【FF12】FFXIIインターナショナル ver.52【IZJS】

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆WIKI ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.51【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236985848/

◆関連スレ
FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241088946/
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1234630722/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1237426861/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/

※質問の前にゲーム内冒険のヒント、wiki、最低でも前スレくらいは読むべし。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

1乙です

>>1
乙！今回はギースたんの出番なさそうだなｗ

※よくある質問

パラミナ大峡谷の吹雪が止んじゃって、ファーヴニルに会えないよ？
氷結するせせらぎのマップを通過すると吹雪が止んでしまうので、
ブルオミか幻妖の森を往復して吹雪にしたら、そのマップに寄らずにまっすぐ向いましょう。

ラルヴァ狩り(ネクロ分裂法改良版)
１．バロンでチェインレベルを上げる
２．シルル・フロウェン・ノウェ（又はセット・レオ）でネクロ瀕死→分裂させる
３．分裂元（親）と分裂先（子や孫）の分裂に関わったネクロは全て倒す（勿論ポイズンで）
４．２〜３の手順を数回繰り返す
５．エリアの同時表示数の上限は【4体】。分裂親子以外でネクロを【4体】出現させる
６．4体出たらまとめて眠らせて見えない位置まで離れる
７．新たにネクロが出てくるので、3〜4体出しておくといいかも
（理論上7〜8体出ていることになる）
８．死神の有無に関わらず1AC放置開始
10分以内にラルヴァ出るから倒す。
９．倒したら2AC
2体目以降は3分おきくらいで見に行くと効率いい（1時間あたり8〜10チェイン出来た）

ナブディスの商人はいないの？ 「気高き者たちの間」の最北の小部屋前の廊下(西の行き止まりの隅)にいます。
　　　　　　┏┓
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ココ→★━┓┏━┓　　┃
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１さんと５さん乙です。
職安とメインスレが統合されてから流れが速くなったなあ。

モ弓黒ナも赤だったらシュミハザは弓だよね？

>>7
赤

そのメンツなら弓かな

ナ白赤も機まで決まってるんだけど最後が決まらない
無難な選択だとなにがいいかな？

>>11
ウーラン

職安のテンプレって貼ってもいい？

>>12
頼む

本スレにまで貼るとせっかくのジョブ選択の楽しみ奪うことになるから
無理に貼らなくてもいいと思う

じゃあ初心者用とか、やりこみ向けはぐぐって下さいってことで。
個人的に悩ましい組み合わせってやつは？

弱ﾆｭｰ ﾘｳﾞｧｲｱｻﾝで積んだ気がするw

ジョブ晒してみ

ｳﾞｧﾝ白(ﾀﾞｶﾞｰ、革の帽子、ﾒﾃﾞｨｱｽの服、ｵﾙｱｹｱの腕輪)
ﾊﾞﾙ弓(ｼｮｰﾄﾎﾞｳ、ﾊﾟﾗﾚﾙｱﾛｰ、ﾚｻﾞｰﾍｯﾄﾞｷﾞｱ、ﾌﾞﾛﾝｽﾞの胸当て)
ﾌﾗﾝﾅｲﾄ(ﾐｽﾘﾙﾌﾞﾚｲﾄﾞ、ｻｰﾘｯﾄ、ｽｹｰﾙｱｰﾏｰ、ｵﾙｱｹｱの腕輪)
ﾊﾞｯｼｭ黒(ｱｲｱﾝｿｰﾄﾞ、ﾄﾌﾟｶﾌﾟｰ帽、ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾏｰ)
ちなみにﾎﾟｰｼｮﾝ、ﾌｪﾆ尾ありません。

>>18
なんというか…初めての弱ニューでその編成だとこの先かなり辛いぞ
自信ないならシ機赤ナ白黒←(確か職安のテンプレにあったオススメがこれ)でやり直すのも手

諦めたくないならスタート地点付近のトレジャーからハイポ集めまくって乗り切る

>>19
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
やり直すのは悔しいのでﾄﾚｼﾞｬｰからｱｲﾃﾑ集めて頑張ります。

リヴァイアサン内なら兵士からのドロップでアイテム確保できないか？
後ジョブ選択も、機工士一人入れれば、ナイトのブラA＆エクスカリバーと黒魔で火力補えるし、白のアレイズと弓のほろろフェニ尾で立て直し出来るから何とかなるだろ

弱ニューシカリってガリフ前ナブディス探検の盾役とか、ナガサFでヘクトアイズやトライアルのアビス斬殺くらいしか俺の記憶に残ってないから、多分居なくても大丈夫…？

リドルアナでペルセウスの弓取りたいんだが始原の回廊2にディダラが居ない…
どうすれば

グングニルはとれたのにホーリが取れない。
ホーリの赤い橋が３つしか掛からない。
何故？

自己解決しました。
赤い扉に触れたら赤い橋が掛かり始めました

まぁ解決したなら何も問題ないが
一応、扉と橋にはなんの因果関係も無いぞ

シカリのナガサFげっとぉぉぉ。 ネクロ法考えた人ありがとう。

インタみたいに不可逆なジョブシステムでクラスチェンジしていくのって出ないかな。
Ｔみたいに見習い戦士、アイテム士から始まってクリスタル取るごとにクラスチェンジで次ジョブ、
元のジョブには戻れないし、戦士系ジョブでもクラスチェンジにつれ細分化されちゃうみたいな。
探せばありそうなゲームだな。

聖剣伝説３はそんな感じのクラスチェンジシステムだな。
アクション要素ほとんどないし、もしガンビットがあったらかなり１２っぽい
ゲームになりそうだ。

今日めでたくジャッジ５撃破したけど
最後まで弓使いが微妙だった。サポート役を期待していれたのに実際サポートとしての能力は
そこまで高くないんだよね。　
フェニ尾と万能薬はいいんだけど補助魔法やアイテム全体化のアクセがあれば
もっと輝けたのになぁ。

>>27
つFF1

FF1は戦士・モンク・シーフ・黒魔・白魔・赤魔から4つ(重複あり)選ぶ
終盤にクラスアップで戦士→ナイト、シーフ→忍者のように上がる

ナイト、モンク、シカリ、黒、白、赤って普通にバランスいいパーティになりそうだな

>>28
俺もＦＦ12初めてプレイした時、聖剣3を思い出したわ
妙な懐かしさを感じた

変更できないジョブシステムって意外と良かったね　何度も新鮮にプレイできる
ナシ時ブ赤黒
　　↓
ナシ黒モ赤時でやりこむ
　　↓
モ機黒赤ナ弓でやりこみ直す←いまここ
ただセカンドジョブ位あっても良かったなあって思う

>>32
セカンドジョブみたいなものをつけたのが召喚獣選びの橋渡しライセンスじゃない？
まあ、セカンドといえるほどのものじゃないけど

交易品でアルデバラン取ったんですけど、もう１回同じ材料で取れますか？

>>34
基本的に１回取った奴は無理
消耗品やおたからのうちいくつかは再入荷する

じゃあ機工士２人いれなきゃ、よかったなー．．．

フォーマルハウトは？

ヴィシュヌリボン狩りしてるときのキマイラブレインの邪魔さは異常 そしてリボンこねーーー

ラルヴァイーターが敵256体倒しても出てこなかったな

>>30
短剣使えるはシカリだけだから
盾役がいなくなるな

ナ、も×２、黒、モ、時
のパーティーにしたんだけど
序盤だから回復手段がケアルとポーションしかないから
回復間に合わなくて死にまくりなんだけどどうすりゃいい？
装備買う金すらなくて・・・

女キャラのケアルで十分だろ

装備アイテムはフィールドの宝物から取るとか？
インタだと４倍×１ＡＣだから効率いいよ。
HP100％の敵＞盗むでおたから集めも忘れずに

雑魚相手なら黒のさくらの杖×エアロでだいたい死ぬ。

リボンは結局ヴィシュヌと赤チョコボ99のどちらで集めたら楽ですか？効率や精神面含めて

個人的には赤チョコボ
何も考えずDVDでも見ながらやってりゃいいし

>>37もう持ってる。

弱ニューで赤、黒、モ、機。機、シでやってんだ。

>>44
単純に効率だけならヴィシュヌの方が断然早い
精神面はただＡＣや石化するだけの赤チョコボの方が楽かもしれないけど
実はガンビットを工夫すればヴィシュヌも移動以外ほぼガンビット任せでチェインできる

>>46
弱ニューのモンク使える？

リボンはヴィシュヌ意外あり得ん
装備次第で一匹５分掛からないし一時間で１個はまず取れる
一度赤チョコ拝んでおきたいなら狙うのもいいけど
>>48
自分はナイト入れずにモンク入れたPTでハントカタログ埋めるまでやった
はっきり言って役立たずで後悔した、ポーションの知識位しか取り柄がない

>>49
ナイトいない状態でカタログコンプはすごいね。
個人的に、地下層進むにはナイトとナガサＦ装備のシカリがいないと無理だった。オイルファイガ面倒だったし。

モンクは俺も１回目の弱ニューで入れて後悔したんだよ。バランス魔片使うのも面倒だしね。
まさにポーションの知識しか取り柄がないですよね。
しばらくスレみていなかったので、弱ニューモンクの長所でもあるのかなと少しだけ思って聞いてみた。

>>49
ナイト不在で一番キツイのはゾディだった
手軽なダメージソースがなくってなあ…

おお安価やっちまった

攻撃破壊が、ついてればなんでもよかったんだけど弱ニューだと取る頃に出てくる敵には効きづらいんだってね．．．

効きづらいっていうか
レベル差で判定してるから弱ニューじゃ後半の敵にはまず成功しない

パーティー平均レベル50ちょいだけど、ヘネ奥が厳しい。
へクトアイズが強い

楽に倒せるようになるまでは無理せずデジョンで消しちゃえばいいよ。魔片もあるし。

てか、時はマジで対ヘネ奥決戦兵器だよね。
初めて使ったんだけどもう色々便利すぎる。

セロビ5ヒットって目的のトレジャーが10AC以内にPOPしたら、ひたすら自分殴ってたらいつかは必ず5ヒット出るの？

>>57
そういうわけじゃない
各トレジャーごとにＡＣ数と5hitが出る関係が決まってて、ＰＳ2の型番によっても異なる
あと当然だけどトレジャーを取るまでに敵に殴られてもダメ
まずは一番取りやすいデュエルマスクで試してみるといい

>>57
理論上いつかは出る。ただし、最初のうちに2Hitsでたらあきらめたほうがいいな。
4倍速のバトルスピード最遅にして、ガンビットオンで殴る。
連撃発生したらガンビットオフてやってた。
型番によるみたいだけど、いきなり5Hitsはほとんどなかったよ。

>>57
経験上
3→4→5

4→5

行き成り5の3パターン以外じゃ5ヒットはでなかった。

ヘクトアイズはデジョンも効くのか
赤魔のインディゴデスか
フェイス賢者杖の黒魔のブリザガでやってたかな

デスが効くならセーフティー持ってないって事だから効いて当然だよね

>>58>>59>>60ありがとう どうしてもロードオブローブが出なくて5ヒット法つかってみようと思って。 レスを参考にやってみます。

国内版はクリアこそすれど全然やり込んでなくて心残りだったんだけど
ついに買っちゃった（アルティマ付きで）

弱ニューのレダスがゴミなんだが

>>65
レダスに関わらずゲストはゴミだからな。弱ニューじゃ
レダスはハリセンボン使えるから大分マシ

あいつら範囲攻撃で死にまくるからフェミ尾が凄い勢いで無くなってく
少しHP減っただけでケアルラやら上位回復が反応してうざいし
わざわざゲストを回復、蘇生させないようにガンビットくまなあかん

蘇生だけ外して殺しておけばいいじゃん

>>67
弱ﾆｭｰだとﾊﾟｰﾃｨﾒﾝﾊﾞｰの事故死もあるだろ
まぁ、俺がﾍﾀﾚなだけかもしれんがw

やっぱ蘇生ガンビットはみんな入れてるのかね？
枠がもったいなく感じない？

弱ニューで大灯台まできたが、セロビ5ヒット方で装備揃えたらかなりヌルくなった。 アルデバランY、ブレイブスーツ、バーサーカーでダメージ10000越え！強えぇー！

俺なんていつも枠ガラ空きだぜ
フェニックスの尾
ハイポかエクスポ
たたかう
面倒だからこれだけW

赤のガンビットは満杯で常にフル稼働だわ

赤にあんまりガンビットさせると重いよ
12個全部作っておいて、実際に稼動させるのは6つで状況ごとに変える感じオススメ

黒赤はフルでも足りないと思うことが多々あるな
逆に白なんかは殴りと回復しかしないからスカスカだ

ラルヴァイーターは出現条件満たしても
出てくる確率からして完全に苦痛だな
何故、確実に出ないのだろうか

条件満たせば確実に出る
ネクロ法なら15分に1匹ぐらいのペースだな

結構みんなガンビットこだわらないんだね、俺はもののふでも枠フルに使ってるんだが・・・
赤は後五個くらい枠が欲しい

>>77
こだわった末にシンプルに落ち着く。
とカルネージハートをやったらそう思う。

細かく設定するけど、結局シンプルに戻しちゃうよね
例えば「たたかう」をいっぱい並べてもしても、結局ゴチャゴチャしちゃうっていうか。
右側の行動技だけ固定して、命令とオンオフだけたまにメニュー開いて切り替えるようにしてる

自分ははスロットフルに使って、基本放置でトライアル全ステージクリアできる万能ガンビットにしてるよ
たまーに各々のオンオフをいじるだけでガンビットの順番、対象、行動や、装備の変更は一切しない
最終的に行き着くまでには試行錯誤を繰り返したけどね

しかし弱ニューのゾディは凶悪過ぎるな。
無印1回目で無知の状態で戦った時以来の全滅を覚悟したw
瀕死になると結構短いスパンでダージャ打ってくるんだな。
バトルメンバー3人大当たり４回も喰らったし、リバース魔片５０個近く使ったw
ホントヘタなもんだ・・・

まぁ無印の低レベルゾディよりは楽だがな
銃耐性あるのが厳しいね

セロビ5Hitなんだけど、ローブオブロードをとりたいんだけどワイバーンにすぐターゲットされてPOPしてるかしてないか確認するどころじゃ無くて、どうすればいいですかね？たしかターゲットされたり攻撃されたら失敗なんですよね？

>>62
あれはセーフティーの有無だったのか
なるほど

FF12買おうと思うのですがインタとそうでないのどっちがおもしろいですか？

>>85
ゲームとしてはインタのが完成してる
ただ無印も捨てがたいネタ的な意味で

無印もインタも長所短所あるから完全に好みだな

前に12クリアして今日からインタ始めるんだけど無難なジョブ教えて

>>83についてアドバイスいただけませんか？

無難なジョブってより、無難な組み合わせだな
とりあえず少し悩んでから自分で決めたほうがいいよ
こっちが勧めてもそれが自分の戦闘スタイルと合うとは限らないからね
俺は一週間悩んで決めた
とりあえずwikiでも見て考えてみたら？

>>89
・ヴィラール討伐中だとあそこの雑魚消えるから楽
・デジョンで消す>AC>自打
どっちか試してみ
位置的に難しいからまともに狙うと大抵失敗しちゃうよ

>>91ありがとうございます。前者は討伐済みなんで、デジョン試してみます。

まだ始めたばかりだけどヴァンが喋るたびに字幕が日本語版の声で脳内再生される
意外に印象強かったんだなぁ

インタは組み合わせる楽しさがある。自分のその決定に後悔してやり直したくなるが、逆に次のジョブを考えるのが楽しい。
選べるたのしさがある

インタ買ってもおまけでーぶいでーにｵｲﾖｲﾖ入ってるしね

そんなに重要なシーンでもないのにわざわざ入れたあたり
狙ってるとしか思えない

>>96
もともとはPVにあったんじゃなかったか？　だったら入れるのは自然
そういうのって普通重要なシーンじゃなくても入れる
狙ってるとか考えるのは気にし過ぎなだけ

5Hit法うまくいかない… >>60のパターンがなかなか出なくて3→3とか3→2→3とかしか連撃でないなぁ… 型番と関係あるみたいだけど、70000じゃできないとかないですよね？

>>90
分かった。　じっくり見てみるよ

>>98
トレジャーＰＯＰとＡＣ数の関係がほぼ決まってるから
慣れてくれば〜ＡＣ目にＰＯＰしたらあのパターンで5hit出るなって分かるようになる
逆に言えば決まったＡＣ数の時以外にＰＯＰした場合自打するだけ無駄だから
ＰＯＰした瞬間にリセットできる

弱ニュー終わった〜！

後半はエーテル→ミストナックでゴリ押しだった

ローブオブロード取れた！3ACで3→4→5のパターンで無事取れました。いろいろ教えてくれたみなさんありがとう。

日本人以上にＦＦが好きなエゲレス人Ｗ

>>102
おめでとう
デジョンに関しては自分で試した事なかったから不安だったわｗ
もし良ければ、どの程度の数をデジョンで消したか、敵にタゲられる前に消したか
あたりを教えてくれまいか？

>>104ありがとう デジョンで消したのは、ワイバーン2シルバリオ4でターゲットは1度もされなかったです。時空魔戦士がいなかったので、デジョンの魔片で代用しました。

>>105
サンクス。とても参考になったよ

>>85
インターナショナルだと一部非売品が増えているので注意

>>85
両方持ってるが、俺はインタZJSの方が良かった
勇者3人はちょっと・・・（自分で制限プレイすればいいだけなんだけど

インターの魔神竜って打撃に即死の追加効果なんてありましたっけ？

昨日から５件回ってやっと買えたorz
インタ用攻略本も買った方がいいかな？一応無印のは２冊持ってるんだけど

>>110
1回クリアして終わりならいらない
やりこむつもりなら確実に便利

>>111
ありがとう

>>112
インタ版アルマニがあると便利な所
・トレジャーの中身、配置が全部変わったので無印シナリオMAPだとあまり役に立たない
・表紙の三人が可愛い

不満点
・表紙のバッシュとヴァンの役割があきらかにおかしい

>>113
thx
明日買ってこようと思う

>>109
無印もインタも即死5％の追加効果あるよ

>>115やっぱりそうなんだね 低レベル攻略だからデコイリバースのヴァンが即死したらキツいなぁ…

ぐりばん欲しいんですがセロビよりはオメガの方が楽なはずですよね・・・。

俺はオメガのほうでやったけど、カンブル・ピスから最短ルートでいけるようにバリアを開けといて、
それでマラソンしたら１回１０分もかからないと思うよ。
ぐりばんゲットして帰ってきてセーブしたらプレイ時間が１０分くらいしか増えてなかったし。
でも

あああ…ジョブが全然決まらん…
何て優柔不断な俺orz

絶対入れると思ったジョブ2つと
興味ない入らないと思ったジョブ2つを選べ
残り2人分は入れずに放置してレッツプレイ

念のため聞きたいんだけど、ジョブって仲間内で同じの選べないよね？

選べるよ
ナイト・ナイト・ナイト・ナイト・ナイト・ナイトだって出来るよ

>>118
10分って凄い早いですね！
一応同じ方法で大コインにもしてるのに20体倒しても出ない
オメガ飽きた

まぁできるけど召喚橋渡しが完全に被るから普通はしないよね
縛りとしてはありだけど

やるまではジョブの役割とか召還獣の場所とか色々考えてたけど
やっぱ武器のモーションとかも重要だね
ヴァンのメイスが格好付かないからはやく両手剣解放したい

バッシュはモンクかナイトかもののふだとどれがいい？
ちなみにヴァンはナイト

他のジョブ次第。
でも俺ならもののふ。

1週目がウーランでで2週目がナイトだったから
3週目は黒魔にでもしてやろうかと考えてるｗ

>>127
ありがと。　ナイト二人いらないしものにする

さんざん試行錯誤して完全に俺の中では決まったような気がする

モナ黒ウ赤時

時空魔はやっぱりヘイスガと緑とケアルラレイズが大きいね

無印楽しめてたのでインタにも興味あるんですが
音声とかって気になりますかね？
でも良く考えると１２はストーリー以外はあんまり音声無かった気がする…

>>131
気になりません。
ただフランがかわゆく感じます。

個人的にインタ版やった後無印やると
声優に若干違和感を感じるようになった。
インタ版は国別に英語の訛りが違うのがいい
日本でそれやると「関西弁」やら「東北弁」でギャグみたいになっちゃうしなぁ

若本弁があるからおｋ

あぁ〜〜がらせてもらってますよぉ

ロザリアの連中が皆若本弁だと想像したら笑えた

アッシュドラゴンってACでは復活しないのですか？

復活しない。リセットかＲＣで復活する

>>138ありがとう

レベル上げてからジョブ決めるのと
ジョブ決めてからレベルあげるのって
ステかわらないよね？

変わらない

すみません。初プレイでジョブ悩み中なんですが、
最強の矛の使い勝手ってどうなんでしょうか？
それによってウーランを入れるかどうか決めようと思って…

>>142
パワー○　スピード○　連撃×

>>143
ありがとうございます。
やっぱり入れようかなあ

魔法優先にしてるのに敵近くまできて攻撃される事が多いんだけど
前に出てこないようにできないの？

もうブラはいらない？胸を寄せて上げる「天使のサスペンダー」登場
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/

半年ぶりに始めました。とりあえずヴァン→ブレイカー

ジャッジ５だけど、今まではリバース作戦ばかり使ってきたんだが
たまたま自分のパーティにモンクとウーランと時魔いたんで
スタート直後にモとウが攻撃破壊でベルガ、ガブラス、ザルガバースに襲いかかり
時魔が魔功破壊でギースとドレイス狙う作戦を採ってみた
これ、けっこう行けるね
透明武器やゾディなしでもなんとかなる

過疎ってるかな…
誰かアドバイスお願いします

ヴァン→シカリ
バル→ウーラン
フラン→時or黒
バッシュ→もののふ
アーシェ→ナイト
パンネロ→白or黒or赤

で、フランとパンネロのジョブ迷ってんだけど何がいいかな？
とりあえず魔法系は決定なんだけど…

>>148
まだそこまで行ったことないけどジャッジに破壊効くんだ
最近FFTやってたからかなり嬉しい、ステータスずたぼろにして可愛いジャッジにしてやるぜ

>>149
�@フラ黒、パン白
�Aフラ時、パン白
�Bフラ黒、パン赤
�Cフラ時、パン赤
�Dフラ時、パン黒
�Eフラ黒、パン黒

なんて順位つけちゃったり。モンクいないなら白はいたほうがいいんでない？
�@はいいぞーフランはボウガンも似合うが俺は杖派だ。

>>151
ありがとう！
黒か時はめちゃくちゃ悩むけど無印でトラップに引っ掛かりまくったりしたから
やっぱり�Aかなあ。魔片で補えるなら黒にするんだけど。

黒か赤は雑魚戦で役立つけどな
前衛ばっかだとめんどい

…じゃあやっぱり�@

あああああ悩むわ。

トウルヌソルは1個限定だけど、材料のサーペンタリウス・玉鋼・霊帝の魂は交易で何個も取れますよね？

その通り

いっちょ買って来ようかと思ったけど
どこにも売ってねぇ…orz
ちなみに中古なら何円ぐらいが相場かな？

ザイテングラートってゲームバランス崩してない？

>>158
ザイデンは入手するために体調崩しかねんから仕方ないよ

>>158
もしバランスを気にするなら
ザイテンに限らず透明武具、破壊系、リバースなんかは使わないほうがいい

ザイテンはバランスブレイカーだけど
ＦＦ5や6のクイック+二刀流+みだれうちの16回攻撃
ＦＦ7のナイツオブラウンド、ＦＦ8のジエンドや超級武神覇拳
ＦＦ10の斬魔刀やダメージ限界突破+クイックトリック
などに比べればまだマシな方だと思う

破壊は使わないけど、リバースは使う
ザイテンは取ろうとも思わない

>>157
ヘネマラソンからザイテンの存在を知って、最強の矛に比べて知名度低かったから大したことないと思ってたんだけど、
6桁とか7桁を見れるってのを知ってどうしても欲しくなって、
BOOK−OFFで中古2980円で売ってたから買ったよｗ
ザイテンの為に買ったようなもんだったから必死こいて音判別してたｗ
もうこれ以上ゲームにハマることはないだろうと思ったらちょっとさびしくなったけどね。

俺はザイテンは使うとしても大抵リボンかバブルチェーン装備で使うからそこまでバランス崩れないね。
用途は主に観賞用。その辺のウサギに軽い準備で30万ダメ出した時は笑った。
後はコインがポンポン飛び出すチェイン中かな？

ザイテンを8時間で入手って早い？標準？遅い？

ザイテンとか100時間くらいやってるけど1つも出たことないです＾＾；

ダイヤの指輪手に入れたんでちょっくらザイテン行ってくる

90回目にして10ギルげとｗｗ

連投ｽﾏｿ
２時間経過で５POP中ギル４サビ１
ちなみに音の違いが全くわからないから全走

登山報告は透明武器スレでやるといいよ

知ってる店全部いってもなかったorz
以前どこかで１０００円位で売ってたの買えばよかった

ゾディアークより道中のエテム7体の方が強いって今日思い知った。

数年ぶりにプレイしようと思うんだけど、
鉄板ジョブ構成ってまだ決まってない？
前回はストーリークリアするだけで止めちゃったので
今回はモブとかトライアルとか完全クリアを目指そうかと思ってます。
お勧め教えて〜。

>>170
アマゾンならあるんじゃね？俺もできるだけ手に取って買いたいけど。
もう大人になったけど買ってから家に帰るまでのウキウキ感は健在だ。

>>172
全員同職とかにしなきゃ大丈夫じゃね?
ちなみに俺は
ｳﾞｧﾝ無職(ずっとﾘｻﾞｰﾌﾞ)、ﾊﾞﾙ赤、ﾌﾗﾝﾓ、ﾊﾞｯｼｭﾌﾞ、ﾊﾟﾝﾈﾛ黒、ｱｰｼｪ白
でﾓﾌﾞやﾄﾗｲｱﾙｸﾘｱした。
自分の好きなように選んだほうが楽しいと思う。

>>174
レスあり〜。
自分で好きなように選ぶほうが楽しいってのはその通りなんだけど、
リアルが忙しくてプレイ時間があまり取れないんだ。
時間も手間も苦労も掛けずにクリアしたいところ。（笑）
どのジョブ構成でも難易度変わらず完クリできるなら
それほど気にしなくてもいいか。
サンキュ！

難易度はジョブ構成によって全然違うよ
モブやトライアルなどの完全クリアを目指すならなおさら自分でじっくり決めるべき

一応今は無き職業安定所からコピペ

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
メニュー順に、
初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
少し寂しい気もするけど
長文スマンね



俺はナシ黒モ赤時でトライアルも制覇したが
結局は好みの問題よね。
アーシェの骨が思いのほかダサくて何回か後悔した

>>176-177
レスあり〜。
今はぐれトマト倒したトコです。やっぱFF12は良いなぁ。
英語だとまた新鮮。

本質的にゲームを楽しむなら自分で試行錯誤するべきなんだろうけど
リアルの時間が・・。
テンプレに沿ってプレイなんて制作者に対しても失礼だと思うが・・ゴメンよ〜。

とても参考になるレスありがとうございました！
お盆までにはクリア目指すぜ！

面白いと思うなら睡眠時間を削るものだけど
インターはそこまでじゃなかったな
最大の理由はやはりストーリーが同じだから

インターはジョブ限定があるから
装備アイテムが違うし戦術も特化されて
やればやるほど面白さがわかる感じかな

時パンネロがデジョン専用機に
なっちゃったんだけど
白もモもいないから白にしたほうがいいかな？
つうか時の使い道わかんねー

インターはこの状況にはどのジョブメンバーがいればベストなのかを
逆算して選ぶと割り切れていいのかな

>>180
時はレビテガ要員、インタは無印よりトラップ増えたのにレビテガ使えるのは時だけだから
トラップが多い場所ではいるとかなり便利
セロビマラソンではダイヤ付けたままレビテガ維持できる時が最適
ブレイク使えるのも時だけだから、全自動ゼリー狩りや赤チョコボLv99石化ＰＯＰ法などには必須
ケアルラも使えるから回復もまぁまぁ

弱ニューのジョブ何を基準に選べば良いのかチンプンカンプンｗ
機工士のアルYとシカリのフォーマルハウトと銭投げの３つは揃えるつもりだけど、
ナイトとかウーランの肉弾系ジョブじゃあまりダメージは期待できないのかなあ。
弱ニューは初期ステータスの差が現れるからこのままだと致命的な過ちを犯してしまいそう。

エクスカリパーを装備するためには、カオス、ゾディアーク、ミストナック125
経由してライセンスを取ること！
ってあるけどゾディアーク倒さなきゃ取れないの？

時は魔攻・魔防破壊するのにも使う

>>183ナイトはオススメ 銃耐性の敵と戦うときや盾役とかゾディにエクスカリバーとか役に立つよ。
>>184そのうちどれかで大丈夫だと。普通はミストナックだけど

>>183
いつも言ってるけど、困ったらシ機黒ナ赤白のメンバーだよ
みんな、だいたいそれで行ってるんし、

>>184-187
レスthanks!やっぱバルフレア機工士でアルY持たせたいしね。
0.2秒銃CTが遅いらしいけど短縮3つも有れば分からなくなるだろうしいいや。
通常プレイでフラン黒だったし、魔力最大のアーシェの初期ステータスを活かしたいから、
シ機赤ナ黒白で行きます。

>>183
ナイトはブラAの混乱とエクスカリバーが強い。あとヌソルもトライアルとかの精霊叩く時とかたまに使った。透明は使いたくなかったから血盾持たせて盾役にしたりだね
あと銭投げは結局弱ニューでも使わなかった…、ってか4週プレイしてるけど全く使ったことないや

>>188
自分もその組み合わせでいったけど、赤が一番活躍したてから、パンネロ赤にしてもいいかもね
まぁ誤差の範囲だし、好みで選んでいいと思うけど

>>186
どうもありがと

過去のパーティー
シナウも黒白
シ機ウナ黒白
シ時ウブナ赤
モ弓黒ナも赤


次やるときなんかお勧めお願い。
是非パーティー決め干渉して下さいm(_ _)m

お初　　ナシ時ウ黒白　アンブロ
２周目　ナ機シモ赤弓　弱ニュー
２周目　シ時黒モも白　アンブロ
３周目　モシ黒もナ時　アンブロ
４周目　機シ赤ナ白黒　弱ニュートライアル済
５周目　時も白ブ弓黒　ナイツ(ミストのみ)
６周目　時赤ウ弓モナ　ナイツ(ミストのみ)
７周目　赤機シナ黒白　弱ニュー　昨日ヤズ撃破

今度はパンネロモンクとフラン弓使いをメインに始めようと思っているんだけど、
順に、「赤時弓機ウモ」と飛行タイプ専用みたいな意味のないメンツを考えてみた。
ちょっとみたら盾役がいない。
通常で赤魔を使ったことがほとんどないのだが、盾として使えるのかな？
召喚もベリアスとエクスデスがあまり意味ないし、変に悩む。
こんなパーティで遊んだことある方いますかね？

>>193
モンクはアタッカーより棒回避型盾役＆ヒーラーとして優秀

>>194
ヒーラーなのは事実だろうけど、個人的にアタッカーで使いたいと考え過ぎるんだよね。
最初はあんま強くないけど、バーサーカー装備してればいい攻撃役だったし。
特にバッシュでアタッカーてイメージ強かったから、盾役＆ヒーラーはあんま考えなかったw
ヴァンとパンネロに頑張ってもらうか。
ありがとう。これで遊んでみることにする。

7周ってやりすぎだろｗ

シ機赤ウナ白でやってます。
レベル７０になって、やっとヘネ奥で最強の矛とったけど、
そのさらに奥にいったら、エテムに瞬殺された。そのときの
メンバーが機赤ウ。シナ白なら死ななくて済んだのかなあ。

１つのジョブでアタッカーとヒールをこなせるのは万能だと思うけど
実は相性が悪く下手するとよけいに戦闘が長引く場面が多い
戦闘数をこなせばこなすほど、おもに「たたかう」中心でいく純アタッカーとの差は
手数が大きく広がり、アタッカーとして中途半端になりがち

逆に盾役とヒールを同時にこなすことは相性的にとても良いです
この場合、ナイトやモンクのヒールは仲間のためのヒーラーというより
おもに削られる盾役の自分専用魔法という感じで

赤魔の使い方も１つのジョブでなんでも同時に出来るから優秀というわけではなく
足りない役割、いくつもの役割を補えることができて、それを１つの役割に集中して
専門職と同じように扱うことができるから優秀なのです

キュクレインからウーランの攻撃破壊と赤魔道師の黒魔法9､10(ファ、サン､ブリザガ)
のどちらを取ろうか迷うんだけど､どっちがいいかな？　ちなみに黒魔はいる

>>199
経験上、ヤズマット・オメガクラスを楽に倒したいなら攻撃破壊はあったほう
がいいけど、無くても十分倒せるし、黒魔あった方がサクサク雑魚倒せていい
かも。黒魔９・１０オヌヌメ。

モシ黒ナ赤時
これでやろうかと考えたんだが久しぶりにバルを機にして遊びたいとも思ってしまった
ちょっと考えたところヴァン＝モ、バル＝機、アーシェ＝赤
ここまで決まったんだがナを入れるならバッシュ、雑魚用に黒を入れたいからフラン
そうするとパンネロをどうしたらいいか考えたんだがなにかオススメはある？
多分白が無難に落ち着くのかな
ヴァンをモ固定じゃなくてシにすればパンネロをモに出きるんだが前回似たパーティをやっちゃったからジョブを変えたいんだ

>>198
上に書いてあることは理解してるけどね。無印でいやと言うほど味わったし。
個人的にナイトが好きだから、その役は大体ナイトにさせてみたいな。
ナイトいなきゃ、タイプは変わるけどシカリかな・・・
私が書いた上でのバッシュモンクは、アルテマしか取得させていないモンクなんで
攻撃しかやらせてないんですよw滑稽ですが。
私は十分な攻撃力があると思って使っているけど、その辺は個人の判断になると思いますし。

赤魔は、弱ニューでの貢献度の高さ・便利さは実感しているのですが、
時空魔法に不満というか物足りなさを感じるジョブで、あまり通常では使おうと考えないジョブでした。
魔片で足すことは可能ですが、ブレイクが致命的なのと魔片マラソンは弱ニューだろと思っているので。
まあ今回赤魔を使ってみて考え方変わるかも知れないけどw

>>200
同じく私も無印でいやと言うほど味わいましたｗ
無印から入って結局インタの良さに行き着きました

無印ではひたすらライセンス集めをして一人一人が
個性の無いなんでも使えるキャラが出来上がり、結果的に
それを追い求めた結論・・・１人プレイにまで行き着きました。
仲間は必要なのか？と・・・
個性を作ろうとしても手前にあるいらないライセンスも取らないといけないし
そして最後投げ出しましたｗ

モンクやナイトは盾役として優秀ですが、アタッカーとしても使えます
ナイトは盾役とヒーラーを他の誰かにまかせて、両手剣でガシガシいけば
メインアタッカーとしていけます。
モンクも同じく他の誰かに任せて、あと魔防破壊使えるジョブがいれば
ボス戦で鬼無双できますｗ

赤魔は戦闘のみで横広がりに万能になりますが
時魔は戦闘以外の非戦闘でも縦広がりに万能になります

>>202 ↑レス番号みすｗ

>>201
１行目のジョブでシカリに銃装備じゃ駄目？
変えるなら前衛が少なくなるから俺はもののふかな？モーション好きなんで。

モ機黒ナ赤も

モ機いるからアレイズかヘイスガか選ぶけど、
も→弓だとフェニ尾アレイズ×万能でなかなか。攻撃はそこまで期待出来ないが。

白だと安定しても後半はベンチかな。

>>200
今回は黒にしてみる。　ありがと

インタ楽しいけどやっぱり声がな…
通常版のバッスとバルフレアとフランの声好きだったから残念。
特にフランの声が高すぎて何か違うわw音声選べたら最強だったのに。

ff12やったかどうか覚えていない。。
特徴ポイントを一言で言うと何？

4ピアノ
5ゼニ投げ、じいさん死亡
7せふぃろすメラメラ
9列車で山登り
10水球
であってる？

弓に重装備取らせてみたが、やはりアタッカーとしては無理があったか
マジでアイテムしか取り柄ない。まぁ確かに便利なんだけど…

弱ニュー初プレイをナ機黒シ赤白でやろうと思うんだけど召還の割り振りが決まらん
弱ニューの時はHP上がるのを優先した方が良いの？
シュミハザはシカリ一択だと思うんだけど…

デスブリンガー持ってるターゲッターってバル地下の第5特別作業区と東西バイパス
のどっちに出るの？　同じサイトで表記が2種類あってどっちか分からん
無印では第5で取った気もしないでもないが

自己解決しました

プラチナ装備とデスブリンガーでウハウハです

蘇生によるヤズマットハメをやったんですが、3時間くらいは順調だったのにその後しばらくして見たらなぜかリーダーのアーシェが死んでいてハメ失敗してました。原因が全くわからないんだけどなんでだろ？

>>214
デコイきれた時にアーシェにタゲ移ってヤズの即死が発動したんでしょ
ヤズは通常攻撃に即死があるから
アンチがたまにいう「最強の敵もガンビット放置で倒せる」ってのが難しい敵
やれないことはないが

蘇生ハメだからデコイは使わずやってたよ 蘇生ハメはヤズマット誘導さえうまく行けば後は完全放置で大丈夫なはずなんだけど… アーシェは完全に安全地帯にいたからヤズマットからターゲットにされるはずはないんだけどなぜか死んでた。

猫の仕業
あるいは

スレを参考にしてて分からないことがあるんだけど、
ナ黒白ブモ時←これって、どのキャラがどのジョブに当てはまるのでしょうか？

>>218
ヴバフバアパ

ありがとう。
助かりました

モシ機ナ赤黒
どこか穴ある？

黒が最終的に空気になる。

ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/ff/1189474888
11-16の流れが面白すぎた。

>>216どうやらダーガによるMP回復が追いつかずMPが無くなり最初に瀕死魔力UPを引き出す為に入れていたガンビット「自分自身→たたかう」により自殺していたようです。自分自身→たたかうの代わりにMP10％以下自分→ハイエーテルにしたら解決しました

>>223
そのスレの>>7俺だよ

>>210
白のHP+230とシカリの銃か。
俺はシカリにしたけど、アルデバランYをさっさと手に入れてしまっていたからシカリの銃は出番なかったな。
でも白にしておけば良かったかというと、うーん……
まあシカリでいいんじゃない?

あと個人的にはバッシュのシカリはお勧めしない。
シカリは戦闘初手にやることがないから、盗めるキャラのほうがいいんじゃないかな。
ライブラも微妙にもったいない。
イメージとか、好みならそれでも全然かまわないけど。

>>210
亀で失礼だけどHP優先でもいいと思うよ。
火力重視ならシカリに銃装備は必要だと思うけど。俺もシカリ銃装備はとらせてる。
機工士に時空とらせてデジョンもいいと思うが、それなら頑張ってナガサFとったほうがいい。
ちょっとのUPだけど、白と黒がHP１０００超えると精神的に楽になる。なんとなく。

226氏の言うとおりバッシュのシカリは考え直したほうがいいと思う。
上3人の中から決めたほうがベスト。

>>208
ピアノは3か5だろ

>>222
thx
そっかぁパンネロは白か黒で迷ったんだ
回復要員よりあのMPでバンバン削ってくれる方が助かるかなと
今さらやり直すのもあれなんでこれで行ってみます

>>226>>227
>>210だけどレスthk
シカリの銃にします。そんでシカリはバルフレアにして機工士をバッシュにしました。

アクセサリーのインディゴなんちゃら着けてレベルアップした方が魔力上がりやすいの？

ナイトはブレイブ覚えさせたかどうかで全然違うな
ブレイブ→たたかうで一撃必殺だよ

>>222
その最終的というのはどの段階からなの？

>>231
いや、関係ないが
インディゴ藍（アイ、な）自体にもスピード+7しか付いてないし
っていうか能力をプラスする装備はあっても能力成長を補正する装備品なんて1つもないぞ

魔法使いにオパール着けて盾役リーダーをリフレクにしとくのも結構面白いことに気づいた。
今グランデ奥だけどゾンビの地味にうざいST魔法跳ね返すしおいしいです。

>>233
モブ退治とかほとんど終わったぐらい。
でも途中までは黒で無双できるし、俺は結構ありだとは思うけど。

個人的に銃はフランしかありえないなぁ
あの中途半端な能力はどうしていいかわからない(笑
まあ最終的には好みの問題なんだけどね

その分フランは初期のライセンスが充実してるけどな

ﾌｧﾌﾞﾆｰﾙ探してるんだがﾂｨｯﾀ大草原が全く曇らない
ACしてるだけじゃダメなの？

リンドヴルムのこと？ファーヴニルはパラミナだぞ
ツィッタ曇らせるにはＡＣじゃダメ、ＲＣかテレポでおｋ

セロビとセーブクリスタルのところを往復すべし

ルース魔石鉱っていつになったら全部行けるようになるの？

無印とインタどっちがオススメですか？

インタ

いなくてもなんとかなるけど
いないと不便だ白と黒

布にシュシュッと

新竜とかヤズマとかライフが異常に莫大なやつに有効なパーティー編成ってどんな組合せ？

リバースは必須だと思うから赤黒白時から２人は引っ張ってこないといけないと思うけど

>>246
ファブリーズ

>>247
破壊が使えるなら、リバースが必須とは言えないような。

リバースも破壊も透明武具も無しで倒せるけどな。

破壊って使えるの？
ヤズマに魔防破壊使ったけど10数回使ったらあとはミスしかでない

釣り…なのか…？

限界まで下がりきったらあとはミスになるぞ
つまり、ミス連発するのは最弱状態になっているということ

っていうかsageようぜ

長期戦で必要な要素は耐久力と回復力

初めてインタプレイするんですけど
ナ赤モ時シは決まりましたあと一つ何がいいですか？

黒
それ以外なら白、ウーラン、もののふあたり

>>255 ありがとうございます
矛使ってみたいんでウーランにします

初めて弱ニューでガリフ前まで進めた。
エアロスから飛竜の翼盗みたかったからもうガリフ前じゃなくなったけど。
だってワイバーンロードから盗もうとしてもレア以外の盗んじゃってその度に２ACだし、
お目当ての品を盗めるまで盗むのを失敗し続ける事の効率の良さを感じました(誰
ガリフ前スレにアルケオを安全に倒す方法載ってたから試してみるじぇええ

低レベルだともののふマサムネやウーラン最強の矛はダメージ源になりますか？

甲賀忍刀と伊賀忍刀どっちを選ぶといいなんてある？

>>259
どっちも使わないから趣味で選べ。
片方は聖属性、片方は永久プロテスリジェネとかならちょっと迷ったのに。

モンクのガンビットはどんなふうにしてる？

>>260
そういう選択やらせると
コンプ厨が涙目で叫ぶからダメｗ

伊藤氏はコンプ厨が大嫌い

>>261
風邪ひいて暇だったから全部書いてみた。

HP＜40%の味方　フルケア
味方１人　ン・カイの砂
味方１人　王子の口づけ
ストップの味方　クロノスの涙
HP＜10000の敵　たたかう
MP＜２０%の自分　ハイエーテル
バブルの自分　プロテガ
バブルの自分　シェルガ
リーダーの敵　たたかう
最もHPが低い敵　たたかう
ナイト　ブレイブ
自分自身　ライブラ

大体他はナイトと時魔と組ませてる。叩き台にするなりスルーなりご自由に。

風邪引いてるなら寝ろよｗお大事にな

>>263
先生！
参考にしたいので、ナイトのガンビットもお願いします。

寝れなかったぜORZ

ナイト
瀕死の自分　ケアルダ
飛行タイプの敵　サビのカタマリ
HP＜10000の敵　たたかう
味方1人　ン・カイの砂
味方1人　王子の口づけ
ストップの味方　クロノスの涙
もしHP＜50%なら　たたかう
時魔　フェイス
リーダーの敵　たたかう
最もHPが低い敵　たたかう
味方1人　エスナ
HP＜80%の味方　ケアルガ

時魔
味方1人　ン・カイの砂
ストップの味方　クロノスの涙
モンク　デコイ
HP＜80%の味方　バブル
MP＜20%の自分　ハイエーテル
もしHP＜50%ならたたかう
バブルの味方　へイスガ
HP＜60%の味方　ケアルラ
リーダーの敵　たたかう
最もHPが低い敵　たたかう
自分自身　ヘイスト
味方1人　レビテガ

バブルの制限かけてるのは弱い敵エリアで立ち止まるのを少なくしたいから。
｢もし｣系は劣勢時に魔法停滞を起こさせずにモンク1人に回復を任せるため。
長文スマン、だいぶ調子乗りました。おやすみ。

質問。ヤズマットの物理防破を最大限下げて、レベル60程度のキャラにアルデバランYにダークショット詰めて攻撃したらどのくらいのダメージが期待出来る？

>>267
銃は防御力無視だから威力は変わりません

>>260
ありがとう

>>267
もっと言えば銃にレベルは関係ない
レベル1でもレベル60でも与えるダメージは変わらない

>>257
ワイバーンロードは1ACでいいはず。
あとまだガリフの里に入ってないんならガリフ前だろ。
エアロスってガリフの里入らないと出ないの?

>>258
弱ニューパンネロ無職データがあったので、ウーランともののふのダメージ量を試してみた。
（パンネロでいいか疑問）
場所：セロビ台地　対象敵：バンデルクァール　試行回数：２０回
条件：オプションの有無にかかわらずHP満タン　ブレイブ状態　
　　　　ちから魔力等召喚経由以外オプション全取得

ウーラン（パ）　最強の矛　グランドヘルム　グランドアーマー　エルメスの靴　
攻141　力63　ダメージ量　4000〜4100

もののふ(パ)　マサムネI　源氏の兜　源氏の鎧　エルメスの靴（力を優先）
攻117　力50　魔41　ダメージ量　1180〜1370

ちなみに
ナイト　　ヒマワリ　　攻138　力65　ダメージ量　4090〜4460
弓使い　サジタリA　攻111　力25　ダメージ量　1800〜2050（パラレル＋ゲルミナス）
モンク　　鯨の髭N　攻112　力49　ダメージ量1850〜2100

ヒマワリと矛の差は、単にバッシュとパンネロの力の差（５）でしょう。
オプション取得の忘れあるかもです。
敵からダメージを受けていない状態で調べたつもりです。
結論は期待しているほどダメージ源とならないと思います。
後、見にくくてすいません。

>>272さんありがとうございます。あえて低レベルには向かないと思われる槍と刀を使ってみようと思ったので参考になります。思ったよりもダメージは出るみたいなんでもののふとウーラン入れて低レベルやってみます。

シカリのミストナックライセンスどれ捨てればよいのでしょうか？
伊賀か甲賀でよい？

>>274
>>259-260

ありがとん

サラマンド盗れねー
って書いた瞬間に盗れた
これって書きポッポ？

違います

サラマンドとエンサのヒレが調子良く出過ぎたせいか飛竜の翼出る気配が全くないorz
カフスないとキツいかな？

>>271
たしかエンケドラスとセットで出現するから、ガリフの里の人から依頼受けないといけなかったと思う。
ちなみにガリフ前スレに書いてた方法でアルケオエイビス倒せて皇帝のウロコ1枚入手。
西側の入り口から入って右側の流砂で戦うようにしたらエイビスの再出現防げた感じ。
エルダードラゴンから皇帝のウロコもう1枚手に入れたから今からナブレウス湿原いてきま。

エンケドラスは関係ない
エアロスとセットなのはレアモンのブルダイルね

>>279
オレは間違えて２ACでワイバーンロードやっちゃって60回ぐらいで二つでたな

でもどうしても王墓前で欲しかったんだよな〜

12これからやろうかと思ってますが、キャラは日本語で話します？
あと補足の話もあるんでしょうか？
ないなら無印やろうかと思って。

そんなことちょっと調べれば分かることじゃん

答えないならスルーすればいいのに

>>283
ググレカス

冗談はおいといて、セリフは英語、補足の話は無い
追加されたイベントが何個かあるが、ゲームそのものにはかかわらないし、シナリオを補完したと言えるものでもない
システムに惹かれないなら、買う価値はないと思う

カスって言われたくなかったら、次からはググっとけ

一周と半分くらいはやったが記憶がおぼろげなのでインターは敷居高い(´・ω・`)

インター→無印やると移動がだるいのなんのって。


トライアルのラスト、ジャッジの人たち戦なんだけど
ゾディアーク連発でガブラス、ザルガバースの残り二人まで減らしてそれ以降が進めない
お互いエリクサーで回復しおるし。
ザルガバースを眠らせてる間にガブラスを削るってやり方でＯＫなのかな？
エクスポーションで回復されまくるからいつまでたっても終わらないよ…。

>>287
ガブラスとザルガバースだけにしたら、ガンビットでHPMAXの高い敵→スリプガってやっとけば勝手に重ね掛けしてくれて楽になる

あースリプガでいいんだ、ニホパラで万能薬と王子の口づけじゃないとダメかと思ってた
ありがとう、また挑戦してみる

なんで入手率50パーの菊一文字に20分以上もかけてんの俺
かきポッポ頼む

キターー！！

ブレイカー弱すぎ

ブレイサーつけたもののふは本当に強いな！
ゾンビが紙切れのようだ

>>282
アクアバレットとかと組み合わせてベリアス瞬殺とか楽しいよな。
クリティカル出たら一撃で倒せたような。

すまん、このゲームの戦闘参加人数って何人か教えてくれないか？

FF7〜FF10までが3人だったと思うんだが、今回はどう？

>>295
三人、ゲストいれて四人
モブとかで出てくるNPC含めれば五人かな

>296
さんくす！
3人がメインだとジョブ考えるのが更に難解になるわ
もののふは決定で、あとは何にしようか。。。

test

弱ニューでガリフ前やってるんだがきっついな-
前にザイテン三本で俺つえーやってた自分は久々に苦労してるw

現在アルデバランY作ろうとフォーバー狩ってるが銃耐性持ってる敵にはみんなどうしてるんだ？

>>299
ナイト、魔法だな

>>299
ナイトにデュランダルとか持たせてバーサーカー着けて殴ってるかな。
ガリフ前だと攻撃魔法も使えないしな。

弱ニューでもザイテン取って重装ジョブに持たせれば普通に強いよな

モ辺りは明らかに罠だよな。弱ニューじゃ
ナイトなら力60近くはいくが軽装物理ジョブはマジで悲惨
ぶっちゃけ後半はナイトで殴るより銃耐性あっても銃のがダメージ上だったりするが

満タンバーサクエクスカリバーなら聖弱に6000位行くし
正直ナイトは弱ニューでも鉄板むしろ銃一辺倒だと不安だろ

デュランダル取るのも一苦労しそうだw

ていうか休憩したいと思ってオレンジクリスタル倒しに行こうと思ったら返り討ちにあったよorz
あいつリフレク貫通しやがる。。
治癒もするしあれ倒せる自信がないw

俺も昨日フォーバーから銀色の液体手に入れる体制作りにクリスタル倒しとこうとか思ったけど、
ほんとに全滅しかけた。
アルYって画像検索してもあんまり見かけないから外見知らなかったけど、戦隊モノのオモチャみたい。

みんなちょっと教えてくれ。
今まであまり使ってないジョブを入れたいと思うんだが割り振り悩んでるんだ。
入れたいのはブ機赤シで、あと2つは攻撃回復補助のバランスがとれるもの。
今とりあえずバルフレアをシカリにしようと思ってるとこ。残りはどうしたらいいかな？

>>307 ナシ機ブ赤白or黒あたりでどう？白か黒かは好みで

モシ黒もナ時
で、おすすめの召喚獣割り当ては何かな？

ゼロビ台地の宝自力で取るのにダイアの腕輪着けるのってリーダー以外の他の2人でもいいの？

>>310ダメ

>>311
分かりました。 どうもありがとう

>>305
ナブディスで色々アイテム集めしてセーブしようとしたらクリスタルバグだったの忘れてて死にそうになったｗ
ミストナック2発で倒せない→退却→走り回ってミストカート補給の繰り返しでなんとかしたけど

セロビ5HIT法やろうと思うんだけど、道中敵から攻撃受けても大丈夫とダメって見たけどどっちが正しいの？
あと自分攻撃ってトレジャーから離れた所でも大丈夫？ ！マークの所じゃないとダメ？

ジョブで悩んでるんだけど
アドバイス下さい、以下暫定

ヴァン：もののふ（他にいいのある？）
アーシェ：ナイト（譲れない）
バルフレア：？
フラン：赤（バランス重視）
バッシュ：？
パンネロ：白（補欠）

バルとバッシュが悩む、モンクとシカリを考えたけど前衛だらけの脳筋PTになってバランス悪い気がして・・
モンクって素手だけどダメージどれくらいか想像がつかない

インター版でレアアイテム取るのは、エリアを出て入ってでいいのかな？
昔、普通のやってた時のエクスカリバー取った時は２、３エリア切り替えてた記憶があるもんで…

攻略サイト見ながらカタログコンプ挑戦中。

・フィロー／ゴルモア大森林「枝葉の分かれる路」／20%
・ミドガルズオルム／ゴルモア大森林「光閉ざされし路」／20%
・スニークフロッグサリカ樹林「年齢を重ねる路」／20%

の3匹が1時間くらい2ACしても出ない。
出現条件がほかにもあるのかな？
エリアの中でもうちょっと詳しくどのへん（どの一般モンスターの出るところとか、トレジャーとか）
か教えてくれると気が楽になるんだけど。

ミドガルは俺も出にくかった記憶がある
スニークは透明で緑のＨＰで見にくくてそのままじゃ攻撃できない
他の雑魚つれてくとそいつにリジェネの技使って出てきたから、そこで攻撃でいいと思う

>>317
最初に1AC5分くらい放置してれば出てくると思うよ。
ミドガルはマップ中央の通路（ポットがある通路）
フィローはマップ左下の行き止まり、、、なはず。
カエルはマップ上にある階段のあたりで敵にデスペガか
味方リフレク状態で範囲魔法使用で姿を現すはず。

>>317
>>318
サンキュー。
1ACでいいのは助かるね。ラルヴァ方式ね。
下手なマラソンよりもずっと楽しいよこれは。
きっとまた質問すると思うからよろしくです。

>>315
自分的には、その組み合わせなら
ヴァン：シカリ（ナガサFでサクサク）
バルフレア：機工士（ブレイサー装備で後衛から）
バッシュ：ウーラン（最強の矛もいいけど、ドンアク５０％の竜の髭Lオススメ）
かなー。攻撃魔法系は赤フランで十分だと思います。

>>314
道中くらっても大丈夫だよ
瀕死になったらアウト

ちょくちょく目にするけど、モンクは素手攻撃が主体なの？

レックスでトライアルクリア可能なの？

棒しか使ってないや
防御破壊してもパンチよりダメージ出るし、回避も良いし

>>323 >>324
ＮＯ

>>326
ありがとう

ちなみにあとヴァンがナイトってのもよく見かけるけど個人的にわからないんだよなぁ
魔力の高さは結構評価できると思うんだが

アドラメレク倒して時空に白つけたいのですが最低どのくらいのｌｖから倒せますか？
今ｌｖ15です

>>328
弱ニューでも倒せます

その弱くても倒せる簡単なのを教えてください
手間かけて装備集めたりとかが必要ですか？
今はあんま強い魔法とか武器とか持ってないです

弱ニューで倒したときはアルクトゥルスがあったからなぁ。
ミストナックで削ってあとはバーサーカー装備の貴公子に頑張ってもらった。

あとはダイヤの腕輪でサンダラとサンガーは無効化できる。
なのでダイヤ装備の囮リーダーが攻撃役の反対側にいればおｋ。

ちなみにガリフ前だったので魔法はカスだった。
ブルオミシェイスまで行けばブリザラと氷の杖が手に入るから楽になるんじゃね？

>>308
亀レスすまんね。
とりあえずバル→シカリ、バッシュ→ブレイカーまで決めた。ヴァンは前週モンクだったからナイトでいいかな。
決定前にセーブしとくから他にもあったら教えてくれー。

レックスLv1の最大HP/MPいくつかわかるかたいませんか？
これからはじめま(｀・ω・´)
現在調査中・・
最大135/46
最小132/41

Lv1じゃない初期レベル３ですた

魔神竜倒せたからちょっと最強の盾を狙ってみてるがやはりなかなか出ないねぇ
これって中身は盾固定？

>>334
最大HP111-117
最大MP38-46
ｿｰｽはｱﾙﾃｨﾏﾆｱ

>>337
貴様っありがとう！(｀・ω・´)
>>334から防具分２０ひくからあとHP+2か

無印のバトルマニアならもってるけどやっぱJZSだとステが違うなぁ
中古で買ってこよう・・

盾ゲット
もう1個狙ってみるかな

次はいよいよシカリのナガサＦに挑戦だ

今日中に出ればいいんだけど

じょでぃあっく・ぞぶ・しすてむ

何、気にすることはない
新品で買っちった
レックスのやつも書いてた＾ｑ＾

セロビ台地でアルテマブレイドとローブオブロード取りたくて何回も交差ヶ原と北部段丘
行ききしてるけど、一度も交差ヶ原の北部段丘よりのアルテマトレジャー見たことがない
本当にでるの？　木と岩の間あたりの海？沿いら辺だよね？

キュクレインの毒なんたらの読み方がわからない

玉鋼が欲しくてクルセイダーをかれこれ４００チェインしてるんだが一個も出ません。因みに心得はもっています。単に確率の偏り？

>>>344
なんでクルセイダー？
玉鋼と関係ないだろ

>>339
あの宝箱からじゃ盾は一つしか出ないぞ。

ウ、ナ、モの中から２つ選ぶとしたらどれ？

>>345
公式を見たらクルセイダーからドロップすると書いていたんですが違うんですか？

>>347
モナコ

玉鋼なんて赤チョコボ99からリボンもろともゲットすりゃいい

>>346
そうだったのか
あれから30分ほどやって諦めたんだが結果よかったってことか
ありがとう

ラルヴァイーターをネクロのやり方でちょっとやってみたんだけど出ない
ネクロＡをＨＰ減らして分裂待ち
分裂して出来たネクロＢをＨＰ減らしてニホパラ万能薬で倒す
一旦レオの壁があるエリアに行く
ネクロのいるエリア<>セットレオを行き来する
15分ほどで出現

やってみたが30分ほどまっても出現しなかった…

分裂した（湧いたやつかも）他のネクロも毒殺した方がいいのかな？
それとも出現したときにエリアチェンジするとまたやり直しなのかな？
シカリのナガサＦが遠い

>>348
公式ってどこの事言ってんの？
wiki見てくれば？
ttp://ff12.jpn.org/?%A4%AA%A4%BF%A4%AB%A4%E9#j3bb5d32

>>351
たくさん分裂させて全部毒殺するといいよ
で、セットレオで1ACを繰り返す、と

赤と黒どっちが需要高い？今フランのジョブで迷ってる

赤のが色々な場面で動きやすいと思う

俺も数日前に買ったばかりだけど、ヴァン、バル、バッシュを物理系にしたら
魔法系（ケアル）がフランだけになるんだよな、当分
ケアルとかが範囲になってほんとよかったｗおかげで余裕ｗ

日本語版より遥かに面白いね、トレジャーも多いし探索しがいがある

どっちも一周ずつ使ったけど、需要なら魔法職としてぶっぱなし能力の高い黒と思う。
個人的には赤のが好きだけど他のメンバーでバランス取れるんならやっぱ火力が重要。

さっき始めたばかりで
パーティに黒も赤も居ないんだけど
マティウスってどう倒せばいいんでしょうか？
どの攻略にもサンダーで使えとか書いてあるんですがｗ

>>356
弱点属性で攻めれば効率がいい、というだけの話。
フィールド異常も無いし、正攻法で問題無し。

>>357
周りの取り巻きシカトでマティウスだけ叩けばいいのかな？

取り巻きが痛いんだが
レベル３０程度じゃきついのかなぁ

>>357
自分は全員レベルアンダー30で倒せましたよ。LPをためまくってミストナックL3全員所持で連携つなげて余裕で勝利。
正攻法は氷半減つけてリフレイク無視でひたすら物理でいけるはず。サンダーなくてもなんとかなる

>>359
最初からやり直そうかと思ってたけど
とりあえずLP貯めてがんばってみる。
ありがとう。

召喚獣縛ってないならベリアス召喚で楽だと思うけど

>>361
「縛ってないなら召喚」の意味がわからない・・・。

ベリアス召喚して取り巻き倒してからミストナックで倒せた。
ミストナックの強さに吹いたｗ
みんなありがとう。

>>356
フランはサンダー使えたはず…。

まじかよ・・・

このゲームのミストナック連携は序盤ではバランス破壊的な強さです。ベリアスなんか10ヒットくらいして一発で昇天…

>>353です
たくさんの返事ありがとう黒にしてみようかと思います

セロビマラソンしても5HIT法やっても全く出ねー

『SHIT法』に見えたｗ

シャンダルムきたーーー

ダルシムに見えた……死にたい……

昨日インタ始めてイメージだけで
ヴァン→シカリ、パンネロ→白魔、アーシェ→ナイト
に決めてしまったんですが、他のキャラのジョブで悩んでます。
バル→ウーラン
フラン→時空魔か赤、
バッシュ→モンクかもののふ
の予定なんですがオススメ教えて下さい。ちなみに初プレイです

>>372
シカリ、ナイト、白の時点で
結構強いからあまり悩む必要なし
強いて言えば黒がいると楽
あとアイテムが使えて遠距離武器の貴公子か弓がいるとさらにバランスとれていいかも

モンク（棒）って攻撃にかなりバラつきあったり避けられやすかったりすると思ってんのは俺だけ？

>>374
モンクは残念ながらアタッカー向きじゃない
盾役（肉壁・武器回避型）とヒーラーに向いてる
ＰＴリーダーにして盾役とヒーラーを兼ねて使えば優秀

他のメンバーに魔防破壊使えるジョブがいればモンクは
メインのアタッカーでもいける

ただしアタッカーとして使うなら他のメンバーにヒーラー役を任せたほうが良い
強敵になるほど回復魔法を使う回数が多くなり攻撃の手数が少なくなるからだ
最悪の場合、全く攻撃する機会が無くなり回復魔法の永久ループに陥る危険性がある
フルケアを使えてもアタッカーはお勧めしない

>>373
時空魔っていなくても大丈夫ですかね？それでしたら
フラン→黒
バルフレア→機工士
バッシュ→召喚の取り合いがないもの
でいこうと思います。

質問です。ミストナックの強さって何に比例しているんですか？魔力？攻撃？レベル？それとも固定ですか？

�@ミストナックのダメージ　＝（１〜基本威力）×（１〜攻撃者の力）

　　　　　　ミストナックのLv　　　　基本威力

　　　　　　　　　１　　　　　　　　　９０
　　　　　　　　　２　　　　　　　　　１４０
　　　　　　　　　３　　　　　　　　　２３０

�Aミストナック融合技のダメージ ＝ 基本威力×対象となる敵のLv

�Bミストナックのダメージと融合技の合計が最後に表示される

ミストナックのダメージはバラつきが激しいが
融合技は同じLvの相手に対して一定のダメージを与える

さらにインタ版では無印より融合技が出やすくなっている

　　　　　　　　 無印　　　　　　　　　　　　　　　インタ版
　　　　　　　　　　　　　　　 ミストナックLv

ホワイトアウト Lv3 ５回以上　　　　　　　　　　　Lv3 ４回以上　　　　　　
風のラプチャー　 Lv2 ５回以上　　　　　　　　　　　Lv2 ４回以上
水のイラプション Lv1 ２回以上、Lv2 ３回以上　　　　Lv1 ２回以上、Lv2 ２回以上
土のカタクラズム Lv1 ７回以上　　　　　　　　　　　Lv1 ６回以上

残り４つの融合技は無印と同じ条件

ちと職業相談なんだけど

弓黒時もナモ（メニュー順）

ってどうだろう？
無駄が多いのは承知しているんだが・・・。

>>379
かなりバランスが良いＰＴですね
個人的にいえば、盾役＆回復役→ナモ　アタッカー→黒も　ＰＴ支援→弓時
状況によって使い分けもできますね
バランス良いのでそれほどこだわりがなければキャラ選びは好みで良いと思います

>>380
レスサンクス

アーシェ、パンネロ、バルフレアを活躍させたかったんだ
踏ん切りがついた、これで始めてみるよ

セロビマラソンでくじけそうだけどセロビ台地のBGMって癒されるからイライラしないわ
無印のヘネマラより全然マシだし。　しかし光のカステラみたいな名前の奴出ねー

>>376
時空はいなくても全く問題ないと思う。
あと１人は重装備から選んだら装備のバランスもとれるよ、
あくまでも参考だから好きなようにやりなよ

アタッカーとしてのモンクは超晩成型だからなぁ
最後の最後は純アタッカーに迫る攻撃力を誇る。
だから限界までやり込むならヴァン→モンクをいれた方がいいかもな。


ただ、ストーリー中レベルだと中途半端で微妙だけど

ここにきて自分のパーティがかなり特殊だと気づいた。
モ機弓ブ時白

うちのヴァンもモンクだったけど対空戦とケアルガで活躍だったよ

自分のとこは普通かな。
シウ黒もナ白
最強の矛を使いたいからウーランを、源氏小手で連撃したいからもののふを、
騎士剣使いたいからナイトを入れた。アタッカーは完全に武器から選んだな。
やっぱ取ったはいいけど使えない武器があるってちょっと虚しい…

>>378さんありがとう
ようするにレベルあがるほどつよくなり、敵が強けりゃ効きにくいってことですね。あと見た目宿命のボルトランとかいかにも水属性っぽいけどミストナック自体には属性はないの？

クランショップってどこ？　ナイツオブラウンドになったんだけどリバース買えるよね？

契約の剣入手直後、やっとダイヤの腕輪が買えると
ｗｋｔｋしながら東ダルマスカ砂漠のついてない商人に行ったんだが
オルアケアの腕輪しか売ってねぇｗ
他に条件ってあるんでしょうか？

インタじゃ売ってなかったかな
風紋の地で取ればいいと思うよ

>>391
なるほど！
レダスをゲストに入れてから行ったり
契約の剣をヴァンに装備させてから行ったり
わけのわからない事まで試してたよｗ

ありがとう。

久しぶりにまたやり始めよかなっと♪

>>388
そうですね
ミストナックは使用するキャラのLvが低いとダメージも低くなりがちです
まあ、力はLv依存だけじゃないですけど
でも融合技は敵のLvが高いほどダメージが大きいので、敵とのLv差が極端に
開いてる場合でも倒すこと可能なので、そこがFF12の面白いところですね

あと調べてみた限りではミストナックや融合技に属性はないみたいです
だだしミストナックのLvによって基本威力が異なるように融合技も種類に
よって基本威力が違うようです
FF11の連携エフェクトに属性があるようにFF12でも属性があれば面白かったかも

レベル75で全くアルテマに勝てる気配がないんだけど何かコツある？
破壊系とバブルなしだと無理かな？　半分も減らせない

聖吸収装備でいけばどうとでもなるような…

というか自分で縛ってるんだったら自分でなんとかしろｗ

シカリに闇の忍刀装備させてバーサクかけてザクザクさせてました

弱ニューでアルデバランY+ダークショット+バーサク+ブレイブとかやってたらダメージ返しですぐ殺されました

クリアした。
やっぱりレダスはかっこよかった。他は覚えてない。

>>395
白の仮面とか賢者の指輪とか聖吸収の装備する。
闇属性の武器があればそれで攻撃する。

つーかアルテマは普通に回復してりゃ負けなくね？

昔どこかで、キャラごとの攻撃モーション速度を比較した表をみた気がするんですが、どなたか知りませんか？

>>390
もう一回クリグラに行って転移装置４と５の間にいるマザーグレネード３０チェインくらいさせれば一個くらいは落とすはず。

>>396
破壊､バブルは縛りしてる訳じゃなく持ってないだけ
>>400
敵専用モーション攻撃で一瞬で全滅するんで装備確認してみるよ

イビルスピリットにマサムネ＋源氏の小手で8HIT出たけど凄くね？

外国の人は凄いな、真似したくはないが
http://www.youtube.com/watch?v=vSyfGm6wXgs

>>403
ジョブは何？

MEGA64の人たちって確かメタルギアとかテトリスのマネもしてたようなｗ

>>405
もののふバッシュ

>>404
実在の政治犯の名前じゃなきゃスリルが味わえないな、残念。
まぁ普通にﾀｲｰﾎされるか・・

もののけバッシュ

ブレイカーがなぜ不遇なのかわからん。
攻撃防御破壊あるし壁もできるし火力はザイテンモンクはずせば最強だし。
前衛の良いとこの役割全部トップクラスでもってるし。

ボス戦ではブレイカーがいるいないでは難易度がだいぶ変わります
ただし武器ダメージのバラつきで好みがはっきり分かれるみたいですよ
ブレイカーという名前からインタ版で登場する独特なジョブなので先入観からか
特徴がつかめてない人も多いのでは？
あと余談ではソロプレイでは最強ジョブと言ってるのも聞いたことがあります

最強武器を初ヘネで取れる時点でかなり強いのでは？

ブレイカーはランダムダメは好意的に捉えたとしても
前衛にしては頼りないHP、もののふ以上に攻撃一辺倒なオプション周りとか攻撃以外全てカスだからね。

例えばもののふなら高いHPでバランス、高い魔力で魔片とかまだ工夫の余地がある。

破壊も他ジョブで使えちゃうしね。

ブレイカーはダメがバラつくから使いづらい。他の安定してダメを出すジョブで十分。

しかも最大ダメより、１とか２とかの低ダメの方が圧倒的に多いからなぁ

ブレイカーは源氏の小手が２個揃えば申し分ないね。
ブレイカーとナイトは源氏の小手が装備できて瀕死・HPマンタン攻撃力UPもライセンスに有るのが大きい。
うちのデータではザイテン装備のモンクとトランゴ+源氏の小手のブレイカー、ナイトの３人がレギュラー。
個人的にハントループでは絶対に源氏の小手を貰った方がいいと思う。

透明前提じゃ人気取りとしては遅すぎる

ブレイカーは盾役でありながらFF11の釣りの役割と同じように
初めの敵の引き付けをハンディボムで利用できる
その後すぐに武器と盾の持ちかえは面倒だが
初動で高ダメージと状態異常が期待できる

ハンディボムは無印では多用してたんだがなぁ。

攻撃破壊は性能的にプレイがつまらなくなるからなぁ
そうなるとブレイカーってランダムすぎる攻撃とシェルシールドデーモンシールドしか
それならナイトのが、という流れで使わなくなる

透明ありとしてトランゴ＋ジャンダルムも案外時に持たせた方が使える。
重装備だから力も十分強いし、リボンつければセルフでバブル、デコイ、ヘイスガ使えるほぼ無敵のサポート壁になる。
攻撃、回復はザイテンモンク＋αに任せればいいし。

>>407
対アルテマ戦時の全ジョブをきいたつもりだったんだけどｗ
同じ人なのかな

瀕死なら12連撃までいくよ

>>420
ザイテンは入手が困難だし、
時のヘイスガは欠片で代用できないかな。

>>387
無印を経験済みだと尚更そうなるよな。
俺も最初は、装備品や追加アイテムの振り分けでジョブを決めたなぁ。
ま、２週目からはどうでもよくなったけどｗ

破壊系で思い出したんだけど算術とか
無印での技の使え無さは酷すぎる
技だけじゃなく魔法もしかり
召喚獣なんてミストのゲージを増やすためぐらいのもの

ライセンスで好みのスタイルや万能になれるんだけど
敵との攻略の中でいろんなことを試したり、さまざま通用する
パターンの豊富さはインターの方が優れてる

>>422
ブレイカー語る人は透明ありきの方が多いのでザイテンもいれました。

貧乏性なんで魔片はラストバトルぐらいしか使ってないです。個人的な理由です。

インターやるにあたり
アルティマニア買おうと思うのですが…
インター版は買うとして
無印のバトルとシナリオは必要ですか？

個人的には無印版の攻略サイトはかなりあるからネットで見れるなら足りるんじゃないかな
インター版の情報はネットにあんまりないんだよね

はまりこんでプレイするなら無印の両方ともお勧め
インタ版アルティマニアにはインタ版の変更・改善された部分しか載っていません
基本のこと細かなデーターの計算式や敵のすべての情報、シナリオの分岐などは
無印のバトルとシナリオにしか載っていません

個人的にいえば、インタ版は年が経つにつれて神ゲーと認識される可能性は
低くないと思うので計３冊は手に入れておくことをお勧めします

ff12を二度楽しむ方法のインターナショナル攻略で足りるんじゃないかな。
モンクがフェニ尾ライセンス３つ持ってたりソイルショットの攻撃力が２じゃなくて４だったり、
多少の誤植は有るけどかなりお世話になってる。
アルティマニアにも誤植が有るとか聞いたこともあるしね。

シナリオ分岐はネットの情報だけでも事足りるし
シナリオ買うならオメガ買った方がいいような気もするなぁネタバレしまくりだけど

4冊か。費用がパネェ

といいつつそのぅち3冊は持ってる

>>427-431
ありがとうございます。
攻略サイトも検索してみて必要なら、シナリオとバトルを中古で探してみます。

なんか「まさか…」と思ってた店に１５００円で売ってたｗｗ

さてとりあえずインター始めるけど
基本的にどんなパーティでもクリアできるって聞いたけど
赤黒弓ナウも
ってなんか不便なとこあるかな？

赤とウーランを一緒だと色々後悔するから
ウーラン→モンクか赤→白オススメ。

なんも困らないけど赤魔が白緑魔法専用になって白魔の劣化版と感じやすいと思う

マジかぁ…
赤は外せないから
ちょっとモンク入れて中衛増やすか

最強矛ってのも興味あったが

クランランク最高位のアンブロシアパンテオンを目指す人へ

「空賊の隠れ家」のキャラ出現をすべてコンプする場合
インタではラスラの出現条件が変わってます

無印では　 → 誰か一人がライセンスを全習得する　
インタでは → パーティー全員で所得したライセンスポイントの
　　　　　　　合計が４８０００以上になる

無印のように一人だけが全召喚獣のライセンスを所得しなくても可能

すでに知ってる方もいらっしゃいましたらご了承ください







　　　　　　　に変更されてます
がんがれ〜

　　　　　　　

黒魔のやつ…
召喚獣に恵まれてない気がする…
かわいそうだからファムフリートつけるが

発売された頃のスレ見てたけど、みんなジョブ選び試行錯誤してる感じがいいなｗ
ライセンス不要の最強弓攻撃力200！？なんじゃこりゃあああ！？ってなってて笑ったｗ
透明武器は発売からどのぐらいして入手方法発見されたんかな？

>>436
黒がいるから、ウーランの攻撃破壊と赤のガ系攻撃魔法はかぶらないから特に問題ないんじゃね？
アレイズが使えるキャラがいないけど、弓使いのほろれフェニ尾でおＫ

>>439
フォーン海岸のトレジャーの謎解きがからじゃなかったっけ？
グランデトウダイカソウヒクウテイ

存在自体は結構初期から発見されてたっけ。
でもデバッグ用の武器がデータ上に残ってただけだと思われてたような。

>>438
黒魔は基本スペック高いからいいじゃない
橋渡し必要なしってありがたいよ。奪い合いにならないし

誰かがデータ抜いて、存在自体はかなり初期から知られてた
攻撃力224!はぁ？？ガセ乙みたいな感じだったけど。

どこにあるかは結構時間が経ってから判明した
最初にわかったのはゾディトランゴだったと思う

連撃速度載ってるのってどっか無かったっけ？
職安スレで見た気がするんだけど

フォーン海岸のトレジャーのヒントはここが最初じゃないかな。
それ見てグランデマラソン始めたなぁ。たしか何人かマラソンしてる人もいた。
ここのトレはメテオBだとかレスしていて、アルテマのトレが透明盾じゃないかなとレスしたら
チートしたやつにさんざん馬鹿にされた記憶がある。
アルテマのトコにジャンダルムがあるんだよ、ボケ！とってみろやwww　みたいに。
こっちは一生懸命トレジャー調べてマラソンしてたのにさ・・・
あん時は悔しかったからずっとマラソンして入手した。３個ほど。

バッシュをブレイカーにしたらダメージがランダム仕様で泣いた

10年くらい前にFFTでフレイルとかを店で見て最強だと思ったのを思い出した

ブレイカーを使うならフランを選択したほうがまだ無難　「盗む」「ケアル」
もできるし高い活力のおかげで他キャラより少々だけど高ダメージが出やすいです
かなり地味だけど戦闘を重ねるほど他キャラよりダメージの累積で差が出てきます
それでも武器の連撃スピードにこだわるなら素直に高火力のジョブをつかったほうがいい

とりあえず全体的にバッシュとバルフレアの連撃が速い
ようするにこの２人はアタッカー仕様

ヴァン アーシェ→万能型（ヴァンは物理よりアーシェは魔法より）

バルフレア バッシュ→攻撃

パンネロ フラン→魔法（フランは万能より）
みたいな感じかな

突っ込んでくれても構わない

１週目シ機赤ウナ白でやったら、それなりに快適だったんだけど
２週目裏返してブモ弓も時黒でやって、今ガリフ前。
火力足りなくて困ってるんだけど、終盤大丈夫かな。
あと、行動短縮ブレイカーとモンクだと、どっちにとらせる方が
いいでしょうか。

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241922056
164 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 16:38:43 ID:y/4ohAnUO
FF10作るのに300人以上で3年かかってるのに、十数人のチームに一年くらいで作らせようとしてたからな。
結果、当然無理で、ベテランチームから応援よこすのかと思えば、バイト雇って補充させる始末。
それどころか、他のチームがCG映像作品作りだしたから
まだ何も出来てない状況でムービーチームにOPとEDムービー作り逃げさせてシナリオ破綻の原因に。
クエストからスタッフが加わるも、事もあろうかFFTA作らせる始末。 キレるのも無理はない。
167 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 17:21:49 ID:y/4ohAnUO
>>165
＞十数人のチームに一年くらいで作らせようとしてたからな。
当初POL用に簡易SLGを作ってた十数人のチームに12オファーがくる。
松野は2002年半ばまでPOL開発。社長が発表した発売予定は2003年。無理。
＞ベテランチームから応援よこすのかと思えば、バイト雇って補充させる始末。
12開発者募集。最初はバイト扱い→その後採用される人も。どちらにしろ新人ばかり。
＞他のチームがCG映像作品作りだしたから
＞まだ何も出来てない状況でムービーチームにOPとEDムービー作り逃げさせてシナリオ破綻の原因に。
第一がFF7ACを作りだしたので一軍が先にムービーを作って移動。
松野が知らない設定などがでてきて「何それ」→「後で会議を」のやりとりが12発表会で見られた。(松野はこの時点で激痩せ)
野島も過去のFFで同じような事があり、シナリオ変更しなければならなくなったと語ってる。
＞クエストからスタッフが加わるも、事もあろうかFFTA作らせる
12と同時進行で9ヶ月間の突貫開発→その後合流。

マルチ乙

最終的にアクセサリーって装備できるの一人ひとつだけ？

最初からずっと一つだよ
面倒だけど状況によって持ち替えさせるのが良いのかな

>>455
どうもありがとう

ウーランはトランゴとればブレイカー劣化職

ブレイカーは行動時間短縮取らせる召喚橋渡しが他に優先させたいジョブ多いんだよね
橋渡し無しで行動時間短縮2つ取れてアイテムの効果アップ系のライセンスも充実してるウーランの方が使いやすいとは思う

モシ黒もナ時なんだけどシュミハザとエクスデスの割り当てが迷う
どうするのがいい？

ブレイカーに短縮3つ付けたけど、急激に早くなった感じはしなかった
体感で、2回攻撃できるところが2〜3回になったってとこ
バトルスピードで変わるかもしれないが最速だとね
長期戦なら大きな嵳かもしれないけど、最優先するほどではなかった
こっちは試してないけど、回復を急ぎたいモンクなら短縮欲しいかもね

灯台クリア後なんだけどさ、ショップの品揃え増える条件って他にある？特定のイベントこなすとか。欲しい物がいろいろ売ってなくて困ってるんだけど

>>457
そうでもねえだろ
対空はウーランのが上
ブルカノTでも追いつかない

しかもブレイカーに短縮３は勿体無い
モンクが優先

短縮３つ持ってるモンクにザイテン持たせたら超万能だしね。
ただ回復と攻撃を同時に行う事は勿論できないから器用貧乏ぽくもなる。
ウーランのバルフレア(力99スピード98)にザイテン使わせたら理論上最大ダメージを出せるし、
短縮２つが元から有るからたまにモンクの代わりに使ったりもする。
でもザイテンみたいにCTが極端に短い武器は割合でCT短縮されてもCTの減り幅が少ないから実感わかないかもしれん。

加えて言うならウーランは意外にアイテムオプションが豊富
ブレイカーは最悪

ウーランがブレイカーの下位互換なんてあり得ない

勿体ないは少しかわいそうだなwでもなんか優先度低く感じるな。
俺が使っていたブレイカーは破壊専門で召喚は無し。極端だけどずっとサブw
俺は透明を使わないから、極端に強いとも感じないし。(一応持ってるよw)
でも破壊使うなら、モンクやウーランで攻撃・防御、時魔や弓使いで魔攻・魔防。
２ジョブを使って功魔と同時に使いたいと感じる。
あげた４ジョブはメンバーに入れて損しないジョブだし、他の役割も出来る。
まぁ極論、人それぞれなんだけどね。

ウーラン厨きてる？

シュミハザはシカリ（フォーマルハウト）にしました

残るはエクスデスですが、もののふとナイトのどちらのＨＰを増やすべきでしょうか

>>467
どっちでもいい。
好きなキャラでいいんじゃないだろうかｗ

ちなみに俺は
アーシェ>フラン>ヴァン>パンネロ>バッシュ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>変な銃持った男

>>457
トランゴに限るなら
ブレイカー＞ナイト＞それ以外
だからな。小手の有無がでか過ぎるわ

>>469
単品だけ見ると確かにね
でもブレイカー短縮３はモンク短縮３と並存できないんだよな
PT総合で見たときの強さとしてどうなのかと言われると疑問
以前ブレイカー最強説があった時期もあったけど
廃れたのはその辺が理由だろ

まぁブレイカーの話はやめておこうよw
トランゴ使うなら強いのは実証されてるんだし。
470氏の言う通りに総合での判断を重きに置く人もいるんだし。
俺も書いていてなんだけど、編成によって位置が変わるでしょ、多少は。

>>461
そのタイミングなら店の品揃えはそれ以上増えない（クランショップ、ハントショップを除く）
インタは非売品が大幅に増えたから殆どの準最強〜最強装備や多くの魔法は店には売ってない

盾役ジョブを単独で見た場合
ブレイカーをナイトやモンクと比較すると回復魔法を使えるぶん
ナイトやモンクが有利だと思いがちだが

圧倒的な火力の敵の前では、回復の量が追いつかずそのまま倒されるケースや
回復がどうにか間に合いながらも魔法の乱用でＭＰの枯渇で倒されたりする可能性もある

しかし攻撃破壊と魔攻破壊持ちのブレイカーは初めの攻撃をどうにか切り抜ければ
盾役として長期戦で耐えられる可能性がずっと高い
その特性を持ちながらも透明武器使用でもブレイカーの方が頭一つ抜きん出てると思う

7月にベスト版出るのって確定？

>>473
回避無視の敵の場合は
盾役として優秀なのは純粋にHPが一番高いモンクだろ…
しかもモンクは攻撃破壊も使える訳だし

あと透明って言うが、トランゴのことだろ
ザイテンが一番強いのはヴァンモンクだよ

というか破壊って初心者救済措置かと思ってた
結構皆当たり前のように使うのかね

破壊系って救済もなにもFF12の戦い方の選択肢の１つじゃないの

縛らずにプレイすればリバースか破壊は普通に使うだろうから別に救済とかではないと思う
ヘネ矛が救済じゃね

まぁそれはそうなんだけど無印ではセーフティ持ちに攻撃系の破壊は一切効かなかったからね
個人的にはＦＦ12の戦い方の選択肢の１つと言うより、インタの救済措置と言った方がしっくりくるって思うだけだよ

破壊技４つあるけど、凶悪なのは攻撃破壊であって、その次に魔攻破壊
防御破壊と魔防破壊はたいした技じゃないでしょ…
12の場合、マジックポットや捕食でLv99まで上げた奴ら以外はデタラメな防御力の敵はいないしね


当然、攻撃破壊と魔攻破壊の入手タイミングは遅いし
ダンジョンのかなり奥に置いてある
そのあたりはバランスは取れてる

>>473
盾役として単独で見た場合、モンクやナイトが有利というより便利なんだよ。
ブレイカーより圧倒的に便利なの。

盾役を考えるときに
盾持ちで安定させるより、結局盾役をリバース維持させた方が安定するというのがある。
特に対強敵で盾が通用するのはパイルラスタのみ
そうなると優劣はHPで決まるので最優秀はモンク、まぁシカリのケースも多いと思うが
この両者が抜けてる。


ただ、トライアルやヘネ奥、灯台地下などでの、ジャンダルム持ち単騎突破を狙う場合は
効率面からしてナイトが一番ラク、リバースする必要がほぼない。

個人的にブレイカーの盾役としての優位性はいまひとつわからなかった（フランブレイカーを限界まで鍛えたが…）

選択肢の中に破壊という攻略もあることで、ある意味戦闘が面白くなっている所もあると思います
実際に戦闘でつまらないのは選択肢も限られたパターン化されてる戦いであって
敷居が高くなるのと同時に攻略の仕方にも選択肢があるってことは
戦い方というスタイルに差別化や個性がつけられる要素の１つだと思う

>>483
もちろん否定はしてないよ
ヤズやオメガのダメージを数百程度にするのが救済だと思うというだけ
これが面白いと感じる人も当然いるだろうし、使う使わないはその人の自由だしね

破壊もまあ、あれば便利ですよね。オメガぐりばんマラソンにはさすがに使わせてもらいました。

オメガは逆に型にはめ込めば完封しやすいから使わなかった
やっぱりなんだかんだヤズ先生が一番辛い。

LV99チョコボに会いたくてハウロ緑地と大地のらせんと緑なす蛇を12時間以上往復してるけど
全く出て来ない。 エリアチェンジしたら出てくるチョコボ毎回倒した方がいいの？

セロビ台地に居るガルピュデスなんですけど、ライブラで見た時に弱点●土って出てるのに、
ソイルショットで攻撃したらダメージ増えるどころかなぜか軽減されてしまいました。
モスフォーラ山地のヴァルチャーにはちゃんと2倍のダメージが出てるんですけど。
これってバグなんですかね？

トライアルラストで負けたorz
負けたステージからやり直せるようにしてくれよ
二時間無駄にしたじゃねぇか

はやく弱ニューやりたいのに

>>489
それはアイテム使い切ったりしてると詰む状態から再開ってことになるかも知れないだろ

シカリの忍刀ライセンスについてご相談です

もうオロチＮまで手に入れてる段階なので、忍刀１は捨てて
属性攻撃の忍刀２、３＋４でいこうかと思うんですが
みなさんどう思われますか？
忍刀１のここが役立つ、なんてのあります？

>>488
試してみたけど普通に2倍ダメージ通るぞ
瀕死防御力ＵＰ持ちだから与えるダメージが3分の1になった時にたまたま見たのでは？
もう一度試してみ

>>491
おろちＮ入手済みなら完全に好みでいいと思うよ
忍刀1の魅力はおろち。甲賀伊賀より攻撃力、連撃値、回避が高く無属性な上にドンアクのオマケ付き
でも既におろちＮ持ってるなら属性重視で甲賀伊賀ってのも全然あり
忍刀のグラフィックをより多く楽しみたいなら忍刀1という選択もあり

伊賀と甲賀については、昔から言われているが
水も土属性も大して役に立たないから1と4を取って、2と3は好きなほうを…ってね

水はボム系とかたまにいるけど
弱点土は飛んでる敵多いから当てられない気がする

回復と攻撃の役割より、攻撃と破壊の役割があるキャラの方が使えると思う。
しかもナイトは回復が中途半端、モンクはあのトランゴより圧倒的に入手し辛いザイテンがないと攻撃が中途半端。
逆にブレイカーは攻撃、防御、破壊と、器用貧乏でなく一級品でこなせる。これに白魔おいとけばパーティーとしての全ての役割が成立する。そうかんがえると前衛最強でないだろうか。
召喚が勿体無いと言うがモンクかブレイカーか選べばいいだけの話だし。
結論をいうとザイテンとるならモンクとらないならブレイカー。

ブレイカー単体が高火力でも白入れたらパーティとしての火力は落ちるよね

攻撃と破壊の役割があるキャラより､攻撃と回復の役割があるｷｬﾗの方が使えると思う｡
しかもブレイカーは透明武器がなかったらダメージが中途半端。
逆にモンクとナイトは攻撃､防御､回復と､器用貧乏でなく一級品でこなせる｡
さらにモンクは攻撃破壊､防御破壊まで使えるのだ。
そうかんがえると前衛最高でないだろうか｡
召喚が勿体無いと言うがﾓﾝｸかﾌﾞﾚｲｶｰか選べばいいだけの話だし｡
結論をいうと透明武器を使わないならブレイカーは論外

>>495
だからそれは単体思考だっての
盾役が攻撃役を兼ねる必要ないんだから。
それに回復用に白入れたら３人トータルの火力は落ちるぞ。
あて盾役の重要ポイントのHPではブレイカーはシカリや武士に劣るし

ブレイカーのネガキャンするわけじゃないが
盾役を操作キャラにする場合、蘇生行動や回復行動の軸も盾役からになる場合が多い
そうなるとブレイカーは12ジョブで一番悪いと言わざるをえない。
なにしろドンアク、ドンムブを治せない。

>>496
餓死バーサクでは白がいたほうが安定する。
白外した場合破壊があれば回復はナイト程度でなんとかなる。
ザコ敵は黒がいれば全員乙なわけだし。

フルボッコだなw

餓死バーサクってなんか瀕死よりいやだな

>>498
ゲームがつまらなくなるといえばそれまでの話だが、魔法や攻撃の破壊があるだけで盾役としてはいちばんだと思う。
それに攻撃壁破壊と役割は十分すぎるほど補えてるから、ステークス異常や補助や回復は他のものにまかせればいい。
モンク＋ナイトよりブレイカー＋ナイトだと思う。

ブレイカーは、攻撃・魔攻破壊を活用する前提なら強いよ、というか技が強い
攻撃系破壊禁止にした場合が駄目性能と言われてる

破壊破壊言うけど、どの破壊だよ
防御系の破壊はたいした技じゃないだろ

攻撃破壊のことなら入手タイミングというのもちょっとは考えろや

まぁ攻撃破壊と防御破壊はモンクやウーランでも使えるんだよね
魔攻破壊が唯一役に立ちそうなゾディはインタでは楽に瞬殺できるから必要無いし

よく考えてみると、パーティーが幾度も蘇生ばかりが目立つ戦闘で
全滅する確率が高い強敵戦などでは破壊系があるかないかで
全滅する確率、敵を撃破できる確率など激しく変わるような気がする

そこには盾役で回復持ちとか、ジョブの攻撃の高さとか、パーティーも含めて
能力がどうとか、もうそういうレベルではないと思う

モンクも破壊系持ちだが、モンクはヒーラーの役目もあると思うので
ブレイカーよりも敵の弱体化が遅くなるケースも出てくると思う

ブレイカー持ち上げてるやつ絶対ブレイカー嫌いだろw
もう痛々しくてあえて煽ってるようにしか見えんわ。

>>506
現実的に破壊使うのってヤズとオメガだけだよね
なんでもありでプレイするなら、破壊する時は予めリバースにしとくでしょ
破壊し終わるまでリバース維持するだけなら弱体化のスピードに差は出ない

ブレイカーは破壊を禁止すると微妙かもしれないが
そういう人は強さを求めていないから別に微妙でもかまわなくないか？

それにそういう人でもヤズマット戦は長くてだれる、
そこでブレイカーがつかえないか。

>>509
>>505

だから破壊はウーランでもモンクでもできることじゃん？
ブレイカーがトランゴ持ったら一番良いのは確かだけど
いろいろトータルしたら別に抜けた存在でもないだろ

すごく限定された所での話をしてるよね
具体的には攻撃破壊入手済み、トランゴ入手済み、ザイテン未入手
この3つが揃った状態の話をしてるにすぎない

>>506

そもそも攻撃破壊は５発も当てればもうOKなので
長いヤズマット戦の間においては効率もクソもない
オメガ戦の最高効率の戦法は破壊使わないではめ込める。
ゾディアークは瞬殺ハメがあるので当然使わない。

ジャッジ５戦で破壊使うのは逆に渋滞引き起こしてアウト
こっちが動けないのにガブラスとベルガはに切り殺される
破壊使うならゾディ連発した方がラク。


本当に破壊が有用なのはヤズマット戦のみ
ただ、ブレイカーでもモンクでもウーランでも同じ。

ブレイカーが一番火力高い。

攻撃破壊の置いてある場所を考えれば
むしろ破壊なし・トランゴなしのブレイカーと付き合う期間のが長い

でもヤズマット戦で使えるのが一番重要。
それ以外は前衛として使ってればそれなり。
強い武器だってすぐ手に入るし。

ブレイカー好きなのはよく分かったからもうやめとけ

強い武器だってすぐ手に入るし。

ここだけだな、賛成出来るの。前衛としてはHPなさすぎだしヤズはどう考えてもモンクでやったほうがいい。

>>508
言いたかったのは、ブレイカーは常に先手をとってメインとして破壊系を
使うことができるということです　

つまり破壊系すべてを使いこなして安定した戦闘を作りあげるリスクブレイカーとしての役目

盾役、アタッカー役、回復役、のいずれの役割が破壊系を持ってるのか
その破壊系をメインにすることができるか、補助的な感覚で使うのか

ブレイカーの場合、破壊系という技を除けば能力的にただの盾役として終わるけど
盾役をこなしながら、しかも他のアタッカーと回復役の役割を最大限に活かしながら
敵の攻撃力だけでなく防御力もすべての破壊系を使って弱体化できるということです

これは盾役としてのブレイカーが破壊系を使うから敵の弱体化の効率では最強なんです

>>518
モンクだと火力が低すぎる。

>>520
いい加減痛いんだよね。
ブレイカーはトランゴ有りでモンクはザイテン無しだろ？
話にならん。

ザイテンなんて無いのとおなじ。

プレイスタイルは一人一人違うんでね。
改造コードを使うプレイヤーにとってザイテンはいくらでも手にはいるしね。

じゃあ全員モンクでやれば

>>522
やったことあんの？ラッキーかもしれんが一本なら約二時間、ゾディトランゴの方が俺の場合は時間かかったぜ。

>>524
お前バカだろ。
プレイスタイルは一人一人違うと書いてるだろうに。

>>525
全然でねーよｗ

>>526
そっか、改造人間にもいろんなプレイスタイルがあるんだな。

顔真っ赤にしとる奴がいるな

ケンカはやめて。

ブレイカー関連って発売当初も荒れてなかったっけ？

>>528
透明スレではザイテン3本4本はザラ。俺も自力で6本取ってみた
全員同じ装備も味気ないから装備させるのは１人だけにしてるけどね
妥協してトランゴを使う事を正当化したいのか、好みであえて使ってるのかは知らないけど
火力とか効率云々の話はトランゴでは無理があると思うよ

いや、だからザイテンとるほどやりこむなら別にモンクでいいよ。

ブレイカーが攻撃力最強なのはトランゴありのザイテンなしという状態限定ってことだろ

破壊がまともに使える敵がもうちょいいればなぁ

破壊技をブレイカー固有にすればもっと有用性上がったと思う

アーシェを赤魔にしようかザイテン用モンクにしようか迷ってるんだけど、赤魔って正直黒魔の下位互換じゃない？

ラルヴァイーター、11チェインしているのに
シカリのナガサをおっこどさない。。。
いい加減疲れたので、次で落ちますように。

14チェインでナガサF獲得!

>>537
赤魔のが汎用性が高い

アーシェ赤魔だとスカートとお揃いのラグナロク使えるし
魔法もケアルラレイズ、緑魔法で補助できるからね
90レベでフェイスかけてケアルラすると7000ぐらい回復できる

白無しで赤と黒使ってるけど役割被らないよ
白黒赤いてもいいくらい

特に頻出の話題だし。赤と黒については公平性で難しいかもしれんが誰かまとめられたらそれテンプレにしたほうがいい気がする。

赤は劣化黒と言われるけど召喚とってガ系で弱点つく場合とか必要なダメ量はしっかり満たしてる。聖弱は無属性ないからキツいけどアーダーで蹴散らせる。
黒は少しオーバーキル気味。

赤は黒の下位互換ではないよ
黒は打たれ弱いからちゃんと盾役作って
黒用PT組む必要が出てくるけど

赤は多少強引な編成でも機能しやすい


たとえば
脳筋5人+黒だと厳しいけど
脳筋5人+赤ならどうにかなる

>>534
＞トランゴありのザイテンなし
限定限定言ってるがこの状況の奴結構居るだろ
正確にはトランゴ1本ザイテン無しだが
ザイテン走ってる奴そんなに居ないだろｗ

結構、そんなに、だろ、酷く曖昧な言い方だな
そもそも数の問題ではない

パンネロって再加入したとき上げたレベルが戻るらしいけど
稼いだLPはそのままなんですか？

>>547
イエス

>>548
�dクス。

>>545
もうお腹いっぱいだな。やめとこうよ。
多数派か少数派かの問題でしょう。結局は人それぞれ。
チートまで出てきてだんだん話が違う方向に進んでいる。

>>540-544
赤魔でいってみる
どうもありがとう

>>545
おいおい決め付けんな、透明取らない奴も多いだろ
仮にトランゴでも片手剣の連撃遅いキャラのブレイカーに持たせるより
バッシュナイトあたりに持たせた方が火力は高いし、一概には言えない


つかなんでそこまでブレイカーに拘るんだよ
１ジョブばかりにフォーカスしすぎだろ、トータルで見れば似たかよったかだよ。

本当にやり込む人たちは（ヤズを３分で倒すような人たち）
当然のようにザイテン３本持ってるよ（しかも自力で取ってる）

>>552
もうお腹いっぱいだから、放火魔に反応しないでくれないか？
ワザとやってるっぽいし。

ジョブなんてキャラのイメージで決めればイインダヨ。

ヴァン赤魔にしたらなんか違和感あったけど
骨持たせたら山賊っぽくてバッチリ似合った

>>555
骨はフランが一番似合っていると思ってたけど、
ヴァンに骨装備はしっくりきて意外と似合ってるよねw
赤魔ヴァンはかなりお気に入りになってしまった。

ヴァンって結構何でも似合うよな。
そこらへんはさすが主人公って感じだ。

あ、ありのまま、今起こったことを話すぜ

俺は必死にアルケオエイビスを倒して皇帝のウロコを取ったと思ったら
デュランダルＡには皇帝のウロコは必要なかった


・・・インターで皇帝のウロコって何に使うの？

アルデバランＹの材料

>>557
杖でも剣でも割と違和感ないよな
勝利ポーズの時にボムを画面外に放り投げたときは目が点になったが

>>558
デュランダルAより良いモノに使う

最近、召喚獣で遊んでたらある事に気付いたんだけど、これって知られて
いる事かな？

というのは、召喚獣が使う召喚技や召喚退場のコマンドの実行には特殊性
があるということ。当然これらの実行には、魔法などと同様に渋滞（待機
時間）を発生させることができるが、渋滞中に味方（つまり召喚者）の行
動を（装備変更などで）キャンセルし、再度ガンビットでＣＴ０の行動（例え
ば、アイテムの使用）をすると必ず味方の行動が召喚獣の行動（つまり召
喚技や召喚退場）より先に実行される。さらに、その味方の行動を装備変
更などで再度キャンセルし、ガンビットでアイテムを使用するとまた召喚
獣より先に行動できる。つまり、これを繰り返すと味方が永久に行動し、召
喚獣は永久に行動できない。

長々と書いたが、この性質には手軽で強力な応用例がある。まずは、味方
が召喚を使って召喚者が召喚獣にデコイを掛けて囮にした後、召喚獣を戦
闘不能状態にさせて召喚退場を構えさせる、これを上記の方法で永久に行
動させないようにすると、敵は戦闘不能の囮の召喚獣を狙い続ける（囮は
戦闘不能のせいで効果が永久にきれないし、敵の攻撃はずべてミスになる
）。あとは、味方がアイテムを敵に対して、永久に使い続ければ安全にダ
メージを与え続ける事ができる。例えば、瀕死＋バブル状態になってバラ
ンスの魔片（ビュエルバに安く売ってる）を使い続ければいいだろう。

この性質は、召喚だけでなくミストナックなどの視覚演出がある味方の行
動全般に対しても同様に成り立つ。しかし、敵の視覚演出のある技に対し
ては同様ではない。例えば、ヤズマットのサイクロンなどは渋滞させても
順番通りに行動が実行される。しかし、上記の応用例を使えば、実質味方
一人でヤズマットやオメガに勝てるはず（ヤズマットは嘘かもしれないが
）。

>>550 >>552
いや決め付けてるのはお前等だろｗ
その「当然のようにザイテン３本持ってるよ」の発言の根拠は何なのよ
アンケートでも取ったのか？

いいかげんキモイ

赤チョコボ99挑戦して何日も経つけどエリアチェンジした時チョコボが3匹いる場所に
赤チョコ99が1匹のみでいるの？ 他のチョコボと一緒にいるの？

自己解決しました

>>563
日本人の多くがエベレストより富士山に登ってるからといって日本人にとって富士山が世界で一番高い山とは言わない。
それと同じでトランゴ使ってるプレイヤーがザイテンまで使ってるプレイヤーより多いからといって、トランゴ＋ブレイカーが一番強いという事にはならないんだよ。
最後に君はここ最近、毎日夕方に煽ろうとしてる人物であると考えて良いのかな？
明日の夕方に再び同じ事を繰り返すのかな。

トランゴブレイカーが一番強いなんて一言も言ってないと思うがな。
ちゃんとレス内容理解しろよ。

なかよくしろよー

もりあがってますねぇ

>>568
私はあなたにレスしてませんのでね。

>>562
マジ？

>>571
おかしいと思ったから突っ込んだだけですが。
なんでも自分の都合のいいように解釈するのはやめようね。

>>568
>>514
同一人物かどうかは知らんが在天をやたら敵視してる点は共通してるな

>>572
562だけど、肝心な理由（性質）がいくつかわかってきたから列挙するね。

１．味方が視覚演出のある行動を構えると敵味方内での時間の流れが止まる。
　　つまりＣＴゲージの増加がストップする。このときに、ゲージが満タン
　　まで溜まっている味方の行動は優先的に実行される。
２．メニュ画面を開き、その後閉じると止まっていた時間がほんの少しだけ
　　動く。
３．一人の味方が２回続けて行動するとき、行動と行動の間にはたとえＣＴ
　　が０の行動でも時間の流れが必要である。つまり、止まっている時間で
　　はアイテムを２回連続使用することはできない。

まとめると、味方が視覚演出のある行動を構えると性質１より時間が止まる。
その際に、一人の味方が２回連続行動するためには性質３より行動と行動の
間には少しの時間が必要である。一回目の行動中にメニュー画面を開き装備
変更をしてメニュー画面を閉じると、性質２より少し時間が動く（装備変
更をするのはメニュー画面を閉じた直後に次の行動のＣＴゲージを増加させ
るためである）。従って、このわずかに動く時間内でＣＴゲージが満タンに
なる行動は、性質１より連続して実行することができる。この時間でゲージ
が満タンになる行動として、アイテム（ＣＴ０）やバーサク＋ヘイスト状態
のザイテングラートなどがある。前者は手軽で使い易く、後者は敷居が高い
が超強力である。ちなみに、後者を使えば理論的にはヤズマットをこの方法
でサイクロン以外のダメージを受けず味方一人で撃破できる。オメガは実証
済み（被ダメージ返しのオプションによるダメージ以外はなし）。

これはまたすごい技だな

>>575
ホントすごいな
でもバーサクとヘイストは効果時間がヘイストの方が短いから
ヘイストが切れてバーサク状態だとヘイストかけなおす前に攻撃しちゃうから
その時に召喚獣退場しないのかな？
それともエルメスの靴装備しておくのかな

あと気になるのはペトロブレスやホワイトブレス（どちらもＣＴ3）なんかの範囲攻撃
まだイマイチ良く分かってないんだけどこれらは食らうことはないの？

>>574
敵視？なんで？
取るのが面倒くさいだけなんだけど。
その結果ブレイカーが使えると感じただけ。

でもまさかそんなにザイテンモンクと比べたがるとは思わなかった。

いい加減にしろよ
「俺コレ好きだぜ」はまだいいが「俺TUEEEお前らバカ」ぐらいになってくると
読んでてウザいだけ

ザイテンモンクtueeお前らバカ、って言ってるのはそっちだと思うけど。
勝手に話をすり替えるなよ。

まあ、ザイテンモンクが強いのは認めるが、やっぱりね、プライベートの時間もほしいんだよね。

あと、ゲームシステムの強いキャラにこだわるのは別にかまわないけど、もう少し読解力をつけようね。

>>580
顔真っ赤にして何言ってるんだよ。
sage使わないからすぐにわかっちゃうよ。
>>410
>>473
>>495

残念…ハズレ…
恥かいちゃったね。

もうほんとにブレイカーの子は触れずにほっとこうぜ？
ここまでやるって、多分自分が一番分かってるはず。てかいいかげんこっちも飽きたし。キモい。

>>582
俺は同一人物とは書いてないよ。
下に書いたのはブレイカーを必死持ち上げようとした人のレス番
>>583
すまんね
ここ最近過疎ってたんでね。
ブレイカー厨の必死さを堪能出来ただけでもよしとするか。

インタ版やり始めたんだけど、ライセンスでミストナック取ってもMP増えなくなった？
手元に通常版ないからよくわからんが、通常版時はミストナック取ったらMP増えたような気がしたんだが

>>584
苦しい言い訳だね。
恥の上塗りになってるよ。

ちなみに俺はザイテンは持ってるけどモンクはいないし
効率より自分の好みにあった編成を優先するよ

>>585
無印はミストナックや召喚ライセンスを取るとＭＰが2倍3倍に増えたけど、インタの場合は増えない
というかライセンス取らなくても元々無印の数倍のＭＰになってる
しかもミストナックや召喚使ってもミストカートリッジが消費されるだけでＭＰが消費されない

>>585
MPは魔装備じゃないと上がらないよ。

まだやるならスレでも立てて議論したらw？
職安て名前ではなく「FF12インタの最強ジョブはブレイカーw」みたいな。
立てる意味無いて人もいるかもしれないけど、
続けようとする人がいるなら専用スレのほうがいいでしょ。
議論が終れば落ちるだろうし。まぁ終わらないな流れみていればw。
勝手ながらそう考えてしまった。スマン

何でそんな最強にこだわるの？
スレ立ててまで最強議論とか、その発想はキモすぎるよ。

>>495「前衛最強」
>>514「一番火力高い」
>>519「最強なんです」
どうして最強にこだわるのかはこの人達に聞いておくれ
俺はそんな事より>>575-577の方が興味あるよ

>>580
俺はブレイカー厨のことを言ったわけじゃないぜ
モンクの方が普遍的でブレイカーは人を選ぶって意見には同意するし
どっちかって言うとブレイカー厨の方がウザいなとは思うが、はっきり言って両方等しくウザい

俺にとってはザイテンモンクもトランゴブレイカーも正直どっちも関係ないし
自分の意見が受け入れられて当然なんてガキ臭いことを、このスレでやるのはほどほどにしとけって言いたいだけ

っていうか>>591はズレてるだろ
>>590は最強こだわってるわけじゃなくて
最強にこだわるならスレ立てて議論しろ、ここでやんなって提案じゃないのか

ああ…西ダルマスカ砂漠がなかなか砂嵐にならない…。
アースドラゴンもリングドラゴンももういないし
ひたすらゾーン切り替えするしかないのかな？

>>594

34 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 19:03:17 ID:23Pp+R2a0
質問なんですが
西ダルマスカ砂漠で砂嵐が起きなくて精霊ノーマに逢えません。
風読のコンパス持ってると砂嵐が起きなくなるんですかね？
砂嵐が起きない理由を教えてほしいです。
ちなみに今バハムートに乗り込むところなのですが・・・

37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 19:47:06 ID:tG73EPpbO
>>34
雨季のギーザから出入りしてみな
運が悪いといきなり乾季になるから気を付けてｗ


38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 23:35:09 ID:23Pp+R2a0
>>37
ありがとうございました
雨季のギーザから行ったら砂嵐起きました。

無印スレからこぴってきた。

無礼カー厨の発言は>>410あたりから始まってるんだよな。
それまで無礼カーの無すらでてなかったのに、ザイテンモンク外せば最強って。なぜか『最強』にこだわる。

>>592
君も言ってる事なんかおかしいね。もう誰かさんみたいに、なんちゃってスルーすれば。
まあ、スルーしてますよ感バリバリに他の人にレスしても、やりとりがぎこちなくなるだけだからね。
もうすぐインターネットの講義があるんだけど、手助けしてあげるようか？

>>591　失礼した。
最強とかの話ではなく、ジョブについての議論をしたいなら　という話です。
ただ、最強と煽って書いているからそう書いただけです。そこんトコは失礼しました。
今現在話があるのがブレイカーてだけであり、他のジョブに対する議論は
あってもいい事だと思うんですよ。それくらい意見は別れるでしょうし。
どのくらい時間がたっていようと。
ただ、ここでずっと続くとウザいと感じる人もいるのに、なぜか時間を空けてカキコしてくる。
その度に反応するのもな、と。

>>597
いや、スルーじゃなくてお前さんへのレス
アンカ3つはレスじゃなく引用ね
誰が最強に拘ってるのかわかりやすく引用してあげたんだよ
わざわざ説明しなきゃならんとは…ｗ

>>599
いや、しってるよw
そんな事いちいち説明するかな普通。
あなたかなり細かい人だね。

>>600
てかお前さんは一体何が言いたいの？
ただ煽りたいだけ？

オレは武士が好きだなぁ。

>>595
おおお！ありがとう！

>>601
どうみても煽るために来てますよ。

別に思った事を言っただけなんだが？
そんなに最強の話に持って行きたいの？

>>605
いや、はぐらかさんでいいし、下手な煽りもいらんから
普通にお前さんの意見を聞きたい
ブレイカーについては何とも思ってないってことでおｋ？

自分の意見は言ったし、ブレイカーについても、思ったことは書いたと思うが？
少なくともブレイカー最強キャラとは言ってないな。

悪いけどそのＩＤになってからブレイカーについてなんて書いてないと思うんだが
「思ったことは書いた」というのは具体的にどれを指すの？

>>606
なにその中学生が好きな子聞く時みたいな質問ww

>>607
もう自分の意見言ったならそろそろ満足しろよ。結局何が言いたかったのかよく分からんけど。

そろそろいい加減にしてほしい

>>608
あなたの頭の固さに驚きました。
もう少し素直にレス文を受け止めてください。

いや、ただアンカーつけてくれるだけでいいんだよ
ブレイカーについて過去のＩＤの時の書き込みでもいいからさ
そのＩＤになってからはただ煽るだけで、具体的な意見なんて何もないんだもん
結局何が言いたいのかよく分からんのよ

>>608
とりあえずもうそのあたりでやめにしたら？
俺が引いてもあなたが俺の代わりに突撃してるよ。
あえてRh+JjXLLOを無視してるのに。
『410:名前が無い@ただの名無しのようだ 05/30 22:08 +5+yPpmk0 [sage]
ﾌﾞﾚｲｶｰがなぜ不遇なのかわからん｡
攻撃防御破壊あるし壁もできるし火力はｻﾞｲﾃﾝﾓﾝｸはずせば最強だし｡
前衛の良いとこの役割全部ﾄｯﾌﾟｸﾗｽでもってるし｡』
↑から始まってる流れがまったく変わらないままだぞ。

まぁそうするわ
なんか聞いてもはぐらかすだけでまともな会話にならなそうだしね

いちいちスルーを主張するなんて恥ずかしい奴だな。
じゃあこれで終了ね。

うんお前はキチガイだな

>>577
ヤズマットを味方一人で１ラウンドノーダメージで倒す方法が確立したよ。

まず準備として>>562で述べた応用例を使うためには、召喚者はデコイが使える
魔法使いの４ジョブまたは機工士の計５つのジョブのいずれかでないといけない。
おすすめは行動短縮＊３のオプションを持ち、なおかつ力が９９にできる時空
魔戦士かな。さらにこれが一番大変だが、ザイテングラートの所持が必要不可
欠である。なお、ヤズマットにはシュトラールの搭乗口があるマップから最短
でいける方の入り口から突入することにする（別にどっちでもいいんだけど）。

以上の準備の下、手順はまず、ヤズマット手前の階段の場所で召喚獣を召喚し、
デコイを掛けて戦闘不能にし召喚退場を構えさせる。それを遅延させながら階
段を登りヤズマットのイベントシーンを見て、戦闘開始。ヤズマットは囮の召
喚獣の方へ前進してくるので、召喚者は（召喚退場を遅延させるため）アイテ
ムを使いながらヤズマットの尻尾の部分へ向かう。このとき、ヤズマットの頭
は召喚獣のほうを向いていて、召喚獣は階段のすぐ手前にいる。召喚者は尻尾
の手前でデスペルの魔片を使いヤズマットのステータス効果を解除し、自分に
下町のカルバドスを使いブレイブ状態にする。その後、アクセサリをバーサー
カーに持ち替えザイテングラートで攻撃。ダメージが見えたらメニュー画面を
開き矢を持ち替える。そしてまた、ザイテングラートで攻撃し、矢を持ち替え
る。以下これの繰り返し・・・。なお、ヤズマットがサイクロンを構えたらバ
ーサーカーを外しアイテム（なんでもよい）を自分に対してガンビットで使う
。こうしないと召喚退場がサイクロンの後に実行されてしまう。

以上がすべての手順だが補足的に説明しておくと、行動短縮＊３を持つ時空魔
戦士ならヘイストを掛ける必要はなくバーサク＋ザイテングラートで十分であ
る。バーサクはアクセサリのバーサーカーで発生させて、サイクロンの時だけ
付け替える。ちなみに最初にヤズマットの尻尾の方まで移動したのは、ヤズマ
ットの範囲攻撃（ペドロブレス、ホワイトブレス、サイクロン）のすべてに巻
き込まれないようにするためである。前者の二つは尻尾にいれば容易に回避で
きるが、サイクロンを回避するためには、ザイテングラートの射程距離が重要
になる。サイクロンの効果範囲はターゲット（今の場合は召喚獣）から円２０
の範囲であり、ザイテングラートの射程距離も２０である。ということは召喚
獣から距離２０以上かつヤズマットからは距離２０以下の位置にいればサイク
ロンに巻き込まれることなくなく攻撃することができる。この位置を実現する
には、召喚獣、ヤズマット、召喚者が画面右上のマップ画面でみて左からこの
順で同一直線上に並べばよい。ザイテングラートで攻撃していると、自然に味
方はヤズマットからマップ画面の右方向に遠ざかって行きこの位置が実現され
る。なお、ザイテングラートのかわりにバーサク＋ヘイストのボウガンに替え
ても大丈夫だが、サイクロンには巻き込まれてしまう。

長々と述べたが、実際にまだこの方法でヤズマットを倒した訳ではない。つまり、
机上の空論に過ぎないということ。

ブレイカー云々じゃなくて透明の入手状況の推測がおかしいって言ってるんだが
レスの流れ見る限り
透明持ってないorザイテン3本持ってるか
に二極化してるみたいに書いてるがそれはマラソン難度から考えて有り得んだろ
まさかトランゴ盗むよりザイテン走った方が早かったとかいうレアケースとか
当然ザイテン3本持ってるｗとかいうレスが根拠になるとでも思ってるのか？

>>617
理論も凄いがIDもすげぇｗｗ

>>617
なるほど、ジョブもかなり限られるわけか
読んだ感じだと穴がなさそうだけど
一瞬のミスが即失敗に繋がるような方法のような気もする
後は倒せるか実証するだけだね

>>618
少なくとも、透明なしって普通だと思うんだが？違うか？

>>621
攻略サイトとか見ないでまったく存在知らないってんならともかく
このスレ見てたらトランゴ盗みはやってるんじゃね？
少なくとも極になるほど透明無しが多数派とは思えんが

>>619, >>620
実際試して見たけど、ヤズマットのＨＰ５０粒に対して、最初の１０粒減らす
のに３０分掛かる（サイクロンは理論通りに避けれる）。まあ、数時間掛ければ
倒せるという事だと思うんだが・・・なかなかどうも面倒くさい。攻撃するた
びにいちいち装備変更をするのがネックなんだよね。ちなみにバーサク＋ブレ
イブのザイテングラートのダメージは２万４０００前後、クリティカルだとそ
の倍になる。つまり、５０００万減らすには数千回の装備変更が必要になる。
オメガやトライアルのジャッジ５人ならばＨＰが低いからこの方法でも我慢で
きるけど、ＨＰ５０００万はないよね。しかもサイクロン構えられた時にバー
サーカを外し忘れると終わりだから、精神的にもよくない。まだまだ改良の余
地がありそうだ。

>>622
そうにしたって、透明の入手タイミングというのもあるだろ
攻撃破壊も同様だが、入手が終盤になる
常に最終状態のレベル最高だけを前提にジョブ議論するのには違和感あるんだよね。

ウーランの序盤からの安定した強さとか
黒の中盤のぶち抜けた強さとか
もちろんブレイカーの強武器の早期入手とか
そういうとこもセールスポイントになると思うがねぇ

モンクも最後の強さは凄いが
中盤までは使いにくいジョブだったりすりし

ザイテングラート書きポッポ祈願

ジョブ議論はどうでもいいわ
突っ込みたかったのは透明の入手状況の推測がおかしいってとこだけなんで
てか俺は最初からそれしか言ってないんだが

>>623
ジャッジ5戦ではザルガバースを眠らせるのをどう維持するかだね
バーサクザイテンだとタゲがばらついてせっかく眠らせても起こしちゃうけど
残り２人にしたら魔片やダークエナジーなんかで攻めれば案外楽勝かな？
範囲攻撃もそう広いのは使ってこないからヤズよりだいぶ楽かもよ
そっちを先に試してみたら？
自分で試せって言われそうだけど、この方法は自分にはあわなそう
なんかやってる間に面倒になってきそうでｗ

あ、でも最初に３人をウイルスにする時に渋滞起こしたら
召喚獣退場しちゃうのかな
それに万能薬なんかを使いに敵に近づいた時範囲攻撃に巻き込まれる恐れもありそう
やっぱそんなに簡単じゃないかも

>>627
トライアルのステージ９８〜１００まではこの方法でクリアできたよ。
追記しておくと、この方法は手動入力も可能なんだ。それは、何かし
らのアクション実行中に次の行動を手動入力して、実行中の行動を装
備変更でキャンセルしメニュー画面を閉じると手動入力した行動のＣＴ
ゲージが増加し、満タンになれば実行されるというもの。

これを踏まえるとステージ１００はノーダメージで楽に攻略できるよ。
手順を一応説明するね。だるかったらとばしてくれたらいいし。

まず、ステージ９９のオメガを手動入力でとどめを指しておく。この
時に召喚者のガンビットに自分自身ホーリーの魔片をセットしてオンに
しておく。そうするとステージ１００が始まった時に自分にホーリーの
魔片を使い、召喚獣の行動（召喚退場）を遅延させることができる。
なお、ホーリーの魔片のダメージは賢者の指輪で吸収すること。
その後、召喚獣の後ろに隠れてジャッジ５人が近づき召喚獣に狙いを定め
るまでホーリーの魔片を使いながら待つ。近づいてきたら敵の範囲攻撃
に巻き込まれないように召喚獣の反対側にまわりギースとドレイスにメ
テオライトＢまたはニホパラオア＋Ｃ９Ｈ８Ｏ４を使いウイルス状態に
する。ベルガはウイルスにする必要はない。その後は、瀕死状態＋フェ
イス（瀕死はニホパラオア＋エリクサー、フェイスはトロの剣またはバ
ルトロの種で発生させる）のコラプスの魔片を使い続けてガブラスとザ
ルガバースの二人だけの状態にする。そして、ニホパラオア＋王子の口
付けでザルガバースを睡眠状態にして、それを維持しながら、コラプス
の魔片を使い続ければＯＫ。だいたいコラプスの魔片２０個ぐらいで終
わる。

あと、>>628の事項にレスすると、敵の行動で渋滞が起きても召喚退場は
実行されないから大丈夫だよ。
この方法は確かに面倒だ。というよりもとからハメなどのセコイ戦法は
嫌いで避けてきたんだが、まさか自分が考える側に回るとは思ってもい
なかったｗ長文でゴメン

いやいやすごい
12でゾンビを見るとは

>629
検証乙。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BeLy1-YOgpk&feature=PlayList&p=2A73D5CA10372FE0&index=61
これでベリアス召喚入力してるのも似たような原理なのかな？

12の召喚て変なとき活用されるなw

流れぶったぎって申し訳ないんだが、歩数攻撃ってどのくらい需要ある？
ザルエラを誰に付けようか悩んでるんだ

>>631
この動画すごいね。原理は同じだと思うけど、この人の方が応用が利いてる。
原理がよくわからんが、敵が攻撃してないよね
なんでバルフレアの銃のＣＴゲージが溜まっている間にオメガに狙われない
んだろう？

>>633
へんな縛りしてないなら必要ないよ
好きにしなさい

>>634
オメガの感知能力は兵器カテゴリーで後方に死角がある
オメガを攻撃した奴だけは後ろにいても見つかって攻撃されるけど
動画ではベリアス召喚の時間停止を着弾の瞬間に重ねることで
ターゲッティングされる前にバルをリザーブに隠せてるんだと思う

634さんも十分凄いと思うけど、7vmn7vmnって人は相当やりこんでるね。
オメガの視界に入らないようにしてるのは確かなんだろうけど謎だ。
FF12wikiにカテゴリー兵器の感知能力が『距離20 視野200°』って書いてるけど、
オメガのケツに張り付いてるのはそのためかな。
ESCAPEしたりガンビットON/OFFしてるのも気になる。

すいません何か被りました；

>>636-638
そうだったのか、謎が解決しました。敵の感知能力と時間停止の性質
をうまく使ってるよね。オメガにも死角があるんだ。
しかし、動画中の７０時間後には思わず笑ってしまったよｗ
７０時間もの間、休憩をはさんだとしてもよくミスらずにできたもんだ。
この人はきっと手先も器用なのだろう。
なんかいまだにＦＦ１２をやり込んでる人をみると嬉しくなるな。

上げちゃったゴメン

上から、モ・機・弓・も・ナ・黒
なんですけど、バランスとか大丈夫でしょうか？

はっきり言ってバランス悪い

目的がラスボス撃破ならば、機弓も、の中から1つを白に
重装備の出来るジョブもナイト以外にもう1つ、ウーランかブレイカーどちらか欲しい
オススメはモ機白ウナ黒

最強の敵まで相手するつもりなら、まずは機→白に変えるといい
他に変えるならモンクかな、ブレイカーあたりにしてもいいかも

何にせよ、魔道士は2人、特に白か赤のどちらか1人は入れておきたい

>>631
低レベルリバース無しオメガは不可能じゃなかったんだな。
ところで>>562って図にするとこんな感じ？

アイテム・CT0攻撃等（装備キャンセル）
――――――CT0の壁――――――
　　　　　　　　召還退場技
　　　　　渋滞中の敵の行動

ようつべの7vmn7vmn氏は中国か香港の人じゃなかったっけ？
インターをめちゃめちゃやりこんでるが。

>>641
それなら俺的お勧めは
もモ赤シナウ。
ひたすら切って殴りまくれるw

モシ黒もナ時　でＦＡって書いてあったからそうしたんだけど・・・

>>646
人の意見が気になるぐらいなら、モシ黒もナ時のままでやった方がいいよ
（順番は多少入れ替えても問題ない）

たとえば削ったジョブの説明すると
シカリには、安定した盾役っていう役割があるし
時空には、重装備で力UP＆短縮x3+ボウガンでCT最速クラスの遠距離攻撃連発できて
うまく使えばかなり便利な時空魔法を全部使える
（魔力は低いけど、インディゴ藍装備すれば問題無し）
で、軽魔重装備2人ずつになってる

そんなんどうだって良いやって言うなら、自分の思ったようにやればいいんだよ
いちいちここでバランスを聞くことでもない
自分で色々試してみて、あーでもないこーでもない、って試行錯誤するのが楽しいんだから

質問です、時空のガンビットってどうしてますか？

>>647
ナイトかモンクがケアルガ覚えるまでキツくない？

魔道士系女性陣のケアルで何とかなるもんだよ。
アイテムもあるし、意外ときつくない。

>>648
たたかうとレイズと万能薬とバブルとレビデガだけオンで、ドンアクやデジョンやリバースはオフ
オフはダンジョンやボスに合わせて切り替える用、それ以外の行動(スロウとか)は手動で

>>635
ありがとう
歩数攻撃のカウントって個体別なのかな？
そうじゃないなら複数キャラに覚えさせたいんだけど

全員で共通だから誰か使うとカウントリセットされるんじゃないの

２週目にして初めてリブートの存在を知った・・・
なんかおかしいと思ったんだよな
最終局面でしか店に並ばない薬でしか治せないわきゃねーわな

リブートは特別優れた魔法でもないが基礎的な魔法なのに、無駄に見つけづらいよな
無印でも1度通り過ぎた店に出るし(インタのクラウダも)

マサムネ装備の場合全部源氏でまとめた方が良いの？
なんか源氏の兜の魔防が低すぎる気がして

>>654
知識3があれば万能薬で治るけどね

>>656
橋渡しで重装備増やして、源氏より上の鎧・兜があるなら取替えでOK
攻撃力だけ見るなら、力が99になる組み合わせの中で、最も魔力が高いものを選び、さらに篭手装備するといい

アルティメットヒッツ来たな

魔力のシシャーク+ローブオブロードが最高じゃなかった？

源氏シリーズは結局お払い箱なんだよなあ

>>658
了解しました
どうもありがと

もののふと魔力に何の関係があるんですか

コラプス３人打ちと、キツそうな全員機工士プレーを融合した
機３　黒３　で始めたいんだがどう割振るか悩む。
今回でインタからしばらく離れる予定なんで妥協しているんだけど。
やはりケアル使える３人を黒が一番いいのか。
ヴァンとバルの銃は弱ニューでやってるから、黒にしたいんだよなぁ。
まぁ、意味不明な悩みだなw

魔装備3人いるし反撃の浪漫優先で源氏装備してるわ
まだ片手剣ないから盾は使ってないけど

ところでヘネ魔石鉱のリボンって単純にエリアチェンジで出るんだよね？
運が悪いのかなあ

ヘネ奥は乱数テーブルが偏ってるのか知らないけど
かなり出ないこともある
俺は矛の1％に800走かかった

>>662
刀のダメージ判定はちからと別に魔力が関係してくるからだとおも
結構武器によって関係するステータスが違うよ

ところで弓使いの長所ってアイテム補助関連だけなの？
終盤空気になるように思うんだけど、もし、ナモ弓もシから４つ選ぶとしたらやっぱり消えるのかな
ちなみにあとの２つはウ赤です

>>666
橋渡しして重装化すると
地味に単純火力は軽装系ジョブでは最高になるらしいけどね

>>662
刀は魔力も影響するから

リロードしてなかったｺﾞﾒ

>>667
火力もあるのか
決めた、ナイト削って弓にする
どうもありがとう

しかし、武士の最強装備って
シシャーク＋ローブオブロード＋鋼のゴルゲットなんだな

源氏シリーズはロマン限定か。

買おうかなぁと思ってたけど来月廉価版出るのか…
廉価版には特典DVD付いてるのかなぁ
DVDは見る価値ある内容ですかい？

>>670
それはどうかと。特にナイトの火力と比べられん
弓入れるならモンクかシカリ削るべきよ
白いないし、個人的にはシカリ→弓かな
あと1つ何だか知らんけど

>>672
まあそんなに。
でも気になるなら中古で買えば廉価版と同じぐらいの値段で手に入るから買ってもいいんじゃない。

俺は弓は重装化したけど、イマイチ使いところがなかったw
編成がイビツだったから仕方ないのかなぁ…
シ機ブも赤弓、だったんだけども
モナ時ウ黒白の裏編成なんだけどね

アイテム士３人もいるし、デコイが重宝したから機工士のが出番多かった。

一周目で　シウ時も黒白　だけど失敗したかも試練
裏でやると機弓赤ブナモ　の編成で　ブナモ　いっしょとかハハッワロス
計算尺が使いたくてしょうがない

>>672
うちの近所では新品1480円で売ってるby岐阜

廉価版出るんだ、やっと買える…
市内のゲームショップ根こそぎ回ったけど中古すら売ってなかったからな…orz
今からジョブ考えておこう

武士の場合、魔力や力の数値を重視するより
ひたすら連撃にこだわるほうがいい
武士の刀の魅力は一撃のダメージより手数の多い連撃
源氏の小手は必須アイテム
でもカウンター率を上げると連撃に影響するので
他の源氏装備は重装備の盾役にでも譲ったほうがいい

ヤズマット強いなぁ・・・
だが、オレは諦めねぇよ！！絶対倒したる！！

>>680
一週間後、立っていたのはヤz（ｒｙ

廉価版で買おうと思うんだが
音声英語なんだよな？
オイオイヨーは聞けない？

クリスタルグランデは地図がほしいなぁ・・・
今どこに居るのかさっぱりわからんよ
オメガとヘイスガにたどりつけない

>>682
まあ聞きたきゃネットでいくらでも見つかるし。
特典DVDのムービーにはオイヨイヨ入ってたぞ。廉価版に付くかどうかは知らんが。

>>683
さぁ鉛筆と裏が白地の広告を用意するんだ

裏が白地の広告とか不景気の昨今じゃ絶滅危惧種だ

オイヨイヨはわざわざ聞くほどの価値ないぞｗ

>>683
移転装置から書いていけば解りやすく完成する。
すでに捨てたけど、書きながらやれば面白いもんだよ。
でも一番速いのは本買うことだな。

インター版のアルティマニアにはアイテムの場所はあるけど仕掛けの説明がない

音声英語なんだけど字幕が無印のままなので、画面と声があってないｗ
英語ちょっと理解できるとイラッとくるｗ

字幕で『オマエはやめて』の時なんて言ってんだろか
とかね

「うぜぇよ、カス」

「口から手を突っ込んでケツ穴でファックしてやるっ」

アルケオエイビスって倒しても次が出てくるけどずっと涌き続けるの？

エクスデスを赤魔か武士かで悩んでるんだがどっちが有用だろうか
あと武士のブラッドソードって有用？

赤の重装備は両手剣持たせるとかじゃない限りいらないと思う

ブラッドソードAは有用ってか片手剣じゃトランゴの次に使える剣だぜ
待ち時間なしで混乱付加するのは某強敵相手にしたときかなり有効

やっとこクリアしたけど
これ画集みたいなのないの？アルティマニアに載ってたりするのかな

亀レスでごめん
>>673>>675
よく考えた結果、もシモウナ赤、にしました
中盤までは赤のケアルラレイズでなんとかなると思うし、先取りプレイするから大丈夫かなと
どうもありがとう

>>698
インターのおまけディスクのことか？
確認してみたが設定資料ならあるがムービーがOPしかはいってなかった模様
ムービーが観たかったんだけどね無印の。つかえね。

FF12って日本ではクソゲー扱いなのになんで海外では神ゲーになってんの？
FF12発売当時はアンチスレの伸びが半端じゃなかったから華麗にスルーしたけどちょっと興味出てきたから困る
FF9が好きでFF10は5時間で飽きた俺はプレイするべきか…

日本でも今となってはクソゲー扱いではないと思う
ガンビットやヘイト、装備の特性などシステムは複雑なくせに説明が少なく、
ゲームをクリアするだけなら画一的なガンビットと最強装備ボタンで充分進める難易度、
そこらへんが初期の悪評の原因じゃないかなあ
多くの人に売ろうとするゲームだからこのバランスは仕方ないんだろうけど
色々工夫してやり込みするタイプなら楽しめると思うよ
俺も食わず嫌いだったけど中古の無印ではまってインタに手を出して攻略本もそろえてしまった

システムが悪く言われてたん？
しょっぱいストーリーが駄目なんだと思ってた

システムはFF向きじゃなかったからな。
それに従来シリーズと比べても変化が多すぎてライトはちょっと付いていくのが難しかったと思う。

透明武具ナシで、３人だけのメンバーなら
ジュブはどれがバランスいい？

>>701
日本でクソで海外で神ってさ、普通はそこまで評価割れないよ…
あくまで個人の嗜好の問題

今となっては保守派でもある、７から流入した一部の熱狂的ファンが
あまりにかけ離れたスタンスを持つ12を受け入れられなかっただけ。
13では「演出」のために、わざわざ戦闘システムをある意味では退化、というか旧来のシステムに近付けてる。

12はTの関連作品てしてナンバリングから外してほしかったくらい。

>>682なんだが
オイヨイヨ聞けないのか
でもまあFFT好きだったから買ってくる
サンクス

>>705
過去ログで出てたのはモンクナイト赤かな
召喚被りもないし防具もバランス良い
橋渡しでエスナ覚えるまでドンアク直せないのに注意

>>701
国内でのRPGのユーザーは大半がアニメとRPGを混同しているアホだからな
ストーリーが糞とかwそういう所しか見ない
ただFFはそういう層を取り込んで売り上げを伸ばして来たので
１２でそこから方向転換をすることをユーザーが受け入れられなかったのさ
ライト層が楽しめる作りでもないしな

>>696>>697ありがとう
てことはザルエラとエクスデスは武士か…

シ機赤もナ白でプレイしてるんだが、赤もナに橋渡ししまくってなんだか他が寂しいな
シカリはザルエラを他に付けるなら召喚なしでおＫ？シカリに召喚付けてます？

テスト

俺も最初はFF12微妙だと思ったけど久々にやりたくなって
インタ版買ったけど超面白い寄り道こそ１２の一番の面白さだと思う
ストーリーだけ追ったり、ガンビットをあまり理解してないと半減するのは間違いない
無印と違ってジョブを決める楽しさがインタの最大の見所だし
リンクトレジャーが無いのもいい所、装備や魔法も強いのはトレジャーだし探索し甲斐もある
最初は俺には無理だと思ったけど弱ニューこそ至高ｗｗこれ最高に面白いなｗ
ごり押し出来ないし考えないと進めないからハマる、FF12を知り尽くすには最高だと思う

>>710
シ：シュミハザ、ザルエラ、「アルテマ」
機：「ファムフリート」
赤：「キュクレイン」
も：アドラメレク、エクスデス、「ゾディアーク」
ナ：ベリアス、マティウス、「ハシュマリム」
白：カオス、ゼロムス
「」は個人的に外せないもの。それ以外は適当でもいいと思う

ザルエラもののふのブラッドソードは、ナイトがいる場合は重要じゃないよ
シュミハザ赤のエスナリブートも、万能薬3が2人、エスナリブート2人いれば無理に要らない
シカリに銃つけて銃攻撃を増やすほうが面白いんじゃないかな
シカリは、アルテマでフェニ*2を取れる、フェニ尾での回復が20％→40％(ほろろ装備なら80％回復に)

>>708
やっぱりモンク、ナイトあたりか…
シカリとウーランじゃ赤は回復専門になっちまうよな

ナシ赤で赤は回復専門でいいんじゃね
基本が回復専門でも、盾と攻撃魔法出来るだけで白とは違う

ブラッドソードAって結構重要な装備だったな
俺にとっては。

ゾディまでの道のり＞ゾディ撃破までの時間
瞬殺過ぎて何だか不憫過ぎた
エクスカリバーとホーリーランスあったのが要因だが
２０秒ぐらいで殺せるよなゾディ
盗みマラソンのがめんどいなｗ

ブラッドAが効果的な敵って誰だ？
あんまり有効に使えなかったな

パンネロモンクだとゾディでフルケアを覚えさせなくても大丈夫？
時空バルフレアに剣を持たせたくて。白魔はいません

ケアルガあるし別に必要ないと思えばいらんと思う
フルケアが重要な場面ってあまりないしケアルガで充分だと個人的に思う
フルケア覚えて、バルフレアにドランゴタワーを付ける手もあるライセンス不要だし
透明使わない主義なら最終的には好みだけど、ケアルガで十分だと思えばフルケア不要
あとは他に回復出来るメンツにもよるが、ナイトとモンクでケアルガ２人も居れば十分だと思う

>>719
透明武器は強さ関係なく、見えないのが嫌で使いません
ナイトもいるので、フルケアなしにします。ありがとうございます

ブラッドＡは耐性ない敵には１００％混乱にできるし攻撃力もソコソコ。
ボス戦では完封も可能。片手剣なら一番使いやすいな、個人的には。
弱ニューならナガサＦとならんで使える武器じゃないかな。
プレイヤーによるけど入手もはやいほうだし。

>>717
アルケオエイビスに混乱付加するのが簡単なのと
ジャッジ5人のうち2人を無力化できる（ベルガとドレイス）

>>719
そうか？白がいない場合はケアルガだと若干少ないかな？と思う場面多いけどな
リバース使わないで強引にフルケア連打で乗り切った場面とかあったよ俺は

ジャッジファイブ強いよ〜なんだこれ
ゾディは使いたくないから封印してるが、ひっちゃかめっちゃかにされた負けた…
なんというか、全体が把握できん

ケアルガ二枚は停滞起こしやすいんじゃない？
敵含めて誰かがエフェクト使ってたら即アウトだと思うけど。

つか、モンクやナイトのケアルガはイマイチだと思うよ
Lv99ヴァンモンクのケアルガで6000くらい
最高レベルだとモンクやシカリのHPはバブルで20000近いし
それだったらフルケア絡めた戦略のが有力だと思うんだけどな…


インタのやり込みで有名なようつべの7vmn7vmn氏？もモンクのフルケア多用してるよ

アルティットヒッツ発売かー。とはいっても、中古とかでも安そうだな
今度買ってみよう、１２そこそこ楽しんだし

>>723
俺なんて最初からゾディ解禁してたのにボコボコにされたよ。
ゾディ→自分にエリクサーを１０回くらい繰り返してたん
だけど、一向に敵が減らないんだよ。と思ったら敵内でエリ
クサーとか使ってやがんの・・・そりゃ勝てんわな。その後、
味方のエリクサーがきれてめちゃくちゃにされた。

襟臭ぁ〜　

なんちて（笑）

人間の歴史を操作したくなるオキューリアの気持ちが分かった。
>>728みたいな奴には歴史をまかせられん。

はじめまして！私は可愛い女子中学生です
>>5のラルヴァ狩りの理屈がよくわかりません><
詳しく教えてもらえませんか？

人間の歴史を操作したくなるオキューリアの気持ちが分かった。
>>730みたいな奴には歴史をまかせられん。

バッシュ⇒ブレイカー
バルフレア⇒ウーラン
にしようかと思ってるんだけど逆にした場合とモーション速度でどっちがマシかな？

ブレイカーはトランゴ（片手剣）も予定だった
バッシュはどっちも最速らしいけどバルフレアの槍はちょっと遅いのかなぁと思った次第
まぁ使ってて特別遅いわけじゃないけど。やっぱイメージ的に槍フレアかな。。

連投スマソ。自己解決。
槍フレアは最速ですた。

またマジックポットにボコられた
ガンビットでうっかりやっちゃう分シリーズ最強じゃないの

まぁシリーズでもかなり強くて好戦的な印象
トライアルの91面をゾディかダークエナジー、マター、以外でクリアした人を知らない

>>736
は？

>>736
つエリクサー

前にジョブ相談スレの書き込み見て決めたんだけど、
過去ログ消してしまったので相談にきた。

６人のジョブ組み合わせがナイト　シカリ　黒魔　ウーラン　時空　白魔になってるんだけど、
それぞれどのキャラにどの召喚獣を渡すとベストになるかな？
確かナイトに３か４だった気がする・・・

ナイト…ヴァン
ベリアス：ポーションの知識1
マティウス：ケアルダ、エスナ、リブート、リジェネ
ハシュマリム：ケアルガ、ブレイブ、フェイス、コンフュ
エクスデス：HP+350

シカリ…バルフレア
シュミハザ：銃装備5、銃装備6
ザルエラ：HP+435
アルテマ：フェニックス効果UP、フェニックス効果UP

黒魔道士…フラン
ファムフリート：HP+190、HP+230、HP+310

ウーラン…バッシュ
キュクレイン：攻撃破壊


時空魔戦士…アーシェ
アドラメレク：ケアルラ、レイズ
ゼロムス：魔攻破壊、魔防破壊
ゾディアーク：剣装備9

白魔道士…パンネロ
カオス：騎士剣装備2、HP+310

>>740
おお、この通りぽい、早レス　完レス感謝。

次スレからはアルティメットヒッツについて>>1によろぽん

アルケオエイビス強すぎｸｿﾜﾛﾀｗｗ
一匹に発見されると必ず二匹特攻してくるんだな
どうやってあんなやつからウロコ獲るんだｗｗ
リボンないとキツいか

せっかく来たからせめて地図だけでもと思ってつっこんだら
このゲームで初めてゲームオーバー画面見たわｗ

混乱か狂戦士状態にしてエイビス同士のリンクを阻止するか
あるいは↓の方法で頭数を減らして一体ずつ仕留める方向で
ttp://www.youtube.com/watch?v=sx4udUepssE

なにこれバグ？

味方一人殺してもう一人をストップ＆スロウにすればええんかな

>>745
ありがとう、すごいねこの技ｗｗ夜さっそく試してみるわ
ブラッドＡは持ってて混乱させれば余裕だろなんて思ってたのが甘かった
混乱させても相手ものの数秒で切れるんだね

スロウは関係ない。
ドンムブか睡眠かストップの状態で遠くに離れた仲間にリーダー交代すると敵が消える。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/708-710
にそれを使ったアルケオ狩りが書いてあるよ。

ただやったことあるけどなかなかムズイし時間がかかるw

>>748
その狩り意外とムズイよなw
俺も何回か試したけど、2〜3発は攻撃くらったな。
ただグルグル回っていたら、アルケオが逆に歩き始めていきなり真正面に現れたりして
完璧にはできなかった。
弱ニューでお世話になったけど、万全を期して囮と蘇生役をリバースにしてやってた。

女3人パーティーでアーシェナイト、パンネロ白魔道士は確定で後はフランを弓使いにしてバランス型にするかシカリにして盾役2人にするか迷っている
どっちがいいと思う？
で、男3人は時空魔戦士、機工士、弓使いorシカリのフランにしなかった方にしたいんだけど誰にどのジョブを割り振ったらいいと思う？

フランは弓でいいんじゃね？
CT増加のデメリットあるけどイメージはいい
ただ、女３人のみでメイン張るならシカリのがいい
前衛のが初手盗みしやすいし

書き忘れたけど
時空居るなら貴公子いらんよ
シカリと弓でアイテム係はバッチリだし
ヘイスガも使えるし

後は黒か攻撃防御破壊が出来る奴も候補としてはあり

>>751
�d
基本的に女3人をメインにしたいから、フランをシカリにしてみる
後の男3人を空中戦用に機工士、弓使い、時空魔戦士にしたいんだけど、誰にどのジョブがいいだろう？

的を得てないかもしれんけど

ヴァン→時空（ケアルラを生かすため）
バルフレア→ウーラン（対空＋破壊＋高威力）
バッシュ→弓（CTデメリット無し＋アイテム係＋サブ）
or
ヴァン→黒（何でもできる）
バルフレア→ウーラン（同上）
バッシュ→時空（ケアルラ以外問題なし）

>>754
�d
下にすれば初心者向けのパーティーになるな
ありがとう

まぁ一回はやり直すハメになると思われ
気に入った新ＰＴ編成をみつけるとやりなおしたくなる

エンゲージ16個以上渡し、何でもいいバンガが優勝した場合リボンってあるけど
優勝って何の事？
ちなみに防御大好きバンガに30個渡してグランドアーマー買うと
リボンってもらえないの？

トライアルのジャッジ戦、同じ戦法なのに、うまく行かないことがある…
オメガ戦をうまい形でおわれないのが敗因かなぁ…
しかしHP２万のヴァンが一瞬で全部削られるとはなんたる火力…

>>757
エンゲージを30ヶ渡し終わると、3人のうちで渡した数が一番多いバンガが優勝する
（15-15-0とか10-10-10とかだと同着優勝になる）
で、優勝したバンガに渡したエンゲージの数によって、もらえる賞品が変わる
（15ヶ以下と16ヶ以上の2種類かな）

ジョブを書く時に、メニュー順でって、書いていく人がいっぱいいるけど、メニュー順って、具体的に、名前が知りたいのです。調べても、出てこないので。

一、ヴァン
二、
三、
四、
五、
六、
みたいな感じでお願いします。

ヴァン　バルフレア　フラン　バッシュ　アーシェ　パンネロ

1.ｵｲﾖｲﾖ　2.主人公　3.フラン　4.ｲｴｱ！　5.アーシェﾀﾝ　6.パンネロちゃん

>>759
細かくありがと

無印未プレイでFFXII IZJS買おうか迷ってるんだが。
ストーリー重視な俺は買いでしょうか。

今買うなら断然インタを買うべき

>>761
ありがとう。助かりました。

赤チョコボ99って一回倒したら出て来ない？

何回でも出るよ

>>765
おk
中古で安かったんで買います

>>768
ありがとうございます

ff12って広いマップ走らされるから4倍速はありがたいしね。

でも俺
最初４倍速で生まれて初めてゲーム酔いしたけど
最近４倍速が物足りなくなってきた

トライアルのステージ１００について質問です。
攻略本（アルティマニア）みるとギース、ベルガ、ドレイスを
ウイルス状態にするといいって書いてある。
ギースとドレイスはエリクサーによる全回復を防げるからいい
として、ベルガって誰からもエリクサーされない孤立した存在
だから別にウイルスにする必要ってないよね？
というよりウイルスにするとＨＰ満タン攻撃力ＵＰのオプション
が常に発揮されるから返ってきつくなるよね
これってなんか意味あるの？

>>773
瀕死は瀕死でオプションあるからね
あと、ガンビットで対象に指定するときとかに役立つ

ゾディアーク､ヤズマット､オメガmk.XIIが残ってるんだけど､強い順番と戦闘にかかる
時間が長い順番教えて

>>748のやりかたでやっと皇帝のウロコ一枚。
弱ニューガリフ前アルデバランYまであと一枚(`･ω･´)

しっかしムズイね。
まずなかなか一匹にならないよ。そこがムズイ。
なったーって思って近づいたらもう一匹いたってことが何回あったか。
それさえできれば時間かかるけど殺せるな。

一応自分のレシピ。
ヴァン　（囮役：シカリ　ガロン装備）
1.フランにフェニックスの尾
フラン　（デコイかけ役：黒　ガロン装備）
1.リーダーにデコイ
2.リーダーにフェニックスの尾
3.味方一人にフェニックスの尾
4.味方一人に毒消し
バルフレア（攻撃役：機工士　アルクトゥルス、バーサーカー装備）

マラソン中にデスペガかけてきたら
手動でヴァンにデコイ。
あとはひたすらまわるのみ。
あと操作ミスで殺されたら装備替えで硬直キャンセルしないと崩れるので注意。

>>774
>>773です。
そっかぁ、瀕死時オプションが発動しないのは大きいね。
瀕死攻撃力ＵＰはＨＰ満タン攻撃力ＵＰと同じ効果だからいいとして
瀕死防御力ＵＰが発動しないのはかなり嬉しい事だよね。
ベルガは瀕死でもＨＰが８万弱あるから減らすのが大変だ。
あと、高連撃がでないのもありがたい。
ありがとう、解決しました。

レックスでトライアル制覇は絶対無理だよね？

>>775
強い順
ヤズマット＞オメガ＝ゾディアーク
時間
ヤズマット＞＞＞＞＞オメガ＞＞＞＞＞＞＞＞ゾディアーク


>>778
どんなに頑張っても11面のケロゲロスは倒せない
10面のベリアスは倒せる

【ヤズ厨】FF12最強はゾディアークpart2【涙目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204106795/

廉価版待ち切れなくて中古買って来た
倍速モード便利すぎて良いな

>>779
ありがと
3体とも倒しちゃった。　　釣りが面倒で放り投げた

ジャンダルムて比較的獲りやすいのな
３つめゲト
ブラッドソードＡとジャンダルム、リボン装備すりゃ無敵じゃん
と思ってたが結構いい確率でダメもらうのな
そんなウマい話無いか

盾貫通持ってる奴多いし

アンブロになったあと釣り始めてみたけど中流ですでに苦しんでます
こりゃ難しい・・・

というか、もうオメガもヤズマットもいないし、トロの剣手に入れても
何に対して使うのか・・・

ﾄﾗｲｱﾙとか

>>785
インタなら魔法使いに持たせてトライアル挑戦だろ

インター版てメニューは日本語だよね？

こんな感じ

VAAN「oiyoiyo!」

>>789
頼むから真面目に教えてくれｗ

>>790
VAAN　♂
Balflear　♂
Fran　♀
Basch　♀
Ashe ♀
Penelo　♀
こんな感じだよ

で、ググれば分かることを何故ここで聞くの？

>>790
台詞が英語になってるだけで(字幕付き)、それ以外は日本語のまま。

>>791
なんか間違ってるぞ

審議中に

ローカルルールの何を変更するの？

自分は反射神経かなり良いと思ってたけど釣りで全く反応出来ない
■と○が紛らわしすぎだろこれ。　　みんな良くこんなのクリアできるな

>>796
車の運転とかヤバそうだな

全部覚えればいい
上流あたりが一番難関だったと思う。
ヌシは簡単

弱ニュー3度目の挫折
今度は機工士×2、赤×2、ナイト、シカリでやり直そう

>799
どこで挫折したの?

アルクトゥルスを取ればずいぶん楽になるよ。
結構タイヘンだけど。

>>792
ありがとう

>>800
かなり後ろの方です

>>801
砂漠を走ってる間にヒレが自然に溜まってたら作ろうと思ってます

ようやくセロビ5hitでグラアマ人数分集め終わった
先行研究者に感謝

>>796
反射神経がかなり良くなかったんだろ。

釣りは反射神経より暗記が重要。

今トランゴタワーマラソン中。２個そろった。

リバースの魔片使えば９割以上の確率でトレジャーの広間に到達できる。

でもって相談なんだけど
モシ黒もナ時で、いまモナにトランゴ＋ジャンダルムもたせた
シカリはナガサＦ＋ジャンダルム
黒は賢者の杖
もののふはマサムネＩ＋ジャンダルム
時はガストラフェテＳ

まだトランゴ持たせる余地はあるかしら？

3-2-3のパターンの後ろの3hitでグランドヘルムゲット
5hit以外でも取れるものなんだな

アドバイスを待ってる間にトランゴがもう２本とれた
黒と時もトランゴ＋ジャンダルムにした

トランゴ＋ジャンダルム３人でヤズマット１ラウンド余裕だったｗ
ワロタｗ

>>810
んなもんなくても1ラウンドなんか楽勝だろ
その装備なら5分切れや

５分は無理だったな
２０分ぐらいかかったか
ザイテンほしいのー

マサムネＩ振らせるためにだけもののふ入れてみたが
トランゴ持たせたほうが強い気がしてきた・・・

あとナガサＦも・・・苦労して手に入れたけどトランゴ持たせたほうが・・・

>>813
トランゴのが強いのなんか当然だろうがよ
数値見れば一発だろ。

特にナガサＦの売りは即死付加であって
単純な攻撃能力ならおろちＮのが上

実はマサムネIはトランゴより連撃値が5高い

トランゴの入手難度考えたら単純に下位互換だから糞ってものでもない。
基本１本しか手に入らないトランゴを他に回せるからね。

トランゴはもはや量産可能じゃない？
マサムネI作るのと大差ない気が・・・

>>816
ならトランゴ持たせれば良いだけなのでは？

>>813
ジャンダルム装備するのならトランゴ装備したら？
でも、マサムネＩも装備したいって言うなら源氏の盾装備したら？
前者は強さ、後者は格好の良さ重視
ただ、ジャンダルムとマサムネＩの組み合わせはなんか中途半端な
気がする。個人的な意見だけどｗ

マサムネIって片手剣だよね？　もののふ装備できるの？

というかもののふ専用ですが

マサムネIは連撃値40あってもよかった気がするんだがな
そうすれば透明以外では攻撃力がかなり抜けて１番だったわけだし
35で抑えた意図はなんだろう。

マサムネIって片手持ち日本刀って事？　

イエス
正宗１＋源氏盾がもののふの最終装備（透明除く）

>>823
マサムネ「アイ」だぞ。数字の1じゃない。

マサムネＩを装備しないもののふの存在意義って・・・

透明ありで最強のジョブ編成ってどんなん？

>>826
モンク×３だよ

そこまで行くと面白みが無いな
しかし最近だとトランゴ量産が発見されたせいで実現可能だから困る

もっと棒にも愛を
でも鯨の髭ってぱっと見槍だよね

>>829
鯨髭Nは透明以外だとかなり高性能な部類だけどね
攻守ともに優れてる。

>>828
モンク*3が最強なのはザイテン*3の場合だからまだ実現はちょっとな
エミュ出てるしザイテン量産方発見されれば良いが

強くてニューゲームってどんな感じ？
ヌルイ反面、通常ムリな無茶なプレイが可能なのかな
強NEWの遊び方教えて

強ニューはいろいろ探検できるって面では楽だな
あとはザイテン目指してオレつえーやるか

弱ニューでもガリフ前でナブディス入ったりアルデバランYとったりとか
無茶出来るからまぁ強だろうが弱だろうが好みで楽しめるよ
自由度の高さがFF12のおもしろみだな。

二周目はナイト外してウーラン入れようと思うんだが
エクスカリバーの使い手いないとキツイよね？

>834
基本的にどんな組み合わせでも大丈夫

聖属性武器は店売りのホーリーランスでも間に合うし、
攻撃性能はナイトより高いのであまり問題は無い。
ただし基本攻撃馬鹿で白魔法が無いから白魔道士入れてバランス取ると良い。
特にフェイスはナイト以外だと白魔しかないし。

弱ニューブレイカーオンリーでもクリアできるんだから
どんな組み合わせでも大丈夫だよ
ジョブ縛りで一番厳しいのってどれだろ
白かな?

トロの剣遅くてダメだなこれ
トライアル専用？

永久フェイスに価値がある

>>838
バーサク＋ヘイストなら気にならない。
でも、入手がかなり遅いから結局はトライアル専用
トライアルの魔神竜（聖弱）に対して一発１０万ダメージ
１２ヒットが出れば計１２０万ダメージ
要するにものは使いようだよ

>>837
(；･`д･´)な、なんだってー!!

トロ剣はインタなら使い方いろいろあるだろ
魔法系ジョブの最終装備の一つだぞ。

>>840
倒す敵もいないし完全にトライアル専用になりそうだわ
パーティーに時空いないんだよなー

トライアル向きのパーティ編成ってある？
これとこれは押さえとけみたいな

赤、黒、白から２人以上はいたほうがいいと思う

トライアルは壁ステージを超えられるかがポイントだからな
17面、42面、86面あたりか
俺は72面もなぜか苦労したけど

>>844
クリアーするだけならニホパラでウイルスにしてゾディ連発で余裕だからな。
どんな条件で挑むのかによる。

トライアルの海賊軍団は確かにキツかったなあ・・・ｗ
ザイテン装備モンクとトランゴ＋ジャンダルム装備のナイト、ブレイカーで挑んだのに、
デジョンの魔片が不発に終わってフルケアもケアルガも発動できずに停滞を起こしたまま、
一方的に撃たれるという屈辱的な負け方だったｗ

無策で乗り込んだらとんでもないことになるよな＞海賊

トロの剣は物理攻撃はトロいけど魔法やアイテム、技は普通だからね
俺もトライアルでは黒魔フランのデフォルト武器になってる
ホントは杖でコラプス打つポーズがかっこいいんで杖持たせたいんだが
永久フェイスは大きいよな

トロの剣ほしいけど釣りが・・・
もっと老人向けに易しくしてもらいたい

トロ剣は本編じゃとらないで、トライアルのファムフリートから盗んでるなぁ

白ローブ＋トロ剣＋小手の武士でトライアル魔神竜を秒殺するのが楽しい。


普段は赤魔の装備だけどね。

ガンビットで
「攻撃破壊と防御破壊を交互に使え」
って命令はムリだよね？

ヘイスト目当てで機工士入れようと思うんだが
後半は銃耐性の敵多いんだっけ？なら素直に時魔にした方がいいのか…
ヘイストは魔片とアクセサリ以外だと、
この２ジョブしか扱えないよね？

>854
ﾍｲｽﾄは時だけ

機工はヘイスガだからかなり後半になる
銃が役に立たないとはいってもアイテム士だと思えば頼りになるよ

おれはパンネロを貴公子して
ブレイブスーツ＋シーフの帽子（スピード＋4）との装備
そしてエルメスの靴でさらに素早さ上げて、
これでようやく、みんなのスピードに追いついてるよ

ヘイスガはヴァンが白だったのでオリハルコン装備目的でファムあげちゃったｗ
ヘイスガだとみんな速くなって結局、一人置いてけぼりだしねｗ
パンネロは銃攻撃の発生率が遅いみたいだけど、カワイかったから許すよｗ

ナイト、機工士、赤魔、白魔、ブレイカー
ここに一体加えるなら何がいい？
シカリか弓使いでアイテム係かな

>>858
自分ならウーラン
アイテム役はウーランもそこそこやれるし、対空もいける
重装備3人が気になるなら、シカリでいいんじゃない？
完全なアイテム支援係が欲しいなら断然弓だけど、前衛が少ないかも

赤魔（ファイガ）とシカリ（プロテガ）がバッティングするからやめたほうが良い。
弓はオススメ。中盤ではパっとしない威力だが、重装備取ると攻撃力はモンク以上になる

>>852
白のローブとかの属性強化って武器の属性にも影響するのか、知らんかった。
トロの剣のズバ抜けた連激率と聖属性の両方とも伸ばせる抜群の組み合わせじゃん。

ヴァン→ｼｶﾘ
バル→ｳｰﾗﾝ
ﾊﾞｯｼｭ→ﾓﾝｸ
フラン→黒
パン→白
なんですが、アーシェはどの職業が良いでしょうか？

アーシェは、というか
時か機の2択

PTバランス無視なら
アーシェ自体は万能型なのでなんでもいける、とオモ
（魔力＝魔法職適性が一番目、ちから＝前衛職適性が4番目）
モンクがはいってるのでブレイカー以外で。

ブレイカー ウーラン 弓使い
貴公子 赤 白
このパーティ評価して下さい
小一時間悩んだ…

ブラソAと盾を扱うのがいないのが勿体無くね？

こいつのジョブだけは譲れない！ってのあるなら好きにすればいいのであくまで補足程度に
ヴァン→ウーランと弓居るから不要、シカリorナイトお勧め
バルフレア→赤入れる場合キュクレインが〜ガ系と被るのでどちらか外すべき
フラン→弓にCT増価デメリット、黒or時空お勧め
バッシュ→力活かすジョブ安定、貴公子→ウーラン、シカリ等
アーシェ→ウーランが居る場合考慮が必要、黒のが安定することはする
パンネロ→白は無難な道、弓で後方支援＋アイテム係もあり

これらを踏まえて召喚が被らないず、バランスがいいPTの一例
ヴァン→ナイト（魔力も高い）
バルフレア→ウーラン（キュクレイン＋アルテマで攻防破壊）
フラン→時空（サポート＋暇なら盗み＋ゼロムスで魔攻防破壊）
バッシュ→シカリ（素早さ補えて頼れる前衛＋アイテム係）
アーシェ→黒（高威力範囲）
パンネロ→白（回復専門）

蛇足自分のPT：メニュー上から時空、白、黒、ウーラン、ナイト、弓

赤、ウーラン、シカリ、ナイト、モンク、時
はバランスどんな感じ？

オレならモシ赤ウナ時にするかな。こだわりあるならそのままでも

時空魔法使うやつがいないけど、完璧なPTなんてないから気にするな

シと赤の両立はＮＧ。どちらかがお荷物化する
シを似たような属性の弓にするとか

なんと、ナシ黒モ赤時で行こうと思ってたのに
このまま行くことも視野に入れつつシか赤変えるならどっちを何に変えるのがいいかな？

力以外に活力もソースになってる武器って
モンクとブレイカー系の武器だけ？
で、活力の差って大きいですか？
LV90の時点でヴァンとバッシュは12の差があるけど、
目に見えてダメに違いがあるの？

シ機黒ナもモ
で行こうと思ってるんだけど、この組み合わせだと
使えないジョブってあるかな？

イメージ重視で変えたくないのならいいけど、アーシェのもののふは連撃遅い、パンネロのモンクは力が低い、MPカットないのにバルはMP低いとか気になるかも

後、召喚的にモンクと貴公子が被るのがもったいない、軽装備３つはめんどくさい

自分なら機→時にしてモシ黒(もしくは赤)もナ時かな。ありがちだが

初回プレイで↓って問題あるかな？
ヴァ：モ バル：シ
フラ：時 アー：赤
バッ：ナ パン：黒

パンネロモンクはパンネロをこよなく愛する者以外選んじゃ駄目

トライアルシステムかトライアルフィールドさえあれば楽に進めるのになー

ブレイカーをバッシュかフランに振り分けるなら、どっちがいいすか？
活力は圧倒的にフランだけど
腕力はバッシュなんだよなぁ

トランゴとか欲しくなるかもしれんしバッシュかな

個人的にフランは初期ライセンスが優秀だから素直に魔法系にした方がいいと思う

女性陣のケアルは意外に長いこと頼れるね

>>879
それどころかケアルガは重いから、相手のダメが小さければ十分使えるけどね

>>873
なるほど、アーシェもののふの連撃遅いのかぁ…
機工士外して時魔入れてみるよ

>>875
パンネロモンクはモーション見たいが為に入れてるから、
まあ力が低かったりするのは諦めてるｗ

どうもレスさんくす！

スペック的にはアーシェもののふが一番強そうなんだけどね
魔力の２〜３の差より、連撃速度差のが大きく響くんだよね。
だから結局バッシュが一番強い。

>>877
力×（Lv＋活力）＝斧、ハンマー、ハンディボムのダメージ
活力に影響するのはこの３つ武器のみ

攻撃馬鹿職のブウもって透明武器入手後に立場が無くならない？

無くならんだろ
ブレイカーには全種破壊あるし、欠点のバラつきが消えて優秀なアタッカー兼盾
ウーランもブレイカー居ない場合は破壊出来るし、道中の優秀さは高い
もののふは元から大した役目ないただの好みとロマン

透明は強すぎる分個性と面白さを消しかねないからご利用は計画的に

影響力はもののふの魔力といっしょ
連撃がある斧＆ハンマーならバッシュ
ハンディのみアーシェが勝つ、だと思われ

>>884
意味がわからんｗ
攻撃バカに持たせると立場が無くなるどころかよけいに鬼に金棒になるんじゃない

アーシェじゃなかった。フラン。

>>887
最終的に力はカンストで頭打ちだから、アビリティ面で他職に劣ると思ったんだよ。
まあブレイカーは破壊系と盾回避があるから撤回するよ。しかしウもはやっぱり立場無いかなと思う

勿論透明前提が全てだとは思わないけど。

透明ありなら
満タン、瀕死攻撃UPがあれば何でもいいんじゃねぇ？
トランゴ＋ジャンかザイテンかはPTとか盾回避ライセンスの有無で決めればいいし
後は行動短縮の数が多い方が有利ってだけ

いやトランゴは源氏小手が絡むのでちょっと複雑なんだよ

銃のダメは力とか影響しないで
純粋に武器の性能で計算するんだっけ？
って事は貴公子は最終的にハンディボムのがダメージでかくなるのか

>>889
ウーランも破壊あるよ
あと対空、トランゴは空中に届かないぞ。

>>892
Lv99で弱点ついて一万超すダメージはだいたいできるけど、
精霊系（まるいやつ）とかｺﾞｰｽﾄ系は極端にダメージが5分の一くらいに
なるから、ハンディボムはそれ系の敵用だよ。けど一万はいかんな

ダガーとか元から早いのはイマイチ実感できないがトロ剣のCTは短縮系重ねれば大きく効果があるからなぁ
攻撃性能は透明抜きならずば抜けてると思う。ゾディを発狂前に殺せるし

忍刀は回避と攻撃を半分にして、代わりに二刀流が出来たら面白かったのに
ついでにジョブ名を忍者にすると、殆ど変わって無いのに何故か強そうなイメージに

>>896
XI厨乙

無印版で装備するまで
「両手忍刀」なんだからデフォで二刀流だと思ってた

ウーラン、弓いるのに、更にブレイカー入れるのって意味ない？
〜破壊の使い手って複数いる必要ないのかな？
残りは赤、白、機で確定しちゃったんだが。

ハンディボムは弱点つきにくい(水しかない)
から、ダメの大きさ自体は銃のが大きいことが多い。
ハンディボムの人気は低いなしかし…

>>900
雑魚エリア徒歩移動中は装備させるよ
ちびちび経験値はいるし。

空賊の隠れ家で　ガブラス すべての融合技（ミストナック連携）を発生させる
を出したいんだけど､もしかして全パターン試すって事？　

ミストナックのあとの、風のなんたらとかホワイトホールとかの演出あるだろ？
あれを全部出せってこと
難関はLv1〜Lv3をそれぞれ4回ずつ出すと出るやつだな
時間と気合が一番重要だ、がんばれ

フランを何にするか迷う…
一周目は黒魔にしたんだが、あんまり役に立たなかったのと
武器モーションが残念だったんだよな

ぶっちゃけ最終的には誰がどのジョブでも問題無いんだよな
CT増加とかモーションとか有るけど好みでいいと思う
俺のバルフレアなんか白だし

>>904
フランは黒あってると思うぞ、杖の構えもいいし
多分貴方が魔法系より物理系が好きだから黒があまり活躍しなかったのだと思う
時空やシカリなんかのサポート系なんかどうだろ？

>>905
まさしくその通りだわ＞物理系
シカリはアサシン(FFTAの)っぽくていいかもとか考えたから、
今回はシカリにしてみるよ
どうもありがと！

>>903
面倒そうだなー　
とりあえずガンバってみる。　ありがと

だんびら背負った侍フランはカッコイイぞ
コスチューム的に肉弾系くのいちっぽい
まあ、最期はブラソA＋源氏盾になりがちだが

女性キャラをもののふにすると透明武器に対抗できる気がしてきた
トロ剣＋白のローブ+源氏の小手
CTは遅いが100%連撃発動、聖強化のお陰で動き出せばトランゴより強い。トロ剣に重要な行動時間短縮も３つあるし
もののふはトランゴ装備すると魔力が無駄になるが、トロ剣ならフェイス状態からのケアル4000回復で生かせるぞ！

というのを考えたんだがどう思う？

>>909
白＋バブルチェーンのケアルラ・ガ連発で充分じゃないかな

っていうか自分殴るのはいいが、すばやく殴れないならあんまり役に立たない気がするぞ
発動したらしたで、オーバー回復になりそうだし

>>909
なんで女性キャラなんだ？攻撃に関してはトロ剣は魔力関係ないぞ
それやるなら連撃速度と力の差（白ローブにすると力落ちるからカンストしない）
でバッシュ武士のが強いだろ？

で、実際やってみたけど
ゾディアークと魔神竜に対しては確かに強い
ゾディ戦は小手で、魔神竜戦は小手と鋼のゴルゲットどっちも同じくらいかな？
この2戦に限ってはトロ剣＞＞エクスカリバーではあると思う。

補足、魔神竜はトライアルの方ね
15秒くらいで倒せた

白の仮面と白のローブを勘違いしたよ

>>910
自分を回復するつもりなど毛頭無い。白のローブは聖属性武器であるトロの強化目的。
女性なのはケアルがデフォで使えるから。マサムネ以外だと魔力が完全に無駄になるのが気に食わなかった。下手なケアルラよりは強い
トランゴやザイテンだとシナジーアンチでイマイチだから、トロなら相性良いかなと思って。

>>812
トロ剣２本なら（ファムフリートから一本盗む）、
最初のデスペルの魔片の発動中に倒せる。
対魔神竜なら断然ゴルケットの方がイイ

>>912の間違いでした

皇帝欲しいんだけどアルケオエイビスてどうやって死に至らしめるの？

>>911
女性キャラがケアルを初期装備してるからじゃない？

まあせっかく武士使うならケアルラの魔片使えばフェイス効果も生かせるし
ケアルガとかを実用性で上回れるんじゃね？

>>917
素直にデスゲイズからパクった方がいいよ
一時間もあれば２枚盗める
リボンとジャンダルムあれば超楽勝
アルケオエイビスは強い＆倒すのに時間かかりすぎる

まぁ白ローブ装備出来るジョブに満タン瀕死力Upはないから小手かブレイザーかだな
バーサクとか重ねてクアール殴ったら二万くらいでてﾜﾛﾀ

>>920

＞ >>917
＞ 素直にデスゲイズからパクった方がいいよ
＞ 一時間もあれば２枚盗める
＞ リボンとジャンダルムあれば超楽勝
＞ アルケオエイビスは強い＆倒すのに時間かかりすぎる

ミスった！920サンクス！

バルフレアの銃が遅いとかいろいろ聞くけど、実際見ても殆ど差が分からないんだがどのくらい違うの？
パンネロモンクの連撃とかは明らかに分かるけど

トライアルでトロ剣盗めるって初耳だ
確率的にはどの位なの？
ゾディのトランゴ並？

>>925
ゾディのトランゴと一緒でカフス装備で６％
でも、とれなかったらステージ４1からやり直しだからちょっと面倒くさい。
雑魚ばかりだからゾディよりはましだけど・・・
自分の場合は２０回くらいの試行で約１時間でとれたよ

もしゲストがジョブ選択できたら

ウォースラ　白も
ラーサー　ナ黒
レックス　ナ弓
レダス　シ

ヴァン シカリ
バルフレア 機工士
アーシェ ナイト
パンネロ 白
は決まった
あと
フラン 弓or黒
バッシュ もののふorウーラン
のどっちかにしようと思うんだけど、それぞれどっちがいいと思う？
あと、ここはこうした方がいいとかいうのある？

トライアルのトロ剣はファムフリートとギルガメッシュの２つ盗めるな
本編からの持ち込みも含めて、究極的には３本プレイも可能

フラン弓はステータス、モーション共に不適合。黒魔法が誰も使えないのは厳しいので黒推奨。
ウーランは召喚取得の攻撃破壊が便利だが、シカリのプロテガ（優先度↑）と被っているので利点が削られる。
武士の方が良い。

あと、決まっている箇所に口出しするなら、シがいるなら機は要らないかも。
アイテム知識と銃はシカリも使えるし、弱ニューでなければ銃は２本も要らない。
ヘイスガ要員にしかなら無そうなので、
「魔法もっと使える、破壊技使える、最終的に攻撃力もある」とこのＰＴに欲しい要素を持った時魔オススメ。

ちなみに、シを抜いて機を残したい場合はモンクオススメ
もう進めてて変えられなかったらアレだけど

アーシェを黒か赤にしようと思うんだが、
トライアル向きなのはどっち？
ちなみに他の魔法使いはパンネロの白しかいない

フラン弓はあんまりよくないのか…
最初っから弓持ってるから、イメージで決めてもうた＼(^o^)／

>>932
トライアルなら赤だな。
黒はHランクモブあたりから出番が無くなる。
でも黒は雑魚掃除に便利すぎるから入れてもいい。
好きなの使っとけ。

行動短縮は魔法使うときは関係なかたっけ？

ハントループは誰に何個わたせばＦＡ？
モシ黒もナ時です

アイテムコンプを目指すなら何も渡してはいけない
ハントループは２個源氏の小手を手に入れたりできるが、そのＰＴなら１個で良いし
それ以外のアイテムも中途半端な強さかつ、他で手に入るものなので適当でＯＫ

FF12のオリジナルをプレイした後インターナショナル版をプレイしてもたのしめますか？

インタ版プレイすると通常版が糞ゲーに思えるくらい最高です

早速古市にいってきます

インタは４倍速だけでも買う価値あり

>>941
俺なんか二周目で気付いたんだぜ…

ノギスって武器の形として面白いからどんどん使っていきたいんだけど、
どうもうまい使い方が分からんちん

正直定規は3人パーティゲームの設定武器じゃない。
6人なら使えなくないけどな

オグル・エンサの石油工場で
金のアミュレットを人数分揃えるって可能？

３人でも無印ならそれなりに使えるんだけどな
装備の制限と、ジャンダルムの存在によりインタ版では殆ど価値がない

買ってきた
ジョブで悩んだのでwikiに載ってたスレで質問しようかと思ったんだけど、
落ちてるのでここで質問させてください。
とりあえずモンク、黒魔確定で時空、もののふ、シカリあたり迷ってます
橋渡し？であまり迷わない組み合わせだと助かります

ヤズマットしんどすぎて逃げてきた
ラスボスがこれだけ強かったら…

>>946
モンク：ファム、カオス、ゾディ
時空：アドラ
シカリ：シュミ、アルテマ
黒魔
白魔
ウーラン

これなら橋渡しは迷わないよ
もののふを入れてもいいけど、もののふの高級重装備⇔モンクのフルケアで迷うことになる
時空をナイトあたりに替えるのも手。こうすると、回復系が硬いかなりの初心者向けパーティになる
冒険したいなら「モシ黒も時」のまま、パンネロ無職で進めて後で決めるのもあり

ナイトは初プレイでは居た方がいいと思う。
装備品が多いから楽しいし。

ヌソルと矛がガラクタ化するのがもったいないので
最初はナイトとウーラン入れたよ

>>948-950
アドバイスありがとうございます。
色々考えたんですが、結局おすすめの
モシ黒ウナ白で行ってみる事にしました。
ありがとうございました。

ジョブの役割とか関係なく、バッシュに似合うジョブってある？
ナイトはもうやったことあって、今他に何にしようか迷っているんだが…

もののふ　弓使い　なんかかっこいいと思う

>>953
弓は全く考えてなかった
さっそく弓使いにしてみる！ありがとう〜

＞弓使い
使ってみると意外な火力にビックリするよな
バーニングボウ＋火矢がクソ強いし
更に優秀なアイテム士でもある
しかしシカリ・ウーランみたいな乙なネーミングは無かったんだろうか

昨日リドルアナ大灯台に初めて入って、中層まできたときアヴェンジャーと
いうハントループの敵にバッタリ遭遇。普通に戦っていたら完全マバリアするわ
アーダーされまくって即死させられるわ何なのあれｗｗｗ

後半、特に大灯台に入って上層まで行ってるのに
そこら辺から一から新しくやり直したくなってしまう…

ああ〜いい加減エンディング見ないとな

ヴァン：シカリ
バルフレア：機工
パンネロ：白
アーシェ：黒
フラン：弓
バッシュ：もののふ

なんだけどこれでトライアル最後までいけるだろうか？

>>958
無理。いけないよ
最初からやり直したほうがいい
あーあ、やっちゃったね

>959
いや、大丈夫じゃないか?
俺やった時に無､赤､ﾓ､ﾌﾞ､黒､白でもｸﾘｱできたし

はじめまして。
初回ですがジョブはナシ黒ウ時白にしようと思っています。
変えた方がいい点などがありましたらご指摘お願いしますm(__)m

>>961
白はモで代用可能です
ちょっと並びをいじって、
モシ黒ウナ時　がおすすめです

途中からアーシェ一人旅しようと思ってるんですが、
向いてるジョブはどれでしょうか？

ﾅｲﾄ

>>962
ありがとうございました。

ナイトですか、ども。
トランゴタワー取れたら源氏装備できる職が強いんですかねやっぱ

インタは無印と別物って聞いたんだがマジ？
夏休みにやろうと思うんだが、職業は何がいいの？

>>967
別物。職業は極端なの以外なんでもいいらしいけど、
気になるならここで聞いたり職業相談所のログみるといいかも

>>959
>>960
やっぱ赤は必要ですかね？
今ブルオミシェイスまで来てるんでちょっとやり直すのは気がひけるんですが…

マジレスすると機工士６人でもやろうと思えばトライアルはクリア可能。
ただ、やはりバランスが悪いとそれなりにストレスの溜まる展開を強いられるだろうね
中盤まで進んでいるなら、普通に進めて一回クリアして強ニューで２週目を始めると良い。
１回目のプレイ前から完璧なＰＴを構築できる方が珍しい
１回クリアすれば自軍の不満点も分かるし、最初からＬＶ９０だからやり直して鍛えるのと比べて時間的な差は少ない

廉価版で透明武器がちゃんとグラ付きになってないかな…
社員の人降臨まだ？

>>970
今2週目やってます。
1週目でトライアルなど全くやってなく、自軍の不満点などありませんでした。

とりあえずこのパーティでトライアルいってみようかと思います。
そこで自軍の不満点がわかったとこで3週目いってみたいと思います。

ありがとうございました。

トライアルは何度やっても
フェニ尾切れで行き詰まるんだよな
オレが要領悪すぎなんだろうけど

ブラッドAの最速入手ってどこか教えてほしいんですが…
ナブディス行けるようになるより前に取れると聞いたので…
お願いします。

弱ニューでトライアルクリアまでガチ攻略はじめたいんだが
シ機モ赤白黒で行けるかな？

弱ニューのモはどうかと思う

弱ニューって何が面白いの？
マゾいストイックなプレイしか想像つかない
装備品の有り難みはイヤと言うほど実感できそうだけどさ

>>971
もしグラフィック降臨してたらまた深夜に音判別で張り込みまくらねばならん・・・・・

望むところですけどね！！！１１１
ちなみに俺の中でのザイテングラートは無印王宮前プレイで最強装備として君臨したバーニングボウみたいな感じでFAです。

>>2
読める！！
ちゃんと読めるぞ！！ｗｗ

今から始めます！
赤黒白シ時ナ
こんな感じかな(･ω･)

>>974
エルトの里で森の封印を解けるようになった時じゃない？
ゴルモア→幻妖の森→ヘネ奥のアビスから吸血の牙

ルースは?

ルースのアビスは持ってないんじゃなかったっけ？
適当に記憶で言ってるから間違いだらけかも。

ルースのアビスと戦うためには、
フォーン海岸まで行く必要があるわけで。

幻妖の森到達時点でヘネのアビスはキッツイな
いや、スリプル効くんだっけか？

次スレ立てようとしたけど無理でした。
どなたかお願いします。

スレタイ：
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.53【IZJS】


内容：
『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆WIKI ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.52【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241742023/

◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0576■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246174001/
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243159244/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1237426861/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/
俺は好きだよFF12 PART9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/

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