【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？14ギル

だから何度もいっている通り

セシルがどんなにキチガイだとしてもクラウドにはかなわない
同じようにFF6がどんなにたたかうゲーだろうとFF7にはかなわない

FF7はレベルが違う。

FF7って横浜とおんなじ人口だけ多くて中身が伴っていない
売上本数だけ多くて中身が伴っていない

イメージだけで物事を語り、中身につっこまれたら反論できない。

2もたたかうゲーだけど

>>594
違います、テレポ、ミニマム、トードゲーです。

FF1とFF3も物理攻撃優遇のゲームバランスだな

>>596
別にメレーが存在する事は悪い事じゃない。
基本的にバッファーがいるからこそメレーが生きてるからね
ヌーカーが弱いのは残念だけど。

FF3の場合は合体召喚は強いけど他の攻撃魔法よりはたたかうの方が強いな
最後の方なら魔道士キャラでもゴーレムの杖とかがあるし

７以降は戦闘メンバーが三人しかいない時点でゲームの底が浅すぎる

>>523
ＦＦ１２インタ版の戦闘システム完成度はもの凄く高いと思う
無印よりも戦闘のテンポや技・魔法・召喚・オプション・アイテムなどの効果が上がってて
ジョブ選択というのを除けば、無印と比べて１つの戦闘内容にしても緻密さ幅広さが出てきて
ある意味、多様な戦闘スタイルを実現できるようになったと思う

ジョブ制限は縛りプレイという人がいるけど、逆に今のインタ版に無印のような無限所得ライセンス方式にすると
ゲームバランスがいっきに崩壊してしまう

オンゲーと違ってオフゲーなのでヘイト調整の自由度、幅を広くすると、味方と敵を含めて戦闘スタイルの個性や特徴よりも
さらに今より無駄にＨＰが多いだけの敵が増えまくる　戦闘時間が長い＝攻略の難易度が高い

>>596
だからややヌーカーが弱いとしている。
ただしバッファー能力が無いと進むの辛い。

>>600
これは間違いない、オフラインのFFで一番ロールがかっちりしてるのは１２

>>556
>>557
７のストーリーは、５みたいなゴミに比べたら練りに練られた傑作

そうそう>>601についてだけど、勿論レベルの上げすぎは別ね。
レベルを上げすぎるとたたかうゲーになってくるのは
ある意味当然の話。

これはクリアできないを排除する為仕方が無い。
FF7はそれ以前に普通にやってる範囲でたたかうゲー
縛りプレイや低レベルプレイを故意に行わない限り
たたかうゲーになる。

>>559
8も問題ない
そもそもあのイベントの存在意義はスコールのトラウマからの脱出と、エンディングへの伏線にある
幼なじみだった で盛り上げてるわけではないし

>>605
FF8は雰囲気や流れは嫌いだけどFF7みたいに崩壊している訳じゃないからね
ただ単に受け入れられる人が少ないジャンルを選んでしまっただけで

キャラじゃなくてジョブだったな

FF7以降はリミット技や必殺技がヌーカーとやらの役目を果たしているんじゃないの

>>607
リスク無し
リスク無しに大ダメージ与えたところで
ヌーカー並のダメージを与えられる、ぶっ壊れメレーってだけ。

ＦＦ５が糞な点の一部

・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義的展開
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
　同じ展開を四回も繰り返す手抜きストーリー
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が極めて希薄
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開
・人気ランキングで下位常連。売上で大きく上回る４に発売当初から惨敗続き
・ファミ通の評価がシリーズ最低。FCの２,３未満の評価
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされる扱いを受ける

>>306
また来たよ、相変わらず元気だな厨房

FF7と10と12インタはゲージが満タンじゃなきゃ出せへんやん
8は連発できるけど瀕死状態じゃなきゃ出せないという条件はあるな
オーラというとんでもない魔法があるけどな
9はゲージを満タンにしてボス戦に挑むとかやりにくいな

無印12はMPをゴッソリ使うから魔法みたいなものか

暁の戦士ガラフ(笑)
一度はエクスデスを倒しているのに、HP50未満「たたかう」しか能のないゴミｗ
５は設定が致命的に破綻している。失笑するしかない出来

>>611
FF11見れば分かると思うがWSと全く同じでメレーの条件なんだよ
たたかい続ければいずれ使える。

メレーの条件なんだけど、長期間の戦闘におけるダメージ平均値が
ヌーカーより高い。リスクが無く、蓄積ダメージの一環に過ぎない。

>>535
亀だけど、ＦＦ７はああいうテロ行為が間違ってたって話だろ？
つまりテロ行為否定してるんじゃないの？

>>612
年老いて弱くなりました。
いくらでも説明できる。

セフィロスはFF7の世界どころかFFシリーズで最強らしいです
公式で言ってます。

なのにクラウドに負けました矛盾してますね。
言ってる事がこのレベルなんだよｗｗｗｗ

>>614
大魔王が間違ってましたすいませんしたら終わる話なのか？

つまる所FF�Zってゲームは悪役を操作してるゲームな訳
なのにそういった説明は一切無い。

>>615
最後のクラウドとセフィロスのタイマンもセフィロスは弱ってたって説明は出来ないの？

悪なら悪で通すってのなら分かりやすいけど
自分たちは悪でした許してください

大魔王が言っちゃお話にならない。

しかも年齢的にもごめんなさいで済む年齢じゃないし
そもそも、セフィロスを止めようとしている勢力を止めたり
反省してる割には矛盾した事してたり、いい大人がする事じゃない。

>>614
間違いは認めてるけど、許しは求めてたっけ？

>>616でした

>>620
基本的に反省は無しと受け取られても仕方が無い。
最後まで星の命星の命言って、シンラがメテオ止めようと
しているのを妨害し続けてるだから結局一緒。

なのに、最後は正義面。

悪なら悪で通せって話。

中学生なら許されるかもしれないが、いい大人がやる事じゃないな。

暁の四戦士って年取るとHP50未満にまでなるのかｗ
魔法や技は全部忘れるし、装備品も皮のふくだけｗ
こんなんでよく世界を救いに来たねｗ

ゴミ設定ｗ

で、>>618についてはどうなんですか？

悠久がよく言うメレーやヌーカーがどうのこうのとかイマイチよくワカランかったから
調べてきたが
好きになれんわこの考え

全員最強俺TUEEEEが出来んやん

>>625
それはその通り、FF5糞々厨はその程度のレベルの事を言っているって話。

>>622
シンラがメテオとめようとしたとき、バレット｢たまにはまともなことやるじゃん｣って感じの事いって応援してたぞ

>>628
言ってるだけで実際は妨害しかしてないじゃないか

タンカー ヒーラー アタッカー バッファーなら分かるけど
ヌーカーとかメレーってのは何？

>>629
おおい、スルーですか？
まさか最後のタイマンでクラウドが勝ったってだけで｢矛盾してるｗｗｗ｣とか言っちゃったんですか？

>>600
緻密さや幅広さならオリジナルのほうがあるような

インターはどんなジョブ選びでもクリアできるように調整されてるから
魔装備が紙装甲じゃなくなったり両手武器の回避が上がったりして
結構平均化されてる部分も多いぞ

>>631
その発言の時やっと気付いたお馬鹿さん達って事。
目の前の事しか見ていない。

>>556
>>557
５のストーリーは低俗過ぎて苦笑するしかない出来

ガラフの特攻死が最大の感動イベント
シルドラが身代わりになって死亡
レナとファリスの父があやつられて死亡
ゼザが身代わりになって死亡
ケルガーがエクスデスの幻を消すために死亡
飛竜が身代わりになって死亡
ギルガメッシュが身代わりに自爆して死亡

５は人殺しとけば感動して盛り上がるだろうという最低の薄っぺらストーリー
糞以下

>>630
アタッカーが能力的に幅が広いので２分化しただけの話
恒常的な削りを目的とするメレー
リスクはあるが、主観的に圧倒的な火力を持つヌーカー

俺聖徳太子じゃないから処理が大変だわｗｗｗｗ

12で魔装備していたら2、3発もらったら戦闘不能になることが多いな

悠久たん頑張れ
押されてるよ

>>637
正しい姿じゃないか？どこに問題が？

>>638
たんってのはやめてくれ、それとFF5糞々厨はスルーする事にした
さすがに付き合いきれない。

正直言って能力的な個性はいらんわ
やりたいようにやれる方が面白い
FF4みたいにガチガチに固まったのは糞以下
FF2やFF5や無印12みたいなのがいい

>>629
ヒュージマテリア奪ったことか？でも実際自分達で救ったって話だろ？

あと正義面ってのは？
後半、自分の行動を強く肯定するようなシーンあったっけ？

魔装備キャラはインターで随分リスクが下がったな
もののふを魔装備にしたからリスクを下げたのかも

>>640
あくまでもそれが理想だよ。
しかし、FF7みたいなのならそのガチガチ固定の方がまだましなんだよ。

>>641
ずっと星の命星の命言ってるじゃないか

FF7は自分たちで救うって言うエゴの塊
やらなくて良い事までやって結局話をグダグダにしてるだけ

>>644
だから、｢星の命救おうとしてるおれらは偉い｣ってシーンなくね？

>>645
実はそれほとんど全てのFFにあてはまるんだよな

SFC以降で海外販売をとばされたのは５だけ
ゲーム雑誌の評価もFFシリーズ最下位(ファミコンのFF１と同じ)

リメイクも飛ばされそうｗ

>>645
そうじゃないＦＦのナンバー教えてくれ

>>647
他勢力の妨害活動なんてしてませんよ。

>>649
基本的にFF7以外全てだろ、目的に合致する事を行ってる勢力を妨害するなんて
馬鹿やってるのはFF7位だろ。

悠ちゃんもう７の話はいいよ
それより１〜５だとどれがオススメ？

>>652
人による。

５のゴミキャラ、クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺してたっけな

悠ちゃんのオススメはどれ？

>>651
妨害ってヒュージマテリアのことだよな？
それでメテオ降ってきたんなら叩かれて然るべきだけど
救おうとしたわけだし実際救ってるじゃん
あと>>646よろ

>>656
だから星の命を救ってるんだよ。
奴らにそれ以上の事はない。
>>646
シーンがあろうとなかろうと、そいつらは星を救おうとしているから
ヒーローってのはテーマ的な物
本人たちが正義になろうとしているかどうかは関係ない。

1や3や5なんかは主人公らがクリスタルに選ばれてなし崩し的に世界を救う事になったんじゃなかったか

>>655
個人的には３次に５
あくまで個人的に、結論は人それぞれ7以外は

>>642
無印の強化エクスカリバーや強化忍刀はリスク承知の前衛だったわけだし、
もののふが前衛だからって、両手刀の回避に魔装備まで強化するのはやりすぎかな

両手刀の回避を強化するなら、魔装備の紙さはそのままでもよかったように思う

>>658
そうだよ、何処に問題があるんだよ？
話として成り立ってるじゃないか？

>>657
いやあなた>>622で正義面っていってるじゃない
それに他のＦＦと違わないじゃない

>>661
安価付け忘れた。>>649に向けて言ったんだよ
まぁFF7は途中で断念したから主人公らがでしゃばって余計な云々って話は理解できないんだがｗ

>>662
比喩と言う物です。

>>632
自分も初めは無印のほうが上だと思ってましたが
無印とインタを交互、同時にプレイして感じたこと

インタはどんなジョブ選びでもクリアできるようになってる←同意

まず１つ１つのライセンスの効果、重みが上がってる、インタの戦闘へのウェイト（影響）が大きくなってる
それによりプレイヤーの戦略性・ジョブ単独での使い方、そのジョブの行動１つで戦闘が大きく変わるようになった
つまりジョブという独自の限られたスタイルを持ちながらも、あらゆる戦闘状況でも通用するようになった
さらにジョブの組み合わせ等によって個々のジョブが全く違う戦闘スタイルにもなれる

緻密さはインタで、幅広さは無印の長所ではあるけれど、平均化という点ならそれは無印だと思います
むしろインタはよりメリハリ的になってると思う

>>663
クリスタルに選ばれようと、済し崩しだろうと
自分達で世界を救おうとしてることにかわりなくね？
>>664
何を何に喩えたんだ？？

悠ちゃん劣勢…頑張れ！

>>666
FF7って途中までしかしてないけど、
本当は星の命なんか関係ねぇ、村を潰した新羅に復讐してやるとか
クラウドはセフィロス追いかけてぶっ倒してやるとか、動機が個人的な恨みから始まってて
その恨みを解消した後の事は何も考えてなかったんじゃないか？
結果だけ見れば皆世界を救う事になってるけど、旅の目的が全然違うわな。

動機が同じく復讐心から始まるFF2や12なんかだって、帝国を倒し元の国を復興させるとか目標があるのに。

12インターはいろんな性能が上がって、さほど神経質にヘイト管理する必要がなくなった印象だわ
無印はHP満タン状態じゃないとデバフの命中が悪くて
デバッファーが少しでもダメージを負うと盾役の負担が大きくなるけど、
インターはHP満タンじゃなくても結構デバフが当たるからな

クリスタルのFFは５で致命的に失敗して叩かれたからなあ・・・
６から消えたのは５の失敗の影響があるだろうな
評判良かったら無くさないし

悠久たん、おっぱい大きいの？

>>666
結局正しい行いだとゲーム的になさていることだな。
本人たちの意思はどうであれシナリオ的にヒーローになってる。

無印はあらゆるライセンスを所得して万能になれるが
戦う敵によって通用する戦闘パターンがインタより限られてる

12無印はかなり説明を省いたりで最初は取っ付きにくいな
俺は発売日に買って投げてたんだが
最近やりはじめてハマった
10のスフィア盤を複雑化した感じだな
最初だけ各キャラの推奨の方向性だけあってその通りに進めればなんとかクリアはできるが
うまくするともっと楽になったり、下手するとライセンスを別に進めるまでストーリー詰んだり
武器防具の特徴とか説明無さすぎ
普通にしてたら魔装備はおろか銃も捨てて剣だらけになるわ

>>668
実際にプレイすればわかると思うけど
途中まではバレットはシンラの復讐、クラウドはセフィロス倒すこと、その他のメンバーも個人的な目的があったけど、
後半は恨みじゃなく世界を救うことが目的となってる

こういう｢個人的な目的→いつの間にか世界を救う｣っていう展開は他のＦＦにも当てはまってるわけだから
７だけ叩かれるのはどうかと…

>>675
世界を救う×
星を救う○

エンディングを見れば分かるね。
結局人はどうでもいいんだよ。

>>670
ＦＦ５は前作のＦＦ４より１００万も売上伸ばした傑作なんだけど

>>675
たぶん叩かれる原因は大まかなプロットじゃなくて中2演出だろ

12は順番待ちさえなけりゃな
PS2の限界らしいから仕方ないが
最強魔法なら脳筋でもダメージ的には魔道士と大差ないのに

>>658
それで何か問題ある？

ゲームなんだから「クリスタルに選ばれた勇者が悪を倒す」で良いんだよ
単純明快で王道ストーリーだ
深い人間ドラマなんて小説には及ばないんだから

基本的なストーリーは定型的なもので十分
あとは、そこから独自の味付けをしていけばいい

>>677
４で儲かって宣伝しまくったのと、４までの評判が良かったから前評判で売れただけだろｗ
事実、４の２倍弱売れたのに人気投票では惨敗続きｗ
ゲーム雑誌の評価もドラクエのパクリと言われたファミコンのＦＦ１と並んでシリーズで断トツの最低の評価ｗ

>>672
救ったんだからある程度称えられるのが自然なんじゃないの？
バレットだって、救ったことで罪を償ったってシーンは無いわけだし

>>678
ごめん、曖昧だった
｢(悠久に)叩かれるのはどうかと｣

>>677
FF5は6の売上アップに貢献できなかった駄作なんだけど

>>679
INTならダメ限界突破仕様だよ。あと魔装備に関してはINTは敵に攻撃力上がったボスが結構いるからかな。
リバースゲーになってもつまらないし。

５は駄作、ゴミでしかない
SFC、GBA、PS版の全てが生産中止だっけ？
スクエニもゴミは売らないからなｗ

>>676
それはゲーム内での表現であって
決定的な意味の相違はないよね？

>>684
いやいや、限界突破とかじゃなくて同時詠唱できないのが残念だってこと
メレーが上位魔法使うとヒーラーがケアルを使えなくて盾役が死ぬからな
その前にこんなことしてるとヘイトバランスが崩れるから駄目だが、
盾役がヘイト稼ぎに使っても自殺行為になるからな

>>686
結局オープニングの時のテロ集団と何も変わってないんだよ。

>>677
売り上げ伸ばしたからFF5が傑作ねぇ…
ずいぶんと都合の良い考え方だな

FF3と5が好きな俺は、悠久とは話が合いそうだな。
他の作品はどうも厨っぽくて好かん。

まあ、俺はFFよりDQ派の人間だけどさ。

>>686
FF7厨がいつも自慢げに言ってる事じゃないか？それは

>>688
具体的にどうかわってないの？

>>689
星を守る為なら人は死んでも良い。

人は滅びましたが星は元気です。

結局FF7が言いたいのはこれ。

>>691
そうなの？
ていうか俺がいいたいのは意味はだいたい一緒じゃね？ってことだよ

>>693
エンディングでそういう表現あったっけ？

>>695
あえて最後がナナキなのが全てを物語っている。
そしてあの風景。

本当に人を守ったのであれば、あそこでは町並みが映るはずだ。

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ 　
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ 　　君達、とりあえず落ち着きたまえ。
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'

>>697
悠久たんおっぱいのサイズ教えて

悠久の７嫌いは深刻だな
心底から７を嫌ってる人に何を言っても無駄じゃないかな

それにしても、悠久は７に詳し過ぎるなｗ
よくも10年以上にやった嫌いな作品のことをそこまで鮮明に覚えてるわｗ

>>696｢まこうは廃止されました、めでたしめったし｣じゃだめなの？

FF8で申し訳ないが、あそこでウィンヒルっぽい町と人
そして外れにナナキ。これなら納得できる。

まこうは廃止されました。人も消えました。

そう取らざるを得ない、あのエンディングでは。

>>700
それは思った
何だかんだで結構やりこんだんじゃないのか？
でなきゃただただ否定してる低脳とは違って明確に的確なことそうそう言えん

703
人がいなくなったかどうかはあれだけじゃわかんなくね？
それに人が消えるとどう不都合なわけ？

エンディングがそれだっただけで、一気に話が変わるから
ストーリー面の評価多少は好転していただろう。

あれ一つで全てが無駄になっている。結局オープニングと
同じレベルで何も成長していない。

>>700
10年以上前ねw

あのエンディングは人によって色々な解釈が出来るから
決めつけるのはよくないな

>>705
だから結局星さえ助かれば人はどうでも良いってオープニングのままなんだよ。
あれだけ象徴的な場面であれはない。

だから、具体的にどう不満なの？
どう好転するの？
どう成長してないの？

>>709

あの時代に人がいたとしても、あそこで描かないと
それまでの行動が全て星を守れたからそれで良い。
になってしまう。これが全く成長していないって事。

>>690
FFと比べたDQの良さって色々あるが、一つは優れたゲームバランスにある
FF５みたいに金投げてりゃ超低レベルでラスボス倒せることもないし、
ラスボスに即死や石化攻撃が効いたり、１ターンで倒せたり、８連続攻撃して俺tueeeeeするような無茶苦茶なバランスなど絶対にない
DQも好きな俺としては、FF５は糞としか評価できない

悠久が返答に困ったら俺の勝ちｗみたいな流れだが
それってFF7のストーリーは素晴らしいんだぞって要素にはならんぞ
ID:GrqA3hi0OはFF7の良い部分をアピールすればいいんじゃないの。

>>708-709
だからあれは人がいなくなったんじゃなくて、
環境をむしばむまこうが廃止されたって解釈も可能なんじゃない？
エンディングでミッドガル近辺しか映ってないわけだし

仮に人類が滅んだとして、どうして人はどうでもいいって解釈ができるの？
いぬっころ生きてるしいいんじゃないの？
人類至上主義には疑問を持たないの？

>>711
それは一つの評価だね、ロールを満たした上で自由度を求めるのは
非常に難しいものがある。

これもある意味、FFとDQの差を示している。
勿論どちらが良いとは言わない。一長一短だから

>>711
DQにもハッスルダンスに正拳突き無双とかブーメラン系連発が最効率とか
セクシーギャルのチート成長率とかバランス糞な部分があるじゃないか
FF6だって超ヌルゲーだし、FF5のバランスはかなり良いほうだよ。

悠久もう眠いんじゃないのか

つーか主観だがぶっちゃけゲームのストーリーはオマケみたいなもんじゃねーの？
RPGなら戦闘を楽しんだり寄り道でミニゲームやサブイベントこなすとか面白いと思うなら第一にそれ考えると思うが

１、システム
２、バランス
３、ストーリー


面白いと思う優先順位はこうじゃね？
もう一度言うが主観

>>713
FF7マジックに完全にひっかかってる。
それを納得できてしまうあんたがすごい。

環境をむしばむまこうが廃止されたって解釈も可能なんじゃない？

これ自体が成長していないって言ってるの。
人類至上主義に疑問があるからこそ、共存すべきなんだよ。
結局は人は阻害された。星が一番だった。

あの話だと何かが消えて良いものじゃない。
それを容認するなら、クラウド達は人類を滅ぼす為に戦っていたことになる。

>>716
本当は寝たい。

それといつもの変なファンが勘違いするといけないので
そういう意味ではないからな。

一応言ってから寝る。

まこうが消えて星が助かった世界で、人も動物も全てが生存している事を
象徴する映像がないと、ストーリー事態の意味が無くなる。

>>717
システム、SE、絵のセンスが重要
マリオ、ポケモン、DQFF、スト2しかりヒットしてるのは確実にここは抑えてある

次に操作性、BGM
さらにその次にストーリーだね

どう解釈するとクラウド達の戦いが人類を滅ぼすことになったの？
それは共存出来ることにこしたことはないけど

そもそもどうして人類が滅んでることを前提にしてるの？

もう一つ忘れてた

それか300年後を出さずに、その状態をプレイヤーに想像させる余地を残す。
明示するのならしっかり示す、出さないのなら出さない。

中途半端すぎる。

>>722
演出の技量の問題です。そういう想像をさせるような演出をしてるからです。
小説や映画なら大失敗です。

これで分からないなら、一生FF7マジックにかかってろ

>>721
ゲームとして大事なのうっかり忘れてたわ

絵こそはほんとに意見が割れやすいなぁ



まあFFのBGMはどのナンバリングもよかったな

300年後あったからこそ、想像の余地があったと思うが

でも、RPGのEDはすっきり終わって欲しいよな
８や９のEDはクリアしたご褒美って感じで良かった

>>724
想像は人によって異なると思いますが？

ですから、それをわかるように説明してください
今日でなくてもいいですので

>>715
ラスボスが1ターンで死んだり、味方が８連続攻撃できるDQが出たらどれだけファンに叩かれるか想像して御覧
DQのバランスの糞さなんてFF５に較べたら誤差のレベル
FF６や７はヌルゲーと言われるが、沢山のキャラを入れ換えながら育てたい人を想定したのなら、５より言い訳の余地はある
６や７が全体的にヌルゲーなのは確かだけどね

>>727
想像は人によって異なります、明示するにしろ明示しないにしろ
誤った認識を与える可能性が高いような演出をしてはいけません。

その演出そのものが誤解を起こす典型的な失敗演出であり
作品として失敗作です。

勿論ゲームのシナリオであっても誤解を容認するような
演出をシナリオの最後で行ってはいけません。

勿論シナリオ中に誤解を誘発するような演出を入れることはありますが
基本的に後々処理されます。

結論から言うと想像は人によって異なるを容認すると
同じあらすじを利用した話なら
小学生が書いた稚拙な文でも、計算された小説家が書いた話でも
どちらでも良い事になります。
つまりFF7は入れてはいけない演出を入れた
若しくは、入れても良いが肝心な部分が欠けている
小学生が書いた方に該当してしまうような演出を行っている訳です。

流石につかれた･･･
理系の俺にここまで書かせやがって・・・・

>>728
DQだってマダンテ使えばラスボス1ターン撃破とかじゃなかったっけ？
裏ボス倒せば主人公に協力してラスボスを勝手に倒してくれるとかもあるし。

そもそも、そこまで強力なパーティ作るのにどれほどの時間注ぎ込むのよｗ
確か連続魔覚えるのにリアル一週間くらいかかった記憶があるぞ
ボス系に即死攻撃が効くなんて当時の攻略本にすら載ってなかったし、
それはその攻略法を見つけた人へのご褒美として受け取ればいいんじゃないの。

何度もいったけど、具体的に話してください
それと、あなたの説明が正しく、先ほど私が提示した解釈が、問答無用で誤りである点を具体的に説明してください

もちろん小学生のような解釈を考えることはいくらでもできますが
人前に提示する以上、ある程度の内容を伴ってると自負しております

>>731
あんた根本的に文学作品にさわる資格ないわ
伏線とか演出とか、あくまでもストーリー性のあるものに置いては非常に重要
誤解を与えまくるような演出をするのならそれはガキと同じだ。

小説家とか脚本家とか、それで食ってる連中を全て馬鹿にしている。

そこまで行くと病的に感じる
同じFFファンとして残念だ・・

いいからさっさと結婚しろよお前。
いつまで7の話してんだよ。実は好きなのか

>>732
おっぱいのサイズ教えてくれ

>>732
野村に求婚迫られたらどうする？
野村は金もってるぞ

>>730
マダンテ１ターンは知らなかったな、マダンテはMP0になるリスクが相当デカいとは思う
悪いが、レベルいくつで出来るのかが分からないと何とも言えん

FF５に関しては、ぜになげは最初から使えるバランスブレーカーだし
８連続攻撃は二刀流みだれうち覚えるだけ
連続魔は確かに時間かかるが、ラスダンはAP稼ぎやすいからラスボスには現実的に間に合うだろう
即死がご褒美と思えれば良いが、
俺はラスボスの格を落とすし真面目にキャラ成長させて勝つのが馬鹿らしくなる糞仕様だと感じる
５はラスボスに切り替わる前に戦闘が終わるバグに近い仕様まである

FF５がDQ並にバランス良いと主張する積もりなら、レベル４でラスボスに勝てるDQを挙げて貰いたいな

小説家や脚本家を馬鹿にしてるってww
ヒステリー女は2ちゃんに来るなよw


昔FF7が原因で恋人に振られたのかな？？

つかこれ系の話してりゃ参加してこなそうだなw

何を勘違いしてるのか知らんが、語彙や喋り口からして悠久は確実に男でしょ。

ていうか、前に結婚して奥さんいるとかどっかのスレで本人が逝ってたし

ネカマだから心配するな

実際に確かめる手段ないからな
俺も悠久は男だと思う
働いてるとも思えない

悠久のおっぱいは柔らかいよ

>>711
＞FF５みたいに金投げてりゃ超低レベルでラスボス倒せることもない

ぜになげだけじゃ、ネオエクスデスには勝てないよ
てか、バハムート二回の方が強いし

低レベル興味ないからやってないけどぜになげだけで５クリアできたっけ？
攻撃面はよくても防御面はカスじゃね？
調合やら青魔法、飲むとか歌がさらにあれば可能かもしれんが

銭投げはレベル補正あるから確かに超低レベルじゃきついな

普通のレベルなら銭投げにカーソル合わせてボタン押しっぱにするだけでエンディングだが

>>717
システム
ストーリー
BGM
バランス

実際の優先順位はこんなところ
ぶっちゃけいくらバランスが良かろうとそれだけで面白いか人気出るかというと微妙なところだ

>>740
奥さんの居る人間が一日中このスレにへばり付ける訳がないだろ・・

単なる嘘つき、妄想族だよ。サイトによく居るじゃんこういう奴。

とりあえず、おっぱいうｐすればいいじゃね？

システムとバランスを切り離すなら6、7は何だかんだで上位に来る
2、8、12は良い悪い以前に人を選びすぎる

>>720
人の生活はどうなったんだろうか

石油いきなり世界規模で使用禁止になるようなもんだろ

ミッドガルに最も近いカームでも暖炉くらいはあった
最低限のエネルギーは薪か炭でまかなえるんだろう

ミッドガルは放棄するしかないと思うが
オール電化の家が停電するようなもんだ

>>732
わたしは文学作品にさわる資格があるかどうかは聞いてないです
質問に答えてください
斜に構えて単に人を馬鹿にするだけなら子供にもできます

>>750
その点で最悪なのが4だな

4は普通にバランスいいだろ

>>755
ちゃんと流れを嫁や

>>756
まずお前の日本語が不十分だカス


『その点』じゃどれを指してるかわからん
システムかバランスか人選びか具体的にレスしろ

あと人選びなんざどのナンバリングにもいえたことだ

名作４は、クソゲー５の信者に嫉妬されがちだなｗ

今日の携帯の厨率は異常だね。俺もだけど
悠久に喧嘩売ってる奴、人にケチつけるなら過去ログくらい読んでから来いよ
具体例くらいちょいちょい出てるだろう

>>757
システムそのものの面白さの話
もちろんバランスも大事だがやることが制限だらけだと全く意味がない
「ラスボスを1ターンで倒せるから5は糞」とかほざくのがいるがだから何だ？
いろいろ出来る方がずっと楽しいに決まってる

ミスティッククエスト

悠久はネカマの話があるけど逆にネナベだと思う。
自分は男であるってアピールがすごいし
普通男ならそんなアピールはしない。
FF11でずっとネナベRP何年もやってればそりゃスキルも上がるさ
悠久みたいな論調なら女である事にリスク感じても当たり前だと思う
大体やりにくいし。ちやほやされる事が目的なら別だけどね。
最初男だという事で参入している意味が無いな
まーどっちだろうと興味もないし証明する方法も無いけど

>>760
＞いろいろ出来る方がずっと楽しいに決まってる

楽しいどころか苦痛だったよ・・・

●５に対する世間の声

・４の２倍弱売れたのに人気投票では惨敗続きｗ
・ゲーム雑誌の評価もドラクエのパクリと言われたファミコンのＦＦ１と並んでシリーズで断トツの最低評価ｗ
・海外販売をSFC以降で唯一飛ばされるｗ
・SFC、GBA、PS版の全てが生産中止でリメイクの噂すらないｗ

>>762
得意気に語ってるとこ悪いんだけど悠久が女だってのは既出だよ。
恥ずかしい奴。

>>758
４は音楽いいけど、ストーリー１本道で自由度も少ないから寂しいと思うな

>>760
その辺の好みは人それぞれって事が分からんの？
自由度より個性やバランスを重視する人もいるんだよ

自由度高いっつってもある程度効率良い方法は決まってて、大抵のプレイヤーがそれに行き着くゲームが殆どだしなぁ
やり込みとかの幅は広がるかもしれんけど

自由度自由度とやたら掲げられるけど、ちゃんと自力で工夫して楽しめてる人の割合って少ないと思うな

４の場合はカスタマイズ出来ないだけでなくパーティ編成もろくに出来ないから糞なんだよ

その定義で言えばマザー2なんかも糞になっちまうな

５の場合はパーティー編成できないだけじゃなく女だけなのが糞なんだよ
戦闘メンバー数も減り、魔法チャージタイムもなくなり、面白さは激減したな

４にはRPGの醍醐味であるキャラを育てるという楽しみがない
折角レベル上げしても、パーティーから離脱してしまう
FFで一番ストーリーゲーしてるよ

>>769
ぶっちゃけマザーも所詮はマイナーなレトロゲー

５にはRPGの醍醐味であるキャラを育てるという楽しみがない
まともに育てるのが馬鹿らしくなるほどバランスブレーカーが多いからな
だから不人気低評価なんだよ

５はＦＦの中では空気みたいな存在だな
今さらこんなゴミゲーやりたい奴は一部の物好きかキモヲタしかいない
だから移植版は軒並み販売終了、リメイクもでない

5でてこずる敵がいても大抵の場合、適当に銭投げあたりを数人に付けりゃ解決だもんな
最善手を考える楽しみがほとんど無いんだよね
自由度があれば良いというもんでもないよなホント

フリーにしすぎてロマサガやアンサガみたいになったら
何していいかわからんと文句言う奴出てくるしな

>>776
今言ってるのは成長要素の自由度のことでしょ。
４はそれがないうえ終始パーティ固定だから糞なんだよ。

>>777
成長要素の自由度(笑)なら５が一番だよね〜
全員で制限なく回復魔法、ぜになげ、８連続攻撃し放題で戦略性やバランスはカスになったがｗ

実質的に終始パーティー固定なのは５だろ。しかも仲間みんなメスブタｗ
４は１２人くらい入れ替わる

５は素の能力が全員一緒で気持ち悪い
ATBなのに魔法のチャージタイムもないから一番強い魔法でごり押しするだけだし

FF4は「なぜ、どうしてそうなるのか？｣の過程が全く描けていないからな
小学校低学年でもできる基本的な起承転結が破綻してるから話にならん

お前ら、ゲームを純粋に楽しめんのか。

>>771
それは２にも言えることだよな？３人は固定だが４人目はコロコロ変わる
ちょっと育成しても変わって帰って来なくなる奴もいる

>>763
＞・ゲーム雑誌の評価もドラクエのパクリと言われたファミコンのＦＦ１と並んでシリーズで断トツの最低評価ｗ

FF1をドラクエのパクリとか言っちゃう雑誌の評価なんて高が知れてるね

FFはシリーズによってシステムが異なるから話し合いの意味がないよね。別のゲームとして捉えなきゃ。それぞれに良いところ悪いところがあるから水掛け論になっちまうよ。
どれが一番思い入れがあるかと言ったら俺は6ですね。

>>783
FF語りたいなら最低限、wikiくらい目を通そうね

＞また石井浩一も坂口が「ドラクエのようなRPGを作りたかった」
と話していたと述べている。
＞遅れをとる形になったファイナルファンタジーシリーズの第1作は
「ドラクエの亜種」と評価されることもあり、評価が固まらなかった。

wikiとWikipediaくらい区別しようね

Wikipediaの記述は信用できないけどな
誰でも編集可能だし

やたら詳しく書かれている部分があったり、
何故かロクに書かれてない部分があったりするし

>>785

口を挟んで悪いが「最低限」でWikipediaとは違うと思う。FFをプレーした人であれば誰でも語るのは自由だ。まあデマを言う人も悪いが…。

5糞糞厨なんてほっときゃいいのに

4信者が5を貶す光景ってのも目くそ鼻くそみたいで笑えるな

４信者が５を貶めるのは見かけるが
とりあえずFF5糞糞厨は７信者で確定している

FF7信者またウィキ改悪してるだろ、議論で決まったことを
何の発言も無く消すな。

他作品叩きなら５信者が一番多かった気がする
最近は反撃されてるけど

>>793
FF7信者、ウィキペディアで全体的にいかにFF7が素晴らしいかを
関係ないところにまで出張って啓蒙している。

>>791
それとダムシアン坊やはFF12信者である可能性が高い。

悠久さん>>753お願いします

>>793
こういうスレでは不人気作品の信者ほどコンプ丸出しで必死になるからな5信者の4叩きはチョンの日本叩きと似たようなもん

>>796
小学生にも分かるように噛み砕いて説明しても分からないようなら
もう手に負えない。

いいからさっさと結婚しろよ

これだけは言っておく認められないと分からないは全く違うんだぜ。
あんたは俺が言ってることに対して認められないではなく
分からないと言っている。これは知能が低いと取られても仕方が無い。

それは分かった上での反論ではないから
つまり理解不足によって議論すら成り立っていない。

>>799
そりゃ条件飲む奴がいたらそりゃするさ。

条件ってなに？

>>802
ありがちだけど、簡単な言い方すれば養子。
今の世の中中々難しい。

養子か〜
俺長男だから無理だわｗ
他はは姉と妹だし

用紙？なんかわけありか

>>800
仮に人類が滅んだとして、共存できなかったことに対する不満をもったことは理解しました
今までそういったふうに考えたことはなかったので、新たな解釈を発見することはできました

しかし、どうしてその解釈が絶対的に正しく、人類がミッドガル以外にはまだ存在し、環境をむしばむまこうが廃止された、
という解釈が絶対的に誤りで、稚拙と判断せざるをえないのか
その理由を聞いているのです

>>805
ヒント
基本的に辞めたくても辞められない仕事
基本的に世襲
基本的に男がなるケースが多い
戦後女もやれるようになった
明治になる前は女も平気でやっていた。
金にならないケースが多い。

そんな仕事。

関係ない話は余所でやれゆとり共。批判しかしない奴もアンチスレでやれ。
ここは最高傑作を挙げるスレなんだよ。

お、悠ちゃん来てるね
最高傑作が決まるのが先か結婚が先か…どっちも頑張れ

>>808
さ、仕切り直してあなたからどーぞ〜

ttp://hissi.org/read.php/ff/20090526/

今日のＦＦＤＱ板書き込みランキング２，３，７位だなｗ

>>798
良くできた小説の余韻を残す終わり方と
FＦ７の終わり方が、どういうロジックで違うのかの説明を求めてんじゃねえの
FF７が小学生レベルで、優れた小説はそこを巧く出来てる、って主張は良くわかったが
オレも聞きたい

人類滅んだともとれるEDだったが、そうとしか取れない程の描写とも思えないし
そういうEDに取られる余地がある事が何故ダメなのかも文学読まないオレにゃわからん

>>806

何度も言ってるようにミスリードされやすい演出を
ラストに行っている事、これによって違った解釈となる。

全くあのシーンが無い、若しくは言っている演出であれば
あのミスリードの確率は減る。
読めないならプレイヤーの読解力が無いと断じる事が出来る。
断じる事が出来ない演出をしている。

ストーリーって物は０か１では語ることは出来ない。

oh!

>>813
滅亡EDがミスリードっつーのはなにゆえ。
ていうか、ミスリードも含めての「視聴者の想像にまかせるシーン」っていうのは違うのか？
プレーヤーがそれぞれの解釈をする事を意図したシーンじゃねえの？

>>813
複数のこの子供の笑い声が聞こえなかったのか
ミスリードどころか理解できなかったとしたらただのバカだ

>>815
想像に任せるシーンじゃないか？
それならカットしろって事になる。

数学の証明じゃ無いんだから、一つ一つ上げてもらわないとこまる。

そういう会話全体で、劣っている事を理解するしか方法は無い。

>>816
そんなのあったか？
それがあったのなら撤回する。
ナナキは喋る、ナナキの子供の声でないのなら撤回する。

基本的にFF7はメインテーマが聞くに堪えないのでずっとミュートでやってる。

ちょっとニコで見てくる待ってろ。

悠ちゃんって何回ぐらい７やった？

>>818
ナナキの子供（２匹）の声と間違わないようにわざわざ３人以上の複数の子供の笑い声にしてある
そういうことも含めて気づかなかったのは節穴としかいいようがない

ホントだ
流石に笑い声までは覚えてなかった

>>821
確認ムービーには声無し、設定上は子供の笑い声が入っている。
つまり制作が後から気付いた。
これはニコニコのコメントを見れば明らか
鳥の声しか聞こえないに対して、設定上は子供の声がある。
つまり問題点は制作も認識していた。

お決まりの後付け矛盾修正ですね。

あんたらと違ってFF7の制作は馬鹿ではなかったらしいね。

ねぇねぇ、悠ちゃん何回ぐらい７やったことあるのさ？

>>703
７本編発表時は解釈の一つとしては用意されてたんじゃね？
メテオは防げたが結局人類と文明は滅びの道を辿りました、とかね。
結局、ACでその解釈は否定されたけども。

FF7が良くやることなんよ。
本編でおかしい事を解体真書とかで潰しにかかる。

>>826
はてどういうことだろう？この解釈が元々用意されていたとするならば
子供の声うんぬんの設定はまたもやおかしな事になる。

後付けして矛盾誕生これこそご存知FF7クオリティ

今なら言えるだろう。

完全論破

>>823
確認ムービーには声無しとか、設定上はとか、おまえは何をいっとるんだ？
ムービーの最後の最後に笑い声が入ってるわけだが

>>829
寝ぼけてるのか？入っていないから言っている。
ニコなのでコメントからも明らか。

設定上と言っている以上、実ムービーには入っていない。
さっき見たから確定。

>>830
ちゃんと見ろボケ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1767130

http://www.nicovideo.jp/watch/sm410287

そんなに言うなら今すぐ見て来いよ。
実際入ってないから

>>823
それがあなたの思い込みである可能性は無いのですか？
どうして素直に人類は生存し続けたと考えてはいけないのですか？

仮に後付けだとして、人類が生存している設定でゲームが売り出されたわけですから、
批判のしようがないのではないですか？

それとニコニコのコメントを理由にあげるのは
論文にWikipediaを参照するようなものですよ

>>830
タイトルロゴでぶち切られた動画見て最後まで見たつもりになってるだけだろ

人類滅ぶの駄目ならイデオンやダンバインも批判しなYO★

>>835
話の展開と与えるべき印象が全く違うだろうが
>>833
実際入っていない物は仕方が無い。

声入ってないのは通常？
声入りはインター？
うちの低スペックPSじゃエンディング途中で止まったから覚えてね

有給が上げてる動画にも笑い声あるやん

>>836
声あるじゃん

>>838
いくつも落ちてるから知らんよ。見た奴と違うの張ったし。
マイリスに入れてる訳でもないしな。

悠久ひとりでこれだけレス消費してんだから責任もって次スレ立てろよ

>>840
見た奴はってください
視聴履歴に残ってるはずです

念のため

>>843
なぜお前が酉つける

>>844
誰が何を言ったか明確にするため
あくまで念のため

>>807
神社の神主か、寺の住職か？

>>817
７はクソって普通に言った方が潔くね？
キャラ作りっつーのなら別にいいが

見事に釣られちまったよ

確認してた、ぶちきった後じゃないか？
お前らのミスリードにまんまと引っかかった。

あの後があるとは知らんかったよ
まー結局数ある、FF7の穴の一つが塞がったに過ぎないけど
今回は負けを認めるわ

>>846
寺の住職は金になる気がする

俺が援護してやるよ。FF７はダンジョンが糞すぎる。
あんな状態で発売するなんて製作は頭膿んでるのか？ってLV。

>>850
あくまで啓蒙が目的なので暴れるだけではなく
仕掛けるときはあくまで論理的に行かないと行けない

今回は明らかな敗北。簡単なトラップに引っかかってしまった。

>>849
正解

>>850
ＦＦ７が良作か駄作か話してたんじゃなくて、
ストーリーの一部の解釈の話してただけ
まあスレチっちゃスレチ

ようやく７のストーリー云々な流れが終わるのか
正直ついていくだけで精一杯

ストーリーといえば６はクソだった
何だありゃ

FFのストーリーはどれも似たようなもんじゃん
システムは作品によって異なるよね

それがFFらしいって思ってます

>>852
寺の住職の家系かよ
これだから、世襲制度の日本の仏教はダメなんだな

わかったからスレチだ
出ていけ

よし、みんなのベストストーリーをあげようぜ！
断然１０だな。それ以外はカス。

FCの三作かな

>>857
いや反対、金が儲かるから違うって事で正解。

ベストストーリーは１か１１

FF7だけは認めない
駄作なのに野村が初キャラデザやったからって狂信者どもが持ち上げ過ぎなのがウザイ

あれま悠久負けたのか
珍しい

ベストストーリーは７だな
システムは５
音楽は８
世界観は６か１２
１番やったのは９かな

ストーリーだけなら
１、３、９ってとこか

>>828
ぶっちゃけ子供の声なんて何通りにも解釈できるだろ

ストーリーなら1か8

>>835
カンタータオルビスを聴くと今でも鳥肌だぜ

>>827
エヴァンゲリオンみたいなもんか

>>867
7好きだが記憶に無いな
笑い声で思い浮かぶのは「ひぐらしの鳴く頃に・祭」 最初ビクッとした

おバカなみなさーん
オッハー
↓のスレにも遊びに来てね
何か文句でもあんだったら、なんでもいいから一言でもカキコしていってね☆
http://orz.2ch.io/p/-/pc11.2ch.net/net/1243036632/

2、4、7、11かな

5糞糞厨がFF1まで貶してるが
>>785
石井の発言は「ドラクエのような(国民的)RPGを作りたかった」って意味だろ
坂口・田中はwiz廃人であったんだし、ジョブシステムや戦闘システムや
宝箱前の固定敵なんかモロwizじゃねーか、どこがドラクエなんだよボケ

ついでに言えばドラクエもwizを手本として作られてるからな
当初はwizのようなジョブシステム+複数人パーティを作るつもりだったが
まだ日本ではシューティングやアクション全盛期で
RPGってジャンルに馴染みのないユーザーが多かったから
ドラクエ1でRPGの基本の戦闘→クエスト消化って流れの物を作って
ドラクエ2でジョブ固定で3人パーティのRPG(4人パーティはまだ複雑すぎると判断して)
で、ようやくジョブシステム+複数人パーティのドラクエ3に繋がった訳だ。

ミスティッククエスト

7はコンピがなきゃまだよかった。
10も10-2がなきゃよかった。
7と10の狂信者がうざい。

魔法がランク制+回数制なのもWizの影響らしいな

当時それ系のヲタの間ではWizだのD&Dだのがちょびっとはやってたから
内容はあからさまにドラクエの二番煎じなのに、
それらを意識しました！的なFFは、いかにも中二的で当時小ざかしいと思ったもんだ。

>>879
おまえ何歳だよｗ

何だかんだでＦＦは昔から中二を売りにしてはいたんだよな・・・
１でもガーランドの設定とかさ。

ミスティッククエスト

このビッグブリッジの死闘をリコーダーで吹いてる動画スゲーｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6095191

なんだかんだでお前ら７が気になるんだな

これはもう常に話題の中心にいる７が最高傑作と言わざるを得ない・・

>>884
変なのがまた湧くぞｗｗ

悠久の幻想たんハアハア↓

悠久たんのおっぱいは、手にそっとおさまるサイズでエロかわいい

悠久の幻想？
今俺の上で腰振ってるよ

４の最終決戦、５のガラフ対エクスデスはマジで熱い展開だったな。
今のＦＦじゃ味わえない感動が昔はあったんだがな・・

FF4のラスボス前の展開はFF3の二番煎じ

FF4はﾗｽﾎﾟｽ前のイベントが長すぎ

FF14は出てるのか?

スクウェア・エニックスがPS3向けにオンラインゲームを発表か、コードネームは「Rapture」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243500368/l50
スクウェア・エニックスがPS3向けに「Rapture」というコードネームで呼ばれるオンラインゲームを
発表する可能性があることが明らかになりました。現在スクウェア・エニックスが展開している
オンラインゲームというと「FINAL FANTASY XI」が思い浮かびますが、いったい何が発表されるのでしょうか。
詳細は以下から。 Gameplayer - Square Enix’s PS3 Console Exclusive MMO
http://www.gameplayer.com.au/gp_documents/SquareE3Update.aspx
この記事によると、来週アメリカのロサンゼルスで行われるゲーム業界の見本市「E3（Electronic Entertainment Expo）」において、
現地時間の水曜日にスクウェア・エニックスが「Rapture」というコードネームで呼ばれるオンラインゲームの詳細を発表する予定であるそうです。
また、前日の火曜日にソニー・コンピュータエンタテイメントの記者会見においても発表が行われると予測されており、
プラットフォームはコンシューマがPS3になるほか、パソコン向けにも展開されるとしています。
あくまで確定情報ではありませんが、実際に発売されるのであれば、いったいどのようなタイトルとなるのでしょうか。
「MMORPG（多人数参加型RPG）」ではなく、あくまで「MMO」とされていることから、
RPG以外の多人数参加型ゲームということなのかどうかも気になります。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090528_square_enix_mmo/
http://ffxi.allakhazam.com/images/news/Rapture/Screenshot01.jpg
http://ffxi.allakhazam.com/images/news/Rapture/Screenshot02.jpg
http://ffxi.allakhazam.com/images/news/Rapture/Screenshot03.jpg
http://ffxi.allakhazam.com/images/news/Rapture/Screenshot04.jpg
http://ffxi.allakhazam.com/images/news/Rapture/Screenshot05.jpg

下の画像、GDC2008で公開されたクリスタルツールズのデモで、ラプチャー関係なくね？
GDC2008では新作MMOの画像は一切公開してないって言ってたし。

今年はスゴイ事になる

３＝５＞９＞４

>>889
４みたいなゴミシナリオは二度いらん
思い出すだけで不快なゲームだ

シナリオは10がゴミ

１０のシナリオはいい
ただキャラがイマイチ
アジア風の世界観も合わなかった

１０は長すぎる演出が苦痛
ゲームじゃなくてアニメ

ダムシアン厨かなあ？

ff5で決まりだろう
ff8は卒業するきっかけとなった

ダムシアン厨って何？

>>902
懐古厨ｗｗ
５の名が汚れるだろバカ

4信者は4が叩かれるたびにダムシアン厨のレッテルを貼るの？

FF5はクソゲー

5、自分は好きだなー
ジョブ、アビリティのシステムが楽しくて

幻獣が多く出てきたり、クリスタルだったりと
純粋なファンタジーを感じる

１０は神ゲー

5も、ちょっと前振りがあるだけで、お前たちは選ばれし四人の戦士・・とか
いきなり言われてむちゃくちゃ強引な展開だし、基本、1や3の頃とあまり進歩してない。
シリーズを代表する傑作と言うより今の目で見るとやはり昔の作品という感覚だろう

ミスティッククエスト

ストーリー的にはクライシスコアが一番じゃね？

>>911
そんな餌に（ｒｙ

>>905
なにボケた事いってんだよ
過去ログみりゃわかるようにストーリー叩く＝ダムシアンの流れが気に入らないって奴なのは大体わかるだろ
４信者でなくてもみんなわかってる

5は今やり直すとがっかりするゲーム

ＦＦ１０ってヒップホップっぽくてカッコよくね？
特にラスボス付近の主人公の親父が

しかもはい幻でしたサーセンのストーリーがたまらない

5ってマカマカとかと同一ジャンルのギャグゲームだと思うよ。

>>913
ダムシアンなんか抜きにしても4のストーリーなんざゴミ同然でしょ
こんなの褒める救いようのない馬鹿はいるの？

ﾉ

>>917
なら叩く前にどのストーリーがゴミじゃないのかいえよ

>>919
4以外の全て

信者やアンチがいかにアレか、よくわかる返答だ
素晴らしい

FFのストーリーなんてどれも似たようなもんだろ













4は特に糞ってだけで

携帯はろくな回答できないから聞いても無駄なんだよな。

最高は知らんが、最下位は5だよ

FF1のカオスの目的がイミフだった
記憶なくしたガーランドの経緯もよ〜わからんし

FF1、2、3＞FF5 は間違いない
5はあらゆる点でゴミ

1、2は単純
4、5は陳腐
6は散漫
7、8は電波
10は陳腐な上に突飛
12は退屈

個人的には3か9

取り敢えず2、5、10-2は無いな

4、5、6、7、8は小学生から中学の頃やってそれなりに楽しめたな
7、8以降はどうもグラフィック重視という感じもするが
俺的に最悪は9かな
1、2、3も最近やったんだが2が一番楽しめた。

しかし、クライシスコアは最悪だったな。アンサガといいスクエアはもう才能が枯渇したのかね

>>927
自由度の低い３と９はＦＦ以前にゲームとして失格。

FFは全部ゲームとして失格なのに何いってんだこいつ

ゲームとして失格って何だよ…

>>931
オマエは人として失格。さようなら。

また反論できずに逃亡か〜
前にいた奴と同一人物なんだろうなｗ

タクティクス

自由度はゲームとして成立するのになくてはならない要素だが
高ければいいってもんじゃねーだろ
ゲームの各要素全てに自由度持たせることもない
どのFＦも、ゲーム性を成立させるための最低限の構造は持ってる
あとは程度の違いがあるのみ

私もFFTが一番かな
外伝だけど…

もうこのスレの流れはＦＦ７が最高傑作といわざるを得ないな・・

>>938
そんなこと言ってるとまた悠久の敗走が来るぞ

普通に１０だろ

FF史上最高傑作は7だろ
いや、日本ゲーム史上最高傑作のゲームだな
ゲームシステム、キャラクター、音楽、世界観、そしてFFシリーズ最高とまで言われるストーリー
ここまで完璧に仕上げられたゲームは数あるゲームの中、FF7のみ
　
FFは7からが本番でしょ
6以前なんて所詮7を際立たせるためのオードブルにすぎない
幼稚な2Dグラフィック、ありきたりなシナリオ、とても最高傑作と賞すには程遠い
まあ時代が古いから仕方がないんだろうけどな(笑)
ただの子供向けゲームって感じ(爆笑)
　
全てはFF7から一気に始まり、後に続くナンバーに多大な影響を与えた(美しいグラフィックと壮大なストーリー)
FF7は空前絶後の神ゲーム
PS3でリメイクしてほしい

＞FFは7からが本番でしょ

一応６からかな。５以前は古典。
グラフィックやムービーばかりに目が行きがちだが、７は６をそのまま進化させた
バージョンに見える。

６は全員が主人公というキャッチだが、どちらかというというより全員がサブキャラ。
各キャラの短編エピソード集に終始し、結果的にただのキャラゲーになってしまったの対し、
７はキャラ中心なのは変わりないものの、真ん中に一本、主人公中心の強烈な
ストーリー性を持たせた。

システム面も７は６そのもの。
７のリミットブレイクや召還獣は６でやりたかったけどいまいち存在感がなかった
瀕死必殺技や幻獣召還をそのまま進化させたようなものだ。

>>941
あんなアニメオタク臭がするゲームなんかダメだって。
正直言って「気持ち悪い」。

>>938
なぜかアニメや声優に詳しい２ちゃんねらーにだけは決めさせたくない。

>>941
＞全てはFF7から一気に始まり、後に続くナンバーに多大な影響を与えた(美しいグラフィックと壮大なストーリー)

DS版のFF３やった？
FF７より、美しいグラフィックだったぞ

DSのFF3はクソゲー

3って、世界観、音楽はトップなんだが
システムがつまらんよなぁ
FF1〜3って今やると、2＞1＞3

2は独特でおもしろい。
1はスーパーモンクが気持ちいいｗ

FC版のFF1はレベル50まで上げたスーパーモンクにヘイストかけたらラスボスを一蹴できた気がする

>>944
2ch以外の場で人気投票したらそれこそ問答無用で７が最高傑作になるぞ？

いや、ケンカするつもりはないが１０だろ

ゲーム雑誌の投票では7と10の人気が高いな

一般人そんなもんだ。
本当のファンタジーがどうとかだの、天野絵がどうとかだの、語りだすタイプの人間は
極めて偏向的な少数派。

普通の人は天野だ野村だなんて知らないしなんの興味もない。
昔のＦＦはナヨッとした気持ち悪い絵柄だったけど、７からはちゃんとした絵になったね。くらいの認識しかない。

いやいやいやｗｗｗどう考えても1〜12の中で一番面白いのは7だろ
つーか、ここのスレにいる奴らはFFを全ナンバープレイした上で最高傑作を語ってるのか？
ちゃんと全シリーズを全クリアしてから最高傑作を語れよ？
　
改めて人間の主観・価値観の違いに驚く

また7狂信者の暴走が始まったよ、駄作なんだから黙ってろよな

「7を最高傑作だと思ってる」「憧れてスクエニ（スクウェア）のスタッフになった」
奴らの使えなさは今のスクエニ見れば分かるだろ
本当にFF7はゲーム業界の癌だわ

それだけ７の影響力が大きいってこった
嫌いな人にとっては耐え難いだろうが７は良くも悪くも
ただのナンバーの一つである事を超えたFFの中でも特別な存在

7ばかりの採点だが、スーファミからプレステへ、ハードが上がった分、グラフィック、ムービー等のシステム増加が伴うから自然と7に到達するんだろう

7はストーリーもよかったからな

でも、破壊と再生ってFFでは一貫してるね。
もう少し新しい視点で作れないのかな。
値段の割に8と10は楽しかったな。特に8はシステムが好きだった。内容は覚えてないけど(笑)

天野絵なしで世界観構築するのと、FFってオタ臭さがもろにで浮き出そうだがなｗ

FFって、もともとプレイヤーキャラは、デフォルメの渋谷キャラのイメージが強いから
野村絵が受け入れられる土壌ができてたのかもしれないが

結局ＦＦをゲームとしてみるか作品としてみるかで評価にズレが出るんだろう
どっちで評価するかはほとんどの奴が無意識で行っている事だろうし
無意識だからこそ根本的なズレに気づかず叩きあいになる
だからゲームとしての最高傑作と作品としての最高傑作に分けないとダメよ

つまり・・・

ゲームとしてみるなら３か５
作品としてみるなら７か１０

ってことよ！！

まあ人それぞれだからな
でも、それを言ってしまったらこのスレの意味が無いから敢えて言うけど、
FF7は新しい方向性を開拓したナンバーっていう点は認めろよ。せめて
　
従来の2Dから3Dに変えたんだぜ？
もし、あの新しい試みがコケてたらFFは完全に廃れていったハズ
凄い勇気と創作欲だよなｗその事について内部でもかなりモメたらしいけど
　
既にFF6の段階で、FFは200万以上の固定ユーザーから支持されていた
そいつらをバッサリ振り落とす事になるかもしれないのにさ
よくやったよなｗｗｗ
　
そういう意味でも俺は7を評価したい

そこで調子に乗って８作ってファンを100万近くばっさりと振り落としたんだけどなｗ

それでも俺は8を評価するが

>>959
とりあえず５はない
ゲーム性では４や１２以下

>>962
じゃあ語れよ！お前の最高傑作を！！！
いちいちねちっこいんだよ！暗いんだよ！！！

さあ語れ！！お前何が一番好きなんだ？？

8は宝箱が存在しない（実際は5個程度？）し、経験値1000固定でレベルアップだし、召喚獣のアクションの長さ（短くしても長い）等からユーザー減ったのか？いや、違うだろ 7が偉大過ぎたからだろ 8等身になったって駄作になった

>>963
朝から熱いなｗ

戦闘がお見合いでない。
うろうろできる。

上記の二条件を満たすのはFF12しかない。
ようやく一回りして、出発点に立った感じがする。

>>958
そういう意味では渋谷か野村かという点で対立軸ができるのはまだ分かるが
天野は今も昔も裏方であることには変わりは無いんだよな
SFC以前でもパッケージは渋谷のドットキャラだったわけで
天野絵にこだわるファンはよほど濃い人にしかいなかったんじゃない？

最高傑作というか失敗ならはっきりしてるけどな

映画と11

>>967
FF7、FF8がちゃんと売れてるからそうかもしれんね

>>967
ＦＦシリーズでお馴染みのモンスター、召喚獣、モーグリは天野のデザインが継承され続けといるけどな
天野はＦＦの世界観の根幹を創った人物
幻想的でファンタジー色の強い天野絵は、初期ＦＦの売りの一つ

最高傑作候補は５〜８・12。
自由度の低い３・４・９・10、初期すぎて作りの荒い１・２、一般人向けでない11は対象外。

>>970
＞ＦＦシリーズでお馴染みのモンスター、召喚獣、モーグリは天野のデザインが継承され続けといるけどな
それも渋谷なり野村なりにデフォルメされちゃってはいるけどね
もちろん天野の存在は根幹の意味では重要ではあるが、元から裏方と言う点は否定できない

８が最高傑作とか言ってる奴は頭湧いてる池沼がほとんど。

１１って失敗してんの？
今も続いてるって事は、ある程度回収できてんじゃ？

失敗どころか、ここ数年のスクエアを支えてきたのはFF11の収入でしょ？

廃人のおかげか

ミスティッククエスト

【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

>ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ

クタタン!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>972
裏方＝表立たないで、実質的な仕事をする人。

天野の名前は前面に出ているよ
１〜４と６のキャラデザイナーでもある
ドラクエで言えば鳥山みたいな存在
「裏方」というのはデバッグみたいな目立たない仕事だろ

>>973
８の良さがわからないとは…
まさに感受性の欠如…というか理解力無いのかな
まさかJUNCTIONSYSTEMが理解できなくて投げちゃったのかな？ｗｗｗ

自分の好きなFFやっとれ

そうやそうや

>>879
いや、６以前でもプレイヤーに馴染みがあるのはどっちかというと渋谷のドット絵でしょ？
その渋谷のドット絵も天野の元絵の忠実かというとそうでもない（特に５）
例えばバッツと言ったら天野絵か渋谷ドットのどっちを思い浮かべるかと言ったら
前者と答えるのはかなり少数だろう。
俺が言った「天野はずっと裏方」というのはそういう意味。（誤用だったら申し訳ない）

バレットは人殺し

シリーズ最高のストーリーは8
次点で10

10わないｗｗｗｗｗｗｗｗ

初プレイは３だが買った理由はパケ絵の二刀流の天野絵。
俺の周りでもそういうやつは多かった。
今みたいに情報があふれてる時代じゃないのでゲームを手に取るきっかけはそういう第一印象。
おもしろければそこから口コミで広がる。
天野の功績は偉大。渋谷のドットがどうとか言ってるやつはゆとり。

４を最初に買った奴は渋谷のパケ絵にひかれたってことか
５にしてもあの莫大なジョブ全部に固有ドットつけたのは渋谷の功績

渋谷を軽視する奴はゆとり

少なくとも天野絵は一般受けしない

そしてファイナルファンタジーは、天野絵がどうこう言うような少数のヲタ向けの作品ではなく
ライトな一般層にできるだけたくさん売ることを前提にした作品

＞初プレイは３だが買った理由はパケ絵の二刀流の天野絵。
ちなみに１からプレイしてるが、３の箱絵はおちょぼ口ダサッ！この男、黒い口紅してる？wと思ったw

肌、白っ！
目逝っててキモッ！
ポーズ笑える！
天野絵の一般人の反応なんてそんなもんだw

>>989
＞少なくとも天野絵は一般受けしない

ソースは？

>>989
いや、FFはライト層はそれほど意識せず、製作側が自分たちの作りたいゲームを作ってる感じじゃないか？

箱絵は6が最高

海外はFF12がダントツだな。
日本じゃFF7かな。FF7は海外でも評価高いよね。

4578だけ面白くて後は全部クソゲー
FFはやらされてる感がすんのばっかだしー9以降は曲とムービーだけで中身空っぽゲームと化した

>>983
天野を裏方というのは違和感が凄いわｗ
天野は１〜４、６のキャラデザイン、フェイスデザイン、(ボス)モンスター、召喚獣のデザインを手掛け、
タイトルロゴデザイン、イメージイラストは１〜１２の全てを担当している
ＦＦの世界観の根幹を創ったと評されているし、知名度も高い
渋谷の功績と言えるのは５のジョブ絵(３の石井のジョブ絵の猿真似)だけ、
名前を知っているのはコアなマニアくらいなもの
画力やオリジナリティーは天野や野村や吉田の足下にも及ばないしPS以降はほぼ仕事がない

>>988
渋谷のパケ絵が採用されたのは4、5のSFC版だけ
4、5に関してもPS、GBA、WS、DS版は全て天野絵

>>996
＞渋谷のパケ絵が採用されたのは4、5のSFC版だけ
これはかなりデカいと思う
ゲーム画面で表示されるキャラもあくまで渋谷のドット絵だから
ほとんどのユーザーに浸透するのは渋谷絵の方ってことになる

FCのFF1＆2も渋谷風パッケージだな

最高傑作はFF7

>>1000ならFF史上最高傑作はFF7で決定

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！