩り】
(1)奇跡の剣を装備できるキャラに祝福の杖(or賢者の石)を持たせる。
(2)ＭＰを持ってるキャラなら、ＭＰを減らしておく（攻撃呪文防止の為）。
(3)トーテムキラーが出たら、ミネアに銀のタロットを引かせて星のカードを出す。
　（星のカードが出なかったら時の砂でやり直し）
(4)奇跡の剣装備者だけ残して全員馬車に引っ込み、「命大事に」を指示。
(5)あとは映画でも見ながらボタン連打。
※注意点
・攻撃力が低くて、１ターンに１体倒せない時は、クリフトを入れて補助させる。
（その場合ボタン連打とは行かず、時々マニュアル操作で指示が必要）
※だいたい１時間に30万程度の経験値が稼げる。


【カンスト】
「カウンターストップ」の略称。
ステータスが255以上伸びないとか、上限の値が設定されている場合に使う。
リメ版の経験値の上限は16進数でFFFFFF、つまり1677万7215ポイント。
普通に戦う分には、経験値カンストを気にする必要なくレベル99にできる。

あんまり4でレベル上げする意味はないと思うけどな
そこそこのレベルで裏ボスまでクリア可だし仲間も8(9)人で固定だから勝手に育つ
転職の度に鍛えにゃならん3とか仲間の数が膨大な5なら必要だろうけど

一章の塔の壁に書かれてる魔物の崇拝する神ってデスタムーアだよね？

詳しくありがとう
もう少し極めてみるよ

とりあえず今デスピサロ倒して五章まで全クリした
ロザリーがいつの間にか死んでたのに衝撃を受けたｗ
死因を見て泣いた(;ω;)

それにしても今回ラスボス弱いね

FCには無かった回復ポイントが多いからボス戦でも余裕なんだろね

メタルキングってリメイクの話だよね？
FC版やったけどまったく出てこなかった

>>305
どこで探してた？

おお、ちょうど聞きたかったことが質問されとる

勇者、アリーナ、ピサロ、あと一人は誰がオススメ？

育ってるのはミネア、マーニャの２人

ミネアがいいと思う

ピサロ頃せ。

モンスターバトルロードぐらいのクオリティでIVをリメイクしてもらえないもんだろうか

>>291
いんや。貯蓄してレベル極めた後まとめ食いだったはず。
290台で300達さなかった。

>>307
ミネア一択
マーニャを入れると攻撃面が強化される反面
勇者が防御・回復を一手に担わなきゃいけなくなる

ミネアにはフバーハがある

>>311
拾い食いってそういうことじゃないよ

>>311
なら多少はモンスターから集めた種もあるみたいね。
まあ超低レベル攻略ででもなきゃ拾い食いだけってことはないか。

>>307
もうミネアかクリフトしかないだろ

>>307
石屋ライアン。
後手回復は任せろ。

アリーニャ

アリーナは耐性防具少ないし無理に入れなくても良い

>>317
なんか…哀れだな…。

ライアン様かっこいい

>>306
天空城(だっけ？)に行くためのダンジョンとか
サイトみたらバンバンでるみたいに書いてあったけど、一回も出なかった

四人目は基本ミネア、時々クリフトで行きます
ありがとうございました

スクルトが便利すぐる

クリフトはスクルトが強いな

4は「いてつく波動」使うモンスターが少ないからねスクルト無双
リメイクは知らん

オリジナルだと終盤でスクルトを見ないから
むしろスクルトが強いのは命令できるリメイク。

4はスカラ系の効果自体がでかい気がする
時間で解除されるからだろうか

ミネアもクリフトも装備が戦士並みに強いからな。
だったらライアンよりも呪文使えるコイツらだろう。

ライアンの長所はドラゴンシールド、メイルで手軽に最強クラスのブレス耐性を得られる事
ミネアやクリフトだと他キャラと装備を奪い合ってなかなかこうはいかない。
特にミネアのはぐれメタルの盾の次点が鉄の盾である事と、クリフトのブレス耐性付き鎧が無い事

>>329
クリフト？
はぐれメタルの鎧と力の盾でブレス耐性バッチリじゃね？

メタル鎧は魔法ダメージ減だよ。勿論、無いよりは良いわけだけど。
ミネアは女性共用防具の天使のレオタードがブレス/魔法軽減出来る(バギは減らせない)。
また、魔法使い向けの水の羽衣が装備出来るから、全耐性もカバー出来る。
ただし指摘の通りミネアの場合、メタル盾を誰に持たせるか悩むとはいえ、鉄の盾になるといかにも不安なのも事実。
クリフトはブレス耐性鎧を装備出来ない分、ミラーシールド(魔法軽減)・力の盾(ブレス弱減)の選択肢がある。

5章キングレオ戦で、勇者をドラゴンシリーズで固めれば吹雪も恐くない。
ここでライアンが居ればなあ…

ライアンはタフなだけで仕事が出来るかといえば…
耐性紙なアリーナの代わりにしてもまだマーニャの方が安定すると思う

>>332
3 ルカニ
7 ギラ
8 ルーラ
9 リレミト
11 イオ
14 ベギラマ
16 マホトラ
19 メラミ
21 トラマナ
23 イオラ
27 ベギラゴン
30 ドラゴラム
33 メラゾーマ
36 イオナズン

ミネアがフバーハを覚えるのがレベル29
それまでのマーニャの主力がメラミ、イオラ、ベギラゴン、あればドラゴラム
正直これじゃあ雑魚は兎も角四天王以降のボスで出すメリットは少ないと思うよ
ライアンでも同等のダメージは出せる

マーニャとブライで装備を共用して、雑魚では弱点突ける方を出し、ボスではブライを使うのが良いな
両方出したいならミネアかクリフトの装備も回せば良い

ライアン様カコイイ
鎧がピンクとかエロス

あ、個人的にはミネアのフバーハがきっかけでライアンとアリーナ、ブライとマーニャが入れ替わると思ってる
まあマーニャはメラゾーマまでお預けだけど

乾きの石は何処にあるのでしょうか？

>>336
ルーラで行けない
マーニャミネアの上
昼と夜の間違い探し
以上

なんとなく久しぶりにPS版DQ4を始めたが
3賞でバイト開始直後、一番手で来た客（女戦士）がはじゃのけんを売ってきたｗ
いままでダラダラとバイトしてたが、殆どせずに親方に別れを告げたｗｗｗｗ

ブライじじい役立たずすぎ

なんじゃと

氷属性ジジイカッコいい

ブライ+水の羽衣＝

4コマW

>>337
ありがとうございました。
m(__)m

ブライは台詞が味わい深いよ
それとバイキルト

ライアンは気合い溜めとか瞑想が使えればなぁ

気合いためはゴレムスやブルートでうんざりしてるんでいらん。

コイン1000枚の状態でスペクテッドAに賭けたら当たったｗ
こんなことってあるのね

マヒャドが最強呪文じゃぁなぁ

ブライの最強呪文はバイキルトだから無問題。２番目はルカニ。
攻撃呪文の優先度は補助呪文よりはずっと低い。

DQ4って最初からエスタークをラスボスにしておけばよかったんじゃね。
使命を達成した勇者にまだやらせるのは酷だろ。

PS番のブライとミネアの毒舌キャラ付けは
俺的にスマッシュヒットだったなあ

ようやく勇者のHPとMPが999、ちから、すばやさ、みのまもりが255になったんだがとりあえず最強化したってことでいいのか？
かしこさとかうんのよさって特に戦闘では効果ないよな？

ＰＳの４はキャラと会話するの面白かったわw

パノンとか不必要にギリギリまで連れ回してた

>>353
無駄に細かいところまで台詞が用意されてるんだよねえ。仲間の数も７や８より多いし。

クリフトの恋は叶うのかな？

クリフトもあんな風にもう少しアタマがやわらかければいいのに。

一周目は勇者アリーナクリフトマーニャでいったから
二周目はライアンミネアブライトルネコでラスボス直前
ブライが死ぬ

エビルプリースト撃破記念カキこ


攻略サイトで最終形態は毎回ベホマズンって書いてあったので覚悟して行ったら運もあったんだろうけどあっさり勝てて拍子抜け

まあレベル５０もあれば勝てるか

>>350
ストーリー的には実際途中まで、エスタークがラスボス扱いされてるでしょ。
前作のバラモス（実は倒しても終わらない）みたいなもんだと思う。
時代が下って有名になりすぎてもはや、ラスボスじゃないのが常識みたいになってるが。

>>357
ブライにはぐメタ盾と賢者の石持たせとけば余裕

>>351
効率だけで考えるとその２人を仲間にする機会は少ないが(気を悪くしたらすまん)、ブライの毒舌キャラ化は
結構評判良いね。
俺はバルザック＋倒した直後のマーニャのセリフに打ち震えてサークルKに走り、念を込めながら
例のワンコインフィギュアを買ったら一発でマーニャを引き当ててしまった。あの時は本気で
神がいると感動したよｗ

あー、またやりたくなったな。女勇者で２周目始めようかな。

>>361
お前の行動は意味不明だが情熱は理解した。
まあブライは街中専用キャラだなw

1軍レベル40前後、2軍レベル35前後でデスピサロ倒しに行ったらボッコボコにされた
何がいけなかったんだろ…1軍にミネアとマーニャ入れてライアン育てなかった事が駄目だったんだろうか

ライアンよりもミネアとマーニャのが使える

>>863
耐性がすべての要因。とにかく耐性ゲー。
デスピサロのブレスが素で120ダメージ喰らう場合、
ライアンでドラゴン装備＋フバーハだと、15ダメージまで減らせる。
120ダメージがたった15ダメージに！
という訳で、耐性対策さえすれば雑魚。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html

>>363
安価ミスった。>>365は>>363宛て。

>>359
ピサロをハーゴンやゲマみたいに前座扱いしてエスタークを真ボスにすればよかったと思う。

5章頭で勇者に隼の剣を買ってあげようかと思いますが、隼の剣はドラゴンキラーより上だと思いますか？

>>368
力が高ければダントツで最強
ただレベルが低いうちはドラゴンキラーの方が安定する

>>368
ドラクエのダメージ計算式が「攻撃力÷２−守備力÷４」だから、
仮にレベル15の勇者の力が50と仮定して、周辺の敵の防御が20なら、
隼が約80ダメージ、ドラゴン剣が65ダメージ。
力が高い程真価を発揮するので、終盤ほど隼の剣の価値は上がる。
普通の武器よりは強いが、カジノで粘る価値があるかは微妙。
終盤にカジノ以外で宝箱や仲間キャラから２本程入手できる。

魔界の○○シリーズってどこにあるの？

はやぶさは補正入るよ？

550×おおみみず(倍率約10)×2=約60000

>>368
最終的には、はやぶさの剣が最強の武器になる
天空の剣より強い

ドラクエ８をやったすぐ後に４をやると中盤辺りの敵の経験値やゴールドの多さに感動するｗ

>>372
説明省いちゃった。補正は考慮してるので>>370の隼の剣の方のダメージは
{(50+67)/2-(20/4)}*3/4*2≒80で計算してる。

>>368の質問は「５章筆頭で地味なコイン稼ぎして買う程の価値はあるか？」
だから、個人的には序〜中盤で隼は要らないと思ってる。

エンディングきたー
明日あたり中古5買ってくるかな

>>351
昨日買ってファミコン版以来のプレイ中だけど
２章がカオス過ぎてワラタｗｗｗ

いくらサントハイムに早く帰りたいからって
アリーナが次に行きたがりそうな街や行き先を示唆するセリフ吐いた住民にもれなく
「糞商人」とか「糞ガキ」とかｗ
アリーナのおてんば振りを終始非難してるけど
お前の腹黒さの方がよっぽどやばいっての！ｗ

ミネアがどうなってるか今から楽しみだｗ

悪いけど誰かDS版の5章ブランカ周辺で、みみとびねずみを含めた2匹以上のモンスター（単体じゃ駄目）が出て来るか確かめてくれないかな？

低レベル攻略と初めて倒したレベル1で図鑑登録を平行させる為に、敵を何体か倒してから逃げる作業（経験値を得ずに倒した数を増やせる）
をするんだけど、調査不足なのに気付かずクリアデータを消してしまったんで。
2章だとカメレオンマン戦前に無料宿屋が無くてちと困ってるんで頼む。

>>378
そうなんだ、初めて知ったｗｗｗ

こちらはDS版でのプレイだったけど、
「ク○商人」「ク○ガキ」のセリフは無かったので
どうやらカットされたようですな…。

>>380
ああでも正確にはアホとか馬鹿みたいな表現だったかも…
とにかく砂漠のバザーとかエンドールの武術会らへんの存在を
示唆した奴らはフルボッコだったｗ

>>352
なんかすげぇかわいそうだから言ってやる
お前の勇者は最強だよ。おめでとう

>>381
PS版セリフ集を調べてみたら
「○ホ詩人」「○ソガキ」「ク○いまいましい村人」と、
毒吐きまくりのオンパレードですたｗ(ﾉ∀`)

DSではそこまでキツいセリフは2章のバザーの時点では無かったはずなので
(ちなみに5章で病に倒れたクリフトにはDS版でもア○呼ばわりしまくりｗ)
一応軽く手直しされたっぽいね。

>>383
やっぱ糞であってたかｗ
ほんとあの爺さん色々溜まりすぎだなｗ

なぜか今になってDS版３周目を開始。
２章のテンペ-フレノールに出てくる画面びっしりのメラゴーストはマジ死ねる。

>>378
マーニャのビッチぶりに注目

マーニャかなりビッチだよね

初プレイでPSかDSかで迷ってるんですけど
どちらがオススメですか？

俺は盗みの DS を推す。

俺はテンポのDSを推す。

>>358
メンバー次第では勇者が回復を担わなきゃいけないから
ベホマズン頼みになることもあるさ

>>389
盗みのDSて何？

トルネコが敵からアイテム盗む確率上昇でレアアイテムや種が量産可能ウハウハ
のDS

�d

移民の充実してるPSじゃない？
DSで特に強化された部分はなかった

第4章でバルザックを倒し、キングレオに敗れた後、老人の居る牢屋に移されてから行き場がないんですが、どうすれば乗船券が手に入るのでしょうか？

たるるー

オーリンあたりからヒント貰えてなかったか？

つまり便利ボタン（話す･調べる･壊すの複合機能）の存在を知らず、
毎回「はなす」「しらべる」コマンドだけ使ってた訳か。

読み込み速度の関係でＤＳのが快適じゃないか？
移民システムは劣化してるが。

どうやったら>>396の状況で詰めるんだろうか…ｗ

トルネコが敵からアイテムを盗むのってどうすればいいんですか？

>>402
テンプレ>>8に書いてる。http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm

みなさんありがとうございます
DS版を購入してみようと思います

>>403
すみません確認不足でした
ありがとうございます

http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003379.jpg
ドラクエ9で4勇者プレイ

種集めの神だわトルネコ

トルネコ何度バイトしても、誰も破邪の剣売ってくれない…

>>408
売りに来るのは運。いきなり来る時もあるし、７日分粘っても駄目な時は駄目。
効率だけ考えるなら、破邪の剣は粘る価値は全然無い。

(1)破邪の剣を粘る理由…お金稼ぎの効率を良くする為
→(2)お金を稼ぐ理由…３章を早くクリアできる為
→(3)しかし、破邪の剣を粘らなければ、３章は１時間前後でクリア可能
→(4)アレ？そもそも何の為に破邪の剣粘ってたんだっけ？
→(1)に戻る、

という矛盾ループに陥る。

>>409
5章に入ってトルネコ仲間にしたらはじゃを3章でやっているとはぐめたのよろいやドラゴンキラーが買えたり冒険が楽になるから

>>409
親切にありがとう。
諦めきれずに1381Ｇ貯まったよ

来ないなぁ

>>410
そうなんだ
知らなかったよ もう少し粘ってみる！

>>406
やっぱカスタマイズそうなるわな

３や６の主人公も余裕で作れるわコレ

画面ちっちゃいと目が痛くなるから買わない。

そもそもＤＳ持ってねーし…

据え置きで出してよ

>>408
そんなことに時間を費やすのは無駄無駄無駄ぁ
さっさとクリアして五章を進めろｗ
だいたいトルネコはすぐ仲間にはならんぞｗ
鋼の剣をめいっぱい持っときゃドラゴンシリーズぐらいは買えるでしょ

>>415
何をいうか
3章破邪ゲットは効率の問題じゃない、勝負師としての意地とプライドの問題だッ

ダイ大のせいで破邪の剣と覇者の剣が
ごっちゃになってたのは俺だけじゃないはずだ…ｗ

個人的にはFC版でもPS版でも破邪GETで苦労した記憶ないんだけどな。
大体一時間かからず売りに来てくれる。
３章の戦闘も楽になるし、５章では一本２６００Gとかで売れるから
１０本持ち込んでウハウハだし止められないなｗ

PS版ならある程度粘ってでも破邪の剣入手は必須じゃないか？
３章では変わらなくても、５章に引き継いだ後の差が歴然
DS版なら鋼の剣でも十分だろうけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org229077.jpg

PS移民の町
デスキャッスルてエルフや天空人はNG？

>>420
デスキャッスル？　モンスタータワーって移民の町ならあるけど。
モンスタータワーはエルフと天空人ＯＫ。詳細はテンプレ>>2の「ＰＳ版移民の町について」に。

>>421
名前間違いスイマセンorz
そして解答有難うございます

デスピサロ倒しても６章にいけないのはなぜ？
エンディング全部見たはずなのに

ＦＣだからさ

今時FC版やってる化石のような奴がいるのか

>>425
おっさん甞めんな

ツインファミコン（ディスクシステムバージョン）で現役だ。

これが懐古ゲーマーという奴か

>>423
FCでないなら、クリアしたデータでプレイ再開。
一度5章クリアしなきゃフラグは立たないが、クリアした時点でその物語は終わってる。
「ゆうしゃ ろと」と同じようなもんだ。どこかで何かが変わってるから。

>>426
ツインファミコンは中古屋に売れば結構な金になるよ

デスピサロ倒して勇者の故郷戻って
シンシアが生き返ってエンディングになったけど
シンシアはどうやって生き返ったの？

不思議な力で

ｗ
まあでも最後は感動したわ
仲間はみんな帰る場所があって待ってくれてる人がいるのに
主人公だけは故郷を潰されて帰っても誰も待ってないという…

オーリンが無事だったのは納得いかない…
４章で体張って姉妹助けて、もう一度キングレオ入ってみたら
あの鬱のテーマと共に倒れてるって演出が良かったのに…

てかあの時「返事がない　ただのしかばねのようだ…」って表示しといて
実は生きてましたはないだろ。
フレノールでいちゃついてるの見て滅茶苦茶醒めたわｗ

>>433
俺はあの演出いいと思うよ。
あれのおかげでマーニャとミネアはオーリンのことを吹っ切れるわけだから。

これで心置きなくマーニャとミネアを抱ける。

おまいら主人公の名前何？

メガンテ

男なら本名で勝負せんかいっ！

と先人が仰ってたので男：本名で　　女：アニメキャラ名

じゃあ俺も本名で

もこみち

ほんとはみんなもっと恥ずかしい名前付けてるんでしょ？？

自分はファンタジー世界観優先派の為、主人公らの名前は小説版DQ、漫画、アニメ、西欧の神話などから引用
�T〜アレフ
�U〜アレン　、ｺﾅﾝ､ﾏﾘｱ
�V〜アレル
�W→アリオス
�X→アベル　、アルス
�Y→アステア
�Z…アクア
�[…アヴァン
�\…アルセウス

昔からラオウ

トンヌラってつける人いないの？

>>440
うっわ〜…＾＾；

>>440
どっちかって言うとARIAファンにも見えるな

それとお前、創造神を落ちにしたかっただけだろう

>>440
後に人生の黒歴史になりそうな書き込みだなｗｗｗ

>>443とか>>445みたいな反応するヤツって多分、オタ要素持ちを自覚しながらも、
他人からオタだと思われるのは恥ずかしくてしかたないタイプなんだろうなあ
いや、なんとなく

「ゆうしゃ　アリオスよ！　ごうコンの　カラオケで　アニソンを　うたうと　
　ドンびきされるから　うたってはいかんぞ！
「ともだちのまえで　ペンネームを　つけるばめんが　あったときは
　ちゅうにびょうな　なまえは　さけて　ネタけいの　おもしろいなまえで
　わらいを　とると　くうきがよめる　やつと　おもってもらえるかもしれん！
「リアじゅう　めざして　がんばるのじゃぞ　ではいけ　ゆうしゃアリオスよ！

>>443
>>445
>>447
高二病の典型だなｗ

ノガード。
5の主人公も同じにしてちょっと後悔した。

移民って定員何人だったっけ？

>>428
もう一回デスピサロ倒してエンディングみたら最後の最後でセーブしますか？ってでて６章いけた
THEENDって出てすぐ電源切ったからだった
ありがとう

6章のEDは勇者の村も全部復活して
皆で幸せになればよかったのに
↑こんな結末がｸｿ陳腐なのは百も承知だが
デスピサロだけ平穏な生活を取り戻して
ロザリーヒルでのんびり気球を見上げてけつかるのが
どうにも納得いかない

俺は6章でもまずデスピサロぶち殺しに行く。

エビプリとしては「なんで魔族の内乱に人間が首突っ込んでくるんだよ」って感じだろうな

�\うっぱらってDS版�W買ってきた…
�]でるまでの間に�Wのスピンオフ出してくれないかな？アリーナ無双みたいなのを

トルネコやれよ

>>455
「ブライのお遍路さん」とか「DSミネアの占いの館」とか

レディストーカーやれよ

ピサロさまって
わざわざ「デス」ピサロとか名乗っちゃうなんて
厨二だよね

ナインティナインでアリーナ作れる？

>>460
余裕。
アリーナグッズそのものが用意してある。

>>461

おぉ それは気になる

保守！

読めない

読めた！

>>432

オイラはあの後、勇者に剣術教えてた人や、ベギラマ教えようとしてた爺様、ニセ父ちゃん母ちゃん＆村民全員復活したんだと脳内補完してる。

じゃないとピサロだけ幸せになっとるやん。ああいう終わり方なら、みんなハッピーエンドにせな

>>457
毒舌バトル！ブライVSミネアだろ。

ドラゴンクエスト4 THE AFTER…いいサブタイが思いつかん

ブライだけなんで本宮ひろしが描いたみたいな顔してるの？

いや全然本宮絵には似てないと思うが・・・

ＤＳ版の顔グラだけかもしれんけど、確かに本宮タッチだよ。

4章 滝の洞窟でムキムキマンが宝箱を取らないほうほうはありますか？

>>470
推測するに３章の銀の女神像の洞窟だと思うけど無理！

PS版初めてやってるけど
戦闘テーマと中ボスのテーマが良すぎるね。
てか戦闘テーマが
ダイの大冒険のアニメ版でよく流れてたアレンジっぽくて笑ったｗ

>>471

レスありがとうございます

あそこは5章になって勇者 ミネア マーニャで探索 はがねのつるぎウマーでやってるので中身が気になりました


どうやって帰るのかわかりませんがスッキリしました

> どうやって帰るのかわかりませんが

最後の鍵がないと行けないはずの場所に人が入ってたり（最初からいたわけじゃない）とか、
デスキャッスルに一般冒険者の屍があったり（どうやってここまで辿り着いたんだろう？）とか、
考えるとモヤモヤしてくる不思議な人達が多い。

でもそれ言い出したら、どうやって店を出入りしてるのか不明な武器屋や道具屋はたくさんいるんだけどｗ

>>473
> 最後の鍵がないと行けないはずの場所に人が入ってたり
きっと失われた呪文「アバカム」を使える人です。

> デスキャッスルに一般冒険者の屍があったり
勇者候補の一人でしたが、最後の最後で力尽きました。おしい人を亡くしました。

> どうやって店を出入りしてるのか不明な武器屋や道具屋
当然専用の鍵が必要です。

誰が理不尽を強引に解釈しろと（ｒｙ

武器屋や道具屋は、あの独特のカウンターが開閉できる模様。
何の作品かは忘れたが、あそこをあけて出入りしてるのがいた。

>>474
デスキャッスルのやつは、ファミコンだと、さまようよろいのグラだよな

１章の湖の塔に戦士が２人いるが、やつらもそらとぶくつで入ったのか？

泳いでいきました。

>>477
空飛ぶ靴で屋上から侵入しようって方がどうかしてるよねｗ

>>473

一章で そらとぶくつ 無しで侵入した戦士も謎ですねw

泳いだんかい と



一階から侵入して一戦で朽ち果てるのもまた一興か…

>>478

ピンポイントでホールインワンだからね

なるほどｗ
あの死んだ奴は泳いで侵入という見方もできるなｗｗｗ
上の方にはホイミンがなんとかとか言ってる奴がいるが

>>473
>最後の鍵がないと行けないはずの場所に人が入ってたり
最後の鍵はどの扉でも開けられるマスターキーで、その扉専用の鍵なら普通に持ってるんじゃない？

>デスキャッスルに一般冒険者の屍があったり
デスプリに唆されてロザリー拉致った野郎の成れの果てじゃね？

>>475
８の闇商人の店か

そういやアッテムトの鉱夫って、ガス中毒死するまで
ドラゴンライダーやらライバーンやらが徘徊する中で生きてたんだよな。
あいつらレベル20そこらの勇者より強いんじゃね？

>>464
俺は次のハードで出る4のリメイクで
勇者一行が凱旋をする期間に
ピサロとプサンが冒険の果て
二人の全魔力を失って世界樹系アイテムのルールを覆し
シンシアを復活させ5に続く第七章が作られると信じている

>>484

その案に乗った！まさにピサロのお遍路さん(笑)。罪を償うんだピサロ。

>>483
パノンやオーリンやホフマンみたいな一般人でも
あんだけ戦える世界だからなｗ

>>479
子供を集めるために空飛ぶ靴は何足もある設定じゃなかったか？

ホイミン云々言ってる戦士は空飛ぶ靴で塔に来ただろうな。
上階を探索していることからも察せる。
消えた子供たちも空飛ぶ靴を餌に誘拐されたみたいだし、
あの靴は複数存在するんだと思う。

古井戸から聞こえた

｢こっちへおいでよ｣ 誘う魔物だったんだ…

ずっとホイミンかとばかり思ってた…

声に従うとホイミンの方に行けなくないか？

今思うとホイミンって隠しキャラだったのかな
洞窟を探索しないと仲間にならないし
しかしＦＣ４当時小学校に入ったばっかりの俺も当然のように仲間にしてたけど・・・当時の情報ネットワークはどうなってたんだｗ

あの声は

まものの仕業で そらとぶくつを履かせる

隠しって程でもないと思う。反対側の脇道からもホイミンの姿は確認できるし。

どうせみんなダンジョンはお宝求めて歩き潰すだろ？

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　　　 ヽ　　,／::::::::::　:／･＼::／･＼:: .＼ 　　　宝だと思ったの？
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　,/ .,j＿,,,,|＿,,,,,,ﾆ，`-,.,,,,,,ｒ

何なんだかさっぱりわからなかった。

主人公×アリーナの小説ネットにないかな〜

百合とはマニアックすな

百合とな？誰と誰が？

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1247507201/
今日〜明日にかけてのお題はドラクエ４

20年ぶりくらいにDQ4をやったら
「ロイヤルストレートスライム」なる新役が増えていた。
21世紀のポーカーって違うんだな。

「ゲームは今更ファミコンに戻れない」
なんて言ってるのは
ソニー関係者ぐらいだろう

>>475
SFC5でアルカパの酒場もカウンター開いたような気がする

9の糞さで4の良さが際立つ

FC 2章のバランス神過ぎる


4章はちょっとダルいが…

52インチ液晶、PS版をPS3で操作してみたが画面粗すぎ

>>503

もとよりグラフィックを気にするゲームじゃない

>>503
リッチだな。そりゃ最大1920×1080ドットとかのモニター出力に
256×224ドットのPS版の画面を出せば、ドットが超荒くなるさ。
ていうか、見つめてたら酔うんじゃないか？
全く逆に、PSPとか小さい画面に出力すると、PSのドットや
荒いポリゴンでもそれなりにキレイに見える。
多分25インチ位でも、PS版４は画面酔いするかもよ。

あまりの９のクソさに呆れて売り払った資金で
PSのドラクエ４買ったんだけど今しがたクリアーして
DS版もやろうかなと思うんだけどPS版とそんなに違いはない？
会話システムとか搭載されてる？

>>506
４の場合は、ＰＳ版とＤＳ版で殆ど差は無いと思ってもらって良いと思う。
違いはテンプレ>>2の一番下のリンク先なんかに細かく書いてある。
５の場合は、ＰＳ２版とＤＳ版でそれぞれの良さがあるから、両方やっても良いかも。

【ＰＳ版４とＤＳ版４の比較】
○：ＰＳ版…各章の序章デモ。
○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○：ＤＳ版…戦闘アニメーションがＰＳ版より高速化。
○：ＤＳ版…味方ステータスがＰＳ版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○：ＤＳ版…袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○：ＤＳ版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…ＰＳ版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…ＤＳ版の移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…ＰＳ版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…ＤＳ版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…ＤＳ版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…ＰＳ版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…ＰＳ版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。

>>506
書き忘れたけど、会話システムは基本的に同じ。
移民関係と、>>378-383の様な過激な表現のセリフが多少マイルド化した程度か。

>>507
うええ、
記号付の羅列で細かく違い教えてくれてありがとう！
やっぱりＤＳの小さい画面でやるのが視力あんまよくない自分にはネックだなあ、
９でもあんまり集中できなかったし。
ＤＳ版買うか迷うな、敵の戦闘モーション高速化ってのが気になる、新規ではないんだよね
ＰＳのを流用してやつなんだよね？

まあ、せっかく９と一緒にＤＳ買ったんだし・・・うーん、この際ＰＳ２版の５買っちゃおうかな^^;
会話システムがあるみたいだし。

>>509
DS版の敵はPS版と違ってコマンド画面でも常時動くからほぼ新規だと思って良いよ

DS版はフィールド→エンカウント→フィールドの時に音楽が最初からになるのが一番ネックだな
音楽を楽しみたい派だと音源の綺麗さも含めてPS版一択になってしまう

>>510
モンスターの動きとかほぼ新規でとかそれはすごいな、
戦闘中常にねるぬる動いてるってことだよね？

ＢＧＭは戦闘終わると最初からってのだね、う〜んそういう地味な部分も
結構気ななるかもしれない、言われるまで気づかないかもしれないけどｗ
やっぱ音源はＰＳやＰＳ２の方がＤＳよりいいんだなあ。

ＤＳ版はマネマネがモシャスで変身した姿にもアニメーションがあって感動した
女主、アリーナ、ミネア、マーニャがぬるぬる動く

>>512
男主、ライアン、クリフト、ブライ、トルネコはどう動くんだ？

>>513
ぬるっと動く

>>513

ＤＳやった事無いけど、もっさもさ動く

DS版、結構処理落ちするな。
船取ったんでリバーサイドなる村に行ったらガクガクしてる。

それはPS版でもそうだった

>>510
> DS版はフィールド→エンカウント→フィールドの時に音楽が最初からになるのが一番ネックだな

その通りなんだよね。しかも前奏が無駄に豪華というか、やたら長いので、
せっかくのアレンジもフルでなかなか聴けなかったんだよなぁ。特に船の音楽。
DS版ドラクエ５では続きからも聴けるようにはなったけど、
DS４に関しては曲がリセットされてしまうのはつくづく惜しいと思った。

余談だけど、FC版４章のフィールド曲が一番神がかっていたなぁ。
リメイクでスローテンポになったのはちょっと寂しい。これはこれで悪くはないけどね。

>>518
確かに４章のフィールドだけはFCの方が圧倒的に良かった。
４章の戦闘、５章のフィールド＆戦闘は
かなりレベル高いアレンジだったけど。

小説ドラゴンクエスト4を読みましょう

コバルト文庫だろあれは

勇者の故郷最強

ファミコンの音楽はほとんど覚えてないんだけど、リメイクの戦闘の音楽って相当変わったのかな？

後半がカッコよすぐる

FFDQいたスト買って音楽垂れ流し

>>523
変わったというより、リメイク版の音楽はオーケストラ版を元にしてる
FC→オーケストラ版≒リメイク
違うところといわれればイントロがかなり違うかな

>>524

FFDQいたｽﾄ 音源良いな

ファミコン版、バコタにフルボッコされますたorz

むしろバコタが世界を救えよと思ったことがある

FCのドラクエ４って１万円越えする豪華版みたいのがあった気がするんですが、その中身わかる人いたらソフト以外に何入ってたか教えてください

2 3 4の音楽は神過ぎる

PS版初プレイでエビプリさんに平均レベル５０くらい、
ミネアなし、ブレス対策なしで挑んだら滅茶苦茶死闘になったｗ
デスピサロの二番煎じじゃん楽勝ｗ　とか余裕こいてたら
最終形態の鬼ブレスで涙目…
最後輝く息で３人ぬっ殺されて、奇跡的にアリーナ一人だけHP１０ちょっとで生き残って
時の砂って展開は自分ごとながらちょっと燃えたｗ

戦闘曲
http://www.youtube.com/watch?v=Psbwh-jY9VY&feature=related
ファミコン音源
http://www.youtube.com/watch?v=4-RM-12Xe2E&feature=related
オーケストラ
http://www.youtube.com/watch?v=N0mlTOJYWSs&feature=related

以前プレイしたときは、エビルプリーストに全然勝てずに投げ出していたが、
ピサロがザオリク覚えたら勝てた。
パーティは勇者・ピサロ・アリーナ・ライアンだった。
ブレス対策もクソもなく、アリーナ・ライアンは何回も倒れた。
勇者のベホマズンと、ピサロのザオリク・バイキルトが重宝した。

今再プレイしているが、気球が手に入るところで勇者レベル36なので、もう少しレベル上げを
したいと思っている。

レベル36って、裏エビプリも倒せるレベルやん。

>>533
全員回復のできる勇者・ピサロ・クリフト・ミネアのほうが戦いやすいぞ。たぶん。
ミネアには賢者の石を。


ところで、隠しのエビプリと戦うのに必要なキャラは誰なの？
ピサロだけ？それとも勇者も入っていなくちゃだめか？

>>535
ピサロだけでいい＞裏エビ
俺はピサロの仇討ちのために勇者を戦わせたくないので
6章では一切パーティに加えないｗ

たしかにエビプリはピサロだけで戦うのがスジだと思う。
エビプリへの復讐が終わったら、いさぎよく勇者と戦って死ぬべき。
もしくは魔力を振り絞って勇者の村を復活させてから消え去れ。

スジという話なら、進化の秘法絡みでエロ姉妹も因縁があるし
ドロンジョトリオもサントハイム衆の救出にならん

勇者、ヒョロヒゲ、デブヒゲは義理はないな

>>534
そうなんですか？ＦＣ版で、デスピサロをレベル35で倒したことはあるが、
ＰＳ版のエビルプリーストはレベル50超えてても完敗していたので。
まあピサロに、ザオリクを覚えさせずに特攻していたのもあるが。
基本的に自分は戦闘下手だからなぁ。
>>535
うわそのメンバーだと、ブレスが怖い…自分は戦闘下手なので。
それにアリーナのキラーピアス＋会心の一撃が重宝したので。

>>539
そのブレス対策さえしておけば苦労はしないよ。
基本威力が200ダメージのブレスも、
耐性防具とフバーハあれば50とかになるし。
冷たく輝く息が、ヒャダルコレベルに成り下がる。

>>539
ドラクエって基本的に回復手段があんまり多くないから敵からのダメージ減らすことがとても重要
特に呪文・ブレス耐性が最も大切で、これをどうにかするだけで難易度が激変する

9が肌にあわずDQ4DSやってみた
昨日ｸﾘｱしたが、、、
なんだこの作品、おもしろすぎだ

>>539
ブレス耐性＞呪文耐性＞守備力 って考えでいいと思う。
戦闘する相手によるが。

勇者レベル1で隼の剣装備するのが夢だったから頑張っているんだが

ＤＳ版カジノ、シビアすぎないか？

ピサロはエビルと相打ちすればいい
そこで飛び散ったピサロの肉片で山奥の村復活でハッピーエンド

まだデスピサロを倒すのがやっとで裏エビはデータしか見てないんだけど、
馬車がいないという条件はあまりに厳しすぎると思う。
波動＋輝く息＋踏みつけに耐えられるようになるまでミネアのHPを増やすか、
メガザルの腕輪を持てるだけ持たせた脳筋パーティーで挑むくらいしか
勝ち方を思い付かない。
エグチキまでなら人それぞれの戦法が成り立つ余地があるけど。

ピ･勇･ク･ミで耐性防具付けてスクルトフバーハ連発。
これでPS版ならレベル40弱、DS版ならレベル35前後でもエビプリ倒せる。
更に禁じ手メガザルの腕輪でもっと突破レベルを下げられる。
DS版なら更にテンプレ>>8の邪法を使えばムチャできるだろう。

まあ要するにドラクエ４に出てくる敵は全てレベル40で倒せてしまう。
できれば人修羅みたいにレベル99でも運が絡む強さのボスが１体位は居ても良いかも。

「LV29によるエビルプリースト進化撃破
http://www.dsdq4.com/lv29ebiru.html

メガザル腕輪無しでコレだから、メガザル腕輪使用ならもっと下がると思う。
極限攻略データベースの、レベル１〜４でデスピサロを撃破してる様な人たち
http://oteu.net/yarikomi/4llc_rep6.html
なら、DS版裏技も駆使すれば相当な低レベルで倒せるんじゃないかな。

なるほど、ピサロの攻撃力をもってすれば短期決戦が可能という大局観か。
デスピサロ最終形態は攻撃が激しいかわりに脆いと感じたけど、
考えてみればこいつも脆いタイプだ。

ピサロとエビプリってどっちが強いの？
ピサロ倒した後すぐエビプリ倒しに行ったけど
エビプリの方が弱く感じた

４は２回攻撃が多いな。
ボスはもちろん雑魚の２回攻撃も多い

>>551
眠り攻撃使ってくる雑魚がうざいね。

そうなのか…今勇者ｌｖ37で、まだ気球も取りに行ってないんだけど。
まだまだ足りないと思い、エンドールの墓場ではぐれメタル倒し。

低レベルクリアとか、ドＭの奴が好む変態的なプレイ方法だな
敵の攻撃に痛めつけられながらギリギリで何とか勝つなんて冗談じゃねえや
Ｍには快感だろうが、Ｓにとってはストレス溜まるだけだ

少年漫画的展開はMが主流なので仕方ない
昔はジャンプとタイアップして育ってきたゲームだしな

行き過ぎた低レベルクリアは理解出来ないが、
程よく追い詰められた勝負でなんとか勝利って展開は大好物だなｗ
圧倒的な強さで俺TUEEEEEEEばっかだと飽きるし萎えてくるわ。

種の使い方で戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
とあるんですがこれってどういう意味ですか？
時の砂使ったら力ももとにもどらないですか？

「吟味」を辞書で引いた後もう一度そのページ読み直して来い

今レベル28でエグチキ撃破した。ｾﾞｪｾﾞｪ・・・
メガザルの腕輪2本使っちゃったけど。
しかしトルネコさん、命の木の実3つも盗むとは・・・

今ファミコン板やってるがエンカウントの高さとクリフトのアホさに大苦戦

ボスにもザラキ連発病ですね

>>557
種の上がり方がランダムだから、上昇値が気に入らなければリセットする訳だが、
電源切るよりは時の砂を使った方が早いって事。

>>559
オメ。あと一息だな。
エビプリ倒すと嬉しい反面目標を失って寂しくもなる不思議。

>>560
「呪文を節約」で一切ザラキを使わせないか、敢えて学習させるのを楽しむか。
--------------------
【ＦＣ版の学習型ＡＩの特徴】
ＡＩの学習には、敵ごとに決められた「有効行動・無効行動」があらかじめ存在する。
有効行動を取る様になるフラグには、２通りの説がある。
・「有効行動を取った次の戦闘からフラグが解禁され、有効行動を取る様になる」説。
・「行動の内容に関わらず、一定の戦闘回数をこなすと、有効行動が解禁される」説。
現在詳しい仕組みは解明されていない。

◎法則１：学習が反映されるのは戦闘後。なのでボス戦敗北時はリセットしない事。
・戦闘終了しないと学習が反映されない為、一度唱えて効かなかった呪文でも延々唱え続ける。
・更に、ＡＩは「HPが満タンに近い敵は、ザキ･メダパニ等の即死･状態異常を優先」して狙うので、
　初回ボス戦ではザラキ等を何度も繰り返す。「ＡＩは頭悪い」と言う印象を与えた原因。
・ボスのＨＰを減らせばザラキ魔状態は解除される。『呪文を節約』指示もザラキ封じに有効。
・全滅した後リセットせず再度挑むと、ボス戦でも学習した状態で挑める。繰り返す度に賢くなる。
◎法則２：『呪文を節約』は超重要作戦。ＡＩが未学習のボス戦では特に重要。
・クリフトがザラキ魔なのは、攻撃呪文をザキ系しか持って無い為「攻撃呪文＝ザラキ」になる。
・『呪文を節約』は「攻撃呪文を使わない」という法則なので、ザラキは使用しなくなる。
◎法則３：特殊効果のある道具を使わせたい場合は、『色々やろうぜ』で使わせる。
◎法則４(?)：勇者がモシャスで行った行動は仲間のＡＩに反映？（未検証）

◇『呪文を節約』…ザキ系も含め攻撃呪文を使わなくなるが、回復は普通に行ってくれる。
◇『ガンガン』…実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。ＡＩの行動優先順位が、
　「攻撃呪文＞補助呪文＞打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
◇『命大事に』…スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
　肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「ＡＩ回復」を狙う。
◇『色々やろうぜ』…あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
　聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト＆フバーハ狙い、ボス戦学習等に。
◇『じゅもんをつかうな』…魔法職は優先行動が「補助呪文＞打撃」なので、強制打撃命令用。
◇『みんな頑張れ』…汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

透明気球・8逃げ・まどろみ・世界樹8枚・838861

など裏技使うなよｗ

まどろみの剣と世界樹の葉量産はリメイクで消されてないから裏技ではあるまい

いやクリフトさんはザキ連発よりミネアさんより回復や補助が下手くそなのがムカつく

ミネアの場合は、
・補助呪文を使ってくれない作戦(条件次第)があるらしい。
・はぐメタ剣は装備させないとか攻撃力を低くする事で、補助＞打撃とする。
・バギ耐性学習かバギ耐性の無い敵には「呪文節約」で、攻撃呪文＞補助呪文とする。
位かな。この辺の微妙な法則性はまだ未解明な部分が多い。

>>544
4のカジノはシリーズでも屈指の当たりにくさ
なぜかここだけは何度リメイクされても修正されないｗ

学習とか無くてもミネアははぐめた剣装備させてもブレスが強烈な敵には
ガンガンいこうぜだろうが、フバーハはキッチリ使う。

あとクリフトのスクルト・スカラは味方の最大HPで使うかどうか判断される。
例えばミネアのHP１８０、ちから１０６、アリーナよりも高い守備力でスカラを使ってくれる。
作戦はいのちをだいじにで。ブライもいのちをだいじにでバイキルトを使ってくれる。

それから突っ込みたいんだけど、クリフトって案外と弱いと思う。
吟味なしを前提として、デスピサロ相手にレベル５０位だとミネアははぐメタ剣で６０位ダメージを
叩きだせる（ブライのバイキルトで１２０ダメージ）。
一方クリフトはきせきのつるぎで１０ダメージ程度しか出せない。HPはクリフトのが多いけど。

ブライはいのちをだいじにだとバイキルトかヒャドかヒャダルコ。
ライアンよりもブライのが使えるかも知れない。
それからアリーナもかいしんが出なくなるけど、キラピの２回分バイキルトの恩恵があるから
案外悪くはないかもな。

>>568の追記で
いのちをだいじにで
学習とかしてないからブライはメダパニを少し、クリフトはザキを結構、
ミネアはラリホー系をほんのわずかに使う。

ＦＣ版のとき、呪文節約でずっとやっていたから、
クリフトがザキ魔人として有名というのは、4コマ劇場ではじめて知ったぜ。

やっとカジノで25000枚貯まった
あと40000枚か・・・


ポーカーもスロットがまともならなぁ

6よりはマシだと思う
スロットは全然当たらないしポーカーは確率詐欺
それで30万枚とか集めにゃならんからな
自動ゴールド稼ぎをしてコイン買った方が楽とか言う酷い話

先日買ったけど面白いね。
ホイミンが可愛い。あとアリーナも

６の３０万コインとか集めてるのは
もはや廃人ｗ

5章始まってブランカからエンドールに行く道中、いきなりトンネル通過1000人目になって2000コインもらった

6回くらいやって初めてだな

俺は逆に初プレイ時に貰ったから、絶対貰えるもんだとばかり勘違いした

おれも初プレイでもらえた。
あ、はい、どうも・・・て思った。

100コインじゃなかったっけ？
それＰＳだっけ？

たしか「2000G」分のコイン＝100コインだったような・・・

ライアンは能力が他のキャラに負けがちだけどＨＰは高いよな
破壊の鉄球を装備できるのもいい

エッグチキーラつえー
今まで全滅0だったのに瞬殺された…
勇者のLv36では流石にマズかったか

よし勇者LV40に達したので、気球を取りに行くか！

ちゃんと宝の地図は持ったか？
あれが無いと一苦労だぞ

>>583
宝の地図はＯＫです。
レベルも何とかＯＫ！

>>567
4と6は当てさせる気がないくらい当たらないな
金稼いで買おうにもゴールドマンやゴールデンスライムのような金持ちモンスターもいないし

カジノは疲れるよ

４のポーカーはいつもダブルアップの最初にジョーカーくるから嫌いだ

>>587
ポーカーするならグランドスラムでやった方がいいんじゃない？

７は楽だったbのに

4はモンスター闘技場に限る

デスピサロが強すぎて勝てません＞＜
DS版でLvは36〜37です。フバーハが使えるミネア必須なのでしょうか？

>>591
デスピサロ戦は馬車が使えるから、各形態ごとに最適なメンバーに入れ替え。
前半は打撃と呪文主体だから、スクルト使えるクリフト必須。防具は呪文耐性。
後半の第４〜７形態から炎や吹雪主体になるから、ミネアを必ず入れる。
ボス攻略は、 http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html が分かりやすいかな。
まあ世の中にはレベル４前後とかで倒すなんて変態も居るが。

>>585
6ってそんなに当たりにくかったのか・・・。
スリーセブンが2連発で来たことあるから
当たり易いように設定されてるもんだと思ったが。

ＤＳなら世界樹の葉３０枚くらい集めれば
圧勝だろう

デスピサロを倒せました。ありがとうございました。

エビルプリーストに勝てません＞＜
凍てつく波動→ミネア眠り→輝く＋灼熱で300ダメージとか無理ですー
Lvは36〜41です。

10数年ぶりにＤＳ版でプレイ
本編クリア時で18時間。こんな短かったっけ？

あと呪文耐性持ちが妙に多い気がするな…

４か３が楽しいねー

いや他のも好きだけど

>>595
毎回やり方聞いて楽しいか？

おいなんだこのクソゲー！！！！
エスターク何マンコ回やっても勝てねー！！！！
エスター句より馬鹿AIどもが凶悪すぎて勝てねー
アリーナ無意味に防御してんじゃねえブライヒャダルコやってねえでﾊﾞｲｷﾙﾄ使えよ！ミネア死にかけのくせになんでべホイミ使わないんだよ！？ほんとこいつらムカつくわ！！！！
クリフトはザキばっかで補助回復しねーし(のくせキアリーはこいつしか使えないのがムカつく道中ライバーンが毒攻撃してくるから)

これエスタークぜってーピサロよりつえーよ
ピサロはHP高いだけ

あーやっとＰＳグランドスラムできたわ
このシステム作った奴マジ氏ね

そんなあなたの要望を受けて出来たのがDSの移民なんだぜ
超簡単

でもでぃーえすていっこしかまちつくれないんでしょ

おいなんだよこのクソゲー
やっぱエスタークよえーわﾊﾞｲｷﾙﾄ勇者アリーナごり押しLV25で勝てたわ

エスタークを眠らせ続ける縛りというのはどうだろう
メンバーのうち1人がラリホー唱え続ける係で、ターン開始時に寝てるのが条件の縛り

>>596
PSのサントハイムトリオ＋踊り子だけでやっているので同じ事を感じた
多分馬車システムを生かす為にわざと耐性つけているのかもね
意外にギラ・イオ・メラ・ヒャド全てが通用しないのもいて泣ける
爺に理力の杖を本気で導入しようと思ったが結局いつもの毒針コンビ固定だった

>>604
だったら次回は勇者もアリーナも使用しなければいい。
バイキルトってことはブライもいただろうから、彼も封印。
そしたら多少は強く感じるかもよ。

チート使った時の称号があるらしいけど
チート使ってないのにその称号が出た人っていないのかなｗ

あとコインは、一回きりだけどモンスター図鑑を完成させるといい。
あんまり手間かからないし。
欠点は完成する頃には敵がいなくてメタキンヘルムやゴスペルが役に立たない事

ゴスペルを出来る限り早い段階から使おうとすると、2章で取っても既にランダムエンカウントする場所過ぎててそれは3章でも同じか
結局5章の一番初めで取らなきゃならない・・・やってみたやつ居るのか？

>>610
エンドールのカジノに置いてあったっけ？

そうだった

>>608
・うらわざ改造王…デスピサロ討伐が８時間未満
・改造コードの星…プレイ時間３時間未満なのにレベル31以上

うらわざ改造王の設定時間はPS版を想定した設定値なのに
戦闘モーション短縮化・ステータス値変更・マップの広さ変更で
ヌルくなったDS版でも設定値を変えなかったので
DS版では普通にプレイしてても改造〜の称号を貰う可能性が出てしまったらしい。
PS版で改造使わずに改造〜の称号を貰うのは至難の業で、やり込みの領域とか。

真面目にプレイしてるのに変な称号ばっかついてきれそうだわ・・・

しもやけ２号とかか。（と勝手に想像）

>>615
あれｲﾐﾌだよなｗ

今さらだが。
第五章の序盤で勇者が住む山奥の村が襲われるよね。
DS版やった時は、廃墟になった村が火の燃え方を含めてやけにリアルに見えたし。　音も当然雰囲気に合ってたから、何か見てて悲しくなってきてた。　

ちなみに、動画サイトには「勇者の故郷」の音楽を元にした歌があったから、それを聴いてたら余計に泣きそうになっちまった…。（画も作られてたからなぁ。）

DS版なんですが、移民の町へ誰も来るやつがいない・・・。
デスピ倒してピサロも仲間にいる状態。どうしたら来たい奴と会えるんだろう；
教えてください。

>>613
へぇ、ありがとう。
デスピサ8時間未満とかとても自分には無理だｗ
だからそういう称号を取る事は無いだろうけど、改造を想定した称号があるっていうのに驚いた。

>>617
日記帳にでも書いてろ宣伝厨

怒ってるｗ

まじめな質問。
俺も移民の集め方を知りたい。　最初に誰に話し掛ければいいんだっけ？

移民の町にいる全員に話しかければ誰かが教えてくれるはずだが……
タイミング早すぎるとフラグ立ってない可能性もあるが、ピサロ討伐後でそれはありえない。

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up13320.jpg

DSなら砂漠のバザー跡地で話を聞けば、
移民の出現地と該当人物を教えてくれるはず。
あとはその通りに話を進めるだけ。
泉のカエルにもちゃんと話しかけとけよ。

DSで、移民の町は最終的にお城になったのに
創始者のホフマンは未だに小屋住まいでかわいそう。しかも物言わぬ大使に常時凝視されてるし

>>624
わぁい

昨日女主人公でファミコン版クリアした
ほとんど変わんねーなー
５章の初めでシンシアのセリフがちょっと変わるだけか
最後のシンシアと抱き合うのは百合？

うおーん うおーん。

>>625
ありがとう。おかげで街が発展してきた。　早く城に発展させないとな。

>>628
＞最後のシンシアと抱き合うのは百合？
どうしてもこういう思考になる人って、もう何か可哀想だよな

今日もどこかで羽帽子

百合にしか見えない

>>632
売れずにずっと取ってある

>>634
道具屋が「道具がいっぱいなので整理してあげますね」と言ってきたので「はい」って言ったら

他　の　ど　う　で　も　い　い　羽　帽　子　と　混　ぜ　ら　れ　た　！

それは「はい」っつったお前の責任だと思うんだ

全部持ってりゃいい。

アリーナとかとあった時点で混ざらないようにさっさと売り払ってシンシアの羽帽子だけ死守してる
でもアリーナのも自室にあったし、お父様から誕生日に貰った大切なものかもしれないと気づいてしまった

すぐに売って金に換えたな

ブライのマヒャドは全体攻撃にしてほしかったな。
その方が火力不足でも使いでがあっただろう。

>>138
大事なものならちゃんとしまっとけ！持ち出すんじゃない！

換金といえば
3章ではいつもトルネコの弁当を売っていたな

>>635
いやわかるわ

シンシアの帽子を取っておくという思考が無かった。即売りしましたw
そもそもあれシンシアのなの？

売る？
即捨てるだろｊｋ

>>635
大丈夫、プログラム的にはほかの羽帽子と全く同じだから。

袋ができてからは、売ってもはした金がほとんどだから、あまり
売ったりしないな。

大丈夫じゃない、という拘りがわからない人か
…ゲームやってて楽しい？

それは言い過ぎだろう
けど、確かにデータ以上の価値を見出すことだってあるだろ？
俺の友人には女性キャラは常にせいすい持たせてるって変態も居るし

>>648
メタル系のためですね、わかります。

え、ああ、うん、そうだよ

>>647
冗談のわからないやつだな。そんなに必死になるなよ。そこまで無粋じゃない。

>>624
のりこめー

なんでキメラの翼で牢屋から脱出できるんですか？

天井に穴が開いているからです

雨の日が拷問だな

天井に穴が空いてる牢屋って…

移民が全然増えないが、忍耐でしょうか。

諦めも肝心だからね

DQ9にＤＱ４のアリーナ姫...だと？
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up10048.jpg

過去作を凌辱するためのゲームだなほんと

これで凌辱とか行ってたらＤＱＭなんてできないな。

>>642
お弁当といえば
勇者の育ての父に持っていく弁当を、親父の目の前で投げ捨てたのに
「お前が食べてしまったのか。とほほ」と言われて残念だったな

＞DQN
出来が悪すぎるゲームだから懐古を釣るしかないんだろうなｗ

>>662
俺は母親から受け取ったその場で投げ捨てた
反抗期を気取ってみたのに「お前もすぐごはんにするからね」と優しく言われ
親父にも「とほほ」の一言で許されて
かえって罪悪感でいっぱいになった
しかもその後すぐに自分のために戦って死んでしまうし(´；ω；`)

俺も反応が見たくて投げ捨てた事がある。

だが罪悪感に堪えきれず、リセットした。

うまのふんとおべんとうを2章と3章限定のレアアイテムだと思い、
5章の金策用アイテムの代わりに後生大事に持ったままクリアしたら
両方とも5章でも入手できてがっかりした記憶がある。

武器屋の店頭で自分の作った弁当を売るネネさんｗ

でもネネさん手作り弁当なんて売り切れ必至だろうな

>>659
ドラクエで唯一の戦闘民族思考だからアリといえばありかも
ただナンバリングタイトルでやるようなネタじゃないな

アリーナ「俺より強い奴に会いに行く」

二章の偽ブライの名前ってどっかにでてきたっけ？

移民

DS版でLv.20~24くらいでデスピサロを倒そうと挑戦してるんだけど、結構難しいな。
最終形態まではいけてもブレス連射に回復が追い付かない。
カジノで星降る腕輪を手に入れて先手回復が安定すれば楽になるのかな。

>>669
今までにもありましたよ？

ハッサン出てくるじゃんこのゲーム

ライアンとトルネコも８に出張してたしね

テンプレのメタルキングのオススメ場所ってDS版でも同じ？

ミネアとマーニャも6と7に出張していた。

他のシリーズからのゲストなんて今までもあった
なぜ9だけ執拗に叩くのか理解できん
単純に4キャラが出てきて嬉しいなと思う

DQ4ってシナリオの味って夢二回見てロザリーヒルに行ってとかしないとできないな
あとはこれを全部こなさなかったら勝手にデスピサロが進化の秘宝を使って
第二のエスタークになったようにしか見えなくなるんだな

プレイの仕方によってシナリオの面白さを半分も味わえず
そういう風にしか取られなくなるのは悲しいところだな

>>678
俺の部屋にも出張してほしい。

>>635四コマで使えそうなネタだね

>>679 9はキモいから

2回目の夢見れなかったor2

自分の死をプレイヤーに蔑ろにされたロザリーに謝れ

イムルでの夢は強制イベントにすればよかったのにな

ＤＱ9のエンジンで着せ替えとかできたらすげー面白いだろうな4は

着せ替えとかいらねーよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7599478

ようやく勝てた。
勇者、ライアン、クリフトの3人で戦いながら要所でブライを入れてみたら、かなり役に立った。
ルカニピオリムバイキルトの有用性を改めて認識しますた。

今PS版3章やってるけど破邪の剣を売るの断ってのにしつこすぎだわ
FC版もこんなんだったけ
3章は本当何度やっても苦痛

>>691
バイトは親方に話しかければいつでも早退可能。
だから、破邪の剣を買い取ったら、速攻でバイトをブッチしてその日は帰る。
わざわざ買い取った後もカウンターに居続けて、客をあしらい続ける必要は無い。
翌日客として破邪の剣買いに行けば、親方が店番してれば無限に買える。

>>692
うわ。即レスすげえっす
普通の人は適当な武器装備して旅に出て後で、金が溜まった後に破邪の剣を買うのが王道なのかな？
俺は初めから持ってたいから手に入れるまでが修行なんだよな
多分俺が間違ってるんだな

自らを由とする

木の実のステ上昇の最大は5
種は3

でいい？

>>695
素早さの種だけは１〜２のはず。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_item.html

>>693
ちょっと戦えばそこらのミミズが鉄の鎧落としたりするし
適当な装備でさっさと戦った方が楽だろ

すみません、教えて下さい。天空の鎧はどこにあるんですか？ニセモノ？盗まれたと言われて次何処に行けばいいのでしょうか…

低レベル時に行けばドラゴンライダーにぬっ殺される場所にあるよ

天空の鎧だけを獲りに行くのなら、PS版では洞窟で敵に2回程度しか遭遇しない。
宝箱をコンプリートしようとすると、高熱のガスやらマヒャドやらの餌食になるが。

つかいまカンスト記念

次はいしにんぎょうだNE☆

古本屋で19年くらい前の、DQ4キャラが表紙の4コマ漫画を買ったら中身は1〜3のネタしかなかった。殆ど3。
表紙詐欺だ(ｷﾘｯ

1巻は1〜3しかないね
2巻から4ネタが増えるよ

チャッピーをいじめるな

１巻は栗本先生が４のネタを少しだけ描いていたと記憶。
ただし人間キャラは出てなかったはず。

>>703それってなんか女キャラが買い物してて、
ライアン→荷物持ち
トルネコ→財布すっからからん
クリフト→青ざめながらお祈り
　
みたいな表紙??

黎明期はまだしも後期になるとダークネタばっかりだったよな
一冊にトルネコ虐めネタが何本あんだよｗ

>>707
女勇者に買い物には4ネタたくさんあるよ
1巻は男勇者がスライムたちを狩ってたら
裏表紙ではスライムがキンスラになって反撃されてる奴

最新作だから表紙にしたけど最新作だからまだ漫画のネタがなかったんだろな。

ピサロロザリーネタ多いよな

トルネコ虐待ネタはマジで引いた
今考えてもひどすぎる

でもお前らも牢屋と馬車だったんだろ？

>>709俺一巻持ってないや。
もう流石に売ってないよな

>>713
いや俺は一軍と抱き枕とズリネタ。
あとスピンオフの大冒険。

移民の町のカジノって、あんまり儲からないね

いまごろファミコン版やってるのって俺ぐらいかな

俺もやってる

一番感動するのはどの機種？

ファミコン版は、グラフィックが拙い分、
キャラクターや世界観を脳内で補完する事になる
よって、想像力豊かな人は、ファミコン版の方が
より感動を得る事が出来るかもしれない

ピサロ仲間にしたんだけど、
ロザリーはいつまで後ろついて来るの？

俺も透明気球使って
５人パーティでピサロと戦ってる

ファミコン版の利点ははぐ盾の取り合いがないことだと思う

リメイクでの後付けが無いからファミコン版がいいっていうのを期待したんだけどな

>>724
6章のことかな?
リメイクでもやらなければいいだけじゃない?
リメイクのグラ・音楽・操作性になれるとFCはやりづらい。

ファミコン版は船を入手したら真っ先に透明気球で世界樹に直行して
可愛いルーシアを仲間にできて一緒にキングレオやエスタークを撃破できて
可愛いルーシアをだっさいドット絵の畜生と引き返せずに済み
ルーシアと大将の資質を欠いた無能ボンクラ魔族を倒せるDQ4の完成品
FCでデスピサロとか名乗ってる中２病のピサロ君が弱いのも可愛いルーシア用の調整

こうして見ればやはりリメイクは失敗だったと言えよう

透明気球プレイだと
盗賊バコタとの戦いが一番の見所になる

>>691
俺と同じイライラ感じてる人がいたんだな
破邪の剣入荷しても購入資金稼ぐためにその後もバイト続けるとこういう事態になる

はぐれメタルシリーズとメタルキングシリーズってどっちがいいと思う？

4にメタキン装備はありません

外見も性能(メタル特効+耐性)も、４のはぐメタ装備の方が、５のメタキン装備より好みだな。

はぐめた剣より隼のが強い気がするんだけどレベル上がると逆転したりする？

>>732
(1)はぐメタ剣のダメージ式＝（力＋攻撃力130）÷２−（敵守備力÷４）
(2)隼の剣のダメージ式＝通常ダメージ×0.75×２回斬り＝｛（力＋攻６７）÷２−（敵守÷４）｝×1.5
--------------------
【1】力50時の比較
●はぐメタ剣が有利。
(1)隼…敵守20時、約79.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守 50時、約68.25ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
　敵守100時、約49.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守200時、約12ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
(2)はぐメタ…敵守 20時、約85ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守 50時、約77.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
　敵守100時、約65ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守200時、約40ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
--------------------
【2】力130時の比較
●敵守140未満なら隼有利、敵守140以上だとはぐメタ有利。
(1)隼…敵守 20時、約140.25ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守 50時、約129ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
　敵守100時、約110.25ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守200時、約72.75ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
(2)はぐメタ…敵守 20時、約125ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守 50時、約117.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
　敵守100時、約105ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守200時、約80ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
--------------------
【3】力255時の比較
●隼の剣の方が有利。
(1)隼…敵守 20時、約234ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守 50時、約222.75ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
　敵守100時、約204ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守200時、約166.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
(2)はぐメタ…敵守 20時、約187.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守 50時、約180ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
　敵守100時、約167.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。敵守200時、約142.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
--------------------

●結論
・味方の力が高い程、隼の剣有利
・味方の力が低い程、はぐメタ剣有利
・敵の守備力が低い程、隼の剣有利
・敵の守備力が高い程、隼の剣有利

詳しくありがとう

またトルネコがメタルキングヘルムゲット〜!!!

>>733の結論の部分をミスったスマン。
・味方の力が高い程、隼の剣有利
・味方の力が低い程、はぐメタ剣有利
・敵の守備力が低い程、隼の剣有利
・敵の守備力が高い程、はぐメタ剣有利
あと、バイキルトとかDS版のドラゴン斬り補正解除とかは考慮してない。

アリーナのキラーピアスも中盤〜終盤は最高のダメージソースになるな


炎の爪は追加効果でたまにメラミ発動でもよかったんじゃないか…

炎の爪 使った事無いや あくまのつめも

ドラクエ４は冒頭の村のシーンでの幼なじみの子がモシャスかけて死んじゃうので、ぼろぼろ泣いたわ。それで村出たらあの音楽。もうコントローラーびしょびしょ。
最後のデスピサロ戦なんかもう感情のピークにきて、脳内で妄想しまくり。
｢そこまでだデスピサロ!もうお前の好きなようにはさせんぞ!｣
『オレの邪魔はさせん、貴様等人間共のせいでロザリーは…』
｢だからってやめるんだ!僕だって大切な人を…｣
『お互い条件は同じだな。だがオレは貴様を殺し人間を滅ぼす』
｢やめろ!僕は人間を救う!そしてお前の心も救う!｣
『言いたいことはそれだけか？オレを止めたければオレを殺す事だな。覚悟はいいな？いくぞ』
｢絶対助ける。世界もお前も!来い!｣
　
一番好きなドラクエです☆

やっぱフレイムドッグとマンルースターが
全モンスターの中で出現率が低いモンスターの
2トップかな。

勧善懲悪では無いドラクエはこれしか無いな

1〜6しか知らないが

4も別に勧善懲悪だと思うけどな
敵側を掘り下げてるかどうかだけだ

最高傑作と呼ばれる3、名作と呼ばれる5、6
3Dの8、マルチプレイの9　いろいろやって来たがやっぱ4が最高だわという結論になった
深いね　正義というものを考えさせられた

〜戦いにあるのは正義と悪だけではない〜
　　　　王宮戦士ライアン

>>707
違うよ。男主人公アリーナクリフトライアンがスライムと戦ってる表紙。
裏はデカいベホマズンスライム

追記
タイトルはドラゴンクエスト　4コママンガ劇場

>>742
深いストーリーがやりたいなら他にいっぱいあるんじゃね
敢えて王道を遊びたくてＤＱやってると思ってた

魔王を倒す王道さとの絶妙なバランス最高!!
海にたとえていえば、暖流と寒流のプランクトンが混じり合って最高の漁場となる感じ

銀のタロットを移動中に使ったけど
面白いね

使えたのか・・・・・

>>745
２巻以降を買えばちゃんと４キャラも登場してるがな。


…ところでもしかして、745（＝>>743）は先日までＤＱ４コマの存在を知らなかったのかな？
この板で単に「４コマ」といえばＤＱ４コマを指すくらいよく知られた存在だ。
いろいろ情報を仕入れておいて損はないぞ。

リンク間違い。
>>743じゃなくて>>703な。

>>746
ドラクエにしては・・・って意味。
深いのはこれ以外にもいっぱいあるのは分かっているよ

つまり、他のドラクエは浅いと。

ドラクエは基本深いと思うけどな
4は深みが顕著に見えるけど、他も浅くはないと思う

ピサロが勇者の村に潜んでいたのを今知ったよ
ＦＣ版でもいたのかな？

>>755

グラフィックは詩人だったかな..

レギュラー教えてくれ
俺は
女主人公
アリーナ
トルネコ
クリフト

>>755
知らなかった
どういうこと？

俺は
トルネコ
ミネア
ブライ
マーニャ

たまにライアンがこの４人のうちの誰かと入れ替わったり、
ミネアの代わりにクリフトが入ったりする。

…勇者？なにそれおいしいの？天空の塔に登るとき以外は用がない。

>>758
５章の初めで、村を回っていると宿屋に客がいるのが見つかる。
PS版ではもろにピサロの格好をした人物が泊まっている。
FC版では詩人の格好をした人物が泊まっている。
DSは知らん。（たぶんPSと同じだろう）
セリフは「こんな山奥に村があるなんて驚きましたよ」というような内容のもの。

>>760
ありがとう！
4またやるか…

>>760
DS 版も PS 版と同じ。もろピサロがいる。
俺も初 DQ4 が DS 版だったんで、2回目のプレイで気が付いた。

>>742
深いとか浅いとかどうでもいい。
おもしろければ何でもいい。

PSかDSのどっちかを買おうと思うんだけどどっちがいいかな？
アドバイスおくれ。

>>760今知ったよ。それなんか怖いな。

移民の町をやりこみたければＰＳ。動作が軽くてテンポが良いのはＤＳ。

他にも細部は微妙に違うが、見た目と内容はほとんど変わらない。

DSはサクサクだぞ
10時間ジャストでクリア出来る

>>766、>>767
ありがとう〜
６章ってPS版にもあるの？長く遊べるほうがいいからないんだったらDSにしようかと思う。

6章の内容はどっちも同じだよ。
PSとDSで大きく違うのはマップの広さで、
DSだとあまりザコ敵に遭わずにサクサク進める。
DSで長く遊びたければザコ敵全逃げでボスとじっくり戦えばよろしい。

>>769
なるほど、ありがとう！

DS版購入検討します。

吸血コウモリ系って不憫だよな。
４以外じゃ全然出番が無いし、逆立ちポーズのせいで、
裏切りの洞窟のシンボルはレッサーデーモンの使いまわし。
他のモンスターにはきちんと歩行グラが用意されてるから
余計に扱いの悪さが目立つ。

ピクシー×4とかオックスベア×3とかやつざきアニマル×3とかもうね…

やつざきアニマルって銀のタロット落とすよね

ダブルアップで一回目がジョーカー
二回目がキング
三回目がエースのオレよりマシ

たまに９とか出ても、大きい数字がなかったりする

前も書いたがポーカーやるならグランドスラムの方がいいような。
ダブルアップがエンドールでは大きい数字を選択する方式から
出た数字より高いか低いかを選択する方式になるので、勝率がかなり上がる
エンドールでジョーカーやエースが出ると絶望的だけど、グランドスラムだと安牌になるし。

でも結局最終的には闘技場で一撃数万を狙ってしまうｗ

>>775
それPS版の仕様で、DS版は確かその方式のポーカーが無くなったはず。
どっちにせよ、稼ぐなら格闘場が一番ってのは同意。
もっというとカジノで稼ぐ事自体が、DQ4では必要の無い趣味の領域と言えなくも無いけど。

ポーカーのダブルアップは鬼畜
絶対勝てないパターンがある

>>776
DS版無くなったんか…なら鬼畜仕様だなｗ
は…はぐメタヘルムが欲しいんだもんｗ

平均レベル１０でキングレオに挑んでるけど
強すぎだわ

リメイク版の格闘場では絶対にドラゴンバタフライに賭けるべきだよね。

未だに勇者のとーちゃんの墓や
じーちゃんやかーちゃんの存在に気づかないで
もしくは2章と4章のメインストーリーとの関連に気づかないで
DQ4クリアしたとか言ってる奴は多い

アンクルホーンvsスライムベホマズンが一番うまい

>>782
三千枚とかで出てきたら最高に美味しい

>>778
以前も言われていたが
リメイクのたびに簡単になるDQ4において
なぜかカジノだけはガチで難易度抜群という謎仕様で困る

スライムベホマズンと結婚したいけど
どうしたらいいかな？

>>785
プロポーズすればいいと思うよ

アームライオン・キングレオ型の魔物移民の種族名が、
ライオンボールになっている理由を誰か教えてください。

ネットで調べたらトルネコの扱いが酷いな


レギュラーなんだが…

>>750
すまん、この板あまり来ないから知らんかった。DQ4もつい最近プレイしたし。
その4コマは古本屋にでも行けばいいかな？

>>789今メッタに出回ってないぞ。
たしかニコ動にドラクエ４コマを作者別に集めた奴があったな

トルネコは商人軍団を呼んだ！をリアルにやる人が居たとは・・・
世界は広いぜ


【中国】割り込みを注意された中年女性が激怒、仲間100人を呼びスーパーを破壊[07/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248749621/

最高Gはいくらですか？

>>789
この板とか関係ないしに
俺が小学生だった当時大ブームで
どこの本屋に行っても平積みされてたよ。
うちにも今だに５冊くらい残ってるわｗ

自己解決。999,999Gみたいです。

戦闘不能の回数が記録されるから死なないように進めてるんだが、
今やってる2章でブライだけ狙い撃ちされるんだが･･･狡いよ･･･。

ブライまじで邪魔だよな

>>796
いやあいつは使える。バイキルトとかルカニ使いまくってた
で、ｄｓの発売当初から今までかけてようやく今日全栗した
ラスボスに苦戦したが楽しかったぜ

2章でブライがいなかったらさえずりの塔登れなくて困ります

帰るのにも苦労します。

移送呪文のために必死こいて保護しなきゃいかんのはDQ2の再現だったんだろうか。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248833529/2

>>789
近所のブックオフで投げ売りされてるけど

デーモンスピリットとかれこれ３０分戦ってるんですが
これはひどいｗ

>>803
あんな奴は正義のソロバンでニフラム。
ただ、レベルが上がって１撃で倒せる様になったら、良い金稼ぎの手段になる。
呪文耐性は低いので氷の刃とか天罰の杖とか、呪文効果のある道具を持ち歩いてると良い。

おいおいおい
酒場の２階に売春宿みたいのがあるじゃねーかw
いーのかよw

FCでプレイした時はガキだったから気付かなかった…

dsのFF４が敵が強すぎで難しかったんだけど、ＤＱ４はどう？

モンバーバラだっけか？　

>>806
ＤＳ版ＦＦ４位の難易度が「アレ位敵が強い方が、戦闘に歯ごたえがあって面白い」
と思っているのなら、ＤＱ４の敵は弱すぎて欠伸が出るかも。

>>おっけーあんがとね

>>808 ありがとね

>>779
星降る腕輪入手＋クリフトに命の木の実で何とかならないかな？
ラスボスまではクリフトのHPさえあれば乗り切れる場面が多い。
ただし蝦退治のときはミネアのHPを220台まで強化したいので悩むところ。

闇の帝王対決でエスタークとハリポタのヴォルデモートを対決したらどうなるだろうか

DQ4は敵が弱いがこっちもかなり弱い。序盤はしっかり装備してないとちとキツイ。
中盤以降のボスはそれなりの強さ。スクルトフバーハで難易度が変わる。

ドラクエ４は結構な良バランスゲーだと思える

確実に効かない呪文を連発する馬鹿AIとか
意味ない道具使いまくりとかは足引っ張ってるだけ
実質そういうのを入れてしまった場合一人や二人かけた状態とほぼ同じだろ

ＤＱ４で一番面白い所は、魔法使いタイプと僧侶タイプが２人づつ居るところだと思うんだ
人の好みが強くでるから面白い

>>816
使える呪文がバラけてあるからみんな活躍の場はあるな。
ピサロが入るとそうはいかなくなるが。

>>817
あのいいトコ取り感は何とかならないのかと
特にブライとクリフトの存在意義が無くなる

>>818
クリフトはスクルトがあるから活躍の余地はあるよ。
ブライが残念。マヒャドはともかくバイキルトは…

DSでAIに氷の刃とか雷の杖をガンガン使わせる方法ってある？

>>820
ＤＳ版は仕様上できない。
消耗する回復アイテムと攻撃効果のある道具は使ってくれない。
ＦＣ版でＡＩの妙味をお楽しみ下さい。

個人的にはやっぱりFC版が一番バランスがいいと思う。

もともと命令できない前提で作られたゲームだしな
でも今やるときつい

>>805
ドラクエではよくあるでしょ
3でもアッサラームにあったし

ドラクエ９やって来たが、個人的には４のがすきだ
なんかオムニバスってのがいいんだよな　個性があって

命令できない勇者…
｢あの、ライアンさん、｣『ぬぅぉぉぉぉぉぉ』
｢ア、アリーナ…｣
『でぇい!!かいしんのいちげき』
｢クリフト!俺にベホマを…｣
『ザラキ…ザラキ…』
｢ブライさん、祝福の杖を俺に…｣
『ヒャダイン!!!』
｢トルネコさん、真面目にやってよ｣
『ハエははえ〜、どうだw』
｢マーニャさん、僕にやくそうを…はやく…｣
『メラゾーマ!!!』
｢ミネアさん、こうなったらメガザルを…ぐふっ｣
『さぁて♪なにが出るかな♪』
　
これがＡＩ戦闘での不便さです。

ミネアはわりといい子だった気が
フバーハしてくれるし

>>826
勇「モシャス！」

ぷんぷん

のガキがかわいい

ＡＩミネアはタロット使ってくれないよ。「いろいろやろうぜ」で、たまたま引っかからない限り。

>>825

4章の序盤稼ぎは正直ダルい

５章で、バルザックってキングレオより弱くね？

星降る腕輪が強すぎてワラタ。999,999G注ぎ込む価値はあるな。

4は丁度いいバランスで雑魚戦も楽しいな

>>22

>>816
１つにまとめてほしい派

アリーナのバトルジャンキー、クリフトの高所恐怖症、マーニャのカジノネタ引っ張りすぎ
会話が面白いのはミネア、ジジイ、デブだ

ＦＣ版のメタル系に聖水って
なめてるとしか思えないなｗ

>>832
バルザックは適当に殴っていれば簡単に倒せるけど、
ブライとか使って小細工しようとするといつまで経っても倒せない。
自動回復のことを知らないと深みにはまってしまう。

>>779>>811
平均10だとキツイな＞キングレオ
べホイミが勇者だけか。
トルネコ資金で装備整えて、勇者を壁役兼べホイミ係。アリーナはゴミ装甲だから無理。
ルカニ役のどちらかを入れて薬草タンクにし、クリフトがスクルト無いからスカラを順番に…。
薬草満タンのトルネコを殴り役として起用するか、ミネアが地味に回復と交互に殴るか、か。
あとアリーナはゴミ。

>>837
マーニャは全てにおいて（復讐よりも）カジノを優先させてるカジノキチガイだからな。
ちょっとヨガリウオのプールに入った方がいい。

FC版AI戦闘のせいでこちら側の味方はこんなもんだもんな
クリフト＝ブリザードマン，ブライ＝メタパニバッタ
ミネア＝ラリホービートル，マーニャ＝ベビーサタン
トルネコ＝イエティ
人間として機能するのはライアンとアリーナ以外いねえ
他は何かのモンスターのパチモンだろ

デスピサロ戦を考えるなら
マーニャはガンガンいこうぜで大丈夫
ただしメラゾーマの命中率がマヒャドよりも低い
ミネアはあるはぐメタ剣装備である程度攻撃力があるから
いのちをだいじににすれば打撃への切り替えが早い
もしくはラリホー系もほとんど発動しない。
特定の形態になるとガンガンいこうぜでもフバーハを使ってくれる。
レベル５０位ならブライはいのちをだいじにでメダパニも多少あるが
バイキルトを使ってくれる。ガンガンいこうぜでもバイキルトは使ってくれる。

クリフトはどうしょうもない･･･
味方がHPが減ってきたら回復呪文使ってくれるけど。
はぐメタ剣装備でも弱い･･･

>>836
あんまり、魔法が多すぎてゴチャゴチャするの苦手なんだよな
ベギラマ覚えたらギラを忘れる(というか進化)とかすればいいのに

ピサロ戦は２人プレイ縛りが面白かった
誰が一番強いか分かったし

デスピサロを各形態毎に１人ずつ担当して１人１殺プレイなんてのもあったね。
良く考えれば７形態あるから、命令できない勇者以外の７人なら丁度良いとは良くできてる。

>>846
2人だと脅威は状態異常＞打撃＞ブレスで、難所は第3、第4形態になるだろう。
するとパーティーは勇者＋クリフトかな。

ＰＳ版を買ってから５年経つけど
ようやくエビプリに挑戦してる

>>845
俺も各系統一つだけにして、レベルアップで威力が上がればいいんじゃないかと
思ったりもする。メラを例にすると、メラミ程度の威力になる頃には、魔法使いといえど
打撃の威力がメラ以上になってればいいと思う。

>>110
ｗ４未プレイで情報収集だけしてるんだけど

ロザリーのエピソード見てたら、雪菜の涙ネタ思い出した
パクりとか言わないけど
富樫って本当にドラクエが好きなんだな

ハンターはまるまるコルネトが出てくるし

ハンタはいきなりAKIRAネタあったりするしな
そこは笑っておけばいいとこだろう

>>850
そうするとMPの成長が無意味になる。
今FF4DSやってるんだけど、魔法の威力に絶妙なレベル補正が加えられている。
移動中はケアルラよりケアルの方が燃費がいいことが多いけど、
戦闘中はケアルラを使わないと回復が間に合わないバランスになっている。
あるいは、リディアやテラの場合「たたかう」が役に立たない代わり
アイテム→ファイアロッド(ファイアの効果)でそれなりのダメージを出せる。
オートバトルがあるから手間もかからない。
そんな感じで、上位の魔法を覚えるごとに戦術の幅が広がるように出来ている。

流れを読まない＆今更なレスですまんが、DQ4の戦闘曲いいなあ。
通常戦闘曲はシリーズ中一番好きなんだが、更にジプシーダンスもまたいいとくる。

DQ8で魔力依存だったけど評判悪かったよ

>>855
アレは実感できるほど強くならないからだろ

>>846
クリフト１人でじゅうぶん

5章初めの音楽が好き
勇者一人で聴けるやつ

かーさんがーよなべーをしてーっていうのに似てるけどいいよね。

ちょｗ自分もそれいおうとした

>>854
俺も大好き
ジプシーダンスもいいけど
通常戦闘曲の変拍子のところがすげーかっこいい
2〜4の戦闘曲はマジ名曲

俺も４の戦闘曲が一番好きだな

やっとエビプリ倒した、めちゃくちゃ強かった
つかみんなどんなパーティで倒した？

勇者・ピサロ・ミネア・マーニャ

本当はピサロなんかよりアリーナにしたかった。
称号？もちろん「尻にしかれ隊」ですよ。

>>864
そうですか
俺はピサロ・ライアン・クリフト・ミネアです
クリア後はピサロなしで戦えるようにしてほしかったね

ピサロ・勇者女・クリフト・ミネアです。堅実路線で。

>>841
負けると一気に老婆化ですね。わかります

>>818
一番割を食うのはライアンかと
良装備と高HPだけが取り柄なのに両方とも負けてるし…

>>855-856
DQ9では攻撃魔力って概念入ったけどあれは中々良いと思う
ただもう少し上げ幅大きくても良かったかな

>>863
ピサロ、女勇者、アリーナ、ミネア。

4のメラゾーマかっこいいな

>>863
ピサロ・勇者・ライアン・ミネア。ただし世界樹の葉量産技を使った。
使わないと「とがったツメ」がミネアに当たるだけでほぼ全滅確定なので。

バルザック倒したらサントハイムは解放されたんじゃないのか？
回復しないでそのまま宝箱取りに行ったらサイ男×３に全滅させられたorz

>>863
ピサロ・勇者・クリフト・ミネア。
ピサロとクリフトはザオリク可能、勇者はベホマズン可能、ミネアはメガザル可能。
装備はピサロは魔界セット、勇者は天空セット、クリフトは奇跡の剣と魔法の法衣、ミネアははぐメタセット。
要するに回復を重視しまくりです。

DS版やってるがはじゃのけん売りにkoneeeeeeeeee
クロスボウとくさりがま買いに来る客ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

でももうちょっと頑張ってみるよ…

なんだよ移民の町って…
くそめんどくせぇいらねぇよ…

ピサロが性別選べたら良かったなぁ

>>874
運がいい時は一回目で来るぞｗ

ピサロ・勇者・クリフト・ミネア。
世界樹の葉としずくは持たない。
死んだ時に復活させるのはザオリク・ザオラルのみ。
勝利時に誰か一人でも死んでる状態なら勝ちとはみなさいという条件を持たせてエビプリ戦。
クリアしたのはレベル３９だった。

レベル上げ過ぎて余裕で勝つのは面白くないし（再プレイ時は可）、勝った時に誰かが死んでたら
納得いかないしでそういう条件持たせてやると自分的には面白い。

デスピサロがラスボスに出世する必要性ってストーリー的にあったの？
本来ならデスピサロなんかエスタークの前座として倒されてもよかったと思ったりするんだが

久しぶりにＰＳの４やってるけど
キングレオってあんなに強かったっけ？
凍える吹雪で毎回死ねるわー

>>880
そのかわり
バルザックとバコタが激弱い

ＦＣ版やっていますがクリフトとミネアどっちがいいでしょうか？

昔の記憶では当時皆がクリフト起用でアリーナが好きだと噂されてました

>>880
PS版はどうか忘れたけど、FC版は4章で強かったキングレオが
5章では脈絡なく弱体化してるのは納得行かなかったな。

>>882
ミネアはHPが低いけどちからがクリフトより高く、フバーハを唱えてくれるから
ミネア使ってたな。
クリフトはスクルト使ってくれないから･･･。
クリフトもミネアの次にHP低いし。

>>882
アッテムトは毒対策でクリフト確定。

気球の音楽は前作のラーミアと比べると、
転調がちょこちょこあって比べるとおもしろいね
初めて聞いたとき「こんなに長い曲、ゲームで使って大丈夫なのかな」
と思ったけど、やはり名曲であり、すぎやんは天才だ

>>886
気球の曲いいね。

今フジで鬼太郎やってるけど泣ける
「人間に迫害された妖怪」的な意味で

エビプリ意外と弱いね！弱いね！
レベ40で勝てたぜ

今度はバルザック＋に苦戦
弱体化されたらしいけど辛いなー、戦略が悪いのかな
やっぱり姉妹は戦わせないと気が済まないしなー

>>863
ピサロ･勇者･クリフト･ミネアで鉄壁のディフェンス力と生命力。
打撃も強い。

最近久しぶりに4やったんだけど
何気にブライめちゃくちゃ使えるキャラだったんだな

あとアリーナ強すぎｗ

>>891
クリフト＆ミネアの同時投入は、レベルが高くないと火力不足で戦が長引き、よけいに回復が必要になる悪循環。

>>893
レベル35前後で倒すなら、そのメンバー以外無いって位ベスト構成だよ。
やってみれば分かる。耐性と補助呪文の重要性を思い知らされる１戦。

俺は常にライアンが好き
低レベルクリアにはＨＰの高いキャラは必須
ＨＰ＞攻撃力です

ライアン、アリーナ、勇者、クリフトの
打撃チームがお勧め。

今気がついたが、俺が今あげた打撃チームがこの板の
看板に使われている。

低レベル裏エビプリの話題ならフバーハは欠かせないな。
輝く息�Uのダメージが対策皆無だと220ダメージだが、
耐性防具+フバーハなら70〜35ダメージに減らせる。
と言う訳でミネアは絶対に外す訳には行かない。

クリフトも、居れば爪（強制120+通常ダメージ）の威力を
最小限にできるし、他の打撃も無効化できる。
ミネアがフバーハ＋賢者の石、クリフトがスクルト+ベホマラー
それを凍てつく波動に負けない様に唱え続けてれば安心。
攻撃はピサロのドラゴン斬りでの隼の剣の補正無視現象や、
勇者の奇跡の剣とピサロの魔界の剣でのＨＰ吸収打撃でＯＫ。

Lv29の真エビプリ最終形態ではクリフトは糞の役にも立たなかったな
スクルト使おうが使うまいが、HP最大からでも打撃＋全体攻撃で死ぬのは変わらないから。
皆殺しの剣でルカナンを使用しての、天使のレオタードで耐性バッチリのアリーナのキラピが主力だった

というかクリフトが耐久力無さ過ぎてすぐ死ぬのがデカい

緑の奴がすぐ死ぬのはドラクエの掟

低レベルで攻略する程の人なら、レベルアップ吟味と
命の木の実を重要キャラに集中投与でちゃんとステータス調整しないと駄目だよ？
何も吟味しないで挑むのとそうでない場合では全然キャラの評価が全然違うから。

ミネアなしで普通に戦うと全体350くらい食らうな。Lv41でギリギリだった。
ベホマズン連打＋アリーナピアスでゴリ押しできるんだな。

低レベルエビプリは、世界樹の雫が結構役立つね

>>900
はぐれメタルの盾しかないね

リメ版だと回復呪文の消費MPが低めに修正されてるから
ピンチの場面でも結構粘れるのもデカイ
エビプリやエグチキがFC版のバランスだったらどんだけ苦戦してたか知れん

レベル３８まで上げたら
エビプリなんてもうゴミ以下じゃんｗ

人によって好みが強く出るな
俺はピサロ、勇者、アリーナ、マーニャの好戦的パーティだわ

そりゃそうだよなあ
世界で大ヒットのFFと極東でショボショボやってる糞ゲーだもんなあ
DQは北米Dragon Warrier　たったの１７万本ｗ
ドラ糞信者はこの結果とともに沈んでください。

まあこのスレ一通り見たけどドラ糞信者が滑稽なほど頑張ってるね
ま　俺が言いたかったのはドラ糞信者は低脳で盲目で救い難い哀れな廃人だったということだよ。

ドラ糞に良い所ってあるの？狂信者は怖いですね
全く面白く無い糞ゲーを脳内補完しながらプレイしてると思うと可哀想で涙が出てくるね。

さーて、俺はこれからNDSのFF４でもやるかな。お前らは何やるの？ｗ
どうせまた発売延期の厨房向け糞ゲーで必死になるんだろうなあ。

一刻も早くFFに乗り換える事をおすすめしますよ。

パーティ入れ替えながら総力戦で戦うデスピサロやエグチキとの戦いは好きだな。
馬車が活きてる。

ＤＳ版ってガーデンブルクの牢屋に入れられる人はトルネコがデフォ？
兵士が勝手にトルネコを牢にぶち込んで
トルネコが「やっぱり私じゃないかと思ってました」とか言ってて吹いたんだがｗ

>>910
牢屋にぶち込まれる時にいる4人の最後尾が人質になるんじゃなかったっけ？
監守に話しかければ馬車のメンバーを入れることができるけど。
まあトルネコが無難な選択だわなｗ

アリーナをぶち込め

俺はミネアだったな

ルーシアたんにブチ込みたいでつ！

>>911

メタルキングヘルムを3つ刈ったトルネコさん

PS版
海老倒した後セーブしてやり込んでたんだけど
久しぶりに殺ってくるかと出掛けたら…居ねぇorz

もうエンディング見れないの…？

ピサロがエビプリを殺したいだけなんで、
ピサロが一軍4人にいないと出てこないって設定。

ありがとう
ぬっ殺してきます

だれか<<908の相手してやれよ
かわいそうだろ

いやここは、かわいそうなまま放置。
ちょっとは相手されたんで本人も満足であろう。

そういえば夏休みだったな…

>>916
ピサロが一軍４人の中に居なくてもデスパレスに行けばエビプリに話す事はできた気が
（戦闘は発生しない）戦闘するにはどの道ピサロ居ないと駄目だけど

今日初めてPS版クリアした（6章終了）
強い強いと言われたエビルプリーストだったが
楽勝でした。まぁレベル80だったからだけどさ。
今度は強いヤツとの戦いに飢えているアリーナを連れて行こう。

DS版で5章勇者一人旅しようかと思うんだけど後半のザコ戦で死ねそうだ
4の一人旅って結構メジャーな縛りなのかな？

>>923
http://www.geocities.jp/gdsquid/dq/dq41.html
６章裏ボスもレベル99で勇者かピサロなら１人でも倒せる。

>>899
その場合、賢者の石は勇者が持つんだろうけど、
勇者の素早さだとたまにエビに先攻してしまったような。
それに勇者はザメハやザオラルも使うから、
俺はライアンを入れて賢者の石専属にした。

>>924

ツメ ツメ 450くらい喰らう

ピサロ99のステってどれくらい？

>>926
普通に育てたら、テンプレ>>2（キャラ別成長値）にほぼ近い数値に
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
　勇：HP850、MP400、力255、速180、守90、賢200
　ピ：HP820、MP745、力255、速255、守125、賢195
HP999にするのは、DS版トルネコさんに種を集めてもらう。
テンプレ>>8の（種集め） http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm

あとエビプリの行動は半ローテーションだから、強制催眠の前に全快させる。
　行動Ａ：輝く息→波動→踏み付け→マダンテ→祈る→行動Ｂへ
　行動Ｂ：ツメで叩き付け/メラゾーマ/灼熱/輝く息/強制催眠/行動Ａへ
勇者なら強制催眠の来る可能性のあるターンをアストロンでスキップ。
ピサロならある程度削ったら残ったMPによるマダンテで速攻。
>>2の（モンスター耐性） http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html

いしにんぎょう＆つかいまカンスト記念

今度はレベル上げて四章でキングレオたおす！

エグチキ１０ターン撃破は
簡単にできるね
わざとこう作ってあるんだろうけど

>>925
仰る通り石は勇者
エビは行動のランダム性が大きく攻撃の波が激しいから、長期戦よりも短期決戦の方が良いと個人的には思う
という事で確実に先制が出来るので攻撃が潰されず、会心率の高いアリーナを選択

エグチキ2ターンまではできたが、1ターンとかマジ無理

>>927
ベホマ依存の運ゲーで勝てるんじゃないか
クリフトなら力255前提で奇跡の剣での回復を期待する

>>928前に挑戦しようとする人がいたけど、確か無理だったような記ガス。
FCだPSだかしらぬが

>>933
FC版はチート使わないと無理。倒してもすぐ戦闘再開。
リメ版はレベル34前後まで上げれば倒せる。が、シナリオ上は負けた事になって進む。

>>928
乙！

>>927
HPが1900を切るまではマダンテを使ってくれないから、
アストロンで強制睡眠やり過ごすのは無理じゃね？

>>936
HP多い間は、１〜３ターン経ったらもう行動Ｂに入り、確率的に行動Ｂが
３〜４ターン程続く。そして、行動Ｂが終わるまでに強制催眠が来るのは
だいたい３サイクルに１回程度な感じ。
消費MP２とは言え、毎回アストロンだと効率が悪いのでその辺は勘で。

>>931
1ターンはほんとピサロのマダンテ頼み
種を集めてMPをカンストさせるのが一番早い

>>927

ありがとう プラキン狙いより

ゴットサイドのメタキン×3狙いが確実だよね

ゴッドサイドより架け橋の塔(希望の祠に来るとき通ったところ)の方が出現率が高い。
ここでも馬車が使えるので、刃の鎧を装備したキャラ1人だけ出せば面白いほど引っかかってくれる。

>>939
メタキン狩りだと、15分に７匹以上狩れないと、トーテムキラー狩りに効率で負けるから、
ここは、他の作業でもしながらボタン連打で可能なトーテムキラー狩りも挙げておく。

ネタとして、トーテム狩りを振動バイブでDSのボタン連打して一晩放置でレベル99、
http://www.youtube.com/watch?v=gdskboYBjPA
http://www.youtube.com/watch?v=K7RwqPcLC7Q
その後トルネコに種集めしてもらってHP999ステ255ってのはどうだろうｗ

刃の鎧って呪文でも発動しますか

>>941

たまにトーテムキラー全滅してるんだが……

運がないのか…


とりまメタルヘルム装備出来る個数集まればそっちも試してみる

>>942
無理でしょ普通

>>943
何人でやってる？一人なら全滅はなかなか無いと思うが
もちんろん画面いっぱいにトーテムキラーいるとこから始めて、だけど

943じゃないけど、連射状態で放置してると
たまにトーテムキラーが仲間をよばない隙をついて1人でも倒しきっちゃう時があるよ。

自分が画面を見てる時は、残り1匹になった時点で攻撃を止めて
相手の体制を立て直させる事ができるけどね。

昔は守備力がこっちのが上がるって
必死だったけど
今はブレス耐性があるのかってを考えてるなあ

子供の頃はみんなそうじゃない？
５のメタキン鎧に何度騙されたことか…

5のマドハンドも8匹から始めて、一晩中放置

ずっと話しかけてる


状態だった時の絶望感は

ＤＳ版購入考えてるんだけど２０時間ちょいあれば極められるらしいんだけどそうなんですか？

>>947
守備力が30も違うのに物理攻撃されるとダメージ
がほとんど変わらなくて守備力があまり意味ない
ことに気づいた。それから耐性重視にしたな。

>>950
30時間あればね。

明日の朝から一人でひっそりと
ドラクエ４（ＰＳ）クリアするまで寝ないプレイを敢行する

PS版で不思議な木の実使いまくって、ピサロのMP999にした奴いる？
今、850くらいなんだが心が折れそう
トルネコは当てにならないし

>>954
詳しくは知らないがオート戦闘状態にして放置するらしい。
http://happy.ccsakura.to/dq/dq4_egchik.html

レベルをあんまり上げないようにしてるつもりなんだが
ガーデンブルグでレベル２１は普通くらいなのかな？

>>948
子供の頃というか、昔は耐性って普通にやってたら絶対気付かない隠し要素だったような。
今でも「炎や吹雪に強い」以上の情報はゲーム中には出てこないし。

>>956
公式ガイドには勇者Lv26とあるから、割と早い方ではないか？
ただ、FC版だと盗賊バコタに苦戦を強いられる。

>>956
ボスで経験値回避できないから、そんな物で良いと思う。

ふむ意外とレベルは抑えられてるな
しかしバコタとピサロナイトでレベルが上がってしまった

ところで道具コレクターでなければ
呪い系アイテムは売り払ってかまわんよな？

>>960
魔神の金槌…会心率3/8で対プラキン最終兵器。
皆殺しの剣…ルカナン効果でピサロに持たせるとブライ涙目。
邪心の面…>>8の避雷針シフト。
魔神の鎧…FC版だとライアン最強鎧。リメ版は弱体化したので不要。

これらは少なくとも取っておいて良いと思う。

レベル１０代でエスタークまでいけない奴は
ど素人

>>962
つまり、Lv19までは許される、と。
逃げる連発の運ゲーになっちまうぢゃねーかよww

DS版の３章でネネの店に武器出すときに一つづつしか出せないのは
楽して金儲けさせないための配慮なのかな？

店で武器買うときみたいに９個づつとか出せたら効率上がって
あっという間に数百万G貯まってしまうから？

面倒だけどやりたい奴は金儲けできるけど
そんなことせずにさっさと先進めよ。っていう意味なのかな

多分そう
普通の買い物のときに複数選べるのに
ネネのときだけ１個ずつとか意図的にやってるとしか思えない

>>960
ありがとう

エスタークレベル１０代かー
ヌルゲーマーの俺にはキツイなー

>>966
そんなに難しくないと思うよ
前提として、しのびあしでザコ敵全逃げ
ボスで強いのはキングレオだけだし

3章で女神像取らなくても5章で取れた？
それとも3章でとりあえず取っといて売らないんだっけ？

コンプしたければ3章で取らず5章で取らなきゃならない
俺は3章では戦闘まともにしてないし防具転売で稼いだ方が早いから、もう随分女神像売ってないわ

>>963
スクルト1発でほとんどの敵からは無事に逃げられる。
やばいのはビビンバーくらい。

>>969
サンクス！
鉄の金庫よりタチ悪いな

>>954
俺はやったけど、一日１〜２時間のプレイ時間で半年はかかった
サランの周辺だとべホマスライムが他の雑魚と組んでいないので狩りがしやすい
トルネコ一人に鉄球を持たせて
口笛→戦闘（べホマスライム以外は逃げる）を延々と繰り返す
慣れればテレビやネットでも見ながら出来るので
その点は５のはぐりん狩り等と比べれば遥かにマシ

唯、この半年間にトルネコが盗みを発動する事は一度も無かった

なんでライアンさまのスレッドが無いの??

>>973
ライアンのヘルメットの中みたことある？

４章のつかいま出現率低すぎ
２０体も出てくるのか・・・

>>974ﾓﾋｶﾝなんだよなonz

>>956
リメイク版はすぐにレベルが上がるからそんなもん。

>>964
面倒ではあるがＡ連打だけだから大して時間はかからない。１時間程で100万G貯まる。

6章など、存在しないのだ・・・・・

>>975
ええ、ハバリアの町のちょっと上の半島っぽい形のマップフィールド辺りで腐るほど出てくるぞ・・・

いや、丁度昨日やってたもんで。レスしちゃった

今DS版の2周目で王家の墓にいるんだが
はぐメタが幸せの帽子を全然落とさん
トルネコ入れても全然盗まないし…
これって確率どのくらいなんだっけ？
初プレイの時は墓の中の宝箱を回収している間に4個取れたので
普通こんなものなのかと思っていた

>>980
>>2のサイトに書いてる。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
『はぐれメタル　しあわせのぼうし：E　E…1/128』
宝箱の判定は最後に倒した敵のみ。
トルネコの盗みは約1/40。

次スレ立てられなかった。誰か頼む。

レベル上げそのものより上げた際の
ステータス吟味の方が何倍も時間がかかる
どんな強敵よりも意図しないレベルアップの方が何倍も怖い

>>982

マジか そんな上下するの？

ＰＳ版は大事。
ＤＳ版はトルネコさんがサクサク盗んでくれるから種の方が気が楽。
一応ＰＳ版もトルネコレベル１とか特殊な仕込みがあればバコタとかボス戦で
オート連射放置にして増産は可能だけど現実的ではないし。

次スレ立てに行ってみる。

駄目だった。次の人に託します。

３章でエンドールの鉄のツメが売ってる店って利用できたっけ？

あと、３章のカジノってトルネコが店を持った瞬間に閉鎖するんだっけ？どのタイミングでカジノできなくなるんだっけか？
ちなみにDS版ね。

>>986-987
次スレが立つまでは質問でスレ消費するのは自重するのじゃ。
せめて次スレ立てを試みるのと同時にレス付けるとかしてちょ。
てか、質問は質問スレで↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246532898/

ちなみに自分は立てられなかった。誰か宜しく。

スレ立てできなかった。以下テンプレ

スレタイ↓

【総合】ドラクエ4導かれし者たち118【DQ4】

本文↓

※次スレは>>950が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1245411861/

>>987
３章のカジノはトンネル開通するまで閉鎖。つまり３章終了直前だけ。
１コイン200Gとボッタクリだし、カジノの開店と同時にネネの店が使えなくなる。

４章カジノ
トルネコ以外の一般人はいい迷惑だよなｗ

3章で手に入るアイテムを全部99個にする、手持ちも破邪の剣で埋める→金をカンストさせる→トンネル開通→所持金を全部コインに変える

>>992
俺がやろうとしてたこと、今終わったとこで言おうとしてたことを先に言うんじゃねえよ糞

(*^-')b

コインに変えるなら５章のほうがいいぞ。1G200コインは効率が悪い。
アイテムは袋に入れたまま３章を終わらせれば、船入手後に星振る腕輪などがたくさん変える。

>>995
俺は序盤からどうしてもはやぶさの剣が欲しくてやってたんだ。

手に入れるのに１３０万Gも出費したがな。

まあ、金なんざ２０万Gあれば市販の武器は一通り揃えられるしな。

３章の武器ロンダリングして稼いだ金、
総額１５６００００Gとコイン４６９９で精々この先の旅を豪遊するさ。

鋼の剣6本、鉄の鎧5着納めた状態で金カンストしておいて、トンネル開通後に鉄の鎧1着渡して代金受け取れば、コイン4999までいけないか？

３章だと130万ゴールド＝6500コインだから買えません。130万G＝65000コインは５章。
素直に５章で船を取るまでアイテムのままにしておけ。

そんなこと言い出したらコンビニのおでんとか不衛生もいいとこじゃねーか

ばぁっ！

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