FF１２は正直面白くないと思った奴→

そんなやついるの？

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1145540441/601-700

　　──うみうしはようすをみている──

　　　　　　　 　 　(・ )）（( ・)
　　　　 　 　 　 　 ヽ,ｌ　 |,ﾉ
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　　 　 ,イo　O　 o　| |　|´ 　 0l、
　　 ／　　　　　　　 ヽ,ノ 　　　ﾉ
　　 ｀￣ー─、＿,ー-||-─ー

いない

当時アンチスレが１００を越してたことを知らんのかこいつは

１番駄目なとこはアクションRPGっぽくなった事だ それといきなり勝てない敵に遭遇する事

>>1
今更かよｗ
さんざん語られたと思うが

この頃ネトゲ中毒だったせいかやることがネトゲとかわらなすぎてネトゲに戻った

人の名前覚えるのが面倒だと感じた初めてのゲーム。
単純に面白くない、結局途中で売った。

レベルデザインはグダグダ感あったが
オープンワールド的なデザインと、戦ヴァルのBLiTZ的なデザインは
コマンドRPＧを新たなステージに上げてたようなそうでないような。
個人的にはもうちょい評価されてもいいと思う。

ライトも多く、層が広いFFだから、評価が割れまくってる部分はあるかも。
偏ったゲームだしな。
層が狭いと、評価ってあんまり割れないもんだと思うが。

そろそろ再評価の時期だろ
１３の得体の知れない気持ち悪さよりマシ

普通だな
糞まではいかない
途中で飽きたけど

システムと世界観はかなり良い
グラはマシンスペックにしては最高クラス

ただいわゆるFF7シリーズを主体に見られる、一部の「FFファン」の反感を買った作品だな

俺はタクティクスオウガやＦＦＴの様なハードなシナリオを期待してたから拍子抜けだった。
ガンビットは面白かったし、モブ討伐は楽しかったからまぁいいけど。

ストーリーは旧約聖書の影響が強いと感じたな
ベイグラあたりでも裏設定で大洪水とかノアの方舟があったけど、
今回のオキューリアはヤハウェそのまんまな奴だった
外人受けするストーリーって言われてるのも分かる気がする

エンディングの博士太郎の曲がゲームと全く合ってなかったけど、なんであの曲使ったんだろうな

葉加瀬の希望はよく合ってたしスタッフロールで感動した
アンジェラ・アキの方は違和感があったけど

戦闘が糞ってスレが相当伸びてた　
むしろ戦闘が神だろうと思ってた少数派の我々は寂しかった

糞過ぎて発売二日目で割った

最初は自力でクリアするぞと何も見ずに進んでいたが挫折し、
途中から攻略本片手に作業でクリアしたから登場人物や地名やストーリーやらあんまり覚えてないや

>>16
普通に合ってただろ

面白くない人のスレだろ

当時のクソゲーオブザイヤーはどこがクソゲだよって相手にしてなかったな

すべては松野の責任
あいつが途中で降板したばかりに、こんな中途半端なゲームになってしまった
世界観とシステムは面白かっただけに勿体無い

最後にオキューリアをぶっ殺さないから中途半端とか思ってる人は多そうだな

ストーリーがつまらなくて戦闘が単調で育成システムも糞でマップは平坦でただ無駄に広い
かと言って自由度が高いわけでも探索の面白さがあるわけでもないからな
モチベーションが続かないんだよ

戦闘やストーリーは好みの差が大きそうな内容だけど、自由度と探索の面白さはピカイチじゃね？
冒険してる感覚はドラクエを超えたと思って感心したもんだけど

陸地がシームレスで昼〜夜の時間の流れがあるドラクエ8の方が遥かに冒険感あったな
フィールドの造形も起伏があって良かったし

12のフィールドに起伏なかったっけ？
序盤のトマトのボスが崖の下に飛び降りた記憶があるけど

シームレスは戦闘時にはせめて戦闘用画面切り替えしないと

ただの狩りみたいになるからな。
あのあたりは改善の余地ありだと思ったわ。
後は飛空挺手に入れたら自分で世界を飛び回る感覚が欲しいね。
地図クリックしてワープとか味気なさすぎる。

シームレス戦闘は臨場感や緊張感がでていて、個人的にはFF12で一番いいと思った部分だわ

>>29
山あり谷ありだゼ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490087

キモゲーの7や10信者には12の素晴らしさは理解できんだろう

でも>>26みたいに全てをネガティブに捉える人間もいるわけだから仕方ないよ
万人受けはしない

でもファミ通だと４０点満点なんです
万人受けしない戦闘システムが４０点満点でいいの？

ネガティブじゃなくて事実だからな
一本道のRPGでストーリーも戦闘も単調、キャラ育成や探索の面白みもない、となるとつまらなくなって当然

>>36
で、あなたの中ではどれが最高傑作なんですか

面白いと思った奴、の方が伸びた

全部やったわけじゃないが、最初にやった3が一番面白かった
一番つまらなかったのは5と10だな

正直世界観はあんまり好きじゃない
それでも戦闘が本当に面白いから、好きなゲームの一つだわ

ほう、3ですか
10が１番糞なのは同意

おもしろいよね、
まあ万人に受けるゲームなんてないし
前よりなぜか評価あがったようにもおもえる

むしろこのゲームはストーリーそのものが要らない。
戦闘とかその他やりこみだけのゲームでよかったよ。
ＦＦじゃないと言われるだろうがそれで良い。むしろそういうＦＦがやりたかった。
よく言われるだろ。恋愛のないＦＦとか恋愛の無いテイルズとか、そういうのの方が良い。

10好きだが、戦闘システムは12のが良いよ
10のゆったりした野球みたいなターン製は日本人には合ってるんだろうけど

話が神話と史実の切り張りって感じでもっとがんばれよと思った。
システムはFFの中では一番好き

世界観は10の方が好きだな
戦闘やシステム、キャラは12
12はパンネロがヒロインで幻想的世界観のファンタジーにして欲しかった
もっと惹き込まれるまともなシナリオだったらあの世界観でもよかったと思えたかもしれないけど

飛行船がビーム撃ってんのに剣で戦ってんのがな
よく分からん世界だ
特に銃と弓が両立してるのがアホらしい

地表にミミック菌っていう金属を腐食させる菌が漂ってるから
しかも魔法障壁で地上部隊を空爆できない

無理やりすぎる理由だよなそれ

ミミック菌が蔓延する詳しい過程も載ってるし
でかい魔石使って魔導師数人がかりで障壁発生させてるシーンもあるから無理矢理でもない

金属腐食は現実でも大きな問題だけどな
潮風の強い海岸線はメッキした鉄板でも数年でボロボロ
防水加工のない精密部品は基板がすぐにやられる

>>47
FFのすべてを否定するならDQだけやってろよ。

>>52
どんだけＤＱに敵意持ってんだ。
単に世界観否定されただけじゃ全否定にならんだろ。
まぁ設定に色々無理がある…つーか、混沌としてるのは俺も思うが

いやネタを本気でとられても困るんだが。
もう少し余裕を持とうぜ。

12に限った話じゃねえけど、あれだけ科学技術が発達した世界で剣だの魔法だのに頼ってるのはおかしいよな

その科学技術によって魔法技術も発達してるんだけどな
飛空艇の浮力だって飛空石という魔力を含んだ魔石によるもの

5と同じくらいつまらなかった

「松野が降板したから〜」と言われることが多いが
これってどう見てもまごうかたなき松野ゲーだろ

・ゲームの面白さに直接寄与しない無駄な世界観設定の数々
・あらすじでしか登場しない「個性豊かな」重要人物の数々
・政治的動機抜きには日常会話すらロクにできない死人のようなメインキャラ
　政治ロボ・復讐ロボしかいないようなゾンビ世界で政治劇とか悪い冗談だ

他の作品もこんな感じだから最後までやらせてても同じだったと思うよ。
SRPGではこれらの欠点は目立たないがRPGだと致命的なんだよな

ストーリーの出来は単純に「悪い」

ゲームと政治って相性悪いよね
表面しか表現できないから絶対小説みたいに面白くならないもの
なんかままごと染みてたよ

いや政治を面白く書くことも出来るとは思うよ
でも松野は政治を我執、個人的妄念のレベルでしか書かないし
しかもそればかりに執着するからキャラが立たないし薄っぺらくなる

こんなんならDQ8で王子が持ってきた偽の宝石を知らぬふりで通した
王の決断なんかの方がよほど「血の通った政治」なんだよな

>>58

マジか
松野ゲーっつってもどれの事指すんだ？
日常会話がしっかり出来てるゲームの例も知りたい。

>>61
代表作のTOなんかでもそうでしょ
ほとんどのキャラに政治的位置づけと動機「しか」書かれてない
人の感情なんかも政治がらみでしか書かれないし。
人間ってそれだけじゃねえだろ！でもSRPGならそれでいいんだけどね

RPGで人間を書くなら絶対悪の人外とかでもない限り
やっぱ生活感を出さないとダメだと思うんだよね
他のゲームは世界観がどうでもきちんと人を描こうとしているとは思うよ。
主人公が空気なのも「政治的動機なし＝喋る必要ない」と思われたからじゃないか？

それは偏った見方しすぎだろ。
ＦＦ１２だとそこまで政治的思想だけで動いてるようには見えない。

>>63
そう思うには他の要素があまりにも描かれなさすぎる…
結局キャラが人間としてきちんと書かれてないから
そのキャラが活躍すべき本来のストーリーも設定倒れ
というのが感想。

ストーリー製作における設定の影響力を軽視しすぎだな
利害関係によって意思決定がなされる以上、その動機付けとなるバックストーリーに精力を注ぎ込むのは脚本の基本だ

>>65
その決断するキャラに何の思いいれもできなかったら
どれだけ世界観が練れていようがどれだけ利害関係がシビアだろうが
結局「どうでもいい奴のどうでもいい話」になるのさ
だから政治ロボ・復讐ロボだと。
FF12の不評は大体この辺にあると思ったんだがな

ただ単に「意思決定の判断基準が自分の気に入らないもの」だっただけだろ

世の中には判断の拠り所になりうる概念がいくつもある
経済的、軍事的な意思決定もあれば風土的、宗教的な意思決定もある
自分が思い入れできないからダメとか、物事を単純に捉えすぎ

とりあえず占領だの差別だの支配だのなんて要素は
本来のキャラ造形とは何の関係もない部分なのに
それだけ言っておけば物語において共感を得られるキャラ作れると思うのはおそらく大間違い

じゃあなぜ現実で占領だの差別だの支配だのがあるのか考えたことはないのかと

それ以前に演出が悪いから、キャラ設定やら政治的思想が全然伝わってないところが問題だろ。

>>69
占領されたり差別されたり支配されるのはどんな「人間」なんだ？
ということが重要だろ
海外ルポなんかでもきちんとその「個人」に的を当てるぜ
占領された→占領軍への憎悪に凝り固まる　なんて一面的な見方はしない

バトルシステムだけで絶対買い！
だが、残念なことにストーリーが短すぎてねここだけが残念でしたね

占領軍に憎悪を抱く非占領地の人間を描くことは
「元々どこのどんな性格の人がどのような経緯で」憎悪を持つに至ったか
と言うことを説明した上で初めて意味を持つ

個人レベルを描くのに
マクロ的に捨象された紋切り型の説明で間に合わせることはできない
それが説明してるのはその個人じゃなくて一般論だから

意思決定を下すのは個人とは限らん。組織や団体の意思決定も多数ある
破魔石目当てで帝国が王都を侵略したようにな
一個人への思い入れや血の通った云々自体は全体のうちの一部
そんな狭い見方だと何も判別できないぞ

>>72
ここだけが残念ってレベルでも無かったけどな。
まず主役の声優はどうにかならなかったのかと問い質したい。
それと序盤のつまらなさ。あれで凄い止めたくなった。
無駄に戦闘を長くするのも勘弁してもらいたい。
世界観はともかくゲームシステムがＦＦからかけ離れてるのもな

>>62
なるへそ
しかし生活観ないが面白い物語は沢山あるような気がするが。
重要なのは、人物に感情移入するための、心理描写のリアリティと魅力的な人物像な気がする。
それらを描く際に何気ない生活シーンを使うことはあるだろうが。

松野ゲーは、プレイヤーとの一体感を出すために主人公の個性をあえて排除してはいるが
物語のそういう基本的な要素は心得てる感じはあるぞ。硬派なので好き嫌いはありそうだが。
松野信者のオレ的には、ドラマ部分だけを見るなら、１２後半とTOには雲泥の差を感じる。

>「元々どこのどんな性格の人がどのような経緯で」憎悪を持つに至ったか

占領後の経緯はダウンタウンの住人の話やハントカタログから分かるはずだけど…
無駄な世界設定だと言いながら、そもそも設定自体把握できてないのでは

>>58
その場の展開しか頭にない学芸会じみたストーリーにはうんざりする
こんなのを濫造してるからJRPGのストーリーは浅いと外人どもに言われるんだ

悪い作品ではなかったけど、とくに戦闘はすばらしかったし・・・
でも話の内容と動画のくどさでうんざりしたのも事実です

>>75
＞あれで凄い止めたくなった。

ならやめればよかったのに……時間の無駄だよ？

とにかくかったるかったな
いろんな部分が
と言うか、殆どの部分が
10よりはよっぽどいいけどね

ヴァンの声ってそんなに駄目だったか
仮面ライダー剣とかディケイドとかでもっと下のやつに馴れてるからかもしれんが普通だったと思ったんだが
つかヴァンの中の人去年の仮面ライダーキバの音也やってたんだな
最近知って違いに驚いたわ

しょぼい一般人だったせいか俺も気にならんかったな
あれが王子とかだったらバカ王子みたいになってたのかも知れんけど

全クリまだ出来ない。只今100時間越え

アーシェはキャラも声優もよかったです。というか声優はみんな良かったですよ〜脚本がいけないのです。

>>77
そんな紋切り型の説明じゃ共感を得られないってことだろ
目の前の人間の動機を歴史の教科書から判断させられるようなもんだ
聞いた方が早いわな

>>78
その「ストーリー」が海外での酷評の元なんだが…
英語版の攻略サイトなんかに腐るほど上がってる非商業レビューを読んでみろよ
過去JRPGのストーリーが浅いからといって
なくしてしまったらそれはもうRPGではないんだぜ

FF10みたいな、キャラが１〜１００まで全部説明してくれるJRPGを望んでた人には
世界観や情勢から状況を読み取る事の多い
海外RPGに多いシナリオの流れは肩透かしだっただろうな

同じ説明不足でも12は何か深みに欠ける

洋ゲーは基本的にプレイヤー自身が主役だから。
特定のキャラへの感情移入なんてのは二の次。

ゲームをショーか何かと勘違いしてる連中をあぶり出して
切り捨てたFF12の功績は大きいよ

松野シナリオだったらアーシェは躊躇いなく破魔石でアルケイディアを消滅させただろう。
で、ラーサーと戦ってラスボスはヴェーネス。

既にラスボスはヴェーネスじゃん。

もうFFはキモオタと腐女子相手にしなきゃ成り立たなくなっちまったんだな

>>78
例えしっかり組み立てられたプロットでも
セリフは他スタッフにまかせる場合も多く
結果リアリティを欠いたシナリオになってしまったりもするしな。

物語を語る手段としては、ゲームはハードル多い印象あるな

戦闘が全然面白くない、ガンビットやってもただ戦闘を見てるだけで戦闘が終わっかてら倒した感じがしない、魔法や召喚獣は良いが、武器までいちいちライセンス取るのが面倒、金全然溜まりにくい

何一つ13に引き継いでほしい要素がないな

あのだだっ広いフィールドは好き。冒険してるって感じで。
頭にずっと何か付いてまわるのは嫌だったが。

>>77
そんな感じだよな。ID:5RiBt3vf0は。
設定がどうこう言ってるわりに世界探索してねえな、というのが透けて見える。
やるのが嫌で嫌でしょうがなかったんだろうね。

粗探しに夢中だったんじゃね

うすら寒い掛け合いムービーが大量に垂れ流されるゲームが、
5RiBt3vf0のお好みなんだろう＞「どんな性格か」

終盤がクソ

神ゲー

高尚なストーリーを目指したが万人受けも捨てきれず中途半端になった感じだ。
もうちょっと厚みが欲しかった。
戦闘は良いよね

あらかじめ補助かけてからボスに突っ込んだりってのができて良かった

自分でいろいろと世界を探索して歴史の背景を知らないと、ＦＦ１２のストーリーは理解できんよな。
そうしてそれぞれのキャラの思惑が分かってくると面白くなってくる。
最終的にはバルフレアがいかに薄っぺらくて、ヴァンがいかに重要な鍵を握ってるのかが分かり、俺は当初とイメージが変わった。

PS2のFFは全部クソやったな〜

シーンの連続性、ダイレクトな操作感を取り入れた戦闘は
コマンドバトルの体を保ちながらも、新たなゲーム体験をある程度提示できてたんじゃね

間延びしたダンジョンや、複雑なガンビット（良い部分でもあるんだが）、ドラマ部分等
欠点が多いせいで印象は悪くなってるが、高く評価できる部分もあると思うんだがなー

まーオレが臨場感信者だからそう思うだけのような気もするが・・

ガンビット自体は悪くないけど
これを生かせば生かすほどただの作業と化すのがどうかと
ただ見てるだけになるのは本当に戦闘付きムービーを増長させてるだけだと思う。
そう考えるとＦＦでガンビットは酷いシステムかもしれないな
本来ならＳＯやテイルズみたいなＡＲＰＧに向くシステムだからＦＦには合わない。
どちらかと言えばＤＱの作戦のようなシステムの方が相性が良い

正直ボタン連打と大差無いです

ガンビットやマクロみたいなのが嫌なら、設定オフでしこしこ手入力すりゃいいだけの話

ガンビットのさじ加減で好きなようにできるわな。
たたかう以外手動とか操作キャラだけ手動とか。

ガンビットなんてそんなに万能に出来てないよ。

ひたすら移動してるだけで、苦痛でしかなかったゲームだな
早く終わってくれーと思いながらやってた

普通にイイ作品だったと思うんだが・・・

超つまんなかった
アンチスレが100こえとか初めて見たし

あんな必死なアンチは初めて見たな

やろうとするとプレイステーションの規格ディスクじゃありませんと言われるからクソ

最初の方は面白かった

これからもっと面白くなっていくんだ！

なんて期待してたが

>>116
当時見てたものからすれば、
庇護派の暴論が必死すぎて笑ってしまった。

アンチ達はあちこちに出張ってはその度にボロクソに言い負かされていた記憶があるが
ウィキペディアにも出張って粘着して迷惑かけてたよな

人気シリーズだから色んな人がいる

途中で飽きた
話がなんか詰まらんかったなぁ。

ストーリーが短くてミニゲームが豊富なんてありか？
８のようなパワーがないんだよ
バトルとガンビットは良かったが、ちとミニゲームにいきすぎｗｗ

キモゲーの10よりは良かったよ

ミニゲームっつってもカードゲームやら水球やら
ゲーム本筋のシステムから逸脱したものではないからな

いや、かけっこだけはつまらんと思った。

何だよ地味なボス戦の後にコングラチュレーションってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンビットとかイラネｗｗｗｗｗ敵に反応するの遅すぎｗｗｗｗｗｗｗ
何で装備できねーんだよｗｗｗｗｗ帝国か何か知らねーがまずはライセンス制を廃止しろｗｗｗｗｗｗ

>>88
上手い切り返しだな。その通りだ。
10は懇切丁寧に説明し、ユーザーはそれに身を任せるだけ。
12は説明を極力排しユーザーの能動性を求めるが、そうするほど深みのある物語ではない。

あんまりゲームしない友達は｢なんか色々細かくて難しいから止めた、なんか今までのとチガクね？｣って言ってた。
ライトユーザーにはちと厳しいのかもしれないな

フィールドの出来が悪いからつまらんのだろ
ある意味10と同じ
移動が苦痛という点で

>>129
ガンビットがきっちり揃う後半までは結構忙しく変えるしな
前半のボス戦は全作品で一番忙しいかもしれん
10の序盤の 敵によってキャラ変えるのを少し複雑にしたかんじだ

つまらなくて初めて挫折したＦＦ
オイヨイヨしか記憶に残ってない超絶糞ゲー
でも13は一応買うよー

一度目は目新しかったが(特に動画とバトル)
しかし、また、やろうとは思わなかった
確かに物語が軽薄すぎて？
やはりゲームの命は物語に尽きますよ絶対

正直も何も全く面白くないわな
まあFFって時点で全く面白くないんだが

>>116
そりゃそうだ、実質は十数人で毎日書き込みまくってただけだもの。
100なんてすぐだよ。VIP舐めたらいかん。

何だよ地味なボス戦の後にコングラチュレーションってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンビットとかイラネｗｗｗｗｗ敵に反応するの遅すぎｗｗｗｗｗｗｗ
何で装備できねーんだよｗｗｗｗｗ帝国か何か知らねーがまずはライセンス制を廃止しろｗｗｗｗｗｗ
勝手に罠にかかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもフランスでは好評ですが・・・とくにアーシェの人気は不動ですよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/l50

FF12はバカには凄さがわからないと思う

またそれか…
8信者と同じ宗教に入ってんの？

アンサガとかＦＦ８信者の特徴だな
馬鹿には理解できない神ゲーｗｗ

最近始めたが、12はアクションRPGみたいでつまんねー 今迄のFFみたいにしろ エニックスが介入するとろくなの作んねーな

やってないのバレバレ

そもそもエニックスは介入してないし
合併以前からFFはつまんなかった

合併のせいにするなんて

海外のランクでは高い評価を受けているのも事実ではあるし、合わない人にはとことん合わないってことでいいじゃん。
何もＦＦ１２を神ゲーと万人に認識してもらう必要はないだろ。逆もまたしかり。

海外でも大きく売上を落とした糞ゲー

前作の糞ゲーが売れ過ぎて回避されちゃったんだな

>>47
リアルでは弓最強
銃より強い

でも>>141みたいなこと言う人多い。
今までみたいなのが良かったのにってやつ。
その辺ですでに糞ゲーってことになってる人も少なくないんだろうな。
ちょっとコアなんだよね。RPGが好きって人には良いけど。FFだからやってたって人にはちょっと…ってことだろうきっと

200時間近くやったけど糞だとおもうよ

二度とやりたくないね。

突っ込み待ちのようですが放置します

>>148
無いな
確かにボウガンは小型になって特殊部隊で使われたりするが
あくまで暗殺用だし

主人公の声優の演技が全てぶち壊してる

http://jbbs.livedoor.jp/internet/4126/
ご利用は計画的に

300時間以上やってるが未だにミストナックコンボのやり方とか分かんないしw

召喚獣がほんとに役立たずだよ。このゲームは。

全部体験談だが
ミストナックコンボでゴリ押せばボムキング行けるようになった時点で秒殺できるとか
エンサ砂漠に初めて到達したときに精霊サラマンドからサラマンドを盗めれば
ガリフの地ジャハラ辺りでアルクトゥルス購入できて序盤から通常攻撃４桁とか
召喚獣の存在価値が一部のイベントで扉を開ける＆コレクター要素だけで戦闘では存在すら忘れられてるとか
　
物語云々以前にあらゆる方面でバランス崩壊＆FFらしさを出しきれてないのが残念なゲーム

6以来主人公がいないのがいい FF18でまた主人公はいなくなる

やり込んだ結果をバランス崩壊て・・
DQで序盤にLV99にしたらバランス崩壊って言うのと同じだぞ

>>157
それはやりこみだろ
召喚は少し使いにくいが

DQで序盤のカジノでメタキンやグリンガムが手に入るから
バランス崩壊って言ってるようなもんだな

単純にゲームバランスが悪いのならやりこんだ量なんて関係無いよ。
しかし>>157はやりこんでる状態で言ってるからバランスがどうのとは言えないが

FF6なんてどうなるんだよｗ
バニシュデスにドリル装備ｗ
バランス崩壊ってレベルじゃねーぞｗ

ドリル装備は普通はしないと思うが、バニシュデスは普通に気付くしな…
後半になると反則アイテムや魔法がわんさか出てくるからかなりバランスは悪いな。
ＤＱみたいにアイテム制限があったところで使う必要ないくらい敵弱いし

なんで目玉の召喚が弱かったんだろうな

別に弱くはないけど扱いがめちゃくちゃ難しいからな
ゼロムスなんかだとバブルしてMPHPかければ普通の攻撃で2万ほど与えられるけど
常に残りHP10の状態だから召喚者が盾になってやらないとすぐ死ぬ

>>162
別にやりこんだわけじゃない
ボムキングは初プレイ時の話だし
交易品の方は、初プレイ時レベル上げさぼってたらマンドラーズで詰んで
真面目に一からやり直した時に悪ノリして(この時点で真面目じゃないが)サラマンドに何かレアっぽいもの盗めるまでちょっかい出してたら結果的にジャハラでそうなった
だが見つけた敵ほとんどから盗むようにしてたせいか、他の交易品材料は誰から盗めたか全く覚えてない
　
変に寄り道プレイしてたら結果的にバランスぶっ壊しちゃった感じかもしれない

>>167
適正レベルで盗もうとか無理あるぞ
かなり粘る事になるだろうし全滅すらありえる

ミストナックなんてもんを一切使わないままクリア
そこそこ楽しめたが、ミストナックを使っていたらもっと楽しめたのだろうか

>>168
まぁ最初から死ぬか死なないかのスリル味うのに「レアっぽいもの盗む」って目標付けて遊んでたみたいなものだし
ちょっと近づいて、仲間に盗みに行かせて
操作キャラはファイラ？ファイガ？の射程外にあらかじめ逃げておくの繰り返ししてた
勿論たまに全員炎に巻き込まれて全滅もあったがそれ自体楽しんでたからな
多分１時間くらいやってたと思う。飽きてきた頃にサラマンドが出たからそこで切り上げた

サラマンドに加えてレア素材の飛竜の翼２枚をたまたま入手するなんて常人の運ではできない話だが、
何かの拍子で偶然レア武器が手に入っても、普通はライセンス不足で装備できないわな

つかワイバーンで翼取れたってことか。
取れなくてもエアロス二回も狩ってたのか。
まあでもそんな人少なそうだな。中にはそんなラッキーな人もいるってこった

飛竜の翼は誰から盗めたか覚えてないんだ
強い緑ゲージの敵に喧嘩売って遊んでたからサラマンドはあるんだけど緑ゲージの飛竜なんて見た覚えがないし
もし盗める相手がアクティブでもたまに居るレアモンスターとか亜種モンスターならそいつを狙った時に手に入ったのかもしれないが
初プレイ時に詰んだマンドラーズを突破するまでは知ってる内容だったからつまんなくてウロウロし過ぎた
　
銃入手後バルフレアのライセンスを伸ばす作業が待っていたのは言うまでもない

>>172
エアロスか、ありがとう
あれはたまにしかいなかったから「今回は居るかな〜？」的なノリで見に行って数回狩った
エアロスは勿論、ワニっぽいのに何度殺されかけたか覚えてないが
　
連続書き込みスマソ

ま、そこまでバランス酷くないんじゃね？頑張りゃできるってぐらいで。
俺も初めてやったとき序盤でウェアウルフと遭遇して一回殴ってAC繰り返して倒すってのを何度も必死にやって小徹取ったとき
嬉しくて無双してたw

王墓前ならわざわざACしなくても普通に倒せるが、太陽石集めの時点じゃ普通は倒せないな
ACして逃げる前に頭突きで即死だし、こっちのダメージは1〜2くらいしか当たらん

あんまり覚えてないけど太陽石の時だよ。殴ったんじゃなくてファイアかな？レベルはその時にしては少し高かったと思う。西砂漠で同じようにオウルベア倒してたから。
普通に死んでたよ。その間に２人攻撃して逃げる繰り返した。運よくガードして免れたりもしてたけど。

1000セット近くもAC繰り返して、ようやく1体倒してたってことか

いやファイアで100前後当たってたはず。だから2、300当ててAC。10回ぐらいじゃないかな。

ファイア詠唱してよく逃げ遅れずに倒せたな

なんか随分疑うね。セーブできる所から二匹いるウェアウルフに自分は手動でファイア唱えながら突っ込む。ﾊﾟﾝﾈﾛも一緒。魔法が届くギリギリのラインで当てる。
すぐセーブ出来るところのACの場所まで走る。そうすると追いかけてきて(二匹付いて来たら仕切り直し)敵の目標が近いﾊﾟﾝﾈﾛに変わって足止め。そのあいだ撃てるならもう一度ファイア(目標がヴァンのままなら仕切り直し)
時間稼いで敵は運が良ければ自分にバーサク。そうするとセーブポイント前のACできるところまで付いてきてくれるから後はACしながらファイアの繰り返し。

死ぬの前提でクリスタルで回復しながら倒してたのか
チェインができないとなるとマジ苦行だな

チェインはできても3回とかそんなもんだったかな〜。でも運がよくて10匹目ぐらいで小徹ゲットできたから嬉しかった

書き込み見てると正直面白そうなんだが

つかなんでもそうだけど楽しもうって自分でおもってやれば楽しいもんだよ。
そうやれば応えてくれるゲームだと思う。
今までのFFがいいなぁって思ってると多分楽しめないかも

>>185
これが違うタイトルだったら、絶賛ざれてたかもしれないな

FF1から発売当日に買ってプレイしてきたけど、12はむしろ久しぶりに"FF"って感じがした。

ゲームとしては面白いよね
でも糞スタッフどものバルフレアプッシュがもうキモイキモイ

雰囲気とか昔のFFっぽいって思った。

アーシェを主人公にすればよかったのではないだろうか？

ラストのバルフレアー！はちょっとポカーンだったな
演技が良いだけに残念

３Ｄであそこまで造形とキャラ設計が出来たＦＦキャラが影薄いっていうのは違和感だったかもね

ここって“俺は好きだよFF12”ってスレと主旨は同じ？

バッシュ
バルフレア
パンネロ

6人中3人がハ行ってJK

バン

FF7は
クラウド
バレット
ビンセント
シド

FF12で、FFオタにピリオド打った。
理由→コマンドバトルが好きだから。
理由→グラフィックの色彩が嫌い。

12はコマンドバトルだよ

何かと間違えてるみたいだwｽﾏｿ

パンネロとかのやつだからやっぱりあってる。
あれ、コマンドバトルじゃなくて移動バトルじゃないの？
敵に囲まれて全滅ばっかして疲れた。

アーシェはその内くじけて、自分の弱い部分をさらけだして
初めて本当の仲間になるんだろうなぁって思ってたが、そんなことはなかったぜ

オンゲーやってるみたいな間隔に慣れたのはバトルのおかげだと思う。
システム面は自分には合っていた・・・しかし、後半のストーリーは帝都に入ってから
急ぎすぎてる。後半のシナリオで完全に失敗した。

>>200
一応コマンドバトルの一種らしい
コマンド選ぶ形の戦闘っつーことで

関係ないけど、今までのコマンドバトルのどこが好きだった？

メンバーのバルなんとかの俺主人公アピールがしつこすぎて萎えた

老け顔ポマードやん

脇に魅力があって主人公を食ったとかなら分かるけど、完全にスタッフ側の
僕たちの考えたかっこいいキャラを見てくれ！
だからほんとウザイよな

結局誰が主人公なんだ

俺の中じゃアーシェ。
そう思ってやったら楽しかった

エンディングでアーシェのセリフが一言も無いのが寂しい

バルフレアとの関係をもっと掘り下げりゃよかったのにな

FF12で俺達が得たもの
・ガンビット
・アーシェのケツ
・ｵｲﾖｵｲﾖ

くそげー

>>203
メルトンと吸引が大好きだから、スコールリノアキスティスセルフィーアーヴァインの時のバトル。

何より戦闘システムがなぁ
半自動化出来るとは言えあれはダルすぎ
しかもレベルが上がりにくいからずっとフィールドをグルグルしてなきゃいけない

上げなくてもいいだろ

>>204
開発してる途中で制作者が気づいたからじゃない？
ヴァンは主人公じゃないなって。

渡辺「最近のFFは世界そのものが
　　　 主人公の物語を描くために作られているようなスタイルだったんです。
　　　　例えばFF10だと、ティーダの物語が先にあって
　　　　それを描くためにスピラやシンの設定を広げていった。
　　　　今回はそうではなく、まずイヴァリースという世界が存在していて
　　　　その中で生きているキャラクター達を描く、といった逆の作り方をしたんです。
　　　　そういう意味では、主人公というものの考え方がFF6に近いですね。
　　　　FF6は誰が主人公かと訊かれたら、意見が分かれると思うんですよ。
　　　　一応ロックが主人公っぽく見えますけど、世界に密接に絡んでいるのはティナですし
　　　　エドガーやマッシュも入っている。
　　　　誰か一人の話を語るんじゃなくて、いろんなキャラクター達の話があると。」

元からこういうスタンスだし。

でもバルフレアはプッシュしたんだね。

オイヨは主人公というより目撃者
それよりあのウサギの空気っぷりをどうにかしろよ

フランは物知り要員

結局バルフレアって一番ガキだったよな

そもそもバッシュぐらいしかまともなやついないのがな。
まあフランは描写が少なすぎてなんとも。
森のところでちょっとイベントがあった意外、
濃いミスト浴びて暴れたり倒れたりしてる場面以外何も印象がない。

猿と兎は飛空挺目当てに懐柔されただけだからね、仕方ないね

パンネロは居ても居なくても別によかった
拉致イベントとかスラム街のガキでもいいだろ

８、９、１０、と恋愛路線だったからガリフでアーシェがラスラの幻影をヴァンに重ねたシーンで
まーた二人の世界発動かよ、パンネロどうすんだよ、あんないい子なのに、とうんざりしてたら
全然そんな描写はないし、さすがにここらで路線変更かー、と見直してたらラストであのありさまだ。
話自体は分からんってことはなかったが、バルフレアとのフラグだけは分からんかった。
ガリフのシーンでミスリードさせて、なんでそのままそこに疑念を抱かせるほどのフラグもないままに
EDまで持っていったのか。
フォーンのシーンなんてバルフレアの過去語り以上のイベントには見えなかった。
あそこでもう一押しあれば多くのプレイヤーが、あれ、もしかして・・・と思い、EDでああ、やっぱり、と思えただろうに
それともスタッフはあんな落ちでずっこけさせたかったのだろうか？

ああ、思い出した
バハムート突入、脱出からジャッジ特攻の流れは素直に熱かった
しかしバルフリャーーーン！！で超速冷凍されたんだったわｗ

演技は悪くなかったのにな

ラスラが主人公だったらよかったのにな
爽やかでいい人でハンサムでアーシェとの自然な恋愛もありで言う事なしの主人公格

あのバルフレアッー！はアルティマニアによると初めの頃に収録されたものらしいから色々イベント削られたのかもね
戦闘といいストーリーといい中途半端な存在だな12は

恋愛要素入れてればもうちょっとマシなもんになってたのかねぇ

むしろ中途半端にアーシェとバルフレアに恋愛要素を入れるからおかしくなる。
いっそのこと一切なくしてしまった方が潔いし、分りやすい。
ＦＦ１２のストーリーなら恋愛要素なくても全く支障がないし。

んだ
ストーリーの不要な部分も大幅に削ってそれこそサガ並にしたらもっとよかった

中途半端だナーと思ったところで自分で足りない部分を補った連中と
あるがままを評価しようとしたやつらがいただけのこと

それ以前の自分に合わないから糞ゲーって連中は論外だがw

あれを補完して繋げるには無理があるだろう。
想像を余地を残すのと半端に演出するのは別。

キャラの心情はほとんど明言されてないが、
世界情勢の展開に関してはゲーム内でほとんど説明されてる

その世界情勢サイドでどんでん返しがあったら面白かったのに結局あれだもんな

パーティのムードが悪すぎるんだよなぁ

終始淡々と進んでいった印象しかないな
キャラも物語りも

途中からＦＦＴみたいなの期待してた、リアルな表舞台とファンタジーな裏舞台っていう

アーシェのアレは序盤にあった
「私を盗んで！」的な台詞が伏線みたいなものだったと無理矢理解釈している

いくら描写不足とはいえ、アーシェとバルフレアの恋愛をもっと押し出されても
国の危機に何やってんだ？としか思えんから、このぐらい曖昧で充分だろ。

しかしラストで「実はバルフレアが好きでしたｗ」みたいな終わり方しなくても良いように
視線一つでもいいから差し障りのない範囲で表現すべきだった。
別に主人公とくっつかないのはいいけど、いきなりあれで道中の楽しかったこととか全部吹っ飛んだ

>>240
国の危機という一大事に恋愛感情が芽生えてしまったその葛藤が面白いんだろ

そういうイベント入れるならちゃんと決着ぐらいはつけて欲しかったなぁ

バルフレアのイイ男設定も謎だったな
バッシュのがイケメンだしｗ性格もなにもかもｗ

バッシュは服装がちょっと・・・

そんな面白いとは思わなかったが
何か異常なほど気合い入れて叩くような作品ではない。

俺はそんな余計な色恋沙汰の話を掘り下げるなら、世界情勢とかをもっと詳しく説明すべきだと思うが。
そこは価値観の問題なんだろうな〜。

冒険部分でアッと驚くような展開があれば良かったんだけどねえ
なんか途中から、はいはい旧約聖書旧約聖書、みたいな話で目新しさもなかったし…

アーシェが19歳っていうのが信じられない
芯が強すぎるというよりなんか人形みたい

>>247
硬派気取るのは格好いいかもしれないけれど、人間味が足りないな
酸いも甘いもあってこそだよ

だが、このゲームのストーリー的には優先度は低いだろ。

そのゲームのストーリーがあまり盛り上がらないのが問題なんだろ

今日初クリアした
物語にしろ戦闘にしろ、過剰な演出を意図的に抑え込んだ感じだね
7〜9のもっさり戦闘にウンザリしてた俺には12のテンポ早い戦闘は超快適だったよ
でも物語展開は事実をザーっと垂れ流してるだけみたいで味気なかった
世界情勢やら目的意識だけじゃなくて、もうちょいキャラごとのドラマが欲しかったなぁ
大して深い物語でもないんだし

つーか松野氏はそれしか書けないんだからしょうがない
SRPGなら世界情勢と目的意識だけで話つくれるけどさ
で後が説明何それ？のかわづだし

ベイグラはめちゃくちゃ濃かったな

戦闘システム厨の俺は5と並んで最高傑作扱い
俺の中で評価低いのは6

そんな厨にはFF自体合わない気が

確かに

そうでもない

オイヨ→お前って言うんじゃねぇよ貧民うぜぇ
バッシュ→ちゃんとついてこいよ狗
他のメンバー→居てもいなくてもどうでもいい、邪魔だけはすんなよ
バルフレア→やだ・・・このヒトカッコイイ・・・・

アーシェ殿下かっけー

バルフリャーの何処に惚れる要素があったんだろうな


なで肩フェチだったとか？

アーシェってアジア系と欧米のハーフみたい
リアディゾンとかRIOとかに似てる

二人が閉じ込められるとかつり橋効果的なものがあればまだ納得できたのかもしれない

立場に縛られて自由に動けない自分と
本音で自由に生きているバルフレアを比較して惹かれたんだろうな

単にイケメンだったからだろ

アーシェ以外は特にみるべきものもない
物語はかなりひどい
でも、描写はすばらしい、戦闘もかなりいい。
ちと、サブゲーム趣向すぎたかも

ダルマスカ王家再興を目指す

本当は恋愛感情なんてなかったんじゃないのかとも思える。
スタッフもエンディングのシーンはそれぞれの解釈に任せるといってるし。

この作品を面白いと思えるセンスを持ち合わせてなくて良かった

主人公の存在感が薄すぎるとかよく言われてるけど
単に他のキャラがたちすぎてそう見えるだけだろ

久しぶりにやりたいけどやるのにエネルギーが必要なんだよな…

FF11やってからこれやると神ゲーに感じる。

FF11はストーリー空気だし、キャラ立ってないし
マップが無駄に広い。FF12の5倍ぐらい無駄に広いｗ

プレイ時間の8割が、移動時間が7〜8割ぐらい占めるじゃないかと思うぐらいんだ
あとは残りは戦闘ｗ

走るスピードも12より遅いしな・・11

>>272
外国の方ですか？

ネトゲとオフゲー比べてんじゃねぇよｗ

他のキャラ立ちすぎっていうけど
バッスと王女と空族以外大してキャラ立ってないだろ

主人公と主人公気取りが相乗効果で酷かった

>>276
ウォースラ、ラーサー、ヴェイン、シド、ガブラス、ハゲジャッジ、若本

ここらへんもちゃんとたっとたよ

若本は何やっても立っちゃうよなｗ

そうだね、オンラインゲームでＰＣと組んで戦闘やってる気分になれるのがいいね
しかも、礼儀は気にしなくてすむし笑

だな、初心者の時に効率とかまるで分かってなくてマジ痛い目見たわ

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ

　糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞ス糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレレ糞スレ糞スレ
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ　　糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
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糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ

マップ移動がめんどくさいわりに、トレジャーが糞みたいなものしか入っていない。

マップがコピペ

コピペはほぼ無かったな

４割りがやった上でのアンチ

３割りがそのアンチの評判に流されたいしてやってもなく糞ゲー認定した
自分でゲームのおもしろさも決められない低脳

２割りが単にFFアンチ当然未プレイ

残り１割りがおもしろいと評価

発売当時はこんな感だったが今は？

当時騒いでた奴はほとんど未プレイだろ。
ちゃんとプレイして出た不満を大袈裟にコピペするだけで
他はわからないから表面部分のキャラしか叩けない。

そう思い込むのは大切なことです

戦闘はつまらなかったなぁ
召喚獣とかなんなのよアレ？

バッシュって牢獄でうんこ垂れ流しだったんかの。
ガブラスは憎い兄貴の無様な姿見れてご満悦だったんだろうな。

初期のアンチすれは伸びたけど、内容なんて無いに等しかったものな。
あれは一種の集団ヒステリーだ。

>>286
ありえねえよｗｗ

せいぜいアンチが全体の10％ぐらいいた程度。
擁護してたのが同じく10％で賛否両論。
残りの80％は、FFまあまあ面白いなあ、と思ってやりつつ
ネットで賛否両論で争ってるから、その半分ぐらいが
もしかしてFF12って面白くないのかなあって不安になった程度。

FF8にしてもそうだが、FFでくそゲーなんてまずありえないぞ。DQもそうだが。

FF12のアンチスレに関して言えば、あれはただの祭り。
VIPから流れ込んで来てたからな。10人ぐらいでスレをあっという間に消費して、
それに乗せられて書き込んでるFFDQ板の連中がいた程度。
実際にスレの中身みれば、たいした話はしてない。

>>292
つっても全て集団心理に帰するのは無理。
祭りが起きるからには何かしらの要因があるだろ。
DQ8とか他の大作ゲームではこんなこと大して起きてなかったしな

違和感＝要因だよ。
FF7〜FF10までの文法と違うものが多かったからなFF12は。

恋愛ごっことキレイなムービー、自分の心情を語るキャラクター達。
これがほとんどない。

エスケープしながら扉を扉を開けられない。
抜刀するのにいちいち立ち止まる。

この辺が移動のときにストレスになる。

戦闘システムもえら違いだしな

あとさ、DQ8とFF12では客層かなり違うんじゃねえかな。

DQ8はDQMとかから入ってきた小学生からDQ3を学生時代にやってた
40代〜50代のオッサンまでいるだろ。
ネットを主に使う層も多いとはいえ、全体の売上からしたら半分もいないんじゃないか？
DQ8自体、今までのDQとなんも変わらん感覚でプレイできたしな。

FF12っておそらくFF7〜FF10世代＝10代〜20代がプレイヤーの大多数じゃねえか？
そこにはピンポイントで「これFFじゃない」って思わせたのは確かだろうし。

ニコ動でムービーだけ見たけど面白かった。
実際にプレイしたらｇｄｇｄしてつまんなそうだけどね・・ｗ

やっぱATBがいいな…

>>293
たとえアンチスレがパート100まで言ってて
それで１つ１つの書き込みが全て別人だったとしても（ありえないが）
10万なんだよね

230万の売り上げのあったゲームだし
アンチは一部だということは理解しないとね

>>300
2chに書き込むファン層も一部だという事も理解しようぜ
つーかもうどうでもいいけど

強硬なキチガイアンチはどんなゲームにも居るが
それでレビューサイトやら全体の評価が下がったりはしないというのに

ttp://www.wikihouse.com/ff12cso/
アンチスレのまとめサイトを見れば、まともな連中じゃないことはすぐ分かる

>>299
12で久しぶりにATBに戻ったな

もうちょっと経験値、ＬＰ、ギルが手に入りやすければ良ゲーだったと思う
ストーリーを進めるために狩りの作業が必要なのが苦痛

好みの問題なんだろうが、ダンジョンを迷いながら進んでいれば
自然とボスといい勝負になるバランスが好き

え？ 12はそういうバランスだったじゃん

デモンズウォールがどうしようもなくてかなりの期間狩りをやってたんだが…
攻略サイトとか見るとミストナック連発で落とせるみたいだけど
当時はなるべく自力でやりたかったからな

>>301
ドラクエ8は一部アンチの攻撃受けて下がったところもあるぞ

12のときは関係ないスレにまでアンチテンプレと
レビューサイトのURL載せて書き込みまわってたしな

12は取って着けたような理由でボスと戦うのが多すぎて萎えた

萎える理由にしては弱いな

ところで俺のＩＤがｵｲﾖなんだが萎えた

>>304
俺はLPはもっと入りにくくして欲しかった。
うろうろしてたら勝手に成長して最後の方はLP貯まりまくるからなんか成長の喜びが低いというか…
5のアビリティくらい、次元の狭間にでも行かない限りは必死こいて貯めて回らないとマスターできないっていう
バランスが良かったよ。

今のFFのファンてキャラオタみてーなのばっかだろ
アニメでも見てろってな感じの
FFはそういうゲームになってしまった

>>306
デモンズウォールって一体目の方？
それならあれは逃げるの前提のバランスだと思う

無駄なマップが多すぎる。
ナムエンサとか幻妖の森とかは完全にいらないだろ。
プレイ時間が間延びして萎えたよ。

愛知県中古情報
ゲオで中古価格１８００円
買い取り王国で中古４５０円
この差とはいったい・・

>>315
マップの無いアドベンチャーゲームでもやってろ

頭悪そうな返しだなｗ

悔しかったのかｗ

気持ちはわからなくはない

ゲームルールとしては広いマップなんて邪魔なだけだが
ゲームは色んな体験させる娯楽だしな

広さ、無駄さが大事なゲームもある。ＧＴＡとかオブリとか

12は糞つまらん
戦闘画面の情報がすっきりしてない

バトルがFFぽくなくて残念だった

一周でクリアして売ったのはFFの中でFF12が初めてだ

よくこんなのＦＦじゃないって言われるけど、ＦＦの定義って何だよと思う。
毎回システムやシナリオが違い、製作者まで変わってるし。

面白ければ文句は出てこねェんだよ
つまらねぇのが問題なんだよ

つまらんことはなかったな、面白かった
10と方向性が違いすぎたのが問題だったんだろな

単純にキャラ、ストーリーに惹かれなかったな。それ以外は斬新でよかった

移動がすげぇ面倒くさかったのは覚えてる

キャラは良かったと思う
でも戦闘がつまんなそ

戦闘が良いのに

正直10より好きだな。

戦闘にハリがないというかなんというか
終わりの無いモンハンをやっているような感じ

システム面白かったけどずっとこれでやれと言われたらつまらないだろうなと思う。

戦闘面白いし、すごい冒険してる感があって良かった
ストーリーは糞だし主人公は空気、なにより仲間内のムードが悪すぎる

戦闘がつまらないってのを聞くが
戦闘っつーか間延びしたダンジョンがつまんねーんじゃね？
FＦは昔から、戦闘自体にゲーム性は薄かった気がするんだが
例えばATBとかは、しっかり思考させるゲームでもなく、かといってACTほど爽快なものでもない

RPＧは、鍛えたパラメータや集めたアイテムの優劣がゲーム性を成立させるもんだと思うが
RPGの例に漏れずFＦのATBも、戦略性とかアクション性じゃなく、そういうものを問うシーンとして戦闘があった気がする

１２もそれだったと思うし、従来のFＦと比べて戦闘そのものが目立って不出来だったとは思えん
むしろ、ゲーム的なリソースの優劣を問うシーンとしては、シームレスってのはすごく機能的だったと思うが

面白い奴は２週目も３週目もやろうと思うものだが、この１２は駄目だったわ。
DQFFではDQ7とこれが一週目でもういいやと思ったくらい最低レベルだった。
ストーリーは駄目、成長システムは単調すぎ、戦闘はごちゃごちゃしすぎで
いいとこなしだった覚えがある。

フィールドが無駄に広くてストレス溜まった
初っぱなから恐竜みたいな奴見つけて瞬殺されたし
何かにつけてイライラする

説明書みろｗ

俺はストーリー・システム・キャラ・世界観、全てパーフェクトだと思ったんだがな。
不満を感じたのは演出の分かりにくさぐらいで。人によって全然評価違うな。

FF11でｸｿﾏｿﾞ奴隷化していた私には多少の不満と言うか要望はあった物の戦闘ｼｽﾃﾑ等
については概ね快適ですばらしい物でした

ｽﾄｰﾘｰで切迫感を演出している上、そこまでの進行自体は結構ｽﾑｰｽﾞだったのに突然
ﾎﾞｽ戦で詰まる事が何度かあり、ﾚﾍﾞﾙ上げやﾐｽﾄﾅｯｸ連携等の想定された倒し方を強要
されたと感じる場所が所々ありましたが、ｸｿﾏｿﾞ奴隷だった私には大した障害には成り
得ませんでしたが

ｽﾄｰﾘｰに関しては、視点がはっきりしない事と何かｶｯﾄされまくってるんじゃないかと思える
ような整合性の無さが感じられました

いっその事ｷﾞｬﾙｹﾞやｴﾛｹﾞみたいに夫々のｷｬﾗﾙｰﾄみたいな感じでもう少し話を分けて
掘り下げるとか、PT組んだ回数でﾌﾗｸﾞが変わってﾑｰﾋﾞｰ演出が変化するようなｼｽﾃﾑの
方が良かったんではないと思えます

バニラ気分で女優が｢FF12はストーリーがない｣と発言してたのが非常に印象的

脚本が途中で変わっている時点で糞

ストーリーが悪いわけではなく、理解するのが難しい。
何度も言われてるが、秋山のあえて演出を抑えたってやり方が伝わりにくくなったんだな。

>>342
12は好きだが、後半はそんな次元か？
前半の話ってんならわかるが・・

FFTでも途中から脱線してたし
松野って話作るの下手みたいね

なんだかんだで、最近のＦＦじゃ一番じゃね？

ハゲド

12での事を踏まえて13はゆっくり作らせてるのか？

>>344
心情表現も苦手みたいだな

>>343
終盤の帝都〜大灯台は盛り返してきたと思うけど。穴があるとするればブルオミシェイスの前後かな〜。

>>344
歴史の裏側で何が起こっていたか"真実"を探求する旅へ出かけよう
って前置きから始まってるのに脱線もクソもないだろ

どの辺が脱線なのか説明して欲しい

最初は主に人間と人間の戦いだったのが
途中からルカヴィってバケモノが絡んでくるところじゃない？

でも人間と人間の戦いはディリータ方面の話なんだよな。
その裏でラムザ達がバケモンと戦ってたっていう・・

ＦＦ１２もまさにその手法で
表の歴史ではでダルマスカ国王暗殺からいきなり解放軍と帝国の戦争につながっていて
その間にヴァンたちがどう動いていたかって話だからな。

EDでの王女が叫んだ言葉に目を丸くした

内容はよく覚えてないがプレイ時間がかなりかかった希ガス

30時間ぐらいだったな
退屈で体感時間がすごい長く感じたけど

世界が壮大なら他が多少くそでも許せた
なんか4分の1くらいしか表現し切れてないんじゃないの？そんなやるせなさが残る

あれだけ広いのに世界のほんの一部だから
凄い壮大だったな

個人的にはDQ8よりフィールドは遥かに広く感じたが
ラティスに乗れると言うだけで、DQ8の方が良かったって連中が多いところを見ると

フィールドなんてFF7やFF8みたいなのでも文句無いのかもな。
実際FF7を今やっても、そういうもんだという約束事でやるから
それほど違和感ないんだよね。

ゲームって物理的な広さより体感的な広さの方が重要だからね
まあ今はグラフィックがリアルになったせいでそれ相応の広さにしないとみすぼらしく見えるんだろうけど
マップの広さに応じてプレイ時間まで伸ばしてたらそれはそれでだれるだろうし、結果総マップ数が少なくなって
世界が狭く感じるんだろうね

だだっ広いけど歩き回るに価する仕掛けや楽しみがイマイチ足りない
ｆｆ12の表現手法だと「天にも届く高い塔」とかあったら実際でかく作らなくちゃいけない
そうなると凝った仕掛けをダンジョンに置きにくいってのもあるかもしれんが
後半になるほど単調になってくのは辛いな

【ガラムサイズ水路】：水位制御による水門の開閉
【ラバナスタ王宮 】：侵入、スイッチによる扉の開閉
【ナルビナ城塞地下牢】：なし
【バルハイム地下道】：バッテリー、スイッチによる扉の開閉
【ルース魔石鉱】：スイッチによる扉の開閉、トロッコ
【戦艦リヴァイアサン】：警報、スイッチによる扉の開閉
【レイスウォール王墓】：デモンズウォール、ワープ、隠し通路、襲ってくる石像
【ゼルテニアン洞窟】：崩れかけた岩、隠し通路
【ゴルモア大森林】：なし
【ヘネ魔石鉱】：スイッチによる扉の開閉(色)
【ミリアム遺跡】：暁の断片でワープ、ワープ、石像の向き
【サリカ樹林】：さぼりモーグリ
【ソーヘン地下迷宮】：移動経路による扉の開閉
【ドラクロア研究所】：スイッチによる扉の開閉＆エレベーター
【幻妖の森：迷いの森】、召喚獣で扉解放
【古代都市ギルヴェガン】：ワープ、制御装置によるゲート開閉
【クリスタルグランデ】：ワープ、制御装置によるゲート開閉、ゲートタイマー、マップ意味無し
【死都ナブディス】：各種メダルで扉開閉
【リドルアナ大灯台】：黒の珠、天動器、緑と赤の足場、隠し通路、破壊できる壁
　　　　　　　　　　　　 　○封の祭壇、ワープ、黒赤緑供のワープ、ボス多数、100階ダンジョン、他
【空中要塞バハムート】：敵無限沸き


実質ラスダンな灯台とバハムートの差が激し過ぎるだけのような気もする

仕掛けはあるっちゃあるけど、順路に沿ってＡボタン押すだけ、みたいな
頭を使う要素が殆ど無かった。まあ12のシステムで実際頭使うように作ったらそれはそれで鬱陶しいかもしれないが

a

やっぱFFにはワールドマップが必要だよな。

ＦＦＸはムービー録画したけど
これはする気にならなかった
感動的なシーンがないんだよな
ＥＤもあっさりし終わったし

今回はムービー以外でも人に表情があったから、あまりムービーに拘る感じではないな

神ゲーじゃないけど良ゲーじゃないの
システムを理解することがゲームの一部とかFF8と似てるな
インターナショナル版の方がシステム廻りの出来はいい

インタは制限されすぎて12のヘイトシステムを利用しにくい。
火力も上がり過ぎて戦闘が大味になっちゃってるし。
戦闘システムは無印のほうがよくできてるよ

オリジナルもインターもやってることは全く同じ
装備の使い分けでキャラの性能が別物になる
これに気付くと、インターはやれることが少なくて不便に感じる

まぁインターは基本的に日本人向け調整だわな

>>369
インターってジョブ変えると服装も変わったりするの？

12は盗むのエフェクトすら削るくらい限界までメモリ使ってて
あれ以上グラフィック増やしたりは出来ないんだと。
だから当然ジョブで変わるのは中身のみ。

>>358
FF12はエリア切り替え式のマップだからな
あんなつぎはぎのフィールドじゃ広大さなんて感じない

ぎるヴぇがんと灯台はくそつまらんな

灯台はめちゃ面白かった

スペシャル脳科学で天才を育てるおばあちゃんこと久保田カヨ子もやってるFF12
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/441545.jpg

どうもDQ9あたりが、従来のRPGとFF12の橋渡し的ソフトに
なりそうな気もするな。

DQ8でも中ボスぐらいはシンボルが置いてあったけど
DQ9のシンボルエンカウントは、モンスターは
フィールド移動するのかね？ロマサガみたいに。

召還獣があっさり死んだ・・・

FF12は、Bクラスまでのモブ狩りしてクリア時間は60時間。
ドラクエ5も、クリア後プチタークを仲間するまでの時間は60時間。

FF12は苦痛だったのにドラクエ5は楽しかった。
何故ここまで違う？

ＤＱが好きだからだろ。なに当たり前のこと聞いてんだ？

戦闘が見てるだけなのに派手さがないからな
攻撃魔法が空気だし

12の主力攻撃は魔法だな

発売前の期待が大きかった分、失望が大きい
とりあえず、マップががだるいよな
GTAやオブリビオンは広さに感動したのに

兄ちゃんが主役だったらよかったなーなんて

早く終われと思いながらやってた
まあ10よりは面白かったが

離れてるのに当たり体当たる

まあでもプレステになってから出たやつでは一番好き

>>379
どっちもつまらなかったがDQ５の方が糞。
SFCは３人パーティで前作までから劣化と脳筋プレイ
PS2は糞つまらんすごろく追加、
共通で酷い一本道ゲー。
FF12はまあモブがあるだけマシ。

いやあ、

DQ9のアンチスレが、まったくFF12アンチスレと
同じような勢いで伸びまくってるのが

笑える。
いつも同じことしてるんだろうな、この人たち。

FF12インターは面白いよ

倍速付いてるから行動サクサクだし、
ジョブシステムも個性ができてそこそこ良いと思う。
ただ、街がゴミゴミし過ぎだし、移動がダルい

ほら、伸びもしないほど面白くないんだよ。


リアル

面白くないと思った奴が少ないから伸びないんだよ

空気な主人公に萎えた

任天堂の『スーパーマリオカート』はたしかにすばらしいゲームだが、史上最高のゲームとまで言えるだろうか。
しかし、2009年版の『Guinness Book of World Records Gamer's Edition』の特集で歴代コンソール・ゲーム
のトップ50を執筆した編集者らは、そう考えている。

1) スーパーマリオカート[任天堂]
2) テトリス[開発は1980年代、ロシア人のアレクセイ・パジトノフ氏]
3) グランド・セフト・オート[米DMAなど開発]
4) スーパーマリオワールド[任天堂]
5) ゼルダの伝説　時のオカリナ[任天堂]
6) ヘイロー(Halo)[米Microsoft社]
7) バイオハザード4[カプコン]
8) ファイナルファンタジーXII[スクウェア・エニックス]
9) ストリートファイターII[カプコン]
10) ゴールデンアイ　007　[1997年に発売されたNINTENDO64版向けゲームで、
出荷本数が全世界合計で800万本以上という驚異的なセールスを記録した。

http://news.livedoor.com/article/detail/4037422/

原文サイト
http://blog.wired.com/games/2009/02/super-mario-kar.html

主人公の中の奴の演技の下手さが世界をぶち壊してる

一度プレイ中断すると再開する気が起きないゲームだった
一応クリアはしたが
とにかくかったるいんだよな

インターでやっと普通に面白いぐらいだったFF12

まあそれでも9よりはマシ

大灯台はめんどかった

でもパンネロが可愛かったから許す

アクションRPG(聖剣とか)の領域を犯したよな
共食いか

>>395
お前は劇評論家かよwwwww

ブサ嫉妬乙wwwww

野村さん(ＦＦの生みの親)が作ればよかったのにな

野村さん(ＦＦの生みの親)が作ってたら1000万本以上売れただろうな

ドラクエ７もそうだったが、FF12は当時かなりやりこんだのに
思い返すと微妙だったと思ってしまう
なんでだろ

あれ？
FFの生みの親って言われる人は坂口氏じゃなかったっけ？

今序盤やってるけどほの暗い地下を延々と走り回ってるだけでちょっと嫌気が
いい加減魔法とか整えたいんだが

時を止めるあの女がDIOみたいで嫌いだ

後半のストーリー
宝箱の中身ランダムPOPシステム
あと、主人公がもっとちゃんと主人公してれば正直俺の中で90点は越してた

まぁ今更だけどな

戦闘の条件セットしての半オートバトルが見てるだけでツラい

MAPうろつきながら敵に囲まれすぎないように途中で立ち止まり
ジーっとみて、たまーにアイテムやMPのために敵に近づかないよう動く

これが苦痛

強制的にエンカウントするほうが苦痛だわ

結構好きなんだけどなぜか投げ出した唯一のFF
みんな均等にレベル上げてたらトマトにフェニックスの尾90個使ってしまった
おそらくそれが理由

正直ヴァンがここまで空気空気言われるのが理解できない。
初プレイ時はここ見るまでヴァンが空気だなんてまったく思わなかったな。

あのED見て「なんて影の薄い主人公なんだろう」と普通に思ったよ俺は
むしろオイヨイヨがわからんかった

俺は自由度が高いゲームが好きだから12は面白かった。
一周目はホント怠かった。いつも金欠で良い装備が買えず、雑魚的相手に全滅したことしばしば。だから一つ一つのマップが広く感じられて更に怠かった。

でも、二周目以降でハマったな。コツを掴んだので苦戦することも無くなり、ガンビットの組み合わせをキャラごとの個性を作りながら考えるのが楽しかった。
装備やアビリティだけでなく、戦い方までキャラの個性を作れる自由度の高さははＦＦ一だと思う。

ライセンスボードも変形型のジョブシステムだと思う。キャラごとに覚え分けをしながらジョブを作り上げていくのが楽しかった。
インターよりオリジナルが好きだ。

ヴァンの位置も過去のナンバリングに比べ斬新で良かった。歴史上重要な人物であるアーシェを影で支えた人物っていう。
実際その後はエグル族を解放したり、有名な空賊になったりしていて、その過去の話として考えると面白い。

松野作品の主人公って基本的に歴史上重要な人物に大きな影響を与えた無名に近い人物じゃないか？オウガバトルもベイグラもタクティクスも。
松野作品らしくて良かったな。

主人公はどう考えても空気だろ。
よ〜くストーリーを思い出すんだ。
奴の出番は石を盗むのと、エンディングくらい。
後はアーシェ、バッシュ、バルフレアが中心に話が進む。

どう考えてもオイヨイヨはいなくても支障ない。

空気だからこそ、主人公としては良い

９・１０と逃げの姿勢でゲーム作ってた感じがして諦めてたけど、
１２になってあんなのが出たんで嬉しかったな。

>>409
真剣に画面に向かうから辛いんだろう。
テレビ見たり動画見たり他の作業を平行しながらやれば実に快適。

>>415
ヴァンがいなきゃオキューリアの思惑通りにアーシェが破魔石使って大戦争になるぞ。

>>415
同じくヴァンがいなければみんなと出会わなかったよｗ

てか、バルフレアとフランが出会った経緯って本編に描写あった？

バルフレアとフランの出会いの直接の描写は本編には無いですね
本編ではコンビとして登場する
でもヴァンが絡んでなければ仲間６人の成立は無かった

レックスかラスラが主役なら良かった。

>>423
２人とも迎える末路が悲惨すぎるだろ・・・。
暗い話にしたくないからヴァンみたいな主人公にしたらしいし。

ヴァンがいなきゃ出会わなかったって普通にヴァンなしで成立するストーリーに変えればいいだけだがな。

フランが好きだから、リーダーをフランにして操作するのが楽しいのに、街に入ったらヴァン操作になるのが嫌

アーシェが一番だろパンツ拝めるし

全員片手剣、盾、白魔法とか同じライセンスになってつまらなかった

アーシェのあれでパンツとか言えちゃう人は幸せものだと思う。

だんだんしんどくなってきて面白くなくなる。
後半のだるさといったらないな。

最近始めてまだクリア前だけど、敵でキレイなグラフィックのがいなくて戦いがいが無い

討伐で、死に神と、お姫様抱っこみたいなのされてる目隠しした女性のペアみたいなのは、おぉ、と思ったけど

チビっこい敵では、倒すとコテンと倒れてかわいいのいたけど、何だか物足りない

インターは面白いな。
これは認める

ごみ武器などが大量にでるからなあ。
インターもどうだか。
FFは完全にマニア向けになってしまったな。

ごみ武器って？

ジョブのせいで折角手に入れても装備できない武器が出るってことでしょう

さっきクリアしたんだけど


最後アーシェってフランを無視して突然バルバル連呼してるから嫌い。
パンネロが髪伸びてて衣装もセクシーになって、ちょっと美人になってたから嬉しかった。
だからアーシェはどんだけ美人女王になってるか期待したのにな。
ＦＦ８やってから間をすっ飛ばして１２クリアしたんだけどエンディングが淡々としててがっくり。
９以降こんな感じなんかな。８んときは仏頂面主人公がラスト笑っただけで良いもんみしてもらった気がしたのに。
エンディングのホームムービーみたいなの見たさにまた８やりたくなったけどグラフィックや戦闘システムがちゃちく感じるんだろうな。
１２は育てたキャラが途中で離脱したりがなく、レベル低いまんまのキャラを後半で主力メンバーに直せたり、つまづきがなくていいゲームではあったが。
メインストーリーだけやってたら、アッサリしたＲＰＧだね。

もうずっと8だけやってろ

かといって寄り道すると終盤にさしかかるころには
もう飽きているという。

本編だけで２枚組とか３枚組とか有り得ない

苦痛な移動に、つまらないバトル。
肝心なストーリーは、リヴァイアサン轟沈以降スッカスカ・・・

合間のミニゲームなんて、虚しくて情けなくなったよ。
「おーい！こっちこっち」、「おれがバッシュだ！」
ボタンを交互に押すだけの徒競走、
表示されたボタンを押すだけの釣りゲーム・・・

これで面白いなんて言うやつがいるんだから不思議だわ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7529570
バルフレアとアーシェの恋愛が唐突に感じるのは
そこまでの演出をそぎ落とされたためとスタッフが語ってるからな

移動ばっかりだった事しか記憶になし。

俺はあのフィールドを走り回るのは楽しかったな。
問題はストーリー。重く深みのある、2転3転する展開を期待していたのに。

モブ退治は、それなりにおもしろかった。
けどメインのストーリーは、主人公が、いてもいなくてもいいというもので
つまらなかった。

前作、前々作が超ゴミゲーだったからなあ
12はマシな方だったと思う

12のほうがよっぽどつまんないけど。
なんの面白味のない自己満足システム。

良かったと思うよ
ストーリーは物足りないけどな

良かったのＣＧだけだよ。あの製作チームだけは褒めたい。

他は、クリエーターという肩書きを恥だと思え。

ストーリー駄目だよね。ただ工夫すれば凄い作品になった
と思うので惜しい。　

FF12は惜しゲー

>>440
徒競走とか雷除けとか誰需要なんだろな
ミニゲームとか謎解きネタ作るのなにげにへたくそだよなFF

とりあえず作ってとりあえず入れてそうだ。

エンディングのパンネロかわいい

主役のはずのヴァンは衣装換え一切無しなのにな。

FF8が一番の駄作かと思ったが
ドローとかカードとか気に入って
何だかんだで連続３回くらいしたしな
FF12は１回クリアで放置したはじてのFF
（ちなみにDQはいつも１回クリアで売却）
もの凄い豪華なクソゲーって感じかな

昨夜クリアした。
ヴァンがオキューリアの創作物という展開かと一瞬思ったけど
最後まで存在感無かったね。俺は主役の立場でゲームするから
影薄くてやっててつまらなかった。

アーシェは旦那のこと切ってバルフレアにほれちゃうし。
エンディングびっくりしたｗ　
影薄い主役とイケメン好きのひねくれヒロイン。

結婚歴のあるヒロインって設定が良くないよね
オタじゃなくてもひく

本編よりモブ退治のが盛り上がったのはどうかと

アーシェ=レイア姫
バルフレア=ハンソロ
フラン=チューバッカ
ヴァン=３ＰＯ
パンネロ=Ｒ２Ｄ２

ルークスカイウォーかーがいないからこのゲーム何かが足りないんだよ
バッシュはちょっと違うし

バッシュ＝オビワン

バルフレア：ルーク・スカイウォーカー
シド：アナキン・スカイウォーカー

バルがハンソロとルークの二役やってるから
オイヨの役どころがなくなって空気主人公に。

ＦＦ１２とスターウォーズを一緒にしてるやつは全くストーリー理解してない

FFは昔っからSWの影響受けてますよー。ストーリーとかテーマじゃなくてキャラがかぶってると言いたいんじゃない？
どーみても
アーシェ=レイア姫
バルフレア=ハンソロ
フラン=チューバッカ
です。本当にありがとうございまｓ

３ＰＯ扱いされる主人公って・・・
確かに３ＰＯだけどｗ

ガブラズがベイダー並に存在感を示して暴れまくった上で
バッシュがストーリーの芯に最後まで関り最後はガブラスと一騎打ちやってくれたら

バッシュ＝ルークになれたかも

ガブラスはなんであんなに小物なんだろう

FF12の世界観はＳＷに似てるところもあるけど
ストーリーの内容は、ほぼロードオブザリングでしょうｗ

ゴラムの居ないロードオブザリングなんて。

>>467
ロードオブザリング見てないのがもろバレなんだが

見てないのに常識的に
>ほぼロードオブザリング
って断言するかボケ！ｗ

数えてないけど映画館と合わせてDVDだけでも５回以上は見たと思う
ストーリーはSWよりロードオブザリングのほうがまだ似てるだろ
>>469
それでもロードオブザリングよりＳＷのほうがずっと似てるって言いたげだなｗ

ロードオブザリング＝石と指輪が似てる
ＳＷ＝キャラ設定が被ってる

>>467だが
ＳＷのキャラ設定が被ってるところはバルとフランがコンビを組んで船を所有してる所と
ジャッジの鎧かな。
あとの登場人物は微妙すぎてなんとも言えん

それよりもストーリー内容は破魔石と指輪の力の影響で 野心をもつ敵と戦ったり世界を旅をしたり
石の影響力を知ってる仲間同士で進んでいく人間ドラマは指輪物語に酷似してると思う

>>472
ギャグのつもりか？

指輪物語にゃ似てないなー
指輪にゃ亡国の姫はいないし、破魔石は１つの指輪ほど深くないし
敵も指輪は混沌の軍勢を率いる亡霊であって、統制のとれた軍隊じゃないぞ
もうちょっと、「おお、そりゃ似てる」が無いと
ただのこじつけにしか見えんよ

上で否定しといて何だが、>>467はこう言いたいのか？

　アーシェ＝アラゴルン（馳夫）　国を無くしたが最後王位につく
　ヴァン＝フロド　・・・ピピンかもな
　バルフレア＝ガ・・・ンダルフ？　無理すぎだ
　バッシュ＝いいボロミア
　フラン＝レゴラストかギムリとか
　ジャッジマスター＝黒の乗り手

しかし、これ以外はあんまり結びつかない気がする。
特にアルケイディア側とか

ストーリーと人物設定とを混同してる人いない？
あと世界観と。

人物設定でいえばSWに酷似。
世界観は独自。（まあいろんな話からちょこちょこ借りてるみたいだけど、これはこれで完成してる。）
ストーリーは破綻しててどれに似てるとか言うのも失礼なレベル。
指輪を捨てる/破魔石を壊すためにおつかいするってモチーフは似てると思うけど
それをテーマと呼ぶにはあまりに横暴だしね。特にFF12。

タクティクスオウガのような、
松野テイストのストーリーを期待していただけに、あの出来には心底ガッカリした。

苦痛な移動や、つまらんバトルシステムは大目に見ても、
ストーリーだけはちゃんとしたものを作ってほしかったなぁ…

指輪物語は仲間同士の友情をじっくり描いてるけど
FF12は淡白すぎるよ

逆だろ。長時間かかるんだから
移動やバトルシステムを飽きないものにしてくれんと。

ストーリーは良くできてると思うけどな。薄く見えるのは演出の問題じゃね？

ストーリーはいいと思うよ。結構、単純明快。

>>479
敵とのエンカウント読み込みのだるさ省いたのはありがたかったよ

>>481
バルフレアーッ！が無ければ擁護出来るんだけどね…
単純明快ってか淡白なだけじゃない？

単純明快なストーリーで淡白な演出。
■はムービーやらゲーム製作やらパートで部署が分かれてるし、大人数でまわすプロジェクトだから
途中で演出の調整入れたり演出増やしたりするのも一苦労だったんじゃないかと想像してる。
松野さんも野村さんみたいに鬼のように拘って修正させる人ならまた違ったかもねえ。

あとは
>>441のコメント参照。

>>482
それが常にバトルの感じでだるかったな。
タフなやつ多いしなにしてるか把握しきれんからメリハリもないし。

シヴァ以降から急につまらなくなる

・破魔石の使い方を聞きに行く⇒そんなの知りません（ガリフ長老）
・王位継承を認めにもらいに行く⇒そんなの認められません（大僧正）

あのね、「知りません」「認められません」のためにいちいち長い距離を走らせるんじゃない
せっかく苦労して到着してこれじゃあ、めちゃくちゃ萎えるんだよ
もっと達成感のある話しを作れ

いや、そう都合よく物事が進む方が不自然だろ。
当初の目的とは違っても、結果的にガリフと神都は重要な場面になるし。

ドレイスたんがサクっと死んだから糞ゲー

>>487
おれは>>486に同意だな
そんなリアリティなんていらねー
最初っから破魔石つかって復讐なんてだめよねーんって
雰囲気のままでそのまんまの結論だったしな。

もっとアーシェやヴァンたちがアルケディアに
多くものを奪われたという演出があって、
破魔石を使ってでも復讐を願うという説得力が欲しかったな。
で、いっそロザリアの協力をうけてアルケディア撃退後、
破魔石をめぐってロザリアと対立。
最後はオキューリア撃沈ぐらいのスケールが欲しかった。

>>441
だったら、「あのシーン」自体を削るべきだろうに…。

大体、中盤以降はイベントシーンなんて数える程度しかないのに、削る必要性があるのか？
あのクソかったるい移動時間を減らして、ムービーを入れてくれればよかったのに。

ほんと、FF12のストーリーと演出は酷かった。
やっぱり、松野が投げ出してなければ、まともになっていた…のかなぁ。

ストーリーの出来の悪さは問題外として、
シームレスバトル、ガンビット、ライセンスの糞っぷりには呆れてものも言えない。
深みもなければ、バランスもへったくれもない、取って付けただけの張りぼて。

これならＡＲＰＧでいいじゃん、各キャラ固定成長システムでいいじゃん…
そんな事ばかり思いながらプレイした。

小手先だけの変化、しかも改悪させてほっぽり投げるその無神経さには、怒りを通り越して情けなくなった。

あれＦＦ従来のＡＴＢバトルだろ？成長システムは俺も嫌い、スフィア盤のはるか上を行った

ガンビットは慣れると面白いので擁護したいな
無印版のライセンスに対しては同感

面白くなったとおもったらすぐに飽きるからな。
スクウェアのそんなのばっかりで練りこみが足りなさすぎ。
やりこみ前提でシステム作ってる臭がすごい。