【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?14ギル
「7以降」は7も含めるっつーの
俺恥ずかしーww
やっぱ3D嫌う奴って多いのかな?
キャラ立ちなんて、それこそ6とか苛々するぐらいキャラキツいと思うけど。
でも脳内で補正できるでしょw
CGで、はいコレねって押し付けられたらもうね
脳内補正かぁー
したらFFは自分の首だんだんと締め上げてるのと同じだな。
そら嫌になるわ。
321 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/23(土) 23:32:00 ID:9CjQLm+Y0
>>316 お願いだから日本語を理解しろよ
以←これはそれを含む
>>321 お前もちゃんとスレ読めよ
318で間違いを理解してるじゃないか
323 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/23(土) 23:35:23 ID:9CjQLm+Y0
3Dは別に悪くない、2Dとは一長一短なので
3Dのリスクを分かって使っていれば問題ない。
3Dだからキモイと決め付けるのは、2Dだからグラが悪いと
言っているのと同レベル。
キモくない3Dだって一杯ある。キモイ2Dもいっぱいあるようにね
324 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/23(土) 23:40:23 ID:9CjQLm+Y0
325 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/23(土) 23:44:41 ID:9CjQLm+Y0
お分かりの通りプロマシア厨です。
難易度高いとか何とか言ってますがジョブ的に問題全く無かった
黒と召喚なのでほぼストレートにクリア出来て
尚且つシリーズ最高のストーリーだからな。
11はオン専用ってだけで場違い
良い作品かもしれないが、FFTみたいなものだ
7だろうな
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 00:50:54 ID:6oslcOGOO
一番新しいのがその時点での最高傑作ってことにして、FFシリーズ終わったらまた考えたらどうか
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 00:52:32 ID:M5AMG8VX0
取りあえず、7と10は最高傑作ではないと思う。
嫌いじゃないけど、何周もやる気が起きない。
個人的には6がいいけど、「きかい」「ひっさつわざ」「ゴゴ」
の存在がバランスを崩壊してるし、肝心の魔石が空気すぎる。
9は原点回帰なのにクリスタルがストーリーにほとんど絡まない。
8は内容悪くないけど学園恋愛ってのが・・・。
>>330 その意見は主観的過ぎる
逆に俺は7と10は何周もできた珍しいゲームだ
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 00:59:26 ID:ZLK1tgjs0
7は移動画面がみずらすぎる時点で糞。
ぶっちゃけミッドガル出る前に辞めた。
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 01:08:09 ID:5HxQDjdT0
>>332 同意
背景が一枚絵で視点変更出来ないのも嫌だったわ
FF7はキャラデザ担当代えてあの出来だったから叩かれてるんだろ、分かるよ。
俺も途中でやめたくなったくらいだし、FFシリーズじゃなかったら絶対途中でやめてたよ
天野は古い
野村は世界に通用する
7からおかしくなった
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 01:50:43 ID:6oslcOGOO
その時代のその時のレベルで考えないと。
FC、SFC、PS、PS2 で分けて考えたらどうか。
俺は3、4、8、12になっちゃうけど
3、5、9、12
7,8,10のどれかだろうな
最終的には、13Vが最高傑作になる
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 02:04:03 ID:5HxQDjdT0
341 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 02:08:38 ID:g7vnXRy90
俺は3、5、7、10かな
3、5、9、12
さっきから悠久が寒い
これで集計すれば機種ごとのトップぐらいなら決められるんでないの?
このままだとずっと同じ話してるし
自演し放題の2chで集計しても意味ないだろ
mixiとかならともかく
348 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 02:30:42 ID:g7vnXRy90
>>344 管理されれば仕事が出来る事は仕事が出来る事は認めてやるけど
基本的に勘違い野郎は嫌い。
顔は悪くはないんじゃないの?よくも無いけど。
まー顔なんて明らかに崩壊してなければ他に見るところがある。
悲しい事に女は顔80%だけどね。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 02:31:03 ID:6roMraODO
前から4、5、6、9が好だった。
最近調べたら天野と野村という2人の人物を知った。
俺は潜在的に天野を崇拝してたらしい。
別に7、8、10も面白いけどさ。
12は無理。
350 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 02:35:16 ID:g7vnXRy90
もう寝る。
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 02:40:28 ID:hCgPsrUtO
悠久たんおやすみ★
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 05:21:32 ID:atqS1LtCO
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 05:53:50 ID:BGYvl9RcO
8か7だと思うけど7は見にくい
6か12みたいな感じの画質で7を作りなおしてほしい
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 06:24:53 ID:I38stjWqO
6って音楽以外はゴミだよな
悠久たんかわいいよお
>>346 mixiだと意外と7アンチは9アンチより少ないんだよなw
9は基本空気だからなw
>>336 7以前でも4や6のようなゴミが存在しますw
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 08:14:09 ID:JE63+oq5O
最高傑作候補は5〜8・12にならざるを得ない。
自由度の低い3・4・9・10はゲームとして微妙。
1・2は初期すぎて対象外。
11はオンラインなので一般人は手を出しにくいので、これまた対象外。
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 08:54:31 ID:BGYvl9RcO
8はジャンクションめんどいけどエンカウントなしと特殊技のおかげでさくさく進められるから好き
4はかなりの傑作だと思う。
ATBの出来が一番いい。
ボスは強く、それぞれに戦略性が用意されている。難易バランスはベスト。
音楽、ストーリーも評価されていてキャラも個性と魅力がある。
リアルタイムでの人気は1〜6で一番(評価は6に劣るが)
シナリオが小説化された数少ないFF(2、4、7、11のみ)
そして続編は有料版が300万ダウンロード突破中。
あと、個人的に成長の自由度がないところも潔くてよかった。
カインは竜騎士以外ありえないし、リディアも召喚士以外のjobにしたいとは思わないから。
シンプルで完成度の高いシステム、個性のはっきりしたキャラが4の魅力だと思う。
候補はやっぱ4、6、7、10辺りになるんだろうな
で最有力候補はもちろん7でしょう
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 10:48:25 ID:o+y+/vYlO
なんかこのスレの住民ってゲームに対する時間が止まってるような奴ばかりだな
4は自由度のなさが戦闘バランスの良さに繋がってるよな
パーティ固定だからこそ、誰でも実践可能な戦略が用意されてる
誰がプレイしても平等な難易度
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 11:07:25 ID:LHOCvolbO
1〜12全てやってきたが
第一位は僅差で12
第二位は5
第三位は4
第四位は3
第五位は7
第六位は6
第七位は9
第八位は8
第九位は2
第十位は10
第十一位は1
ビリは11(ダントツ)
バランスブレーカーがないこと、魔法を使えるキャラの限定も大きいな
ミスティッククエスト
>>368 自分の言葉で語れよ
それじゃ低脳不等号厨と変わらん
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 11:50:20 ID:ceVx4Cc7O
選ぶならSFC三作品のどれかだな。サクサクプレイできるのでストレスもたまらん。
もちろんどれも完成度も高いので文句なし。PS作品はロードが長いのが欠点だな。
また遊ぼうとは思えん。
つまりFF8リメイクが神ということで‥
9もロードが唯一のストレスだったし
待ちきれないなぁ
ミスティッククエスト
375 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 14:52:52 ID:g7vnXRy90
>>359 日本語位理解して使えよ
7からおかしくなったに対して
何で7以前なんだよ、お前何人だよ。
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 15:11:20 ID:4HTp8cGoO
8のリメイクを、12の戦闘システムでお願い
またFFは6までブヒーーーーッと喚く豚が暴れるようになったか
バ懐古は消えるべし
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 15:26:00 ID:VAgwjuso0
俺的には5
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 15:40:03 ID:VyP0+9oKO
5はクソゲー
>>375 7からおかしくなった に対して 4の頃からおかしい と返すのはなんらおかしくないと思います
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 16:09:43 ID:5HxQDjdT0
>>375 お、起きたか?
俺は最近眠れなくて困ってるわ・・・
今後の人生とか考えると不眠症になる
確かに今後の人生考えると眠れなくなるよな・・・
まあ正社員として就職できたからもう回復したがw
なんかキャラメイクには興味無い人が大多数みたいだな
まあこの観点で判断すると1と3以外が駄作だから仕方ないか
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 17:16:17 ID:5HxQDjdT0
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 17:23:38 ID:I38stjWqO
12インターしかないな
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 17:28:36 ID:hEbfUmgD0
キモさでは7がダントツ
388 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 17:40:19 ID:g7vnXRy90
>>380 7以降おかしくなったと行ってるんだから
6以前でも若しくは7より前だろ
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 17:48:53 ID:5HxQDjdT0
>>386 面接はどんな感じだった?
どういう質問された?
>>386 半年以上前だし、緊張してたから忘れたw
AccessをEUレベルじゃなく実践レベルで使えるってのが条件だったから
それを前面に押し出した結果だろう
細くとも1本でも牙があれば何とかなるよねw
391 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 18:01:54 ID:g7vnXRy90
アクセスはエクセルやワードと違ってさわった事すらない奴が多いからな
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 18:04:44 ID:5HxQDjdT0
>>390 Accessってどういう時に使うんだ?小規模のDBにしか使えないでしょ
データベース管理なら、もっとMySQLとかオラクルのRDBMSとか使うんじゃ?
てか、ソフトの使い方しか聞かれなかったの?履歴書の空白期間とかは?
ID:5HxQDjdT0は何をそんなに焦っているんだ
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 18:11:06 ID:H8jZKqTXO
スレチだから余所でやれよな
新手の嵐か
悠久より質が悪い
>>392 ん?なんかしつこいけど、もしかして面接受けた事無いのか?
ソフトの使い方なんて面接で聞くわけ無いだろw
ちなみに5ヶ月の空白期間は特に聞かれなかったな
前の二つは聞かれたけど
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 18:19:33 ID:5HxQDjdT0
>>396 いや、面接受けたことあるよ・・・俺の場合、空白期間無くても突っ込まれたからな
派遣社員で仕事してたのに、「大学卒業後、就職しなかったんですか?(・∀・)ニヤニヤ」って
398 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 18:23:05 ID:g7vnXRy90
色々大変だな、俺は別の意味で大変だけど
ぶっちゃけ7はそこまで酷いとは思いにくいがな
ただ従来のFFとはなにか違う気がするんだよ
やっぱり銃とか出てきてしまったのがあれなんだろうか
斬新とは思ったがFFでなくなりつつあるよう思えた
今は決まってるのか決まってないのか知らないけど
どっちにしろ頑張ってください先輩
ちなみに4が好き
401 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 18:36:02 ID:g7vnXRy90
>>399 銃自体は問題ない。
単発式の旧式の銃なら旧来の世界観でも雰囲気を壊さない。
ただFF7の銃は有り得ない。
>>401 FF7の世界観で銃とかねーわ
って事かえ?
それともマシンガンとかそう言うのがないわってことか?
間違いなく7でしょ。7しかやった事ないもん!
今クライシスコアやってる。
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 19:06:41 ID:6oslcOGOO
そりゃ一個しかやってなけりゃそうなるわなwだれでもw
405 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 19:35:04 ID:g7vnXRy90
>>402 FF7の世界観だとあっても良いが
そもそも何で剣なんて使ってるんだ?って事になる。
406 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 19:37:53 ID:g7vnXRy90
火縄銃と剣なら対抗できる。
しかしサブマシンガンと剣は対抗できない。
言ってることは、まぁ正論なんだが
ゲームなんだからいいじゃんか。
408 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 20:38:31 ID:g7vnXRy90
>>407 対抗しても良いが、それだけの能力持ってるなら
剣使わずに銃使えば大量虐殺できてる。
そんなことより銃撃っても玉切れにならないほうが問題だよ!!
普通の金属剣が錆びないほうが問題だよ!!
てか魔法なんてありえないだろ!!
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 20:53:45 ID:1nINVI0i0
11の、ゲーム世界の圧倒的なスケール感と存在感は
オフゲーじゃ到達できないレベルにある
当たり前だが
オフのFFしかやったことない人で、世界感とか臨場感とかいう単語にピンとくる人は
ド肝を抜かれるレベルじゃね
ゲーム世界の景色にあれほど心を動かされたゲームはない
人を選ぶが、出来が悪いという話でもなさそうだし
今ならソロでも稼げるらしいしな
まあオレはもうやらんと思うが
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 20:54:11 ID:atqS1LtCO
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 21:24:49 ID:JE63+oq5O
>>361 自分にとって自由度はゲームらしさ、RPGらしさだな。
ゲームっていうのは、基本的にプレイヤーの意向やスキルを反映できるシステムだと思う。
テレビゲーム以外で考えても、スポーツだって、カードゲームだって。
そう考えた時に、自分好みに作ったキャラやパーティで敵を倒して達成感を得るっていうのはRPGというジャンルらしいし、ゲームらしい大きな要素だと思うな。
413 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 21:37:12 ID:g7vnXRy90
>>412 つまり圧倒的に有利な戦法が無い。
有利な戦法にはリスクが存在する。
基本中の基本が出来ていないのに自由度が高いとほざくFF7はどうしようもない
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 21:37:51 ID:VyP0+9oKO
つまり、カネ投げてりゃクリアするFF5はゲームとして失格という事だ
10は何気に戦闘のバランスは良かったよな
416 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 21:58:47 ID:g7vnXRy90
>>414 リスクがある、銭投げは典型的なヌーカー的なアビリティであり問題ない。
417 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:01:36 ID:g7vnXRy90
基本的にヌーカーと言うのはボスなどの状況で機能する。
メレーは雑魚殲滅用だ。
基本的に銭投げを乱発できるほど金を溜めるのは厳しい
なのでFF5は理に適ってる。
FFは雑魚でもボスでもたたかうたたかう
たたかうより有用な行動は、全て演出の時間がかかりすぎる為に
たたかう>他の全ての行動の為
全く選択肢が無いと言える。
実際普通にプレイしてたら銭投げ連発する余裕なんてないと思うんだが
って書こうとしたらもう書かれてた
419 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:06:31 ID:g7vnXRy90
>>418 そういうこと、銭投げはヌーカー的なアビリティとして機能してしまっている。
逆にあれだけ金を消費して弱かったら、完全死にアビが一つ誕生である。
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:08:52 ID:VyP0+9oKO
ぜになげはボスに連発可能。本編のボスはどれも瞬殺(笑)
成長させずともラスボスも倒せる
これじゃキャラを成長させる意味がないな
421 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:09:17 ID:g7vnXRy90
FF7に関してはたたかうが最強な為
他の行動は全て死んでいると言っても過言ではなく
逆に自由度など存在しない。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:14:25 ID:VyP0+9oKO
レベル4、ABP0でラスボスを倒せる
やることはドーピングして金投げるだけ。で、9999ダメージ(笑)
これじゃクリアしても達成感ないな
423 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:15:36 ID:g7vnXRy90
FF7<FF7は自由度があるので、役に以外の役にたたない行動もして下さい。
ユーザー<・・・
424 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:17:23 ID:g7vnXRy90
>>422 ドーピングするなら金投げるより有用な方法がある。
いい加減に気付けよ、たたかう以外の選択肢がある分FF7なんかより
数倍ましなんだ。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:20:56 ID:VyP0+9oKO
>>424 英雄の歌のことだ
ちなみにMP0で使える
426 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:21:43 ID:g7vnXRy90
>>422 しかもそれはな、FF5と言う幅広い選択肢を持つ本来の意味での
自由度の高い、多種多様な選択肢の中で先人プレイヤー達が
試行錯誤して見つけた手法だ。
そういった特殊プレイまで考慮に入れて、ゲームを制作する事は不可能だ。
通常バランスに置いては異常なほどバランスが取れているゲームだ。
対してFF7は何に置いてもまずたたかうゲーで、最初から全てを放棄している。
427 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:24:52 ID:g7vnXRy90
前々から思っていたがよ。
セシルキチガイ
たとえその理論が全てその通りであったとしても
FF7のクラウドには及ばない。
FF5は自由度無い。
たとえその理論がその通りであったとしても
FF7には遠く及ばない。
必死こいて、何を認めさせたいんだろうか?
428 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:27:25 ID:g7vnXRy90
>>425 これについてもいちいち説明しないといけないのかよ・・・・
英雄の歌はバッファー的な能力
ヌーカーが強かったり、バッファーが強かったり
FF5異常なほどバランスが取れてるの。
FF7はたたかうゲーでメレーしか意味無いの
5と8は、方向性は違ってるが、どちらも抜け穴的攻略があるところが好き
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:36:24 ID:VyP0+9oKO
>>426 ぜになげと英雄の歌の組み合わせは試行錯誤するほどの事じゃないだろ
というか、ラスボスに即死攻撃や祝福のキッスが効くのはバランス以前に手抜き調整の結果
全体を通して5のバランスはぶっ壊れていてゲームとして糞
7も似たようなものだが、バトルの演出や迫力は当時は評価されたからな
>先人プレイヤー達が試行錯誤して見つけた手法
だよなー
予備知識なけりゃドーピング銭投げどころか乱れ打ちさえも覚えてる確率低い
けどそんな強技がなくてもなんとかクリア出来る戦闘バランスが好きだわ
6と7は予備知識なしでも強くなりすぎるし苦戦もしないから戦闘が作業気味
かといってDS版4みたいに強技前提の難易度にされても困るけど
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:43:29 ID:JE63+oq5O
>>421 オマエが魔法や召喚、敵の技を上手く使えてないだけだ。
戦うが至上なら、殆んどのマテリアが育成する必要が無いということになる。育成できるのは支援マテリアと独立マテリア位なもんだ。
しかも有効なものはストーリーと関係のないサブイベントなどをしないと手に入らない。
そんな装備で戦うのが強いのか?効率的か?
それらを育成せずにストーリーを進めるっていうのは非効率ってことだ。
知識だけで経験が伴ってない奴の見本だな、VyP0+9oKOはw
ぜになげと英雄の歌の組み合わせだなんてやった事も無いくせにww
434 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:44:59 ID:g7vnXRy90
>>342 アホか?
勿論育成はするさ、結論から言えばそれが全く意味が無い
コレクション性と同じものになる。
DQ6のかしこさと同じだ。
435 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:48:12 ID:g7vnXRy90
>>432 召喚なんて演出長すぎて、普通に殴ってるほうが敵が早く死ぬ。
魔法なんて攻撃が強すぎて、全く存在意義なし
それをわざわざ選ぶ気力なんて起らない。
これは実際にやってみたからわかる事だ
色々試行錯誤した、しかしたたかうより有用な行動なんて
全く無いんだよ。
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:48:37 ID:VyP0+9oKO
みだれうちが4回攻撃とかゲーム雑誌とか立ち読みすれば分かることだがな
友達から聞くとか
何の知識も計画性もなしに闇雲に育ててクリアできるバランスだから底が浅いんだよな
攻略情報見ておいてそのゲームのバランスが〜とか難易度が〜
とか言うやつは究極の馬鹿
ID:VyP0+9oKOとかね
438 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:53:03 ID:g7vnXRy90
これは言わんとこうと思ってたがこの際言ってやる。
極端な話、たたかうすら必要ない。
HP7777にするだけじゃねーか
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 22:54:32 ID:VyP0+9oKO
みだれうち=四回攻撃が攻略情報www
440 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:55:21 ID:g7vnXRy90
>>439 みだれうちは攻撃力が半分になります。
これも知らないんだろうな、やってないから
ID:VyP0+9oKOみたいなのは、今の時代にありがちだな
>>438 オールセブンフィーバーは手間がかかりすぎるから、バランスを崩す程でもなくね
>何の知識も計画性もなしに闇雲に育ててクリアできるバランスだから底が浅いんだよな
誰が初プレイでそんな進め方するかよw
打撃・攻撃魔法・回復魔法の無難なパーティでもクリア出来るバランスってことだ
そしてちょっと王道から逸れたジョブでも使ってみれば強技覚えれたりすんのが絶妙なバランス
まあ実際ぜになげとなげるとしろまほうがあれば大体はいけるよな
俺、ガキの頃これでラスボス倒したし
445 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 22:58:37 ID:g7vnXRy90
>>442 だからたたかうゲーだと言っている。
極端なはなし、オール7フィーバー行ってるのと銭投げ銭投げは
まったく同レベル
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:00:33 ID:VyP0+9oKO
各アビリティの内容を知る事すら攻略情報なのか?
それくらいジャンプの宣伝にも載ってるレベルだろが
何も分からずに闇雲に育てて自分好みのキャラ(笑)を作るとか笑えるw
まぁ銭投げが酷いバランスブレイカーなのは事実だな
448 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:02:06 ID:g7vnXRy90
やみくもに育ててもクリアできるのはFF7も同じだろうがwww
FF7は考えて育てようが、やみくもに育てようが行き着く先が
たたかうなんだよ。
449 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:05:59 ID:g7vnXRy90
気付いた後の行動がたたかうと銭投げじゃ
たたかうの方がひどいだろ?
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:06:17 ID:GpOYW89z0
つかいつもぜになげの話題だけはやたら叩かれるよな
何で?
451 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:07:27 ID:g7vnXRy90
>>450 FF5糞々厨が銭投げの話ばかりするから
452 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:08:27 ID:g7vnXRy90
そういえば最近ダムシアン坊やは元気が無いな?
しかし、乱れ打ちってのは狩人という王道から外れた微妙なジョブで習得するし、
効果は4回攻撃だが、攻撃力半分。
他にも両手もち、二刀流など攻撃力を高めるアビリティはあるし、技の説明を
見ただけでは、少なくとも初プレイで率先して覚えたいアビリティでもなくね?
実際、大半の奴はオメガを倒す攻略情報を漁っているときに有用だと
知ったんじゃねーのか?
あと、俺は実際に銭投げ連発したことないからわからんのだが、金の消費と
効果のバランスが合ってないのかな。
それならば問題だと思うけどね。
元気なくていいよもう
正直あれは必死に擁護するほうも同じ4好きとしてうっとおしかった
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:13:36 ID:HEJw7YCU0
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:14:25 ID:VyP0+9oKO
ぜになげやみだれうちは当たり前の様に存在するバランスブレーカーだから終わっとる
7の7777ボーナスや6のバニデスを持ち出して叩くなら、5はアイテム99個盗みというバグ技がある
これでぜになげ資金には全く困らなくなるわけだ
458 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:15:10 ID:g7vnXRy90
>>453 俺も実際そう思った。
乱れ打ち4÷2=2倍
両手持ち 2倍
二刀流 同一武器であれば2倍
ジョブの有用性と入手順からまず両手持ちから取りに行った
理由は、一本だけの強武器が手に入った場合は二刀流より
両手持ちが有利と考え、狩人よりナイトと判断。
というのもナイトがそこそこ育ってたって言うのもある。
459 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:17:08 ID:g7vnXRy90
>>456 お前も巣に帰れ、巣で好きなだけやれ。
否定はしないから
460 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:20:52 ID:g7vnXRy90
>>457 バグと仕様を一緒にするなよ。頭大丈夫か?
461 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:21:50 ID:g7vnXRy90
バグ前提であれば、エアリス復活とシステムエラーで無敵じゃないか?
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:23:14 ID:VyP0+9oKO
>>458 7がたたかうゲーなら5はみだれうちごり押しゲーだ
みだれうちは命中率100%しかも防御力無視(笑)
総ダメージは優に2倍以上になる
そんなことも知らないのかw
463 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:25:14 ID:g7vnXRy90
>>462 知ってるけど、説明書には書いてない。
たたかうは誰でも出来る。
みだれうちは狩人を上げないといけない
つまり、強いだけの代償が存在する。
たたかうには無い。
たたかう→最初から何もせずとも誰でもできる
みだれうち→有用性の情報を得て、少なくとも狩人を育てる必要がある。
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:28:05 ID:VyP0+9oKO
>俺も実際そう思った。
>乱れ打ち4÷2=2倍
>両手持ち 2倍
>二刀流 同一武器であれば2倍
>知ってるけど、説明書には書いてない。
あれ、知ってるのになんで2倍と書くの?
>>465 初プレイでそこまでの情報はないからだろ。
両手持ちと乱れ撃ちじゃ習得する手間も全然違うし
468 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:32:11 ID:g7vnXRy90
>>465 通常のリアルタイムプレイだとそう考えるって事
こっちはそっちが話しているわけの分からない言語を
解読するのに必死なのに、説明までしてやるって相当お人好しだな俺・・・
469 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:32:58 ID:g7vnXRy90
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:33:15 ID:VyP0+9oKO
説明書には、必中・防御力無視という効果はおろか、乱れ打ちという
アビリティそのものの存在すら記載されていない。
こんなのでは、誰も狩人に率先して就こうとはしないな。
DS版だけどね。SFC版はどうだったかな。
472 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:34:50 ID:g7vnXRy90
FF5糞糞厨ズタズタだなw
474 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:38:33 ID:g7vnXRy90
>>471 アビリティと効果が載ってた
しかし必中防御無視の記述はない。
この状況から無理してみだれうちを取りに行くより普通は両手持ちを取る。
リアルタイム世代だと、あの蛇腹折の説明書は懐かしすぎる。
今度さがしてみよっと・・・
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:38:43 ID:JE63+oq5O
>>435 感情的になるなよ。気の短い奴だな。
魔法も召喚も使わないなら、装備するだけ物理攻撃の威力が落ちて、オマエの言う“戦う”の有用性が減るだろう。使わないアビリティの為に。
そんなの、マテリアを付けたり外したりするだけ時間と労力の無駄だろう。
“戦う”が至上ならコマンドだって使うこと自体が無駄ってことになる。これまた取り外しをするのは更に無駄だろ。
確かに召喚獣は時間は掛かるが、全体攻撃だし、相手の弱点を突ける。何より○ボタンを連打する面倒さがない。つまり単に一長一短であって優劣ではない。好みの違いだ。
ゲームに限ったことではないが、そんなものは、他人に押しつけるもんじゃない。
>>438 そこまでしてキャラを強くしたいのか?
それならオマエの好きな3で、バグ技でも使ってクリアすればいいだろ?
そんなの楽しいか?
難易度なんてもんは、プレイヤーのこだわり次第でどうにでも変わる。自分は3のバグ技も、7のフィーバーも、5の銭投げも使わない。そういう勝ち方は自分の嗜好と合わないからな。楽に勝てれば何でもいいなんてやり方は好きじゃない。
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:40:43 ID:VyP0+9oKO
>>472 みだれうちのダメージは2倍って書いてあるの?
それが事実なら嘘情報載っけてることになるがw
477 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:43:15 ID:g7vnXRy90
>>435 楽に勝てれば何でもいい
これはおかしな話だな、ゲームである以上
最良の方法を探索するのは必要な事だ。
だからさがす、探してもたたかう以外無かったって話だ。
そうやって試行錯誤の楽しさがあれば2週目をプレイする。
そういう風に適当に遊ぶのも一種の楽しみかもしれないけど
俺は作業にしか見えない。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:45:05 ID:uoMfM884O
1〜4はやってない。5、6で火が付き7、8は正直なんとなくこなし9に至ってはほとんど記憶にない10、12でまた熱くなり13に期待してる。
6>5>12>10>7>8>9
479 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:46:16 ID:g7vnXRy90
>>476 書いてないw書いてないw
四回攻撃で攻撃力半分ですよって書いてあるんだから
普通は二倍の攻撃力だなと推測する。
でも実際は攻撃力が半分でもダメージは半分じゃなくて
しかも必中だったってだけの話。
嘘も書いていないし、完全ネタバレの状況にもなっていない。
480 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:47:41 ID:g7vnXRy90
出来の悪い生徒を持った教師になった気分だ。
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:48:37 ID:JE63+oq5O
>>477 それならバグ技でも何でも使っとけよ。
勝ち方に拘らない奴はゲームの楽しさを半分捨ててると思うけどな。
最良なんてもんは人それぞれだ。
スレタイに則して…FFは4・5・6、10・11・12しかやってないけどorz
初めてやったFFが6って言うのもあって6。
6だけ何回もプレイしてるから愛着がなー。
バランスうんぬんの異論は認める。
ラスボスの印象とかね。
悠久はリメイクもしくは続編についてはどう思ってるの?
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 23:54:56 ID:VyP0+9oKO
5はとっくに売ったから忘れてたが
普通に説明書にアビリティの記載あるのかよ・・・
>予備知識なけりゃドーピング銭投げどこれか乱れ打ちさえも覚えてる確率低い
↑こいつは説明書に書いてあることを予備知識とか抜かしてるんだが
そもそもぜになげは初期アビリティだから誰でも覚えてるな
485 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:57:02 ID:g7vnXRy90
>>483 何のリメイクなのか何の続編なのか特定してくれないと
答えようが無い。
486 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/24(日) 23:58:48 ID:g7vnXRy90
>>484 説明はあるけど、あんたの言ってる様な詳しいアビリティ説明は
無いの、銭投げについては金投げてダメージを与える位な事しか
書いてなかった。
低レベルABP0でドーピングして銭投げで楽勝って言ってるヤツ。
自分でやってから言えよな。
抜け道やバランスブレーカーが多いと、成長させる楽しみは無くなるからな
その辺は叩かれても仕方ない
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 00:41:12 ID:GZaIlyiMO
5のラスボスみたいに石化、即死、祝福のキッスまで効く雑魚は珍しいw
ただのバグゲーだろ(笑)
たくましいやつだな
オヤスミ
>>489 初見でそんな事よくできたな
尊敬するわ
何も知らずにそこまでやれる奴は果たしているのかね
今まで発売してから10何年も立つ上での試行錯誤した努力の結晶だろ
※※※※※※※※※※警告※※※※※※※※※※
以下のレスを見つけた場合は直ちにスルー推奨
・悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
・ダムシアン坊や
・FF5糞糞厨
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 01:37:45 ID:GZaIlyiMO
5は、ラスボスに即死攻撃が通用する希有なゲームだったな
まあ俺はぜになげだけで沈めたが
システムの欠点を突いて他の作品を糞扱いするような発言するような5信者がいるからこういう極論言い出すゆとりが来るんだろうな。
>>494 即死効くのって4体の内の1体だけじゃなかった?
まあそういう裏技的なもの持ち出さなくても銭投げの時点でバランス悪いって事は分かる
>>495 それについては嘆かわしいばかりですby5信者
バカな5信者がいる限りアンチもどんなバカ言っても許されると思っちゃうね
キモオタは粘着質で成長できない子が多いからね〜。しかもネットの声だけはやたらデカい。
ちっちゃい時に感動したちっちゃい子向けの世界や楽しい記憶から年とっても脱却出来ないんだよね?
リア厨の7、10好きはまだ分かるだけど、お前等どうせ違うんだろ?
成長しろよwww
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 02:14:23 ID:GZaIlyiMO
>>496 そうだよ
即死と石化で各二体死ぬ
親切な裏技と言えるが、ラスボスの格は地に墜ちた
即死はランプのオーディンで必ず出るけど、石化は安定しなくね?
ランプでカトブレパスだしても石化するやつに当たるとは限らんし、
普通にブレイクやっただけじゃ利かなかった気がする。
そもそも通常プレイでそんなことしないから
FF5はマジで糞ゲー、ゴミ
ジョブシステム(笑)
即死、石化に耐性が無いザコがラスボスw
>>493 4、5、7アンチを全部そいつらの仕業にされても困るがね
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 07:30:21 ID:Yo7C+Q2wO
完成度という点では12インターが断トツだろうね
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 08:32:52 ID:kw68ZctXO
12は肝心のストーリーが
自分的には3、次点で5
システムが好きなのは12
でも好きなのは8
バラムの町とガーデンがイイ
ミスティッククエスト
12は良い評判聞いてプレイしてる最中なんだが、ダンジョン長くてダレてきた
12はガリフ前までなら全RPG中でも最高傑作
ゴルモア大森林あたりからマップの練りこみがなくなって驚きや新鮮味が消えてったな
いきなり桁違いのレベルの恐竜が徘徊してるダルマスカ砂漠や
雨季/乾季で地形の変わるギーザ草原みたいな冒険しててワクワク出来るマップが欲しかった
すべてに耐性があって力押しするしかないボスこそつまらない
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 11:04:33 ID:rXe0ahYpO
亀だが
>>435 >
>>432 > 召喚なんて演出長すぎて、普通に殴ってるほうが敵が早く死ぬ。
> 魔法なんて攻撃が強すぎて、全く存在意義なし
> それをわざわざ選ぶ気力なんて起らない。
これって7だけにいえることなのか?確か6でも
魔石でキャラ育成→魔法コンプする→でも叩いた方が早い
演出はSFCなだけに早めの方だがそれでも魔法<攻撃になるし
ましてや召喚なんて空気
だと思うが
叩いた方が早い+強い。だ
ちと訂正
6もたたかうが強いな。
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 12:18:07 ID:SosTPlt/O
システムの完成度だと
10-2と12インターがそれぞれ最高かな
ストーリーだと4、5、6あたりか
56479310128だな
遊んだ中では
DQもFFもハードの進化ともに何故かつまらなくなっていく
>>515 ストーリーなら4って・・・頭大丈夫か?
俺には4のシステムが最高
ATBの高い完成度、良ゲバランス、明確な役割分担性、ボス毎の戦略性、キャラの強い個性
キャラ能力に不満はないからカスタマイズがしたいと思わないのも大きい、調整がしっかりしていた
12は自由度があるし、システムとして一番完成されているかな
余りに快適な為に、敵に合わせてガンビットを組み直すのがたまに面倒に感じるくらいだった
4の戦闘バランスの良さは自由度なくしてガチガチに役割分担された恩恵だよな
7以降でその良さを踏襲してるのが10だと思う
キャラメイク好きな人にはイマイチかもしれんが、めんどくさがりの俺には4と10があってるわ
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 15:11:00 ID:SosTPlt/O
>>518 エンカウントのATBだと10-2がテンポもいいし完成度高いと思う
12はケアルヘイトまで有って色々凝ってるよな
ボスだとデコイ描けてからケアルとかしてたわ
FF史上最高傑作は7だろ
いや、日本ゲーム史上最高傑作のゲームだな
ゲームシステム、キャラクター、音楽、世界観、そしてFFシリーズ最高とまで言われるストーリー
ここまで完璧に仕上げられたゲームは数あるゲームの中、FF7のみ
FFは7からが本番でしょ
6以前なんて所詮7を際立たせるためのオードブルにすぎない
幼稚な2Dグラフィック、ありきたりなシナリオ、とても最高傑作と賞すには程遠い
まあ時代が古いから仕方がないんだろうけどな(笑)
ただの子供向けゲームって感じ(爆笑)
全てはFF7から一気に始まり、後に続くナンバーに多大な影響を与えた(美しいグラフィックと壮大なストーリー)
FF7は空前絶後の神ゲーム
PS3でリメイクしてほしい
12はダンジョンが長くなるシステムが最大の欠点
あれだけ広いとだれる
ストーリーもぱっとしないしね
>>515 12のインター版はジョブの制限でいろいろ制約が出てもったいない印象だわ
特に装備の組み合わせやヘイト調整の幅が狭いのが
>>518 いや、とってつけたような強引なストーリー展開で無理やりパーティを変更させられるのは
苦痛でしかなかったよ・・・
こんなゲームが通用するのはDQ2の時代までだし、事実通用しなかったからリメイク4があの売上なんだよw
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 17:50:10 ID:SosTPlt/O
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 17:56:14 ID:zbX5iiO3O
>>521 おっきな子供はお前だろw
一生美形G子でも眺めて妄想してろ
527 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 17:56:26 ID:R7Uz1xug0
>>521 リメイクしたらあんたの一番好きな海外wから叩かれるぞw
特にアメリカなwwwww
529 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 18:01:53 ID:R7Uz1xug0
FFは星の為なら善良な一般人は全て死んでも良いって
視点で戦っているので、アメリカが嫌う独善的なテロそのものなので
他の作品にも似たような反乱組織は存在するが
全て人のための組織なので、一般市民を無駄に巻き込むような
作戦は自重する傾向にはある。
FF7は最初から一般市民巻き込みまくり。
この差は大きいよ。今リメイクしたら泥沼だろうね。
530 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 18:02:44 ID:R7Uz1xug0
出せたとしてもストーリーが大幅に改編される。
そもそもそうしないとアメリカで発売出来ない。
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 18:06:04 ID:kIE/d0sGO
>>529 テロ行為に対しては作中で肯定されているわけではないので…
532 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 18:06:44 ID:R7Uz1xug0
×FFは
○FF7は
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 18:07:14 ID:kIE/d0sGO
対しては×
関しては〇
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 18:08:27 ID:SosTPlt/O
>>530 テロに敏感なダメリカはなぁ
新羅の区画ごとテロリスト潰す作戦はアメリカチックとも言えるが
535 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 18:08:30 ID:R7Uz1xug0
>>531 しょっぱなからそういう作戦を強行している事自体が問題。
リアル世界に置いての環境テロリストそのものである。
目的が人の為ではない事が大きなネックとなる。
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 18:10:44 ID:SosTPlt/O
まともに発売する為に大幅な改編=日本で袋叩き
の構図が見えまくり、コンピと同じ状況になる。
所詮はフィクションですよ
FPSでどんどん殺人やってるゲームが流行ってる欧米諸国なのにFFの設定が駄目なのか
そもそもアメリカ様にそういう説明は通用しない。
最初のテロ、これって人を大事にする精神さえあれば
方法の改善等の対策取れてる。
なのにも関わらず、一般人を大量に巻き込む作戦にゴーサインを
出している次点で逃げられない。
しかもそれが主人公側=正義と取れる。
アメリカ様はそういううわべだけしかみない。
リメイク発売の話が現実味を帯びてきたらアメリカの
そういう団体にメル突しまくるだけで、偉い事になる。
>>538 それらのゲームはその行為が良い事として売っているわけではない。
更に言うなら年齢制限が厳しいソフトとなる。
FF7はエロゲーと同じ扱い受けるだろうね。FF7=18禁
テロリストを潰すために空爆を行ったアメリカと言う国が文句言うのもな
それだって罪の無い人が何人も犠牲になってる
これを1997年に出すとは
意外とスクウェアも侮れないな
18禁回避の為には、シナリオの改変が必要
日本版と海外版で変える訳も無いなwwwww
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 18:22:46 ID:SosTPlt/O
FF7は確かに構図がまずいか
新羅=石油会社
と思えるからな
アラブに喧嘩売るなよバカ
>>542 大雑把な偏見だな。
首脳部の判断だろ。世論はおおまか否定的だったよ。
今までの発言は確かに言い過ぎの面もあるだろうが
少なくとも、FF7がリメイクされたとして
FF7ファンが望んでいるような作品になるとは到底思えない。
そういったリスクマネジメントは行われるはずだ。
大半の石油会社は欧米の資本なんだろ
>>540 洋ゲーなんてよくわからんけど
多く敵を倒したほうが点数が増えて何かのランクが上がるんじゃないのか
「ランクが上がる=良い行為」なんじゃないのかな
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 18:28:50 ID:SosTPlt/O
>>548 基本的に
テロリスト側になるゲームはないでしょ
テロリストを制圧する側だろ?
>>548 それは悪が悪の行為を行っているから上がるんでしょ。
年齢制限とかその辺り厳しいよ。
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 19:11:20 ID:b2t+n3TsO
>>542 だな。まさにいろんな意味で時代を先取りしている。
これは7を最高傑作と言わざるを得ない・・
今度はFF5糞糞厨がFF7絶賛してるね
FF7が傑作ってのは過大評価すぎ。新しい路線を切り開いたのは認めるけど
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 19:52:31 ID:FINJceC5O
シナリオ訳わからん。システム微妙。腐女子に媚びたキャラ達。
野村オナニーの7の何処が最高なんだ。
盛り上がりに欠けるから、無理矢理メテオを引っ張り出した感があるもんなFF7って
>>556 4→「死んだと思ったら実は生きてました」で無理矢理盛り上げました
5→ガラフ死亡と次元の狭間で無理矢理盛り上げました
6→世界崩壊と死体保存ネタで無理矢理盛り上げました
8→「実はヒロイン以外全員幼なじみでした」で無理矢理盛り上げました
いくらでも難癖つけられるね
7リメイクなるにしても
『エアリス生存フラグあり』派 VS 『やっぱりエアリスは死にます』派
どっちにしても叩かれる運命
俺は『エアリスやっぱり死にます』派だけどなw
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 20:41:09 ID:X8+wIy5mO
お前らさぁ〜たかがゲームごときでそんなに熱くなってんなよな〜
他にやることあるだろ?本当にオタクって役に立たないわキモいわでいいとこねぇなおい
ゲームなんて所詮作り物の世界なんだぞ?わかってんの?
お前らは今現実世界生きてんだよ?
ゲームの世界では世界を救う勇者なのに、現実世界では人助けしないオシャレしない恋愛しないでさぁ…おまけにキモいし
マジ真剣に人生考えた方がいいよ?現実から逃げちゃ駄目だぞ!
562 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 20:53:44 ID:R7Uz1xug0
一般人ではなくアニヲタをFFに呼び込んだFF7が一番の癌
そんな理屈はチャンチャラ可笑しいや
俺なんか結婚して、子供いてハードに働いて余った時間をFFですよ
ゲームやって無駄な時間を過ごすのでは無い
余った時間でゲームを楽しむのさ
でも、そりゃあくまでも自分のペース
人にアレコレ言える程の事じゃ無いよ
565 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:00:28 ID:R7Uz1xug0
>>564 だったらなんでPCから書き込まないんだ?
ドギューーーーン
567 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:03:24 ID:R7Uz1xug0
>>566 良く見たらそうだな、真っ当な世帯主ならパソコンの一台や二台持っているはず
相当家族からハブられててウサ晴らしに来たなみっともないね。
>>568 そうなん?
まぁいいじゃん。国内でもハーフは超えてるでしょ。
別に何で書き込んでもいいじゃん
PCで書き込む俺様は偉いとか思ってんですか?
571 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:19:04 ID:R7Uz1xug0
>>570 パソコンも買ってもらえないのか?
嫁にいじめられてるんだなwwww
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:21:31 ID:X8+wIy5mO
真っ当な世帯主ならPCの一台や二台持ってる?
世帯主でもない甘ったれ小僧が何を言ってんだ?
自活できてもないだろ?
親のすねかじりがよ
ゲームのしすぎで偏った考え方しかできないんだろうがな
>>571 悪いがお前みたいに一日中PCに張り付いて2ちゃんなんかしねーから
引きこもってねーでたまには外出ろよキモオタニート
574 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:24:01 ID:R7Uz1xug0
>>572 反論できない悔しさがひしひしと伝わってくる良い文章ですねw
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:27:27 ID:X8+wIy5mO
>>574 親に金出してもらって始めたんだろ?
住居は?実家だろう?
馬鹿が
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:29:28 ID:+Sz0jlI2O
悠久たん頑張れ
チェホンマン女に構うなよ
579 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:34:20 ID:R7Uz1xug0
>>576 そもそも親父とやってるからな。
住居は実家は実家だな、ただし収入は全て家にプールされてるから
金の出入りは経理やってるから見えてるけど
そっちからもらう額は0だし、ただで住んでても文句言われる筋合いは無い。
小遣い稼ぎに副業している。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:41:26 ID:X8+wIy5mO
>>579 それで自活できてると本当に思ってるなら人生なめすぎ
世間知らずにも程があるわ
お前が人にどうこう言える資格ない
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:44:11 ID:dt4n6Q2AO
最高傑作は8だと言ってみる
582 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:44:25 ID:R7Uz1xug0
>>580 そりゃ辞めたくても辞められない仕事だからな
こっちには職業選択の自由なんて事実上無い。
妹はさっさと結婚して逃げたからね。
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:45:39 ID:2ZCR0Ulv0
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:48:48 ID:14/oSGHPO
まあまあまあ、悠久が目立つスレだが、FFの事以外はスルーすれば宜しいがな 悪そうな奴ではなさそうやし
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:49:18 ID:X8+wIy5mO
>>582 言い訳は聞きたくないんだけど?ウザいから
そうやって言い訳して居心地がいい場所から離れたくないだけだろ?
もういいわ
死ぬまで他人のせいにしてぬるま湯につかったまま人生を全うしてください
バイバイ
とんずらか
X8+wIy5mOの敗北宣言も出た事だしFFの話しに戻ろうぜ!!
自分は3が一番好きだが、傑作となると7かなと思うなぁ
レッド13のエピでガチ泣きした
589 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 21:58:35 ID:R7Uz1xug0
>>585 職業選択の自由がある奴はよろしいですなwwww
結婚の自由がある奴やよろしいですなwwwww
>>589 そんなスレ違な話題どーでもいいから
とりあえずお前さんが言ってた7はたたかうゲーの話し
7だけには言えねえぞともう一度掘り返してみる
因みに6もたたかうゲーだと思うが
591 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:40:48 ID:R7Uz1xug0
>>590 たしかにそうだけど、FF7よりはましでしょ。
7よりキャラ個性大きいし、中にはたたかう以外の選択肢が有用な奴もいるし
努力した事は認める。
592 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:42:53 ID:R7Uz1xug0
だから何度もいっている通り
セシルがどんなにキチガイだとしてもクラウドにはかなわない
同じようにFF6がどんなにたたかうゲーだろうとFF7にはかなわない
FF7はレベルが違う。
593 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:46:56 ID:R7Uz1xug0
FF7って横浜とおんなじ人口だけ多くて中身が伴っていない
売上本数だけ多くて中身が伴っていない
イメージだけで物事を語り、中身につっこまれたら反論できない。
2もたたかうゲーだけど
595 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:48:34 ID:R7Uz1xug0
>>594 違います、テレポ、ミニマム、トードゲーです。
FF1とFF3も物理攻撃優遇のゲームバランスだな
597 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:50:50 ID:R7Uz1xug0
>>596 別にメレーが存在する事は悪い事じゃない。
基本的にバッファーがいるからこそメレーが生きてるからね
ヌーカーが弱いのは残念だけど。
FF3の場合は合体召喚は強いけど他の攻撃魔法よりはたたかうの方が強いな
最後の方なら魔道士キャラでもゴーレムの杖とかがあるし
7以降は戦闘メンバーが三人しかいない時点でゲームの底が浅すぎる
>>523 FF12インタ版の戦闘システム完成度はもの凄く高いと思う
無印よりも戦闘のテンポや技・魔法・召喚・オプション・アイテムなどの効果が上がってて
ジョブ選択というのを除けば、無印と比べて1つの戦闘内容にしても緻密さ幅広さが出てきて
ある意味、多様な戦闘スタイルを実現できるようになったと思う
ジョブ制限は縛りプレイという人がいるけど、逆に今のインタ版に無印のような無限所得ライセンス方式にすると
ゲームバランスがいっきに崩壊してしまう
オンゲーと違ってオフゲーなのでヘイト調整の自由度、幅を広くすると、味方と敵を含めて戦闘スタイルの個性や特徴よりも
さらに今より無駄にHPが多いだけの敵が増えまくる 戦闘時間が長い=攻略の難易度が高い
601 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:55:44 ID:R7Uz1xug0
>>596 だからややヌーカーが弱いとしている。
ただしバッファー能力が無いと進むの辛い。
602 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 22:56:43 ID:R7Uz1xug0
>>600 これは間違いない、オフラインのFFで一番ロールがかっちりしてるのは12
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 22:58:33 ID:GZaIlyiMO
604 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:00:31 ID:R7Uz1xug0
そうそう
>>601についてだけど、勿論レベルの上げすぎは別ね。
レベルを上げすぎるとたたかうゲーになってくるのは
ある意味当然の話。
これはクリアできないを排除する為仕方が無い。
FF7はそれ以前に普通にやってる範囲でたたかうゲー
縛りプレイや低レベルプレイを故意に行わない限り
たたかうゲーになる。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:01:02 ID:kIE/d0sGO
>>559 8も問題ない
そもそもあのイベントの存在意義はスコールのトラウマからの脱出と、エンディングへの伏線にある
幼なじみだった で盛り上げてるわけではないし
606 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:02:27 ID:R7Uz1xug0
>>605 FF8は雰囲気や流れは嫌いだけどFF7みたいに崩壊している訳じゃないからね
ただ単に受け入れられる人が少ないジャンルを選んでしまっただけで
キャラじゃなくてジョブだったな
FF7以降はリミット技や必殺技がヌーカーとやらの役目を果たしているんじゃないの
608 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:04:20 ID:R7Uz1xug0
>>607 リスク無し
リスク無しに大ダメージ与えたところで
ヌーカー並のダメージを与えられる、ぶっ壊れメレーってだけ。
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:05:42 ID:GZaIlyiMO
FF5が糞な点の一部
・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義的展開
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
同じ展開を四回も繰り返す手抜きストーリー
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が極めて希薄
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開
・人気ランキングで下位常連。売上で大きく上回る4に発売当初から惨敗続き
・ファミ通の評価がシリーズ最低。FCの2,3未満の評価
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされる扱いを受ける
610 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:06:55 ID:R7Uz1xug0
FF7と10と12インタはゲージが満タンじゃなきゃ出せへんやん
8は連発できるけど瀕死状態じゃなきゃ出せないという条件はあるな
オーラというとんでもない魔法があるけどな
9はゲージを満タンにしてボス戦に挑むとかやりにくいな
無印12はMPをゴッソリ使うから魔法みたいなものか
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:13:46 ID:GZaIlyiMO
暁の戦士ガラフ(笑)
一度はエクスデスを倒しているのに、HP50未満「たたかう」しか能のないゴミw
5は設定が致命的に破綻している。失笑するしかない出来
613 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:14:05 ID:R7Uz1xug0
>>611 FF11見れば分かると思うがWSと全く同じでメレーの条件なんだよ
たたかい続ければいずれ使える。
メレーの条件なんだけど、長期間の戦闘におけるダメージ平均値が
ヌーカーより高い。リスクが無く、蓄積ダメージの一環に過ぎない。
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:16:31 ID:cRf5m+slO
>>535 亀だけど、FF7はああいうテロ行為が間違ってたって話だろ?
つまりテロ行為否定してるんじゃないの?
615 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:16:32 ID:R7Uz1xug0
>>612 年老いて弱くなりました。
いくらでも説明できる。
セフィロスはFF7の世界どころかFFシリーズで最強らしいです
公式で言ってます。
なのにクラウドに負けました矛盾してますね。
言ってる事がこのレベルなんだよwwww
616 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:18:35 ID:R7Uz1xug0
>>614 大魔王が間違ってましたすいませんしたら終わる話なのか?
617 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:20:17 ID:R7Uz1xug0
つまる所FFZってゲームは悪役を操作してるゲームな訳
なのにそういった説明は一切無い。
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:22:41 ID:xjmBiS6YO
>>615 最後のクラウドとセフィロスのタイマンもセフィロスは弱ってたって説明は出来ないの?
619 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:23:34 ID:R7Uz1xug0
悪なら悪で通すってのなら分かりやすいけど
自分たちは悪でした許してください
大魔王が言っちゃお話にならない。
しかも年齢的にもごめんなさいで済む年齢じゃないし
そもそも、セフィロスを止めようとしている勢力を止めたり
反省してる割には矛盾した事してたり、いい大人がする事じゃない。
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:26:59 ID:cRf5m+slO
>>614 間違いは認めてるけど、許しは求めてたっけ?
622 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:33:22 ID:8RwsI0of0
>>620 基本的に反省は無しと受け取られても仕方が無い。
最後まで星の命星の命言って、シンラがメテオ止めようと
しているのを妨害し続けてるだから結局一緒。
なのに、最後は正義面。
悪なら悪で通せって話。
623 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:34:48 ID:8RwsI0of0
中学生なら許されるかもしれないが、いい大人がやる事じゃないな。
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:36:05 ID:GZaIlyiMO
暁の四戦士って年取るとHP50未満にまでなるのかw
魔法や技は全部忘れるし、装備品も皮のふくだけw
こんなんでよく世界を救いに来たねw
ゴミ設定w
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:36:11 ID:xjmBiS6YO
悠久がよく言うメレーやヌーカーがどうのこうのとかイマイチよくワカランかったから
調べてきたが
好きになれんわこの考え
全員最強俺TUEEEEが出来んやん
627 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:37:25 ID:8RwsI0of0
>>625 それはその通り、FF5糞々厨はその程度のレベルの事を言っているって話。
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:39:42 ID:cRf5m+slO
>>622 シンラがメテオとめようとしたとき、バレット「たまにはまともなことやるじゃん」って感じの事いって応援してたぞ
629 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:41:24 ID:8RwsI0of0
>>628 言ってるだけで実際は妨害しかしてないじゃないか
タンカー ヒーラー アタッカー バッファーなら分かるけど
ヌーカーとかメレーってのは何?
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:42:34 ID:xjmBiS6YO
>>629 おおい、スルーですか?
まさか最後のタイマンでクラウドが勝ったってだけで「矛盾してるwww」とか言っちゃったんですか?
>>600 緻密さや幅広さならオリジナルのほうがあるような
インターはどんなジョブ選びでもクリアできるように調整されてるから
魔装備が紙装甲じゃなくなったり両手武器の回避が上がったりして
結構平均化されてる部分も多いぞ
633 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:44:06 ID:8RwsI0of0
>>631 その発言の時やっと気付いたお馬鹿さん達って事。
目の前の事しか見ていない。
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:44:39 ID:GZaIlyiMO
>>556 >>557 5のストーリーは低俗過ぎて苦笑するしかない出来
ガラフの特攻死が最大の感動イベント
シルドラが身代わりになって死亡
レナとファリスの父があやつられて死亡
ゼザが身代わりになって死亡
ケルガーがエクスデスの幻を消すために死亡
飛竜が身代わりになって死亡
ギルガメッシュが身代わりに自爆して死亡
5は人殺しとけば感動して盛り上がるだろうという最低の薄っぺらストーリー
糞以下
635 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:46:22 ID:8RwsI0of0
>>630 アタッカーが能力的に幅が広いので2分化しただけの話
恒常的な削りを目的とするメレー
リスクはあるが、主観的に圧倒的な火力を持つヌーカー
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:48:13 ID:8RwsI0of0
俺聖徳太子じゃないから処理が大変だわwwww
12で魔装備していたら2、3発もらったら戦闘不能になることが多いな
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:51:53 ID:+Sz0jlI2O
悠久たん頑張れ
押されてるよ
639 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:53:46 ID:8RwsI0of0
>>637 正しい姿じゃないか?どこに問題が?
>>638 たんってのはやめてくれ、それとFF5糞々厨はスルーする事にした
さすがに付き合いきれない。
正直言って能力的な個性はいらんわ
やりたいようにやれる方が面白い
FF4みたいにガチガチに固まったのは糞以下
FF2やFF5や無印12みたいなのがいい
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:55:27 ID:cRf5m+slO
>>629 ヒュージマテリア奪ったことか?でも実際自分達で救ったって話だろ?
あと正義面ってのは?
後半、自分の行動を強く肯定するようなシーンあったっけ?
魔装備キャラはインターで随分リスクが下がったな
もののふを魔装備にしたからリスクを下げたのかも
643 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:57:19 ID:rKAbnKsE0
>>640 あくまでもそれが理想だよ。
しかし、FF7みたいなのならそのガチガチ固定の方がまだましなんだよ。
644 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/25(月) 23:58:29 ID:Ke/AldPl0
645 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:02:45 ID:Ke/AldPl0
FF7は自分たちで救うって言うエゴの塊
やらなくて良い事までやって結局話をグダグダにしてるだけ
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:04:08 ID:GrqA3hi0O
>>644 だから、「星の命救おうとしてるおれらは偉い」ってシーンなくね?
>>645 実はそれほとんど全てのFFにあてはまるんだよな
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:05:48 ID:kODLZX+EO
SFC以降で海外販売をとばされたのは5だけ
ゲーム雑誌の評価もFFシリーズ最下位(ファミコンのFF1と同じ)
リメイクも飛ばされそうw
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:05:57 ID:GrqA3hi0O
650 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:06:34 ID:6jCl1EW00
651 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:09:24 ID:6jCl1EW00
>>649 基本的にFF7以外全てだろ、目的に合致する事を行ってる勢力を妨害するなんて
馬鹿やってるのはFF7位だろ。
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:10:18 ID:sUMP0HfAO
悠ちゃんもう7の話はいいよ
それより1〜5だとどれがオススメ?
653 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:11:44 ID:6jCl1EW00
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:13:56 ID:kODLZX+EO
5のゴミキャラ、クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺してたっけな
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:14:45 ID:sUMP0HfAO
悠ちゃんのオススメはどれ?
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:16:21 ID:GrqA3hi0O
>>651 妨害ってヒュージマテリアのことだよな?
それでメテオ降ってきたんなら叩かれて然るべきだけど
救おうとしたわけだし実際救ってるじゃん
あと
>>646よろ
657 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:23:04 ID:50W0Kstm0
>>656 だから星の命を救ってるんだよ。
奴らにそれ以上の事はない。
>>646 シーンがあろうとなかろうと、そいつらは星を救おうとしているから
ヒーローってのはテーマ的な物
本人たちが正義になろうとしているかどうかは関係ない。
1や3や5なんかは主人公らがクリスタルに選ばれてなし崩し的に世界を救う事になったんじゃなかったか
659 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:24:24 ID:50W0Kstm0
>>655 個人的には3次に5
あくまで個人的に、結論は人それぞれ7以外は
>>642 無印の強化エクスカリバーや強化忍刀はリスク承知の前衛だったわけだし、
もののふが前衛だからって、両手刀の回避に魔装備まで強化するのはやりすぎかな
両手刀の回避を強化するなら、魔装備の紙さはそのままでもよかったように思う
661 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:26:13 ID:50W0Kstm0
>>658 そうだよ、何処に問題があるんだよ?
話として成り立ってるじゃないか?
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:28:05 ID:GrqA3hi0O
>>661 安価付け忘れた。
>>649に向けて言ったんだよ
まぁFF7は途中で断念したから主人公らがでしゃばって余計な云々って話は理解できないんだがw
664 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:32:34 ID:50W0Kstm0
>>632 自分も初めは無印のほうが上だと思ってましたが
無印とインタを交互、同時にプレイして感じたこと
インタはどんなジョブ選びでもクリアできるようになってる←同意
まず1つ1つのライセンスの効果、重みが上がってる、インタの戦闘へのウェイト(影響)が大きくなってる
それによりプレイヤーの戦略性・ジョブ単独での使い方、そのジョブの行動1つで戦闘が大きく変わるようになった
つまりジョブという独自の限られたスタイルを持ちながらも、あらゆる戦闘状況でも通用するようになった
さらにジョブの組み合わせ等によって個々のジョブが全く違う戦闘スタイルにもなれる
緻密さはインタで、幅広さは無印の長所ではあるけれど、平均化という点ならそれは無印だと思います
むしろインタはよりメリハリ的になってると思う
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:37:15 ID:GrqA3hi0O
>>663 クリスタルに選ばれようと、済し崩しだろうと
自分達で世界を救おうとしてることにかわりなくね?
>>664 何を何に喩えたんだ??
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:39:56 ID:sUMP0HfAO
悠ちゃん劣勢…頑張れ!
>>666 FF7って途中までしかしてないけど、
本当は星の命なんか関係ねぇ、村を潰した新羅に復讐してやるとか
クラウドはセフィロス追いかけてぶっ倒してやるとか、動機が個人的な恨みから始まってて
その恨みを解消した後の事は何も考えてなかったんじゃないか?
結果だけ見れば皆世界を救う事になってるけど、旅の目的が全然違うわな。
動機が同じく復讐心から始まるFF2や12なんかだって、帝国を倒し元の国を復興させるとか目標があるのに。
12インターはいろんな性能が上がって、さほど神経質にヘイト管理する必要がなくなった印象だわ
無印はHP満タン状態じゃないとデバフの命中が悪くて
デバッファーが少しでもダメージを負うと盾役の負担が大きくなるけど、
インターはHP満タンじゃなくても結構デバフが当たるからな
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:49:29 ID:kODLZX+EO
クリスタルのFFは5で致命的に失敗して叩かれたからなあ・・・
6から消えたのは5の失敗の影響があるだろうな
評判良かったら無くさないし
悠久たん、おっぱい大きいの?
672 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:56:25 ID:50W0Kstm0
>>666 結局正しい行いだとゲーム的になさていることだな。
本人たちの意思はどうであれシナリオ的にヒーローになってる。
無印はあらゆるライセンスを所得して万能になれるが
戦う敵によって通用する戦闘パターンがインタより限られてる
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:56:52 ID:q8J5EvJxO
12無印はかなり説明を省いたりで最初は取っ付きにくいな
俺は発売日に買って投げてたんだが
最近やりはじめてハマった
10のスフィア盤を複雑化した感じだな
最初だけ各キャラの推奨の方向性だけあってその通りに進めればなんとかクリアはできるが
うまくするともっと楽になったり、下手するとライセンスを別に進めるまでストーリー詰んだり
武器防具の特徴とか説明無さすぎ
普通にしてたら魔装備はおろか銃も捨てて剣だらけになるわ
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:57:09 ID:GrqA3hi0O
>>668 実際にプレイすればわかると思うけど
途中まではバレットはシンラの復讐、クラウドはセフィロス倒すこと、その他のメンバーも個人的な目的があったけど、
後半は恨みじゃなく世界を救うことが目的となってる
こういう「個人的な目的→いつの間にか世界を救う」っていう展開は他のFFにも当てはまってるわけだから
7だけ叩かれるのはどうかと…
676 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 00:59:06 ID:50W0Kstm0
>>675 世界を救う×
星を救う○
エンディングを見れば分かるね。
結局人はどうでもいいんだよ。
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:59:43 ID:R0Hm5c4z0
>>670 FF5は前作のFF4より100万も売上伸ばした傑作なんだけど
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:59:56 ID:q8J5EvJxO
>>675 たぶん叩かれる原因は大まかなプロットじゃなくて中2演出だろ
12は順番待ちさえなけりゃな
PS2の限界らしいから仕方ないが
最強魔法なら脳筋でもダメージ的には魔道士と大差ないのに
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:06:59 ID:R0Hm5c4z0
>>658 それで何か問題ある?
ゲームなんだから「クリスタルに選ばれた勇者が悪を倒す」で良いんだよ
単純明快で王道ストーリーだ
深い人間ドラマなんて小説には及ばないんだから
基本的なストーリーは定型的なもので十分
あとは、そこから独自の味付けをしていけばいい
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:07:50 ID:kODLZX+EO
>>677 4で儲かって宣伝しまくったのと、4までの評判が良かったから前評判で売れただけだろw
事実、4の2倍弱売れたのに人気投票では惨敗続きw
ゲーム雑誌の評価もドラクエのパクリと言われたファミコンのFF1と並んでシリーズで断トツの最低の評価w
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:08:04 ID:GrqA3hi0O
>>672 救ったんだからある程度称えられるのが自然なんじゃないの?
バレットだって、救ったことで罪を償ったってシーンは無いわけだし
>>678 ごめん、曖昧だった
「(悠久に)叩かれるのはどうかと」
>>677 FF5は6の売上アップに貢献できなかった駄作なんだけど
>>679 INTならダメ限界突破仕様だよ。あと魔装備に関してはINTは敵に攻撃力上がったボスが結構いるからかな。
リバースゲーになってもつまらないし。
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:12:03 ID:kODLZX+EO
5は駄作、ゴミでしかない
SFC、GBA、PS版の全てが生産中止だっけ?
スクエニもゴミは売らないからなw
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:28:24 ID:GrqA3hi0O
>>676 それはゲーム内での表現であって
決定的な意味の相違はないよね?
>>684 いやいや、限界突破とかじゃなくて同時詠唱できないのが残念だってこと
メレーが上位魔法使うとヒーラーがケアルを使えなくて盾役が死ぬからな
その前にこんなことしてるとヘイトバランスが崩れるから駄目だが、
盾役がヘイト稼ぎに使っても自殺行為になるからな
688 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:30:25 ID:50W0Kstm0
>>686 結局オープニングの時のテロ集団と何も変わってないんだよ。
>>677 売り上げ伸ばしたからFF5が傑作ねぇ…
ずいぶんと都合の良い考え方だな
FF3と5が好きな俺は、悠久とは話が合いそうだな。
他の作品はどうも厨っぽくて好かん。
まあ、俺はFFよりDQ派の人間だけどさ。
691 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:34:00 ID:50W0Kstm0
>>686 FF7厨がいつも自慢げに言ってる事じゃないか?それは
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:34:28 ID:GrqA3hi0O
693 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:35:38 ID:50W0Kstm0
694 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:36:59 ID:50W0Kstm0
人は滅びましたが星は元気です。
結局FF7が言いたいのはこれ。
>>691 そうなの?
ていうか俺がいいたいのは意味はだいたい一緒じゃね?ってことだよ
>>693 エンディングでそういう表現あったっけ?
696 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:39:29 ID:50W0Kstm0
>>695 あえて最後がナナキなのが全てを物語っている。
そしてあの風景。
697 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:41:00 ID:50W0Kstm0
本当に人を守ったのであれば、あそこでは町並みが映るはずだ。
\ m'''',ヾミ、、
\,r Y Y ' 、 /' ,-v-、
ノ ,\ヽ,| | y / / _ノ_ノ:^)
,,, ;;,\ 、\::::::::::/ヽ / _ノ_ノ_ノ /)
;;;;;;;,, ヽ \ o 、 ,o /} / ノ ノノ//
'"''''' 丿 [ \|:::|/] > ____ / ______ ノ
_> 、> ノ(、_, )ヽ、<,.<_ (" `ー" 、 ノ
_ / ノ ! ! -=ニ=- ノ! ト-、 \_``ー-、 ゙ ノ 君達、とりあえず落ち着きたまえ。
\/..''"L \ \`ニニ´//_| ゙` ] ( `ー''"ー'
悠久の7嫌いは深刻だな
心底から7を嫌ってる人に何を言っても無駄じゃないかな
それにしても、悠久は7に詳し過ぎるなw
よくも10年以上にやった嫌いな作品のことをそこまで鮮明に覚えてるわw
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:44:55 ID:GrqA3hi0O
>>696「まこうは廃止されました、めでたしめったし」じゃだめなの?
702 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:44:56 ID:50W0Kstm0
FF8で申し訳ないが、あそこでウィンヒルっぽい町と人
そして外れにナナキ。これなら納得できる。
703 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:46:59 ID:50W0Kstm0
まこうは廃止されました。人も消えました。
そう取らざるを得ない、あのエンディングでは。
>>700 それは思った
何だかんだで結構やりこんだんじゃないのか?
でなきゃただただ否定してる低脳とは違って明確に的確なことそうそう言えん
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:49:36 ID:GrqA3hi0O
703
人がいなくなったかどうかはあれだけじゃわかんなくね?
それに人が消えるとどう不都合なわけ?
706 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:50:37 ID:50W0Kstm0
エンディングがそれだっただけで、一気に話が変わるから
ストーリー面の評価多少は好転していただろう。
あれ一つで全てが無駄になっている。結局オープニングと
同じレベルで何も成長していない。
>>700 10年以上前ねw
あのエンディングは人によって色々な解釈が出来るから
決めつけるのはよくないな
708 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:52:13 ID:50W0Kstm0
>>705 だから結局星さえ助かれば人はどうでも良いってオープニングのままなんだよ。
あれだけ象徴的な場面であれはない。
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:52:20 ID:GrqA3hi0O
だから、具体的にどう不満なの?
どう好転するの?
どう成長してないの?
710 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 01:55:13 ID:50W0Kstm0
>>709 あの時代に人がいたとしても、あそこで描かないと
それまでの行動が全て星を守れたからそれで良い。
になってしまう。これが全く成長していないって事。
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:56:56 ID:kODLZX+EO
>>690 FFと比べたDQの良さって色々あるが、一つは優れたゲームバランスにある
FF5みたいに金投げてりゃ超低レベルでラスボス倒せることもないし、
ラスボスに即死や石化攻撃が効いたり、1ターンで倒せたり、8連続攻撃して俺tueeeeeするような無茶苦茶なバランスなど絶対にない
DQも好きな俺としては、FF5は糞としか評価できない
悠久が返答に困ったら俺の勝ちwみたいな流れだが
それってFF7のストーリーは素晴らしいんだぞって要素にはならんぞ
ID:GrqA3hi0OはFF7の良い部分をアピールすればいいんじゃないの。
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 02:00:52 ID:GrqA3hi0O
>>708-709 だからあれは人がいなくなったんじゃなくて、
環境をむしばむまこうが廃止されたって解釈も可能なんじゃない?
エンディングでミッドガル近辺しか映ってないわけだし
仮に人類が滅んだとして、どうして人はどうでもいいって解釈ができるの?
いぬっころ生きてるしいいんじゃないの?
人類至上主義には疑問を持たないの?
714 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:01:25 ID:50W0Kstm0
>>711 それは一つの評価だね、ロールを満たした上で自由度を求めるのは
非常に難しいものがある。
これもある意味、FFとDQの差を示している。
勿論どちらが良いとは言わない。一長一短だから
>>711 DQにもハッスルダンスに正拳突き無双とかブーメラン系連発が最効率とか
セクシーギャルのチート成長率とかバランス糞な部分があるじゃないか
FF6だって超ヌルゲーだし、FF5のバランスはかなり良いほうだよ。
悠久もう眠いんじゃないのか
つーか主観だがぶっちゃけゲームのストーリーはオマケみたいなもんじゃねーの?
RPGなら戦闘を楽しんだり寄り道でミニゲームやサブイベントこなすとか面白いと思うなら第一にそれ考えると思うが
1、システム
2、バランス
3、ストーリー
面白いと思う優先順位はこうじゃね?
もう一度言うが主観
718 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:05:43 ID:50W0Kstm0
>>713 FF7マジックに完全にひっかかってる。
それを納得できてしまうあんたがすごい。
環境をむしばむまこうが廃止されたって解釈も可能なんじゃない?
これ自体が成長していないって言ってるの。
人類至上主義に疑問があるからこそ、共存すべきなんだよ。
結局は人は阻害された。星が一番だった。
あの話だと何かが消えて良いものじゃない。
それを容認するなら、クラウド達は人類を滅ぼす為に戦っていたことになる。
719 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:07:38 ID:50W0Kstm0
>>716 本当は寝たい。
それといつもの変なファンが勘違いするといけないので
そういう意味ではないからな。
720 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:10:42 ID:50W0Kstm0
一応言ってから寝る。
まこうが消えて星が助かった世界で、人も動物も全てが生存している事を
象徴する映像がないと、ストーリー事態の意味が無くなる。
>>717 システム、SE、絵のセンスが重要
マリオ、ポケモン、DQFF、スト2しかりヒットしてるのは確実にここは抑えてある
次に操作性、BGM
さらにその次にストーリーだね
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 02:11:25 ID:GrqA3hi0O
どう解釈するとクラウド達の戦いが人類を滅ぼすことになったの?
それは共存出来ることにこしたことはないけど
そもそもどうして人類が滅んでることを前提にしてるの?
723 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:12:44 ID:50W0Kstm0
もう一つ忘れてた
それか300年後を出さずに、その状態をプレイヤーに想像させる余地を残す。
明示するのならしっかり示す、出さないのなら出さない。
中途半端すぎる。
724 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:14:23 ID:50W0Kstm0
>>722 演出の技量の問題です。そういう想像をさせるような演出をしてるからです。
小説や映画なら大失敗です。
これで分からないなら、一生FF7マジックにかかってろ
>>721 ゲームとして大事なのうっかり忘れてたわ
絵こそはほんとに意見が割れやすいなぁ
まあFFのBGMはどのナンバリングもよかったな
300年後あったからこそ、想像の余地があったと思うが
でも、RPGのEDはすっきり終わって欲しいよな
8や9のEDはクリアしたご褒美って感じで良かった
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 02:18:24 ID:GrqA3hi0O
>>724 想像は人によって異なると思いますが?
ですから、それをわかるように説明してください
今日でなくてもいいですので
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 02:20:25 ID:kODLZX+EO
>>715 ラスボスが1ターンで死んだり、味方が8連続攻撃できるDQが出たらどれだけファンに叩かれるか想像して御覧
DQのバランスの糞さなんてFF5に較べたら誤差のレベル
FF6や7はヌルゲーと言われるが、沢山のキャラを入れ換えながら育てたい人を想定したのなら、5より言い訳の余地はある
6や7が全体的にヌルゲーなのは確かだけどね
729 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:30:08 ID:50W0Kstm0
>>727 想像は人によって異なります、明示するにしろ明示しないにしろ
誤った認識を与える可能性が高いような演出をしてはいけません。
その演出そのものが誤解を起こす典型的な失敗演出であり
作品として失敗作です。
勿論ゲームのシナリオであっても誤解を容認するような
演出をシナリオの最後で行ってはいけません。
勿論シナリオ中に誤解を誘発するような演出を入れることはありますが
基本的に後々処理されます。
結論から言うと想像は人によって異なるを容認すると
同じあらすじを利用した話なら
小学生が書いた稚拙な文でも、計算された小説家が書いた話でも
どちらでも良い事になります。
つまりFF7は入れてはいけない演出を入れた
若しくは、入れても良いが肝心な部分が欠けている
小学生が書いた方に該当してしまうような演出を行っている訳です。
流石につかれた・・・
理系の俺にここまで書かせやがって・・・・
>>728 DQだってマダンテ使えばラスボス1ターン撃破とかじゃなかったっけ?
裏ボス倒せば主人公に協力してラスボスを勝手に倒してくれるとかもあるし。
そもそも、そこまで強力なパーティ作るのにどれほどの時間注ぎ込むのよw
確か連続魔覚えるのにリアル一週間くらいかかった記憶があるぞ
ボス系に即死攻撃が効くなんて当時の攻略本にすら載ってなかったし、
それはその攻略法を見つけた人へのご褒美として受け取ればいいんじゃないの。
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 02:41:37 ID:GrqA3hi0O
何度もいったけど、具体的に話してください
それと、あなたの説明が正しく、先ほど私が提示した解釈が、問答無用で誤りである点を具体的に説明してください
もちろん小学生のような解釈を考えることはいくらでもできますが
人前に提示する以上、ある程度の内容を伴ってると自負しております
732 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 02:46:38 ID:50W0Kstm0
>>731 あんた根本的に文学作品にさわる資格ないわ
伏線とか演出とか、あくまでもストーリー性のあるものに置いては非常に重要
誤解を与えまくるような演出をするのならそれはガキと同じだ。
小説家とか脚本家とか、それで食ってる連中を全て馬鹿にしている。
そこまで行くと病的に感じる
同じFFファンとして残念だ・・
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 03:04:05 ID:mGgmbT3uO
いいからさっさと結婚しろよお前。
いつまで7の話してんだよ。実は好きなのか
>>732 野村に求婚迫られたらどうする?
野村は金もってるぞ
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 03:09:49 ID:kODLZX+EO
>>730 マダンテ1ターンは知らなかったな、マダンテはMP0になるリスクが相当デカいとは思う
悪いが、レベルいくつで出来るのかが分からないと何とも言えん
FF5に関しては、ぜになげは最初から使えるバランスブレーカーだし
8連続攻撃は二刀流みだれうち覚えるだけ
連続魔は確かに時間かかるが、ラスダンはAP稼ぎやすいからラスボスには現実的に間に合うだろう
即死がご褒美と思えれば良いが、
俺はラスボスの格を落とすし真面目にキャラ成長させて勝つのが馬鹿らしくなる糞仕様だと感じる
5はラスボスに切り替わる前に戦闘が終わるバグに近い仕様まである
FF5がDQ並にバランス良いと主張する積もりなら、レベル4でラスボスに勝てるDQを挙げて貰いたいな
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 03:13:03 ID:qtPMN7n8O
小説家や脚本家を馬鹿にしてるってww
ヒステリー女は2ちゃんに来るなよw
昔FF7が原因で恋人に振られたのかな??
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 03:16:10 ID:mGgmbT3uO
つかこれ系の話してりゃ参加してこなそうだなw
何を勘違いしてるのか知らんが、語彙や喋り口からして悠久は確実に男でしょ。
ていうか、前に結婚して奥さんいるとかどっかのスレで本人が逝ってたし
ネカマだから心配するな
実際に確かめる手段ないからな
俺も悠久は男だと思う
働いてるとも思えない
悠久のおっぱいは柔らかいよ
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 05:48:08 ID:R0Hm5c4z0
>>711 >FF5みたいに金投げてりゃ超低レベルでラスボス倒せることもない
ぜになげだけじゃ、ネオエクスデスには勝てないよ
てか、バハムート二回の方が強いし
低レベル興味ないからやってないけどぜになげだけで5クリアできたっけ?
攻撃面はよくても防御面はカスじゃね?
調合やら青魔法、飲むとか歌がさらにあれば可能かもしれんが
銭投げはレベル補正あるから確かに超低レベルじゃきついな
普通のレベルなら銭投げにカーソル合わせてボタン押しっぱにするだけでエンディングだが
>>717 システム
ストーリー
BGM
バランス
実際の優先順位はこんなところ
ぶっちゃけいくらバランスが良かろうとそれだけで面白いか人気出るかというと微妙なところだ
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 07:03:15 ID:9H+zt8p8O
>>740 奥さんの居る人間が一日中このスレにへばり付ける訳がないだろ・・
単なる嘘つき、妄想族だよ。サイトによく居るじゃんこういう奴。
とりあえず、おっぱいうpすればいいじゃね?
システムとバランスを切り離すなら6、7は何だかんだで上位に来る
2、8、12は良い悪い以前に人を選びすぎる
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 08:17:37 ID:q8J5EvJxO
>>720 人の生活はどうなったんだろうか
石油いきなり世界規模で使用禁止になるようなもんだろ
ミッドガルに最も近いカームでも暖炉くらいはあった
最低限のエネルギーは薪か炭でまかなえるんだろう
ミッドガルは放棄するしかないと思うが
オール電化の家が停電するようなもんだ
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 09:58:52 ID:GrqA3hi0O
>>732 わたしは文学作品にさわる資格があるかどうかは聞いてないです
質問に答えてください
斜に構えて単に人を馬鹿にするだけなら子供にもできます
4は普通にバランスいいだろ
>>756 まずお前の日本語が不十分だカス
『その点』じゃどれを指してるかわからん
システムかバランスか人選びか具体的にレスしろ
あと人選びなんざどのナンバリングにもいえたことだ
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 12:30:35 ID:kODLZX+EO
名作4は、クソゲー5の信者に嫉妬されがちだなw
今日の携帯の厨率は異常だね。俺もだけど
悠久に喧嘩売ってる奴、人にケチつけるなら過去ログくらい読んでから来いよ
具体例くらいちょいちょい出てるだろう
>>757 システムそのものの面白さの話
もちろんバランスも大事だがやることが制限だらけだと全く意味がない
「ラスボスを1ターンで倒せるから5は糞」とかほざくのがいるがだから何だ?
いろいろ出来る方がずっと楽しいに決まってる
ミスティッククエスト
悠久はネカマの話があるけど逆にネナベだと思う。
自分は男であるってアピールがすごいし
普通男ならそんなアピールはしない。
FF11でずっとネナベRP何年もやってればそりゃスキルも上がるさ
悠久みたいな論調なら女である事にリスク感じても当たり前だと思う
大体やりにくいし。ちやほやされる事が目的なら別だけどね。
最初男だという事で参入している意味が無いな
まーどっちだろうと興味もないし証明する方法も無いけど
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 14:05:46 ID:kODLZX+EO
>>760 >いろいろ出来る方がずっと楽しいに決まってる
楽しいどころか苦痛だったよ・・・
●5に対する世間の声
・4の2倍弱売れたのに人気投票では惨敗続きw
・ゲーム雑誌の評価もドラクエのパクリと言われたファミコンのFF1と並んでシリーズで断トツの最低評価w
・海外販売をSFC以降で唯一飛ばされるw
・SFC、GBA、PS版の全てが生産中止でリメイクの噂すらないw
>>762 得意気に語ってるとこ悪いんだけど悠久が女だってのは既出だよ。
恥ずかしい奴。
>>758 4は音楽いいけど、ストーリー1本道で自由度も少ないから寂しいと思うな
>>760 その辺の好みは人それぞれって事が分からんの?
自由度より個性やバランスを重視する人もいるんだよ
自由度高いっつってもある程度効率良い方法は決まってて、大抵のプレイヤーがそれに行き着くゲームが殆どだしなぁ
やり込みとかの幅は広がるかもしれんけど
自由度自由度とやたら掲げられるけど、ちゃんと自力で工夫して楽しめてる人の割合って少ないと思うな
4の場合はカスタマイズ出来ないだけでなくパーティ編成もろくに出来ないから糞なんだよ
その定義で言えばマザー2なんかも糞になっちまうな
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 16:06:04 ID:kODLZX+EO
5の場合はパーティー編成できないだけじゃなく女だけなのが糞なんだよ
戦闘メンバー数も減り、魔法チャージタイムもなくなり、面白さは激減したな
4にはRPGの醍醐味であるキャラを育てるという楽しみがない
折角レベル上げしても、パーティーから離脱してしまう
FFで一番ストーリーゲーしてるよ
>>769 ぶっちゃけマザーも所詮はマイナーなレトロゲー
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 16:35:51 ID:kODLZX+EO
5にはRPGの醍醐味であるキャラを育てるという楽しみがない
まともに育てるのが馬鹿らしくなるほどバランスブレーカーが多いからな
だから不人気低評価なんだよ
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 16:46:29 ID:kODLZX+EO
5はFFの中では空気みたいな存在だな
今さらこんなゴミゲーやりたい奴は一部の物好きかキモヲタしかいない
だから移植版は軒並み販売終了、リメイクもでない
5でてこずる敵がいても大抵の場合、適当に銭投げあたりを数人に付けりゃ解決だもんな
最善手を考える楽しみがほとんど無いんだよね
自由度があれば良いというもんでもないよなホント
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 17:21:36 ID:q8J5EvJxO
フリーにしすぎてロマサガやアンサガみたいになったら
何していいかわからんと文句言う奴出てくるしな
>>776 今言ってるのは成長要素の自由度のことでしょ。
4はそれがないうえ終始パーティ固定だから糞なんだよ。
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 18:10:29 ID:kODLZX+EO
>>777 成長要素の自由度(笑)なら5が一番だよね〜
全員で制限なく回復魔法、ぜになげ、8連続攻撃し放題で戦略性やバランスはカスになったがw
実質的に終始パーティー固定なのは5だろ。しかも仲間みんなメスブタw
4は12人くらい入れ替わる
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 18:11:59 ID:kODLZX+EO
5は素の能力が全員一緒で気持ち悪い
ATBなのに魔法のチャージタイムもないから一番強い魔法でごり押しするだけだし
FF4は「なぜ、どうしてそうなるのか?」の過程が全く描けていないからな
小学校低学年でもできる基本的な起承転結が破綻してるから話にならん
お前ら、ゲームを純粋に楽しめんのか。
>>771 それは2にも言えることだよな?3人は固定だが4人目はコロコロ変わる
ちょっと育成しても変わって帰って来なくなる奴もいる
>>763 >・ゲーム雑誌の評価もドラクエのパクリと言われたファミコンのFF1と並んでシリーズで断トツの最低評価w
FF1をドラクエのパクリとか言っちゃう雑誌の評価なんて高が知れてるね
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 19:03:42 ID:jThGwKFKO
FFはシリーズによってシステムが異なるから話し合いの意味がないよね。別のゲームとして捉えなきゃ。それぞれに良いところ悪いところがあるから水掛け論になっちまうよ。
どれが一番思い入れがあるかと言ったら俺は6ですね。
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 20:29:27 ID:kODLZX+EO
>>783 FF語りたいなら最低限、wikiくらい目を通そうね
>また石井浩一も坂口が「ドラクエのようなRPGを作りたかった」
と話していたと述べている。
>遅れをとる形になったファイナルファンタジーシリーズの第1作は
「ドラクエの亜種」と評価されることもあり、評価が固まらなかった。
wikiとWikipediaくらい区別しようね
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 20:47:52 ID:R0Hm5c4z0
Wikipediaの記述は信用できないけどな
誰でも編集可能だし
やたら詳しく書かれている部分があったり、
何故かロクに書かれてない部分があったりするし
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 20:53:01 ID:jThGwKFKO
>>785 口を挟んで悪いが「最低限」でWikipediaとは違うと思う。FFをプレーした人であれば誰でも語るのは自由だ。まあデマを言う人も悪いが…。
5糞糞厨なんてほっときゃいいのに
4信者が5を貶す光景ってのも目くそ鼻くそみたいで笑えるな
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 21:56:36 ID:g1ydWJTN0
4信者が5を貶めるのは見かけるが
とりあえずFF5糞糞厨は7信者で確定している
FF7信者またウィキ改悪してるだろ、議論で決まったことを
何の発言も無く消すな。
他作品叩きなら5信者が一番多かった気がする
最近は反撃されてるけど
>>793 FF7信者、ウィキペディアで全体的にいかにFF7が素晴らしいかを
関係ないところにまで出張って啓蒙している。
795 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:14:44 ID:ID2Y5++K0
>>791 それとダムシアン坊やはFF12信者である可能性が高い。
>>793 こういうスレでは不人気作品の信者ほどコンプ丸出しで必死になるからな5信者の4叩きはチョンの日本叩きと似たようなもん
798 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:18:53 ID:ID2Y5++K0
>>796 小学生にも分かるように噛み砕いて説明しても分からないようなら
もう手に負えない。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:28:51 ID:mGgmbT3uO
いいからさっさと結婚しろよ
800 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:29:39 ID:ID2Y5++K0
これだけは言っておく認められないと分からないは全く違うんだぜ。
あんたは俺が言ってることに対して認められないではなく
分からないと言っている。これは知能が低いと取られても仕方が無い。
それは分かった上での反論ではないから
つまり理解不足によって議論すら成り立っていない。
801 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:30:45 ID:ID2Y5++K0
>>799 そりゃ条件飲む奴がいたらそりゃするさ。
条件ってなに?
803 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:34:07 ID:ID2Y5++K0
>>802 ありがちだけど、簡単な言い方すれば養子。
今の世の中中々難しい。
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:36:06 ID:g1ydWJTN0
養子か〜
俺長男だから無理だわw
他はは姉と妹だし
用紙?なんかわけありか
>>800 仮に人類が滅んだとして、共存できなかったことに対する不満をもったことは理解しました
今までそういったふうに考えたことはなかったので、新たな解釈を発見することはできました
しかし、どうしてその解釈が絶対的に正しく、人類がミッドガル以外にはまだ存在し、環境をむしばむまこうが廃止された、
という解釈が絶対的に誤りで、稚拙と判断せざるをえないのか
その理由を聞いているのです
807 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:40:25 ID:ID2Y5++K0
>>805 ヒント
基本的に辞めたくても辞められない仕事
基本的に世襲
基本的に男がなるケースが多い
戦後女もやれるようになった
明治になる前は女も平気でやっていた。
金にならないケースが多い。
そんな仕事。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:41:05 ID:x9oj6co8O
関係ない話は余所でやれゆとり共。批判しかしない奴もアンチスレでやれ。
ここは最高傑作を挙げるスレなんだよ。
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:43:05 ID:sUMP0HfAO
お、悠ちゃん来てるね
最高傑作が決まるのが先か結婚が先か…どっちも頑張れ
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:43:29 ID:mGgmbT3uO
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:43:35 ID:g1ydWJTN0
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:44:36 ID:7u54OBWg0
>>798 良くできた小説の余韻を残す終わり方と
FF7の終わり方が、どういうロジックで違うのかの説明を求めてんじゃねえの
FF7が小学生レベルで、優れた小説はそこを巧く出来てる、って主張は良くわかったが
オレも聞きたい
人類滅んだともとれるEDだったが、そうとしか取れない程の描写とも思えないし
そういうEDに取られる余地がある事が何故ダメなのかも文学読まないオレにゃわからん
813 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:44:56 ID:ID2Y5++K0
>>806 何度も言ってるようにミスリードされやすい演出を
ラストに行っている事、これによって違った解釈となる。
全くあのシーンが無い、若しくは言っている演出であれば
あのミスリードの確率は減る。
読めないならプレイヤーの読解力が無いと断じる事が出来る。
断じる事が出来ない演出をしている。
ストーリーって物は0か1では語ることは出来ない。
oh!
815 :
812:2009/05/26(火) 22:54:10 ID:7u54OBWg0
>>813 滅亡EDがミスリードっつーのはなにゆえ。
ていうか、ミスリードも含めての「視聴者の想像にまかせるシーン」っていうのは違うのか?
プレーヤーがそれぞれの解釈をする事を意図したシーンじゃねえの?
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 22:56:20 ID:nWXG+P7h0
>>813 複数のこの子供の笑い声が聞こえなかったのか
ミスリードどころか理解できなかったとしたらただのバカだ
817 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:56:31 ID:ID2Y5++K0
>>815 想像に任せるシーンじゃないか?
それならカットしろって事になる。
数学の証明じゃ無いんだから、一つ一つ上げてもらわないとこまる。
そういう会話全体で、劣っている事を理解するしか方法は無い。
818 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:58:49 ID:ID2Y5++K0
>>816 そんなのあったか?
それがあったのなら撤回する。
ナナキは喋る、ナナキの子供の声でないのなら撤回する。
基本的にFF7はメインテーマが聞くに堪えないのでずっとミュートでやってる。
819 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 22:59:56 ID:ID2Y5++K0
ちょっとニコで見てくる待ってろ。
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:00:41 ID:sUMP0HfAO
悠ちゃんって何回ぐらい7やった?
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:01:03 ID:nWXG+P7h0
>>818 ナナキの子供(2匹)の声と間違わないようにわざわざ3人以上の複数の子供の笑い声にしてある
そういうことも含めて気づかなかったのは節穴としかいいようがない
ホントだ
流石に笑い声までは覚えてなかった
823 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:10:24 ID:ID2Y5++K0
>>821 確認ムービーには声無し、設定上は子供の笑い声が入っている。
つまり制作が後から気付いた。
これはニコニコのコメントを見れば明らか
鳥の声しか聞こえないに対して、設定上は子供の声がある。
つまり問題点は制作も認識していた。
お決まりの後付け矛盾修正ですね。
824 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:15:18 ID:ID2Y5++K0
あんたらと違ってFF7の制作は馬鹿ではなかったらしいね。
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:17:46 ID:sUMP0HfAO
ねぇねぇ、悠ちゃん何回ぐらい7やったことあるのさ?
>>703 7本編発表時は解釈の一つとしては用意されてたんじゃね?
メテオは防げたが結局人類と文明は滅びの道を辿りました、とかね。
結局、ACでその解釈は否定されたけども。
827 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:18:41 ID:ID2Y5++K0
FF7が良くやることなんよ。
本編でおかしい事を解体真書とかで潰しにかかる。
828 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:25:45 ID:ID2Y5++K0
>>826 はてどういうことだろう?この解釈が元々用意されていたとするならば
子供の声うんぬんの設定はまたもやおかしな事になる。
後付けして矛盾誕生これこそご存知FF7クオリティ
今なら言えるだろう。
完全論破
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:27:36 ID:nWXG+P7h0
>>823 確認ムービーには声無しとか、設定上はとか、おまえは何をいっとるんだ?
ムービーの最後の最後に笑い声が入ってるわけだが
830 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:28:43 ID:ID2Y5++K0
>>829 寝ぼけてるのか?入っていないから言っている。
ニコなのでコメントからも明らか。
設定上と言っている以上、実ムービーには入っていない。
さっき見たから確定。
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:29:42 ID:nWXG+P7h0
832 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:31:12 ID:ID2Y5++K0
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:32:48 ID:GrqA3hi0O
>>823 それがあなたの思い込みである可能性は無いのですか?
どうして素直に人類は生存し続けたと考えてはいけないのですか?
仮に後付けだとして、人類が生存している設定でゲームが売り出されたわけですから、
批判のしようがないのではないですか?
それとニコニコのコメントを理由にあげるのは
論文にWikipediaを参照するようなものですよ
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:33:47 ID:bTlnYhMRO
>>830 タイトルロゴでぶち切られた動画見て最後まで見たつもりになってるだけだろ
人類滅ぶの駄目ならイデオンやダンバインも批判しなYO★
836 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:37:54 ID:ID2Y5++K0
>>835 話の展開と与えるべき印象が全く違うだろうが
>>833 実際入っていない物は仕方が無い。
声入ってないのは通常?
声入りはインター?
うちの低スペックPSじゃエンディング途中で止まったから覚えてね
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 23:43:33 ID:tY2Y5Yuj0
有給が上げてる動画にも笑い声あるやん
840 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/26(火) 23:45:59 ID:ID2Y5++K0
>>838 いくつも落ちてるから知らんよ。見た奴と違うの張ったし。
マイリスに入れてる訳でもないしな。
悠久ひとりでこれだけレス消費してんだから責任もって次スレ立てろよ
>>840 見た奴はってください
視聴履歴に残ってるはずです
念のため
>>844 誰が何を言ったか明確にするため
あくまで念のため
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:04:00 ID:MAUOQJAh0
847 :
815:2009/05/27(水) 00:06:39 ID:Q0NTBPX60
>>817 7はクソって普通に言った方が潔くね?
キャラ作りっつーのなら別にいいが
見事に釣られちまったよ
848 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/27(水) 00:08:21 ID:a6Poe/Tz0
確認してた、ぶちきった後じゃないか?
お前らのミスリードにまんまと引っかかった。
あの後があるとは知らんかったよ
まー結局数ある、FF7の穴の一つが塞がったに過ぎないけど
今回は負けを認めるわ
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:17:21 ID:rSnNY+IE0
俺が援護してやるよ。FF7はダンジョンが糞すぎる。
あんな状態で発売するなんて製作は頭膿んでるのか?ってLV。
851 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/27(水) 00:19:44 ID:a6Poe/Tz0
>>850 あくまで啓蒙が目的なので暴れるだけではなく
仕掛けるときはあくまで論理的に行かないと行けない
今回は明らかな敗北。簡単なトラップに引っかかってしまった。
852 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/27(水) 00:28:23 ID:a6Poe/Tz0
>>850 FF7が良作か駄作か話してたんじゃなくて、
ストーリーの一部の解釈の話してただけ
まあスレチっちゃスレチ
ようやく7のストーリー云々な流れが終わるのか
正直ついていくだけで精一杯
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:41:18 ID:fSSPuTAS0
ストーリーといえば6はクソだった
何だありゃ
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:49:53 ID:KDFtqe1f0
FFのストーリーはどれも似たようなもんじゃん
システムは作品によって異なるよね
それがFFらしいって思ってます
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:53:30 ID:MAUOQJAh0
>>852 寺の住職の家系かよ
これだから、世襲制度の日本の仏教はダメなんだな
わかったからスレチだ
出ていけ
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:56:46 ID:nMC2RlZ3O
よし、みんなのベストストーリーをあげようぜ!
断然10だな。それ以外はカス。
FCの三作かな
861 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/27(水) 00:59:27 ID:a6Poe/Tz0
>>857 いや反対、金が儲かるから違うって事で正解。
862 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2009/05/27(水) 01:00:18 ID:a6Poe/Tz0
ベストストーリーは1か11
FF7だけは認めない
駄作なのに野村が初キャラデザやったからって狂信者どもが持ち上げ過ぎなのがウザイ
あれま悠久負けたのか
珍しい
ベストストーリーは7だな
システムは5
音楽は8
世界観は6か12
1番やったのは9かな
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 01:25:28 ID:3J9OqEqyO
ストーリーだけなら
1、3、9ってとこか
>>828 ぶっちゃけ子供の声なんて何通りにも解釈できるだろ
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 07:56:17 ID:pTBGoS4kO
ストーリーなら1か8
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 08:18:10 ID:gAnpxKX1O
>>835 カンタータオルビスを聴くと今でも鳥肌だぜ
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 08:21:02 ID:gAnpxKX1O
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 08:42:21 ID:gAnpxKX1O
>>867 7好きだが記憶に無いな
笑い声で思い浮かぶのは「ひぐらしの鳴く頃に・祭」 最初ビクッとした
2、4、7、11かな
5糞糞厨がFF1まで貶してるが
>>785 石井の発言は「ドラクエのような(国民的)RPGを作りたかった」って意味だろ
坂口・田中はwiz廃人であったんだし、ジョブシステムや戦闘システムや
宝箱前の固定敵なんかモロwizじゃねーか、どこがドラクエなんだよボケ
ついでに言えばドラクエもwizを手本として作られてるからな
当初はwizのようなジョブシステム+複数人パーティを作るつもりだったが
まだ日本ではシューティングやアクション全盛期で
RPGってジャンルに馴染みのないユーザーが多かったから
ドラクエ1でRPGの基本の戦闘→クエスト消化って流れの物を作って
ドラクエ2でジョブ固定で3人パーティのRPG(4人パーティはまだ複雑すぎると判断して)
で、ようやくジョブシステム+複数人パーティのドラクエ3に繋がった訳だ。
ミスティッククエスト
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 12:30:09 ID:JVEvnNZnO
7はコンピがなきゃまだよかった。
10も10-2がなきゃよかった。
7と10の狂信者がうざい。
魔法がランク制+回数制なのもWizの影響らしいな
当時それ系のヲタの間ではWizだのD&Dだのがちょびっとはやってたから
内容はあからさまにドラクエの二番煎じなのに、
それらを意識しました!的なFFは、いかにも中二的で当時小ざかしいと思ったもんだ。
何だかんだでFFは昔から中二を売りにしてはいたんだよな・・・
1でもガーランドの設定とかさ。
ミスティッククエスト
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 15:54:41 ID:W3hEV2xd0
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 17:10:18 ID:WewqS/TkO
なんだかんだでお前ら7が気になるんだな
これはもう常に話題の中心にいる7が最高傑作と言わざるを得ない・・
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 18:17:44 ID:Rmcvrd+bO
悠久の幻想たんハアハア↓
悠久たんのおっぱいは、手にそっとおさまるサイズでエロかわいい
悠久の幻想?
今俺の上で腰振ってるよ
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 18:22:31 ID:Nd+uy6KQO
4の最終決戦、5のガラフ対エクスデスはマジで熱い展開だったな。
今のFFじゃ味わえない感動が昔はあったんだがな・・
FF4のラスボス前の展開はFF3の二番煎じ
FF4はラスポス前のイベントが長すぎ
FF14は出てるのか?
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 20:33:31 ID:l+xMzw/i0
下の画像、GDC2008で公開されたクリスタルツールズのデモで、ラプチャー関係なくね?
GDC2008では新作MMOの画像は一切公開してないって言ってたし。
今年はスゴイ事になる
3=5>9>4
>>889 4みたいなゴミシナリオは二度いらん
思い出すだけで不快なゲームだ
シナリオは10がゴミ
10のシナリオはいい
ただキャラがイマイチ
アジア風の世界観も合わなかった
10は長すぎる演出が苦痛
ゲームじゃなくてアニメ
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 03:33:38 ID:Kxzi40KDO
ダムシアン厨かなあ?
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 06:38:49 ID:EQ/Ie2MD0
ff5で決まりだろう
ff8は卒業するきっかけとなった
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 06:41:23 ID:BvFIOeSrO
ダムシアン厨って何?
4信者は4が叩かれるたびにダムシアン厨のレッテルを貼るの?
FF5はクソゲー
5、自分は好きだなー
ジョブ、アビリティのシステムが楽しくて
幻獣が多く出てきたり、クリスタルだったりと
純粋なファンタジーを感じる
10は神ゲー
5も、ちょっと前振りがあるだけで、お前たちは選ばれし四人の戦士・・とか
いきなり言われてむちゃくちゃ強引な展開だし、基本、1や3の頃とあまり進歩してない。
シリーズを代表する傑作と言うより今の目で見るとやはり昔の作品という感覚だろう
ミスティッククエスト
911 :
ゲノム:2009/05/29(金) 11:12:09 ID:A7+lzc3j0
ストーリー的にはクライシスコアが一番じゃね?
>>905 なにボケた事いってんだよ
過去ログみりゃわかるようにストーリー叩く=ダムシアンの流れが気に入らないって奴なのは大体わかるだろ
4信者でなくてもみんなわかってる
5は今やり直すとがっかりするゲーム
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 19:27:23 ID:XsWM4BH60
FF10ってヒップホップっぽくてカッコよくね?
特にラスボス付近の主人公の親父が
しかもはい幻でしたサーセンのストーリーがたまらない
5ってマカマカとかと同一ジャンルのギャグゲームだと思うよ。
>>913 ダムシアンなんか抜きにしても4のストーリーなんざゴミ同然でしょ
こんなの褒める救いようのない馬鹿はいるの?
ノ
>>917 なら叩く前にどのストーリーがゴミじゃないのかいえよ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 20:54:48 ID:UU2P1X6G0
信者やアンチがいかにアレか、よくわかる返答だ
素晴らしい
FFのストーリーなんてどれも似たようなもんだろ
4は特に糞ってだけで
携帯はろくな回答できないから聞いても無駄なんだよな。
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 21:51:42 ID:gU/xWWmeO
最高は知らんが、最下位は5だよ
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 21:59:08 ID:+TzprwpJO
FF1のカオスの目的がイミフだった
記憶なくしたガーランドの経緯もよ〜わからんし
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 22:02:33 ID:gU/xWWmeO
FF1、2、3>FF5 は間違いない
5はあらゆる点でゴミ
1、2は単純
4、5は陳腐
6は散漫
7、8は電波
10は陳腐な上に突飛
12は退屈
個人的には3か9
取り敢えず2、5、10-2は無いな
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 22:18:44 ID:+TzprwpJO
4、5、6、7、8は小学生から中学の頃やってそれなりに楽しめたな
7、8以降はどうもグラフィック重視という感じもするが
俺的に最悪は9かな
1、2、3も最近やったんだが2が一番楽しめた。
しかし、クライシスコアは最悪だったな。アンサガといいスクエアはもう才能が枯渇したのかね
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 22:49:46 ID:FX/aOLxPO
>>927 自由度の低い3と9はFF以前にゲームとして失格。
FFは全部ゲームとして失格なのに何いってんだこいつ
932 :
(・囚・):2009/05/29(金) 23:02:26 ID:i5sJL0uNO
ゲームとして失格って何だよ…
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 23:06:56 ID:FX/aOLxPO
また反論できずに逃亡か〜
前にいた奴と同一人物なんだろうなw
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 00:41:18 ID:bse025UnO
タクティクス
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 00:47:33 ID:tmjGyMyE0
自由度はゲームとして成立するのになくてはならない要素だが
高ければいいってもんじゃねーだろ
ゲームの各要素全てに自由度持たせることもない
どのFFも、ゲーム性を成立させるための最低限の構造は持ってる
あとは程度の違いがあるのみ
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 01:45:58 ID:VOCLpvLF0
私もFFTが一番かな
外伝だけど…
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 02:10:37 ID:7LES7OAaO
もうこのスレの流れはFF7が最高傑作といわざるを得ないな・・
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 02:21:27 ID:ZJkrFiHPO
>>938 そんなこと言ってるとまた悠久の敗走が来るぞ
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 02:23:20 ID:aiD7umE5O
普通に10だろ
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 02:35:02 ID:0j9h8sKJO
FF史上最高傑作は7だろ
いや、日本ゲーム史上最高傑作のゲームだな
ゲームシステム、キャラクター、音楽、世界観、そしてFFシリーズ最高とまで言われるストーリー
ここまで完璧に仕上げられたゲームは数あるゲームの中、FF7のみ
FFは7からが本番でしょ
6以前なんて所詮7を際立たせるためのオードブルにすぎない
幼稚な2Dグラフィック、ありきたりなシナリオ、とても最高傑作と賞すには程遠い
まあ時代が古いから仕方がないんだろうけどな(笑)
ただの子供向けゲームって感じ(爆笑)
全てはFF7から一気に始まり、後に続くナンバーに多大な影響を与えた(美しいグラフィックと壮大なストーリー)
FF7は空前絶後の神ゲーム
PS3でリメイクしてほしい
>FFは7からが本番でしょ
一応6からかな。5以前は古典。
グラフィックやムービーばかりに目が行きがちだが、7は6をそのまま進化させた
バージョンに見える。
6は全員が主人公というキャッチだが、どちらかというというより全員がサブキャラ。
各キャラの短編エピソード集に終始し、結果的にただのキャラゲーになってしまったの対し、
7はキャラ中心なのは変わりないものの、真ん中に一本、主人公中心の強烈な
ストーリー性を持たせた。
システム面も7は6そのもの。
7のリミットブレイクや召還獣は6でやりたかったけどいまいち存在感がなかった
瀕死必殺技や幻獣召還をそのまま進化させたようなものだ。
>>941 あんなアニメオタク臭がするゲームなんかダメだって。
正直言って「気持ち悪い」。
>>938 なぜかアニメや声優に詳しい2ちゃんねらーにだけは決めさせたくない。
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 04:59:54 ID:KcjBYImU0
>>941 >全てはFF7から一気に始まり、後に続くナンバーに多大な影響を与えた(美しいグラフィックと壮大なストーリー)
DS版のFF3やった?
FF7より、美しいグラフィックだったぞ
DSのFF3はクソゲー
3って、世界観、音楽はトップなんだが
システムがつまらんよなぁ
FF1〜3って今やると、2>1>3
2は独特でおもしろい。
1はスーパーモンクが気持ちいいw
FC版のFF1はレベル50まで上げたスーパーモンクにヘイストかけたらラスボスを一蹴できた気がする
>>944 2ch以外の場で人気投票したらそれこそ問答無用で7が最高傑作になるぞ?
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 07:03:49 ID:aiD7umE5O
いや、ケンカするつもりはないが10だろ
ゲーム雑誌の投票では7と10の人気が高いな
一般人そんなもんだ。
本当のファンタジーがどうとかだの、天野絵がどうとかだの、語りだすタイプの人間は
極めて偏向的な少数派。
普通の人は天野だ野村だなんて知らないしなんの興味もない。
昔のFFはナヨッとした気持ち悪い絵柄だったけど、7からはちゃんとした絵になったね。くらいの認識しかない。
いやいやいやwwwどう考えても1〜12の中で一番面白いのは7だろ
つーか、ここのスレにいる奴らはFFを全ナンバープレイした上で最高傑作を語ってるのか?
ちゃんと全シリーズを全クリアしてから最高傑作を語れよ?
改めて人間の主観・価値観の違いに驚く
また7狂信者の暴走が始まったよ、駄作なんだから黙ってろよな
「7を最高傑作だと思ってる」「憧れてスクエニ(スクウェア)のスタッフになった」
奴らの使えなさは今のスクエニ見れば分かるだろ
本当にFF7はゲーム業界の癌だわ
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 08:16:13 ID:YZ3Tgg2TO
それだけ7の影響力が大きいってこった
嫌いな人にとっては耐え難いだろうが7は良くも悪くも
ただのナンバーの一つである事を超えたFFの中でも特別な存在
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 08:16:44 ID:iEEhNBEiO
7ばかりの採点だが、スーファミからプレステへ、ハードが上がった分、グラフィック、ムービー等のシステム増加が伴うから自然と7に到達するんだろう
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 08:26:06 ID:9RG1jX/fO
7はストーリーもよかったからな
でも、破壊と再生ってFFでは一貫してるね。
もう少し新しい視点で作れないのかな。
値段の割に8と10は楽しかったな。特に8はシステムが好きだった。内容は覚えてないけど(笑)
天野絵なしで世界観構築するのと、FFってオタ臭さがもろにで浮き出そうだがなw
FFって、もともとプレイヤーキャラは、デフォルメの渋谷キャラのイメージが強いから
野村絵が受け入れられる土壌ができてたのかもしれないが
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 08:45:06 ID:md3GtbhH0
結局FFをゲームとしてみるか作品としてみるかで評価にズレが出るんだろう
どっちで評価するかはほとんどの奴が無意識で行っている事だろうし
無意識だからこそ根本的なズレに気づかず叩きあいになる
だからゲームとしての最高傑作と作品としての最高傑作に分けないとダメよ
つまり・・・
ゲームとしてみるなら3か5
作品としてみるなら7か10
ってことよ!!
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 08:54:12 ID:0j9h8sKJO
まあ人それぞれだからな
でも、それを言ってしまったらこのスレの意味が無いから敢えて言うけど、
FF7は新しい方向性を開拓したナンバーっていう点は認めろよ。せめて
従来の2Dから3Dに変えたんだぜ?
もし、あの新しい試みがコケてたらFFは完全に廃れていったハズ
凄い勇気と創作欲だよなwその事について内部でもかなりモメたらしいけど
既にFF6の段階で、FFは200万以上の固定ユーザーから支持されていた
そいつらをバッサリ振り落とす事になるかもしれないのにさ
よくやったよなwww
そういう意味でも俺は7を評価したい
そこで調子に乗って8作ってファンを100万近くばっさりと振り落としたんだけどなw
それでも俺は8を評価するが
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 09:07:58 ID:mo52THsUO
>>959 とりあえず5はない
ゲーム性では4や12以下
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 09:11:09 ID:md3GtbhH0
>>962 じゃあ語れよ!お前の最高傑作を!!!
いちいちねちっこいんだよ!暗いんだよ!!!
さあ語れ!!お前何が一番好きなんだ??
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 09:14:49 ID:iEEhNBEiO
8は宝箱が存在しない(実際は5個程度?)し、経験値1000固定でレベルアップだし、召喚獣のアクションの長さ(短くしても長い)等からユーザー減ったのか?いや、違うだろ 7が偉大過ぎたからだろ 8等身になったって駄作になった
戦闘がお見合いでない。
うろうろできる。
上記の二条件を満たすのはFF12しかない。
ようやく一回りして、出発点に立った感じがする。
>>958 そういう意味では渋谷か野村かという点で対立軸ができるのはまだ分かるが
天野は今も昔も裏方であることには変わりは無いんだよな
SFC以前でもパッケージは渋谷のドットキャラだったわけで
天野絵にこだわるファンはよほど濃い人にしかいなかったんじゃない?
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 10:03:00 ID:9RG1jX/fO
最高傑作というか失敗ならはっきりしてるけどな
映画と11
>>967 FF7、FF8がちゃんと売れてるからそうかもしれんね
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 10:23:38 ID:mo52THsUO
>>967 FFシリーズでお馴染みのモンスター、召喚獣、モーグリは天野のデザインが継承され続けといるけどな
天野はFFの世界観の根幹を創った人物
幻想的でファンタジー色の強い天野絵は、初期FFの売りの一つ
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 11:15:59 ID:B+QyaQ+NO
最高傑作候補は5〜8・12。
自由度の低い3・4・9・10、初期すぎて作りの荒い1・2、一般人向けでない11は対象外。
>>970 >FFシリーズでお馴染みのモンスター、召喚獣、モーグリは天野のデザインが継承され続けといるけどな
それも渋谷なり野村なりにデフォルメされちゃってはいるけどね
もちろん天野の存在は根幹の意味では重要ではあるが、元から裏方と言う点は否定できない
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 11:24:55 ID:o+hLcAUJO
8が最高傑作とか言ってる奴は頭湧いてる池沼がほとんど。
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 11:29:57 ID:tmjGyMyE0
11って失敗してんの?
今も続いてるって事は、ある程度回収できてんじゃ?
失敗どころか、ここ数年のスクエアを支えてきたのはFF11の収入でしょ?
廃人のおかげか
ミスティッククエスト
【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/ >ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ
クタタン!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 16:57:37 ID:mo52THsUO
>>972 裏方=表立たないで、実質的な仕事をする人。
天野の名前は前面に出ているよ
1〜4と6のキャラデザイナーでもある
ドラクエで言えば鳥山みたいな存在
「裏方」というのはデバッグみたいな目立たない仕事だろ
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 17:09:03 ID:dZ6Gvrb2O
>>973 8の良さがわからないとは…
まさに感受性の欠如…というか理解力無いのかな
まさかJUNCTIONSYSTEMが理解できなくて投げちゃったのかな?www
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 17:17:01 ID:KDqG2d46O
自分の好きなFFやっとれ
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 17:18:23 ID:7LES7OAaO
そうやそうや
>>879 いや、6以前でもプレイヤーに馴染みがあるのはどっちかというと渋谷のドット絵でしょ?
その渋谷のドット絵も天野の元絵の忠実かというとそうでもない(特に5)
例えばバッツと言ったら天野絵か渋谷ドットのどっちを思い浮かべるかと言ったら
前者と答えるのはかなり少数だろう。
俺が言った「天野はずっと裏方」というのはそういう意味。(誤用だったら申し訳ない)
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 19:59:37 ID:i1XWrtLxi
バレットは人殺し
シリーズ最高のストーリーは8
次点で10
10わないwwwwwwww
初プレイは3だが買った理由はパケ絵の二刀流の天野絵。
俺の周りでもそういうやつは多かった。
今みたいに情報があふれてる時代じゃないのでゲームを手に取るきっかけはそういう第一印象。
おもしろければそこから口コミで広がる。
天野の功績は偉大。渋谷のドットがどうとか言ってるやつはゆとり。
4を最初に買った奴は渋谷のパケ絵にひかれたってことか
5にしてもあの莫大なジョブ全部に固有ドットつけたのは渋谷の功績
渋谷を軽視する奴はゆとり
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 22:47:03 ID:YZ3Tgg2TO
少なくとも天野絵は一般受けしない
そしてファイナルファンタジーは、天野絵がどうこう言うような少数のヲタ向けの作品ではなく
ライトな一般層にできるだけたくさん売ることを前提にした作品
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 22:55:26 ID:YZ3Tgg2TO
>初プレイは3だが買った理由はパケ絵の二刀流の天野絵。
ちなみに1からプレイしてるが、3の箱絵はおちょぼ口ダサッ!この男、黒い口紅してる?wと思ったw
肌、白っ!
目逝っててキモッ!
ポーズ笑える!
天野絵の一般人の反応なんてそんなもんだw
>>989 >少なくとも天野絵は一般受けしない
ソースは?
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:20:26 ID:lRv0xs2rO
>>989 いや、FFはライト層はそれほど意識せず、製作側が自分たちの作りたいゲームを作ってる感じじゃないか?
箱絵は6が最高
海外はFF12がダントツだな。
日本じゃFF7かな。FF7は海外でも評価高いよね。
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 00:43:21 ID:8GfPyuXzO
4578だけ面白くて後は全部クソゲー
FFはやらされてる感がすんのばっかだしー9以降は曲とムービーだけで中身空っぽゲームと化した
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 00:59:07 ID:EsqXvN76O
>>983 天野を裏方というのは違和感が凄いわw
天野は1〜4、6のキャラデザイン、フェイスデザイン、(ボス)モンスター、召喚獣のデザインを手掛け、
タイトルロゴデザイン、イメージイラストは1〜12の全てを担当している
FFの世界観の根幹を創ったと評されているし、知名度も高い
渋谷の功績と言えるのは5のジョブ絵(3の石井のジョブ絵の猿真似)だけ、
名前を知っているのはコアなマニアくらいなもの
画力やオリジナリティーは天野や野村や吉田の足下にも及ばないしPS以降はほぼ仕事がない
>>988 渋谷のパケ絵が採用されたのは4、5のSFC版だけ
4、5に関してもPS、GBA、WS、DS版は全て天野絵
>>996 >渋谷のパケ絵が採用されたのは4、5のSFC版だけ
これはかなりデカいと思う
ゲーム画面で表示されるキャラもあくまで渋谷のドット絵だから
ほとんどのユーザーに浸透するのは渋谷絵の方ってことになる
FCのFF1&2も渋谷風パッケージだな
最高傑作はFF7
1001 :
1001:
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